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輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 12

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 14:06:52.71 ID:i2iAAPOc0
輪るピングドラムの小説と公式ガイド既読者・先行上映視聴者・雑誌フラゲ等によるネタバレ、展開予想、考察スレ。

@TVアニメ『輪るピングドラム』公式サイト及びツイッター
http://penguindrum.jp/
http://twitter.com/penguindrum

@TV各局放映日程
平成23年7月より放送開始! 全24話。
・毎日放送 (MBS)      毎週木曜日 26:10〜 7月7日より
・東京放送 (TBS).      毎週金曜日 26:25〜 7月8日より
・テレビ愛知 (TVA)       毎週火曜日 25:30〜 7月12日より
・アニメシアターX (AT-X) . 毎週金曜日 23:00〜 7月15日より
  毎週火曜日 17:00〜/29:00〜、毎週金曜日 11:00〜
・日本BS放送 (BS11).   毎週金曜日 23:30〜 7月15日より

※ 【※実況厳禁】実況はアニメ特撮実況板(http://hayabusa.2ch.net/liveanime/)へ…。
※ 著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)の話題・URL貼りは厳禁。
※ 荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/
※ 2chブラウザ(無料、「人大杉」回避)の導入を推奨。→http://monazilla.org/index.php?e=109
※ sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
※ 次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。

「輪るピングドラム (上)」 幾原邦彦・高橋慶 著(カバーイラスト星野リリィ)
中巻は10月31日に発売予定
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」

前スレ
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1318014052/

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 14:27:55.53 ID:i2iAAPOc0
■ 1話 運命のベルが鳴る(7/7)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=中村章子 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=西位輝実
■ 2話 危険な生存戦略(7/14)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=加々美高浩、蒲原遙
■ 3話 そして華麗に私を食べて…(7/21)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=柴田勝紀 作画監督=中村深雪
■ 4話 舞い落ちる姫君(7/28)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=金子伸吾 作画監督=田村正文、進藤優
■ 5話 だから僕はそれをするのさ(8/4)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=そ〜とめこういちろう 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=馬場充子、西位輝実
■ 6話 Mでつながる私とあなた(8/18)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=いしかわともみ、中村深雪(補佐)
■ 7話 タマホマレする女(8/25)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=松本淳 作画監督=薗部あい子、加々美高浩
■ 8話 君の恋が嘘でも僕は(9/1)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=福島利規 絵コンテ=中村章子 作画監督=田村正文、進藤優
■ 9話 氷の世界(9/8)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=武内宣之
■ 10話 だって好きだから(9/15)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=後藤圭二
■ 11話 ようやく君は気がついたのさ(9/22)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=山崎みつえ 絵コンテ=幾原邦彦、金子伸吾、山崎みつえ 作画監督=中村深雪、西位輝実
■ 12話 僕たちを巡る輪(9/29)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀、中村章子(補佐) 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督=馬場充子、加々美高浩、中村章子
■ 13話 僕と君の罪と罰 (10/6)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=幾原邦彦、古川知宏 作画監督=西位輝実
■ 14話 嘘つき姫 (10/13)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督= 石井久美、中村深雪
■ 15話 世界を救う者(10/20)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督= 楠本祐子、進藤優

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 14:28:38.51 ID:i2iAAPOc0
【 よくある論点&諸説 】
◎「輪るピングドラム」ってどういう意味?
  ・ワーピングドラム(昇降機)→輪るピングドラム=劇場の幕が上がる
  ・"penguindrum"→"penguin"(ペンギン)        ・ピクトグラム(絵文字、劇中のモブ)
  ・メインキャラの「苹果」(中国語読みで「ピングォ」)  ・ピンクの洗濯機(スタッフ談)
◎キャラの名前の元ネタは?
  ・映画「南極物語」の俳優等 高倉(高倉健さん→高倉剣山、の元妻 チエミ)、荻野目、
  夏目雅子(→夏芽真砂子)、タロ(→多蕗)、ジロ(→時籠)
  ・宮沢賢治「銀河鉄道の夜」 カンパネルラ(→冠葉)、ジョバンニ(→晶馬)、ザネリ(→眞悧)
  ・映画「南極物語」の俳優等 高倉(高倉健さん→高倉剣山、の元妻 チエミ)、荻野目、渡瀬
◎OPやバンクで出てくる丸囲みの数字「95」は何を意味する?
  ・地下鉄サリン事件説→’95年3月20日に事件が発生し、モデルになった丸ノ内線も被害にあった。
  ・主人公の誕生年説→’95年は高倉兄弟と苹果の産まれた年である。また苹果の誕生日は上記の3月20日である。
  ・阪神大震災説→’95年発生。図書館で探した『かえるくん、東京を救う』はこの震災がモチーフ。
  ・25駅より先の未来を指す説→丸囲みの円が劇中に登場する丸ノ内線の駅番号と同じデザイン。


4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 15:58:24.87 ID:2rzYLw600
>>1 乙!

15話時点で見える範囲のアイキャッチ路線図作ってみたよ
自由に書き込めるようにしたので考察の材料にどうぞ〜
ttp://uproda.2ch-library.com/442679tlU/lib442679.jpg


5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 16:06:50.48 ID:P2AMUE1P0
>>1
>>4乙 わざわざイラレで作リ直すなんて御見逸れします

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 17:06:58.13 ID:D7005B/I0
なんで16話以降のサブタイバレすらないんだよおおおお…
今回は一番その後が気になる展開だったし、何がどうなるのか見当すら付かない

たぶん制作者はこのいい感じの視聴者を振り回す展開を狙ってきてるから
今後はネタバレ完全秘匿でいくつもりかな

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 17:24:57.38 ID:S+Y5TJ670
>>6
俺はひたすら少年よ我に帰れをきいて歌詞を読んでいるw
そういえば15話でゆりが晶馬にナイトっていってたけど歌詞にもナイトってあったな

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 17:47:22.12 ID:OwZb8WAhO
歌詞ってどこでわかる?

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 17:53:46.12 ID:3mmhW0u50
>>1

冠葉と夏芽の元いた世界
     ↓
晶馬は(陽毬も?)いない(親父の男の子ですか!の映像はその時の世界線の)
夏芽と一緒に呪いを受ける(一緒に呪われてやる発言から)
     ↓
今の世界線では乗り換えの影響で晶馬誕生(陽毬もかも)
夏芽に誓ったはずの想いを過去のものと切り捨て陽毬を愛す
     ↓
そもそも晶馬が誕生したのは冠葉の乗り換えの影響
その罪ごと受け入れてくれた陽毬は冠葉にとって救い
     ↓
夏芽は世界線を越えても冠葉を慕い続けている

呪いのレールから脱出する為に、未来を生きる為にピングドラムが必要
桃果が残した苹果がその希望
こんな感じかな

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 18:00:24.93 ID:w+rC0BbP0
>>8
CD持ってないなら、「少年よ我に帰れ 歌詞」でググれば
うたまっぷなり歌詞ナビなり歌ネットなり
歌詞情報サイトが引っ掛かるだろう。

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 18:15:03.69 ID:GskeTqHP0
盛り上がってるところなんだけど、
イクニは、パロディとか皮肉で作っていないだろうか。
教祖(桃果やプリクリ様)を信じてしまうことや
伝説のノートブックモレスキンや手帳術(日記帳)とか。

12 :>>2更新:2011/10/21(金) 18:39:05.97 ID:2574EMJo0
■ 1話 運命のベルが鳴る(7/7)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=中村章子 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=西位輝実
■ 2話 危険な生存戦略(7/14)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=加々美高浩、蒲原遙
■ 3話 そして華麗に私を食べて…(7/21)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=柴田勝紀 作画監督=中村深雪
■ 4話 舞い落ちる姫君(7/28)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=金子伸吾 作画監督=田村正文、進藤優
■ 5話 だから僕はそれをするのさ(8/4)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=そ〜とめこういちろう 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=馬場充子、西位輝実
■ 6話 Mでつながる私とあなた(8/18)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=いしかわともみ、中村深雪(補佐)
■ 7話 タマホマレする女(8/25)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=松本淳 作画監督=薗部あい子、加々美高浩
■ 8話 君の恋が嘘でも僕は(9/1)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=福島利規 絵コンテ=中村章子 作画監督=田村正文、進藤優
■ 9話 氷の世界(9/8)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=武内宣之
■ 10話 だって好きだから(9/15)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=後藤圭二
■ 11話 ようやく君は気がついたのさ(9/22)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=山崎みつえ 絵コンテ=幾原邦彦、金子伸吾、山崎みつえ 作画監督=中村深雪、西位輝実
■ 12話 僕たちを巡る輪(9/29)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀、中村章子(補佐) 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督=馬場充子、加々美高浩、中村章子
■ 13話 僕と君の罪と罰 (10/6)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=幾原邦彦、古川知宏 作画監督=西位輝実
■ 14話 嘘つき姫 (10/13)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=石井久美、中村深雪
■ 15話 世界を救う者(10/20)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督=桶本裕子、進藤優
■ 16話 未定(10/27)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=金子伸吾 作画監督=いしかわともみ、加々美高浩
■ 17話 未定(11/3)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・作画監督=中村章子、相澤昌弘 絵コンテ=中村章子、幾原邦彦、相澤昌弘

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 18:42:35.33 ID:OalGGNyp0
http://iup.2ch-library.com/r/i0453455-1319189962.jpg
http://iup.2ch-library.com/r/i0453456-1319190023.jpg
路線図っぽいの色ごとに分けてみたけど意外と違ってるな
都民じゃないから実際の路線図と似てるかどうかわからん

14 :>>11ごめん名前間違ったので修正 16話以降サブタイこないなー:2011/10/21(金) 18:43:18.63 ID:2574EMJo0
■ 1話 運命のベルが鳴る(7/7)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=中村章子 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=西位輝実
■ 2話 危険な生存戦略(7/14)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=加々美高浩、蒲原遙
■ 3話 そして華麗に私を食べて…(7/21)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=柴田勝紀 作画監督=中村深雪
■ 4話 舞い落ちる姫君(7/28)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=金子伸吾 作画監督=田村正文、進藤優
■ 5話 だから僕はそれをするのさ(8/4)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=そ〜とめこういちろう 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=馬場充子、西位輝実
■ 6話 Mでつながる私とあなた(8/18)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=いしかわともみ、中村深雪(補佐)
■ 7話 タマホマレする女(8/25)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=松本淳 作画監督=薗部あい子、加々美高浩
■ 8話 君の恋が嘘でも僕は(9/1)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=福島利規 絵コンテ=中村章子 作画監督=田村正文、進藤優
■ 9話 氷の世界(9/8)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=武内宣之
■ 10話 だって好きだから(9/15)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=後藤圭二
■ 11話 ようやく君は気がついたのさ(9/22)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=山崎みつえ 絵コンテ=幾原邦彦、金子伸吾、山崎みつえ 作画監督=中村深雪、西位輝実
■ 12話 僕たちを巡る輪(9/29)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀、中村章子(補佐) 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督=馬場充子、加々美高浩、中村章子
■ 13話 僕と君の罪と罰 (10/6)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=幾原邦彦、古川知宏 作画監督=西位輝実
■ 14話 嘘つき姫 (10/13)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督= 石井久美、中村深雪
■ 15話 世界を救う者(10/20)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督= 楠本祐子、進藤優
■ 16話 未定(10/27)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=金子伸吾 作画監督=いしかわともみ、加々美高浩
■ 17話 未定(11/3)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・作画監督=中村章子、相澤昌弘 絵コンテ=中村章子、幾原邦彦、相澤昌弘

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 18:47:17.44 ID:6nPcke730
運命を乗り換えるんだろ?

つまり、ももかの望む世界を手繰り寄せ、自分の居る世界と交差させて乗り換える。
乗り換える事の代償として怪我するならば、うさぎも怪我しなきゃならないけど、
望む世界を手繰り寄せる代償としてなら、ももかだけ怪我する。
ま、たぶきの指を執拗に書いてるから、乗り換えた際にも代償として怪我するのかもしれんけど。

Aという世界は仮に我々が見ている世界として、Bという世界は東京タワーのある、
ゆりの父親がなんらかの要因(たとえば交通事故で死んでいる)で居ない世界。
ももかがBという世界を手繰り寄せ、Aと交差させて、ももかとゆりだけ乗り換える。
ももかとゆりはAの世界を知ってるが、Bの世界での過去は知らない。
元々Bの世界で暮らしていた人々はAの世界を知らない。
当然、東京タワーのある世界しか知らない。
ももかとゆり以外は世界の変化に気づかないんじゃなく、ももかとゆりだけが変化した世界に乗り換えた。

怪我の度合いは乗り換える人数や規模で変わる。
何人もの人間を乗り換えさせたが為にももかは消失する。

誰かを行き返させる為なら、生きている世界を手繰り寄せて乗り換えさせれば済むが、
世界を変える場合は自分から乗り込まなきゃならない。

パチンコは乗り換えさせる事だけが出来るアイテムなのかもしれない。
手繰り寄せる世界を指定する事も記憶を交換する事も不可能。
当然、違う世界の記憶をもって来るから、我々が見ている世界での記憶は無い。

自分が乗り換える事も記憶を入れ替える事も出来るアイテムこそがももかの持っていた日記なのかもしれない。


16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 18:48:36.15 ID:5zXdEq360
365 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 14:08:23.29 ID:XD83cfdP0

オトナアニメディアvol.2より
西位 13話と18話と最終話を作画監督予定で後は雑誌の版権イラストを書いている
   18話でちょっとだけ原画をやる 『ピングドラム』にしてはアクション的なものがある気が
   最終話も私が作画監督なので面倒な事をやらされる気が 
   18話は山内重保さんが演出を担当するので大分異色な回になるかと思います。お楽しみに。
山崎 私は14話を担当しているのですがたぶんゆりさんがエロいことをすると思います。私はエロ担当を自負してる
柴田 僕のやっている15話ではゆりさんの重い過去が明かされます。
   15話は幾原監督が大事にしている回で物語のキーとなるお話。ピングドラムの謎も少し解明されるのでお楽しみに。
木村昴 実は16〜18話くらいで一気に話の展開が変わってくる。

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 18:49:55.37 ID:KOH34pfQ0
桃をひっくり返すとリンゴみたいになる

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 18:51:52.11 ID:5zXdEq360
16〜18話ってちょうど中巻で小説でネタバレできる範囲だよなぁ・・・

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 18:53:36.91 ID:YDcJBLcf0
早くて26日には小説読めるかな

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 19:05:32.39 ID:P2AMUE1P0
すごい気になるんだけど公式で小説中巻のネタバレ範囲って出てる?
なんかソース曖昧な情報しか見つけられないんだけど

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 19:06:33.27 ID:5zXdEq360
>>20
ついったーで10話から18話まで収録されてるって言ってる

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 19:33:37.25 ID:VXc/XoXT0
りんごは運命日記の力を知ったのはどうしてなんだろう?
いつ知ったんだろう?

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 19:36:38.70 ID:D7005B/I0
小説は27日発売で確定なのかな
あいかわらず幻冬舎のHPは31日発売のような書き方だけど

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 19:39:16.99 ID:P2AMUE1P0
>>21
ありがとう^^

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 19:41:47.56 ID:1YDTwiYB0
>>22
知らないんじゃいか?
知ってたら、両親が仲良くて家族4人で平和に暮らしてる世界に乗り換えてるだろ。

りんごはあの日記はももかの願望が綴られた日記だとでも思ってるんじゃないか?


26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 19:44:29.64 ID:6HpoL/2v0
>>23
上巻の時もバラバラじゃなかった?
amazonに載ってる発売日より早く売ってたしw

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:04:01.39 ID:P2AMUE1P0
>>22
個人的には徐々に核心を深めていったと思う。
日記に書いてあることが毎日のように自分の身に起これば嫌でも信じるようになる。

予知ができるなら、そういう日記を作ることも可能

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:13:08.89 ID:VXc/XoXT0
>>27
そういう線かな

だとすると、あの日記は後の何年分もの桃果の人生計画ドリームを綴ったものなんだな
ダビデタワーを東京タワーに変えるよりも代償の大きい、大量の乗り換えを願ったのかも。

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:19:53.70 ID:GFQ5weSB0
ショウマの友人が怪しい気がする

このタイミングで温泉チケット当てるか?
確か苹果とショウマが出会ったのも友人のせいじゃなかった?

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:29:44.63 ID:P2AMUE1P0
>>28
これはあくまでも個人的な妄想なんだけど
監督の言いたいことを邪推してみた。そこからの推測

タブキやユリが運命の乗り換えできたんだから全ての人が運命の乗り換えができるはず。
<モモカの願い>は<たくさんの人が少しずつ傷付けば><破滅の運命を裂ける>ことができるってことかな。

それが自分たちが永遠に生存できる唯一の方法。

ただ、この監督そういう綺麗事って嫌いそうだよね

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:32:40.42 ID:w+rC0BbP0
>>29
1話ですれ違ったこと、晶馬は憶えてるんだろうか?

2話の痴漢騒ぎでガングロちゃんに呼ばれて顔見せした時も
その後に追跡を続けている間も、特にはリアクション無かったようだけど。

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:35:42.74 ID:S+Y5TJ670
>>29
山下は誰かが操ってるんじゃって気がするカエルがいたし
まぁ多蕗しか浮かばないんだけど

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:37:11.05 ID:HerpMSfHO
>>29
それは晶馬下校中に山下が喫茶店だっけ?に行こうと誘いをかけてきて、その横を苹果とその友達が通りすぎてるシーンだから「山下のせい」とはちょっと違う気もする…

しかし高校生二人で県外(都外?)の旅館に泊まりにきてる、って状況にはびっくりした
普通にあるの?こういうこと

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:40:11.84 ID:3mmhW0u50
野郎二人で温泉はないわ。何が楽しいんだよ
でも四〜五人のグループで海とかには行ったなあ
レジャー感があると男同士でも楽しい

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:45:03.82 ID:P9EYo3gY0
ペア宿泊券だったんだろw

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:48:38.31 ID:+YqWR1zdO
東京から適度な近さの温泉宿なら箱根か?と思ったけど、まさこが海みたいな場所泳いでったから、伊豆あたり?
あれが海なら、だけど
都内の商店街の福引きなら、伊豆の安宿くらいありそうだが、あれは偶然じゃないよな〜

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:49:04.08 ID:OwZb8WAhO
まず誘う相手として男な時点で山下は怪しい気がする
晶馬が振られたと思って元気ださそうとして誘ったのかもしれないけど
でもなんで女の子に振られたって思ったんだろ

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:51:38.23 ID:+YqWR1zdO
ペア宿泊で男同士とか悲しすぎだろw別にいいけどさw
山下の顔見れる日がくるだろうか

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:52:03.71 ID:3mmhW0u50
親にあげるという手もあるのに
俺だったら温泉のペアチケット当たって彼女もいなかったら
わざわざ男友達誘わんわ
何かしらの思惑があっての行動か潜在的ホモかのどっちかだな

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:54:57.61 ID:P2AMUE1P0
裏付けが山下の証言だけだから、福引であてたった確証はないんだよね。

ってか『やましたようすけ』ってジャズピアニストだよね。
これに関して何か考察が出てたっけ?

教えてエロい人。

ちなみに俺は、ずっとルパンの曲の人と勘違いしてたから役に立てそうもないです。
ふがいない

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:58:02.61 ID:3mmhW0u50
山=植物界の頂点
実は女神様の息子さんとか?
ピアニストは初耳

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 20:58:40.11 ID:dUvqCIQF0
山下について盛り上がってるところで
以前オトメディアに出てたインタビュー内容転載


――冠葉と晶馬とクラスメイトの山下の関係を教えてください。

晶馬と冠葉の学校での立ち位置を簡単に説明するために、山下がいるのだと思います。
彼は誰に対してもあの軽いノリだと思いますが、特に晶馬にシンパシーがあるのだろうなあと思っています。
「今日くらいは遊びに行こうぜ」と誘っては毎回空ぶるという感じで、
山下のほうが一方的に興味を持っているのだと思いますね。
おそらく冠葉に対しては、もう彼の理解の範疇を超えているので、付き合いの悪いやつとか、
掴めないやつと思ってるんじゃないですかね(笑)。


ガチホモの可能性もあるのか、これ

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:00:47.45 ID:ay6VBh6PO
桃果との思い出がある、たぶきとユリ。どちらも、小学生の桃果と出逢ってるのに、何故か一緒には出て来てない。双子の世界と、どっちか片方兄妹とかありそうだなぁ……最終的に冠葉消えてもおかしくない感じする。冠葉が夏芽の描いた肖像画とかでだったりしてw

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:02:58.35 ID:P2AMUE1P0
ちなみに今気付いた アナグラム
やました・ようすけ → たすけや・しようま
助け屋・晶馬

無理あるかな?

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:06:32.73 ID:ZD00YXH+0
やっと録画見た

サネトシとモモカが同じ類の人間なら
サネトシも未来が見え、運命を乗り換えることができる
ただモモカが自分のために(大好きな人達のために)自分を対価とするのに対し、
サネトシは救いを求める声に応える代わりに声の主に乗り換えの対価を求める
そこが二人の相容れない点

で、運命を乗り換える=全く関係ない誰かを不幸にするかも知れない罪の証が
象徴としてのリンゴ
兄弟幼少時の家には3つリンゴがあった=3回乗り換えてる?
1、嵐の夜の冠葉
2、鏡の下敷きになるひまり
3、2で乗り換えた世界でひまりを助けた母親

そもそも16年前に生まれるはずだったのは男児ひとり?
モモカがタブキを助けるために乗り換えたせいで高倉家の運命が変わった
だからモモカ=プリクリは高倉家を救うために苹果と晶馬を出会わせた?
(=呪われた子ら)

こんな感じだと思ったんだけど安易かな

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:11:19.37 ID:w+rC0BbP0
>>40
だいぶ前にこっちか本スレかで話題が出ていたけど、
どういう流れだったか詳しくは忘れた。

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:13:21.28 ID:3mmhW0u50
>>44
晶馬のフォロー役として配置された便利キャラか!!

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:14:24.22 ID:ay6VBh6PO
山下と言えば、山があるよね。剣山も山あるなぁなんか関係……ないかw山下=さんか?とか?関係無いけど、峠とかも無いかなぁ。上と下、桃果のハートの反対な絵柄といい。サネトシが冠葉に言った言葉が気になる。

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:15:14.17 ID:P2AMUE1P0
そっか、最近は本スレ早くて読んでなかったんだよな。ログはとってるから後で調べてみる

ちなみに別のアナグラム
やました・ようすけ → たしよう・やけます

多少・焼けます。何のこっちゃw

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:17:57.11 ID:P2AMUE1P0
>>47
そう名前が ショウマを助けると公言している。
だから、そのアナグラムに気付いた時は、軽くやべぇって思った。
なんか名前で説明されているキャラ多いから、フルネームあるキャラは勘繰りたくなるよね

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:21:52.07 ID:3mmhW0u50
山下の親もペンギン組織の一員で逃亡中の剣山から
息子たちのこと頼むと言われたものの一般人山下には何の力も無く
とりあえず気が弱そうな方と友達になってみた
俺くらいの妄想二ストになると瞬時にここまで想像できる

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:25:06.35 ID:w+rC0BbP0
>>49
多少妬けます、の方がまだ意味の通りが良くない?

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:26:49.88 ID:GskeTqHP0
花器に水をはり池となし剣山に草花刺して生花で景色をつくる陽毬ちゃん。

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:28:57.66 ID:P2AMUE1P0
>>52
ああ、なるほど。それなら意味が通るね。

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:31:22.62 ID:3mmhW0u50
やましたようすけという名のピアニスト
>タモリを発掘
親がプロダクションとかやってたら陽毬の運命の相手ってのもあながち…

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 21:33:04.43 ID:D7005B/I0
なんだか主役のはずの高倉3兄妹の影が薄くなってきたような・・・

ゆりの悲劇と桃果の救いの話がイクニの重要としてる回なら、やっぱり
桃果が陽毬に生まれ変わったかプリクリ(帽子)じゃないと
話が面白くがメインキャラに繋がらんばい

あと、サネトシ、桃果の不思議な人たちの正体については言及されるのだろうか
なんか明確な説明ないまま終わりそう

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 22:09:31.77 ID:YBUxkLWv0
酒飲みつつ
どこのスレだっけ。カエル君東京を救う を かえるきみ東京を救うって読めるってレスがあったけども
このかえるって、返るかな、帰るかな。少年よ我に帰れ方の帰るかな
少年って誰の事じゃろ。どこに、どこの世界に、もしくは誰の元へ帰るんだろう
その少年がかえるきみなら、やっぱ晶馬あたりが当てはまるのかな
それとも歌にそこまで深読みはいらないんだろうか… イミフな文失礼した

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 22:12:33.22 ID:3mmhW0u50
(運命を)変えるキミ東京を救う=世界を救う者=桃果
って言われてたね

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 22:18:08.78 ID:S+Y5TJ670
旧OPで燃えてた苹果が新OPでも燃えてるんだよなぁ

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 22:21:59.44 ID:3mmhW0u50
桃の別名に燃実ってのがあるんだよ
前OPで苹果が燃えてたのは桃果(燃実)になろうとしてたから

今回何か呪文を唱えようとして足が燃えているのは
運命を変える代償としてかなと思う

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 22:24:10.18 ID:+nkgysok0
桃果とゆりの謎が明かされたということで16〜18話の大波は多蕗かな
ここらへんが繋がるとやっと過去と現在が繋がって
物語が未来に向かって進めそうだね

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 22:31:00.32 ID:YBUxkLWv0
>>58
ああ、変える か。そうだな、その方が今の所しっくり来るな
歌にとらわれすぎたかな?
皆の考察見るのが本当に楽しいよ

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 22:33:00.37 ID:ZuSuzquR0
まじめに山下は陽毬の運命の相手だと思ってたのに9話終了時点ではネタ扱いだったし、
いい加減腐女子しつこいみたいな流れまであって言いづらかったけどやっぱり山下が陽毬の運命の人だと思う

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 22:57:22.21 ID:ldA+/r6b0
運命日記(奇跡の変わりに自分や他人を傷つける呪術的な力)に頼らずに、
過去(運命)を受け入れ自分自身で未来を切り開いていく強さ=ピングドラム
だったりしないかな。プリクリ様の最終的な目的は運命日記の消却

苹果にはその力があるというか、アニメ内で最初に運命を受け入れる事と
運命に立ち向かっていく事を両立することができたキャラだと思う。

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 23:31:44.86 ID:VXc/XoXT0
>>63
それは直感で?
なにかつながりを感じたの?


66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 23:46:24.31 ID:NjQxX05q0
>>63
どういう理由で?

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 23:47:57.64 ID:ZuSuzquR0
>>65
前にも本スレで書いたけど髪色、身長差とかかな あと消去法
ブロイラーシーンでの陽毬との身長差で年が2歳前後くらい上だろうということから当てはまるのは
晶馬冠葉山下マリオくらい その中で髪色が灰色がかってるのは山下
あとマリオっていう意見が良く出てくるけど声が違うという人が何人かいたので違うと思った

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 23:56:51.06 ID:mP87EiX6O
10話の病院屋上でマサコ銃撃戦の場面で、
冠馬が持ってた偽装日記、赤玉に撃たれて燃えてたのが気になる。

赤玉も日記代償の力に近い何かを持ってる?

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 23:57:50.40 ID:mFb8DxVu0
http://iup.2ch-library.com/i/i0453841-1319208480.jpg
幼少期の運命の人は髪型がマリオ、山下、タブキよりだけど成長後は冠葉、晶馬よりって感じがする
山下は運命の人にしてはナンパな性格すぎる気がするんだよなー
あとお姉様系のボインちゃんやらリンゴ系の女子が好きっぽいし
好みが陽毬からかけ離れてる気がする

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/21(金) 23:58:36.07 ID:VXc/XoXT0
>>67
シルエットだから色がわからないと見せかけて、あの色の人という感じか
顔が見れないという共通点もあるね

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:03:56.40 ID:n8E2dAT70
>>68
単純に摩擦熱だったりしてw

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:04:02.64 ID:xeTLDuTP0
赤い靴の女の子を突き落としたのってマリオでいいのかな

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:10:57.03 ID:QcEJOCa70
というか、もう作劇の尺的に冠葉か晶馬が王子に近い役割でないと、無理なんだけどね
今更マリオがどうたらいっても、キャラ立て的に間に合わないし

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:13:24.25 ID:dS0YUYkwO
あと9話で16〜18話が急展開だっけ?

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:27:02.54 ID:riJGy4DB0
つか運命の人って女の子の方も陽毬のシルエットとは似てないし髪型とかあんまり参考にならないんじゃね?

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:27:45.81 ID:psmG6UF/0
桃果は架空の存在説を支持していたが顔出ししたしもうこれはないかー

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:30:12.49 ID:n8E2dAT70
>>72
それ、4話の阿佐美じゃなくて
桃果の死(消滅)とマリオが何か関わっているって意味?

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:37:08.52 ID:xeTLDuTP0
>>77
いや
4話でマサコと同じベージュの服、で彼(男)だったからなんだけど
桃果の靴も赤かったね

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:40:07.84 ID:R57HQtbC0
>>75
あの子は桃果だと思ったんだけど15話見て違うかもと思った

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:51:12.72 ID:lgu0rCqO0
>>78
久宝(突き落とされたモデル)は振り返っていないので、その前後に駅で見かけた男性のことを語ったという風に解釈しています。

その上で女性っぽい指や脚線を考えて、更に服装も考慮した結果、真砂子ではという見解が立てられ
それが多くの人の見解になっているようです。

参考画像ですがアップするのがめんどくさいので、このブログで確認してください。
http://round-and-round-drum.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/10121-66c5.html

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:56:30.29 ID:ZJgnMKsK0
>>78
今までの真砂子の行動からするに
冠葉のあやしいお仕事を目撃されちゃってたのでそれの尻拭い
日記のこと以外では真砂子は冠葉の味方だろう、おそらく

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:58:38.13 ID:XZuwrXb70
小説中巻が出てもネタバレは絶対に本スレに持っていかないでな
マジで
ダチョウ倶楽部じゃなくて、マジでそこらへんの線引よろしく

このスレ住人じゃなくても本スレで浮かれ阿呆やアンチが小説バレ書き込みそうだけど・・・

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 00:59:47.16 ID:GP6Kj2X40
サネトシは普通にマフラーを渡した訳じゃない
マフラー渡す前の世界では、ダブルhはマフラーを絶対に受け取らない世界だった
それを、モモカと同じ能力つかって、運命を変えて
ダブルhがマフラーを受け取るようにしてあげた

ハルナが延命出来てるのも、サネトシが「ハルナは死ぬ」と言う運命を
無理矢理変えているから
ユリのために、モモカがしたことと同様

ハルナを延命している赤い液体の薬は
運命変える代償として流した血の象徴
でも、この血は、サネトシのなのか
カンバのものなのか、
どっちを暗喩してるのかは分からん

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 01:11:00.37 ID:n8E2dAT70
>>83
ハルナって、一文字もかすってないやんけw
何と混同したんだ?

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 01:11:41.07 ID:iRbshpGO0
あれはダブルHの大事な友だちの眞悧先生が編んだマフラーだよ?陽毬?誰それ

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 01:16:42.85 ID:GP6Kj2X40
図書館は、あらゆる世界線の記録があつまっている
カエルくんが世界を救う世界線もあれば、カエルくんが病気になる世界線もある
本=たどり得る運命の目次録みたいなもの。あらゆる電車路線
図書館=あらゆる電車路線が集まり、交わる場所=運命の至る場所?

ユリに向けられたノミは男根の象徴
歪んだ家族愛を表している
だから、そのあとのシーン出てきたでサネトシは
同じく歪んだ家族愛を抱いているカンバに
家族における愛について問いた

ユリとダビデタワーとモモカの関係は、
「最後の一葉」に似ている
窓の外の、枯れ葉を纏う木を見て、
「あの木の葉が全て落ちたら私も死ぬ」
と人生を諦めている、病気という運命に脅かされている少女。
そんな少女を救うため、絵描きのジイサンは、
嵐の中、老体に鞭うって
壁に、落ちない葉の絵を書いてあげる。
少女は翌朝、たった一枚残っている葉をみて、生きる気力をもつ。
病気という運命を越える意志をもつ。
そしてジイサンは、老体への無茶により、死亡する。
自己犠牲による愛のお話。
少女はユリ
窓の外の運命の象徴物が、一葉とダビデタワー
自己犠牲のジイサンはモモカ

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 01:19:42.88 ID:f1jhoodJ0
運命の人のシーンの女の子はヒマリじゃなくて桃果だと思ったけど

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 01:45:47.49 ID:hdVUvXIz0
>>9と同じ感じになるんだけど
晶馬と冠葉と陽毬は本当は高倉家に生まれる予定じゃなかったとか
こどもブロイラーってのが高倉家のことで
サネトシ先生の力のおかげで三人同時に集まってると
だから高倉家に生まれなかった冠葉が陽毬の運命の人

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 01:47:54.25 ID:R/dETbbb0
>>88
OPで子供ブロイラーの建物がでてるし、そりゃないだろ

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 02:16:52.84 ID:jNgrPeOo0
少年よ我に帰れ聞き返してて気づいたんだけど、
「絵画の中描かれたケダモノ」はやっぱり冠葉のことなんだろうか。
これ歌詞カードで見ると次のパートと分かれてるけど、
実際聞くとほぼ一続きだな。

「とにかく僕のこと覚えてていつの日か巡り合う約束の場所で」って、
今回の?運命では結ばれないって意味にも取れる。

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 02:26:20.58 ID:6e3NSxeG0
山下の話題に戻すけど洋介ってシ+羊+介でシは崩すと三で羊はメリーさんの羊で介は
助けるとか間に入ってなかだちをするって意味あるみたいだから三人の羊(高倉三兄妹)を
助けてく役割なのかな

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 02:26:35.83 ID:mfcjNA280
「いつか約束した場所で」って
千年女優にも出てきたフレーズだ
まあ関係ないよね

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 02:39:31.26 ID:nHO2uzCu0
>>91
むしろメリーさん(羊と三で)側の人間かも
というかよく気付いたなあ

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 02:40:08.17 ID:xeTLDuTP0
>>80
彼を見たのね、と言い態度を変え記憶を消したからそれがマサコ自身と言うのは違和感が
モデルの事を利用する様な内容の直前の電話では自宅にいたみたいだし
仮にマサコが落としたとしたら彼と言うのは死の淵に行った際に会ったサネトシの事なのかな

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 02:52:05.83 ID:hlILukZ20
15話見た。
まさか共同幻想までもがテーマに出てくるとは思わなんだ…
幾原監督の言う、世代間の断絶って、
「共同幻想が(かろうじて)保たれていた世代」と
「共同幻想が崩壊した後の世代」
ってことなのかなって思った。だとしたら、このアニメおそろしくメッセージ性が強いものになるね。
強い意志をこめつつ、ポップな虚構(アニメ)に落とし込んでるのがすごい。

運命を乗り換えたらその代償は必ず払わなきゃいけないわけで、
そうなると誰の叶えたい未来にも、誰かの犠牲があるっていう…。
(みんながみんな幸せにはなれない。)
冠葉は自分が死んでひまりが助かるなら命を捨てる気満々っぽいけど、
サネトシが「それが何?」みたいに言ってたのを考えると、
命を捨てるより悲しいことが結末に起こるのかなって思う。
冠葉がひまりのために、命のかわりに犠牲にするものを想像すると、泣ける。

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 03:04:21.49 ID:R/dETbbb0
>>95
眞悧のセリフについて言ってるのであれば、あれは共同幻想について語っているのかは疑問だな?
というのも家族問題を共同幻想で語るのは思想的にずれていると思うんだよ。
むしろあれは眞悧が家族のあり方について否定的な側面からしか語らないことで冠葉を誘惑してるんじゃないのかい。

それに眞悧と真砂子が語っていた親子のあり方は日本でもアダルトチルドレンの用語を創りだした事で知られている
クロウディア・ブラックが警鐘を鳴らした機能不全家庭の解説そのものだったんじゃないの?
そのなかで冠葉に語りかけたありかたはヒーローと呼ばれる属性をもつアダルトチルドレンの特性だし、
真砂子がユリに聞かせた女優の特徴はロストワンの特性だったじゃないか。

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 03:15:22.30 ID:kOmx/MIo0
ぼーっと>>4のアイキャッチ眺めてたんだけど、15話(+16話)は18話の内容に関連してくるのかな 一旦分岐したのにまた交差してるから
都民じゃないから実際の路線がどうなってるのか知らんが

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 03:18:43.94 ID:nHO2uzCu0
たぶん16話は多蕗から見た桃果の話
17話で3兄弟の掘り下げ
18話でゆりvs真砂子の決着

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 03:26:27.10 ID:4TtFEJwk0
ゆりは、桃果はヒーローなのに世界を救った事が誰にも理解されない(飼育小屋の兎の時のように)
と言っていたけれど、自身は改変後もダビデを覚えていたよね。
もしもダビデを世界中の人が覚えていて突然東京タワーになったら大騒動になると思うんだけど、どうしてゆりだけ覚えていたんだろう?
桃果が日記の秘密について教えたから?

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 03:31:50.32 ID:EYjjgdcB0
ゆりもまた日記を奪い合うものとして選ばれたから。
ダビデ像は物理的存在でなくゆりの父親の象徴。

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 03:53:35.39 ID:31fhdxK80
桃果は代行者でタワーを消す願い自体はゆりのものだから?

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 04:32:45.37 ID:o+p09cw00
これで世界はピースされる、だっけ?
あのセリフ、それで犠牲になる人達が、世界を乗り換えるための犠牲だとしたら……ってのはもう出てるのかな。
もしも三兄弟の両親が、犠牲を払えば運命を乗り換えられる事を知っていたらという仮定のもとだけど。
それについてはすでに何度か乗り換えているから、という>>45さん辺りの予測を取り入れつつ。
でないと、なんのための爆破?的な。

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 04:34:13.18 ID:4inIVY1S0
カエル君東京を救う、が『帰る 君 東京を救う』だったとしたら、
君とは冠葉のことだろうな。
冠葉は運命の乗り換えをして今の世界にやってきた。
そして、この世界で何かを得て元の世界に帰り東京を救うのでは?なんて。

あと冠葉と晶馬が双子なのには意味があって、
もともとこの世界の兄弟は晶馬と陽毬。
でも他の世界路線では冠葉と陽毬が兄弟だった。
その世界路線から何かの理由で冠葉がこの世界にやってきて、
この世界では冠葉と晶馬が双子で、妹に陽毬がいる状態になった。

以前眞莉が冠葉に「何度その身を焼き尽くしても」陽毬を救おうとするのかと
訊ねていたけど、身を焼くというのが乗り換えの代償だとしたらなんか納得が行く。

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 05:15:23.34 ID:6e3NSxeG0
>>103
冠葉がほかの世界から来たってのはおもしろい考察だね
陽毬はどっかの世界では死んじゃってまだ陽毬が生きてる世界に
乗り換えしてきて生まれ変わったとかかな?で今いる世界が陽毬がいる最後の世界
とかでなんらかのあれでそれを知った冠葉がこの世界の陽毬を死なせちゃまずいと
知って躍起になったとか
だから一話で陽毬が死んだ時冷静でまた陽毬の生きてる世界に行こうと
思ってたら冷静なのも納得できる気もするし、夏目と16年前の話も前の世界の話かなとも
思えるね
けど冠葉が救うのは陽毬限定っぽいような…

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 05:16:23.35 ID:ERnce8P1O
単純に、0と1の世界線って『生と死』かなぁ。陽毬が見た記憶は桃果の記憶みたいだよなぁ。赤い靴映したし。高倉夫妻は、桃果がユリの父親を『戻って来ない』発言したのと同じかも?

となると、池辺のおじさん怪しくないかw同じ事言ってるし。サネトシは一番もろそうな冠葉を狙うの鬼畜すぎる。

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 05:38:54.30 ID:EYjjgdcB0
>>104
そうだね。>>53
山下で生活感の土台をつくり、イケベでリアリティを持たせ、
剣山というとげとげに、冠葉、りんご、ももか、ゆりなどをを配置していく、
残るのは、ひまりとしょうま

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 05:42:54.57 ID:EYjjgdcB0
>>106
途中で書き込んだ、そうだねの後「53で書いたように。」を入れてくれ

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 08:54:50.34 ID:wZEaIb5+0
桃花が言ってる運命を乗り換える時お願いする神様って誰なんだろうな
勿論実在しなくてただ桃花のイメージ上の存在にすぎないかもしれないけど
あの世界なら神様がいてもおかしくないし

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 09:23:48.15 ID:7JM9JTz50
>>108
神様=プリクリだったりして

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 09:35:15.73 ID:4uSsSlW50
乗り換える力は多蕗から桃果へ移ったのかな? 昔の多蕗の指に傷がある描写あったような

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 10:13:30.22 ID:HT4zz7CY0
>>87
自分もそんな気がした
相手はきっと多蕗だろうと思う

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 10:31:00.36 ID:2IuhAhD90
自動発火装置桃果

妹も同じ運命をたどるのか

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:24:17.70 ID:VcQuZTzW0
>>99
桃果が行ったのは運命の乗り換えだから、ゆり自身を違う運命に持って行ったからじゃないの?
うさぎの件でも、うさぎを違う運命へ乗り換えさせたって言ってたし
ゆりの周りの世界を世界を変えたんじゃなくって、
ゆりを違う世界へ乗り換えさせた、それに周りは気付かないって意味に受け取ってた
でも書いてて意味がよく分からなくなってきた

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:28:04.01 ID:DgLvsU2Y0
なんだか、いままでファンタジー、SF要素ありでもそれなりに
地に足が着いた展開で結末に至るだろうと思ってたけど
今回ので一気に、私そのものが宇宙です愚かだけど愛しい人間たちを見守っています
みたいなトンデモ展開で終わるかもという気がしてきた

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:35:25.19 ID:hmiKro5H0
ピングドラムはジョジョ7部のボスのスタンドとちょっと似てるのかな。
現在自分が居る世界とは別に、並行していくつかの世界が走っていて、
ダビデタワーがある世界もあれば、東京タワーがある世界もある。
ジョジョボスのスタンドはその世界間を移動したり移動させたりっていう能力だったけど、それに代償がついた感じ。

そうするともう他の世界がどんな世界かはどんな考え方もできるな。
双子が片方しかいない世界もあるかもしれないし、ヒマリがトリプルHに普通に入ってる世界もあるかもしれないし。
考察の幅が広がり過ぎて難しい。


116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:38:28.23 ID:+KuSFAjh0
人の選択による可能性の話で
スタンドバトルの話じゃないよ
まあ荒木の話も同じだけど

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:38:48.22 ID:R/dETbbb0
>>115
だったら運命を乗り換えるとは言わないんじゃない?
それに並行世界に移るだけだったら、その世界から逃げ出すだけであって
元いた世界では救われていなくて、世界移動した人だけ救われたと見えるだけなんだから無意味じゃないか。

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:45:29.23 ID:OT1VvkPV0
ひとりひとり乗ってる世界線が別だっていう考え方じゃないかな
ダビデタワーのある世界Aも東京タワーのある世界Bもゆりの世界
世界Bに乗り替えたら元いた世界Aはなくなる

桃果は人が自分では変えることのできない部分を変える力を持ってるんじゃないの

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:47:11.38 ID:DgLvsU2Y0
>>115
ノエインもパラレル世界はそんな解釈で話展開してたなあ 一番分かりやすいかも
でもそうなると移動した先の世界に元からいた自分はどうなるのっていうような
いくつかの疑問をまたどう解釈するかも説明が必要になってくるけど
それを今から話にいれて展開するには残り話数がなさ過ぎるような
サネトシに1話分ずっと喋らせるような説明回でもあるのか

てか消化せにゃならんネタいくつあるねん
優先順位を勝手に思ってみると、マリオとかぶっちゃけどうでもいいような気さえしてくるw

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:50:07.11 ID:R/dETbbb0
>>118
それなら並行宇宙論に固執する必要ないでしょ
シュタインズゲートが放送されたばかりだから、それを見ていた視聴者が影響されるのは仕方ないとしても、
並行宇宙論がどの作品にも適用されるわけじゃないだから、切り離して考えたほうがいいんじゃないかい。

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 11:55:06.89 ID:XS+upATQ0
検証用に眞悧が帽子に語った言葉を書き起こしてみた


君は運命って言葉をどう思う?運命は実在する概念だと思う?
つまり人の生涯は生まれたときからあらかじめ決められていて決してそれに抗う事は出来ない
そういうルールがあるってことを信じる?

僕の話をちょっとだけ聞いてくれる?
昔ね・・・そう、16年くらい前の話だけど・・・その女の子はね、突然僕の前に現れたんだ
驚いたことに彼女はね・・・僕と同じ種類の人間だったよ・・・僕と同じ瞳
出逢った瞬間僕はこの世界でひとりぼっちじゃなかったことを知ったよ・・・嬉しかったなぁ
そうなんだよ、彼女に出逢うまで僕はこの世界にひとりだったからね
僕にみえる風景は僕以外の誰にもみえない
僕が聞こえる音は僕以外の誰にも聞こえない
でも世界中の人の声が聞こえていたんだ
世界中の助けてって声が聞こえていたんだ・・・本当だよ?
だから世界が進むべき方向も僕にはみえていたんだ・・・嘘じゃないって
でも、だから悲しかったよ・・・だって彼女と出逢った瞬間、僕達は絶対に交わらないってわかったから
うん・・・彼女は僕の味方になってくれなかった・・・彼女は僕を否定したんだ
同じ風景がみえる唯一の存在である僕を否定した

なに?僕に質問?どうぞ・・・え?さっきのこと?
なぜ高倉陽毬の命を救ったのか・・・なぜだろうね?まだ秘密だよ・・・追々ね
なんだよ、怒るなよ、じゃあこう答えようか
僕はね・・・運命って概念が人の世界に存在するのか、そのルールが人の生涯で支配しているかどうか
それを確認したいんだ、君にもそれを確認してほしいんだ・・・僕と一緒に
そ、ふたりでピングドラムを探すのさ・・・そいつが本当に存在するのかどうか・・・どう?悪い話じゃないだろ

じゃあ引き続き彼女の傍にいてあげてくれ、そして君も僕と同じ風景をみるんだ
あの兄弟と妹の行く末を一緒に確認しよう・・・じゃあね、僕の恋人
世界でたったひとりの僕と同じ風景をみることが出来る僕の恋人、またあの世界で再会しよう


122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 12:10:22.27 ID:2IuhAhD90
>>121
ありがとう

ウテナのFAXを思い出した。
世界中から王子様のところに「うちの娘を助けて」ってFAXが着てたよね。

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 12:16:40.03 ID:XS+upATQ0
眞悧は陽毬のダブルHへの思いを炊きつけて乗り換えを発生させ
それが原因で引き起こされた結末、運命の至る場所をプリクリにみせようとしてるんじゃないだろうか
桃果が行った乗り換えが無駄だったことを証明するために

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 12:20:28.37 ID:R/dETbbb0
>>123
もっと単純彼は陽毬にいいかっこしたいだけじゃないの?
生死を超えた存在だから彼女の生き死にはどうでもいいけど、
運命の至る場所に彼女が戻ってきたときに仲良くしたいから点数稼ぎしたいんじゃないかとw

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 12:40:50.64 ID:QTTMEJBrO
少年よ我に帰れCD出て聴いた時唯一のナイトでありますように、の辺り何故かりんご→晶馬に聞こえたんだ
んで話追ってく内にももか→たぶきにも思えてきて、新OPでまたりんごが燃えてる姿見て何かしらの代償払う時が来たのかな、と
って言うかストーカー中何かしら運が悪かったのも日記の力による代償?w

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 12:43:24.55 ID:1bRQN3QI0

ピングドラムは他人のカルマ(運命)を肩代わりできる道具(日記と呪文)
のことだったんだね


127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 12:49:27.07 ID:XS+upATQ0
>>124
んと、陽毬が桃果ってこと?
確かに運命によって選ばれた特別な存在だとは言ってたけど
それなら帽子は?ってなるんだよね
その帽子が2つあるのもどういうことなんだか

>>125
苹果は最初星がキラキラするエフェクトがよく出てたんだけど
晶馬が苹果を否定しはじめてそのエフェクトがなくなり、日記通りのことが起きなくなったんだよね
で、陽毬にアンプル使ったときに再び星エフェクトが出てた
だから星は運命の改変に関係したエフェクトなのかなと思うんだけど
それが発生しなかったために運がわるくなってたんじゃないかな

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 12:50:42.27 ID:riQBpbUV0
ふと思ったんだけど、物語の世界は桃果が乗り換えを行った後残った世界なんじゃないかな
桃果が乗り換えたあとの世界線がどうなるかって分かってないよね?

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 12:54:36.16 ID:R/dETbbb0
>>127
桃果かどうかはまだ怪しいよね。
けど桃果がペンギンの帽子をかぶったシーンが有る以上無関係は否定できないので、
帽子=桃果説ではなく桃果=陽毬説が強いのではなと思っている。

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 13:02:03.16 ID:WcTIEx690
流れ無視で悪いが眞悧はもう「神様」でいいと思う
すべての世界観測者であらゆる干渉が出来る存在
平行したすべての世界線を見ることができるからひとつの世界で運命に縛られてるかのようにもがく命のことが解らない
桃果は未来を見ることができる存在(図書館に入れる)で、それを日記に付けていた
眞悧にあったのはそのときで、運命の乗り換えを行ったのは眞悧の力、
だから桃果は彼に聞いてみないと実行出来るかどうかわからない

日記は桃果が本来手にするはずだった本当の未来
たぶん、ゆりの身代わりに罰を受けたことも書かれていない世界
ゆりは桃果の未来を実現しながら自分が呪文を知れば入れ替わってやろうと思ってた
苹果はタブキが望んだ桃果の転生体でその引き換えに手の傷を負った

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 13:04:48.37 ID:t0vBC5OiO
桃果のCVとサネトシが追いかけっこしてた女の子のCVって声優違うな
やっぱり運命の人の声も敢えて変えてるんだろうな…

陽毬が桃果の生まれ変わりって説は大分可能性無くなってきた気がする。顔も性格も全く違うし…むしろリンゴにそっくりだったな
プリクリ様が桃果ならどうしてあんなドSになってしまったんや…

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 13:14:54.69 ID:HT4zz7CY0
たしかに正直ここまで桃果が苹果に似てるとは思わなかったな

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 13:19:52.66 ID:JCUinXY40
>>131
桃果がどSプリクリ様になったのは運命日記を使った影響じゃねと思った
でも妹に似てるらしいから元々の性格はああなのかも

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 13:47:04.39 ID:BUpzZ6mW0
乗り換えをしたら体が傷ついたり何かを失ったりするのか
この力は桃果(眞悧も?)以外でも使えるのだろうか。ゆりは実行したいと思ってるけど
使えないなら、多蕗の指の傷や晶馬の傷は代償じゃなくて、事故とかまた別の出来事でかな
多蕗や晶馬が桃果みたいに力を使って、別の運命線?から来たとも今の所は思えない

しかし俺が桃果なら、今のゆり見たら日記燃やしたくなるよ。日記は確かにゆりを助けたけど
自分を犠牲にして他人を幸せにしても、その人は心から幸せになれるもんじゃないし…
助けたいけど、こういうの見ると考えてしまう

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 13:53:27.87 ID:R5VeiPr10
>>131
「一緒に運命の果実を食べよう」「選んでくれてありがとう」の
シーンって陽毬とマリオの声優だったけどミスリードのために
あえて違う声優にしてる可能性高いよね。
あの記憶って本当は桃果の記憶では?と思う。
女の子の髪型がポニーテールぽかったけど、下ろすと
ちょうど桃果くらいの長さになりそうだし。
陽毬は小学生の頃から髪が長かったから。

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 13:55:26.01 ID:hEwWijgp0
>>132
12話だったけ、お葬式のシーンで遺影の顔を隠す必要あんまりなかったよね
両親同じなんだし似てても当然

それとも間の2話の時間分だけでも、桃果ってもしかして・・・?ってな
視聴者の想像をかきたてたかったのかな

てか全体として荻野目姉妹の関連の話に重心が傾きすぎてる気もする
陽毬だけじゃなく高倉家が影薄くなっていく…
一応、「双子の兄弟と妹を巡る物語」と言ってる以上
桃果が重要視されてるのは帽子かプリクリあたりに繋がってくるためではと思う

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 13:58:31.79 ID:2sRbLfyv0
苹果のドSも桃果似なんだと考えると全てが丸く収まる気がする

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 14:05:31.53 ID:xb/xy7gVO
>>125
自分も初めて聴いた時ナイトのくだりがりんごちゃん→晶馬に聴こえたけど
15話見た後は自分も桃果の歌のように聴こえて来た
今回の15話で桃源郷に連れてってやナイトとか少年よ〜の歌詞が出て来たのは偶然?
それとも新OPになったから遊びを入れたのかな



139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 14:20:32.09 ID:QTTMEJBrO
世界線や生物の生死・存在さえ操れる代物が出て来たら冠葉の怪我や晶馬の事故の軽さを改めて疑うようになってきた
似たような存在としてプリクリ様は居るが、まぁあれは例外として

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 14:22:36.01 ID:OT1VvkPV0
少年よ我に帰れってcome to me と come to himself のどっちなの

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 14:25:49.55 ID:qbT0TXB/0
前者

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 14:26:43.97 ID:5WDk51Wh0
ジャケットにboys,come back to meて書いてあるねー

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 14:28:56.72 ID:R/dETbbb0
>>136
ああ、boysなんだね。
つまり誰が歌っているかじゃなくて、苹果や陽毬や真砂子といった女の子達の総意なのかもね

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 14:58:29.83 ID:R/dETbbb0
やっとゴキブリの意味がわかった気がする。
あれって晶馬が何かを手に入れようとしている、
真砂子の言うところのハンティングの象徴なんじゃね?
たとえば苹果と話しているときにとかにはよく出てくるし、
旅館ではゴキブリを横取りされちゃってるし、なんとなくそう感じた。

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 14:58:53.56 ID:UOPRKF6P0
眞悧は桃果が自身を犠牲にして回避した災厄をあえて起こすことで失った桃果を取り戻そうとしてるのかもな
プリクリの奴を止めろとは眞悧のことで故意に15年前の現象を再現してその結果の生じる違いを根拠に
運命論的な理の否定、破壊することでプリクリ桃果を救うことが目的とか?

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 15:00:28.17 ID:+DDP8/XQ0
りんごと桃果ってやっぱ同一人物に思えるんだけど

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 15:00:29.97 ID:R/dETbbb0
>>145
彼は運命の行き着く先の住民なんだから、
桃果を現世に戻しちゃったら手に入らないじゃんw

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 15:19:29.11 ID:VJ6Ojvov0
>>146
まあ、外見だけみるとただの色違いだよね

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 15:52:13.36 ID:n8E2dAT70
>>135
>「一緒に運命の果実を食べよう」「選んでくれてありがとう」の
>シーンって陽毬とマリオの声優だったけど

男の子ってマリオなの?

9話でマリオなのは、冒頭の水族館の親子連れで
運命の果実を渡したのは別の人の声だって意見があったけど。

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 15:56:05.19 ID:nHO2uzCu0
>>121
眞俐がアダムでプリクリはアダムから生まれたイブかな
桃果は眞俐経由でなく生まれつき神がかった存在でだからこそ眞俐は驚いた

あとこの世界って主要人物に植物の名前が入ってるじゃん
でも二人だけその植物の天敵たる草食動物の名前が入ったキャラがいるんだよな
晶「馬」とシ「羊」介、これって偶然かなあ

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 16:10:40.29 ID:022BSGMhO
>>150
ウテナでも登場人物の名前は植物に因んだものだったよ。

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 16:15:51.73 ID:nHO2uzCu0
>>151
知ってる
ウテナで動物の名前を使ってた主要人物って「鳳」暁生だよね
馬宮もいたけどあれは結局アンシーだったしなあ

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 16:17:44.68 ID:R5VeiPr10
>>149
9話の親子連れの音声シーンって一話の親子連れのシーンと同じだったよ。
1話では普通の親子連れがかかれてたけど、
9話のは音声はそのままで映像だけマリオに差し替えられていた。
1話の親子連れの男の子はマリオとは違う容姿だったし
エンディングのキャストの男の子欄もマリオの声優と違う名前が書いてあった。

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 16:27:17.62 ID:7tDjV8By0
晶馬はレンゲショウマって花があるから
そこから来てるかと思ってた
漢字は蓮華升麻だけど主人公っぽい字じゃないから変えたのかと


155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 16:34:53.45 ID:nHO2uzCu0
レンゲショウマから来てるんだろうね
でも語感だけでいいなら翔真とかでも良かったわけで

鳳学園と鳳暁生
晶馬とプリンセスオブザクリスタル

わざわざ晶とか馬とか漢字を当てたのには意味があると思うんだ

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 16:35:58.72 ID:n8E2dAT70
>>153
1話の親子連れの男の子と
9話の親子連れ(声だけ)の男の子は
声も変わってたはずだけど(両親は同じ)。
同じ人の声には聞こえない。

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 16:39:09.86 ID:wVBYv2cb0
>>128なる程。ユリもタブキも生存してるしね。うーん。今回、ユリの父親消えた時、桃果亡くなった時の飛行機出てたの気になったなぁ。空から見つめるもの?鳥?所で、マリオの存在って一体‥

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 18:44:09.85 ID:psmG6UF/0
ゆりさんは背中がリザ・ホークアイみたいになってるのかもなー
女優にその手のものがあるとヤクザ物みたいであまり良くなさそう

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 18:55:40.99 ID:E3GFhRbn0
サンシャニー歌劇団の娘役なら露出度の高い衣装なんかも着るだろうし
それはないんじゃないかなあ


160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 18:58:17.28 ID:5JK88ZOQ0
しかし物語に直接関係なさそうな怪我が多いよね

冠葉  トラックに数キロ引き摺られる(金に糸目がつく)
晶馬  車にはねられて入院(苹果の態度が変化)
陽毬  魚がでこに当たって怪我(苹果と友達になる)
剣山  暴風雨の中飛んで来たガラス戸に当たって怪我(陽毬が助かる)
千江美 倒れてきた姿見に当たって怪我(陽毬がアイドルになれなくなる)
※()は直後に起こった事象

死ぬはずだったウサギの運命を乗り換えさせた代償として
桃果は指に絆創膏を貼る程度の傷を負ったのと合わせて考えると
実は何度も運命を乗り変わってるんじゃね?なんて

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 20:29:16.83 ID:SYqEapET0
怪我といえば
桃果と、9話の寝ている千江美の
表情とか有様が特別似ていた気がする

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 20:36:05.75 ID:n8E2dAT70
>>161
千江美が包帯巻いた手で陽毬の手を握るシーン、
桃果が包帯巻いた手でゆりの手を握るシーンと似てると思った。

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 20:49:37.25 ID:17FkXiya0
桃果とゆりは運命乗り換えで東京タワーのある世界にやってきたとするならば
多蕗と会ったのはこの後だろうな
公式の桃果10歳は二年生多蕗と同級生じゃないのに同級生である理由はここに隠されている気がする

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 22:07:52.26 ID:wgAPyzGDO
桃果は電車を乗り換えるように運命を乗り換えるんだから、
もしかして終着駅である運命の至る場所は複数あるんじゃないのか?

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 22:53:49.77 ID:WWbSxDg80
>>164
バスで行っても電車で行っても行き着くところは同じっていうようなことを子供の頃SF漫画で読んだな
結局同じところに着いてしまうって
ただ乗っている時間や車窓から見える風景は変わる

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 23:17:01.70 ID:H98u/yxT0
ドラえもんか

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/22(土) 23:56:26.42 ID:RKSY1OsSO
そういえばゆりさんて日記の内容を知っていたんだろうか?

カレーといいピクニックといいモンブランといい、ものすごくいいタイミングで内容を実行してるけど、苹果ちゃんが日記を発見してからはずっと苹果ちゃんが持っているようだし見る機会はなかったはずだよね?

他に見る機会があったのは荻野目家に出入りしてた多蕗先生ぐらいだけど、ピクニック回とか日記に書かれてる内容を能動的にこなそうとしてるようには見えないし(キスもスルーしてるし)、

・日記の内容は知ってるけど特に何もしない
・日記の相手を弟に変えようとしている
でなければ
誰も知らないが日記に書かれている通りになっている、のかなあ



168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 00:09:01.83 ID:3acSzjfT0
>>163
世界にやってきたわけじゃなくて、歴史が作り替えられて出現したんじゃないの?
平行世界論と運命論はSFとファンタジーの垣根があるので概念が違うと思うよ。

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 00:39:09.78 ID:MUAKFjNl0
>>167
桃果がゆりが死ぬと予想してたあたりあの日記には未来のことが書いてあるんじゃね

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 00:40:28.91 ID:+TEyyUfe0
>>167
現所有者がちゃんと実行してるはず
そのために後半部分だけ手にいれる展開だったのかと
これからの作戦は取られた方に書いてあると苹果がいってたし

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 00:50:10.88 ID:hFChub+X0
流れが微妙にずれる上、今ちょっと録画確認できずうろ覚えで間違ってたらごめんだが
日記て確か机の引き出しかどっかに隠されてたのを偶然苹果ちゃんが見つけたんじゃ
なかったっけ?
でも桃果葬式のときママが日記持ってたよね。

なんでわざわざ隠したのかね?
ママ(パパかも?)も日記の秘密知ってて何らかの理由で隠したんかな?

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 00:56:39.27 ID:3acSzjfT0
>>171
苹果母の家系に母から娘に代々受け継がれている
オーパーツとかアーティファクトに類するものだったら嫌だなぁw

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:00:32.42 ID:o2WoH2+R0
「運命の乗り換えが出来るの。」
「電車を乗り換えるみたいに、運命を乗り換える事が出来るの。」
「飼育小屋のうさぎ、運命を乗り換えたんだよ。」
「乗り換えてみる?ゆりの運命、乗り換えてみる?」

「もう帰ってこないよ。前のタワーと一緒に行ってしまったから。」

これらを矛盾なく説明出来る方法を考えればいいだけ。
その説明に出てくる特殊能力だの魔法だのは、少なければ少ないほどいい。
どうしても説明出来ない部分のみ、能力だの魔法だのにすればいい。

過去を書き換えたり未来を書き換えるよりは
無限に存在する世界を乗り換えた方がよりシンプルに説明出来るってだけの事。

といってもねぇ。
監督がバカだとどうしようも無いけどねぇ。


174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:04:19.40 ID:x16ReqXPO
桃果を消したの多蕗なんじゃないの
手の傷は代償で

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:05:21.25 ID:3acSzjfT0
>>173
シンプルなわけ無いじゃん
そもそも世界を乗り換えるなんて理論がそもそも複雑怪奇でありえないわけで、
それをシンプルとかいってんのはSteinsGateに毒されてるだけで判ったような気でいるだけだよ。
そもそもアインシュタイン方程式なんていうフザけた数式を用いてこなきゃ証明できないものなのに、
何寝言いってんだと一晩問い詰め(ry

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:10:30.62 ID:o2WoH2+R0
>>175

なにかを証明する必要があるのか?アニメなのに?
てか、SteinsGate って何?


177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:17:49.73 ID:3acSzjfT0
>>175
こんなマニアックなスレにきておいて何をとぼけているのやら(苦笑
ならば、監督を馬鹿呼ばわりするお前さんが
世界を乗り換えるという理論をわかりやすく説明してくれよ。

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:23:00.60 ID:+TEyyUfe0
どうせみんな名無しなんだから個人叩いてもしょうがないよ
違うと思う意見はスルーして持論書けばいい
同じように考える人からはレスつくでしょ

乗り換えに関しては桃果の説明中に地面に乗り換え路線図が書いてあるから参照

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:25:06.39 ID:zV6ZFVDE0
シュタゲのせいで、にわか分岐オタが喜んでいてキモイ
そういう話にはならんだろ
アホらしくて共感得られる話にならんから
まあ現時点でもう無理っぽいけど

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:27:05.93 ID:KBnamsK30
まどか厨「シュタゲ?ああ、まどかのパクリかw」
シュタゲ厨「ピンドラ?ああ、シュタゲのパクリでしょw」
歴史は繰り返す

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:39:06.41 ID:hFChub+X0
>>172
自分もそうなんかなってちょっと考えたんだけど(母系遺伝の能力)
それだと桃果取り戻すためにママがとっくに行動起してるよなあ・・・

特に意味のない演出かな

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:39:58.53 ID:fDVAl6De0
いや、ピンドラはファンタジーだから、科学的証明とか関係ないんです。
科学的に証明できなくても、世界を書きかえることが可能なのです。
だって、そういう世界設定だから。
平行世界とか、昔から使い古された設定なら、しらけるわ。
製作者のセンスを疑うね。



183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:49:03.56 ID:ZazeC1be0
そらの孔分室の本棚には
「かえる君時籠ゆりを救う」って名前の本があるんだろうね。

話は変わるけど、表札のガムテープの下に見えた○○子の文字
あれは運命を乗り換えたことで世界が変わったからお母さんそのものが(もしかしたらお父さんも)変わったんじゃないのかな…
…とかって考えたけどそうしたらあの3兄弟がはじめっから3人で暮らしている理由が分からなくなるからなぁ。

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:50:33.12 ID:MUAKFjNl0
お前らスレタイ読んで出直してこい。あとシュタゲはまどかより先だ
監督がどう説明するかなんて考察スレで俺達がどうこう言うもんだいじゃねえだろ

つまりはアドベンチャーゲームで過去にした選択をやり直せるようなもんだよな。
ただプリクリが言ってた「レールを切り替える」ってのは引っかかるな。乗り換えじゃないのか?
・運命日記とは別のものを使って別の結末へいく
もしもあの半円に棒突っ込んだみたいなのに例えてるのなら電車が通り過ぎる前に切り替えないとな
・アトラクターを覆す
あたりしか思いつかなかった。

「力が無くてもやりたい放題出来る」っていうのが運命日記なんだろ。随分前に一瞬写ってたデスノートみたいに。
それで桃果は自分一人じゃ足りないぐらい大きく未来を変えてしまったのか、それとも乗り換えた先にあの結末が待っていたのか
ただあの日記に色んな未来が書かれてるのなら桃果は事故や事件で死ぬことはないはず。
最近出てないけどサリンと日付が同じ理由も余計わからなくなってきた。桃果とキガって関係あったっけ
子供ブロイラーもOPで出てきたから結構重要っぽいし15話ほんと考えること増えすぎだろ。解決したこともあるけど
つかお願いを叶える神様=女神様なのか?

あと「僕の愛も君の罰も全て分け合うんだ」に二重の意味がかけられるようになったな

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:50:37.30 ID:ydbkC2wf0
多蕗の手の傷は運命を乗り換えた結果だと思ってた。
事故かなんかで切断して完全に動かなくなった手を桃果に乗り換えさせて貰って動くようにしてもらったんだと。
自転車に乗れなかった時、つまり手が動かなかった時の気持ちには戻れない。
代償に桃果が怪我をすることを知ってたから、電車の事故の時に自分の時のことを思い出して手を見てた、とか。

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:53:46.61 ID:cFjVUCzf0
陽毬のママがちゃんとリボンを買ってこれたら何の問題もなく進んだんだなぁ
と今見返して思った

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:55:47.08 ID:vddo2BA20
何で毎回晶馬は色んな事象から遠ざけられるんだろう
池辺のおじさんが来る時は毎回いない・プリクリボッシュート
親との思い出不明・ビン強打即気絶その他もろもろ

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 01:57:46.98 ID:Wi+v3TPr0
>>183
表札が違ったのっていつのときだっけ。
何とか子さんが剣山と一緒になる運命から乗り換えた結果とか?
剣山は犯罪者になっちゃうし。

>>184
>シュタゲはまどかより先だ
原作ありだからまどマギより先なんだと思ってたから勘違いじゃなくてほっとした。

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 02:03:24.22 ID:+TEyyUfe0
そういえば自転車に乗れなかった話してたね
完全に忘れてた
そういうチラッと話してるのが伏線にされてる可能性高いね

チラッとしてた話といえば、冠葉と夏芽には幼い日の約束があるんだよね
運命の人との記憶はもしや・・・と思ったけど、さすがに繋げようがなさげ
あと夏芽のペンギン弾を冠葉がこれを使える人間は云々と言ってたから
トサカのペンギンマークには心当たりがあるっぽいのも気になる

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 02:11:03.68 ID:jN5SSosIO
>>187
だよなあ
それを山下が輪に近づけるよう補助してる気もする
やっぱり助け屋なのかな
あと、夏目と冠馬・晶馬とりんご・ひまりとマリオ(?)それぞれ別の世界にいた雰囲気がある


191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 02:15:19.45 ID:KpAbUNVU0
>>171
小説では運命日記を引出の二重底の下から発見だっけど
アニメでもそんな言及あったっけ?

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 02:23:02.51 ID:hFChub+X0
>>191
あ、そうなの?
じゃあ小説と記憶がごっちゃになってたんだわ。ごめん。
アニメでは日記発見のエピソードはないんだっけ。

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 02:34:15.74 ID:WCiGJE+U0
>>192
アニメでも具体的には描かれて無かったけど
今この日記を見つけたのには意味があるというような台詞があるから
普通に生活していたら気付かない場所にしまわれていたんだと思う
あとよくわんないんだけど遺体が無い場合は仏壇置かないの?
遺品ならそこに添えたりするよねえ
やっぱ誰かが隠したんだろうな

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 02:35:05.46 ID:ZazeC1be0
>>188
表札がでてくるであろう回を見直してみてるけど
1話冒頭に○○子の表記がされていたよ。
でも5話のときには既に剣山・千江美になってるね
13話も後者で書いてある

なるほど… そうだったらとてもややこしい話になるなぁ…!

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 02:49:29.92 ID:o2WoH2+R0
>>177
あれ?
もしかして私へのレスだったのか?w

「運命の乗り換えが出来るの。」
「電車を乗り換えるみたいに、運命を乗り換える事が出来るの。」

乗り換える為には少なくとも二つ以上無いと乗り換えられないだろ?
つまり世界は二つ以上存在する。
シンプルだろ?


196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 03:21:40.28 ID:Y9ZKhZwA0
>>195
世界が二つ以上あるってことは、ゆりも二人以上いて、
乗り換え後の世界では、ゆりが二人いることにならないか?

今回の話では、ユリが目覚めた時は、
タワーと父親だけが消えて、他は乗り換え前の世界と同じような気がするから、
厳密には、平行世界を移動したのではないと思うが・・・。


197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 03:29:11.62 ID:azV/8bQt0
別作品(シュタゲじゃないよ)の設定だけど、同一人物は同じ世界に存在できないから、
世界を移動した先に同一人物がいた場合はどちらかが消滅ってのがある
ピンドラもそのパターンなら世界移動説で行ける
まぁその作品は完全な同一人物じゃなきゃおkって感じでgdgdなんだが

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 03:36:36.87 ID:7kJCUf0w0
桃果は事件に巻き込まれて死んだんじゃなくて、東京タワー建てるよりもでかい改変して、亡くなったような気がするなー。
もしかしたら事件自体も何かの代償?とも。
それを察していればタブキが事件を起こしたひと達に、怒りなどは湧かないというのも落としどころが着く。

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 03:38:25.45 ID:NJqWU9I+0
割とアイキャッチの線路図の見たまんまじゃない?
どっかから運命のレール持ってきて切り替える
あくまで世界そのものじゃなくて運命を切り替えているので人間がだぶったりはしない
ゆりと桃果はある種メタ的な目線を持っていたので運命が切り替えられる前のことを覚えてた

運命を切り替えるってのが味噌じゃないかな
世界自体が変わってるわけじゃなくて運命のみ変わってるからタイムパラドックスも起きない
なんか詐欺っぽいけどねw

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 03:43:36.51 ID:7kJCUf0w0
あと本スレでサネトシは飼育小屋のウサギでは?という意見があったけど、それは深読みしすぎじゃあ〜と思いつつ、
そのウサギと似た何か、改変を起こしてる間に生存したり、
死ぬ運命にいたのに生まれてきた(親が亡くなる運命だったのにその後生まれたとか)、もしくはひまりの様に生かされた者の成れの果てというセンはあるなあと多いに思った。
これは考察じゃなくて感想よりかなw

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 03:43:43.89 ID:b+Chhf/y0
なぜどの乗り換え先の世界にも同一人物が「いる」と思うんだろうな

ダビデ像とゆりパパが乗員の電車から、桃果とゆりが降りて、東京タワーが乗っている電車に乗ったって思えばいい
東京タワー電車の乗員にはゆりパパもいない、二人が乗る前はゆりもいないし桃果もいない
だから「像もお父さんも行ってしまった」って表現なんだろ
ゆりパパたちはもう別の電車に乗っていて、ゆりや桃果は「電車内から消えた」
そういうことでしょ

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 03:47:33.25 ID:b+Chhf/y0
ゆりと桃果から見ればゆりパパが消えて像が東京タワーになった
ゆりパパ側からみれば子供が消えて像はそのまま

まあゆりパパはあの日、ゆりの改造を終える=桃果的には死の状態にするはずだったから
そこで本人的にゆりが母親のようになったと思うかどうかは知らないが

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 03:57:26.47 ID:o2WoH2+R0
作中に出てないから想像でしかないけど、

ももかにとっては乗り換えだけど、周りからみれば入れ替えなのかもしれない。
日記だけは一つの世界にだけ存在し、世界を移動する。

うさぎの時はうさぎだけを入れ替えたから絆創膏一つで済んだのかもしれない。
でも、今度は自分が入れ替わり、さらにゆりも入れ替えた。だから火傷したのかも。

もしかしたらアニメで書かれてる世界はももかが捨てた世界なのかもしれん。

本来、日記を持って乗り換えすると、乗り換えた先で怪我をするけど、
日記を捨てて乗り換える事によって、乗り換えた先のももかは傷を負わない代わりに二度と乗り換えは出来なくなる。
日記を捨てられた世界のももかは日記を捨てた罰で消失する。

そうやって、日記は輪るのかもしれん。


204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 04:03:55.86 ID:b+Chhf/y0
>>203
アニメで書かれてる世界はももかが捨てた世界なのかもしれん。

これはちょっと違う方向で思ってたこととカスるなぁ
桃果が捨てたというか桃果だけ乗り換えた世界なのか、
それとも桃果以外が乗り換えた世界で桃果があの地下鉄事件以上の何かが起こった世界に取り残されているのか
こう、誰に主観を置くかで解釈がかわってくるとことあるよね

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 04:39:16.79 ID:nBCtMq6M0
メリーさんの話であったけど、日記を使って運命を乗り換えるのは、
実は「ルール違反」なんじゃないかなぁって気がする。
桃果的には良い事、人を助けているのかもしれないけど、
それをすることによって、他者に理不尽な罰が降りかかっているのかも。

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 04:58:08.32 ID:2f+zvtLT0
このアニメ観てるとつい「銀河鉄道の夜」と「仮面ライダー電王」を思い出す
電車と運命がモチーフなとことか
あと、晶馬の友人が山下と聞いてすぐ思い出したのが「シベリア超特急」
電車つながりかw

特に「銀河鉄道の夜」は、いわゆる¨空の穴¨と呼ばれる石炭袋(暗黒星雲)が出てきたり
¨犠牲¨がモチーフになってたりしてとっくにここではガイシュツなんだろうけど
燃える桃果につい¨蠍の火¨を連想してしまう
文中の、天気輪の柱というのがもし後生車をさしているならば
願いをかけるという意味でもピングドラムっぽい気がする
カンパネルラが冠葉、ジョバンニが晶馬なのなら
「まことのみんなのさいわいのために」と誓いながら
やはり冠葉は違う世界に旅立ってしまうのかなあ

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 07:49:34.27 ID:MU49Xd5H0
サネトシが9話で見せたのは改変前のひまりの記憶だろうな
病弱なのは改変しきれなかったが生存の余地は残された
マリオといっしょに子供ブロイラーから救い出されたとか

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 07:56:01.15 ID:cA5IV+5U0
このスレ見てて思ったけど、田蕗ももしかして桃果と同じく運命を乗り換えられる者なんじゃないか??
それなら「運命の人」である可能性や田蕗の手の傷も説明がつくような気がするが。

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 08:49:07.34 ID:qOQ+W4B/0
八話までは朝アニメ的な家族観を是として兄妹はそれを演じて苹果は取り戻そうとして
多蕗とゆりは新たにそういう理想的な家庭を築く物語のように見えた(多少不気味でも)

でも日記が二つに裂けた後に出てきたのは子供を喰らう怪物的な親の姿
「強くて頼もしい父・優しく美しい母・素直で愛らしい子供」
そういうあるべき家族の姿が自重で崩れ落ちていくような

あちこちでもっと早く今の展開になればよかったという意見を見るんだけど
前半の不幸な中にも明るく希望や目標のある世界が二つに裂けたあと
変貌するというか中身が出てきちゃった感を描くには前半部必要だったと思う

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 08:56:16.00 ID:+TEyyUfe0
桃果の日記、おそらく冒頭

ここに世界の「運命」を書く。
ここに書かれたことが真実に
なるとき、わたしの大切なものは
「永遠」になるだろう。

話が進んだ今でもまだ意味がつかめないな・・・
物語的に桃果はいつかは登場するだろうから
日記は桃果のいる路線への道しるべなのかな?

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 09:02:25.99 ID:1+QDtJ/B0
BLOOD-CHABANとこれの2連続スローな話の展開で心折れかけたのも今じゃいい思い出だw

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 09:05:19.90 ID:xk/O9+g10
陽毬とマリオが注射されているアンプルは、「古きもの」の血液らしいよ!

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 09:50:27.72 ID:EIbx4ZZUO
小説とアニメの関係が気になるなぁ

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 10:30:13.53 ID:Y9ZKhZwA0
>>201
もし、仮に、ゆりがいない世界へ移動したと仮定すると、
今回のゆりの移動を説明できない。
たとえば、父親のアトリエで目を覚ましていることを説明できなくない?
勝手に他人の家に移動して目を覚ましということ?
あれは、ゆりの家ではないと?

移動後の世界には、ゆりの家があって、普通の生活ができている。
単に、世界を移動しただけでは、移動後の世界では、ゆりの家や戸籍は無く、
突然現れた人となって、今まで通りの生活を送ることはできないと思う。
もし、移動後の世界で、家とか戸籍とかあったり、乗り換え先の世界が物理的に
改変されてるなら、結局、移動後で世界を作り変えてることになるから、
元々の世界を作り変えているのとやっていることは、同じことになってしまう。



215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 10:44:05.68 ID:gxEqwiGm0
>>160の追記
ゆりの母親がゆりを産んで醜くなってしまった(ゆりの父親談)のも
顔に傷を負ったのかもね

ピングドラム=運命を乗り換える力=愛(献身?)

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 11:29:37.47 ID:NErW0uO60
>>215
ゆりを産んでから「どんどん」醜くなってしまった
ママは醜く愚かだった、「パパの芸術が理解できなかった」んだ
という口ぶりからして、
不慮の事故での負傷とかではなさそう。

母親の何らかの意思が介在して、徐々に自ら変わっていった
(あるいは、最初から相容れなかったけど、一緒にいる時間が長引くにつれそれが表面化した)
って感じじゃないかと思う。

まぁ、そこまで意図的な変化でなくても、出産で体型崩れしたのを
「子供の世話なんか後回しにしてでも、プロポーションを保つことを第一に考えろ!」
「何言ってんの、あなた! 育児に忙しくて独身の頃みたいに外見にばっかり構ってられないのよ!」
「おまえは美の何たるかが解ってない!」
みたいなやり取りだった可能性もあるが。

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 11:51:32.71 ID:gxEqwiGm0
>>216
ああそうか
母親の写真の顔が隠れててしかもひびが入ってたから
ちょっと強引に>>160に寄せ過ぎちゃったかも

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 11:56:44.64 ID:ioONYazz0
ゆりを生むことで起こりうる変化っていうのは、
やはり「母親になったこと」だと思う。
どんなに依存的、あるいは従順な女性でも、子供を生めば最優先事項は「子供」になるから。

子供ができたことを契機に、ゆり母が夫の支配を受け入れなくなった。
これがゆり父目線での「パパの芸術を理解できなくなった/醜くなった」状況。
結果、ゆり父の虐待は妻に拒絶されたことによってエスカレート。
妻が不在となり、対象が妻→娘へ移行した、ってことじゃないかなっていう

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 11:59:47.37 ID:By3z0cRD0
ママが醜くなったっていうのは、
子供を産んで、子供のために家庭的になったり、
建設的で穏やかな考えに変わったりしたことも含む

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 12:34:47.46 ID:gc6ItOnF0
乗り換えを行うときに中心にいた人間は記憶を保つのなら、剣山などが2人説にみえるような食い違う記憶を「回想」
したキャラは乗り換え経験者ってことかな

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 12:36:18.52 ID:CbU7NWHf0
単純に父親が母親に飽きて
娘に手を出すようになったという
よくあるケースの話というだけ

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 13:11:50.70 ID:8+BeS2460
>>221
ぶっちゃけその辺の理解でいいんだろうね。
より自分の都合のいいように扱える子どもに行った、という。
みんな自分の価値観の援護射撃に作品を使いすぎだw

苹果ちゃんの、例えばボッシュートから復活した際のあのバイタリティが
どういう経緯で復活することになるのかが今は楽しみかな。
復活すると思うんだけど。
ウテナを見ても中二病的露悪趣味とは無縁の人だと思うんで(甘くはないけど)、
その辺は安心している。

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 13:15:58.19 ID:By3z0cRD0
>>222
それも「性欲が何物にも勝る」という価値観では?

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 13:26:56.31 ID:iPfZjBrJ0
一人で考察するんだから否応にもその人の価値観は出ちゃうよね
ていうか普通考察って作品が完結してからが本番な気もしてるんだが…w

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 13:48:56.56 ID:8+BeS2460
>>223
バイタリティ自体は価値観とはまた違うような気もして。
前半とは違う価値観を押し通すためにあの行動力を使うんじゃないかな、と。

>>224
映画だと見終わった後の考察になるんだけど、2クールだと終わるまで待てないですw

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 13:55:43.04 ID:By3z0cRD0
>>225
すみません
前半の自分の価値観擁護に〜
というところにレスしたつもり

後半のリンゴちゃんのバイタリティは関係ないです

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 13:56:16.05 ID:2f+zvtLT0
ゆりの父とゆりの関係って1993年のドラマ「高校教師」を思い出すわ
彫刻家で偏執的な父との近親相姦、母親の不在、第三者による父の存在の抹殺…
思えばあのドラマも電車や駅のシーンが多かったな
ラストシーンは列車の中で赤い糸を結び合って眠る恋人同士の姿だった
生物教師の恋人に「ねえ、ペンギンの話して」とせがむシーンもあるし
今思うとけっこう生物学的な¨生存戦略¨を語る会話があるんだよね
運命の相手と海辺の旅館に泊まって一夜を共にするときに
「本当の私を知っても嫌いにならないでね」っていう場面もあったような…

もしかしてゆりと桃果が運命の乗り換えの果てに再会して、
最後はふたりきりで遠いところにいくルートがあったりして

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 15:00:02.77 ID:r9nlbeaE0
>はじまりの場所が告げる嘘に
>今も僕たちは気付かずに

このノルニルの歌詞がやっぱ16年前の事件は
嘘というか運命を切り替えたとしか思えない

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 17:28:12.26 ID:WCiGJE+U0
まあ「乗り換え」の設定は、脚本家がSF作家でも無いから結構いい加減かもなw
けど今のところ桃果の関与無しに乗り換え出来る人間がいたとは思えないけど
剣山が、夏芽が、冠葉がってのはあのペンギンマークの組織が怪しいと踏んでるんだろうけど
それだったらこんなに苦労してあの運命日記を入手しようとはしないでしょ
あの日記が「女神様の灰」関連なのだとすれば、サネトシ経由で入手したんだろうな
なぜ桃果だけがという疑問は、まあ物語上選ばれた人間とは特に意味は無いことも多いからなw

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 17:44:34.37 ID:o0+9z8J20
千葉ニートの

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 18:38:43.26 ID:gxEqwiGm0
>>229
桃果は意図的に、他は無意識に運命を乗り換えてるんじゃないかって事
探していた青い鳥(桃果の日記の力)は実は家にいました(誰でも持ってる力でした)みたいな

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 18:41:03.35 ID:TMOAfEHLO
結局あの日記=ピングドラムでいいの?
それとも日記の呪文がピングドラムなの?

あと桃果が消える事になった願いはリンゴ関連?

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 18:45:15.05 ID:WCiGJE+U0
>>231
誰でもてことはないだろ
代償を必要としないくらい、ほんのささいな事なら誰でも持ちうるとは思うけど
ダビデ像が東京タワーになんてなるわけない

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 18:48:06.75 ID:SBjkkNUe0
ヘリコプターは乗り換えの暗喩かなあと思った
銀河鉄道から銀河鉄道に乗り換えるときにヘリ使うってことかなあと

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 18:59:13.06 ID:gxEqwiGm0
>>233
なるわけない理由は?

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 19:34:56.15 ID:epJu7uYb0
乗り換えに必要な呪文ってどういう言葉なんだろうね。デスティニーは違うか
誰でも唱えたら自力で乗り換えができるのか
日記を読んだ上で素質のある人間だけが乗り換えできるのか

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 19:36:27.58 ID:gc6ItOnF0
>>236
眞悧の開ける扉のパスに関係するんじゃないかな?

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 19:49:13.00 ID:1o+bOWPb0
日記+呪文が必要で呪文はこれしかないだろう
「生存戦略、しましょうか」

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 19:51:11.91 ID:kfLrupoOO
>>167
ゆりの運命の乗り換え先は、桃香の運命(運命日記の内容と同じ)だったりして

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 20:46:21.84 ID:4GlOUTTIO
>>239
ゆりの願いはモモカのいる世界だって言ってたからそうなんじゃ?
ただ問題は日記の予定である妊娠をゆりが出来るのか

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 21:06:18.02 ID:kpj1mGlPO
ふと思ったんだけどサネトシ先生の前の
マリモの主治医らしき年配の男性医師は
どうなってるの?

サネトシ先生に乗り換えられちゃったの?

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 21:15:08.04 ID:Dx3U4wLK0
今回の放送で運命乗り換えっていう設定が始めてでてきたんだけど、そうすると気になるのは「運命の至る場所」ってどうなるのかなってこと。
ノルニルに「混線する世界線の果てから」ってあるように、運命の乗り換えをしたところで、至る場所は一つなんだろうか??
沢山の並行する世界線があるけど、「世界の果て」は一つなんだろうか。

ウサギの命とかユリのこととか、乗り換えをしたことで変わることはあるけど、最終的に至る場所は一つなんかな〜って。
それが歌に出てくる「終末論」てこと?

深読みしすぎかもしれないけど、
運命乗り換えをしていって最終的に世界の果て、運命の至る場所に辿り着いた桃果がプリクリ様になったのかな、って思ってる。

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 21:22:59.55 ID:6TpKzjOf0
運命の至る場所というと死後の世界(そしてもしかすると新たな生命の生まれる場所)しか浮かばないわ…
いくら乗り換えようと、人生の終着点はそこだからね

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 21:29:54.52 ID:GWU/X5vO0
>>241
ヒマリね・・・ヒロインの名前覚えてもらえないのはやっぱり出番が少ないからか

自分もそれ思ってた
もしかして鷲塚医師が消えたことに双子&妹は気付いてなかったりして

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 21:31:10.59 ID:zTXzYa4w0
リンゴちゃんって、桃果の事を「お姉ちゃん」と呼ばずに
「桃果」って呼び捨てにするんだよね。
それに違和感を感じた。

「お姉ちゃん」って認めていないのかな?

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 21:37:49.33 ID:hoQ8Z1+e0
>>245
リンゴは桃果になろうとしてたんだから、姉じゃおかしくない?
でも自分は自分と認識してからは、姉と言うようになった

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 21:38:32.30 ID:WCiGJE+U0
>>235
まだ確定していない未来ならばともかく既に決定した事象を捻じ曲げる力だろう
誰でも使えたら世界の秩序が乱れるwだろうよ
まあだけど因果律も関係してくるとなると確定していない未来なんてものはなく
全てシナリオ通りなんだけど、この辺はまだわかんないな

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 21:39:59.27 ID:gxEqwiGm0
苹果は「姉の死と同時に生まれた私は、桃果の生まれ変わりなの」って言ってるから
姉というよりか同体って意識が強いんじゃないかな

いつか苹果が桃果を「お姉ちゃん」と呼ぶ日が来るといいですな

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 22:05:21.68 ID:xqHb8ejb0
話の流れ切るけど、小説の中巻を買うかどうかまだ迷ってる。
映像で見てから小説読みたくて、上巻は9話放送してから買って読んだんだけど
中巻に関しては我慢出来そうにない。あと自分が買うまでこのスレ読めないのがつらい。
でも映像で最初に見たいっていう気持ちがまだある…。

ここの皆はもちろん小説は買う?それとも放送まで我慢する?

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 22:06:19.10 ID:1o+bOWPb0
我慢できないから速攻で買う

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 22:21:01.51 ID:lm8swXFT0
>>249
ここの人達は流石に買うし読むだろw
自分は買うけど読まない(9話までと同じスタンス)だが。
ネタバレ云々より、文章に引きづられるのが嫌だから、終わるまで上巻も封印してる。

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 22:21:59.31 ID:WCiGJE+U0
既に予約済み
届いたら即読む

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 22:59:02.81 ID:1OIJ0KTw0
>>206
蠍の火はまじで連想する
桃果の身体が燃えるところなんてまさにそうだと思った
「ほんとうにみんなの幸のためならばぼくのからだなんてひゃっぺん灼かれてもかまわない」
だっけ?


254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 23:15:57.37 ID:LRh9LJXj0
>>253
そういや、13話辺りでサネトシが冠馬に「ひゃっぺんその身を焼いて云々」って言ってたな……

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 23:21:47.29 ID:7vVcbuYl0
>>253
銀河鉄道の夜でジョバンニが最後の方で言ってたね。
川から落ちたカムパネルラが見つからないままで
みんなが帰った辺りだったと思う。

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 23:34:27.89 ID:1o+bOWPb0
覚悟とか魅力とか冠葉完全にゆりさんに負けとるやん…
と思ってしまった

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/23(日) 23:37:28.12 ID:9nDA8+bZ0
新OPの最後、三兄弟の冠葉だけ違う方向に走っているのはやっぱりそういう展開になるのかな?

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 00:00:03.88 ID:WHLFdJMnO
>>257
冠葉だけ別の世界に行っちゃう(あるいは死ぬ)のかと思ったけど、ペンギンが寄り添ってるから夏芽さんもついていくのだろうか…

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 00:00:56.15 ID:iPfZjBrJ0
CM前後の路線図ってさあ
曲がってるじゃん
あのままいくと16話Bパートでグネッといくよね
超展開期待しちゃうよね

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 00:21:22.75 ID:KzlWo9YX0
銀河鉄道の夜、ラストシーンは
カムパネルラが旅立つと同時、入れ替わるようにジョバンニの父親が帰ってくる報せがくるんだよね

ラッコの密猟をして投獄されていると噂されていたジョバンニの父親と
地下鉄事件で容疑をかけられた高倉剣山

もしかして冠葉と高倉剣山はイコールの存在で
冠葉と入れ替わるように剣山が帰ってきたりして?

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 00:25:54.09 ID:wR3TcD850
アイキャッチの路線図の合流時点って運命の交差点じゃなくて
あのときあそこであっちに切り替わっていたら・・・のポイントだったりしたら
ちょっとシリーズ構成gdついてると思う気持ちもすっ飛ぶな

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 00:32:36.11 ID:QwrSMSfn0
>>258
あれって今現在の走りじゃないのかな
最終的な意味も含めての方向違いなんだろうか

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 00:33:08.35 ID:uydHrNfhO
誰かが前にアップした画像で
陽毬(アイドル衣装?)と陽毬の手をとる皮膚の色が紫で髪の毛が赤のロン毛男の画像があったけど
EDの最後の手がそれじゃないかと思った
陽毬の皮膚も白かったし
赤毛は冠葉の顔に見えなかったけど冠葉なのかも
あの画像はなんだったの?

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 00:53:11.76 ID:sLAYLyhJ0
冠葉は最後陽毬のために死んで「運命に至る場所」に行くのかな〜と思う

一話冒頭の小学生の会話の
「林檎はこの世界とあっちの世界を繋ぐ物」
「カムパネルラや他の乗客が向かっている世界だよ」
「林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美」

あっちの世界=運命の至る場所で、愛による死を選んだ者が行ける世界なのなら
「カンパネルラ(冠葉)や他の乗客(桃果や眞悧)が向かってる世界だよ」って
解釈も出来るかなって。

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 00:55:21.21 ID:KiRl4Kpl0
>>240
ゆりさんは妊娠できないと思う。
ゆりさんの体の秘密って、生殖能力がないんじゃないかな。
父親が、母親が醜く変化した原因は子を産んだこととみなしているなら
美しく改造するというのは妊娠出産ができないようにすることだと思う。
エグ過ぎる気もするけど、なんかそんな風に思ってしまった。
お腹に傷があるんじゃないかなー。

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:01:51.98 ID:F306OEXG0
ゆりの願望も苹果ちゃんと同じ
自らが桃果になること。桃果との一体化同一化

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:06:54.22 ID:+wwoAh+I0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2175628.png
なんとなく作ってみたんだけど
この解釈でいくと15話でまた誰かと別れてるはずだから間違ってるかも
ただ丸の内線とは共通点無いから何かしら意味はあると思うんだけど…

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:08:09.07 ID:m40qj+eu0
>>267
その路線図見て思ったんだけど
途中から分岐してマルチエンディングになったりしてな

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:14:01.70 ID:F306OEXG0
>>265
イカレた芸術家が醜いと言ったからってそれをそのまま真に受けるのもどうかと思われ
桃果はゆりの容姿についてどう言ってたっけ?

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:16:12.58 ID:Sg1V2Vbj0
>>267
サネトシ登場は、夏芽さんの電話からってことかも。
丁度ピンクを真横にスライドさせたら、6話の点あたりにならね? 

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:17:47.52 ID:LLKJOEgnO
なんか、運命日記を桃果が手に入れる所まで戻るのかもなぁ。んで日記は焼かれて、元通りなんて。ソレだと安直すぎるか…

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:23:39.13 ID:LLKJOEgnO
>>263なにそれ?ロン毛=サネトシ。髪の毛赤=冠葉を連想しちゃうんだけどwでも最初、サネトシは、冠葉の元の姿とか思ってたしなぁw肌紫って……血を全部抜かれるとかか

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:24:51.59 ID:PjzCk0rc0
>>263
こっちが聞きたい何それ

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:25:22.67 ID:gU8AWtBIO
「僕の愛も君の罰もすべて分け合うんだ」って
今回の話でいうと桃果は「愛」故に運命を乗り換え「罰」を受けているわけで、つまり愛も罰も一直線上のものなんだよな。その究極には死と林檎があって、さらに林檎によって…と続くわけだが、結局それを一人の自己犠牲じゃなく二人(?)で分け合おうと言うことか。

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:27:16.40 ID:F306OEXG0
『カエル君、東京を救う』って本をペンギン3号が空の穴図書館からの高倉邸に持ち帰ってる
つまり『カエル君、東京を救う』に書かれてある運命については差し戻し、留保されてる
最後に運命が激変する布石じゃないかと思われ

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:28:05.20 ID:3ccMHRNu0
ふたなりだとか
不妊だとか
クローンだとか
電波ホイホイスレか

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:31:40.49 ID:fvSs1Pfs0
その人の為なら平気で自分の命を差し出せるような誰かなんて想像できるのか?実際。
現実っていう虚構の強度っていうのは、詰まるところそういう覚悟の強度だと俺は考える。
サリン事件を真っ正面から語り得ないのは、それに勝るだけの覚悟が自分達に無いということに他ならない。
人を生かすも殺すも、覚悟の強度においては、倫理を超えて単なる内容の違いでしかない。
さしものジョバンニが天上ではなく、石炭袋で降りた理由とは、そういう覚悟と諦観と希望がない交ぜになった存在としての人間を愛おしいと思ったからじゃないか?
(耳、耳)

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:34:26.41 ID:LLKJOEgnO
OPの冠葉だけ違う方向に走るのは、最終的に『運命否定派』だからとか?作中に、いつも赤線は真っ直ぐ伸びていて、冠葉はそこを走ってるけど、今回左?斜めに走ってるのは気になる。

ソレか、『約束の場所』でってのが冠葉で、合流するとか?別れじゃなくて、始まりみたいな

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:40:05.35 ID:F306OEXG0
作り手はサリン事件そのものについて語りたいんじゃなくて
ゆるゆる現代日本の中で過酷な運命の元に置かれた家族像てのをわかりやすく表現するために
サリン事件と残された家族風な設定にしただけと思われ

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:48:36.70 ID:gU8AWtBIO
つかこの期に及んでサリン事件が根幹だと思ってる人いるんだな。
インパクト強いのは仕方ないかもしれないが、こんだけ話数が増えたらテーマそのものというより根幹のテーマに内包される要素のひとつだと読み取れるもんではないのか?

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 01:55:40.57 ID:+I8/7Nf20
不謹慎と言われるデメリット背負ってまで日付合わせる理由はそりゃあるだろ
ただ伏線貼るために使ったとは思えん

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 02:09:57.48 ID:Ta3+/Yx80
いやもう今回で解ったでしょ
オブジェ→東京タワーなんて奇天烈なものを見せたんだから
あの世界はサリン事件は起こってない世界線にある
ただ運命的に何か大量に人が死ぬような大きな事件が同一時刻に起こっている

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 02:21:22.83 ID:oqyV83j00
モモカって何のつもりであのタブキとのラブラブ妄想日記かいたんだろうな
書いたのが別人にしても内容があれじゃ、目的はなんだよとw

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 02:31:42.60 ID:MgoZMKWF0
>>283
ぱっと見わからないようにカモフラージュしてるとか?
赤坂見附駅の赤い靴の女の子とか、
脈絡もなく混ざってたりするし。

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 02:44:40.13 ID:Y/VDsmWq0
>>261
え?gtついてたの?ふーん

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 03:20:35.49 ID:/OeWvtDd0
>>263
それって、作画スタッフの誰かが個人的に出した
同人誌イラスト集の中の1枚を
「似てる」って貼り付けてた人がいるやつだよね。

本人のブログだかTwitterだかで
「今回は仕事に関係する絵は一枚も入れてない」
って言ってなかったっけ?

衣裳も、プリクリ衣裳のチアリーダーっぽい感じとは違って
普通にドレスを脱いでコルセット+ペチコートになったようなお嬢さんの姿だった。
顔立ちや髪型は、陽毬に似てるけど、陽毬そのものかと言われると微妙。
(陽毬のように斜めに垂らした前髪ではなく、真ん中分けで前髪上げてる感じだったと思う。)

赤髪男は、眞悧とは似てなくて
もっとゴツめのイケメンというか
ディズニー実写映画のゾンビメイクとか死神みたいなイメージを受けた。

287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 03:26:12.93 ID:/OeWvtDd0
>>241 >>244
冠葉と話していた眞悧の机に置いてるカルテに
「主治医 鷲塚」って文字が見えたから、
普通に担当を引継ぎした形になってるんじゃないだろうか?

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 12:29:24.47 ID:UIq4MLjg0
>>284
いつも赤い靴はいてるモモカちゃんがお出かの予定あったんじゃないの
日記の内容知っててマサコさんが達成させた可能性もあるが

日記は赤坂見附駅「エレベーター」赤い靴の女の子
実行は赤坂見附駅、「エスカレーター」赤い靴の女の子
なんだよねぇ

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 12:32:08.55 ID:UIq4MLjg0
>>265
今日が最後だよーは実行されてないからお腹の傷もある見込みは薄いなぁ

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 12:39:02.36 ID:27y3E7OCO
>>283
日記書いたの桃果自身だと思うけどな
桃果はたぶきをいじめたいくらい好きそう
股くすぐり地獄の刑とかするみたいだし

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 12:40:38.75 ID:/OeWvtDd0
>>288
ただ、日記を見ながらデスティニー判子を押してるはずの
苹果の読み上げ声は「エスカレーター」って言ってるんだよね。

作画ミスなのか、意味がある伏線なのか。

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 12:42:11.43 ID:T30SFoqq0
股くすぐり地獄wwww

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 12:46:38.26 ID:UIq4MLjg0
>>291
バードウォッチング先が赤坂御苑だったとしたら(本来は皇室の敷地だから入れない)
当日の苹果の実行として印つけたんだと思う。姫姿のとき赤い靴はいてたし(デート中は忘れた)

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 12:54:14.86 ID:/OeWvtDd0
>>293
>>291のは、阿佐美が転落した後ラストの引きで
“苹果の声で”判子押しつつ読み上げナレーションが入ってるから、
日記に「エレベーター」と書いてあるならそのまま「エレベーター」と言うはずなのに
「エスカレーター」と喋っていた不突合は何なんだろう、って話。

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 13:01:09.47 ID:W1tUdCaw0
>>267
カンバが金を手に入れてるのって
乗り換え線がある回なんだな
何かしらの乗り換えをして手に入れてるのではと思った

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 13:46:48.67 ID:VybMhGA00
ま、
運命を乗り換えるって話が出てきた所で考察は終了って事だな。
最終話のラスト1分からでもまったく別な展開に出来るわけだし、考察しても意味無いって事だ。


297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 14:28:19.45 ID:ZEzDCYk80
それをわざわざここに書き込む必要はないと思うけど
考察スレってのは大概展開を予想して楽しむスレなんだからw
今のネットの状況に適応したアニメならほぼそういう視聴者を意識した作りになっているはずだし
サネトシの一人語りとかああいうの入れてくることからもこれもそうでしょ

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 15:18:25.80 ID:/OeWvtDd0
>>297
どっちかっていうと、監督の趣味の
舞台演劇っぽいノリかと思った。>サネトシの一人語り


話は変わるが、
少年よ我に帰れの「私だけが唯一のナイトでありますように」の部分、
「あの子のヒーローは自分だけ☆」みたいな独占欲じゃなくて
「誰がやっても構わないけど、代償を伴うことなら
そういう苦痛を引き受けるのは私一人だけで十分」って感じの意味だったんだろうか?

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 15:46:15.96 ID:H4NzpiGb0
これまでの展開の細かいところを指してあーだこうだ言う考察は意味なくなったと思う
でも桃果の能力についてやプリクリ様は何なのかとか、考察することはまだまだあるよ

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 17:59:15.35 ID:+ywtJvlM0
日記を手に入れて乗り換え、テロを無かったことにすればなにもかも解決するはず
ただし使用者は死ぬ
桃果は死者(多蕗?)のため自己犠牲を選び死んだが
残された人たちが同じように死んだ桃果のために自己犠牲を選べば
それに対してまた誰かが自己犠牲…という連鎖が起きるのである
だから桃果は日記の使用を防ぐため苹果を残した(ごほうびの林檎)
苹果を妊娠させる乗換えこそがプロジェクトM=マタニティーだったのだ!
これなら俺だったら絶対泣く!

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 18:01:47.28 ID:4sAkQMiu0
もう乗り換えができる時点で謎も何もないんだよね
全部ご都合で解決できるから

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 18:05:41.95 ID:H1pjUloy0
>>301
「桃果が死んだ」せいで不都合が出てるじゃん。
メリーさんの話もそうだけど、万能の力が招く「罰」としての不幸が、
誰かの世界全体を揺るがすような喪失に繋がっている。
ご都合で解決して万事オッケー、って世界観だったら、
そもそも「陽毬を救うため」に物語がスタートした筈もないし。

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 18:05:44.73 ID:qNVbV+Ij0
そうでもないべ
乗り換えのルール、作中のどの場面がどの世界にあたるか、誰が乗り換えた人間で誰が違うのか
この辺りを綺麗にまとめられるかが気になるなやっぱ

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 18:15:56.81 ID:P8TymYKP0
「桃果が乗換えしたらそこは剣山が事件を起こす未来でした」っていう救えない線もあるんだよなあ

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 18:23:41.88 ID:uRxkrd870
>>304
並行宇宙論じゃなくて運命の書き換えだろ?

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 18:24:48.59 ID:P8TymYKP0
書き方悪かった
運命書き換えたらそんなんなっちゃったと言う話

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 19:02:14.45 ID:amwU3Wd90
誰か(例えば多蕗)が2008年に乗り換えを行おうとした結果、
かつて環境保護運動に関わっていた高倉夫妻が、
地下鉄爆破事件の実行犯である世界に繋がった可能性はないかな、と夢想する。
5話・9話の両親の描写と、12話・13話の過去話がどうにもちぐはぐで繋がらない、、、

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 19:21:05.29 ID:rfR9Rb/m0
そんな事書き込んでたらまた桃果以外運命を乗り換えられない説の人が来るぞ

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 19:30:55.41 ID:PjzCk0rc0
でももし桃果以外は運命を乗り換えられないのなら
ゆりが日記に触れようとしたときに何故止めたんだ?

自分だけの特殊能力なら
「だめ!乗り換えに近づいてはダメ…代償として大切なものを失うことになるわ」
とは言わないよなあ。日記と呪文と覚悟があれば乗り換えできてしまうのかも。代償と引き換えに

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 19:37:52.55 ID:P8TymYKP0
サネトシは真砂子に日記を収集させようとしている……?
何のためにかと考えたとき、一番ありえるのは「乗換え」をさせようとしている?
で、プリクリの「ヤツを止めろ」の「ヤツ」がサネトシだとしたら、それは「乗換え」の阻止という事になりそうだが
「乗換え」の内容如何にもよるが、プリクリは「乗換え」を必ずしも是とは考えていないのかも?

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 19:44:28.01 ID:paQZhWYTO
>>305
ももかは乗り換えって言ってるしプリクリはレールの切り替えっつってるが
むしろ書き換えってどこで言われてた?

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 19:55:30.52 ID:P8TymYKP0
>>311
そこらへんはわりとゆるくてもいいかな〜なんて

いやだってわけわからん怪現象の数々をプラネタリウムで済ませるような人の作品だし(ヲイ

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:16:00.41 ID:0NBPD0TsO
多分ファンタジーだよね、このアニメ
SF的に考えてる人いるけど、こまけぇこたぁryでいいと思うよ

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:21:50.74 ID:uRxkrd870
>>313
SFにも3種類あってだな、
科学考証がバッチリのScience Fictionと空想要素の強いScience Fantasy、
そしてジェームス・ボンドがありえない大活躍する Spy Fantasyってのがあるんだが、
ピングドラムは3つとも当てはまりそうで怖いw

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:25:54.73 ID:ZEzDCYk80
>>298
(あなたの隣、恋人は)誰でも良いけど、私だけが〜かと思った
勝手な妄想だけど

>>309
運命日記こそキーだろう
だからこそ日記奪取に奔走しているわけで
桃果がサネトシの言う特別な人間で特殊能力持ちなら常人よりは上手く使えたというくらい
そもそもサネトシ辺りから貰ったんじゃねえのと

>>310
真砂子もマリオ生存のために日記が必要なんだよ
でもサネトシは明らかに運命日記を巡る勢力で遊んでるね
全て見えている人物であるはずのに知ってる情報を伝えるタイミングを計ってたり意地が悪い
まあ彼はそこから生まれる「何か」を求めているのかもしれないが

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:28:44.75 ID:paQZhWYTO
>>312
「乗り換えじゃなくて書き換えだろ?」ってレスだったから
「そうとは決まってないだろ?」って思ってレスしたんだ
むしろ乗り換えは出てるけど書き換えはないよな?
あったなら知りたい
今後の考察の材料にする

けっして乗り換えだと断定してるわけじゃないので念のため

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:30:33.75 ID:jdUjiG8R0
そりゃ死んだ人間が華麗に生き返るんだからファンタジーですがな
記憶操作ならまだしも、多元世界でた時点でミステリーじゃあなくなったしね

自分はサリン事件を娯楽作品のモチーフにしても別にいいじゃんと思ってたけど
平行世界で事件が起こらなかった世界もある、なんて展開になると、ネタ的に相当リスキーだと思えてきた
そこら辺うまくまとめないと現実の事件が“哀れな結果”ということなってしまう

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:41:10.83 ID:ZEzDCYk80
>>316
乗り換えのシステムが現時点ではいまいちよく分からんね
書き換えって台詞はないけど、どう見ても書き換えな気がするなあ
使用者以外は風景が変わった事に気付かないって台詞から
平行世界に移動というわけでは無いだろうし
これらから起こる事の阻止のために既に起こった事まで変えられるってさ
プリクリの言うレールの切り替えとは違うよなあと
ゆりさんはあちらの世界から取り戻すとか言ってるけど
桃果の説明とちがうやんと思ってみたりw

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:43:52.44 ID:uRxkrd870
>>311
スマン読み飛ばしてた
日記を例えにして書き換えと言ったんだが、意味合い的にはひとつの世界が切り替わるのか、
並行宇宙に移動するかの違いって大きなものだと思うんだよ。

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:50:57.33 ID:IjpQabGeO
仮に高倉兄弟が『乗換え』できるようになったら
ひまりの健康状態以外に何かいじるんだろうか

もし、いじれるなら少なくとも
『自分達の両親が犯罪者として指名手配される』運命から
『乗換え』したくなるんじゃないかな?
たとえ手足を一、二本無くしても。

貧しくても、仲良くほのぼの暮らす家族5人の生活…。

その改変で『他の家族の親』が犯罪者扱いされ、
そこの子供達が世間から疎まれる事になっても…。


彼らはその『運命を変える』
誘惑に負けないでいられるだろうか…。
負けても責められないよな…。

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:53:37.43 ID:PjzCk0rc0
ひぐらしやまどかはなんとなく理解は出来た

ピンドラの乗り換えの意味がちょっとしっくり来ない俺に
わかりやすく説明してくれる猛者はおりますか?

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:56:04.41 ID:CNpyc6MD0
>>317
村上春樹くらいのファンタジー感かね。
そういえば1Q84も運命乗り換え的な話だった。

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:56:25.84 ID:gHQYGrdK0
>>315
サネトシの目的はたったの一つ
ピングドラムを見つけること
ピングドラムとは何なのかを知ること
だからプリクリに命令されピングドラム探しに奔走してる双子の存在は彼にとっても好都合だった
ところが…

 ソウヤ「サネトシ先生。妹くん、また死んじゃいましたね」
 シラセ「これじゃああの兄弟もピングドラム探す理由無なくなっちゃいますね」
 サネトシ「だよねー」

しかたなくアンプル引っさげて東?総合病院に参上

 シラセ「妹くんが生き還れば、またあの兄弟もピングドラム探し始めますよね」
 ソウヤ「ここで話が終わったんじゃ面白くありませんものね」
 サネトシ「だよねー」

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:57:15.89 ID:8XaJ+XrV0
陽毬と冠葉は飛びつくような気がする。
晶馬はどちらに転ぶかわからない。

ただ「大切なものを失う」の「大切なもの」は自分の命とは限らないと思う。
たとえば陽毬が両親は犯罪者にならない運命に乗り換えたらトリプルHの二人がそこにはいないかもしれない。
冠葉が陽毬が病気にならない運命に乗り換えたら晶馬がいないかもしれない。

ラストがそんな展開だったら嫌だな。

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 20:59:25.74 ID:uRxkrd870
>>322
松本零士ぐらいいきそうな気がする

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:14:36.03 ID:kCme0/X20
桃果が代償で死ぬのを誰かが乗り換えで苹果転生にさせて回避するが、余波で高倉家等に酷い災難が掛かる
苹果がその経緯を知って自分を代償に元に戻そうとするのを、晶馬が止めようとする
とかなら公式PVの「私が見て見ぬ〜助けてあげて」「僕の愛も〜分け合うんだ」を回収できそうだけど
やっぱりもう考えても無駄な気もするw


327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:15:19.74 ID:FqEYeZ+5O
>>198
遅レスすまん
その説だと、剣山側の事件の回想は乗り換え前の世界で、生まれたのは双子ではなく男の子一人だし事件も人を殺すようなものではなかったのかもしれないな
桃果が乗り換えたことにより代償として?桃果は消え、双子が生まれあの事件が起こった
さらに言えば元々生まれていなかったのは恐らく冠葉だと思うけど

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:18:24.42 ID:P8TymYKP0
>>324
罰が自分にだけ降りかかるんなら覚悟決めりゃいいんだしね
やっぱり、罰は一番理不尽じゃないとね

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:20:20.82 ID:PjzCk0rc0
>>327
夏芽との因縁があるから(俺もお前と一緒に呪われてやる〜ってやつ)
存在しなかったのは晶馬かも

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:26:16.85 ID:gHQYGrdK0
>>328
たとえば…
たまたま運命日記を手に入れた少年が、将来お嫁さんにしたい女の子との妄想ちょめちょめあれやこれや書き込んで
いざ運命乗り換えしてみたらその女の子が消えていなくなったり?

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:33:59.24 ID:ZEzDCYk80
>>329
思ったんだけど、テロに関係して事故?が起こったんだよね
システムがどうたらこうたらって
その電車を造ったのが夏芽グループだったりしないかな
それで被害が増えたりなんかして被害者でもあり加害者でもあると
夏芽家はそういう中間の立場かもしれないと妄想
冠葉の台詞はいつごろ言ったんだろうな

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:36:55.66 ID:jdUjiG8R0
>>328
桃果の願ったことの代償が他人に及ぶなら、桃果って単なる迷惑人間じゃん…
桃果の呪文を使った代償とメリーさんが女神を怒らせた罰とはまた別のものじゃないかなあ

てか細々した疑問点は尽きないけど、残り話数ですっきりと思えるぐらいには
ちゃんとまとめきれるのかしら

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:40:57.07 ID:PjzCk0rc0
>>331
夏芽家がどういうアレなのかはよくわからんなあ
まあ汚い部分あっての金持ちなんだろうな
冠葉のセリフは誤植じゃなければ16年前に言ったものらしい
冠葉と夏芽も乗り換えた可能性が高いな

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:45:19.11 ID:P8TymYKP0
>>332
桃果も乗換えの余波であんな事になるとは思ってなかったという可能性もある

ところでプリンセス=桃果説が正しいとしたら、プリンスは誰なんだ?

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:47:01.11 ID:gHQYGrdK0
夏芽家は大手家電メーカーの創業一族なんじゃないの
ゆりと温泉行く前に苹果が持ってた雑誌『an-nan』にNATSUME製ドラム洗濯機の広告がある

 「時籠ゆりは回るドラム洗濯機」

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:48:10.26 ID:ZEzDCYk80
>>333
あれって16年前の呪いに対してのって意味で
それがいつ頃の台詞なのかは不明ってバレの人が補足してたよ
夏目家はテレビとか洗濯機とか今は家電がメインっぽいけど

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:51:47.44 ID:PjzCk0rc0
>>336
乗り換え前の幼少時に
未来永劫だの俺たちを繋ぐ絆だ!だの言ってたとしたら
その頃からタラシの才能が開花してたってことか

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 21:53:47.77 ID:ZEzDCYk80
>>335
うんだから日立辺りがモデルなら電車も造ってるからさ

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 22:17:38.53 ID:qOsevoBY0
15話見返してて思ったけど、16年前の地下鉄でテロが起こったのは、
「多蕗が遅刻→遅刻すると先生に怒られる→多蕗君が遅刻しませんように!」
…と桃果が日記にお願いし、その結果地下鉄自体が動かなくなった(=遅刻しなかった)が
桃果の代償は命(それだけ大事を起こした)だったりして。


340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 22:19:20.89 ID:BO/qXQ810
みかえしてたら多蕗にほれ薬使う回で
多蕗に襲われたときに苹果が落とした携帯をやたら強調した演出だった
何かの伏線っぽいけど多蕗は情報なさすぎて多蕗回が来るまでは予測不能

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 22:25:17.09 ID:BV5gy8kC0
1984→1Q84

まんま春樹のパクリとは情けない

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 22:25:57.78 ID:BV5gy8kC0
そういや1Q84では月が二つの世界とか判り易かったな
リトルピープルにあたるのがペンギンなんだろうな

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 22:48:27.24 ID:aUd97yhA0
リトルピープルは闇ウサギかなと思ってた

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 22:53:29.18 ID:d8ok6HOr0
>>340
それ見た時絶対伏線だと思ったけど、その次の回かなんかで
りんごちゃん普通に携帯持ってパパに再婚おめでとうメール打ってたのがな…。

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 22:54:46.16 ID:0HRqLjc30
>>338
それなら夏芽の金を使いたくないっていうのも繋がるか…?

もっとシンプルに考察したら見えてくるかな。
とりあえず、桃果が消える程の乗り換えの原因が分からないと。輪が繋がらないな。

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 22:55:31.01 ID:jdUjiG8R0
そろそろプリクリ様復活してくれないと主役不在すぎる

ペンギンの存在理由までは説明されなくても
何であの4人だけ付いていたのかとかペンギンたちの目的ぐらいは
ストーリーに関わっていて欲しいなあ

347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 23:00:42.90 ID:PjzCk0rc0
人ひとりの命を救うくらいでは桃果は消滅しないよね
あの事故があの程度で済んだのは桃果のお陰で
桃果が守らなければもっと恐ろしい終末に通じてたとか
そんなんだったら地下鉄事件肯定みたいになっちゃうからないよなあ

来たるべき時の為に生まれてくる筈のないものを生み出したとか?
それが晶馬と苹果だったらどうだ

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 23:15:33.91 ID:0HRqLjc30
>>347
サネトシを倒すために桃果がいろいろ仕組んで、結果消えた?
当時はサネトシとは知らず、神様が作った世界って言ってたから
神に喧嘩売った代償もたいな。

それで分室で出会い、お互い交わらない。
サネトシが運命があるかないか確かめようと提案。

桃果の魂帽子化。

みたいな


349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 23:24:08.81 ID:LLKJOEgnO
うーん。冠葉は謎が多いけど、子供時代と違う人間って無いよな?とか思った。これだととんでも設定だけど。夏芽とはどこで会ったんだろうな、小学生か、中学生か?目元似てる気すんだよなぁ。最初、冠葉が剣山に似てるから、狙ってるかと思ったんだよなぁ

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 23:33:02.89 ID:3w+YG+QY0
>>340>>344
それさんざんドアストッパーにしただけって話が出てたじゃん…


351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 23:38:34.21 ID:GUUAfXJM0
>>349
ひとつ思い当たるのはこどもブロイラー

ちょうどマリオさんと陽毬が運命の約束交わしたように、16年前、2人も運命の約束交わしてたり
何らかの理由で2人ともブロイラーに居た頃の記憶を失っていなかったり
そのせいで2人に呪いがかけられてたり
今でも自由に行き来ができる夏芽は例の記憶を消す赤いボールをそこから調達してきたり

色々と妄想は尽きない

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 23:53:08.95 ID:anLvIkCB0
1984って管理社会の話だったよね
徹底的に監視されてだめになる話

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/24(月) 23:58:09.48 ID:LLKJOEgnO
>>351こどもブロイラーがやっぱり重要なんかな。新OP出てたし。記憶を消して、子供達出荷するとかないよなぁとか思った。ただ、夏芽との思い出の曲とかあるのがな……学校関連に考えてしまって。こどもブロイラーで育ったからか?16年前は、産まれた時で、前世?

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 00:16:56.03 ID:rSxhfZU30
>>347
「世界は再び闇ウサギを呼び込んだ
そう、運命の日はすぐそこまで近づいている」

眞悧を退けられる人間が桃果の他にいるとは思えないから
そのためじゃないかな?
消滅じゃなく違う世界にいってるだけだと思ってるけど

355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 00:23:50.48 ID:EQhJNKZP0
ピングドラムはプリクリ♀とプリクリ♂とを結びつける何かで
双方ピングドラムを喪失したもんだから大慌てで現世に介入してきたとすれば合点がいく
互いが協調し合うことで初めて発揮されるパワーを失い、世界は闇ウサギの攻勢にさらされ、もはや為すすべなし

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 00:34:29.22 ID:Vun+vu660
ふと思ったけどこのアニメって
「まり」って付く名前のキャラちょっと多すぎね?
陽毬、マリオ、そして眞悧も音読みすれば“マリ”

偶然?


357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 00:36:50.67 ID:o0XYRY5Q0
子供ブロイラーが臓器転売とかじゃなくて、運命の乗り換え用の使い捨て人間だったら怖いね
一人分の不運を押し付けるための存在=アンプルだったりしたら

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 01:02:01.07 ID:QzFhXuOv0
>>321
エロゲで途中までAちゃんのルートで行ってたけど気が変わったからBたんのルートに行くとか
Aちゃんのルートで選択肢ミスって嫌われたから別の選択肢を選んだルートにいくとか
そんでこれをするにはゲームをPARなんかで改造しなくてはいけない。それを代償に置き換えればおk。

ちなみに選択肢が出る前のセーブポイントに戻って選択し直してるのがまどか
ひぐらしは知らん

359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 01:14:51.70 ID:wIPbCqBo0
いや、ピンドラの乗り換えの仕組みはまだ分かってないでしょ
そこをあれこれ推理してる状態

360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 01:22:45.26 ID:QzFhXuOv0
マジか
>>358でFAだと思い込んでた

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 01:38:44.81 ID:xWn0QKw/O
ぶっちゃけそこらへんグチャグチャでも驚かんけどねw


362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 02:15:19.48 ID:xWn0QKw/O
もうちょっとシンプルに考えて
多蕗をテロから守るために桃果が乗り換えをしたというのもありかな
と、ここまで書いて、でもゆりの命を救ったときは死ななかったよなと思い直した
待て、ゆりのときはタワーを消した結果としてゆりが救われたのか?

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 02:26:23.44 ID:3G12Ej6t0
>>362
ダビデでなく東京タワーに置換するために父親の運命をどうしたかだな
いやそもそも父親の運命を変えてしまったら
ゆりも変化しそうなものなのにそれは元のまま
乗り換えの同乗者として影響は受けない?うーんよくわからん

364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 02:50:46.44 ID:H58u7dhZO
乗り換えには回数制限があるってことは無いかな?
桃果の場合は、兎とユリと、もし多蕗にも使ってるなら3回
3回目をやり終えたら乗り換えを行った者がその世界線から消えてしまう


でもそれだと、貴重な1回のチャンスを兎で試したりはしないか

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 03:17:38.44 ID:eviVyx2+0
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1319479173.jpg

叩き台として使って欲しい
世界まるごと他の可能性未来へと繋げた(乗り換えた)って感じかなあ…

ひぐらしとかまどかは何度もセーブ地点に戻って同じラインをぐるぐるやり直すイメージ
桃果の能力はセーブ地点とかじゃなく、その地点からムリヤリ他の世界へレールを切り替える
どの可能性未来へレールを切り替えたかによって、無くなる存在現れる存在、その付随効果は様々

いわば桃果は「世界という名の電車を運転する車掌さん」といったイメージ
大きく路線変更するほどダメージを食らうので何でもできるわけでは無いと思うが

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 03:29:36.50 ID:KPEiMjV50
>>354
最終的に退けられるべき敵・ラスボスが、わざわざ陽毬の手編みマフラーをダブルHに贈ったりするもんだろか
しょせん運命には抗しきれないといじけて塞ぎこんでた陽毬が
マフラーもらって大喜びしてるダブルHを見て驚き喜んでたじゃないか
「信じられない!ちょっとした勇気さえあれば運命って変えられるものなんだ」的に

眞悧としては陽毬への同情なんかじゃなく、運命を変えられるものなのかどうか知的好奇心から実験してみただけかもしれんがw

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 03:43:00.43 ID:KPEiMjV50
己ばかりか他人や果ては全世界にまで多大な代償支払わせて
欲望の赴くまま運命乗り換えをやっちゃおうとか結果的に私の望む運命に皆が従うよう強制させてるとか
それこそ闇ウサギ側に立つ人物の発想じゃないか
桃果こそが最終的に退けられるべき敵・ラスボスに思えてならない

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 04:11:38.07 ID:eviVyx2+0
>>367
>>365は叩き台だから

要は誰の視点で見るかなんだよ
冠葉がレール切り替えて陽毬は助かったけど多くの犠牲が出たら?
苹果が晶馬の為にレール切り替えて世界がぐちゃぐちゃになっちゃったら?
真砂子がレール切り替えて冠葉を救ったものの似ても似つかない世界へ繋がっちゃったら?
ゆりが桃果が今居る世界とレールを繋げた結果、世界が終末へと向かってしまったら?

とても危うい能力だとは思う

369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 05:17:41.17 ID:eviVyx2+0
そしてなぜあの地下鉄事故で桃果は死んだ(消えた)のか

それは多分、助けたいモノが全部が全部助かる可能性未来へのレールが存在しなかったから
どんなに切り替え先のレールを探してもあの事故が起こらないという未来が視えない
なんとか見つけたレールは「荻野目桃果はいつも通り電車に乗るが、
多蕗くんは寝坊して乗り遅れる。そのおかげで多蕗くんは助かる」といったレールだったのかも知れない

ではなぜ事故を回避できないのか
それは女神様だの闇ウサギだのの勢力のせいだと思う

世界は再び〜というプリクリの言葉は、あの世界にはもう未来がない袋小路だということなんだろう
なんとか繋がるレールを探し出して切り替えないとこの電車(世界)は、あぼんするぞと

日記と呪文、あとは未来を描く想像力や覚悟、そういったものが揃ってのピングドラムなのかも知れない

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 05:39:23.29 ID:1Sym+4/G0
16年前の事件で大勢の人が犠牲になったというが、大勢の人が犠牲になった描写あったかなぁと…
煙が出てる描写はあったけど、あれモモカが燃えただけって事は?

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 06:27:01.23 ID:dDsk4/j10
>>370
一応、晶馬のセリフで
「大勢の人が死んだあの事件を起こしたのは〜」って感じのがあった。

苹果もそのまま異を挟まず聞いていたから、
あの世界では「16年前の事件で大勢の人が死んだ」という事実は
きっと一般的な社会常識なんだろう。

ちなみに、ビル街の煙は、あちこちから複数箇所あがっていた。

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 06:31:32.34 ID:dDsk4/j10
>>338
どちらかというと、個人的には
「財閥」って雰囲気や
「家電から兵器までやってます」みたいなおどろおどろしい部分は、
三菱のほうがイメージに合うかなと思った。

373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 06:34:09.37 ID:1Sym+4/G0
そっか、じゃあ、やっぱり大勢の人が死んだのかなぁ。
カエル君東京を救えなかったん?半端に救ったん?

374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 06:46:47.80 ID:Ojk6KUqc0
>>367
桃果の日記は
黒兎二人に貰ったのではと唐突に思ったり
あの2匹今は何故かサネトシの傍にいるが
昔は桃果についてたんじゃないかな

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 09:25:08.52 ID:Ggf3/lK40
だれもがネタだと思っていたバンクが実は存在しない未来へのルートを掘り進むマシンだったらシビれるねぇ

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 10:07:33.69 ID:dDsk4/j10
>>373
Hトリオとかテレビデオとか、
あの分室にあった本は
むしろダメになってしまったものの方が多い気がする…。

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 10:08:16.70 ID:q8PWapq60
>>376
つまり東京は壊滅すると

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 10:39:02.19 ID:6Svp4jiI0
>>366
ひばり「え?ひまり??誰?」
ひかり「ファンの子?変な妄想するのやめてよ!」
「「マフラーは大切な友達のさねとしせんせーに貰ったんだよ!」」
とかだったらどうすれば…

379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 10:42:49.48 ID:q8PWapq60
>>378
「大切な友達が編んでくれたんです!私たちすっごくうれしくて!」
「ねーww」

ダブルHは 眞 悧 の 手 編 み だと思っているのかい?
眞悧は「ぼくの手編みだよ」なんて嘘はつかないと思うが・・・

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 10:46:31.97 ID:OwCdRONz0
>>366
眞悧は陽毬(桃果)にベタ惚れだから自分を気に入って欲しいと思ってるのは間違い無いと考えていいんじゃないのかな。
だけどその眞悧の陽毬にではなく人間全体をどう考えてるかは話が別で、
それだからこそ桃果と相容れないんじゃないかな。

あと、世界は黒うさぎを呼び込んだと言っているのが気になるね。
その時に黒うさぎを釣れていたのは眞悧だし、
世界≒眞悧なんじゃないかと勘ぐりたくなる。

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 10:52:03.68 ID:Lqws6W5JP
>>378,379
うん、それちょっと考えた>真悧が編んだと思ってる
もし本当にそっちの説なら、
ダブルHと真悧と繋がる「輪」も増えるね。

ダブルHの「ペンギン」がシラセとソウヤってことは…ないかw
彼ら彼女らは一緒にいないとダメだもんな。

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 11:19:23.23 ID:XAnUS90Q0
ちなみに誰も指摘してないが13話冒頭の眞悧の顔は黒うさぎになっている

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 11:36:27.42 ID:5uotZ/4zO
いまだに晶馬が壊れた時に話してた物語のうさぎ(原作では鳥)が気になってる
何でうさぎとして話した

384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 11:47:27.90 ID:OwCdRONz0
>>382
OP前のアバンタイトルでは後ろ姿しカ出てないけど、
何処の話をしてるの?

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 11:58:03.66 ID:VmUpPztwO
>381
男の手編みのマフラーもらってあんなふうに二人でキャピキャピはしゃぐもんなんだろうか

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:13:57.59 ID:XAnUS90Q0
>>384
12話だったか?
医師のとなりに剣山の写真置いたあと、ベッドの上に座ってるときに黒うさぎの顔になってる

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:15:31.30 ID:zpYeQCcq0
>>349
家に冠葉の絵画の賞状があったから、
真砂子とであったのは美術部とか絵画教室とか。
真砂子さん王子カンバ描いてたし。

冠葉が絵って意外だなって思った。
晶馬の書道の方はまだわかるけど。

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:18:51.29 ID:OwCdRONz0
>>386
なってない
アニメでよくありがちな影で顔を隠してる演出に見えるよ

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:32:17.04 ID:sNg9jSOM0
とりあえずBD1巻1〜3話視聴完了
作画修正は多分なし
なんかちょっと残念..

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:34:24.33 ID:XAnUS90Q0
>>388
たしか黒うさぎの顔に見えた気が…俺の見間違えか
でも今は確認する方法がないや

391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:35:02.34 ID:1IqusnZo0
>>389
表札の名前もそのまま?

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:35:36.38 ID:+lxVzCXr0
プリンセスオブザクリスタルのネーミングは適当(幾原) ワロタ

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:37:14.20 ID:6Svp4jiI0
うちもDVDは届いたがBRは届かなかったな
ちょっと残念
まだ監督インタ位しか見てないけど「主人公の家族の中に悪い人は出してない」
とか「ピングドラムは抽象の概念でなく物体として登場」とか言ってた

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:38:18.95 ID:+lxVzCXr0
>>391
そのままだった

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:42:15.92 ID:pOaDNbEy0
サントラにROCK OVER JAPANなくてがっかり

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:42:49.18 ID:1IqusnZo0
>>394
サンクス
つーことは、伏線という可能性もあるのか?

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:54:05.57 ID:FXOMNVKn0
監督インタ他になんかなかった?

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 12:56:43.52 ID:+Fd7I5k70
>>386
確認してみたがあれって黒ウサギな顔なのか?
光量弱いから顔が照らし出されてないだけに見える

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:05:44.85 ID:+Fd7I5k70
>>389
第3話12分25秒あたり苹果の回想で高校生時代の多蕗が荻野目母子と一緒にカレーを食べてるシーン
スプーン持った多蕗の右手に傷跡ある?

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:07:40.52 ID:VmUpPztwO
>>393
ペロッこれは…冤罪フラグ?

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:23:22.66 ID:2mqzmbIaO
>>393
>「主人公の家族の中に悪い人は出してない」

なん…だと…

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:38:54.82 ID:Ggf3/lK40
冠葉が悪いことしてないとは思えないので、悪人では無いだけで行動は別なのでは?

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:40:04.11 ID:FXOMNVKn0
>>393
つまり両親も悪くないのか?

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:41:43.05 ID:VmUpPztwO
逆に考えるんだ
実は晶馬は高倉家の家族じゃなかったんだ

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:42:30.65 ID:Ojk6KUqc0
手編みマフラーに関しては
普通に高倉名義で送ったと思うぞw
そもそもサネトシ名義で送ったことで得るメリットが思いつかんし
普通スレで言われてたがヒマリじゃなく冠葉を追い詰める為に
したんじゃないかな

406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:46:31.36 ID:dDsk4/j10
>>386
おでこや頬の光が当たっている部分は薄っすら肌色っぽいし、
皆が言ってるように、影に沈んだ横顔だと思う。

407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:47:10.21 ID:OwCdRONz0
その場にいたが如くに二人の前に突然現れて
「高倉陽毬ちゃんからのプレゼントだ。しびれるだろ?」
と手渡しただけじゃないのか

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 13:56:22.43 ID:ligzzUbI0
逆に考えるんだ
主人公は晶馬ではないと

409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 14:09:18.08 ID:BDzbVF+j0
新OP見て気付いたんだけど、生存戦略の直後に
二本の逆行する電車が次第に円になって林檎の周りを廻っているよね。

結局、運命を乗り換えても山手線のようにグルグルと繰り返すんだろうな。

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 14:17:28.28 ID:VmUpPztwO
実は剣山と千江美は家族じゃない
あの黒テープの下には本物の家族の名が

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 14:25:24.61 ID:dDsk4/j10
血が繋がっていようがいまいが、
少なくとも幼児期から3年前まではずっと一緒に暮らしてきて
いろいろ今でも心の支えになっている思い出もある面々を
「家族じゃない(→だから剣山や千江美が悪者でも家族外ってことでおk)」
と表現するのは、違和感がある。

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 14:34:52.80 ID:VmUpPztwO
>>411
ぶっちゃけ両親は犯人じゃないという
遠回しなネタバレだとは思うけど
それ以外の可能性を(ネタ気味に)提唱しているだけよん


んーでも苹果も軽犯罪者だし
冠葉が悪いことしてないとも思えないし
両親は悪人じゃない=両親は16年前の事件に無関係,
というわけでもなさげか

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 14:38:32.82 ID:z4cuhcu50
>>380
黒うさぎを眞悧が連れ込んだのかどうかわからないし
空の孔図書館に黒うさぎはいなかったし
眞悧が来る以前からあの病院に住み着いてたのかもしれないし
世界が変容したから見えるようになったのかもしれないし
眞悧目線だから見えてるだけかもしれないし
一般人には見えないペンギン同様、陽毬にも冠馬にも眞悧以外の姿は見えてないのかもしれないし
そもそも太鼓持ちみたいにいつも後ろをくっついて歩いてるのがプリクリの言う「黒うさぎ」なのかわからないし

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 14:39:07.52 ID:NOf/6k/KO
悪いことしたけど根はいい人なんだよ、って意味じゃなければ冤罪の可能性ありってことかー

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 14:56:54.05 ID:OCNzljOc0
鳥獲りのおじさんが突然居なくなったと思ったら青年と少女とその弟が現れる
銀河鉄道な夜
鷲塚医師はどこ行った?

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 15:05:00.86 ID:eviVyx2+0
ただ単に引き継ぎしたか、
鷲塚医師が主治医の世界じゃなく
渡瀬医師が主治医の世界にレールを切り替えたのかな

9話かなんかで鷲塚の後ろに眞俐が居て
患者が息を吹き返すシーンあるけどあの時点で切り替わったのかも

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 15:08:14.48 ID:dDsk4/j10
>>416
>>287からすると、
今まで鷲塚医師が担当してきた実績が
消えて無くなった訳ではなさそう。

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 15:08:47.24 ID:rIm2kVC50
>>414
そもそもピングフォースが爆弾仕掛けて爆発させたってシーンは描かれてないしな

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 15:12:48.25 ID:eviVyx2+0
>>417
じゃあ引き継いだのかな

眞俐が担当してから回復不可能だった患者の容態が安定していくのを見て
鷲塚はどんな心境なんだろうか、医者としてのプライド的に
それとも鷲塚もグルなのか

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 15:30:41.46 ID:L8OZu6MY0
銀河鉄道の夜では少女かおると弟ただしは既に死んでいて、
道案内役の青年に引率されてあっちの世界に行こうとしてるね
さしずめこのアニメじゃ陽毬とマリオか
そうすると狂言回しぽいシラセとソウヤは陽毬とマリオの死の具象化か
ただ眞悧はリンゴ持参してたり図書館司書の務めを果たすのが本分らしいから燈台守の役回りこそメインっぽいが
途中で運命のレールが切り替わったからこんがらがってややこしいことになってきたのか

421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 15:34:32.35 ID:OwCdRONz0
>>420
シラセとソウヤがいつ狂言回しではないだろ
どちらかというと真砂子や眞悧のほうが狂言回しに近いんじゃないかな。

狂言回し
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%82%E8%A8%80%E5%9B%9E%E3%81%97

422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 15:41:14.72 ID:0GltXKwD0
シラセとソウヤはにぎやかしだろ多分

プリクリ「黒うさぎを呼び込んでしまった(アイツら存在自体がバンクなくせに許されるとかマジうぜぇ・・・)」

423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 15:50:27.50 ID:6QUP0F5V0
>>421
役不足やら汚名挽回やら狂言回しやら、正しい言葉遣いの勉強になるわ

424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:12:19.61 ID:dDsk4/j10
真砂子は、狂言回しではなく
やっぱりもっと直接に物語の中で動き回るコマだと思う。

今のところ、主人公サイドよりも持っている情報量が多いために
冠葉等との会話では視聴者へ新たな手掛りを与えてくれる発言をポロポロしているけど、
語り部的な解説役かって言われると、真砂子自身もどっぷり物語の渦中に浸かって
分からない情報が多い中でより良い未来へ向かって必死にもがいているうちの一人だと思う。

425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:17:22.97 ID:eviVyx2+0
>>423
名誉挽回もしくは汚名返上だろ
汚名を挽回していいのかw

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:20:21.39 ID:OwCdRONz0
>>424
いや狂言回しの意味を根本から勘違いしてるよそれ
物語の中で動くキャラが狂言回しをしてはいけないって決まりは何処にもないし、
重複しているキャラなんていくらでもいるよ。

そんな事言ってたらライトノベルの主人公は狂言回しが基本なんだから、
彼らの立場はどーすんだよw

427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:21:01.63 ID:NHIz5q5/0
>>413
その「世界は黒ウサギを呼び込んだ!!」だけど

ここをそのまま受け取ると、世界=眞俐?
そう考えると、シラセソウマと眞俐の関係性もしっくりくる気がする
(サネトシ先生=雇用主だから、黒ウサギたちは持ち上げる。でも微妙に空々しい)
すでにある世界そのものだとしたら、
あらゆる「助けて」の声が聞こえる、過去の全てがわかるというのも当然……?

って考えてて思ったけど、
そういえば「林檎は世界そのものなんだよ」ってのもあったな。
この作品における世界って何なんだろう。

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:26:52.13 ID:OwCdRONz0
>>427
最近の流行だと人格をもった集合的無意識のメタファじゃね?
異世界に図書館がでてきたら膝を叩いて「ああ!」と思っておけば十中八九間違いない

429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:28:52.52 ID:W9bicy9M0
>>356
丸ノ内線=M or m(支線)と「Mの悲劇」のことがあるからMから始まるキャラも多いよね。

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:43:54.55 ID:dDsk4/j10
>>426
そういう見方のほうが、
一般的な「狂言回し」の意味と少しズレてるような気がするんだが…。

あえて多少崩した用い方(>>421のリンクでも言及されているような
「第三者的な語り部かと思ったら実は犯人でしたー!!」のどんでん返しとか)もあるけど、
それは逆に言えば、一般の認識にある「狂言回し」の位置づけに反するからこそのサプライズだし。

やはり通常「狂言回し」といえば
「ある程度客観的なメタ視点を持った存在」
「劇中で動き回る人物群からは一定の距離を置いたナレーション役」
を指すはずだよ。

431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:48:13.80 ID:eviVyx2+0
先駆者の人=REDBOOKの人=キャンベルの人=狂言回しの人
という認識で宜しいか

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:48:41.44 ID:OwCdRONz0
>>430
メタ的な視点をもつキャラは狂言回しの条件には入らないよ。
むしろそういう事は瑣末なことで、入れてはいけない要素だよね。

大切なのはあなたが言うとおり、
その要所で物語の状況整理をする事だから、
どちらかと言えば事件を一歩引いて角度から観察し、
それを言葉にしていれば形はどうであろうと問題ないよ。

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:49:06.61 ID:W9bicy9M0
原点に戻って?東京メトロの路線と重ねてみた。ちなみにサリン事件は千代田・丸の内・日比谷ね。

◆H(日比谷線)
ひまり、ヒバリ、ヒカリ

◆M(丸ノ内線)
まさこ、マリオ、ももか、まり(苹果の友人)

◆C(千代田線)
ちえみ、ちづる(冠葉に騙された女)

◆Y(有楽町線)
ゆり、ゆきな(苹果のガングロ友人)、ようすけ、ゆい(冠葉に騙された女)

◆K(該当する路線なし)
けいじゅ、かんば、けんざん

◆S(該当する路線なし)
しょうま、さねとし、さとし(苹果父)、シラセ、ソウヤ

◆その他
あさみ(冠葉に騙されたモデル)、えりこ(苹果母)

こうやって見ると、Yはメインキャラの友達ポジが多いな。
H・M・Cで男がマリオさん以外いないのもなんとなく気になる。
反対にK・Sは男しかいないな。

434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:51:36.00 ID:OwCdRONz0
>>433
S 新宿線
K 京王線(新宿線に接続)

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:52:33.67 ID:AH+VptCk0
R=苹果がないね

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:55:51.03 ID:W9bicy9M0
>>434
あー、メトロのぶんしか入れてない。
都営地下鉄なら浅草線=A、新宿線=S、大江戸線=Eもアリか。

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 16:59:09.81 ID:OwCdRONz0
>>436
OPとアイキャッチで表示される路線図は
営団と都営どころかJRもあるから拘る必要ないかも?
むしろOPにでている路線は重要な路線変更先じゃないかと勘ぐってるぐらい。

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 17:08:46.04 ID:W9bicy9M0
>>437
アイキャッチ路線図はメトロので、乗り換えは日比谷千代田丸の内のどれかと接続している箇所のみだったように思ったんだけど違ったかな。
OP路線図は前出た時に保存し忘れて手元にない…orz

銀座線=G=ゴキブリというのが浮かんだけどあんまり深く考えないでおこう。

439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 17:17:14.02 ID:OwCdRONz0
>>438
でもOPだと、メトロ・丸ノ内線、メトロ副都心線、メトロ南北線、都営・大江戸線の4路線、
それと細線で各路線だから一応都営はいれてもかまわないんじゃないかな?

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 17:42:22.94 ID:b6oOX4Hh0
>>420
ピンドラじゃまるっきり反対方向、
つまり眞悧がシラセとソウヤを連れて「運命の至る場所」駅から「生存戦略」駅方面へと向かう電車に乗車してるな
無論その3人以外誰もその車両に乗ってない
ちなみにあれは上り下り外回り内回りどう呼べば良いんだろか

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 17:56:03.72 ID:OwCdRONz0
>>440
荻窪方面に向かっているので上りだね

442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 17:58:12.79 ID:c3Oy1XJTO
違う路線でもすぐ隣を走ってたり、改札はめちゃんこ遠いけど同じ停車駅だったり
似て非なる路線、個人的にはユリの乗り換えをそういう風に感じた
乗り換えは乗り入れ駅さえ同じなら出来るわけで、新幹線←→メトロに乗り換えることも出来る
代償はさておき、より共通点の少ない世界へ乗り換えする・した人もいるのかな

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 17:58:28.03 ID:3HGGtwon0
>>440
 ソウヤ「サネトシ先生。なぜだか僕たち、また死んじゃいました」
 シラセ「あれ、どうしてまたここに来ちゃったんだろう。いったい何が起きてんだかわかんないよ」
 サネトシ「だよねー」

 シラセ「こんな形でお別れだなんて。お兄ちゃんたちにもう一度会いたい。ちゃんとお別れを言いたい」
 ソウヤ「サネトシ先生。どうして僕たちがまたこの場所に来なくちゃならなかったのか、その理由が知りたいです」
 サネトシ「しびれるねー」

大人1枚こども2枚の切符を買って地下鉄に乗車

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 18:54:42.95 ID:CekwQ+by0
最初の夫婦
剣山(冠葉)と⭕⭕子(真砂子)
乗り換え後の夫婦
剣山(冠葉)と千惠美(陽毱)
ポストの表記が変わった理由…ちと無理があるかな…笑
晶馬は夫婦の1人息子。もともと親子3人だったのが、何故か兄弟3人になってる世界。帰って来れないんじゃ無くて形を変えて家族してる。 ないな。笑


445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 18:58:40.61 ID:q8PWapq60
>>444
>剣山(冠葉)と⭕⭕子(真砂子)
ち ょ っ と ま て 


446 :445:2011/10/25(火) 19:00:05.51 ID:q8PWapq60
って冠葉と真砂子って意味かww
表札の⭕⭕子=真砂子 って言いたいのか貴様ああああ
と突っ込みかけたwwごめん

447 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 19:07:54.40 ID:ftY/J/T80
大ハッスルしてるなw

448 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 19:11:23.46 ID:7bdEz5zb0
考察スレ民はBDについてる監督インタビュー絶対に読んだほうがいいぞ

449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 19:14:25.66 ID:5uotZ/4zO
いやでも自分も考えた事あるわw
ひまりに執着するのとか2人の髪色とか実は夫婦…とか
って言うか何で青い子発生してるんだよ!って疑問は常にあるけど

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 19:50:11.82 ID:dDsk4/j10
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/terry-rice/20110728/20110728232418.jpg
二文字目が「砂」ってのは、ちょっと厳しいな。
「○代子」か「○花子」あたりに見える。

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:16:02.64 ID:naocfBcM0
>>418
爆発はしたものの
具体的に何をやったかがわかっていないからなぁ・・・
それもそれでなんかあるともね

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:16:54.81 ID:ZpEHisg40
>>412
りんご、マサコ、ゆりの他人に薬飲ませて正常な意識を失わせる行為その他もろもろは
立派に犯罪だけど制作サイドが特に何も感じず作ってるとしたらおそろしいなw

悪い人の定義も己の行動に理念のある行為は悪じゃないとかならないことを祈る

453 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:24:19.99 ID:1IqusnZo0
>>452
ゆり→苹果は、苹果が多蕗にやったことの因果応報として描いたんだと思う

454 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:26:08.32 ID:Yke97/aq0
なんていうかそこらへんが影と光の共存?
潔癖になるよりもちょっと汚い方がちょうどいい、と
ショウマとカンバの中間ぐらい?
でもこれだと犯罪者育成アニメになっちゃうな

455 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:26:32.82 ID:gIwnCQoa0
悪い人については、ちゃんとインタビューを読んでほしい。
犯罪どうこうじゃなくて、家族崩壊の原因が悪い父親であるとか、そういう風にはしたくなかったって言ってるよ

○○子は直ってなかったね。単なるミスだと思ってたんだけど…

456 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:28:25.00 ID:0cAFYseB0
一巻の0号殺ペン事件聞いたけど
もしかしてペンギン0号が本編の過去に居たんじゃないかと妙な不安を覚えた…

457 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:44:22.80 ID:iDuLIePn0
1号…バカでエロ
2号…バカで大食い
3号…いい子

0号ってどんなペンギン?

458 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:48:24.58 ID:+lxVzCXr0
最初っから死んでてしかも最後には存在自体なかったようなことにされるペンギン

459 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:55:58.71 ID:CKnMyPk10
監督のいう悪い父親てのは高倉父のことか、荻野目父のことか、それとも時籠父のことか
ざっと見た感じ、時籠父に関してだけは家庭崩壊もたらした悪い父親としか思えんのだが

460 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 20:58:01.07 ID:CKnMyPk10
もしや桃果に0号ペンg(ry

461 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:16:18.46 ID:gC/m9YjaO
>「主人公の家族の中に悪い人は出してない」
別にいい人でも犯罪者になることもあるし

462 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:17:16.23 ID:/WE1IGou0
コメンタリー、監督しゃべりなれてるなぁ
プリクリのネーミングやここだけの話とかおもろい

463 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:23:51.96 ID:sNg9jSOM0
>>399
テレビ放映時と全く同じでBDでもカレーのシーンで
多蕗の右指に傷跡はないです。作画ミスではないようです。
12話の桃果のお葬式での小学生の多蕗にはあった傷がなくなってるってことは
>>208でかつ更にその後他の誰かによる運命の交換・切り替えがあって
世界が切り替わってるってことですかね?

464 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:25:07.26 ID:rIm2kVC50
>>462
元々プレゼン大得意だからな
監督休業中も企画とかプロデュースとかやってくれればよかったのに、もったいない話だ

465 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:26:35.49 ID:8UXVc2hq0
>>460
りんごちゃんのケータイストラップにペンギンいるよね

466 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:26:36.54 ID:OwCdRONz0
>>464
外務省の資金で国際貢献してたみたいよ

467 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:30:03.47 ID:gC/m9YjaO
>>463
修正がないからミスじゃない、とは限らない
直さなくても物語に大きな影響与えなければ直さないという人もいる

468 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:31:02.14 ID:JOh304CO0
多蕗の傷痕にしても郵便受けの母親の名前にしても
手間と時間がかかるから省略したわけでもなく、単なる設定作画ミスでもなさそうだね
最初から計算づくで狙ってる

469 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:33:07.13 ID:q8PWapq60
晶馬の袖とか、もし直ってなくても伏線だ!とはならんよな
ただ表札に関しては・・・

470 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:36:43.98 ID:jyeriiLG0
>>463
あまり深く考えすぎない方が良い気が
伏線の提示を最初の方ではしなかったというだけのこと
意味があるわけでもミスでもない
まあカレンダーは直ってて欲しいけど
それはどうなんだろうなあ

471 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:41:11.25 ID:jyeriiLG0
>>468
このアニメに対しての見解の差がw
これ伏線の描写については結構ゆるゆるだと思うんだけどなあ
表札だって普通にミスだろう、ガムテで隠れて見えないから問題ないと判断したか
修正するにも手間がかかるからやらなかっただけのこと
追加予算下りたりしてんのかも分からないし

472 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:46:35.93 ID:wSg1aGoQ0
わざわざアップカットにしてる見せ絵での作画ミスはなかろう
素人だから知らないけど、見る側に伝えたい意図があるからアップカットを採用するんじゃないの

473 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:46:56.16 ID:eVNbG1kL0
ツイッターでミスですって言ってた4話のエレベーターがどうなってるかだな

474 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:47:38.53 ID:q8PWapq60
そういや2話の晶馬の携帯画面も変わってないのか?

475 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:48:35.56 ID:q8PWapq60
>>473
4話でミスがあったとは言ってたけどそれがエレベータかどうかは
明言してないんじゃなかった?

476 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:50:08.27 ID:NOf/6k/KO
そっか、予算の関係もあるか……>ガムテ
露骨に見えてるわけじゃないしな

477 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:50:38.54 ID:jyeriiLG0
>>472
地デジ画質の弊害というか、適応し切れてないというか
そもそもスタッフもミスに気付いてない可能性も…
あの表札のカットは「親の名前をガムテで隠してる」という事実さえ伝われば良いところなんだよ

478 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:52:50.76 ID:wSg1aGoQ0
>>477
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

そんな見も蓋もないことを
こまけぇこたぁ(AA略 かよw

479 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 21:59:56.08 ID:zD41AmfH0
>>451
事件をきっかけに地下鉄がモノレール形に変わったのは
レールに爆弾仕掛けられたから・・・ってのは単純すぎるか
モノレールにも仕掛けようと思えば仕掛けられるしなー

ピングフォースを宗教団体と考えるなら
家族が入れ替えられたのは
某宗教の合同結婚式的なアレだったりしてな

480 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:00:29.23 ID:q8PWapq60
まあ単なるミスだったとしても「近所の人に落書きされました」という
逃げ口はあるけどな・・・>表札
でも
「三兄弟の名前は1話と5話で形から大きさまで全く同じ」なんだよな
これがミスだとすれば
・初期設定では剣山?・○○子・三兄弟が家族だった
→途中で変更。三兄弟の名前はそのままに、両親の名前だけ修正。
というルートしかないよね

ブッチャけミスだったら5話の画像を流用・上から黒塗りすればいいだけで
そこまで修正に手間がかかるとも思えないんだよなあ

481 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:00:48.05 ID:/WE1IGou0
>>477
監督のコメンタリー聞いてみてよ
もう「こまけぇこたぁ(ry」オンパレードだからw

482 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:04:46.41 ID:dDsk4/j10
>>463
でも、そのお葬式の傷自体が
右手のアップだと甲の表面だけでなく指の股まで結構深く付いてそうなのに
その直前の側面からでは全く傷らしき物がみえなかったり、
特に傷を意識した重要な手のアップ以外は省略しているだけの気もする。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2181837.jpg_HH57Vn3Jy70ro091ifAf/www.dotup.org2181837.jpg

483 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:04:48.70 ID:wSg1aGoQ0
>>481
そういうことだとすると、このアニメの評価はどこまで行っても「粗雑なつくりの意欲作」ってレベルにとどまるな

484 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:07:11.03 ID:dDsk4/j10
>>473
4話で明らかな作画ミスだと、晶馬の服の袖なんかもある。
>>475が言ってるように、エレベーターの件とは限らない。
http://iup.2ch-library.com/i/i0457710-1319517014.jpg

485 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:16:10.14 ID:jyeriiLG0
>>482
あとその回で初めてタブキの視点からが描かれているんだよね
今まではずっと神視点かリンゴちゃん視点だったから
傷をここに来るまで描かなかったのはそういう演出意図もあるのかも

486 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:16:30.79 ID:q8PWapq60
>>484
桃果の靴を見ると「赤い靴」には別の意味がありそうだよな・・・
エレベータっていうと陽毬の降りていったアレを思い浮かべるけど・・・

487 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:17:50.33 ID:0WGATghJ0
>>484
見れない・・
どのシーンかよかったら教えて


488 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:18:05.20 ID:wSg1aGoQ0
いったいどっちなんだかよくわからんw
BD第2巻晶馬の服の袖次第かな
これこそ直さなくても物語に大きな影響与えない作画ミスにあたる

489 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:20:08.71 ID:/WE1IGou0
>>483
いやいやw
台詞のイントネーションや場面での言いたいことととか表現したい部分のこだわりに関しての発言はある。
ただ、名前の意味とか細かなディテールに関しては、ここでの考察とかと比べてまったく固執してない(との印象を受ける)

490 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:20:28.19 ID:dDsk4/j10
>>487
消えてたか…。
待って、画像貼り直す。

491 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:22:32.88 ID:ccONL9io0
サントラいいなぁ
「運命の子たち」が泣ける。
劇中でも悲しい場面で流れてたけど、綺麗な音色でせつない。

492 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:25:21.70 ID:wSg1aGoQ0
>>487
公園でペンギンとカラスに弁当食われるのを見て呆気にとられる晶馬たちと発狂してる苹果
七部袖の上にとりくんTシャツ着てたはずなのに、何時の間に半袖に着替えたのか

493 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:27:02.38 ID:q8PWapq60
きっと一瞬の神業で袖をまくったのだ

494 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:27:10.72 ID:jyeriiLG0
>>489
そもそも表札だのってわざわざキャプ取ってじっくりみねえとわかんねえよwってレベルのものだしな
ただ劇中設定が2011年であるなら年数の整合性とか日付はどうにかして欲しい
こればっかりは気になる

495 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:27:30.28 ID:dDsk4/j10
>>487
>>491のとこ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2181967.jpg_QLOqoYX3fMsG5OA3Zt22/www.dotup.org2181967.jpg

496 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:28:35.95 ID:B28GzWA/0
10話の修正ないことも覚悟しておいたほうがいいか…
Bパートは許容範囲内だけど、せめてAパートだけでも直せないものかなあ

497 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:30:07.34 ID:0WGATghJ0
>>492 >>495
ありがと。これは分かりやすいはっきりしたミスだね。

498 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:30:25.66 ID:dDsk4/j10
>>495
×>>491→○>>492

499 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:40:24.57 ID:+d15j5C80
15話の修正はないんですか!
嬉しい方向で!!

500 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:43:16.99 ID:/WE1IGou0
>>494
そこはそうですね

まあ、オトナアニメの美術監督へのインタビューでも、

>最初に幾原監督とお会いしたとき、
>「描きこまれた背景を求めてるのではない」と言われました。
>ただ、実在の場所も出てくるので、
>そこはリアルっぽくしてほしいとのことでした。
>それ以外の場所は「なるべく描かない」「余計なところは見せない」方針なので、
>最近の他作品の傾向とは違うのでしょうね。
>幾原監督は「ここを見せたい」という意志のはっきりした方なので、
>こちらもやりやすいです。

って話があるから、見せたいところ以外はあまり固執してないのかな。
更にモブなんかは目が行って欲しくないからああいう感じってことでしょ

501 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:43:59.88 ID:q8PWapq60
どっちかというと晶馬ファンではあるが
10話で一番気になったのは冠葉の作画だし冠葉回なので
冠葉だけは修正してやって欲しい
陽毬ちゃんは可愛かったからそのままでいいや

502 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:51:33.03 ID:gO025SJb0
BDゲッツ!

ひとつだけ修正されてるトコ見つけたよ

個人的にオンエアー時に気になってた所だから地味に嬉しい

プリクリ様脱衣変化の1段階目の階段を下りるシーンで足元に星が舞うんだけど、
2段階目の後の階段下りる所では星が無くなってた
でもBD版ではちゃんと星の演出が追加されてるw

503 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:56:01.63 ID:ZpEHisg40
>>495
暑いからインナー脱ぎましたで解釈できんこともないかなw

10話は人物アップであまりにも設定から離れてる顔は修正して欲しいかなー
逆にペンギンはいい味があったから後藤画のままでいって欲しい

>>500
モブがピクトグラムなのも考察材料にしてた時期もあったねえー・・・


504 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:58:32.34 ID:ybr1jRXK0
>>502
こまけぇw
あの星が出る演出好きだからありがたいな

505 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 22:59:10.60 ID:wSg1aGoQ0
>>502
ソコを修正しといて郵便受けは修正しないんかい!w

見てみたら放送版じゃ星演出無いな

「ここを見せたい」からアップにしてる
けど修正はしない
解せないな

506 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:00:13.53 ID:IQTCs2i20
まさか0号殺ペン事件が別設定だったとは。
しかも「ゲップ」がまた聞けるとは

507 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:09:31.27 ID:o0XYRY5Q0
もうすっかりバレの世界になってるなw
ピングドラムが物体として登場って、言い方があれだけど赤ん坊(運命の創造)のことだったりして?

508 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:11:51.43 ID:dDsk4/j10
>>503
弁当が食い荒らされるカットの寸前の
「あの〜、そろそろお昼に…」のカットでは、まだピンクの七部袖を着てる。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2182174.jpg_gTajFAu883YxjohBerV4/www.dotup.org2182174.jpg

509 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:12:50.87 ID:q8PWapq60
OPで落ちていく大量のテディドラムが気になるんだよな〜
あれが集合・合体しピングドラムに!!

510 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:16:15.94 ID:dDsk4/j10
>>505
何回かバンクがあるうちの後のほうでは、
放送時も階段カツン☆では全て星が飛ぶようになってなかったっけ?

バンクは、放映中も
走ってきたロケット?から太い棒が出るタイミングとか
白黒のテディドラムを繋ぐピンク色のホース(肋骨状の外廓)の横線の濃さとか
ちょこちょこ微修正が入ってたと思う。

511 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:20:52.31 ID:naocfBcM0
冠葉の親の写真を隠すシーンもあったし
表札の親の名前を隠してるのに関しては意図的なものじゃないかやっぱ?

512 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:24:12.38 ID:pNtdf/U80
TBS放送版ってポケモン規制かかってるよね?
「いまーじーん」の直前?あたりとか

513 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:34:56.08 ID:/WE1IGou0
BDでの修正は監督じゃなくて、作画監督マターじゃないのかな
伏線で必要だからとかじゃなくてね。

514 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:38:58.48 ID:wSg1aGoQ0
>>510
全部見てないけど、とりあえず7話では星演出施されてた

515 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:41:13.13 ID:gczrRW3h0
>>511
写真隠すのも親の名前隠すのも意味あるだろそりゃ
親が犯罪者の子供たちの表現だもん

ただ隠された下の文字が○○子に見えることに
意味はない(単なるミス)だろって意見っしょ
自分も同意

ミスじゃない可能性もあると思うしミスだと考える人を否定はしないけど
>>483みたいなところまでいっちゃうとオイオイ勝手に深読みして
それが違うからって逆恨みすんなよとは思う


516 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:42:12.41 ID:xjZJggUg0
×ミスじゃない可能性もあると思うしミスだと考える人を否定はしないけど
○ミスじゃない可能性もあると思うし意味があると考える人を否定はしないけど

517 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:50:11.63 ID:wSg1aGoQ0
>>515-516
あれらはミスだとは思ってないよ
晶馬の袖は完全にミスだと思うけど、そんな些細なミスはどうでもいい、許容範囲内だ

518 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/25(火) 23:54:07.44 ID:wSg1aGoQ0
>>511
表札の親の名前を隠してる絵をでかでかとドアップにして映し出すのに関しては意図的なものとしか思えない
視聴者によく見てもらいたいからわざわざドアップにしている

519 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:01:06.54 ID:ZpEHisg40
親の写真をりんごちゃんが見ないように隠したのは伏線だけど
桃果の顔を隠したのはあんまり意味なかったように思う

ポストの名前の母親の字が違うのが伏線だったら
視聴者にもうちょっとアピールするために1字ぐらいは見せると思うな、演出的に

520 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:03:21.13 ID:NR4bFONU0
一字隠すったってどっからどう見ても「○○子」だし
「美代子」っぽいね

521 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:04:37.47 ID:xjZJggUg0
だからその意図は親が犯罪者だってことであって
名前が違うってことじゃねーって話してるんだって

別にミスじゃないと思い込んでてもいいけどさ
ミスだったら「このアニメは粗雑だ!」と言い出すのは
モンスター視聴者だ

522 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:07:29.12 ID:BFgg1jfl0
>>521
別にそんな細かいところまで見てどうこう言わんわ
複線張ってるなら基本的にもっとわかりやすくするだろうしな >>519の言うように

それに対して間違ってたらどうこう言うのは筋違いだわな

523 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:07:32.94 ID:zVmByHJ4O
こう言う謎解き系アニメは視聴者側が無駄にこねくり回して伏線伏線と騒ぐが制作側はそこまで複雑にしてるつもりはなかったりする
それを自分の考察と言うか妄想とかけ離れていたからと、ろくに考えていないと言い出したりもする
外れたら外れたで「意味ないのかよ!」と晶馬風に突っ込めばええ

524 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:08:48.62 ID:fL3+GQUp0
ミスだらけなら粗雑というべきだろうな
エラーしまくりなのに丁寧な野球やってますねえと言うプロ野球解説者なんていない

525 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:12:43.24 ID:L+wKGjYz0
千江美Ver.をベースに○○子Ver.が作られてる

526 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:17:14.64 ID:jy7NOPmS0
>>517
服の袖はどうでもよくて、表札は許せないって
その基準がすでにお前さんの思い込みによるものなんだよ

表札がミスだったと仮定して、服の袖のミスとの間に違いは何もない
どちらも単なる作画ミスというだけの話
なのに服の袖は許せて、表札は許せないというのはおかしい

服の袖も許せない、というならまだ話は通るけどな

527 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:19:15.16 ID:iuC31IHK0
なんで母親の名前が修正されなかっただけで騒ぐ流れになってんのw
今後も些細なミスなんてちょくちょく出てくるよ
もしかしたら、4話のエレベーターすら直されないかも

この作品にはな、ストーリー構成の時点でそもそも時系列が合わないという
致命的なミスがあるわけなんだし細けえことはry


528 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:21:37.04 ID:fL3+GQUp0
激高する細かいこと気にすんな派

529 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:23:05.71 ID:fL3+GQUp0
>>527
ここ本スレじゃないから。考察スレだから

530 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:26:21.55 ID:EuInG/s10
>>527
エレベーター&赤い靴は>>486が言ってるように
そらの孔分室の桃果が連想される組み合わせだし、
時系列の齟齬に関しても
運命の乗り換えなんて設定が出てくると、単なるミスかどうか
未知数だと思う。

531 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:31:04.42 ID:ILQfNteR0
ま、どっちも落ち着け。
>>483
がちょっとムキになってるだけだ。
確定じゃなくて考察なんだから今の段階じゃ真相わからんのだしw

532 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:32:32.34 ID:AmVfi/9y0
BDでも直さなかったってことは表札はミスではないのかな?と思ってる派だが
例えミスだったとしても許さないなんて思わないよ


533 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:34:07.95 ID:fL3+GQUp0
>>531
まずおまえが落ち着け

534 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:34:34.89 ID:fL3+GQUp0
>>532
おまえも落ち着け

535 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:35:57.36 ID:JGRWn0lv0
こだわる所以外はどうでもいい監督の作品であるにせよ、
どの部分がこだわる所でどの部分がどうでもいいのか、物語の全貌がまだ見えてない現状、
どこがミスでどこが意図的なミスリードかなんて議論してもわからんと思うんだが。

536 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:36:10.59 ID:+7c1KWCF0
現状、4話の服の袖以外は
時系列も○○子もエレベーターも
ただのミスかもしれないし、いや伏線かもしれないし
断言できないよな。
時系列と○○子は95年の事件や
3年ぐらい前の高倉両親失踪関わるのかもしれないし関係ないかもしれない。
エレベーターと赤い靴の女の子は
水族館→空の孔分室やモモカと関係あるのかもしれないし、ただのミスかもしれない。

ただ、服の袖が運命書き換えがあの瞬間2回起きた(袖あり→袖なし→袖あり)とかいう伏線だったとしたら
むしろそっちに切れるw
そんな伏線だけはゆるせねえw

537 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:37:15.27 ID:BFgg1jfl0
>>536
あの服の袖に関しては完全な間違えだと思うがなぁ・・・
流石にその複線は・・・・ちょっとwww

538 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:37:33.24 ID:6b/0Xr/i0
こういう色んなところにギミックを仕込むタイプの作品だと
ミスが大量にあると考察スレとしては非常にやりにくいわな
そのせいでアンチがわいてスレが荒れることを危惧する気持ちはわかるわ
でも、そのために今荒らしてしまったら本末転倒になるからな
アンチ化するやつが増えたらその時考えるしかないな
まだミスと決まったわけでもないし

539 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:37:51.60 ID:fL3+GQUp0
>>535
議論してもわからんことをそれでも議論するのが考察スレだから

540 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:39:31.44 ID:JGRWn0lv0
考察が無意味とは言わない。でも、せめて(それこそBDやらインタやらを元に)
「監督がここにはこだわっているから、ここは明示されるはず」ってポイントを拾わないと無意味だよね。

541 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:40:03.84 ID:ILQfNteR0
>>536,537
>そんな伏線だけはゆるせねえw
だなw

赤IDに落ち着け言われても・・・ねぇ

542 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:41:18.90 ID:WjlTK41W0
連投してるID:fL3+GQUp0が落ち着くべきだと思うの


アニメと野球とか土壌違いすぎて比べられないものを
無理矢理例に出すぐらい追い詰められているようだし

543 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:42:29.62 ID:fL3+GQUp0
>>541
大好きなアニメけなされて悔しい気持ちは分かるがまぁ落ち着け

544 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:44:30.01 ID:j1Feuc4v0
>>538
大量にあるかなあ…?
その感覚そのものがわかんないんだよな
たいしてないと自分は思ってるから

545 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:46:07.36 ID:fL3+GQUp0
本スレの流れが止まって考察スレ単発ID大量書きこみ発生

546 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:47:22.25 ID:/6CKZxWA0
>>545
論破されてよほど悔しかったんだねえ

547 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:48:25.75 ID:4g9tWGKL0
なんでもいいけどタブキ宅で落とした携帯がストッパー説だけは許せない
サスペンス物の密室トリックをわざわざ試したりはしないけど
あれでは携帯がストッパー代わりになんてならないから
わざわざああいう風にして見せる演出をしたのなら意味があるって信じてるよ
13話で父親にメールする前にタブキに会ってるし今後回想でなんか入らないものか

548 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:48:33.33 ID:fL3+GQUp0
>>546
論破ってなに?

549 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:50:15.10 ID:tTWnC/Ts0
日付変わって一時間弱で8回も9回も発言してることのほうが変だろうよ

550 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:54:30.05 ID:fL3+GQUp0
あまりに悔しいからってIDとっかえひっかえ書きこむよりまし
ミスだらけなら粗雑というのは当たり前の話だと思うの
面白いか面白くないかとはまた別

551 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 00:59:01.91 ID:+7c1KWCF0
>>544
今出てる疑問が全部何も関係なかったら、
細かく見る人にとっては多いのかもしれない。
日付・曜日関連とかは自分なんかは理由はなかったとしても
ミス的なものではなくて
そんなところに無駄な負担をかけないために
適当にやってるんじゃねってぐらいにしか思わないし。

552 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 01:08:51.85 ID:/6CKZxWA0
>>550
ID切り替えだの言い出したら末期
そうなったらまともな議論は出来ない

議論をするならばレスの内容にたいして反論なり賛成なりすれば
いいことであって、レス主自身をどうこう言う必要はない
むしろそういうことを言い出すと、論点がずれる一方

これは2chに限らず議論するときの鉄則だよ

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 01:14:19.63 ID:zoKh9VET0
おおざっぱで、いいかげんなアニメなのだと思えば万事解決よ

554 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 01:26:26.80 ID:P92jhYcB0
>>553
ちょwwwおまwww

そ‐ざつ【粗雑/疎雑】
[名・形動]いいかげんで大ざっぱなこと。また、そのさま。ざつ。「―な扱い」

555 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 01:27:09.62 ID:JGRWn0lv0
そんなあなたにこんなスレ

輪るピングドラムの不満点を愚痴るスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1310688378/

556 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 02:25:33.18 ID:qPaqH35j0
Blu-rayの1〜3話から日付や登場人物の年齢に関係ありそうなところだけ全部抜き出してみた。
あくまで1〜3話の映像とセリフからわかるものだけで、後の話で明らかになる設定はあえて入れてないのでそこんとこよろしく。

第1話-Aパート 陽毬のカルテ
性別 男・(女)  年齢 13歳
生年月日 明・大・昭・(平) まだ 年 未 月 設定 日

1-A 高倉家の壁に飾られた賞状
荻窪東小学校第4学年 高倉晶馬 第25回書道コンクール 平成16年11月20日
荻窪東小学校2年 高倉冠葉 第8回まちづくり絵画コンクール 平成14年10月6日
→2人の生年は平成6年度(平成6年/1994年4月2日〜平成7年/1995年4月1日)。

1-B 多蕗が授業をしている教室の黒板
10月15日(土)曜 日直 嶋田
→現実世界の2011年10月15日と曜日が一致する。

1-B 2号が持っていた晶馬の定期券
有効期限は23.12.21。発売日は23.-9.22。
→この定期で電車に乗ろうとしているため、この時点の年月は「23年」の9月22日〜12月21日の間。
 教室の日付と合わせるとこの日は平成23年/2011年10月15日(土)。

1-B 2号が持っていた有機無農薬キャベツ
「平成23年度の有機祭にて陛下に献上された名品!」

557 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 02:31:24.90 ID:qPaqH35j0
続き

2-A 晶馬のケータイの待ち受け画面
10_19 FRI 08:11
→現実世界の2011年10月19日は水曜日。
  10月19日が金曜日となるのは翌2012年であり、前後の日付と矛盾している。

2-B 職員室の背景の黒板カレンダー
数字の形を見ると右側から順に1、2と並んでいる。赤い曜日が日曜日と推測できるので、この月の月初は木曜。
18日(日)と19日(月)の曜日が連続で赤くなっていることから、このカレンダーは2011年9月のものと推測される。
ちなみにこの曜日・祝日の配置が当てはまるのはほかに2005年9月、2010年7月、2016年9月。

2-B 苹果がケータイで見ていたブログの記事
●東京にコシアカツバメの巣 2011年3月9日
→苹果が池袋のビルで撮影したコシアカツバメの巣はこの日に作られたものか?

2-B 晶馬が立ち読みしていた雑誌「婦人画報」の裏表紙
30years そうだ「博多」へ行こう。
→山陽新幹線 岡山−博多間の開業は1975年3月10日。「30years」は山陽新幹線開業とは無関係?
2011年に30周年記念をしていそうな新幹線関係の出来事は、1982年6月23日の東北新幹線 大宮−盛岡間の暫定開業。
あるいは旅行会社のキャンペーン開始から30周年?
…たぶん本編とは無関係で気にしなくていい部分なのだろうが、鉄道絡みなので一応。

558 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 02:34:04.56 ID:qPaqH35j0
さいご

3-A 荻野目家のカレンダー
10月。月初は右端、土曜。10日(月)が祝日。
→現実世界の2011年10月と一致

3-A 回想タイトル
2006年3月20日 荻野目家LDK 荻野目苹果11歳

3-A 回想中のカレンダー
3月20日は左端
→カレンダーの両端の色がそれぞれ異なるためこのカレンダーは日曜始まり。
となると3月20日は日曜日だが、2006年3月20日は月曜日なので矛盾している。
この曜日配列となるのは2005年3月。
しかしいずれにしても21日(2006年なら春分の日、2005年なら振替休日)が祝日の色になっていない。

3-A 荻野目母のセリフ
「桂樹くんも高校卒業か〜」
→浪人・留年なしと仮定した場合、2006年3月に高校を卒業するのは1987年度生まれ
(1987年4月2日〜1988年4月1日生まれ)である。
もしこの回想シーンが2005年だった場合は同じく1986年度生まれ
(1986年4月2日〜1987年4月1日生まれ)となる。

559 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 02:37:20.13 ID:EHBx8eIY0
おつおつおつ

560 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 03:05:45.73 ID:kGlYS3ND0
そういえばオウムは殺生しちゃいけないとかでゴキブリも殺せないって村上本にあった
高倉家にゴキブリが多いのはもしかしたらそういう理由かもね

561 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 04:31:25.60 ID:dsilPZtaO
赤いくつが象徴的に扱われているなら、真っ先に思い浮かぶであろう童謡は関係あるのだろうか
異人さんに連れられて行ってしまう女の子
故意か偶然か、改変の影響を受けた女の子

そういや、ピンドラには外人いないよね

562 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 04:48:10.54 ID:R5LkdaFD0
>>547
自分もひそかに何かあるかもなーと思ってる
見返してると、もぬけの殻になった多蕗の部屋のシーンとか
多蕗新居の非常階段で晶馬が『心が真っ黒だ!』って言うシーンとか、
いつも苹果のカバンから携帯がちょっと出てるのが目について気になってきた

563 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 05:45:55.86 ID:kvujKUyrO
さかなクン「生存戦略ー!」

564 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 06:07:56.99 ID:ETN9tjO50
>>563
悔しい…こんなので…

565 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 06:51:05.69 ID:1eBw5CxH0
「主人公の家族の中に悪い人は出してない」って事は

まず高倉家は主人公では無いって事だな。
兄はピッキング犯で建造物不法侵入犯。
弟は建造物不法侵入犯。
ひまりを主人公にすると、兄弟が犯罪者だし、
兄を主人公にすると弟が犯罪者だし、
弟を以下同文。

りんごは建造物不法侵入犯だけど、
家族は今のところ犯罪者は居ないか。

ももかを主人公にすると、りんごが犯罪者だから無いな。
って事は主人公はりんごって事か。


566 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 07:10:39.78 ID:ialcx0/N0
悪い人=犯罪者ということで幾原さんは言ってるのかねぇ?
そりゃあ犯罪は悪いことでしょうけど

567 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 07:48:07.20 ID:fKDYrhFNO
罪を犯すのは根っからの悪人だけか?
そうじゃないだろ

568 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 07:51:23.49 ID:fKDYrhFNO
……ということだとおもうぞ
イクニの話の意図するところは

569 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 08:41:58.56 ID:nmi3yWx00
悪い人じゃないけど悪いことしちゃうという暗示…

570 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 09:18:49.50 ID:MhnzjN4a0
本当にヤバいことやらかすのは“いい人”だったりするしな

571 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 09:21:30.76 ID:3V0wZW9L0
地獄への道は善意で舗装されている

572 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 09:35:08.32 ID:AmVfi/9y0
宗教とかにはまっちゃう人も根は善人な場合が多いっていうしね

573 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 09:38:24.39 ID:3V0wZW9L0
宗教を信奉することそれ自体は悪くないだろ 結果テロに走ったりするなら別だが
何かに依存しないと生きていられない人には割と無難に頼れる存在なんじゃね

574 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 10:44:14.24 ID:u4DpGDA/0
日本とか年間三万人も自殺する異様な国だし、
無宗教ってのがいいとも思わん

575 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 10:56:55.75 ID:zVmByHJ4O
>>565
りんごさんは薬物混入に逆レイプ未遂など沢山あります…

576 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 10:56:57.39 ID:vbgdAzbW0
信者スレはまたポケベルの話を蒸し返してるのか。

受話器を上げて13711。
あの電話機がボタンだと仮定して、
1は外線補足
3711は大田区、目黒区の市内局番
あの当時はまだ020は使われていない
ただ、ポケベル相手の時は市外局番からダイヤルしなきゃ
ならなかったような気はする。

考えられるのは
知り合いもしくは第三者に子供が生まれた事の連絡
ポケベルの一斉同報番号

なにか行動を起こす合図としてなら一斉同報サービスを使う
同報してから車で移動したと考えるよりも
合流直前に公衆電話から同報したと考えるのが自然ではある


577 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 10:59:32.71 ID:VpN9VieI0
BDの解説書見てもギリギリのところで創作してるのは解るね
スピリチュアル系には興味無いと断言してるw

578 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 11:01:56.29 ID:nmi3yWx00
傍観者であったはずの眞悧が動き出した目的が桃果だと仮定すると、
桃果消失の関係者を巻き込んで事を起こそうとしてるのかな?
枯れた林檎の木を復活させるために女神の灰を盗んだメリーさんというのが
破滅が運命付けれられた世界を桃果の犠牲の上に高倉父達が回避した事の暗喩であり
桃果を取り戻そうと行動を起こし始めた(その結果、世界の破綻すら厭わない)眞悧の事でもあるような気がする
だとすると、プリクリの「世界は再び闇ウサギを呼び込んだ〜奴(眞悧)を止めろ」のところがしっくりくるような…
まあプリクリ=桃果が確定してる訳でもないし、高倉父のグループの行動の真意が分からんからただの妄想だけどw


579 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 11:02:56.65 ID:Ia31jRqF0
さかなクン「きっとなにものにもなれないお前たちに告げる」

580 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 11:09:17.86 ID:AmVfi/9y0
>>576
ここじゃなくて本スレに書き込みゃいいのに

581 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 12:00:17.63 ID:Lxu+MnTxO
>>578
眞利の目的は桃果を取り戻すことじゃない気がする
目的は桃果が消えた世界の行く末を一緒に見ることじゃないかな
理由は桃果の行った運命の乗り換えがどういう結末になるか知りたいから
更にいうと桃果の乗り換えを悪い結果に導きたくてうさぎ連れて茶々入れてる
理由は同じものを見てるはずなのに違う考えを持つ桃果を否定したいから
こんなかんじかなと

個人的には闇うさぎが眞利で奴は冠馬だと思ってる

もしプリクリ=桃果説が間違いなら自分の妄想は全部破綻するw

582 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 12:03:07.20 ID:VpN9VieI0
プリクリは運命の至るところから来てるんだから、リンゴと誰かの娘だったりしないのかな

583 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 12:10:08.82 ID:4g9tWGKL0
>>574
日本は別に無宗教ってわけじゃないんだぜ
教養無いから詳しくは知らんが
ほんとに何も信仰してないなら神社に参拝とかしない

584 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 12:31:45.38 ID:rX9DGn4s0
>>583
日本人は何かに入信していない限り、
殆どの人が多神教及び精霊崇拝の概念をもつのがデフォらしいよ。
だからいろんな神様や仏の存在を受け入れ、矛盾なくお参りできるんだってさ。

585 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 12:38:31.71 ID:/Df0ArXd0
>>583
うちは初詣はいつも神社と寺と両方掛け持ちするよw

宗教っても大体怪しいのは設立100年未満の新興宗教の類だろ
そういう新興宗教からも税金取らないから余計悪化するような気がする

586 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 12:39:43.71 ID:/Df0ArXd0
sageわすれた・・スマン

587 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 12:59:44.67 ID:rX9DGn4s0
>>585
そんな宗教規制を作ったら、国が教えの是非を判断しなければならなくなるので、
果てには神仏の存在の是非までとわなきゃならなくなるだろ。
そんな事してたら最後には一番正しい宗教の判断までしなきゃならなくなり、
最後に待つのは宗教国家か唯物論国家の二択に追い込まれかねんよ。
だから日本では宗教を信条の団体と扱っているので、
神はいないと教えている宗教だって認可されてるんだぜ。

588 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 13:06:33.38 ID:gZf72hXx0
>>565
>「主人公の家族の中に悪い人は出してない」
剣山について語ってるんだろう
突然何らかの圧倒的な力が作用してテロ事件の指導的幹部という運命路線に切り換えられた、
そのことをほのめかしてるのでは?
作中で剣山はピングループの工場?らしき所に勤務してるようだが、
彼のもともとの人生はそういうものではなかったのかもしれない
例えば、本来は東鴎総合病院の勤務医であり、南極観測隊に随行した経験もあったりとかね

589 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 13:11:31.16 ID:S72CrWYw0
日本には西洋のように他国との民族闘争や宗教の潰し合いが少なかったからねえ。
西洋の超越論的な神の概念と、日本人の、単に弱者が救いを求める感覚とは違ってて当たり前。
日本は神道に由来する信仰の多様性が昔からあったが、基本はアニミズム、精霊崇拝でしょ。

590 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 13:33:07.10 ID:WrX2bYO50
>>578
>傍観者であったはずの眞悧が動き出した目的

ひん曲がった世界の在りようを正すこと
自らの良心と義侠心には抗しきれずとうとう行為者になってしまった
じゃないかな

591 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 13:50:13.43 ID:/Df0ArXd0
>>587
それだとテロ組織が新興宗教を装って作ればまんま通っちまうワケだよな
オウムみたいにw

そういえば剣山達の組織って宗教なの?
それともただのテロリスト(かもしれない)なのか?

592 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 13:57:10.28 ID:rX9DGn4s0
>>591
それなら宗教に限らず山口組のような暴力団や
中核派ようなテロ組織も含めて規制を考えるべきなんだけどね。
でもそういう反社会的な団体なら破防法っていう法律で規制は出来るんだけど、
伝家の宝刀扱いでオウムでさえも適用をためらったので、
死文化された法律だと揶揄されてるね。

それで作中でもピングループが表社会で堂々と看板を出せているんじゃないかな。

593 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 14:05:38.22 ID:u5o+wdyF0
>>590
眞悧はもっと個人的な目的で行動してる様な気もするけどな

本人は「世界の果てから来た」とか言ってたが
9話で登場した不思議図書館は本のマークを見る限り
KIGAが作った(?)空間ぽいし彼もKIGAの関係者なのだろうか


594 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 14:13:23.05 ID:WrX2bYO50
>>593
人間的地平に立つ一企業・団体関係者が運命の至る場所駅を自由に利用できるとは思えない
運命の至る場所ってそんな所じゃないだろ

595 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 14:18:25.79 ID:WrX2bYO50
なんかこう根本的に受け止め方の違いがあるみたいね
自分はプリクリが晶馬と苹果に言った「ヤツをとめろ」のヤツ≠眞悧という前提で解釈してる
ヤツ=眞悧と考えてる人は眞悧が何かよからぬこと企んでるという前提で解釈してるんだろうね

596 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 14:19:31.33 ID:6b/0Xr/i0
なんで日本人の宗教観スレになってんだよ
荒れる前にやめとけ

>世界は再び闇ウサギを呼び込んだ
かつて闇ウサギが世界を大変な事態に導いていて
それが一時は凌がれたが、再び同じ危機に瀕しているって事が逆説的に読み取れる

多蕗、ゆりが桃果は死んでないと信じてることから桃果は乗り換えによって一時消失しただけ
(普通に死んでたらお話にならないわけで・・・)

総合すると桃果がいない→世界の危機回避だから
桃果がいる→世界の危機という事が逆説的にいえるんじゃないかな?
>またあの世界で再会しよう
にも繋がる

597 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 14:38:55.93 ID:4medTmlY0
俺は闇ウサギは95年にテロを起こした原因だと思うな
オウム真理教が出来てしまった社会の暗部、的なかんじの
夏芽さんの言ってた暗い場所が明るい場所を攻撃するってそういうことだと思った
KIGA社は二つの共存を目指してるのかもしれない
ピングループは潔癖すぎるし、ピングフォースは黒すぎた?

598 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 14:40:12.23 ID:Tefe2JcTO
ヤツ=多蕗だと思ったけど

599 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 14:48:57.93 ID:WrX2bYO50
>>598
きわめて疑わしいね

600 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 14:49:35.29 ID:WrX2bYO50
>>597
KIGA社ってどの場面に出てた?

601 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 14:56:49.58 ID:rX9DGn4s0
KIGAとPingroup.incは企鵝の会の表と裏の顔だったはずだろ

602 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 15:06:28.34 ID:nueoCqlc0
ここ、アニメサロン・輪るピングドラム考察スレだよ

603 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 15:32:32.09 ID:4medTmlY0
>>597
多分まだ出てない 超憶測w
でも夏芽さんのセリフは結構気になる

>>601
だよね…詳しく説明が出てくるまで考察しにくいな
小説に期待

604 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 15:43:43.48 ID:kwkjs1zg0
多蕗が荻野目家でカレーを食べてるシーン
傷痕があるかどうか右手にばかり注目行ってるけど多蕗と母親の会話内容が3話と6話とじゃ全然違ってんだよな
単にシーン切り出した時間の違いかもわからんけど
アイキャッチ路線図6番目の中野坂上駅に別の路線が合流してきてんのが気になる
あれは丸の内線の支線かな、都営大江戸線なのかな

605 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 15:46:13.68 ID:WdGc/pOS0
利便性→子供ブロイラー
→子供たちがテロ→侵入しにくいモノレール

てのはどうだろう?

606 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 15:47:17.33 ID:7TTIS+Vm0
>>604
3話と6話って同じ日だっけ?

607 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 15:48:55.14 ID:u5o+wdyF0
あの指の傷は多蕗視点の時にしか見えない傷とか

608 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 15:55:45.04 ID:kwkjs1zg0
>>606
カレーの日
3話は2006年3月20日で6話はそこから6年後としかなってない
基点となる夫婦喧嘩の回想がいつの回想なのかわからないから2006年なのかよくわからんけど
火曜日始まりの3月の年で20日が左端にあるからたぶん2006年の3月20日

609 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 16:00:29.77 ID:EuInG/s10
>>606
苹果の服が違うから、少なくともアニメでは別々のカレーの日だな。

「高校卒業かぁ〜」の苹果は黒っぽい(母も黒で、2人とも喪服系?)ワンピース、
シュレーディンガーの猫のときはピンクでリボンの付いたワンピース。

610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 16:02:35.40 ID:+bMN5+E40
シュレディンガーの桂樹

611 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 16:05:36.07 ID:EuInG/s10
>>608
>基点となる夫婦喧嘩の回想

1999年だよ。
台所のカレンダーに「1999 3 March」と書いてある。

612 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 16:09:24.48 ID:Tbpi38J9P
>>605
既出だったらゴメン。
子供ブロイラーって、まんまオ◯ムのサティアンを思い出したんだが。
信者の子供たちが集められて、強制的に集団共同生活させられてたってヤツ。

当時のニュースだったかで、薄暗い体育館みたいな所で、
マットの上にぼんやりと座らされてる子供達の映像を見た覚えがあったように思う。


613 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 16:14:43.60 ID:Y7NE4Ddz0
荻野目家では2005年までは普通の左端日曜のカレンダー使ってて
2006年から月曜始まりの珍しいカレンダー使いはじめたんだよ、きっと、うん

614 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 16:36:19.13 ID:oP61eKYE0
まわれっ!! ピングドラムっ!!

615 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 16:53:38.31 ID:WdGc/pOS0
本スレとまちごてた。

616 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 16:54:23.00 ID:tf9c0m+wO
流れと全然違うけど
ヒマリは親という呪縛によって決められた運命に苦しんでるって感じじゃないんだよな
むしろ我が儘で母親に傷を負わせた事や
その罪悪感からオーディションを辞退した事を悔やんでる様にみえる
病弱に産まれた事も自分の中では消化してて親を恨んでる様にもみえない

617 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:04:06.42 ID:wbBfX15WO
都内で小説ゲットした人はいる?

618 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:04:24.65 ID:EuInG/s10
>>609訂正。見直したら、ピンクのワンピースにリボンは付いてなかった…。
いずれにしても、3話と6話では苹果の服の色が違う。
そして何故か、2006年の3話と2005年のはずの6話が、
同じ左端に20日がある黄土色の枠線のカレンダー(書き込みメモも同じっぽく見える)。

>>608
>火曜日始まりの3月の年で20日が左端にあるからたぶん2006年の3月20日

火曜日始まりの3月の年で20日が左端にあるのは、2005年じゃない?
2006年は、3月は水曜日始まりで20日は左から2番目の欄のはずだけど。

>>613に準拠して月曜始まりのカレンダーだとすると、
2005年は20日が右端で、2006年が左端。

「20」の文字は枠線と同じ黄土色で、赤色とかにはなっていない。
ただ、右端の一列を見ても赤い数字ではなさそうだから、
日曜を塗り分けていないタイプのカレンダー?
あるいは、他の字が濃い黒色っぽいのに対して、左端は若干淡く見えるから
日曜の左端を黄土色に塗り分けてある?

619 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:05:52.48 ID:VNtDcjnb0
■ 1話 運命のベルが鳴る(7/7)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=中村章子 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=西位輝実
■ 2話 危険な生存戦略(7/14)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=加々美高浩、蒲原遙
■ 3話 そして華麗に私を食べて…(7/21)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=柴田勝紀 作画監督=中村深雪
■ 4話 舞い落ちる姫君(7/28)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=金子伸吾 作画監督=田村正文、進藤優
■ 5話 だから僕はそれをするのさ(8/4)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=そ〜とめこういちろう 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=馬場充子、西位輝実
■ 6話 Mでつながる私とあなた(8/18)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=いしかわともみ、中村深雪(補佐)
■ 7話 タマホマレする女(8/25)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=松本淳 作画監督=薗部あい子、加々美高浩
■ 8話 君の恋が嘘でも僕は(9/1)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=福島利規 絵コンテ=中村章子 作画監督=田村正文、進藤優
■ 9話 氷の世界(9/8)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=武内宣之
■ 10話 だって好きだから(9/15)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=後藤圭二
■ 11話 ようやく君は気がついたのさ(9/22)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=山崎みつえ 絵コンテ=幾原邦彦、金子伸吾、山崎みつえ 作画監督=中村深雪、西位輝実
■ 12話 僕たちを巡る輪(9/29)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀、中村章子(補佐) 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督=馬場充子、加々美高浩、中村章子
■ 13話 僕と君の罪と罰 (10/6)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=幾原邦彦、古川知宏 作画監督=西位輝実
■ 14話 嘘つき姫 (10/13)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督= 石井久美、中村深雪
■ 15話 世界を救う者(10/20)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督= 楠本祐子、進藤優
■ 16話 未定(10/27)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=金子伸吾 作画監督=いしかわともみ、加々美高浩
■ 17話 許されざる者(11/3)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・作画監督=中村章子、相澤昌弘 絵コンテ=中村章子、幾原邦彦、相澤昌弘
■ 18話 だから私のためにいてほしい(11/10)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=未定 絵コンテ=未定 作画監督=未定

620 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:18:53.58 ID:ryc/YYAH0
幾原邦彦さん「こまけぇこたぁいいんだよ!」

621 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:20:54.91 ID:XaNFeCZn0
そもそも細部が出鱈目だから考察しにくいアニメだよな

622 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:21:09.77 ID:JFyH257l0
眞悧が本来追っているのは真砂子=桃果であって陽鞠はイレギュラーかもしれない。
ただし、眞悧は陽鞠に個人的な感情を持っている、のだろうか?

623 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:24:08.51 ID:g76km4h70
なんで16話だけ未定なのw

624 :名無し募集中。。。:2011/10/26(水) 17:24:47.29 ID:VNtDcjnb0
>>623
ちょうど載ってなかったんだよw

625 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:27:32.71 ID:QX++ZYXR0
監督「カレンダーにカレーの日という書込みがあって3人してカレー食ってるのがわかりさえすればそれでいい」

なんだろうな

626 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:29:34.85 ID:EuInG/s10
>>616
>その罪悪感からオーディションを辞退した

罪悪感から辞退したというより、
「誓いのリボンを用意できなかった」ってのと
母親が入院してそれどころじゃない状況だったからだと思った。

>病弱に産まれた事も自分の中では消化してて

病弱に産まれたって描写どこかにあったっけ?
幼児期に発熱した日はあったけど、5歳児にはそういうのも間々ある事だし
壁に貼ってある写真ではどれも元気に遊んでいるから、
それを以って昔から病弱と断じる材料にはならない気がする。
小説9話の「何を学んでも、身体が育っても、病んでも〜」の雰囲気からは
消しゴムぶつけられながら最後の下校をして、しばらく期間が経ってから発病したように感じた。
病気についても「自分の中で消化している」って感じじゃなくて
他人事みたいにもう何もかもどうでもいいやって風じゃない?

>親という呪縛によって決められた運命に苦しんでるって感じじゃないんだよな

「どうして自分たち兄妹ばかりがこんな目に遭うのだろうと思ったことは何度もあった」
のあたりがそうだと思うけど。
そして、その答えは今も見つからず、諦め半分、まだ探してる気持ち半分。
自分が一般的な幸福から既に外れてしまったことについて、
むやみに泣いたり怒ったりすれば余計に自分を傷つけるだけだと分かっているから、感情を閉ざしてる。

627 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:29:51.87 ID:A+ZnqghE0
>>625
曜日は特に関係ないってことか?

628 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:30:35.98 ID:zVmByHJ4O
出たな!者シリーズとだからシリーズ!!

629 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:35:28.62 ID:kdIHRFg40
17話のタイトルからすると明日のラストにヤツが出てくるのか

630 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:38:05.09 ID:EuInG/s10
>>619
>■ 17話 許されざる者(11/3)

誰なんだろう?

 ・皆の弱みに付け込んで楽しんで(?)いる眞悧
 ・女神様の灰を盗んだメリーさん(=剣山)
 ・罰を受けている高倉兄妹
 ・冠葉と真砂子が言う「16年前の呪い」に関すること
 ・運命の乗り換えというタブー(?)を犯した桃果
 ・多蕗の何らかの自責の念

631 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:39:05.11 ID:7cxfmaON0
>>625
せっかく良さげな作品なのにおかしな部分ほっぽらかしてるなんて勿体ないね
放送は仕方ないにしてもブルーレイDVD出すときに直しとけばいいのに

632 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:40:03.52 ID:rX9DGn4s0
>>630
たぶんどっちか
・性的いたずらが限界を超えた1号
・アタッシュケースのリンゴを全部平らげた2号

633 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:48:43.12 ID:tf9c0m+wO
>>626
誰かにとがめてほしかったからみたいな事言ってなかったっけ?

兄貴たちみたいに口に出さないからそうみえないだけで内側で結構縛られてるのかな?
喧嘩をやたら仲裁するからトラウマはあるかもね

634 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 17:53:50.14 ID:ILdIIAar0
>>632
>・アタッシュケースのリンゴを全部平らげた2号

あの謎の薬になるリンゴは精力剤どころじゃないから箱食いなんてしようもんなら
もはやペンギンなんかじゃなくなるんじゃね?w

BD付属のサントラ聞き足らないーあの曲がないとか贅沢な我侭が尽きないww
次にサントラ付くの何巻だろう
2巻の封入特典情報はまだだよね?

635 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 18:06:32.68 ID:raYMX0n40
■ 17話 許されざる角度(11/3)

636 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 18:15:04.62 ID:sZk3/Joz0
18話の作監は西位さんじゃなかった?

637 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 18:18:39.62 ID:raYMX0n40
西位さんがアクション多めで面倒臭いところ任されたって言ってたね

638 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 19:06:41.89 ID:PCdxjuNw0
>>612
こどもブロイラーってそんな感じだよな
誰が生んだ子どもであろうとみんなの子どもって扱いかな
教団が解体されたときに信者で分担して引き取ったとか。

あとオ○ムがア○フに改名して生存を図った図式を考えると
ピングフォースも解体されて
ピングループに
しかし武闘派は袂を分かってKIGAにって感じ?

だとしたらピングループは成功しすぎだw

639 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 19:41:20.20 ID:ybAyWajS0
なんかやっぱこどもブロイラーって実在のものでは無いんじゃないかなあ
あのリンゴがEDとかからするに「運命の糸」的なものだとすると
物事の始点と終点、この話の場合「運命」がポイントだから
運命の始まりと終わり、男の子と女の子は運命の線の擬人化みたいな
始点と終点、どっちがどっちかは分かんないけど
だから選んでくれてありがとうだったり、わたしをはなさないでなのかなーと
電波すぎるな。頭冷やしてこよう

640 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 19:42:32.94 ID:raYMX0n40
子供ブロイラーに捕らわれすぎな気がする
1シーンのインパクトはあったけど

641 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 20:02:28.42 ID:JGRWn0lv0
前のほうで議論になってたけど、村上春樹オマージュ的な部分を考えたとき、
悪人ではない=犯罪者でないとは言い切れないと思う。
ポスト・アンダーグラウンドこと「約束された場所で」は、地下鉄サリン事件の教団関係者インタビュー
だったけど、あれは見事に「どこにも悪人がいない」話だよね。

行動に駆り立てた存在はいたにせよ、実際に悪を犯すのは悪人ではない普通の存在で、
被害者と加害者を隔てる者は存在しなかったのではないか、っていう考え方。
一時期の村上春樹の問題意識はそこに向かってたみたいで、
個人を巻き込む社会システムの暴力性に、一人ひとりが対峙しなければならないっていう
現在の主張((壁に潰されんとする卵があるなら、作家は常に卵の側に立つ、って話)に繋がっている。
イクニがどう考えてるかはまだわからんけど、主人公家族は実行犯だが悪人ではなかった、って
話になる可能性はまだ消えない。

642 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 20:06:15.69 ID:ILdIIAar0
まあブロイラーが何であるかはテキトーには流さないでしょ
少なくとも説明はあるはず

多元宇宙論、シュレディンガーのにゃんこが揃ったからもう
ストーリーや結末を考察するのはぶっちゃけ骨折り損だって分かっちゃったから
パーツごとの考察するしかないしねー

643 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 20:07:40.04 ID:PCdxjuNw0
でも眞悧が血のつながった家族云々言ってたから
血のつながってない家族っていうのも
対比的に出してくる可能性もあるのかなと

少子化や子供を愛せない親が増えた日本人の生存戦略として
こどもブロイラーで子供出荷とかしてたらスゴイw
ベルトコンベアの文字が気になるんだよね。。。

644 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 20:20:02.45 ID:JGRWn0lv0
>>641だけど×被害者と加害者を隔てる者→○物、だった
どちらもある意味で犠牲者で、普通な人間こそが罪に追い遣られるんだっていう。
このへんはピンドラにも繋がってそうだなーって思ってる

645 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 20:39:34.68 ID:+7c1KWCF0
18話は絵コンテ山内重保さんっていうのも
大人アニメディアで出てたよな。

646 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 20:57:46.87 ID:+CaSHoFc0
多分関係ないんだろうけど、星が出る演出って「トラック野郎」シリーズ思い出すわ。
主人公の桃さん(菅原文太)が日本各地で出会うマドンナに一目惚れする度に、
マドンナの顔に当時の特撮技術を駆使して星エフェクトが出るの。
今回のマドンナ(ヒロイン)はこの子だよーって観客への目印ね。

最初の頃はリンゴに星エフェクトが出るとき出方が似てたし、
トラック野郎では出会いは毎回トイレ絡みだったりしたから、トイレから星が出るのにも近いものを感じた。

647 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:05:17.22 ID:PSH1K8R00
BDコメンタリー面白いwww
幾原さん自ら裏話いっぱいしてくれてるね。


648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:09:42.98 ID:hEF02hNm0
>>647
ネタバレ連続投下して、人も増え、ようやっと盛り上がってきたスレを閑散とさせるつもりか
でも、ここはそういう趣旨のスレか

649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:15:35.05 ID:psrGBJFr0
>>648
そうです、ネタバレスレです

650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:17:04.13 ID:zVmByHJ4O
648は何が言いたいん?

651 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:19:01.01 ID:gEJj2kPu0
>>648はスレタイを100回見直したほうがいいと思うの

652 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:19:29.60 ID:ybAyWajS0
つーか1〜3話時点のコメンタリーでネタバレも糞もないんじゃないの
買って無いから知らないけど

653 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:34:10.96 ID:CoIKRiCNO
遅くなったけど、小説上巻読んだー。タブキって桃果と『乗り換え』したよな絶対。虐待か?上巻に、母親しか話題出なかったし。後、冠葉が怪我して、晶馬が『兄貴の足も』って言ってたけど、PVの足折れてるのと関係あるんかなぁ…こどもブロイラーも、足折れてるし

654 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:39:00.97 ID:ADNU4EVB0
>>595
自分は奴=サネトシと思ってるが、悪とも考えていない
ただプリクリ様とは相反する存在なんだろうと思ってる

655 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:40:19.11 ID:ctvZAV4C0
ドストエフスキー臭が強いと思うんだけどな・・。

ユークリッド幾何学な世界とかさ・・・。
カラマーゾフの兄弟読んでみてよ。

656 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 21:41:31.11 ID:ialcx0/N0
真砂子がすりつぶすのはサネトシだと思うんだけど、
ああいう得体のしれないやつに盾突くとどういう目にあうのか考えると怖い


657 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:03:28.67 ID:HUkiPLoz0
>>612
自分も、サティアンの子供たちイメージした
そして、その後の流れも>>638が書いてる通りの予想

658 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:07:01.89 ID:nsRri26i0
イクニの家族に悪い人はいない発言だけど、これは文脈から、みんなが議論してる類の話じゃないと思う

家族が崩壊しかけていたとして、それが父親のせいであるとか、そういう描き方はしたくなかった。だから、今回は主人公たちの家族の中に、悪い人を出してないんです。

ってことだから文脈上、家族を崩壊させる人=悪い人 なんじゃないかと思うんだけど

659 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:15:34.40 ID:lq7BouLhO
サントラ詳細ききたい……
15話の白鳥にパンやるシーンで流れてる曲って入ってる……?

660 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:20:33.21 ID:ILdIIAar0
>>658
そのインタの部分、BDパンフ手にして実際読んでみて余計意味わからなくなったわ

だったらリンゴの両親は相互理解できなくて娘無視状態で深夜にけんかばっかして
家庭崩壊してるわけだから、悪人ってことになるんじゃねーのとか

あとイクニの理想の家族像がそうとうなファンタジーのようで
家族というテーマが押し付けがましく現実離れした美談で主張されそうで
ストーリーの落としどころに少々怖くなったり

661 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:22:14.49 ID:sZk3/Joz0
>>659
その曲、1話で陽毬が生き返った後の兄妹の食事シーンでも流れた曲だね
入ってるといいなぁ
誰か情報よろしくw

662 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:27:50.13 ID:pUXJKFmi0
入ってるよ
サントラ最後の僕たちの望みの喜びよってやつ

663 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:30:22.21 ID:nZyzNR5Z0
トラック8の「僕たちの望みの喜びよ」かな?
ピアノに合わせて、ららららららと声が挿入されるやつなら入っているよ。

664 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:40:24.38 ID:sZk3/Joz0
>>662>>663
サンキュ!
サントラのためだけにでもBD買いかも

665 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:51:37.54 ID:HUkiPLoz0
>狂父の「ママはユリを産んでから醜くなった」
>「パパがユリの体から余分なものを取り除いてあげる」

って考えると、生殖機能取り除いたとしか思えなくなった
妊娠すると皮膚が破れて妊娠線が出来る
出産すると股が割けて縫合痕ができ醜くなる
父の美意識では生殖機能のない女こそ完全体ということか

666 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:52:38.39 ID:zl0ffKqO0
きっとピンドラ考察が堂々巡りなお前らに告げる!固定観念を捨てるのだ。

667 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 22:57:21.38 ID:rwgAtkkh0
>>660
真に娘のことを考えてるという点では、悪い人じゃないんだけど、結果的に傷ついてしまったことは残念だよね

668 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 23:27:47.59 ID:Uaz9ClzE0
>>666それじゃ・・でも既出ならスマン
真砂子は眞悧をすりつぶしたくて、冠葉とKIGAを引き離そうとしてる
それなら眞悧とKIGAをイコールで結んで
眞悧をピングフォースやKIGAの影の指導者的立場だと考えてみた

「彼女は僕と同じ種類の人間だった」「僕の見える風景は僕以外に見えない」
= 桃果のように特殊な能力を持っていた
オ○ムも教祖は特殊能力の持ち主(と、されていた。一応w)

「世界中の助けてって声が聞こえた」「世界の進むべき方向がぼくには見えてた」
= 世界をピースしようとした

「彼女は僕を否定した」 = 桃果は日記でピースを阻止しようとした

「世界の進むべき方向云々」なんて発言がどーもテロリストの発想じみてるな
まあテロや教祖なんてあのキャラには似合わないか

669 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 23:29:06.13 ID:Ug/FCJrY0
これだけアニメに対して影響力あるんだから
村上春樹の原作を一回アニメ化したほうがいいね
ピンドラよりはマシなもんができるだろう


670 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 23:35:09.42 ID:u5o+wdyF0
>>619
18話は作監が西位輝実で
絵コンテが山内重保だよ
ソースはオトナアニメディア
アクション回らしいが山内重保が参加すると聞くと
欝展開の予感もするから怖いw

671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 23:41:01.11 ID:ACGHDJzD0
■ 18話 だから私のためにいてほしい(11/10)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=山内重保 絵コンテ=未定 作画監督=西位輝実

672 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/26(水) 23:57:38.61 ID:pUXJKFmi0
山内かー楽しみ

673 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 00:11:31.83 ID:ZteAyQ5P0
>>671
やべえ、布陣が本気すぎる

674 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 00:13:05.40 ID:HHzgA24a0
山内のかかわった作品しらんのか
やすいぞこのおっさんあちこちでコンテ切っている

675 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 00:30:56.11 ID:cXG8qUC90
>>666
コメンタリ聞くと割とどうでもよくなること多いな
プリクリとか名前自体に深い理由ないしw

最初は部分部分に触れてたのに、3話目には飽きたのか説明してくれなくなってるのは残念

676 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 00:38:33.18 ID:IKVs6eth0
流れぶった切って悪いが、桃果のやってる乗り換えの代償って必ずすぐに現れるものなのか?
百合が父親に改造される前に乗り換えた時、乗り換えてすぐに現れるのなら百合の意識が戻る前に桃果はとっくに病院に運ばれてるんじゃないだろうか。

もし、乗り換えの代償がすぐに現れるものでないと仮定しての話だが、三兄弟は三人ともそれぞれ別の世界にいたんじゃないかな。
3人とも高倉父と高倉母の子供だけど、同じ世界の中で生まれたわけではなく、別な世界で一人っ子として生まれたのを高倉父と母が乗り換えて引き合わせたってのは無理がある?
今現在の世界にはもともと晶馬だけが生まれていて、高倉父が冠馬を、高倉母が陽毬を乗り換えて連れてきたとしたら?

高倉父は嵐の日の怪我が冠馬の乗り換え分の代償、高倉母は鏡で怪我をした時が陽毬の乗り換えの代償。


桃果がウサギの乗り換え分のときは指だけが怪我をしていて、百合の乗り換えは炎で燃える。
これは、乗り換えを実行する者とその対象の大きさで代償の大きさが変わると思うんだが、
父と母にとっては子供で自分よりも小さな存在だから、そこまで大きな代償ではなかった。という考えはどうだろうか。

父と母が怪我をするシーンのどちらにも晶馬がなにも絡んでいなかったのが気になって思いついたんだが…

677 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 00:50:49.13 ID:cXG8qUC90
>>676
コメンタリで唯一、思わせぶりに語ってる箇所があるので
冠葉と陽毬が本当に兄妹であるかどうかは十分怪しい

678 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 00:55:32.77 ID:kle0A+Ne0
オーディオコメンタリっていうか、オーディオ世間話だったな。

679 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:00:33.06 ID:IKVs6eth0
>>677
そうなのか・・・
そういや、冠馬と陽毬って似てないよな。
どちらかというと晶馬と陽毬は似てるが。

どっかで真砂子と冠馬が血が繋がってる説がでてた気がする。

血が繋がってるにしろ無いにしろ、冠馬がこの乗り換えに関係してる気がするんだ。




680 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:01:24.03 ID:6B1OLz0RO
>>676
ひまりとかんばが兄妹か疑わしいの?
晶馬はそんなことないのか?

681 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:06:03.42 ID:8LU4Mo+j0
>>680
冠葉は親父にそっくり、陽毬は母親にそっくり、晶馬だけが両方にそっくり

682 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:08:57.33 ID:C8CtwcXI0
第16話「死なない男」
【スタッフ】
監督:幾原邦彦
キャラクター原案:星野リリィ
キャラクターデザイン:西位輝美
コンセプトデザイン:中村章子 柴田勝紀
美術:秋山健太郎 中村千恵子

死なない男って冠葉かサネトシ辺りか?

683 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:12:31.77 ID:egLQEJfg0
>>681
そら間になるようにキャラデザしたんだからそうだろ

684 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:12:58.28 ID:BsS2zRWl0
アニメじゃあんま似てない様に見えるが
確か小説版だとそこそこ似てるという設定
なんだよな冠葉と晶馬て
アニメでも晶馬がジト目になった時なんとなく冠葉に似てるし
冠葉と晶馬は高倉の子だがヒマリは養子なんじゃないかと考えてたが
どうなんだろ

685 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:17:42.88 ID:n1yPzoBh0
>>682
予告の真砂子のセリフからしてストレートに眞悧と見てよさそうかな

686 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:19:31.81 ID:M7o106rh0
>>682
どこのサイトネタ?

687 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:21:19.04 ID:cXG8qUC90
>>680
ラストのキスしてるところで声優たちが意味深げにコメントしてるんだよ
だから晶馬については話してないので不明
気になったらBDを手に入れるのだ

正直、綺麗なバンクシーンが欲しくて1巻買ったんだけど、インスト読んだら全部揃えてもいいかな?という気になった

688 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:21:25.96 ID:PUNY8Mwn0
高倉父にも双子の兄弟がいて、その子供がヒマリとかだったりな

689 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:21:30.84 ID:n1yPzoBh0
>>662-663
バッハの「主よ人の望みの喜びよ」っぽいタイトルやね

690 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:24:22.06 ID:n1yPzoBh0
真砂子さんには報われて欲しいけど、冠葉は陽毬が好きだしなんか複雑な気分

691 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:25:12.34 ID:EP9GRV9P0
>>686
682じゃないけどYahooのテレビ番組表がソース
ttp://tv.yahoo.co.jp/program/48049468/

692 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:26:56.12 ID:ZteAyQ5P0
そろそろタブキ先生回が来そうな予感がするけど
予告的にはサネトシのことなんだろうなあ

693 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:27:36.20 ID:M7o106rh0
>>691
さんくー
後はメガミと娘で19話と20話来るかな?
まあその前に小説のが早いか

694 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:28:27.58 ID:qnwnPNza0
オーディオドラマw

@penguindrum ちなみにBD2巻は11/23発売。インタビューは星野リリィ先生。
特集本は「星野リリィキャラクター原案コレクション」、
コメンタリーは木村昴×木村良平×幾原監督、
オーディオドラマは「多蕗さんだらけの乙女ゲーム」です。
もちろんポストカードとサントラも!
2011.10.27 00:47

695 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:30:27.88 ID:n1yPzoBh0
>>692
ゆりの秘密も明かされたことだし、多蕗の過去も二話くらいかけてやりそうやね
多蕗も家族の描写が一切ないところを見るとかなりディープな背景がありそうな希ガス

696 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:31:18.01 ID:C8CtwcXI0
>>692
いや、逆に16年前死ぬはずだったタブキが桃果の運命の乗り換えで生き延びたから、
『死なない男』≒タブキってのもありえる

697 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:32:16.18 ID:n1yPzoBh0
>>696
なるほど、運命を乗り換えたせいで目覚ましが鳴らなかったとか

698 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:34:05.77 ID:R7kBTMeV0
>>696
自分も多蕗と見てる

699 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:34:44.78 ID:n1yPzoBh0
多蕗はアンブレイカブルか

700 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:35:36.79 ID:tJMwMbRT0
真砂子のヤンデレっぷりで妹だと思うと、それはそれで胸が熱い

701 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:43:20.72 ID:RZQrAVPO0
>>507
ピングドラム
=串が刺さってて見た感じドラム缶みたいな食べ物
=戻ってきた母親が作った晩のおかず
=高倉家特製ロールキャベツ
=大団円
と予想してみる

702 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:46:04.79 ID:YeoaY8qTO
サネトシだと今更死なない程度の事言われても
特筆すべきはそこじゃねーだろって感じだからな

703 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:49:07.60 ID:n1yPzoBh0
本命 眞悧
対抗 多蕗

・・・ってとこか

704 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:49:17.30 ID:IKVs6eth0
真砂子かわいいよな。

ピングドラムが物っていうなら、本来の運命に戻るための切符なんてどうかな。
適当に思いついただけだから理由も何もないが。


705 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 01:55:28.68 ID:n1yPzoBh0
ピングドラム(penguindrum)が物体だとするとペンギンとは切り離せなさそう
苹果が持ってるペンギン型の物といえばやはりあの携帯ストラップか
リンゴとペンギンというキーアイテムの組み合わせなんて怪しすぎるじゃない

706 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 02:06:01.67 ID:BsS2zRWl0
>>696
そのタイミングで乗り換えしたのなら
ユリの時みたいにタブキ自身も乗り換え前の 目覚まし時計
がちゃんと鳴った世界の記憶も覚えてるんじゃないかな
あのシーンはどう見ても覚えてないように見えた

もしサネトシや桃果の様な能力者は不死の力も持ってる設定なら
タブキが「君が死ぬ筈ないんだ」の台詞の意味も
解る様な ストレートすぎるけどなw 

707 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 02:06:53.19 ID:YeoaY8qTO
>>705
そういえばタブキに襲われてからペンギンなくなったよな





とかだったらビンゴなんだがなぁ

708 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 02:13:04.83 ID:oB2ILUA20
>>641
ちゅーか村上春樹に限らずそういう考えは昔からあるじゃん
なんてもかんでも村上の影響ってのもおかしいだろ

709 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 02:15:31.95 ID:Mep2Iex20
夏目漱石のこころとかね…

710 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 02:26:12.92 ID:vG5P1hHU0
嘘つき姫がゆり(苹果も?)
世界を救う者が桃果
死なない男が多蕗(さねとし?)
許されざる者はまだわからない
けどこうキャラの役割?のタイトルが続くのは何か意味があるのかな
18話からはまた戻るみたいだけど

711 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 02:29:01.39 ID:lHvymYp/0
>>710
16,17話のどちらかが多蕗だったりしてw

712 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 04:01:11.22 ID:qLWWMQ9pO
オヅラ「生存戦略ー!」

713 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 04:36:46.16 ID:m8SjUP9V0
確信犯だから悪人じゃないってのはそりゃあそうだけれど、そういう意味なのかな

714 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 05:41:58.47 ID:Mep2Iex20
あきおも悪人かっていうと、微妙だもんな
クズって感じ?

715 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 06:00:28.13 ID:tJMwMbRT0
駄目人間でどうよ。

716 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 07:00:27.78 ID:YeoaY8qTO
悪人ってのは自分の利益のために人に不利益を出させるぐらいの意味じゃね?
そんなに厳密に定義してしゃべってないと思うけど
だから「これで世界はピースサイン」にするためにやったんだろうね
実際そうなのか信じてただけなのかは別にして

717 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 07:02:41.78 ID:8LU4Mo+j0
>>716
わざと桃果をテロに巻き込んで、彼女の改変能力を発動させるのを狙っていたのであれば
とんでもねぇ悪人だけどなw

718 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 07:38:45.81 ID:n1yPzoBh0
>>707
多蕗の家でドアストッパー代わりに携帯を落とした直後にピングドラムを失ったと言われ、
次に多蕗と会った帰りの地下鉄で携帯から父親に再婚祝福メールを送ってる
その間苹果が携帯を持っている描写はなし

苹果が今もピングドラムを失ったままなのかがポイントになるね

719 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 07:40:55.73 ID:539Fi19Z0
コイツこっちの病棟でちゃんと隔離しておいてくださいよ・・・

360 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 07:08:43.73 ID:PK4ZPJ9o0 [1/2]
>>358
だってそりゃそうだろ
今ブルーレイを買えば幾原教祖様のお話を伺える素晴らしい特典がついてきます
僕も欲しい私も欲しい
とか連呼大合唱してるスレなんだもん
気持ち悪いから信徒以外誰も寄りつかないよ

366 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/10/27(木) 07:31:46.55 ID:PK4ZPJ9o0 [2/2]
>>361
うん
べつにそれでいいよ
だからネタバレ考察のほうに定住してるさ
あっちに来ないでね

720 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 07:52:14.45 ID:TLqk4YRbO
ピングドラムって子宮とかそんな感じじゃないかな
運命が至る、始まる場所
遺伝子の螺旋とかまわってるイメージだし
赤ちゃん生まれるときも頭から出てくる→上昇でワーピングドラム
運命日記もマタニティー大作戦
あとペンギンの最初の1羽が飛び込む→受精…これは苦しいか、ペンギンは誰かが飛び込むの待ってるけど精子は競争だもんなあ

721 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 07:59:04.58 ID:8atjk+za0
>>719
自重

722 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 08:31:14.89 ID:tZRHh0a00
冠葉や晶馬が車に引きずられても轢かれても
大したことなかった理由のネタばらし回だったりして>死なない男



723 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 08:43:58.06 ID:tTzDYOLwO
死なない「男」って書いてるくらいだから野郎回か……

旧OPで出てくるキャラ順に本編に絡んでくるって話あったからそれに従うと多蕗かなー、とか更にその法則に従うと許されざる者は冠葉になるなーとか考えちゃって悶々としてる。

早く夜にならないかな

724 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 08:52:34.59 ID:tZRHh0a00
だから私のためにいてほしい は
そして華麗に私を食べて と似た感じだな
苹果→晶馬かねえ
陽毬→冠葉や真砂子→冠葉かもしれないけど

725 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 09:01:16.86 ID:tZRHh0a00
あ、あとイマノウチに死なない男=剣山説を立てておこう

しかし真砂子の予告から推測すると
どうみても男(多蕗?眞悧?)を殺った!とおもわれるシーン→
何事もなく復活、タイトル登場とかいう流れになるんだろうか

726 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 09:27:50.21 ID:96UBmqWG0
そう言えば、荻野目家の両親は日記の力に気付いてたのかな。
モモカの葬儀のときに日記だけが戻って来たってことはモモカ死亡(失踪)後は両親の手元に日記があったはず。
モモカの大事な形見のはずなのに机の引き出しの裏に隠したってことは、
日記の力を知っていたんじゃないのかな。
荻野目毛の両親、これからもっとストーリーに絡んできそうな気がする。

727 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 09:45:39.75 ID:qQsUHZQ+0
>>703
今までの例なら

本命 眞悧
対抗 多蕗
大穴 山下

だろうw

728 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 09:49:27.01 ID:kTrDxjaN0
>>726
自分が消えることを確信してる桃果自身が、世に出さないほうが良いものとして隠したと思う

729 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 09:52:11.04 ID:A6xXKA4UO
家族ネタ多いし
真砂子の父親がからんでくる可能性もあるんじゃ?
夏芽家相当胡散臭いし

眞悧=多蕗>真砂子父>剣山>晶馬>冠葉>山下>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マリオ


730 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 09:59:15.55 ID:Lq2iSLn60
>>728
葬式の時には、母親が赤ちゃん苹果と一緒に膝に抱いてたよ。

731 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 10:02:45.09 ID:xPHz4K0M0
既出かもしれんけど、新OPのラストで兄貴だけ別の方向に走ってるってのはやっぱり伏線なのかな?

732 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 10:30:39.38 ID:6DwECcOq0
なーんだ、新聞掲載の16話サブタイもう既出だったか
さすがですry

まーピンドラ、すでに死なない男だらけだよねw
前回の話の続きなら多蕗が桃果の力で事故(あのテロ?)を回避したという話かな
でももうそろそろプリクリ様の復活もみたいなあ・・・野郎メイン回なんだろうけど

733 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 11:29:16.64 ID:MC/CgNza0
.        , 、                         , 、
       /: :ヽ    /ヽ   -―――-   ノヽ     /: :!
       |: : :ト    {, ´          ` }    /: : :j
       ’: : !ll\イハ            /llllヽ-/: :  /
        \: |lllllllllllllll}              {llllllllllllト.,__/
          `7/●jlll/    ___    llllll!●‘,
          /   /l/   ´: : : : : `   ゞlllヘ  jl,
          _/ゝイl/  /: : -、 : : : :, - : ヽ  \ゝイト
          |llllll/   { / ̄} : : : { ̄ヽ }、   ヽlllll/
         /l/__r、/ll、{  ( : : : : )  }ノllヽィ_  \l!
          /  /≧ュ.,_ヾllゝ.,______,.ノ '"r≦/ヽ  リ
          ノ――-<//// <> /////>-―‐\ ,
       ,  \_      \ ´ ̄` /    ___/ ′ 早く小説を手に入れるのだ
       /    |:l: ハ` ィ -<.,_ < > _.,>-=_': :l: |   |     ゲロ豚ニート共!
        |    / l: :ハ 弋辷ヲ ` ‐-‐ ´ 弋辷ヲ /: :/:,    '
        ’   |: :!: : :'. ^冖冖       ^冖^^j: :/: '  /
       〉   ゝ: 、: : |       、 .        |: : /   /
      イ、    \: :.!、    _  -‐ 7   ノ/   jllll\
      jlllllllヽ    `ー’ 、   ヽ.,__,ノ  /´     ノllllllllハ
      /llllllllllll'.        丶    ‐   ´      /llllllllllllll>、
.    /´   ヾ’         ` ― ´        {llllllllll/  ヽ
.     /                                  ‘ll\
    /                                   |llllll\
.  /                -―‐-                |llllllllllll\
  /         \ヘ   ,  ´: : : : : : : : ` 、          |lllllllllllllllllヽ

734 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 12:33:35.64 ID:dI81mGeZ0
死なない男は多蕗のことじゃないかな
死んでも桃果が乗り換えで助けるから死なないっていう意味で

735 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 12:33:56.92 ID:EDKN3+ms0
明日発売ではないのですかプリクリ様

736 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 12:39:49.37 ID:X0XthFgrO
>>726
母「こ、これはっ、この日記が噂に聞く我が子の黒歴史…しまっておきましょう」

737 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 12:45:32.78 ID:SDmAeWcS0
自分もたぶきだと思うわ
まぁ冠葉はともかく晶馬のキリキリ舞い事故で軽傷ってのもかなり不気味だけどw

738 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 12:59:05.66 ID:tTzDYOLwO
>>736ワラタ

確かに身内が運命日記とか残してたらそっと処分か隠蔽しといてやるな

739 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 12:59:21.16 ID:MC/CgNza0

          __         ´ ̄ ̄ ̄ ̄`  、          __
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            {   ヽ ∠zz                /7ヽ /  /
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              〃 / ̄ ̄ ̄ `<-‐'´ `>- ´ ̄ ̄ \ ヽ      バレスレ民ならフラゲをするのだ
           /   ┬: ┬- 、__     __ ┬: ┬'  }
          /   /: . :ハ〒手示テ ̄`´ ̄〒手示テ: . ハ  }
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      /             /        `ヽ、           ヽ
       /           /            \           ヽ

740 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 13:01:17.71 ID:UOlzrYRh0
予告見る限りじゃ夏芽の身近にいる奴ぽいけどな>死なない男
「磨り潰す」と公言してるから
14話予告みたいなミスリードでもなさそうだし

小説は明日発売なのかな?
熱帯だと28日で
ニコニコ市場だと今日
それ以外だと31日発売予定で
何がなんだか・・・

741 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 13:20:08.24 ID:qSpWmE3D0
リンゴは愛のある死を選んだ桃化へのご褒美
でも、桃化は生存戦略しましょうか!?の
代償で乗り換えて、しまった!!
たから、リンゴのいる世界では、タブー
キーもユリも桃化とは交われないのでは!?

742 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 13:51:27.15 ID:OVe8dBre0
アニメイト行ってきたけど小説売ってなかった…
書店はまだかな?

743 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 13:58:41.26 ID:6B1OLz0RO
自分も行ったけど明日って言われた

744 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 14:15:09.33 ID:75J4WOXe0
小説の正規の発売日は明日?
じゃあ、今日仕事帰りに神保町寄ってくるかな。

745 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 14:51:44.52 ID:6VUGUJaGO
今BDみて思ったんだけど電車内の乗客はピクトグラムじゃないのはなんで?

746 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 15:42:33.45 ID:kTrDxjaN0
>>745
それは思った
最初は事故被害者になるんじゃないかと勘ぐったけど
痴漢ネタがシュールに成るから例外にしただけかも
他のカットでも書き込まれてるのは統一かミスかもしれない

747 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 15:54:23.20 ID:ggP3xtaz0
>>745
ピクトグラムが伏線とのことなので
そうすると車内ではピクトグラムにする必要が無いからしてない、とか?
ピクトグラムシーンは手間がかかってるというし

748 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:06:16.38 ID:Z2Olcfv90
ピンドラ中巻ゲマではもう確保した奴出てきたみたいだな
ここのスレ民はまだなのかー

749 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:11:25.87 ID:MeWmtPra0
>>745
電車内と教室内は既に指摘されてる

750 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:15:47.31 ID:PaJ3ElxB0
秋葉原の書泉で中巻ゲッツ!

751 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:19:59.98 ID:MC/CgNza0
        , 、                         , 、
       /: :ヽ    /ヽ   -―――-   ノヽ     /: :!
       |: : :ト    {, ´          ` }    /: : :j
       ’: : !ll\イハ            /llllヽ-/: :  /
        \: |lllllllllllllll}              {llllllllllllト.,__/
          `7/●jlll/    ___    llllll!●‘,
          /   /l/   ´: : : : : `   ゞlllヘ  jl,
          _/ゝイl/  /: : -、 : : : :, - : ヽ  \ゝイト
          |llllll/   { / ̄} : : : { ̄ヽ }、   ヽlllll/
         /l/__r、/ll、{  ( : : : : )  }ノllヽィ_  \l!    >>750
          /  /≧ュ.,_ヾllゝ.,______,.ノ '"r≦/ヽ  リ    よくやった下僕!
          ノ――-<//// <> /////>-―‐\ ,    早くネタバレをするのだ!ゲップ
       ,  \_      \ ´ ̄` /    ___/ ′
       /    |:l: ハ` ィ -<.,_ < > _.,>-=_': :l: |   |
        |    / l: :ハ 弋辷ヲ ` ‐-‐ ´ 弋辷ヲ /: :/:,    '
        ’   |: :!: : :'. ^冖冖       ^冖^^j: :/: '  /
       〉   ゝ: 、: : |       、 .        |: : /   /
      イ、    \: :.!、    _  -‐ 7   ノ/   jllll\
      jlllllllヽ    `ー’ 、   ヽ.,__,ノ  /´     ノllllllllハ
      /llllllllllll'.        丶    ‐   ´      /llllllllllllll>、
.    /´   ヾ’         ` ― ´        {llllllllll/  ヽ
.     /                                  ‘ll\
    /                                   |llllll\
.  /                -―‐-                |llllllllllll\
  /         \ヘ   ,  ´: : : : : : : : ` 、          |lllllllllllllllllヽ

752 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:28:28.58 ID:Z2Olcfv90
>>750
ここはバレスレ!
是非、アニメ未放送部分のネタバレ宜しくなんだぜ!!

753 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:38:49.10 ID:0BWO2NGcO
病院内もピクトグラムじゃなかったな
ピクトグラムだったら一号のセクハラが成立しなかったわけだが


754 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:44:42.23 ID:PaJ3ElxB0
>>751
>>752
苹果ちゃん、晶馬に愛の告白。陽毬ちゃん、ピンクに懐いて冠葉イラッ、プリクリ様に励まされる。

755 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:45:31.80 ID:AwBWY3A90
新宿のアニメイトに中巻あったよー

756 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:49:01.71 ID:UOlzrYRh0
結局何話まで収録されてる?>中巻
それぐらいのネタバレなら・・・

757 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:51:56.88 ID:O7giQ7BG0
なんだプリクリ様、運命の至る場所に帰っちゃったと思ったら
戻ってくんのかいw

758 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:55:34.80 ID:5ctNxdBX0
>>754
中巻の引きは?

759 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:56:55.55 ID:Phn2oCBVO
リンゴ×晶馬と冠葉←プリクリ←サネトシ←陽毬は確定なのか?

760 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:57:03.23 ID:Z2Olcfv90
>>754
そのときの晶馬の反応は!?
そこが気になるwww

761 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:59:05.91 ID:MC/CgNza0
>>754
それ何話?
今週のところ?

762 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 16:59:52.33 ID:5ctNxdBX0
っていうか18話の戦闘シーンっぽいのの情報を詳しく
文章じゃわからんか

763 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:03:42.48 ID:Z2Olcfv90
たしか小説は18話分までだから
アニメ放映部分の15話より3話分先読みができるのね

764 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:12:53.09 ID:PqL5Phl/0
おまえらまずゆっくり読ませてやれお!!!!!!!


それでバレはまだかね

765 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:16:40.43 ID:Z2Olcfv90
>>764
>>754

766 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:16:56.31 ID:A6xXKA4UO
個人的にはゆりさんの虐待について何かはっきりと
わかることはないかが気になるべ



767 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:27:52.07 ID:qfKmC9cy0
CV石田はやっぱりなにかしらやらかしてくれるwwwwwwwwww
やっぱり恨んでいたんだなwwwwwww

768 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:32:00.16 ID:Z2Olcfv90
>>767
ま、まじかぁあああああ
kwsk!!!!

769 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:32:20.87 ID:qAiNTB/M0
>>767
なん…だと…
ああもうスレ離れるか

770 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:35:16.33 ID:A6xXKA4UO
>>767
ヒャッハアアアアア
ワクテカしてきたぜええええ

771 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:35:23.29 ID:MC/CgNza0
落ち着くんだみんな!
IDを見るんだ!
釣りかも知れないぞ!

772 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:36:55.80 ID:Z4p6yU/s0
小説版の作者は多蕗さんいい人って言ってたじゃないですかー

773 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:37:28.11 ID:Z2Olcfv90
>>771
だ、だよなぁあああ!!!
釣りだ、釣りだとおもいたい・・・

今のところメインキャラで唯一の常識人かつ良心なのに・・・
そんな堕ちてほしくはないぜ!!

774 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:40:33.36 ID:MC/CgNza0
>>773
でも展開としては、そうなるよね、って感じじゃない?
本当に良い人だった方がむしろびっくりするw

775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:41:25.65 ID:ZteAyQ5P0
16話展開予想
「サネトシさぁん、愛が止まらねえんだぁ!」

776 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:41:55.99 ID:GOkSbgVz0
>>773
逆に今のところ行動は奇抜だけど良い人ばっかだから
そういうキャラ出てきて欲しいけどな
ただそうなるとゆりがなんで結婚したのか分からん
桃果同盟のゆりにさえ本心を欺いてたってことか

777 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:43:39.12 ID:8NtP6OSj0
多蕗のあの手の傷の説明はあるのかな

778 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:44:07.15 ID:mTBfXrnF0
何がピングドラムだ、馬鹿馬鹿しい(cv. 石田彰)

779 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:44:49.44 ID:qYr0sss50
今後の展開にもよるけど多蕗さんにはあのままでいてほしかったぜ

780 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:50:15.25 ID:Z2Olcfv90
>>778
綺羅星!

781 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:51:07.34 ID:RZlWGyzsO
でも晶馬の優しい振りして監視する?だっけ?
それとか100回土下座とか過去の話だとしても今後絡んで来るんじゃないかなと思ってる
そこに来るのは既存キャラだとたぶき・山下・池辺のおじさん位?

782 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 17:54:11.32 ID:A6xXKA4UO
「歌はいいね」
「イヤッッホォォォオオォオウ!」
「コエムシ様だ!」

783 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:00:01.59 ID:Lq2iSLn60
>>759
陽毬←冠葉←プリクリ←サネトシ←陽毬

輪ってるなw

784 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:01:18.58 ID:GOkSbgVz0
>>781
おじさんは父親の兄弟だからないだろ。土下座させられる側だよ
だからこそ子供達への同情心もあるんだろう

785 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:13:25.50 ID:A6xXKA4UO
まさかフィッシュアイが男だったなんて…

>>781
多蕗自身がいい人だとしても立場として
警察とか自治体とかから双子についていろいろ言われてそうではある

でも多蕗も桃果が乗り換えたと思ってるのなら
怨んでないってのも不自然ではないとは思うんだ


786 :sage:2011/10/27(木) 18:17:20.25 ID:HrfXGLO00
キャストが
多蕗とゆりの婚約がこんな展開になるなんて!って言ってたから
つまりアレだろ、アレ
誰か教えろ

787 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:18:04.98 ID:YijPjoIwO
アニメイト新宿店にて中巻確保ー

788 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:18:26.48 ID:HrfXGLO00
まさかの下げミス すまんかった

789 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:18:39.99 ID:u14HB8AE0
■ 1話 運命のベルが鳴る(7/7)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=中村章子 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=西位輝実
■ 2話 危険な生存戦略(7/14)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=加々美高浩、蒲原遙
■ 3話 そして華麗に私を食べて…(7/21)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=柴田勝紀 作画監督=中村深雪
■ 4話 舞い落ちる姫君(7/28)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=金子伸吾 作画監督=田村正文、進藤優
■ 5話 だから僕はそれをするのさ(8/4)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=そ〜とめこういちろう 絵コンテ=幾原邦彦 作画監督=馬場充子、西位輝実
■ 6話 Mでつながる私とあなた(8/18)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督=いしかわともみ、中村深雪(補佐)
■ 7話 タマホマレする女(8/25)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=松本淳 作画監督=薗部あい子、加々美高浩
■ 8話 君の恋が嘘でも僕は(9/1)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=福島利規 絵コンテ=中村章子 作画監督=田村正文、進藤優
■ 9話 氷の世界(9/8)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=武内宣之
■ 10話 だって好きだから(9/15)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ・作画監督=後藤圭二
■ 11話 ようやく君は気がついたのさ(9/22)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=山崎みつえ 絵コンテ=幾原邦彦、金子伸吾、山崎みつえ 作画監督=中村深雪、西位輝実
■ 12話 僕たちを巡る輪(9/29)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀、中村章子(補佐) 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督=馬場充子、加々美高浩、中村章子
■ 13話 僕と君の罪と罰 (10/6)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=市村徹夫 絵コンテ=幾原邦彦、古川知宏 作画監督=西位輝実
■ 14話 嘘つき姫 (10/13)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=山崎みつえ 作画監督= 石井久美、中村深雪
■ 15話 世界を救う者(10/20)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=柴田勝紀 絵コンテ=幾原邦彦、柴田勝紀 作画監督= 楠本祐子、進藤優
■ 16話 死なない男(10/27)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・絵コンテ=金子伸吾 作画監督=いしかわともみ、加々美高浩
■ 17話 許されざる者(11/3)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出・作画監督=中村章子、相澤昌弘 絵コンテ=中村章子、幾原邦彦、相澤昌弘
■ 18話 だから私のためにいてほしい(11/10)
脚本=幾原邦彦、伊神貴世 演出=山内重保 絵コンテ=未定 作画監督=西位輝実

790 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:22:10.62 ID:qfKmC9cy0
あと、ちゃんと生存戦略シーンがあったよ

791 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:22:51.13 ID:GOkSbgVz0
スタッフ見ると17話でリンゴちゃん告白かな
早く尼から届けー
土曜日くらいか

792 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:23:48.91 ID:GOkSbgVz0
>>790
もうちょっと詳しく教えてくれないかね
ここネタバレスレだし本スレ民も退避し始めてるから
存分に吐き出してくれ

793 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:24:26.85 ID:u14HB8AE0
>>790
小出しにするなよw

794 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:28:34.46 ID:wYhgwU8AO
TSUTAYAからの発送こねー

795 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:29:32.06 ID:A6xXKA4UO
>>786
@多蕗がゆりファンに刺される
A多蕗がゆりのコネで都知事選に出馬
B多蕗がゆりのコネで芸能界デビュー
C結婚式場で血の惨劇


もう思い付かん

796 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:31:43.11 ID:N+4cCuLG0
>>795
結婚式場でタブキのオーバーボディが割れて桃果出現。私たち幸せになります。

797 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:31:59.12 ID:qfKmC9cy0
たぶきとゆりは最後別れるよー

798 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:33:04.87 ID:GOkSbgVz0
>>797
今後の展開箇条書きくれ

799 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:33:28.13 ID:qfKmC9cy0
たぶきはずっと高倉家の人間に罪を与えるチャンスをうかがってた

800 :名無し募集中。。。:2011/10/27(木) 18:34:34.93 ID:u14HB8AE0
やっぱりたぶきん黒いのか

801 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:36:35.81 ID:Vrf/NEB40
罰?今日の展開がますます楽しみになったきた
ラストの引きも凄そうだ

802 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:37:38.57 ID:qfKmC9cy0
今日のはたぶんあまり話動かないよー
夏芽家の過去だと思う

803 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:39:39.99 ID:Vrf/NEB40
>>802
あっそうなの。じゃあ来週以降楽しみにしよう。

804 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:39:48.42 ID:Z2Olcfv90
なんか釣り臭がするから
せめて買った小説の画像だけでも上げてほしい
小出しにしすぎててなんか信憑性が感じられないわ

805 :名無し募集中。。。:2011/10/27(木) 18:41:17.25 ID:u14HB8AE0
こんな餌におれたちが釣られクマー

806 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:41:38.41 ID:egLQEJfg0
なんで読んでるのにたぶんとか思うとかなんだよwww

807 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:42:07.51 ID:qfKmC9cy0
たぶき、子供ブロイラーからももかと脱出

808 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:42:58.08 ID:VRiFtV9jO
池袋のアニメイト三階でも売ってた

809 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:44:13.44 ID:A6xXKA4UO
>>799>>801
罰じゃなく「罪」ってことは
晶馬たちを痛め付けたいとかじゃなく
冠葉や晶馬をおいつめて犯罪者にしたてあげて社会的に更に抹殺したいってことか?


810 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:44:42.73 ID:GOkSbgVz0
なんか釣りの臭いがしてきた

811 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:45:02.79 ID:A6xXKA4UO
>>807
なんかネタ臭が強くなってきたな…

812 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:46:24.89 ID:Phn2oCBVO
なんだ釣りか

813 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:46:25.05 ID:GOkSbgVz0
踊らされてるな
最初のバレの人もうこないのかな

814 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:47:40.90 ID:CHYPx0Zg0
釣りだね

815 :名無し募集中。。。:2011/10/27(木) 18:48:15.63 ID:u14HB8AE0
書かなくなったなw

816 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:49:12.83 ID:qfKmC9cy0
真砂子もまた帰ってこない父親を待ち続けている

817 :名無し募集中。。。:2011/10/27(木) 18:49:59.38 ID:u14HB8AE0
これはあれか
てめーの腐った妄想垂れ流しのry

818 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:50:02.72 ID:qfKmC9cy0
なにをききたい?

819 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:50:10.79 ID:v433n7lI0
ネタバレの魅力には勝てなかったよ・・・・

820 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:51:53.66 ID:v433n7lI0
つーか どう転んでも楽しみでしょうがないw

821 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:52:31.44 ID:G8zA/Ey90
秋葉原にてさきほど入手。ゲマは残り少なかったよ。

822 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:53:05.39 ID:GOkSbgVz0
>>818
今後の展開のあらすじ
ほんとうに読んでるのなら

823 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:55:13.30 ID:qfKmC9cy0
夏芽家の過去
たぶきの過去
たぶきひまりを誘拐してしょうまかんばを脅す
二度目のゆり、真砂子戦闘
とかかな


824 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 18:58:16.71 ID:GOkSbgVz0
>>823
こどもブロイラーは実際の施設?

陽毬誘拐wktk

825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:00:51.33 ID:A6xXKA4UO
>>823
えらい具体性がないなあ
ゆりさんの過去で何されたか具体的にかかれてた?

826 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:02:32.87 ID:ZBuEFrD00
小説の二巻目以降はアニメの展開と違うんじゃなかったっけ?

827 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:02:36.47 ID:qfKmC9cy0
いや、違う

子供ブロイラーはいらない子供が捨てられる場所らしい。
母親から捨てられたたぶきも何物にもなれない存在。
そこに桃果がきてたぶきを救出みたいな流れ

828 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:11:01.30 ID:MC/CgNza0
じゃあ陽毬と、その運命の相手も・・・?

829 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:11:39.32 ID:rIRXZkXIO
母親に捨てられたから何者にもなれないとかもうわけわからんがな…

830 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:12:23.04 ID:GOkSbgVz0
>>827
じゃあ陽毬もってことか
タブキと陽毬がブロイラー出身
誘拐という流れで繋がりが出来て今後の展開に繋がるか
しかし実際の施設となると、うーん
孤児院みたく整ってる場所じゃなさそうだしなあ
ぶっとんでるな

831 :名無し募集中。。。:2011/10/27(木) 19:14:46.35 ID:u14HB8AE0
もっと具体的に誰かこないのか

832 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:14:57.03 ID:GOkSbgVz0
小出しじらしプレイ止めてある程度まとめて書いて欲しい

833 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:17:33.73 ID:A6xXKA4UO
「実際の施設」に「いや、ちがう」ってことは
多蕗の思い込みの世界かなんかかいね?


陽毬と千江美さんは似てるのになあ
なんか納得いかん


834 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:18:57.58 ID:CHYPx0Zg0
釣りじゃないとしたら、まだまとめられるほど読んでいないんだと思う

835 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:19:21.12 ID:Nfmkqzpn0
眞悧が帽子に語ったようなそういう世界観を語るようなセリフがほしいな

836 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:21:18.22 ID:GOkSbgVz0
>>833
否定レス上のアニメの展開と〜にかかってると思い込んでた
自分の質問に対する回答ならもう訳分からんな

837 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:25:35.02 ID:Z2Olcfv90
思ったんだけども、小説担当の高橋さんが多蕗大好きじゃない?
そんな高橋さんが好きになるキャラが誘拐して脅したりするかなぁとも思ってみたり

まぁワカメ先輩も大好きな人だから、噛ませっぽいキャラが好きなだけかもしれんけどww

838 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:26:16.21 ID:MC/CgNza0
>>837
でもストーリーって基本的に幾原監督が考えてるんでしょ?

839 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:29:52.36 ID:A6xXKA4UO
正直小説作者の発言見るたび
「ちょっと自重しろや…」と思ってたが
作者の「多蕗さんいい人!」発言がブラフなら作者を
再評価せざるを得ない

840 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:30:05.41 ID:Z2Olcfv90
>>838
うんうん、だからこそーだよ

高橋さんが好きになるキャラ=高橋さんが考えたキャラ
とは言ってないよ

841 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:32:29.40 ID:YijPjoIwO
放送分まで読了
そこから先は読もうかどうか迷ってるのでとりあえず気にしている人の多いゆりさんの体について

ゆりさんが受けていたのは性的ではなく身体的な虐待
ノミで左腕右足を「きれいに直してくれた」らしい
ゆりさんが手足に巻いていた包帯について教師の言及?あり
乗り換え以前の傷(おそらく左腕右足のもの)は消えなかったようで今も体には大きな傷跡が残っており
ゆりさんの歴代の恋人はそれを見て驚くもそれでも美しいと言ってくれていたが
ゆりさんはその言葉を信じられなかった模様

だいたいこんな感じ

842 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:33:01.38 ID:jR7AEjwQ0
>>833
>「実際の施設」に「いや、ちがう」ってことは
>多蕗の思い込みの世界かなんかかいね?

病院で中絶された胎児を密かに育てる組織…う…ないな。



843 :名無し募集中。。。:2011/10/27(木) 19:34:37.55 ID:u14HB8AE0
>>841
早いなw

844 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:35:56.53 ID:UOlzrYRh0
世の中には噛ませキャラが
大好きな人も結構いると言ってみる

845 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:37:05.71 ID:vIc4momi0
陽毬の運命の相手は結局わかるの?

846 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:41:07.76 ID:GOkSbgVz0
>>841
ありがとう
乗り換えのシステム自体の説明はアニメと似たようなものかな
続き読むのか迷ってるのか…もし読んだらバレお願いします

847 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:41:15.16 ID:wQTMZGE/0
>>841
傷跡っていってもゆりさんいっつも露出度高い服着てるよな
温泉にまで入ってるのに苹果も気付かなかったのか?
なんか納得いかない設定だな

848 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:43:28.74 ID:A6xXKA4UO
>>841
ありがとう
手足…ねえ
女優なら普通に露出させるような場所だよなあ

849 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:46:15.10 ID:Z2Olcfv90
ツイッターに読了した人のバレがきてるな

かなり冠葉→→→→陽毬状態らしいね
冠葉が重たいらしい。

あと晶馬は15話以降空気レベルで蚊帳の外状態らしい

850 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:46:42.31 ID:qAiNTB/M0
普段ならコンシーラーとかでごまかせそうだけど、風呂はなぁ

851 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:49:30.95 ID:GOkSbgVz0
>>849
晶馬が表紙のこの巻で空気とは…晶馬ェ…

852 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:50:04.44 ID:JirFW7830
>>849
oh…晶馬…
アニメと小説どの辺から話変わってくるんだろう

853 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:51:23.94 ID:Z2Olcfv90
あ、あともう一つ

山下はもう暫くまた出てこないらしいです……残念!!

854 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:52:43.10 ID:UXHg1SQc0
中身に晶馬がいないから表紙が晶馬なのか?

855 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:53:29.91 ID:UXHg1SQc0
sage忘れスマン
アニメと展開が違ってきてるのか気になるな

856 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:54:52.16 ID:vIc4momi0
そもそも兄貴は陽毬のどこにそんな惚れてるんだろうね

857 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:55:14.06 ID:oQVRilub0
晶馬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃありんごちゃんは?

858 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:55:20.86 ID:YijPjoIwO
>>846
乗り換えの説明については特にテレビ放送と変わったところはなかったと思う

>>847,848
桃果の乗り換えによって二人が乗り換えをした夜についたはずの傷はなくなったけれど
それ以前の傷は残っているという風な描写だった
さっきはおそらく左腕右足とか書いてしまったけれど
結城とのホテルでのシーンを見るにどうやら左腕右足以外にもきれいに直された箇所はあるようで
現在残っているのはそこで直接ではないけれど描写されている胸元や腹部の傷で
手足のものは治癒して消えたのかも?

859 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 19:59:27.32 ID:7L2ls56jO
>>856
女の自分でも惚れるくらいひまりちゃんはかわいい

860 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:00:21.09 ID:8NtP6OSj0
晶馬ww
出番ないのか…確かに序盤のひまりは空気気味だったけど

861 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:00:33.15 ID:doLHKAU00
理由なんてどうでもいいみたいなこと上巻で言ってたな

862 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:01:08.77 ID:sTwiizvc0
まさかの空気晶馬wwww
これは手に入ったら読むのが楽しみだw

863 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:02:38.37 ID:Phn2oCBVO
リンゴからの告白は?
もしかしてそんなに重要じゃないんかな
晶馬今後空気になるって事はリンゴも空気かね

864 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:04:15.93 ID:Z2Olcfv90
気がついたけども、小説は表紙になるキャラが空気になる法則なんかも
上巻は陽毬表紙なのに、陽毬最後しか大きな出番がなかったじゃない?

ということは下巻で冠葉の出番が……

そりゃねーよ……な?

865 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:05:11.52 ID:yC4zwEz10
表紙の巻で空気とはwww
焦点が冠葉中心なのかな

866 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:06:10.52 ID:Z2Olcfv90
>>865
でもよく読んでいただきたいんだが
15話以降で空気だった、ってだけで

それ以前はアニメでかなり出番あっただろ?>晶馬

867 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:09:11.41 ID:MC/CgNza0
サネトシに弱点有り

868 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:10:26.93 ID:7L2ls56jO
>>867
kwsk

869 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:11:36.96 ID:GOkSbgVz0
10話入院、人質
11話過去
12話メリーさん
13話
14話やめてくれよ
15話温泉、気絶

13話がよく思い出せない

870 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:12:37.10 ID:Lq2iSLn60
>>868
こそピンで小説の高橋さんが
「私はサネトシさんのイメージ崩せるネタ持ってますよ〜」って感じで
小泉さんに対して軽く馴れ合い脅し会話。

871 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:13:26.73 ID:oQVRilub0
カンバとかサネトシに簡単に「勝てる」ってww

872 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:14:36.51 ID:yGoyUq2p0
冠葉が仁美に恭介をとられたさやかちゃん状態になってしまったらどうしよう

873 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:15:24.82 ID:GOkSbgVz0
実況は駄目だぞ
そうだ13話は回想回だった

874 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:15:38.08 ID:qnwnPNza0
六本木の書店で買ってきますた

>>863
直球ではないがそれ的な発言あり
晶馬も「鈍い僕でもはっきりとわかった」
最後にかけてだんだんとりんごの気持ちが通じていく感じ

875 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:15:49.55 ID:RZlWGyzsO
本編でも晶馬は空気と言うか蚊帳の外感強い
出張ってたのはりんごのデスティニー計画手伝ってたからだし重要な話にはわざとかって程絡まない

876 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:17:29.31 ID:oQVRilub0
>>874
晶馬はなんて答えたんだ?まだ出てない?

877 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:18:03.17 ID:GOkSbgVz0
>>874
タブキ黒化とかこどもブロイラーとか上のバレはあってるの?
詳細バレ頼みます

878 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:18:21.16 ID:MzM0DMSh0
秋葉原の駅ビル2階の三省堂でたった今入手!
わーい!

879 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:31:03.95 ID:99+HhT830
>>877
ざっと読んだ。上のバレはあってるよ。

880 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:34:29.05 ID:qnwnPNza0
まだつまみつまみ読んでる途中だが

>>876
晶馬は温泉前の「加害者の子供」意識に悩まされるが、
最後に「運命からも荻野目さんからも逃げない」と決意

>>877
上バレ、全部あってる

生存戦略は来週
プリクリ様、冠葉にピングドラム=日記か問われ「内緒」
ピングドラムを放置すれば「家族の誰かが大きな罰を受けることになる」
「お前たちが一番、大切にしているものが損なわれる」との発言

881 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:34:53.96 ID:lOxgE/9bO
>>879
単発の言うことは信じられないから何か画像うpしてよ。

882 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:37:29.16 ID:qAiNTB/M0
>>880
プリクリ様ぼかすなぁ〜

883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:38:12.00 ID:GOkSbgVz0
>>879
>>880
サンクス
こどもブロイラーが謎だな。読むの楽しみ尼さん仕事して
上の人も疑ってすまんね

884 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:39:41.28 ID:Lq2iSLn60
>>880
詳細を「内緒」で手に入れるよう命令ってヒドくねぇぇぇぇえええ――っ!?

885 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:41:41.74 ID:A6xXKA4UO
とりあえず多蕗黒化確定?
ワクワクテカテカ

886 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:45:43.41 ID:SDmAeWcS0
お前たちの一番大切にしてる…
あなたに女の子の一番大切なものをあげ…いや何でもない…

887 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:47:59.55 ID:tJMwMbRT0
>>880
荻野目さんは逃げる対象なのか・・・w

888 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:49:08.39 ID:qnwnPNza0
上巻につづき一番最初のページが超意味深
誰視点だ・・・
http://uproda.2ch-library.com/444987yeR/lib444987.jpg

マサコは夏芽コンツェルン社長。社長、ストーカーしてる暇あるのかw
あと冠葉とマサコは夏芽家?の庭で出会った。
「呪われてやる」発言は組織関連ではない模様

889 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:52:37.91 ID:MC/CgNza0
>>888
ごめん全く読めないww

890 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:52:59.53 ID:ql95i6uf0
>>888 ピンボケしすぎw

891 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:53:06.74 ID:MzM0DMSh0
>>887
「晶馬くんがいやだって言っても、あきらめないから。
だって私は晶馬くんのストーカーだもん。
私は、運命を変えて見せる。」

892 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:55:16.61 ID:qnwnPNza0
>>889 >>890
ごめん、めちゃくちゃ適当に撮ったw
大きな赤い四つの星のはなし

>>891
あの台詞、よく考えたらひどいんだけどかっこよかった

893 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:57:10.53 ID:RZlWGyzsO
嫌だって言っても諦めないのは確かに完全なるストーカーだな…

894 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:57:23.00 ID:8NtP6OSj0
苹果ちゃんかっけーなおい

895 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:57:49.83 ID:qAiNTB/M0
またしてもストーカーなっちゃうのかよwわろた

896 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 20:58:05.85 ID:HWqLLjEI0
・多蕗は真っ黒
・「僕から奪ったものに対する罪を、償ってもらう」
桃果を奪った高倉家に復習するのを16年も待っていた

>>891
桃果の能力を引き継ぐのかねえ

897 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:00:02.27 ID:GOkSbgVz0
運命を信じてたリンゴちゃんが運命の変更を望むってことか
やっぱ中の人の人選には意味があるんだなw

898 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:00:46.66 ID:A6xXKA4UO
眞悧の中の人が「死なない男…」「あの役者さんすごい」


もう死なない男=多蕗確定じゃねえか?wwwwww

石田どんだけすげーんだよ?????

899 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:01:25.23 ID:ESWPI0IU0
死なない男ってタブキ先生なの?

900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:01:42.93 ID:yyb1Ot5k0
多蕗黒すぎw
でも確か小説はアニメとは分岐するんだよね?
小説では真っ黒でもアニメではそれほど黒くない
って可能性は。

901 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:02:21.72 ID:GOkSbgVz0
>>900
本スレに今回のこそピンまとめが来てるけど分岐というわけじゃ無さそう

902 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:04:39.31 ID:qYr0sss50
こそピン見た
16話最高らしいな…wktkが止まらない
「あの役者さん」って誰だろ」?石田さん?

903 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:05:01.22 ID:7KgFxZS70
りんごちゃんのあのストーカーっぷりは日記関係なく真性でなきゃできないわなw

てかこそピンの発言からすると、今日の話は多蕗っぽいな
んで笑ったとか言ってたからまさかのコメディ回のような


904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:05:29.14 ID:RZlWGyzsO
野鳥の観察が趣味ってのもやっぱり監視者的な意味合いがあったんだろうか
担任になったの偶然なのかな
立候補かとも思ったが偶然ならガッツポーズだな

905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:10:05.70 ID:YijPjoIwO
結局誘惑から逃れられずに全部読んでしまった……

他の方が言ってるように上の断片的なバレはすべて本バレ
死なない男はおそらく夏芽祖父
許されざる者は高倉兄妹
だから私のためにいてほしいは細部は異なるが桃果の台詞

906 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:11:17.06 ID:ESWPI0IU0
夏芽祖父の役者さんがすごいってことか

907 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:12:31.96 ID:GOkSbgVz0
予告のすり潰すことにしたってのは夏芽家祖父ってことか
ふむふむ

908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:14:30.49 ID:LCvTsl/P0
それはすりつぶすの大変そうだな・・・絶対的な祖父登場か

909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:14:52.15 ID:MzM0DMSh0
うん、死なない男は夏目家祖父だろうね。
夏目家もこの作品の多くの登場人物のように親との関係が希薄というか何と言うか。

910 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:16:10.35 ID:ESWPI0IU0
どんなすごい演技なんだww
夏芽祖父も変態なのね

911 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:17:11.38 ID:8NtP6OSj0
祖父って事は中の人もそれなりの年齢だろうな…
楽しみだ

912 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:18:02.17 ID:A6xXKA4UO
眞悧って初期設定では夏芽の執事だったんだっけ?

まさか眞悧=夏芽祖父とか?

913 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:18:44.98 ID:7KgFxZS70
プリクリの復活はいつ?18話までではなさそう?


914 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:19:50.85 ID:qnwnPNza0
もうちょっと気合入れて撮った
超ネタバレなので閲覧注意
上巻と同じく、アニメでは触れない内容だと思うのでうpしてみる。
住人の皆様考察材料にどぞ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2189231.jpg

915 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:20:30.55 ID:Lq2iSLn60
>>908
絶対的支配だって崩壊〜♪

916 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:22:56.95 ID:YijPjoIwO
>>913
あくまで推測だけど17話か16話後半かと

917 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:24:07.05 ID:MzM0DMSh0
>>908 >>915
すり潰されたりせんぞ!すり潰されたりせんぞ!

918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:25:38.15 ID:Lq2iSLn60
祖父の声優って、もしかして
「なんでこんなチョイ役で呼んだんだ?wwww」って感じだった
権力者役の譲治とか…?

919 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:29:18.00 ID:HghYAknL0
読了。画像バレ投下していくぜ

とりあえずりんごちゃんの告白シーン
ttp://99hagelo.net46.net/up/img/low579.jpg

920 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:29:41.45 ID:ql95i6uf0
ジョージで不死とか・・

テラアーカードw

921 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:30:25.36 ID:51HngUBR0
俺はまだ波平を諦めてないぜ…>祖父の中の人

922 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:31:45.86 ID:alwrKd7F0
>>919
苹果ちゃんブレないな・・・さすがだぜ

923 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:32:34.05 ID:8NtP6OSj0
苹果ちゃんもぶれないが晶馬もあまりぶれないなw

924 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:33:37.13 ID:dDXKQdjR0
>>919
なにげに夏芽さん日記ゲットしてんじゃねーか
って先週の偽者のほうか

925 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:33:39.42 ID:UAH/g8rD0
りんごちゃんかっけえ…これは惚れる

926 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:35:48.38 ID:dDXKQdjR0
>>919
あと出来れば黒たぶきのとこたのんます


927 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:37:02.26 ID:UYFxunAgO
たかが三話だけど三週間分と考えると長いな

Amazonからいつくるかなー

928 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:39:34.03 ID:QYYJQvFz0
うお!!小説フラゲ来てるのか〜うらやま

929 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:42:15.82 ID:7KgFxZS70
>>919
晶馬は贖罪というのを気にしてるならむしろリンゴちゃんを受け入れて
面倒を一生みてやれw
じゃないとだ・・・今後も"被害者"がどれだけでることやらw

930 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:43:25.95 ID:lOxgE/9bO
>>919
ありがとう。
苹果ちゃん格好良いよ苹果ちゃん。

931 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:44:02.04 ID:2K636rpK0
ざっとだけど全部読んだ
死なない男は真砂子の祖父のことだな

932 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:44:03.11 ID:7PTpG3u20
読了。何というか色々と濃い巻だった
結構フラゲできた人いるみたいだな
最終巻が1月発売なのは個人的に助かった。やっぱり最後はアニメで先に見たい

933 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:44:49.26 ID:qnwnPNza0
「桃果があの事件を止めようとしていた」と多蕗の発言。
どこの時点で知ったんだろう

934 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:48:14.24 ID:HghYAknL0
黒多蕗

ttp://99hagelo.net46.net/up/img/low580.jpg
ttp://99hagelo.net46.net/up/img/low581.jpg

935 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:49:16.04 ID:Lq2iSLn60
>>919
しみじみと涙を流す2号ww

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:51:50.90 ID:UYFxunAgO
桃果は事件を止めようとして無理だったのか、それともある程度成功したのか

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:53:00.83 ID:8NtP6OSj0
ヤダ…多蕗怖い…

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:54:33.42 ID:HWqLLjEI0
>>936
「全てのひとは救えなかった」と多蕗は言っている。

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:54:54.14 ID:alwrKd7F0
>>934
多蕗さんKOEEEEEEE

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:55:19.75 ID:dDXKQdjR0
>>934
おお ありがと 本当に黒いな…
本編での石田の演技楽しみ

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:55:39.22 ID:PBWFbHqp0
陽毬踏んだり蹴ったりすぎる
何度も死ぬわさらわれるわで

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:56:32.32 ID:ESWPI0IU0
多蕗は運命の至る場所にいける人ってことなのか
ひまりちゃんをどうするんだ気になる

943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:56:37.50 ID:GOkSbgVz0
>>941
だって罰は一番理不尽じゃないとね♪

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:57:46.92 ID:HghYAknL0
>>942
端的に言うとひまりをエレベーターにつっこんでワイヤーをきって叩き落とす

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:58:42.35 ID:Z2Olcfv90
>>944
うわぁあああああああああああ

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:58:44.75 ID:8NtP6OSj0
何それ随分アクティブ

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:58:46.21 ID:ESWPI0IU0
あ、普通のビルなのかな

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:58:56.12 ID:GOkSbgVz0
ということはつまり運命の至る場所=人一生の終わりってことか?

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:59:25.61 ID:ESWPI0IU0
えええええ…

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 21:59:27.94 ID:alwrKd7F0
>>944
ぎゃああああああああああ

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:00:23.70 ID:bBaXxIYI0
なんかちょっとぶっ飛び展開気味だな

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:00:28.91 ID:7PTpG3u20
>>947
多蕗が行ったのは普通の建設中のビル

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:00:47.43 ID:ESWPI0IU0
cv石田にブレはない

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:01:08.77 ID:Lq2iSLn60
>>944
ひょっとして陽毬は赤い靴をはいていたりするの?

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:01:32.14 ID:UYFxunAgO
>>938
トン
じゃあ何人かは救って、文字通り燃え尽きたのか

でもその中にタブキは入ってないんだよな、この間気がついたけど
目覚ましがちゃんと鳴ってたら、タブキはモモカと一緒に事件が起きるより
早い電車に乗れたんだから

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:01:40.54 ID:Lq2iSLn60
>>950
次スレよろ

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:03:02.22 ID:alwrKd7F0
>>956
あ、自分か
了解したがテンプレ変更なんかはある?

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:03:06.01 ID:7KgFxZS70
んで多蕗の指の傷の原因は何だったのかしらん

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:03:43.03 ID:MC/CgNza0
多蕗さんのおかげで盛り上がってきた

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:03:49.78 ID:L0D5yjgf0
アニメイト入金したぞ早く届けてくれー

>>944
陽毬ちゃんどうなるんだ…

961 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:04:21.70 ID:bBaXxIYI0
リンゴと多蕗がベンチで運命について語るとこ好きだったからなんか残念だな

962 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:04:30.89 ID:alwrKd7F0
とりあえず立ててくるわ

963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:05:06.89 ID:2K636rpK0
>>958
ピアノの蓋に思いっきり挟んだ 故意でやったことだけど

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:05:21.57 ID:eJVo06Qh0
>>954
時間と場所もだ。午後9時、赤坂見附駅近辺?

965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:06:09.97 ID:Lq2iSLn60
>>957
>>2の最新版は>>789でいいのかな?

>>3の真ん中が、行がダブってる。↓修正箇所

◎キャラの名前の元ネタは?
  ・映画「南極物語」の俳優等 高倉(高倉健さん→高倉剣山、の元妻 チエミ)、荻野目、渡瀬
  夏目雅子(→夏芽真砂子)、タロ(→多蕗)、ジロ(→時籠)
  ・宮沢賢治「銀河鉄道の夜」 カンパネルラ(→冠葉)、ジョバンニ(→晶馬)、ザネリ(→眞悧)

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:06:20.07 ID:JirFW7830
>>963
あいたたたた

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:06:21.38 ID:A6xXKA4UO
ピアノ?弟?
多蕗に兄弟がいたってことか


968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:06:32.09 ID:ESWPI0IU0
早く読みたいいいいいいいいい

969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:07:04.69 ID:X02mSZ2n0
>>604
サブタイが「Mで繋がる〜」だから支線だと思われ。もうこの回答必要ないっぽいけどw

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:07:40.66 ID:7KgFxZS70
>>963
d

多蕗ってやっぱり一番平和で純朴そうな人に見えて実は…の王道パターンだったかww

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:07:45.39 ID:YijPjoIwO
こどもブロイラーについて

本当に言葉の通りのブロイラーだった
怖すぎ
実在する場所というよりはそらの孔分室のような異空間なのではないかと思われる
個人的にはこの世とあの世の狭間という印象

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:08:03.52 ID:RZlWGyzsO
こりゃタブキはモモカ好きでもモモカはどうか分からなくなってきたな

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:08:25.64 ID:oQVRilub0
苹果ちゃんかっけえええええええええええ
ストーカー宣言がこんなにかっこよくできるのはこの娘しかいない


974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:08:28.95 ID:alwrKd7F0
ほい
輪るピングドラムネタバレ&考察スレ 13
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1319720721/

>>965
サブタイは最新にしたけどそっちは見逃してた。
貼ってくるわ

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:08:31.58 ID:HghYAknL0
>>954
いつものウェスタンブーツだよ

>>958
・多蕗はピアノをやっていて、すごい努力していた
・母親は一番じゃないとダメなキチガイ
・再婚した血の繋がっていない弟が音楽の天才だった
・やっと一番はとったものの、もうこのままでは弟に追い抜かれ、自分は母に愛されなくなる
・ピアノではさむ。これで母親も「あの傷がなければよかったのにね」と愛してくれる
・しかし、そんな甘いことになはならず、子供ブロイラー逝き

976 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:08:57.88 ID:Lq2iSLn60
>>957
あと、>>1の小説の部分も更新したほうがいい?

「輪るピングドラム (上)」 幾原邦彦・高橋慶 著(カバーイラスト星野リリィ)
「輪るピングドラム (中)」 幾原邦彦・高橋慶 著(カバーイラスト星野リリィ)
下巻は1月に発売予定
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」

977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:09:28.76 ID:HWqLLjEI0
>>967
うん。
多蕗よりも才能のある弟。

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:09:48.80 ID:OVe8dBre0
陽毬は助かる
冠葉が陽毬に絶叫「俺はお前のために生きたいんだ!」
多蕗「りんごちゃん僕のようになっちゃダメだ」

979 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:10:07.52 ID:Lq2iSLn60
>>974
あ、>>976は入れ違いだったか。

乙です!

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:10:12.21 ID:8NtP6OSj0
スレ立て凄く乙

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:10:47.18 ID:b9HDd4CI0
中巻は、黒タブキになるけど、タブキが脱落したところで終わる。
下巻はゆりさんのターンじゃないかな。

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:11:07.49 ID:oQVRilub0
>>978
多蕗に言われんでももうならんわな

983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:11:59.68 ID:ZernC2XB0
なんてこった、こりゃショッキングだわ
>>961
同じくそのシーン好きだったんだがな


984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:12:02.78 ID:ESWPI0IU0
>>974
乙でした

985 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:12:04.35 ID:YijPjoIwO
>>974
立て乙です

986 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:12:09.24 ID:7PTpG3u20
>>974
乙です
>>972
今の多蕗を見たら分からんが、当時桃果は多蕗のことが大好きだった

987 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:12:19.78 ID:8NtP6OSj0
立派にストーカー宣言した苹果ちゃんなら多蕗化の心配はないなw

988 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:12:47.52 ID:Lq2iSLn60
>>975
そっか、じゃあ4話の「エレベーター、赤いくつの女の子」回収とは違うみたいだね。

989 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:13:03.80 ID:7KgFxZS70
>>975
dd

しっかしろくな親出てこないな
逆に高倉両親は子どもを愛して育てていたまともな親ってことか
となるとやっぱり冤罪かね
犯罪者だけど親としては良い人だったなんて扱い難しい設定で攻めてくるのかイクニ

990 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:13:12.42 ID:egLQEJfg0
晶馬が拉致られ陽毬が誘拐される病院のセキュリティが本気で心配になってきた

991 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:13:25.88 ID:alwrKd7F0
>>976
いろいろ見逃しててすまんな
そっちも次スレ用に直したの貼っといた

992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:13:32.88 ID:bBaXxIYI0
あいつを止めろってのは多蕗のことだったのかな
脱落ってのは逮捕されたの?

993 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:14:00.52 ID:alwrKd7F0
>>978
冠葉さんかっけえええええ

994 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:14:47.15 ID:qAiNTB/M0
>>978
陽毬の反応が気になるな
>>974

995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:15:21.82 ID:MC/CgNza0
脱落ってどういうこと?

996 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:16:11.53 ID:b9HDd4CI0
>>995
会心と言うか諦めると言うか。
ゆりとも決別。
まぁ、フリだけかもしれないけど。

997 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:16:13.27 ID:Lq2iSLn60
>>990
ピングループのロゴが付いたあの病院も、大概に胡散臭い気がする…

998 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:16:19.32 ID:HWqLLjEI0
>>992
いや、ゆりと言い合いをして
憔悴しきったような感じでどこかに去っていく。

999 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:17:03.22 ID:b9HDd4CI0
警察絡みはタブキよりカンバがやばいので警察は呼べないらしい

1000 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/10/27(木) 22:17:50.90 ID:Lq2iSLn60
>>999
兄貴ェ・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
           _
           |
       ,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
     /  \/      ::\
    /  \/\/     ::::::ヽ
    / \/\/\/    :::::::ヽ  もう1000行ったんだよ
    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
    |./\/\/\/\   ::::::::|          こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
    ヽ  \/\/\     :::::::::,'.     .工._
    ヽ /\/\   ex ::::::::::/.    /x x \   ○実況は実況板で
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