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Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ24

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/05(土) 23:09:41.29 ID:d/DZaMvg0
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ22
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320246215/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

※前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ23
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320342323/

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/05(土) 23:10:18.61 ID:d/DZaMvg0
よくある質問いくつかについて

Q:六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね?
A:
ネタバレ無し
 六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
 なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
 このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
 今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
 聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
 今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
 その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q:セイバーはイリヤの事覚えてないの?stay nightで無反応だったよね
A:冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供+10年=子供 ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな?設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q:切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって?
A:ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/05(土) 23:12:57.12 ID:WD7g8RR80
>>1

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 00:29:38.71 ID:xK2lpBBK0
>>1


5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 00:32:32.54 ID:DdwxV3BK0
ホテルのテレビが大型薄型だったが、
この当時だったらさすがに
スイートクラスでもブラウン管じゃね?


6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 00:42:01.33 ID:NwG7y+FV0
>>1


>>5
思った
画面比も含めて

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 00:43:32.43 ID:5X7KhBJm0
まあその辺は現実と同じ技術の進捗とは限らないってことで

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 00:50:48.73 ID:HdXuvVpb0
>>5
1話でもケリィがノートパソコン使ってたな

しかしソラウのガタイ良すぎね?

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:11:12.24 ID:y/KQULYP0
今更な質問していい?
何でギルは弓使わないのにアーチャーのクラスなの?
魔術使わないキャンサーみたいなもんじゃん

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:11:50.24 ID:zaxfbcErO
>>1乙です。

今日の見終わって疑問
ケイネスはアレで終わりじゃないですよね?
セイバー「あ、左手治った」
アイリス「彼方のマスターを信じてって言ったデショ?ニッコリ」
なんてショーモナイ展開ないですよね?

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:15:04.12 ID:C+egjemG0
>>10
ケイネスは我愛羅の水銀版みたいな魔術を使うので
落下の衝撃も弾丸も魔術も何もかも水銀が自動防御してくれるのであの程度じゃ傷ひとつつかない

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:15:19.17 ID:xoq0Bmcu0
>>10
\         /_ /     ヽ /   } レ,'           / ̄ ̄ ̄ ̄\
  |`l`ヽ    /ヽ/ <´`ヽ u  ∨ u  i レ'          /
  └l> ̄    !i´-)     |\ `、 ヽ), />/        /  地  ほ  こ
   !´ヽ、   ヽ ( _ U   !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./  獄  ん  れ
  _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '')  ""'''`` ‐'"='-'" /    !   !   /   だ.  と  か
   |  |;:;:;:{  U u ̄|| u u  ,..、_ -> /`i   !   !  \   :.  う  ら
   |  |;:;:;:;i\    iヽ、   i {++-`7, /|  i   !   !  <_      の  が
  __i ヽ;:;:;ヽ `、  i   ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_  !   !   /
   ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i   /,ゝ_/|  i   ̄ヽヽ !  ! ,, -'\
    ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ  ノ      ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄


13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:18:53.40 ID:y/KQULYP0
訂正
×キャンサー ○キャスター
ネタバレに関わりそうなら省いてもらえると助かります

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:19:38.54 ID:C+egjemG0
>>9
クラスの適応条件が弓を使うとかじゃなくて遠距離攻撃を持っているかどうかだけだから

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:23:50.18 ID:DdwxV3BK0
水銀が自動反応出来ないレベルの速さの攻撃なら通るのかな>先生
ワンピースとかあの当たりの光速攻撃とか

そうでなくてもサーヴァントなら殴りまくれば簡単に貫通しそうだけどw

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:25:01.76 ID:C+egjemG0
まあ鯖の攻撃まで防げたらケイネスが戦えよって話になるしな

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:25:53.42 ID:GcptOiah0
>>15
ぶっちゃけキリツグが狙撃しても対応出来る、という時点で音速レベルの攻撃には
ついて行けるから、それこそ未来からレーザーガンでも持って来るかサーヴァントがぶんなぐるかしないと
攻撃は基本通らない

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:25:54.56 ID:y/KQULYP0
>>14
そうだったのか、レスありがとう

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:26:28.41 ID:HdXuvVpb0
>>9
デスマスクやマーティン・ジグマールだって蟹座だけど魔術使ってないぞ

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:31:49.88 ID:NLP71sgx0
ランスロットをセイバーで召還できていれば、ってアニメ板スレで意見あったけど、

「ライダー」で召還されちゃったらどんな感じになったんだろう?

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:33:45.73 ID:L5gdTH760
キャスター組は魔術隠さず大暴れしてるからダメなんだよね?
キリツグもビル破壊するほど大暴れしてるけど魔術使わなければいいんかいww

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:34:49.93 ID:xoq0Bmcu0
>>20
荷車の騎士か…

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:35:01.98 ID:oRipmCw+0
「魔術が世間にばれるようなまねはNG」だから普通にビル爆破するだけならおとがめなし

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:37:11.34 ID:C+egjemG0
>>21
魔術協会の規定はあくまでも魔術の秘匿だからな
その過程で何人死のうが構わないってのが魔術協会の基本的な考え方

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:38:55.72 ID:L5gdTH760
>>23-24
そうなのか…魔術がばれないように殺人しまくればよかったのか

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:38:58.21 ID:GcptOiah0
>>21
魔術使っても、ちゃんと魔術使った後を偽装出来てればパンピー拉致ろうが
実験材料にしようがぶっちゃけどうでも良い
まして、普通に科学的な爆弾使うならただの逝かれテロ屋の犯行にしか見えないから
咎める余地は無い。逮捕されて聖杯戦争について語り出しちゃう。とかやったならまだしも

ただ、それをしないからキャスター組は目を付けられた

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:40:28.37 ID:GcptOiah0
>>20
多分他の騎馬兵に相応しい円卓の騎士が出て来るんじゃね

っていうか、正直ランスロットをセイバーで召喚しても、ディルムッドの上位互換にしかならんよ

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:46:47.19 ID:L5gdTH760
>>26
なるほど…そういうのも知らずに(考えずに?)エンジョイ&エキサイティングしてるっぽいからなぁ

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:52:53.29 ID:DdwxV3BK0
http://ameblo.jp/takeshe/image-10371454574-10284429524.html
http://jul.2chan.net/dec/18/src/1320506029875.jpg
ゼロは幕張舞台で確定?電線書かなくて良いから楽そう

SNは神戸だっけ?幕張舞台のゼロと齟齬出ないか?

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:53:56.80 ID:/NxZJ4y60
よく考えたら普通のメルセデスではダメでも
VMAXの時みたいに魔術武装して突っ込めば旦那を倒せたんじゃw

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 01:58:03.53 ID:HdXuvVpb0
>>30
騎士としてどうなのよそれは

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:01:01.24 ID:bIHCakat0
エミヤの方のアーチャーって擦り切れたのは、召喚されて人を殺しまくったからじゃないですか。よく分からないんですが、ゼロランサーも、またこの後どっかで召喚されて騎士の誇りを全うすることってあり得るんですか?

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:01:21.67 ID:DdwxV3BK0
セイバー「車は馬の一種です。騎乗スキルが適応されるからです」
一同「いやーそれは無理あるだろー」

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:01:53.45 ID:NzuSkQbJ0
舞台がどこだと言われても景観のモデルなのか地理的な設定なのかで違うのでは

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:05:45.70 ID:29NHrbW/0
>>32
あり得ると思うよ。ただ英霊を丸ごと召喚システムはかなり特殊って散々いわれてるから
条件厳しそうだけどね

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:10:20.21 ID:GcptOiah0
>>32
エミヤの場合、自分から世界と契約した「守護者」
英霊は世界の危機が訪れれば召喚される可能性があるんだが、中でもこの守護者は
人類に危機が訪れた時にその周辺の人間を虐殺し尽くすことで事態を収拾する宿命を負ってる

はっきり言えば、英霊になれる程に知名度もないが一応体の良い掃除屋として雇い入れた使い走り
英霊は召喚される度に自分の過去の記録を断片的にであれ徐々に思い出すんで、流石にうんざりしてくる

基本的に、人間より遥か格上の英霊を召喚して使役。という現象自体本来有り得ない無茶なんで、
ディルムッドが本懐を遂げられることは、誰かが冬木のシステムを模して呼び出さない限りは無い
それに、当人もあくまで並行世界での出来事を記録として確認出来るだけなんで、その実感は無い

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:11:45.67 ID:VeBTyOKY0
>>29
SNでも街並みは幕張から取ったのも多かったよ
メインは神戸のようだけど

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:15:59.36 ID:+Bsocg0G0

   , --  、            ..     __
  /      ヽ               / ヽ, ,/\
  ゝ     ノn_  桜ちゃんは   . / (● ●)\
.  (|    ___}  俺が救って   (    (_人_)  ) 僕の力を証明
   |     |    みせる        >、_,⌒ __∠r‐-っしてやる!
  間桐雁夜           ..... . |  ウェイバー ゙i ,ノ~

     __              ..     __
    /ヽ /\  キリッ             /_ノ ヽ_\
  / (ー −)\ 遠坂の悲願に   .  / (≡ ≡) \   別に望みないのに選ばれちゃったわー
  (   (_人_)  )  たどり着くため  ( ::::: (_人_) ;:::: )  別に望みないのに選ばれちゃったわー
  ノ   `-'  ヽ              >   `‐'   <
 遠坂時臣              ......  言峰綺礼


  |:::::::::::::::::::::::::::l ; l 衛宮切嗣   :::::::l 人類の救済
  l::::::::::::::::::::::::::::i : !、       :::::::,!    /〉  それが願いだ
.  ヽ::::::::::::::::::::::::::゙、;ヽ        :::/   // , -- 、
   \::::::::::::::::::::::::\ :゙''- ,,,__ _..  '"   ∩ /  ̄ ̄ヽ∩ニニニ!
.    ` ──----−`'''ー---- '''"     └-ゝ     ノ/
.                           i   〈′}
.                           /  ノヽ .\
.                           `ヽ_)  \_)



     / ̄ ̄ ̄\
   / 雨生龍之介\
  /  \      /  ヽ   よくわかんねーけど
  |  =`   ´=エフ  |   超COOL!
  !    (__人___)    /   あんたについていく!
  ヽ.__  `ー'  ミ☆´
     `7 ー   <



           - − 、  ボカーン>
           ● ●) ヽ
         ⊂(人__) ノ つ  嫁にいいところ
       ///     /_/ |  見せてやんよ
<ドゴーン  L / 〈l⌒ヽノL|/|
   / ̄ ̄旦∪ ̄ ̄/|
  ケイネス・エルメロイ・アーチボルト

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:19:02.13 ID:L7T+EDcJ0
>>21
OK。っていうのが魔術師の考え方。
秘匿さえ出来てれば、人体実験で何人死のうが、テロ屋が何万人殺そうがALLOK。
魔術師の常識ってのも頭が一本逝かれてる。


40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:21:48.87 ID:/NxZJ4y60
次回予告の切嗣の切羽詰まった感じがよかったわ
言峰vs舞弥が途中からだったのが残念だったが…舞弥が飛び出して撃つとこ
速すぎて見えんがwその場で回避して黒鍵投げてきたのか?w
画崩れが結構あったが、動くところは動いてたな、ソラウとか綺礼の顎が
妙に長いあたりとかは修正されると期待しておく

爆破シーンがよかったので満足だわw地下駐車場が崩れるとことか凄かったw
らっきょ5章が生きた感じがするw

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:24:19.07 ID:otaiT+8B0
>>38
ほんと、ろくな参加者がいねえな

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:27:25.75 ID:mTlOH0nD0
>>41
五次よかまし

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:29:49.52 ID:xoq0Bmcu0
5次は凛と士郎が割と真っ当だから

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:33:25.30 ID:dK5HtEQ30
予告で「思い上がるなよこの匹夫めがぁ!」って言ってるのは誰?

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:34:25.11 ID:mTlOH0nD0
>>44
キャスター

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:34:44.36 ID:DdwxV3BK0
ふたば見に言ったら案の定青髭轢いちゃえコールが多くて吹いたw
サーヴァントが運転したら車でもダメージ食らうんだっけ?w

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:38:07.69 ID:YUqj6gKY0
ufoでFateアニメをやらせる方法を考えてみる

きのこがHFルートを分解・再構築してイリヤルートを書く
名場面だけをOVA化(新訳Fate)

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:40:11.53 ID:GcptOiah0
>>46
いや、効かない

強化の魔術でも多少なり込めた車なら効かないでもないけど、大した威力にもならない

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:44:26.14 ID:PNvqg6Np0
>>46
普通は効かない
鯖が車に魔力や強化付与でもすれば別だけど

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:51:17.66 ID:29NHrbW/0
バーサーカーが運転してたら殺せたかもしれないけどなw
メルセデスを華麗なハンドリングさばきで運転してる黒甲冑って、100%対向車に通報されそうだけど

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 02:58:05.68 ID:u5VSweDq0
MBSおわた
確かに作画はちょっと崩れかけてたけど、5話の事を思えば仕方ないなw
来週は海魔VSセイバーにランサーが助太刀して引きって感じかねぇ
7話のTV版は削ったところがあるらしいけど、パンツはいてないがカットされてそうだ・・

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:04:01.00 ID:Q0QsdKkNO
キャスターってもしかしてすぐ退場なの?

言峯の願いって結局なに?
ネタバレスレにいけと言われたので

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:04:27.58 ID:DdwxV3BK0
EDと本編のアクセサリー一緒なんだけど宝具か?w

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:06:13.56 ID:C+egjemG0
>>52
キャスターは中ボス、今季で退場するのは多分アサシンのみ

言峰の願いは現時点では本人も本当にわからない

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:07:40.07 ID:xoq0Bmcu0
キャスターは中ボス
でもその後も退場者出まくりだからすぐって感じはしなそう

言峰は今自分探し中

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:07:49.48 ID:Q0QsdKkNO
>>54
ありがとう。キャスター陣営好きだからよかった…退場しないのか

今はわからないのか、わかった

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:09:43.41 ID:kwi3/udcO
かなりのペースで消化してね?オリジナル回の為か?
今回少し残念なのはキャラの表情かな〜
作画関係なのかもしれんが、ランサーを見るソラウとか
それを見るケイネスとか、子供を見る切嗣とかいまいち固い感じだた
あと言峰はこの段階であんな風な笑いが顔に出るんだっけ?

一瞬だけど、舞弥の飛び出しから隣の柱までの動きには四話五話の戦闘シーン
とは違う味があって今後のマスター戦に期待できそうだった

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:12:18.34 ID:HQo9mpKz0
>>51
パンツはいてないがカットされたら嫌だなぁ・・・
あそこはライダーの重要なシーンだと思うんだが

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:14:12.56 ID:29NHrbW/0
匹夫めがぁ!が来るって事は7話で同人2巻の半分行ってるって事だからなー

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:16:48.09 ID:GcptOiah0
>>56
ネタバレになるから注意しろ




綺礼は、常人にとっての娯楽等に一切の愉悦や快楽を見出せず、逆に醜悪な事象にどこか歓喜を見出す反社会性人格
そんな自分の異常さを自覚してるから、何とか矯正しようとあらゆることを試したが、どれも良い線まで行って
途端に興味を無くして放り出す
人生に目標や意味、つまり願いと言えるものを持つことこそが願い
現在は、最も醜悪であろう場所、戦場に自ら進んで飛び込む切嗣が自分と同類かもしれないと思い、切嗣なら
自分の人生の意味を教えてくれるんじゃないか?と期待している

そして、現在聖杯は以前からある事情でバグって反社会的と言える性質をもったこともあり、それが共鳴するように
令呪も持つに至った

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:26:45.99 ID:FN9lBMYmO
>>57
まだ見ぬ想い人の関係者と接触出来たんだぜ?
ニヤニヤしてwktkするのもしょうがない

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:28:18.64 ID:2Gz9tLoC0
今までの予告台詞見たら本編ではあったのに使われてないシーンも確かにあるんだけど基本出番ある陣営は喋ってるんだよなー
ぱんつはいてないエピの台詞に予告に使えそうなのがなかったって可能性もあるが…

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:28:30.82 ID:FN9lBMYmO
七話で二巻半ばって言っても、一話で一巻半ばだし

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:30:33.72 ID:29NHrbW/0
それ文庫じゃね

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:32:40.50 ID:8Tnyo53WO
>>58
ハルヒみたいな神隠しアニメーションを期待したいね。

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:39:55.59 ID:L7byKdKWO
ごめん、ケリィの過去で教会が村人を全員殺したのは
魔術協会の横やりが入ったせいだっけ?

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:40:43.79 ID:xu2M0Rdy0
>>66
ヴァンパイア化したから

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:41:33.92 ID:ViBkMvDT0
>>66
死徒に噛まれて全員リビングデッド化したから

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:41:56.75 ID:/PMYjH+l0
キャスターの「思い上がるなよこの匹夫めがあああ!!!」
って誰に対して言ってるんですか

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:42:44.10 ID:29NHrbW/0
ランサー

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:42:48.22 ID:FN9lBMYmO
>>69
ランサー

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:43:03.05 ID:GcptOiah0
>>66
協会の横槍ってか親父の実験の結果死徒が出ちゃった所為

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:44:55.63 ID:xu2M0Rdy0
矩賢さん息子思いのいい人なんだけどね

本スレのほうで息子さんも基本いい人って言われてたけど遠坂のうっかり屋間桐の黒思考みたく遺伝なんだろうな

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:44:57.33 ID:UJFHYIme0
>>66
死徒の拡大に歯止めが効かないと判断されたから

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:46:44.83 ID:NzuSkQbJ0
最初に死徒化したシャーレイを殺せなくて感染拡大だっけか

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:47:42.23 ID:/PMYjH+l0
>>70-71
あざますあざます

>>51のレスをみるあたり
セイバーと戦ってる時に横槍入れられて怒ってるのか

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:49:14.68 ID:xu2M0Rdy0
>>75
そう。
矩賢はちゃんと制御できるようにするつもりだったがシャーレイが好奇心から手を出して暴走して
キリツグが殺せなかったせいでごらんの有様だよ!

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:49:32.18 ID:FN9lBMYmO
>>76
そうそう
ランサーだけにな

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:50:02.92 ID:L7byKdKWO
サンクス

協会は関係なかったのね



80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:52:47.49 ID:29NHrbW/0
矩賢さんのあのSFちっくな根源到達法は好きなんだけどなー

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:55:18.36 ID:FN9lBMYmO
時は加速する!!

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 03:59:03.96 ID:L7byKdKWO
もう1つ質問
起源って簡単に分かるものなの?

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:01:46.87 ID:FN9lBMYmO
>>82
然るべき手段を使えば分かるっぽい

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:03:21.04 ID:xu2M0Rdy0
矩賢さんにはすぐに分かったみたいだな
少なくとも切嗣に名前つけるのに問題ない程度にはわかったということだから
二週間以内にはわかったんだろう
まああの人相当の大物魔術師だけど

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:05:40.27 ID:UJFHYIme0
あらやんは即効でリオの起源分かった感じだったな

まぁあの人は起源覚醒まで納めてる人だが

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:07:09.86 ID:L7byKdKWO
>>83-85
サンクス

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:13:53.48 ID:VcxgA/a10
龍之介って願いがあるって意見とないって意見見かけたんだけどどっち?
あるとしたら予想なんだが死について知りたいらしいし殺されることとか?

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:16:36.37 ID:GcptOiah0
>>87
本格的に死ってどういうものか興味深々
という訳で、突き詰めるとそこに行き着く

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:22:43.70 ID:C+egjemG0
切嗣の狙撃を受けた自分の血を見て
コレが自分の求めていた原始のアカだと気づき
自分の求めていたものは直ぐ側にあったんやー、という青い鳥ENDです

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:24:24.26 ID:FN9lBMYmO
俺の腸超キレー

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:24:41.71 ID:/PMYjH+l0
所々で「セイバーさんは処女だけど童貞ではない」という話しを聞くのですが
どういう意味でしょう

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:26:11.39 ID:VcxgA/a10
>>88
なるほどサンクス
つまり聖杯に選ばれたのも偶然ってわけじゃなく歪んだ聖杯の解釈から、と捉えて良いのかな

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:28:05.67 ID:FN9lBMYmO
>>91
マーリンの淫魔術により生やした
んでモードレッドが産まれた

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:29:06.87 ID:C+egjemG0
>>91
そのまんま
男として生きる一環で魔術でちんこ生やしたりしてた、嫁さんもいたしね

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:30:43.54 ID:/PMYjH+l0
>>93-94
夢が広がるお話ですねありがとうございました

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:31:00.12 ID:z5Nk1RmM0
やばい寝てたキャスター組の描写どうだった?

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:31:19.27 ID:29NHrbW/0
どんな夢だよw

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:34:23.31 ID:FN9lBMYmO
>>96
エンドレス柱
器具の描写は有り
子供の描写は見た目、悲鳴、効果音含めて無し
返り血は有り

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:36:34.71 ID:z5Nk1RmM0
>>98
ありがとう
これBDで規制無しなんだよな映像で見たらガクブルやで

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:38:13.59 ID:pxr5CpvtO
すみません、ランサーの呪い(黒子の由縁)について教えてください
ネタバレは無しの方向で!

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:44:36.93 ID:dB6FKYFv0
自由落下で無事な魔術師はいないという台詞の下りだけど、
同じzeroの別巻で空力と重力だったかの魔術による落下制御は魔術師の基礎〜という事が地の文で描かれてたような
魔術師として対魔術師に長けてる切嗣がそれを知らないはずはないだろうし、ちょっと引っかかった

原作結構忘れてるで、見逃しや作中フォローがあったのなら教えてくれると有り難い



102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:45:03.23 ID:29NHrbW/0
生まれつき女性を魅了する魔法の黒子を持っていたっていう逸話、からじゃね

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:48:50.96 ID:FN9lBMYmO
生前の黒子の由縁だろ?
なんでも生前に妖精から送られたらしい
妖精の呪いか妖精の祝福かは知らん
これ以上はケルト神話について詳しく調べる必要がありそうだ
正直、生前の黒子の由縁まで行くとzeroとあんまり関係ないな

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:51:45.64 ID:FN9lBMYmO
>>101
瓦礫と一緒に瓦礫の中を自由落下とか無理だろ
時臣や凛が飛び降りる時は風や重力を自身のみ、自身の周りだけ操作すればいいが
周りの瓦礫の破片全てを更に操作とかどう考えても無理

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:56:04.29 ID:pxr5CpvtO
>>102
>>103
ありがとう

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 04:56:59.53 ID:GcptOiah0
強いて言えば、以前その黒子の所為もあってか主君の嫁になる筈だった王妃に頼み込まれ止む無く駆け落ちし、
それで悶着あったものの、どうにか主君と和解

…した筈だったが、自分の親が作って殺した不義の子(ディルムッドにとっての異父兄弟)の呪いを受けた
猪にある日襲われ、和解した筈の主君は助けようと思えば助けられたのに放置。結果ディルムッドは死亡

という経緯を辿っているんで、今作では主君を裏切るような真似はしないと心に誓っている
が、また女絡みで面倒起きそうなんで実に憂鬱。という状況

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:00:09.92 ID:FN9lBMYmO
いや違くね?
カリバーンやエクスカリバーを生前どうやって手に入れたの?
的な質問でしょ今のは

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:05:19.05 ID:8Tnyo53WO
>>106
黒子の呪いは有名と言うかコイツの逸話のメインのキーワードなのにその呪いにかかる魔術師の女てどうよ。


109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:08:26.14 ID:GcptOiah0
>>107
ああそっちか

>>108
元々名家の人間として政略結婚当たり前な教育受けて感情の起伏も希薄だった訳だけど、
初めて大きく感情の揺らぐ恋愛感情というものを抱いてしまったんで、もうそれが呪いだろうが構わん

という純情スイーツロード

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:13:04.24 ID:hcb2G7Xp0
5話で「バーサーカーが掴んだものは何であれ自分の宝具になる」って設定出たときから
すげー嫌な予感するんだけど、アレか、また虚淵というかニトロ的なミリタリー趣味が出るフラグか
絶対バーサーカーに銃とかバズーカーとか戦車とか使わせるんだろうwktk

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:14:12.19 ID:FN9lBMYmO
>>110
その通り

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:16:46.90 ID:GcptOiah0
>>110
5話の時にも、実は宝具ガトリング叩き落とすのもいっぱいいっぱいで、
あれ以上金ピカが本気出して弾幕張って着たら終わってた

そんな訳で、お前さんが言うように
「なら自前の武器補充すれば良いじゃない」
という路線で行くことにした。雁夜さんは常に下水道か屋上に居る訳じゃない

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:16:53.12 ID:FN9lBMYmO
何かは伏せるけど今後手にする宝具が愛剣以外全て近代兵器という有様

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:17:11.25 ID:8Tnyo53WO
>>110
惜しい、F−1………おゃ?、窓の外に何か黒い物が。

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:19:55.58 ID:z5Nk1RmM0
ナイトオブオーナーは凶悪だよなあランクどんくらいだっけ

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:23:21.82 ID:GcptOiah0
>>115
あれ自体のランクは高いけど、あれの影響を受けた宝具のランクはDで固定

ただ、宝具のランクと威力や効力は、十二の試練みたいに条件として設定されてない限りは関係無い
Bランクの剣よりCランクの剣の方が単純な破壊力は上。とか普通にある

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:23:44.04 ID:FN9lBMYmO
オーナー自体はA++
掴んだ武器は既存のランクならそのままのランクに
D以下ならDランク

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:25:09.89 ID:z5Nk1RmM0
A++っってエクスカリバーと同格じゃないですかすげえなおい
ゴッドハンドのBはなんだったのか

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:27:30.37 ID:ZvfsY8Y90
>>118
あれは自分もランク以下は無効じゃなかったっけ?
Aとかだったらますますチートになるだろ

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:27:56.10 ID:KThFNMsE0
>>118
ゴッドハンドのBはA以下を無効化できないからで
オーナーのA++はA++の宝具にすら効果があるって意味じゃないか?

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:29:02.91 ID:KThFNMsE0
すまん>>120のはA以下じゃなくてA以上の間違いだ

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:35:03.94 ID:8tW6hDT30
>>120
それはEXクラスの神秘の宝具は乗っ取れないってこと?
最強スレでそれが話題になったけど結局そんな設定はないで終わってた気がする

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:37:41.62 ID:KThFNMsE0
設定が無い以上ここでも結論は出せないっす

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:41:41.42 ID:FN9lBMYmO
EXの武器がエアしかない時点でお察し下さい

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:45:29.26 ID:8tW6hDT30
>>124
一応アヴァロンもあるでよ


126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:45:50.44 ID:nmBKIvTOQ
だがオーナーの説明文には、Dランク以上のランクなら
従来のランクのまま支配下に置かれるってなかったっけ

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:46:31.47 ID:FN9lBMYmO
『武器』な
オーナーは武器が対象でしょうが

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:48:33.70 ID:8tW6hDT30
そういえばそうだった
すまみません

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 05:48:41.21 ID:z5Nk1RmM0
まあ鞘を鈍器にするくらいはできるだろうけど

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 06:02:07.92 ID:nmBKIvTOQ
しかし仮にも型月円卓最高の騎士(ガラハド次第で変わりそうだが)が
狂化しないとガトリングを凌げないとかショボすぎる。しかも自分の宝具を抜いたら7分でマスター潰すとか
同じ利器型宝具のディルムッドとは比較にならんクソ燃費であの性能。

基本戦士型の鯖は自分の宝具でどつきあう事を考えると、
自分の剣すら気軽に抜けないって結構なハンディじゃね。
マジでその辺の鉄パイプがメインウェポンになりかねない

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 06:06:41.45 ID:z5Nk1RmM0
雁夜がマスターだからしょうがないっしょ

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 06:09:55.80 ID:BWEKn+xGO
ランサーの燃費が良すぎるだけで、バーサーカーくらいが標準なんじゃねーの?
セイバーの糞燃費は言わずもがな、ライダーもソウルイーターと自嘲するくらいに魔力喰うし

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 06:32:29.30 ID:ViBkMvDT0
ディルムッドだったらガドリングで蜂の巣になってる可能性が大
まあその前に避けて逃げるかもしれんが

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:03:14.66 ID:L7T+EDcJ0
ガトリングを凌げないとか、凌げる鯖の方が少ない中でバサカで狂化でも凌げるって凄いよ。
ギルが反則性能。

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:26:18.50 ID:B3y3RYMW0

黒子の事でもう少し質問なんだが
あれって、子持ちのおばさんとか幼女にも効くの?



それともう一つ
綺礼の嫁さんと娘について詳しく知りたいんだが
嫁の死因とか娘は現在どうしてたりするん?

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:40:37.02 ID:fCGb+fbI0
EDの一番最後に湖畔で後ろ姿の人は誰ですか?

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:43:56.15 ID:Vv6Cs9Nl0
>>135
黒子は女性全般に効く
嫁さんの死因は明らかにされてないが、元々病弱だったみたい。娘は今頃どっかの教会に預けられてるはず

>>136
消去法で考えろ

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:44:13.17 ID:x48Kjd1B0
アーチャーが髪型変わってたけど
この髪型の時は優しい性格ってこと?

神父に色々言われても怒らないし

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:44:46.10 ID:fCGb+fbI0
>>137
イメージがずいぶん違うので悩んだ

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:46:18.90 ID:6GT4mJVs0
>>135
>あれって、子持ちのおばさんとか幼女にも効くの?
・子供もいた葛木メディアさんには効かないよ!
・まあ効くんじゃない?

>嫁の死因とか娘は現在どうしてたりするん?
妻:病弱で瀕死の状態だったが、綺礼の前で自殺
娘:たぶん、この頃は住んでたところの近くの教会に引き取られ、洗礼も受けられずにこき使われている。

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:47:02.47 ID:kwi3/udcO
>>135
抗魔力が少しでもあればキュンとしても、自らの意志で防げるようだから
全く魔力のないおばちゃん、幼女、お婆ちゃんはかかるんじゃない?

言峰の奥さんは、うろおぼえだが病気だったかな?言峰本人が幸せを理解できない性質だから
奥さんに
「わたしはおまえを愛してない」と言ったら、きっぱり「いいえ、あなたはわたしを愛してます」
と返された。
娘は奥さんの死後、孤児院だかに預けられてそれっきりで、その後背徳な人生を得て
とってもエッチなドSでドMな女の子になってstaynightのファンディスクに登場するよ
なお、zero現在は4歳なのでファンディスクの頃ではじゅうry

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:47:16.31 ID:ZvfsY8Y90
>>138
そんな設定はない
アーチャーはおもしろい人間が好きで
悩みをもってるキレイをみて楽しんでる

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:54:50.36 ID:VcxgA/a10
>>138
セイバーも髪型変えたりしてるし髪型くらいコロコロ変わってもそういう意味はないんじゃない

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 07:57:54.30 ID:OFbCHqGMQ
>>135
さらに追加すると、ファンディスクから数年後、娘は人間の形を留めていないそうだ。

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 08:08:59.80 ID:klFDnHGX0
てかファンディスクでも人の形をとどめてなかったよね

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 08:12:07.40 ID:8opVOjlBO
月姫2の頃には更に酷くなっているらしいな。

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 08:12:12.70 ID:6GT4mJVs0
>>145
留めてるだろ
士郎(アンリ・まゆ)が近づきすぎて腹からヴアーッて出てきただけで

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 08:22:59.35 ID:B3y3RYMW0
>>135だが、レスいっぱいありがd

黒子に関しては一般人なら老若関わらず効くのな
でも魔法が使える女性には例外もあると
という事は、敵の女主人や女鯖を魅了してこいとかはできないのか
なんか百害あって一利もないな黒子、そりゃ運も悪いわw


綺礼の嫁は悲劇だし娘もなかなかに濃さそうだな
あの神父の性格がおかしい一因にそういうのも含まれてたのか

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 08:33:55.02 ID:1dr9KUYE0
自分の好きな台詞が削られると悲しいな
キャスターの王侯の余裕の話とか、言峰の俗物の頂点に君臨する王だなとか

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 08:40:26.36 ID:PNvqg6Np0
>>125
武器じゃなくて鞘だけどね
鯖のステ欄で宝具EXなのはアーチャーだけなんだよな
セイバーやライダーのはEX持っているけどステ欄だとA++相当扱いなんだよな

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 08:40:26.26 ID:mKvmyxYR0
BOXに期待しよう

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 08:56:29.25 ID:eHUgLDr/0
>>122
ギル「時臣ーうっかり乖離剣取られちゃった」

タイガーころしあむの人妻ルートでセイバー敗退させたみたいに、初戦分岐でこのルートも見たい

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:07:51.47 ID:29NHrbW/0
>>149
原作ありのアニメ化だと、どうしても出てくる不満だなw
俺は5話にウェイバーの「征服とか言いながらけっきょく総スカンじゃないか」って台詞
なくて悲しかった

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:09:42.06 ID:qAlZ0rRO0
降霊科って具体的に何するの?
イタコみたいな?

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:11:52.57 ID:qA39D+HO0
>>154
幽霊喚んだり

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:12:54.38 ID:tYImIGb+0
あの〜聖杯戦争をわざわざ街中でやる理由を御存じな方いらっしゃいますか?
街中で住民を巻き込まず秘密裏に殺し合えって結構酷だと思うんですけど
到底人間が寄り付かないような山中や砂漠にでも集合していただいた方が良いと思うのですが。

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:14:33.63 ID:1C58uQF/0
イリアって切継の実の子なんですか? 単にお父さんとして振る舞っているんじゃなく

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:15:07.69 ID:qAlZ0rRO0
>>155
それって科学じゃ出来ないけど魔法にはならんの?

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:15:55.75 ID:+Bsocg0G0
>>157
イリヤなら、実の娘

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:21:32.70 ID:29NHrbW/0
>>156
冬木の街でやらないといけない理由はある。なんか第三次は舞台が違ったらしいが・・・。
後、魔術が露見しないようにっていうのが秘密裏にやれの理由なので
ちゃんと隠蔽工作した上でなら、住民を巻き込んでもOKだよ。

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:23:30.95 ID:6GT4mJVs0
>>156
聖杯が出現する霊脈が街の中にしかない

>>157
イリヤはアイリスフィールと切嗣の実の娘。士郎は切嗣の養子。

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:24:04.62 ID:eHUgLDr/0
冬の城のロリお嬢様で、聖杯の器で、キリツグの実子にして、SNの主人公の義理の姉とヒロイン要素の宝庫


だがルートはなし

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:25:58.66 ID:z5Nk1RmM0
正直魔術の科学と同じ事しかできないって無理あるよなと思う今日この頃

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:36:46.62 ID:tYImIGb+0
>>160
>>161
どうもありがとうございます。何とも厄介な縛りプレイなんですね。

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:43:08.01 ID:3lAzHcrf0
ちょっとzeroとズレるけど
サーヴァントって生きてた当時と強さ変わらないんだよな
アルクでサーヴァント5人分ってよく考えたらアルク弱くね?
生身の人間たった5人分だぜ

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:44:06.02 ID:UJFHYIme0
>>163
効率とか費用とか過程とかを無視した結果だけの話だもの

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:44:45.55 ID:+Bsocg0G0
>>165
> サーヴァントって生きてた当時と強さ変わらないんだよな
むしろ弱体化してる。

> アルクでサーヴァント5人分ってよく考えたらアルク弱くね?
あくまで30%のアルクだからね

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:50:23.56 ID:xf9qPZ4wO
ケイネスと時臣なら描写と扱える属性の数的にはケイネス大勝利なんだろうか
こいつら含めてマスター勢のランクってどんななの?

あと切嗣に凛の宝石マジカル八極拳通じるのかな

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:53:17.99 ID:PNvqg6Np0
>>166
結果だけというけど降霊の結果って何なんだろう
科学サイドで言うと謎電波を受信して知識を得るって感じなんだろうか

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:54:54.01 ID:UJFHYIme0
>>165
型月のNINGENには超音速で動き、マッハでKm単位を跳躍するのもいるんですが
英霊は歴史上の強い奴大集合(一部例外在り)の現象なんだから普通に強力
精霊域にまで魂を昇華できた奴や、元から神霊混じりで精霊や神霊として扱われてる奴もいるしな

あと強さが四倍なだけで、アルクの個体能力は鯖2体分(出力30%状態の話であるが)
アルクの強さは強いことは強いが、そこまでブッチギリでもない
とはいえ、比較対象がそもそも十分以上に強い

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:57:15.33 ID:GfaG0VHR0
月姫は漫画しか知らないんだがアルクそんなに強いのかw
不意打ちとはいえ志貴はよく殺せたな

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 09:57:37.52 ID:29NHrbW/0
>>168
ランクっていうのが魔術師としてのランクなら
ケイネス>時臣≧切嗣≧言峰>ウェイバー=雁夜>竜ちゃん
くらいじゃね
中は色々見る人で変動あるだろうけど、ケイネストップで竜ちゃん一番下ってのは変わらないと思う。

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:01:17.10 ID:z5Nk1RmM0
>>171
強者の余裕って奴だろう
というか殺されるまえは感情もまともになかったらしいけど

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:06:10.12 ID:XX+QQdUU0
見た。
このスピードから考えてパンツはいてないイスカンダルはBDだけになりそうだな。
深夜アニメに下半身ハダカのマッチョダンディは初めてだろうから期待してたのにw

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:08:13.54 ID:xf9qPZ4wO
ゾウケンって強い?
四次でもキリツグ居なければかなり行けそう

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:08:45.35 ID:UJFHYIme0
>>169
仮に降霊で得られる知識が英霊の誕生日や身長体重だと仮定して考えた場合、
その知識を降霊以外で得られればいいだけの話

誰かが勘で当てようが、その正当に辿り着くまでに数知れない誤答を記憶しようが、
「英霊の誕生日や身長体重」そのものは結果として得ていることになるだろう、って話になるんじゃね

第二魔法の「並行世界の観測」に第三魔法の「魂の物質化」、
あるとだけ言われてる「時間旅行」に詳細不明の「無の否定」にしても、
そういう屁理屈的な「結果だけは出しましたおー(゚ε゚)」も通じなさそうだし、
それくらいのことしないと「魔法域」扱いもされないんじゃねw

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:11:44.70 ID:z5Nk1RmM0
魔術師は基本引きこもりの研究者だから強い弱いで語るのがナンセンスなんだよたぶん

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:14:18.08 ID:/NxZJ4y60
>>168
そんなに起源弾で、のたうち回って息を荒げながらビクンビクンしちゃう凛が見たいのか?
俺は見たいっ!

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:14:34.77 ID:xxfw4UCH0
きのこフラグっで、コンマテ3では科学でも魔術でも再現不可能なのが魔法って事になってたから
遥か昔は降霊魔法だったのが、その技術が広まって降霊魔術になっちゃったんじゃね

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:19:54.23 ID:5HObmjVT0
キャスターの宝具「螺湮城教本」がA+ならネクロノミコンとかランクどの程度なんだろうな
宝具としてネクロノミコン持ってる英霊出せたらキャスターでもガチンコ勝負で聖杯戦争勝てそうじゃね?

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:20:30.88 ID:2VR3esdU0
爆破されたあと土煙の中からヌクッと出てくるケイネス先生がいてもよかったのではないか

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:22:19.09 ID:UJFHYIme0
>>179
まぁ、元から魔法は魔術でなら再現できて、魔術は魔法で結果を再現できるなら、
科学で作った魔術の再現を使って魔法に到達すれば、科学で魔法に到達したことになるんじゃ?
って感じだったから前々からそうだったってことで妥当だと思うけど

「魔術とは違う神秘」と、単に魔術を極めた延長線上にあるわけじゃないようなことは前々から言われてたし

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:22:29.99 ID:xxfw4UCH0
でもあれ制御不能だから、確かに他のクラスとガチ勝負できそうだけど
そのまま冬木の街まで終了して聖杯戦争終わりそうな・・・

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:22:39.35 ID:z5Nk1RmM0
我様の蔵なら魔術書の原典とかもあるかも

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:25:55.97 ID:jZQXTh9/O
セイバーは何故他のサーヴァントみたいに消えること出来ないの?

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:26:41.57 ID:PNvqg6Np0
>>179
神話時代の降霊だと神霊やら精霊とかありそうで凄そうだな

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:27:19.66 ID:klFDnHGX0
>>185
他のサーヴァントは死んだ後の魂のコピーなんだが
セイバーはまだ死んで無いので霊体化することができない

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:27:55.73 ID:CAR1Gvgx0
>>185
セイバーは、他のサーヴァントと違って、死ぬ直前のアルトリアが時間を飛び越えて
召喚されたっていう特殊ケースだから霊体化できない。

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:28:44.75 ID:jZQXTh9/O
>>187-188
ありがとう

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:36:47.39 ID:2VR3esdU0
なんでセイバーは錯乱してるの?

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:37:58.58 ID:GfaG0VHR0
>>190
錯乱してるのはキャスターの方ですぜ

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:47:08.88 ID:FN9lBMYmO
>>190
旦那乙

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:47:55.91 ID:ViBkMvDT0
>>171
不意打ちだったことと
人間社会をそれなりに知っててまさか昼間に出会い頭で攻撃されるとは流石に思ってなかったこと
キレてた志貴がトリッキーな初見殺しの技使いだったこと
攻撃方法が直死だったという数え役満ツモ

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:48:52.27 ID:2VR3esdU0
>>190>>191
おぉ、憐れな…

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:53:11.36 ID:xf9qPZ4wO
神秘無い攻撃って鯖にやると止まるの?すり抜けるの?

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:54:17.27 ID:VxYAqnrD0
>>195
実体化してるとあたって衝撃はあるがノーダメージ
霊体化中ならすり抜けるじゃね

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:54:23.29 ID:ViBkMvDT0
>>190
聖杯という奇跡で宿願叶い出会えたにも関わらず
自分はジャンヌじゃないとかお前(ジル)なんか知らないとか
妄言を吐くので錯乱しているとキャスターは思った

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:55:07.18 ID:Vv6Cs9Nl0
ぶつかるし衝撃もある(じゃないとサーヴァントが現世のものに一切触れられないことになる)が、ダメージはない。
今回もしキャスターが盛大にはねられても傷ひとつできない

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:55:18.96 ID:2VR3esdU0
魔術を耐性で弾き飛ばすみたいにシャットアウトするんじゃね。
スタンドみたいにすり抜けるのもいいけど

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 10:57:58.59 ID:ViBkMvDT0
>>180
ジョンディーとかシュルズベリィ先生とかアーミティッジ教授とか召喚すんのか?
それこそマジで違うゲームになるぞw

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:00:54.64 ID:z5Nk1RmM0
しかし敵サーヴァントに吹っ飛ばされてコンクリとかにぶつかるとダメージになるらしい

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:01:45.25 ID:+Bsocg0G0
>>201
そりゃ神秘による攻撃の結果ぶつかったから
神秘による運動エネルギーの反作用ってことでいいんじゃね

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:05:01.28 ID:ViBkMvDT0
>>201
彼らは本質的に霊体なので霊体を傷付ける概念でしかダメージを受けない
サーヴァントの肉体や武器、宝具による攻撃はその概念を持つんで
サーヴァントに攻撃されて地面やら壁やらに激突した場合は「霊を傷付ける攻撃を受けた」のでダメージになる
こんな感じじゃないか

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:05:05.45 ID:3sJY20Ps0
葛木がアーチャーに顔面を殴ったときは全く無効だったしね
意外と死に設定ではない

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:07:15.16 ID:xf9qPZ4wO
霊体化鯖も鯖が殴れば食らうのか
キャスターやバーサーカーが霊体化で離脱したがあれ敵が近いと死ぬよね

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:08:39.98 ID:klFDnHGX0
でも昔のNINGENとかBANZOKUは意識しないでも魔力を乗せて攻撃してたわけだから
葛木みたいに暗殺拳とか極めると勝手に魔力乗ってそう

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:09:00.06 ID:VxYAqnrD0
>>205
多分食らうと思う
食らわないなら相手の宝具をアイアスとかで受ける必要もないしね

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:10:39.47 ID:XX+QQdUU0
月姫のキャラを葛木みたく5次キャスターが魔力で強化すればサーヴァントも楽に倒せそうだな

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:10:45.61 ID:CAR1Gvgx0
ギルが「我と見えるのは真の英雄のみで良い」って霊体化しながら振り向いた所を
背後から牛で轢き殺したら笑えたんだが
キャラ崩壊してるけど

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:12:20.94 ID:OFbCHqGMQ
昔のセイバーさんは、魔術炉心があったからなー。
オルタほどカリバー撃ち放題ってわけじゃないだろうけど、そんなセイバーが手こずった蛮族って……。

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:12:32.40 ID:ViBkMvDT0
シエル先輩が防戦しかできないのはサーヴァントに決定的ダメージを与えられないからだな
霊体と言っても亡霊の類じゃなくて精霊に近いから黒鍵とか第七聖典単体じゃ多分不十分なんだろ
ブラックバレルとかバレルレプリカ辺り持ち出さんと

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:14:54.94 ID:d0kUi+Si0
>>202
なんかナイトオブオーナーが半泣きになりそう
無理矢理に考えると地面は地球そのものなんでガイア的な力が多少流れてますとかそんな

でも現代兵器効かない事にはしとかないといよいよ銃器強過ぎワロタになってくるし仕方ないな
キャレコぶっぱ程度なら平気っぽいけど

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:15:19.94 ID:bGCDuA5z0
キレイって何でキリツグに興味もってんの?

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:15:31.64 ID:VxYAqnrD0
先輩の勝利条件に魔術協会から降霊魔術の最奥とか入手してきて第七聖典で打ち込む
というよくわからんのが上げられてるしね
普通に第七聖典だけじゃ難しいんだろうな

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:16:37.39 ID:d0kUi+Si0
魔術炉心が無効化しちゃうのに何故スペルブックは無尽蔵の魔力吐き出すなんてとんでも設定を維持出来るんだろうか
この辺は考えちゃ負けか

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:17:08.08 ID:FN9lBMYmO
>>213
自分そっくりと感じたから

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:17:10.49 ID:2VR3esdU0
来週はランサーがセイバーの子宮を自慢の槍で突くんですか?

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:18:14.80 ID:FN9lBMYmO
>>217
首級しゅきゅう

戦場で立てる手柄、相手の首

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:18:29.84 ID:VxYAqnrD0
>>215
一応炉心も動いてるらしいぞ
士郎からの供給が一切なしであれだけ頑張れたのは炉心のおかげらしい
生前ほどの性能は発揮できないっぽいが

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:21:12.66 ID:Vv6Cs9Nl0
>>215
あれは宝具だからなんでもあり

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:22:08.46 ID:ViBkMvDT0
>>215
厳密には鯖状態でも魔力を生み出す魔術炉心は存在してるが
エンジン動かして魔力出す為に常にイグニッションキーとしてマスターの魔力を供給し続けなきゃならんので
結局マスターの魔力がないと駄目

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:22:14.21 ID:CAR1Gvgx0
第七聖典は元々輪廻転生への特攻武器だしな
他のろくな武器がなかったのか、対アルクにも持ち出してたけど

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:22:43.77 ID:3sJY20Ps0
>>214
聖典クラスなら倒す事は可能って言峰が言ってなかった
魔術ならAランクあれば鯖に有効なのに武器とかで倒すのには聖典クラスや宝具って差がありすぎ

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:23:23.83 ID:d0kUi+Si0
>>213
まーぼにはやってて楽しいって思える事、やりたい事っていうのが1つも無い
魔術の修行にしても聖職者の修行にしても他に何も楽しい事が思いつかないからとりあえず必死でやってみただけ
ワイン集めてみたのも何となくだし代行者になったのも単にパパがやってたから
昔のキリツグの行動がそんな何にもない自分と似てる気がしたから
そんなキリツグが見つけた聖杯に頼んでまで叶えたい願いって何だろうって思った

そして最終的に彼は自分の愉悦のカタチを知る事になるわけだ、中華料理店で

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:23:59.34 ID:z5Nk1RmM0
あのどでかいパイルバンカーじゃランサーとかに当たらない希ガス

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:24:21.37 ID:FN9lBMYmO
Aランク魔術って大魔術の域だぞ
差なんてあんまり無い

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:24:36.18 ID:VxYAqnrD0
>>223
聖典クラスでも向き不向きがあるんじゃね
直撃させるのに協会の最奥云々が必要なのかもしれんが

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:25:05.48 ID:ViBkMvDT0
>>223
多分属性っつーか向き不向きの問題じゃないかな

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:25:07.34 ID:d0kUi+Si0
>>223
いや、Aランク魔術がそれだけ物凄いってだけじゃないか?
凛スゲー宝石魔術スゲーってことで
宝石もフラガラック並に準備期間かかるしそんなもんじゃないかねぇ

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:25:16.52 ID:+Bsocg0G0
>>223
Aランク魔術なめんな

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:27:16.38 ID:d0kUi+Si0
聖典は第七の転生批判とかガマリエルの滅びとか色々属性が有るみたいだから
効きやすいのも有れば効かないのも有るんじゃないかね

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:27:35.92 ID:ViBkMvDT0
凛だって十年と膨大な予算かけて十回分しか用意できてないわけだが>Aランク魔術

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:29:05.97 ID:VxYAqnrD0
Aランク魔術はキャスターが
宝具は士郎が使いまくるせいでありがたみは薄いw
実際すごいんだろうけどな

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:34:23.33 ID:ViBkMvDT0
人間を相手にする分にはキャスターが最悪のサーヴァントだと言われてるな

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:38:33.45 ID:8opVOjlBO
>>233
といっても真正面から使っても
サーヴァントにはあまり通用しないみたいだけどな。
アーチャーは弾きまくっているし
バゼットでも長時間は粘れるみたいだし

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:38:54.97 ID:qjXI2MFB0
Aランク魔術って本来は大掛かりなセットを用意した上でのクソ長い詠唱でようやく発動するものだからな
その辺無視できる神言や瞬間的に発動できる礼装を作れる凛がおかしいだけだ

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:39:38.96 ID:9vzBJAlJ0
>>232
そこまでの労力

SNルートでは、シロウがさっさとカリバーン出してれば
おそらく消費せずに済んだのだろうな

ヘラクレスの残りの命を全部吹っ飛ばしたってことは
オーバーキル気味だったのだろう。
いっこくらい命が多くてもまとめてカリバーンが消し飛ばしたはず

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:40:43.40 ID:+Bsocg0G0
>>237
6回殺したら死ぬ状況で7度滅ぼしたって言ってるから
1つ分多かったらギリギリだね

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:42:41.30 ID:VxYAqnrD0
まあ凛が頑張ってたから不意打ちで腕切れたし
再生中で動きが鈍ってたのもあるしな

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:44:58.81 ID:FN9lBMYmO
A魔術一発で家一件吹き飛ぶ
それを一息で連発可能なキャス子
それを涼風ほどにしか感じないセイバーが異常なだけ

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:48:16.54 ID:CAR1Gvgx0
でも葛木にはぼっこぼこにされるセイバー・・・
ああいうエンチャントウェポンな魔術に対して抗魔力って意味ないんだろうか

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:51:45.31 ID:5HObmjVT0
4次バーサーカーが近代兵器使ったらどうなるんだ?
発射された弾丸はDランク宝具になるのか?威力だけなら近代兵器って物によってはAランク宝具級だから
バーサーカーが使えば疑似Aランク宝具投射器と化すのか?

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:54:03.92 ID:ViBkMvDT0
>>241
対魔力は自分に対する魔術の効果を無効化
葛木の拳にかけた強化は自分対象の魔術じゃないので無効化できない

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:55:20.41 ID:VxYAqnrD0
>>242
威力はともかくランクはDだぞ
そのうちまんまそれをやり始める

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 11:55:26.70 ID:ViBkMvDT0
>>242
ランクは威力とは直接関係は無い
バーサーカーの能力では元が宝具とかじゃなきゃDランクで固定

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:00:00.71 ID:BThIRGzA0
正直、オーナーは虚淵がサブマシとガトリングとF-15という趣味に走りたくて
やったように見えてしまう。いや邪推なのはわかってるんだが

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:00:47.92 ID:VxYAqnrD0
邪推というかまさしくそのとおりだと思うぞw

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:03:32.54 ID:ViBkMvDT0
バイクと銃器と戦闘機と触手怪物は虚淵の趣味だろw

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:11:59.85 ID:9vzBJAlJ0
原作読んでみたら
バイクや銃火器の説明
それはそれは楽しそうに書いてるもんな

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:12:53.86 ID:jcmuNbfi0
マスターの中に面白い奴いるかもしれないねってアーチャーが言ってたけど
今後あの会話はなんか関係してくるの?

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:14:30.68 ID:+Bsocg0G0
来るよ

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:16:29.90 ID:iJRjdfvq0
>>165
むかし似たような質問したけど
神話の英雄クラスなら生きてた時の方が強いことが多いかと
ディルムッドでも宝具が剣二つ槍二つとかになるし

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:21:42.58 ID:eHUgLDr/0
セイバーの全盛期なんて鞘で不死、対魔力そのまま
エクス以外にも強力宝具保有、さらに竜補正かかって、マスターと段違いの貯蔵魔力で無双だしな

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:22:11.68 ID:otaiT+8B0
アルトリアも槍と短剣と馬と円卓が追加されるから生前のほうが強いな、
ハサン先生は分裂だから鯖のほうが強い。

初代ハサン呼んだら仮面もなしにオリジナルハサンでやたら強かったりすんのかな

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:23:28.97 ID:7eHCdhZU0
来週、セイバーで触手プレイはありますか?

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:25:13.72 ID:d0kUi+Si0
>>254
いや円卓は追加しない方が

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:27:02.54 ID:C+egjemG0
>>250
言峰の性癖覚醒に関係する
というかギルと言峰の人生相談は主軸の一つだね

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:27:38.31 ID:OFbCHqGMQ
>>241
それを言ったら、白兵戦に長け人間を遥かに凌駕する身体能力のライダーなんて秒殺されてますけど?

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:27:47.66 ID:Wk6WRx3e0
予告でライダー陣営の台詞なかったから、え?まさかカットするの?

って思ったけど、よく考えたらあそこカットしたら7話がまたいつの間にか夜になって戦闘になっちゃうし
維持でも入れないと駄目だろうな、場面のメリハリとか考えても

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:28:45.99 ID:d0kUi+Si0
ORTたん>3割アルク = ネコアルク×2 = 平均的な鯖×4 = カレー先輩とかきっしーとか青子とか4人以上

ネコアルクの株が上がって行く

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:30:14.47 ID:ViBkMvDT0
あんなネコ缶で懐柔できるようなナマモノは気にしないでいいだろw

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:30:33.70 ID:qA39D+HO0
正直Fateって月姫他の作品と比べて
ほらほらFateのサーヴァントすごいよー!だから買ってよー!
ってやってるうちに設定破綻した気がする
ごまんといる英霊とアルクや数千年そんな英雄が跋扈した時代やりすごした吸血鬼を比べるべきではなかったんや
サーヴァント上げしないと商売上問題あるし

一方で葛木先生に一方的に殴られるセイバー、気づいたら殺されてるライダー

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:30:35.23 ID:klFDnHGX0
ネコアルクはギャグ補正入るからどんな奴にも勝てるけどどんな奴にも勝てない

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:31:18.11 ID:qA39D+HO0
>>263
でも命9個あってバサカよりは弱いらしいぜw

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:31:56.01 ID:9Fq3A0FV0
四次バーサーカーが核兵器ぶっ放したらどうなるの?っと

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:32:22.69 ID:OFbCHqGMQ
ドラマCDでヒロイン勢に殺戮されまくってたよーなW

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:32:31.80 ID:pagM3zMU0
ネコアルク系統が知らない間にすげー増えてた
そのうち本当に27キャットが完成してしまいそう

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:34:39.91 ID:ViBkMvDT0
>>262
アルクさんはメルブラ出演の為に相手よりちょっと強いくらいのバックアップ制限というのが付加されたからな
月姫当時の本来の想定性能だと赤秋葉辺りでも瞬殺してしまうのでって理由

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:34:56.88 ID:+Bsocg0G0
>>262
セイバーは士郎のせいで本気出せないから仕方ない

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:35:19.16 ID:d0kUi+Si0
ネコアルクはともかく強さに関する発言なんて結構適当なもんなんじゃないかね

>>265
別に誰がぶっぱなしても大聖杯もマスターも全滅するだろうから一緒だろw

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:35:58.38 ID:Pv8OOL8r0
>>262
設定インフレしなきゃ売れないとかどんな理屈だよw
>>265
マジカル核弾頭になる、相手は死ぬ

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:36:02.50 ID:qA39D+HO0
真面目にいうと
普通にシエルで英雄英霊と互角級でそんな人類もいくらかいて
遙か上にU1さん達がいて
吸血鬼達みんなしぶとい方向に特化してるのでなんだかんだでギルくらいの火力あるならともかく倒すの無理ゲーですよ
とかでよかったと今でも思うんだよなあ…

踏み台になんてして欲しくなかったんや…
おかげでアラヤ側がガイア他人外達に対して戦力過剰な現状だし

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:36:44.37 ID:iJRjdfvq0
>>253
大抵のサーヴァントははがゆくならんのかね
あれも無いこれも無い、おまけに体の動きが鈍いと
自分の認識じゃ避けられる攻撃が無理だとか

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:38:50.83 ID:d0kUi+Si0
>>272
霊長を殺害する権利を与えよう

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:38:58.39 ID:XWNlnzm80
どうせ月姫2が出たら、魔術礼装と固有結界の組み合わせで英霊を圧倒する力を持つ(設定の)二十七祖とか
英霊を軽く倒せるくらい強い(という設定の)魔術師とか、よくわからんきのこ設定が出てくるさ

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:39:44.79 ID:Pv8OOL8r0
>>272
月姫に思い入れあるのはわかるが踏み台云々は完全に思い込みだろう
プライミッツマーダーみたい上位存在だってまだまだ強いじゃん、フルスペック+魔力供給∞の守護者7騎いないと勝てんとかさ

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:39:54.31 ID:qA39D+HO0
>>271
簡単な話だよ
8年間Fate商法続けて玉がない型月としてはFateファンを掴んでおく必要がある
同人時代で顧客が少ない集団より、PS2なども含めてどんどん広げていったFate商法で掴んだファンだ
それで、同人時代のキャラとメイン商品サーヴァント比較させられたて、
「実はカレー先輩とか青子とかセイバーと殴り合いで勝つっすよ!」なんて言ったらメイン客面白くないよね
Fateファンの機嫌取りしながら設定が破綻していくままなんだよ

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:40:38.91 ID:VxYAqnrD0
あの世界じゃ竜やらなんやらが実在してそれを倒してきてるのが英霊だしなー
サーヴァントが強くても不思議はないつーか
死徒もピンキリだろうけど

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:40:53.05 ID:+Bsocg0G0
型月はどんな設定作ってもいざとなれば

『○○は××を超えられない。
これは絶対の壁である。
しかし――――ここに例外が存在する』

これでなんとかなる

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:41:06.15 ID:FKptOJiGP
そもそも怪物を倒すことで名を上げたのが英雄達だし、しょうがない

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:41:35.61 ID:otaiT+8B0
ぶっちゃけ葛木先生と書文先生と志貴いればたいていの設定はぶっ壊せるからどうでもいいや

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:42:14.45 ID:ViBkMvDT0
守護者とか町や村の一つ二つ滅ぼした所で出てくるってもんでもないので
ぶっちゃけ死徒の方が脅威

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:43:22.58 ID:qA39D+HO0
>>275
間違いなくやるだろうし
メレムみたいにいろいろ財宝ため込んでる設定とかあるし
あいつの手足それぞれが祖に匹敵とかで一人だけ祖5体以上の戦力とかになってるし
祖の範囲でも犬やら蜘蛛から欠番贖罪中の連中までピンキリあるから絶対ひっくり返す

したらばとか見てみろよ、ネロ教授が特に興味なくてサーヴァントより上なのが許せないからって小次郎より下扱いだぜ?
シエルもなぜか「アンサラー極めたらシエルに届くかも」ってコメント無視してシエルより上
あきれたわ

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:43:41.41 ID:VxYAqnrD0
>>277
発売前からサーヴァント二人いればアルクもぶすりといけるかもレベルだったし
シエル先輩が勝てるとは思えなかったが

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:44:09.60 ID:d0kUi+Si0
7騎居ても制御出来るってだけで勝てるのかどうかもよくわからんしね
描写されてる数がアラヤ側に偏ってるってだけで戦力過剰って気はしない
人外勢は真祖とかアリストテレスとかおおかみさんとか十分半端無いの揃ってるよ

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:44:23.31 ID:XWNlnzm80
書文先生は舞台が悪すぎたな、アサシンなのにトーナメント式デュエル制とかひでーわw

287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:44:31.38 ID:9vzBJAlJ0
>>273
ディルムッドとかは
ちゃんと死んで英霊になってるわけだから
召喚されるたびに自分の強さが違うのは慣れっこだと思うんだ
逆に若返ったりもするし

でもアルトリアは人生まだ続いてる状態で
タイムスリップしてきたようなもんだから、
思うように体が動かないとか魔力が出ないとか困るだろうな

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:44:43.44 ID:mTlOH0nD0
蜘蛛と犬以外は雑魚
所詮怪物は英雄に倒される定めから抜け出せなかったんや

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:45:09.06 ID:+Bsocg0G0
まあ正直、実際に戦うわけでもギャグやサービス以外で共演するわけでもないんだから

「ガンダムで最強のパイロットは誰か」みたいな不毛な話ではあると思うんだけどねえ

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:46:03.02 ID:Pv8OOL8r0
>>277
設定破綻ねえ、単にお前が気に入らないだけじゃないの?
最強スレはグダグダにならないよう各々独自ルール設けてる場合が多いのに、そういう理屈も知らないで文句言うとか

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:46:39.68 ID:qA39D+HO0
「両義式」がシエルと同格ってのも以外でなあ

あれ「」パワーのチートモードじゃなかったのかと
エミヤ程度ねじ伏せろと

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:47:21.55 ID:c1YS4K0r0
そういやドラマCD出てたよね
同じシーンはちょっと演技変えてくれるんだろうか
英雄征服騎士王の酒飲み楽しみだなー

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:47:31.78 ID:d0kUi+Si0
トンデモ設定の最たるものって『両儀式』の好きなように現実書き換えられますだと思うんだけど
これはあんまり言及されないのかね
ブッ飛び過ぎてて話の広げようが全くないけど

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:48:05.02 ID:3sJY20Ps0
fate質問スレで急に月姫の話題を出して月姫のキャラは強いと言われても
月姫2とかって後10年たっても出ないと思うぞ
倫敦編が出ると言った方がよっぽど信憑性が高いレベル

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:48:18.21 ID:XWNlnzm80
>>289
バゼットが輸出されるらしいから、それを基点にまた強さ論議で荒れそうではあるw

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:48:21.12 ID:qA39D+HO0
>>290
あそこはコンプでFate上げ記事が連発されはじめたあたりからおかしくなったから
問答無用の描写があれば折れるけど、ぼかされてれば笛>空、月、これがルール

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:48:44.45 ID:otaiT+8B0
単なる設定のインフレと新キャラの追加なんてありがちな現象で
長文で騒ぐほどのことかね?
どうせ新作が出る度に力関係なんぞ入れ替わるのに、全身青ずくめのタイツ男の強化みてみろよ。

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:49:58.77 ID:ViBkMvDT0
そもそもデフォで現在の住人な連中と存在するだけで奇跡な連中比べて後者がヘボかったら逆に泣けるだろw

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:50:01.88 ID:d0kUi+Si0
>>291
あれって刀モード時の白兵戦能力だけを指してるんじゃないの?
「 」の全能設定を真に受けたら強さ比べどころじゃなくなるし
荒耶と戦った時の式=シエルくらいって考えとけばいいんじゃないかと

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:50:20.92 ID:C+egjemG0
>>291
強さ議論スレのこと言ってるんなら、それただの刀式のことだぞ

お前の文句は自分の気に食わないのを設定破綻と言ってるようにしか見えない

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:52:01.62 ID:mTlOH0nD0
所詮青子なんぞキャスターの足下にも及ばぬ三下よ

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:53:46.60 ID:qA39D+HO0
それ人気投票のノリで言っただけで
実際きのこに書かせたらキャスターのみぞおちに肘鉄ブチ込む青子になりそうだわ
凜の実績があるからな

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:54:15.95 ID:Pv8OOL8r0
鯖上げ厨とFateキャラの強さに納得が行かない奴が同時にいるカオス

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:54:18.32 ID:XWNlnzm80
所詮キャスターなんぞまじかる☆太極拳の足下にも及ばぬ人妻エルフ耳○○○○歳よ

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:54:45.08 ID:klFDnHGX0
青子は青もあるし破壊もあれだし格闘もあるから多分強いだろ

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:55:09.51 ID:ViBkMvDT0
>>300
Fate道場で志貴、式の主人公コンビはサーヴァントには及びません。
でも「両儀式」ならシエルクラスまで上がるかもと言われてる

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:55:56.42 ID:xf9qPZ4wO
グングニル、ブリューナク、クラウソラス出てこないの?
出たらどういう効果になんの

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:56:12.25 ID:+Bsocg0G0
>>306
でもその気になれば世界を自由に変えられるんだろ?
鯖がどうとかもう関係なくね? って思うんだが

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:57:12.34 ID:Pv8OOL8r0
きのこは脳内で(ただし単純戦闘力に限る)みたいな前置きして強さ語ってそうだから判断に困る

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:57:41.38 ID:XWNlnzm80
グングニルは名前だけ出てくる。ゲイボルグのオリジナルらしいから効果も同じなんじゃね

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:58:29.25 ID:klFDnHGX0
グングニルは大神宣言だな

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:58:49.14 ID:qA39D+HO0
あ、話変わるけど霊体化について

あれは通常不可視化するだけだよね?
志貴は霊体も見ることができる浄眼とかあったけど、つまり彼には霊体化したサーヴァントも見えちゃうんだろうか
リアル裸の王様ごっこ発動しちゃうのかな…

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 12:59:19.74 ID:ViBkMvDT0
サーヴァントと互角って言われてるアオアオだって多分魔法とか抜きの性能比較と思われ
だから純粋に戦闘力比較なんじゃね?

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:00:04.68 ID:qA39D+HO0
グングニルにしろブリューナクにしろモノはゲイボルグと一緒だと思う
それそのものは持ち主がオーディン、ルー共に神霊だからサーヴァントとしてのお目見えは無理じゃないかなー

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:00:23.11 ID:8sCxwf/YO
四次閉幕後にギルが綺礼の下に居候してたのって、
もしかしてギルと綺礼のウマが合ったからって凄ぇ俗な理由?

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:00:23.93 ID:OFbCHqGMQ
そもそも、現代伝奇バトル物だからなー。
そういうジャンルは、なんだかんだ理屈つけて『話の主人公が勝つ』ように出来ているのだから、必ず〇〇が××より強いっていうわけじゃないんじゃね?

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:00:52.30 ID:klFDnHGX0
>>312
浄眼の進化系だから多分見えるし殺せるんじゃない?

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:01:19.32 ID:8tW6hDT30
強さ議論はしたらばでどうぞー

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:02:10.99 ID:qA39D+HO0
>>316
そりゃまあ
だってギル、特定条件下で士郎に負けたし
ライダー、葛木に殴り殺されたし
セイバー、不意打ちでも葛木に一方的にボコられたし
話の都合は人間とサーヴァントの実力差を覆すよ

だから燃えるんだし

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:03:08.27 ID:ViBkMvDT0
強きゃ勝てるんならセイバーはあんな辛酸舐めないw

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:03:55.28 ID:otaiT+8B0
>>316
ぶっちゃけ戦闘描写上手くないから油断するって設定でごまかしてるからなあ。
正直言い訳さえつけば設定なんていくらも無視できるんだよね。
難しい設定を作ったうえで、作った奴が意図的に無視する作品だから。

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:04:23.28 ID:Pv8OOL8r0
えー

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:04:25.68 ID:XWNlnzm80
『霊体化したサーヴァントは物理的な干渉をうけつけない。
これは絶対の壁である。
しかし――――ここに例外が存在する』

きのこ文は便利だな

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:05:18.25 ID:klFDnHGX0
いいんだよ別に
戦闘物なんて最終的に勢いとか愛とか根性とか不確定なものが勝つんだから

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:05:33.59 ID:FKptOJiGP
クーフーリンも宝具は両方チートだけど、あれで倒せた敵いないしな

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:05:58.28 ID:otaiT+8B0
『○○した□□は△△な××をうけつけない。
これは絶対の壁である。
しかし――――ここに例外が存在する』

これで何人の主要人物が倒れたことか

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:07:29.76 ID:qA39D+HO0
>>325
あちゃー、ここでもダメットさんだけかー

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:07:34.79 ID:rA0UMI6D0
ストーリーのためには設定も殺すって感じだからな
設定を大事にしてほしいわ

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:07:39.53 ID:ViBkMvDT0
理想は設定守って面白い話だけど、
設定守ってつまらん話よりは設定破って面白い話の方がいいだろ?
設定破ってつまらん話だって言うならそんな作品の話なんぞしないでいいだろw

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:07:40.29 ID:klFDnHGX0
>>325
言峰倒したよ

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:08:37.60 ID:XWNlnzm80
>>325
自分も倒したよ

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:08:39.73 ID:ngzuyPrS0
アルクが一瞬でバラバラにされる世界設定なんだぞ
例外最強や

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:09:36.78 ID:NwG7y+FV0
来週は予告最後のキャスターの台詞までかな?
ライダー通販
キャスター討伐のルール説明
セイバー陣営の会議
キャスター襲来とランサー加勢

切嗣VSケイネスのさわりだけでも見たかった
あ、ケイネスがビル爆破の後どうなったかもやるかね

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:10:02.41 ID:Pv8OOL8r0
>>332
ですよねー

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:10:11.62 ID:FDLbKl2Y0
>>326
型月流究極奥義「例外のほうが多い規則(アンリミテッド・ルールブック)」の前に敵はなし。

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:10:17.08 ID:ViBkMvDT0
ランサー兄貴が十全に性能発揮したらフェイトステイナイト初日で終わっちゃうだろw

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:11:31.32 ID:klFDnHGX0
>>336
まずアーチャーが死ぬ
次に士郎が死ぬ
凛も死ぬ

あー終わるわ

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:11:47.72 ID:3sJY20Ps0
ランサーの父親の遠距離からゲイボルクの効果を持った投げ槍がみたいです

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:11:58.57 ID:qA39D+HO0
>>336
ランサーというか言峰な
一緒にギルも放流

340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:12:36.22 ID:FKptOJiGP
>>330、331
真名開放してなきゃ、士郎も殺してるけどさ

バセットは忘れてたw

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:12:54.77 ID:Pv8OOL8r0
言峰は4次の暢気なアサシン運用の経験しか無かったせいで楽に勝てる方法を捨てちゃったんやな…

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:13:10.47 ID:XWNlnzm80
>>333
7話は色々カットしてるって言ってるから
ライダー通販はやばげな気が

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:13:40.44 ID:OFbCHqGMQ
ま、きのこ自身が最弱が最強を倒すってシチュ好きだからな。
設定は、むろんそれはそれで色々考えれて楽しめるけど、話は話として別に楽しめばいいんじゃね?

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:14:03.02 ID:FDLbKl2Y0
>>336
>>337
で、バーサーカーに勝てないのでイリヤ優勝。

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:16:39.25 ID:klFDnHGX0
>>344
なんでギル様いないことになってんだよw

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:20:06.49 ID:NwG7y+FV0
>>342
そこカットされたら残念だ
旦那関連のカットつーか規制は仕方ないにしろ、唯一の癒しが…
次回はセイバー達すごいギスギスしてるしさ

347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:20:14.75 ID:OFbCHqGMQ
しかしランサー兄貴は生き残れないさだめなのです。

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:25:28.80 ID:xf9qPZ4wO
単独行動ってそういう性質なのか魔力省エネなのかどっち?

349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:29:44.74 ID:OFbCHqGMQ
>>348
両方。
一時的に魔力供給カットしてマスターが全力で戦えるメリットある一方で、鯖が好き勝手できて最悪は裏切るデメリットがあるって事。

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:31:18.47 ID:ngzuyPrS0
便利ちゃ便利だけど
あんまり嬉しくないスキルだよなw

351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:34:48.03 ID:W10javQr0
一期のラストバトルは何対何で終わりそうですか?

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:34:56.94 ID:z5Nk1RmM0
裏切るっていってもルールブレイカーとかないとサーヴァント側から一方的に契約解除はできないから
簡単に裏切れるもんじゃないだろうたぶん

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:35:05.63 ID:eHUgLDr/0
ランサーはFateとUBWで死に様に燃えたがHFの落差がひどい

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:36:26.12 ID:W10javQr0
ケイネスが今週で少し好きになった

355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:36:32.95 ID:+Bsocg0G0
HFでもランサーの死が言峰のキリエ・エレイソンにつながったじゃないか

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:36:41.28 ID:Ucbirq1e0
>>346
7話のBD追加シーンがアイリとセイバーの会話にセイバーとキリツグの対立についてらしいから
むしろギスギスセイバー陣営がカットかもしれない

357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:37:13.25 ID:IIyXJrfQ0
コトミネに「不用意に実体化すんなつったろボケ」って言われて
アサシンが「ゴメンでも報告したい事あんねん」と返してて
姿消したまま報告すればいいじゃねーかと思ったんだけど
鯖って実体化しないとマスターと会話できない設定だったっけ?

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:37:51.19 ID:+Bsocg0G0
                          ___
                         / ― ―\
                        /   (ー ー  l
                      ,. <:ハ   (__人) i:::i:|
                      ∨///ハ__     j-i::|
                      _V//,'ハ   ̄ j:r'ニニヽ    フロア1つ借りきっての完璧な工房だ
   __,.   -----====三三三三三///////7i-、_/'/|ニニ',∧   結界二十四層魔力炉三器
  (:::::::::::ヾ',ニニニニニニニニニニニV////∧/i! ヽ:∨,-tf斗:|:!    猟犬がわりの悪霊魍魎数十体
   >.'ヘ:::::',zニニニニニニニニニニニ∨////∧ム,x<//Xム::i |    無数のトラップ 廊下の一部は異界化させている空間もある
      .!:::i::iニニニニニニニニニニニ∨>x///////////リi::|
      |:::|::|ニニニニニニニニニニニ=Vム〈〈7x/i/:.:.>--'::',:i   ふはははははは! お互い存分に秘術を尽くしての
      |:::i::|ニニニニニニニニニニニニヘ/777//ハ: : :.ヘVt::::>----──- 、      競い合いができようというものだ
      i::::',:',ニニニニニニニニニニニニニ>//////}: :_:_...ニi::/ ̄ ̄``ヽ:::::ト、_j
      ,':::::::弋_,. ======-- 、ニニニニ==7/////,'/7////ム77}       }::::i..,'  私が情けないという指摘
      i::::::::, ------- 、::::::ヽ::::ヽ  __,. -イ/////'/////i>x/////>x .ノ:://   すぐにでも撤回してもらうよ
     .|::::::{:{   _,. ---ハ:::::i>'ニニニ弋/////.イzx////////∧/////j:::<-z.._
      V::ヘ:',ニニニニニヲ::::,':/ニニニニニ>-'ニニニニニiマ///ハ/////ニニ>xヽ:ヽ
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    、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ; :) )、 ヽ         |    |   ィェァ    ィェァ|::|
    ( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・     |    `───────'::|  
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359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:40:20.38 ID:FN9lBMYmO
>>351
ライダー対アサシン

キャスター対その他とギル対バサカ


360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:43:01.48 ID:OFbCHqGMQ
>>352
マスター殺しはできるよ。

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:48:50.06 ID:UJFHYIme0
>>268
月姫本編の時点で相手に合わせて強さ変動してたけどな
通常時は志貴以下の筋力、シエルに押されてたのがあっという間に能力向上して上回るってシーンあるし

メルブラで設定変更されたってソースも見たこと無い

>>312
十中八九視える。霊視が可能な人にしか見えない秋葉の「略奪」視認してるし、
守護精霊のななこも契約なしに視える

362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:51:07.18 ID:OFbCHqGMQ
アサ次郎は一般人に見られていたしなー

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:52:14.15 ID:xf9qPZ4wO
>>357そこもだがアサシンが実体化してセイバーとランサー監視してるのもよくわからん…

アイリ死んだら戦争終わるから、御三家相手なら「マスターに手だしたら聖杯こねーから鯖だけ狙ってろw」って脅し掛けられるんだよな?
部外者のウェイバーケイネス龍之介や自分がバーサーカーと化したおじさんがぶっ殺したらどうすんの?

364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:52:34.64 ID:XWNlnzm80
>>357
凛とアチャとかイスカとウェイバーとか普通に会話しとるなw
まぁアサシンさんは分裂したせいで霊体化時言語能力を喪失しちゃったんだよ

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:54:26.78 ID:z5Nk1RmM0
>>363
聖杯戦争終了

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:55:29.50 ID:OFbCHqGMQ
>>363
殺されなければ、それで安心ってことはないだろ。

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:56:23.46 ID:d0kUi+Si0
>>363
監視の時は視覚共有するため
報告に関しては霊体でも出来るはずだけどアサシンの分裂自体が他に例が無い能力だから
何かしら特有の制約でもあるんじゃないか?本体(って概念が有るかは不明だが)以外は実体化しないと会話できないとか
教会内でわざわざワラワラ出てきた理由も喋りたい時は実体化するしかなかったとしたらそれなりに納得できるような出来ないような

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 13:59:16.94 ID:eHUgLDr/0
>>358
魔術師として恐怖と苦痛を教え込まれるのはまだまだ始まったばかりなんだよな

369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:00:34.40 ID:2Gz9tLoC0
通販エピは絶対にカットしてほしくないんだが2話でパンツ着用ライダーをわざわざ下を脱がせてまで見せてるのが気になる
あれ「アニメでははいてないエピねーから!」って原作既読組に釘刺してるんだったりして…

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:02:05.62 ID:d0kUi+Si0
あー霊体と会話しようとすると80人分の声が聞こえてきて話にならないとかだったりして

>>368
どっちかっていうと戦場の厳しさを叩きこまれたって感じ

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:02:08.38 ID:XWNlnzm80
河に採取しに行かせるために上下ともウェイバーが買い与えたとかなるんだろうか

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:09:24.87 ID:u5VSweDq0
アバンの時点で璃正がルール変更説明を始めてる可能性もある

373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:11:29.24 ID:+5VSPFAx0
>>369
あれよく言われてるけど単にマントと下の腰巻?ぽいの脱いだだけじゃないのか

374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:20:07.18 ID:gqfTnDFX0
>>325
兄貴の宝具でライダーとキャスターを仕留める漫画があるじゃないか。

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:30:18.40 ID:9vzBJAlJ0
ギルガメッシュの「人を見る目」って本当にすげえな
現時点で言峰に
そっち系の人種として目をつけるとか

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:33:14.07 ID:FN9lBMYmO
審美眼なくして至高の財を集める事なぞ出来ん
ましてや王ならばな
とか言いそうだ
あんな性格だが王としては完璧だから困る

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:33:22.44 ID:ViBkMvDT0
ぶっちゃけ履いてなくても下帯程度でも往来を歩けないのは同じ

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:36:22.72 ID:ViBkMvDT0
桜を一目見て聖杯の紛い物だと見抜いたりアーチャーを最初っから贋作者呼ばわりしたりと
我様の目はかなり凄い

379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:38:45.78 ID:L7T+EDcJ0
でも慢心で敗れ去る我様。

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:39:41.59 ID:xf9qPZ4wO
>>374肩幅が広い漫画版SNのことかい?

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:39:43.93 ID:4Kw/3RTh0
2話のライダーの服はあれも一応魔力のかたまりみたいなもんでしょ?
Tシャツは普通の物だからやっぱり一回まっぱになるんじゃないの

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:40:44.63 ID:V493O4PC0
ギルがバサカに見られただけで「誰の許しを得て俺を見ている!」
って言って殺しにかかったのに
二巻で言峰に「サーヴァント風情が説教か?」とか言われても
「まぁ黙って聞いておけ」
で済ませてるけどギルの沸点が分からない

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:41:20.98 ID:XWNlnzm80
本スレで、ZEROギルは虚淵補正で賢すぎるっていわれてたけど
設定考えると、きのこ補正でSNギルがアホすぎる

384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:41:53.76 ID:4Kw/3RTh0
我様は自分のお気に入りには優しいのです

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:42:56.85 ID:ViBkMvDT0
基本興味優先
どうでもいい奴は呼吸だって許さないのがギル様

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:43:14.14 ID:gqfTnDFX0
>>380
凛がプロレスラーになってる漫画なんて知りません。

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:44:30.59 ID:ViBkMvDT0
>>383
泥被って多少は理性飛んだんだと理解してやろうやw

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:44:39.01 ID:Xh+e9cif0
>>382
自分が会いにきた相手に「自分を見るな」という人はいない。

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:45:43.18 ID:OFbCHqGMQ
『全知なるや全能の星』だったっけ?ギルが持つ能力の名前って。
コレで相手の実力がしっかり判るっての。だからUBWで士郎らを偽物呼ばわりしたんだっけ…?あんまり記憶にねぇ。
実力が判っているのに慢心する……下々の者とはケタが違ぇW

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:47:50.66 ID:FN9lBMYmO
ギル様の基準を理解しないとギル様の魅力や偉大さは分かりにくい
まあ三王の中で選ぶならイスカに仕えたいが

391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:48:06.56 ID:qA39D+HO0
>>361
つまり霊体化して安心こいてるキャスターあたりが分割レイプに合う危険性とかあるわけだ…

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:48:24.65 ID:bp3bEXQ10
慢心してくれないとどう考えても勝ち目ないしな

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:50:49.19 ID:L7T+EDcJ0
>>390
気分で殺されそうなギルの下には仕えたくないし、セイバーは本人は稀に見る善王だけど
円卓周りが面倒くさそうだからなw

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:50:50.79 ID:B9UmGmZL0
バーサーカー・・・ガンつけてきたチンピラ、ヤクザの抗争相手の鉄砲玉
言峰・・・調子こいてる中学生、身内の若頭
ギルガメッシュ・・・請われてやってきた用心棒の先生
みたいな感じなんだろうか

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:52:12.66 ID:OFbCHqGMQ
とはいえ、イスカだとずーっと戦争しなきゃならんぞ?

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:53:37.88 ID:XWNlnzm80
俺ならアルトリアちゃんに仕えて、なんとかリリィ化させれないか画策する

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:55:04.69 ID:Xh+e9cif0
イスカも長生きしてたら亡国の王になってた可能性があるんだけどね。
少なくとも支配領域をすべて維持できたとは思えない。

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:55:08.33 ID:8tW6hDT30
>>394
ギル視点だろそれw
傍から見てると5話の金マジ小物だったし

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:56:57.20 ID:V493O4PC0
>>389
そんな能力初耳だけどそんなの持ってるの? 相手のステータスが分かるって能力?

>>395
何せ本人がかっこよすぎて忘れてるけどやってることは悪の親玉まんまだからな
「俺世界が欲しいから従え、じゃなきゃ殺すぞ」を全世界に振りまくんだから
まぁカリスマAだからイスカに魅せられて自ら従う国あるかもだけど

そういえばアレクサンドロス大王って軍略は凄いみたいだけど政治能力ってどうだったの?
マケドニア帝国国民て幸せに暮らしてたの?

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 14:58:42.61 ID:C+egjemG0
ギルは沸点が1度のブチギレ要素があって、その他が沸点1万度くらいの寛容さを持っているだけで
どこがブチギレ要素か見極めれば割とわかりやすいぞ、見誤れば死ぬけど

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:00:08.05 ID:XWNlnzm80
>>400
ブチギレられないように慎ましくしてたら、今度はつまらない奴って見捨てられるじゃないですかー!やだー!!

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:00:34.68 ID:qA39D+HO0
慎二なんか完全に気に入られてるもんな
ギルの中では慎二>時臣
変に気取らず欲望まっすぐなのがいいんだろうか

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:00:36.85 ID:FN9lBMYmO
>>399
子ギルの花札宝具

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:01:13.09 ID:u5VSweDq0
>>399
全知なるや全能の星(シャ・ナクパ・イルム)
相手の力量や能力を把握することができる

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:04:37.56 ID:9vzBJAlJ0
>>402
度を超したバカなので
俺たちがテレビの「お馬鹿動物の珍行動集」とかを見るのと
同じ気分で見て笑ってるんじゃないかな

406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:05:26.60 ID:C+egjemG0
>>402
人間の醜悪さとか大好きだからなあの人

407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:05:48.72 ID:otaiT+8B0
>>399
マケドニアはギリシャ統一して潤ったりしたんだけど、国王が死んだ後はギリシャ全域で
反動から迫害されたりした。

ただ、アンティゴノスが頑張って強国としての地位は保持した

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:05:54.51 ID:z5Nk1RmM0
セイヴァーさんみたいな悟った人とは相性悪そう

409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:07:58.54 ID:FN9lBMYmO
ギル様の二大優先事項

・自身の王としての矜持、法
・自身の愉悦に結びつく事柄

バサカの視線やイスカに手ずから殺す宣言は上
ワカメ、セイバーへの執着、言峰へのカウンセリングは下

これさえ頭に入れとけば大体大丈夫

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:08:45.70 ID:eHUgLDr/0
ギルガメッシュが慢心してなかったらHF中盤で桜死んでたしな

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:15:00.29 ID:XWNlnzm80
>>407
そのマケドニアもアレキサンダーの戦術の親戚の孫みたいな形のローマの機動戦術に
完敗するっていう・・・

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:15:33.44 ID:xf9qPZ4wO
>>404それ元ネタの神話とかある?

>>409イスカンダルのは下のも混じってる気がする

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:19:24.61 ID:Xh+e9cif0
>>399
恒久的な政治体制を考えた支配地政策やってない時点で、お察しください。

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:22:57.14 ID:FN9lBMYmO
>>412
書いてから気づいたが下もあるな
銀河征服とかの発言に笑ってたし

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:23:57.85 ID:qA39D+HO0
>>405
慎二を貶めたい気持ちが強いのは分かったが
人間関係うまくいってる奴らをそういう風に見るのは
なんというかかわいそうな人だね

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:24:20.43 ID:L7T+EDcJ0
下々の人間を雑種と言いつつ、神様嫌いだものなぁ。
難しいお方だ。

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:28:06.65 ID:qTblnZbU0
ディルの黒子についてなんだけど、女性の視界に入らないように仮面付けるとか
いっそ自分で潰すとか出来なかったの?生前はそれが原因で主従に不和が生まれた訳だし

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:28:26.39 ID:9vzBJAlJ0
>>415
エー

でもギルガメッシュはシンジのことを、
死んでもいい暇潰し対象ぐらいの認識だったんじゃないの?

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:29:47.80 ID:FN9lBMYmO
ギルガメッシュ叙事詩はもともと「すべてを見たる人(シャ・ナクパ・イムル)」が古代における呼び名だった。
これは本文出だしの言葉である。古代世界で最もよく知られた神話的文学だった。


コピペだが現代ではギルガメッシュ叙事詩はギルガメッシュ叙事詩と呼ばれてるが、
古代は上の題名らしい
合ってるかは保証出来ん

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:29:48.00 ID:KThFNMsE0
>>417
悪いがもって生まれた呪いのようなものでな
こればかりは如何ともしがたい

421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:30:41.65 ID:iULk4vDq0
>>382
バーサーカーはうざいオーラが出てたせい
見た目ばっちぃし、その上自分の素性を隠すような奴は王様視線からしたら相当嫌うタイプじゃね

422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:31:19.45 ID:L7T+EDcJ0
>>415
ギル様最後に、大変なことになるのがわかってて、聖杯たるイリヤの心臓慎二にブチさしてた気がしたが…
アレで慎二念願の魔術回路開いたかもしれないけど、士郎が助けないと大変な事になってたよね。


423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:31:31.27 ID:wv2Idpcd0
>>418
言峰が死んでもシンジが死んでも感じる気持ちは同じようなものじゃないか

424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:33:38.56 ID:XWNlnzm80
>>417
ああいう呪いのたぐいは隠したり潰したりしても呪い自体は残るのが型月設定らしい
魔術的な仮面や魔術的黒子除去技術があったら、処置できたんだろうけど。

425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:40:41.04 ID:C+egjemG0
>>422
だから、ギル様人間の醜悪さとか大好きだから慎二の醜悪さも愛でてたし
より醜悪な結果になるとわかってたから、慎二を器にしたんだろ

ギルの慎二評価は一貫してるぞ

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:42:12.54 ID:klFDnHGX0
評価してなきゃお前は僕の奴隷だろって言った瞬間死んでるしな

427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:43:43.84 ID:ZNP3CI+X0
>>180
残念ながらそっちは鋼屋ジンが予約済みです

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:46:04.98 ID:xf9qPZ4wO
ギルって国滅んだ後or蛇に薬パクられた後死ぬまで何してたの?
イスカンダルはマラリアだっけか

エルキの悪口かギルも神の混ざり者だとでも言えば言峰でもワカメでも流石に死にそうだ

429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:47:37.11 ID:klFDnHGX0
>>428
自分で我と同じ半神だと思って戦ってみれば・・・ってヘラクレスに言ってたから半神自体はそんなに嫌ってないかも
神はすげー嫌いだろうけど

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/06(日) 15:47:48.40 ID:6BQd+lC+0
>>424
橙子さん謹製のモノクルをディルの右眼に付けてやれば、
その魔力効果で黒子の呪いをブロックできたりして。

431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 15:51:32.12 ID:FN9lBMYmO
ギルガメッシュ叙事詩に詳しいまとめ

http://www.aurora.dti.ne.jp/~eggs/gil.htm

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:01:19.20 ID:V493O4PC0
>>407
>>413
それって史実のイスカンダル人望なかったんじゃない?
フェイト版はカリスマAだけど
だって今は亡きあのお方の為にじゃなくてイスカンダルいなくなった途端みんな自分勝手になるんだから
ただ軍事力で押さえつけていただけじゃ……

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:03:13.71 ID:V493O4PC0
>>429
神は嫌いだけど強さは認めていたんじゃない?
だから半神だから強さは本物だろうな、的な予想

てかギルは三分の二が神だからギルって人間じゃなくて神って言った方が
正しいよね、なんか存在自体が世界中の宗教に影響及ぼしそうだな

434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:09:40.84 ID:FN9lBMYmO
現代でも今だに
私たちはイスカンダルの臣民です
と言ってる地域があるらしいが、何処だったかな
パラオみたいだ

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:10:45.52 ID:otaiT+8B0
>>432
跡取り息子が5歳未満のガキで、ほかに有力な親族もいなかった。
しかも王の軍勢のトップ3が仲間割れしてシリア・マケドニア・エジプトに分裂。

んで、それを抑えられる軍総司令官のパルメニオンがイスカが晩年に粛清してしまった

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:11:49.15 ID:okC/iE8s0
チトー大統領の例を見るにカリスマでまとめてた方が死んだとき瓦解も早く
政治システムが強固なほうが馬鹿政党でも運営できるという
どっちもなんとなく一長一短

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:13:28.70 ID:B9UmGmZL0
遺言で本人が死んだら好きにしろっていってんだから仕方ない

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:14:28.98 ID:z5Nk1RmM0
その遺言もすげえな

439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:19:50.25 ID:mTlOH0nD0
征服王の遺言は「一番強い奴が後継者な」だからな
そりゃあ割れる

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:19:55.96 ID:iULk4vDq0
一番強い奴が俺のあとを継げ、じゃなかったか

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:32:08.99 ID:hBs9vDKO0
SNアニメ見たが最終回のセイバー看取った人の声合ってなさすぎて吹いた
なんで見た目男なのに能登にした

442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:33:49.74 ID:wv2Idpcd0
放送終了後は余韻を消し飛ばして話題を独占したんですよ能登ケイ

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:33:52.94 ID:FN9lBMYmO
>>441
何故見たし
原作組が例外なく見るなと言ってるのに

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:34:04.45 ID:0NWiJn/b0
>>441
前に同じ突込みしたら、「当時大人気だったから」という回答があった。
・・・いや、確かに地獄少女やマリみて好きだけど、男の配役あてられても嬉しくないぞ。

445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:36:05.21 ID:HdXuvVpb0
>>442
あれはベディヴィエールです

446 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:37:44.82 ID:hBs9vDKO0
>>443
ん、でも普通に楽しんで見れたぞ
セイバーはzeroより可愛いし士郎もそんなにうざいと思わなかった
ゲームはクリアに60時間かかるって聞いたから余裕ができたらやるよ

447 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:39:59.27 ID:z5Nk1RmM0
セイバールートはUBWへの前振りだけど映画版UBWがアレな出来だからなあ救えない

448 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:41:11.58 ID:B9UmGmZL0
一応アレクサンドロスの最強の者が後を継げという遺言の話はプルタルコスが部下達の作り話といってるので、
話半分でな

449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:42:06.62 ID:0NWiJn/b0
>>446
原作組ゆえの不満や構成の問題はあったけど、十分健闘してたと思うよ。
できは、いまひとつ半ってとこかな?

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:46:19.93 ID:6GT4mJVs0
初歩的な質問でアレだが、小説の方でもギルは「我」と書いてオレな人? 「王気」と書いてオーラな人?

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:46:47.25 ID:+Bsocg0G0
そう

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:47:04.76 ID:ZNP3CI+X0
>>415
いや、慎二は完璧珍獣扱いだろ

ギル的に雑種は全部獣扱いだからとりわけ扱い悪いって訳でもないが
なんとセイバーさん(Zero時点)と同格だぞ?士郎より格段に上だぞ?

453 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:47:18.17 ID:mTlOH0nD0
>>441
さすがにアレだと思ったのかゲームだとヴェディの声優変わったよ
小次郎の人だとか

454 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:48:57.57 ID:ZNP3CI+X0
>>441
たまたまスタジオの廊下を歩いてたのを捕まえたという噂が…
レアルタだとミキシン(小次郎)の二役

455 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:52:29.76 ID:okC/iE8s0
コジロウ…ミキシン…

456 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:52:45.61 ID:OFbCHqGMQ
>>447
無茶言ってやるな。
頑張った方だと思うぞ?
無限の剣製の描写は良かった。

457 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:53:32.75 ID:wv2Idpcd0
>>454
友情出演か

458 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:54:46.83 ID:ViBkMvDT0
一本の映画に良くまとめたとは思うがダイジェストなのに変わりはないからなあw
後、BGMエミヤの使い所が個人的に許し難かった

459 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:55:58.70 ID:ViBkMvDT0
友情出演:ヴェディヴィエール(義理)
モードレット(特殊技術による二役)

460 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:56:35.03 ID:C+egjemG0
>>450
ライダーとの最終決戦のシリアスなシーンで突然王気(オーラ)とか言い出したときはどうしようかと思った

461 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:57:05.18 ID:hBs9vDKO0
そういや映画も見たけどなかなかよかった
ただ血の表現がなんかゼリーみたいで気持ち悪かったな
あれセイバーが消えたのは魔力使い切ったから?

462 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 16:58:34.72 ID:OFbCHqGMQ
あー、はよCP3rdではっちゃけるアサ次郎見てぇー。
早く終われ今年。

463 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:06:40.57 ID:UJFHYIme0
>>456
剣一本でGOBを圧倒するSHIROUさんの背景に過ぎないじゃないですかー
やだー

464 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:18:51.83 ID:KEV+lnck0
アニメについて出来と一緒に問題なのが、zeroと一番関連が深いのがアニメ化されていない
桜ルートってことだよな

465 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:19:58.05 ID:z5Nk1RmM0
桜ルートは長すぎるからアニメにするのもしんどいし今更感がぱねえ

466 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:21:29.33 ID:ViBkMvDT0
嫌いじゃないっていうか好きな方だがハイリスクローリターンだよなw>桜ルート映像化
UBWの無残さを見た後じゃ楽観的見方はできんわー

467 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:22:32.83 ID:3sJY20Ps0
HFは士郎が決心してアーチャーが死んだときからがようやく本番って感じだからな
序盤と中盤がだるい展開に

468 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:29:38.54 ID:0NWiJn/b0
HFはヒロインがなあ・・・

「足手まといになるしか能のないお姫様キャラ」か「黒化してラスボスとなり滅びる」のどちらかで
あればよかったけど、中途半端に両方の要素を取り入れた挙句、
犠牲者大量に出しておいて本人ハッピーエンド・・・

ただでさえ今までのルートでろくに出番ないので思い入れ少ないのに、これじゃあ人気低いわ。

469 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:31:04.43 ID:ZNP3CI+X0
>ただでさえ今までのルートでろくに出番ない

桜の欠点は偏にこれに尽きると思うわ
ホロウの後だとHFの印象かなり変わるし

470 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:33:30.70 ID:z5Nk1RmM0
黒幕なのに嫌われない琥珀さんと
犠牲者出してるからと好かれない桜いったいなにが違ったのか

471 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:33:48.93 ID:iVOj2PZX0
HAの後でもたいして変わらないと思うけど

472 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:34:09.12 ID:ViBkMvDT0
琥珀さんが黒幕の本編やってる奴よりメルブラや漫画アニメでしか知らない奴の方が圧倒的に多い

473 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:34:51.40 ID:UJFHYIme0
士郎にとって桜は大事な存在である設定で進んでるけど、
それまでの二ルートで桜の存在が薄すぎて、
プレイヤーとして実感つかみにくいのは問題の一つでは確かにあるな

UBWでキャス子が衛宮家で人質にとるのは藤ねぇじゃなくて桜でも良かったんじゃないかと思う
あのシーン人質切り捨てるなら凛も殺しそうな勢いで動揺してたし

つまりSSF…!

474 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:35:35.12 ID:ZNP3CI+X0
コハッキーは前半で「明るいお手伝いさん」キャラを前面に押し出してたから
桜は前半戦で毎度毎度退場…言いたかぁないけどこの差は大きい
ライダー姐さんが序盤の中ボスとして強い印象残してるだけに

475 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:36:34.65 ID:+Bsocg0G0
>>470
琥珀さんは翡翠ルートで黒幕、かつ悲しい過去が最後に明かされて死んでいくって形だから
琥珀ルートが生きるけど
桜は桜ルートで悲しい過去が明かされて、ずっと寝たっきりで役に立たず、敵になったら凄いことになる話だし……
イリヤルートで桜の悲しい過去明かされてラスボスをやり、その後桜ルートを最終ルートに回すって感じにすればよかったと思うな

476 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:37:16.78 ID:ViBkMvDT0
ライダー姐さんは敵→敵→サブヒロイン→最後に私服と眼鏡というかなり卑怯な魅せ方w

一方騎士王はメインヒロイン→サブヒロイン→中ボス

477 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:38:27.91 ID:z5Nk1RmM0
翡翠ルートで琥珀さんが七夜さんになること知らん人も多いんかなあ
さっちんルート追加の月姫リメイクはよ

478 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:39:44.48 ID:FN9lBMYmO
レアルタの発売今くらいまで延期しても良かったからイリヤルートを実装すべきだった
上でも言ってるがイリヤルートで桜の補完をすれば、まだ救われたハズ

479 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:41:06.82 ID:L7T+EDcJ0
>>432
人望なかったら在位中に内乱起こしてるって。
逆に人望が有り過ぎたから、亡くなった途端に死んだ後にオカシクなる事が多い。
その人柄に集まっただけで、家柄に服従してるわけじゃないからな。
同じような関係で、魏の国の曹操と青州兵(黄巾賊)の関係に言える。
曹操が亡くなった途端にチリヂリになったらしい。


480 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:41:12.13 ID:ViBkMvDT0
桜を見捨ててイリヤに走る、貴様やはり貧乳好きかコノヤロー!って話だな

481 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:42:20.27 ID:z5Nk1RmM0
俺はイリヤの味方になるんだ!!で桜殺しちゃうんだろかイリヤルート

482 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:45:00.81 ID:+Bsocg0G0
>>481
心を鉄にして桜殺すことを決意
桜死にたくないから逃げる
ある程度したら桜黒化、ラスボスとかでいいんじゃね

483 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:45:17.84 ID:PNvqg6Np0
>>472
ゲーム自体が探してプレイするのも大変だしな
琥珀さんのも傍から見ると狂ってる家系の殺し合いって感じだけど
漫画やパロだとアンバーさんとかそういったギャグ黒幕役だよな

484 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:46:13.60 ID:KEV+lnck0
>>470
琥珀さんは自分も駒の一つとして見ていた
桜は私はなんて不幸なのというのに酔っちゃって周り見なくなった感があった

自分はそう見えた

485 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:48:09.19 ID:L7T+EDcJ0
いつも言うけど、月姫の志貴は壊れた理想持ってないからな。

正義の味方を諦めさせられる桜ルート嫌い。って人が多いんでしょ。

486 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:48:15.38 ID:0NWiJn/b0
>>432
>>479
早世したから内乱起きなかったってのもあるけどね。
在位中にも軋みはあったし、もし長生きしてかつ戦争ばっかやってたら内乱起きた可能性大。

487 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:49:24.56 ID:ViBkMvDT0
あの境遇でも自分を押し殺して普通に振舞ってたのに
何故か意中の朴念仁が振り向いてくれちゃったから色々と箍が外れた
つまり士郎が悪いw

488 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:49:32.25 ID:klFDnHGX0
俺は桜好きだけどね

489 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:52:59.01 ID:z5Nk1RmM0
琥珀さんがなりたかった人形を体現したのが士郎だったんだろうなきのこが士郎はロボットとか言ってたらしいし

490 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:54:00.31 ID:0NWiJn/b0
>>485
前の2ルートが、「辛い道だと分かった上で正義の味方目指す」ENDなのに、最終シナリオが
「正義の味方諦めます」ENDなのはねえ。今までのこと否定されたみたいで嫌だった。

桜ルートの後に「大切な人も守る!正義の味方も目指す! そのどちらもやらなければならないのが
主人公のつらいところだな」ルートがあれば「桜ルートもありか」と思うんだけど。

491 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:56:10.23 ID:L7T+EDcJ0
>>490
だって、否定することが主題のシナリオだもの。
肯定するfate、疑問を投げかけるUBW、否定するHFの関係だよ。


492 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:56:25.29 ID:qA39D+HO0
>>475
〆は「聖杯戦争なんて糞食らえ」
と慎二と共闘する没ルートだな

言峰が他のマスターに「セイバーとライダーの陣営がやらかしそうなのでペナルティ!」
って言い出すレベルの

493 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:58:16.20 ID:0IMXLLPL0
正義の味方を目指す思いはいいけど、正義の味方になっちゃいかんよって話じゃなかったのか

494 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 17:59:12.05 ID:eHUgLDr/0
>>490
「辛い道だと分かった上で正義の味方目指す」=英霊になって磨耗する

だから桜ルートは人間士郎には救いのルートと言える

495 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:00:16.18 ID:ol23yC720
どんなに美しいと感じても所詮は借り物の理想だし

496 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:01:01.91 ID:0NWiJn/b0
>>494
人間の範疇で正義の味方やってもいいと思うけどね。

497 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:01:43.76 ID:ZyjpHgZ80
キャラ厨ってウザいな

498 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:02:00.94 ID:z5Nk1RmM0
偽物が本物に負けるとだれが決めたとだれかが言ってたし

499 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:02:47.91 ID:+Bsocg0G0
HF士郎なら

「契約しよう。
 我が死後を預ける。その代償として、桜を救ってくれ」

とか言い出してもおかしくない気がする
というかそうなるんじゃないかとプレイ中思ってた

500 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:03:56.07 ID:L7T+EDcJ0
主客が違うんだ。
正義の味方という壊れた理想の否定が主題なんだから、桜ルートじゃなくて、イリヤルートになっても
「正義の味方への否定」は変わらんよ。

501 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:04:20.88 ID:9vzBJAlJ0
>>490
zero込みで振り返ると、
UBW・・・切嗣の理想を引き継ぐ
HF・・・切嗣の本音を引き継ぐ
という裏表のように見えないかい

切嗣は、正しいと判断して親しい人まで犠牲にしてきたが、
本当はそんなことしたくなかったわけだからな。
具体的には飛行機とナタリアのあたり。

といいつつ俺はzeroとは関係なしにHFが一番好きだ。

502 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:05:40.71 ID:eHUgLDr/0
>>500
やっぱイリヤルートはあるべきだよな
なぜないんだ

503 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:05:48.62 ID:0IMXLLPL0
まぁ、契約しないで英雄になったエミヤさんも居るし…

504 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:06:51.29 ID:ZyjpHgZ80
>>502
ロリとセックスとか一般的にあまり好まれたものじゃないからな
アメリカなら石投げられるレベルだし

505 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:07:22.28 ID:eHUgLDr/0
>>504
ロリは問題だが全年齢のレアルタでもなかったからなあ

506 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:08:12.81 ID:z5Nk1RmM0
エロゲー業界は18歳の合法ロリが蔓延っていたような

507 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:12:32.01 ID:FN9lBMYmO
ほほをつたう

の如く、レアルタでのイリヤルート実装をきのこが拒否ったか?

508 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:12:48.35 ID:ayY9nLyy0
ケイネスはあの後どうなるんだ?
wikiからソラウが令呪奪うようだけどここで?

509 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:14:13.07 ID:otaiT+8B0
琥珀さんって人気では負けていたけど、それまでのルートで散々誰かが死んだりし続けて
疲れきったプレイヤーを最後にハッピーエンドで締めてくれる、すごいいい立ち位置だったろ・

510 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:14:33.44 ID:eHUgLDr/0
Zeroから入った立場としては
セイバーと契約した切嗣とアイリスフィールの実子がヒロインじゃないって結構衝撃に感じたよ

511 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:14:55.49 ID:otaiT+8B0
>>508
"たかが"ビル爆破ごときケイネスには聞かない。

ただし、ここで帰国しておけば幸せだったのに状態になる

512 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:15:23.63 ID:+Bsocg0G0
>>508
ネタバレだが


・一流の魔術師の誇りにかけて、正々堂々6人の魔術師と戦うために冬木にきた
・まず聖遺物をパクられた
・続いて婚約者が、自分の呼んだサーヴァントに惚れてしまった
・そのため最愛の婚約者に酷評されまくった
・その汚名を雪ぐため敵の襲撃を迎え撃とうとしたらビルごと爆破された     ←いまここ!
・生き残ってアインツベルンの魔術師と決闘しようと思ったらクレイモア対人地雷ぶち込まれた
・そこから続く様々な攻撃を防いでいたら、チート武器によって完全に魔術師人生を終わらされた
・そして完全に婚約者に見限られ令呪を奪われた
・婚約者を攫われた
・「せめて婚約者と生きて帰りたい」と脅迫に屈してサーヴァントを自害させたら、騙されて婚約者と一緒に死亡した

513 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:17:33.37 ID:4kZr8kmP0
聖杯戦争って諦めて途中で帰っても良いの?

514 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:18:30.01 ID:ZyjpHgZ80
>>505
まぁな
俺だってイリヤは好きだけど
イリヤは恋人ってより妹だからなぁ
でもレアルタでセイバーの二次創作臭がすごいエピソードくるくらいなら
イリヤルート欲しかったわ

515 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:18:45.07 ID:+Bsocg0G0
帰っていいよ
ただし、令呪やサーヴァントは放棄する
あと、帰りに誰かに殺されるかもね

516 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:18:45.53 ID:eHUgLDr/0
>>513
サーヴァントを失ったら教会で保護されて監督役に未使用令呪を渡したら帰れる
ただし五次では無理

517 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:19:24.27 ID:6k6++SrO0
>>513
良いと思うけどサーヴァント生かしてる限り聖杯が満たされないから他のマスターが殺しに来ると思う

518 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:19:29.90 ID:NwG7y+FV0
>>356
そうなのか
どっちにしろカットされる部分は多めと考えといた方がよさそうだ

519 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:20:52.67 ID:0NWiJn/b0
>>513
令呪全部消費してサーバント自害させて脱落すれば帰国できるんじゃない?

520 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:21:05.43 ID:4kZr8kmP0
>>515
>>516
ありがとう
帰りに誰かに殺されるっていうのは放棄したサーヴァントに恨まれたりして殺されるの?

521 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:21:29.70 ID:eHUgLDr/0
魔術師なら聖杯より、過去の英霊を使い魔にして帰ったほうが得じゃないとは何度も考えた

522 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:22:10.36 ID:+Bsocg0G0
>>520
その可能性もあるね。

ちなみにSNで士郎が聖杯戦争を諦めるルートがあるけど、その場合セイバーは納得してくれるんだけど、
とあるキャラにポップでキュートなジェノサイドされる

523 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:23:04.68 ID:9vzBJAlJ0
大聖杯
「途中で帰りたがる人には、最初から令呪を配らないよう気を付けてます」

524 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:23:22.39 ID:z5Nk1RmM0
>>521
サーヴァントは聖杯に釣られてやってきたんだからディルムッドみたいな例外除いて
聖杯戦争から逃げるなんてやったら斬られるって

525 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:24:31.56 ID:4kZr8kmP0
さすがに簡単には逃げられないんだね
レスありがとう

526 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:25:25.39 ID:0NWiJn/b0
>>520
実は他のマスターが令呪使い切らずに死亡し、かつ契約相手のいないサーバントがいる場合、
未使用の令呪が他の人に再配分され、新たなマスターが誕生する可能性がある。

で、新たなマスターには脱落マスターが選ばれる可能性が高いので、
脱落マスターも始末することが望ましい。

527 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:26:53.99 ID:ayY9nLyy0
>>526
そういう理由でキリツグがケイネス追い討ちしたのか

528 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:29:05.57 ID:9vzBJAlJ0
>>526
これって実際にそういう事例があったのかな

それとも、御三家は聖杯戦争の仕組みを知っているから、
理論上そうなるはずだってのが解るだけなのかな

529 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:29:37.80 ID:ngzuyPrS0
まあ教会に逃げ込めば基本的には守ってくれるし
まともなマスターなら手を出さない
だだし例外はある

530 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:31:22.82 ID:0IMXLLPL0
4次でも5次でも教会に逃げ込んだ時点で終了しそうだがw

531 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:32:56.22 ID:NzuSkQbJ0
脱落したマスターで教会が賑やかになった回もあったのかな

532 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:33:43.69 ID:L7T+EDcJ0
普通なら聖杯戦争したくなければ、教会に逃げ込めば助けてくれるわけだが、
神父がアレだから。

533 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:34:10.37 ID:ngzuyPrS0
>>530
どっちも教会が例外だしなw
2次までは教会絡んでなかったんだっけ

534 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:34:15.64 ID:ZNP3CI+X0
>>520
切「だって再契約とかされたら厄介じゃないか。リスクは減らさないと」

535 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:34:18.19 ID:iJRjdfvq0
>>519
キリツグ「うんうん、ですよねー」

536 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:40:28.15 ID:xf9qPZ4wO
HF少しだけおさらいしたら、四次にゾウケン参戦したらガチで勝てる!とか思ったが格下とはいえ火だから時臣が相性悪過ぎるか…
しかも切嗣居るから屋敷ごとチュドーンで最悪桜(の体内の刻印蟲)ごと死ねるw
ほんと切嗣さんマジキチ…これが主人公のやることかよ!

537 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:41:18.09 ID:FKptOJiGP
5次のアーチャーと桜ってあまり絡んでた印象ないけど
凛やセイバーを覚えてたみたいなリアクションなりは桜に対してあったっけ?

538 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:41:37.17 ID:9vzBJAlJ0
勝者の立場から考えると、
負けが確定したときに
弱小組が逃げ隠れすると面倒だよね

隠れんぼするのが嫌だから、
負け組に「ここなら安全だよ」っていう嘘を伝えてるだけじゃなかろうか

539 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:45:06.72 ID:eG2J81miO
聖杯は召喚の時に触媒なしなら相性良い奴呼んでくれんだろ
なんか結婚相談所みたいな機能凄くね

540 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:45:41.20 ID:+Bsocg0G0
>>537
セイバー→「あの光景は地獄に落ちても思い出せるだろう」
凛→「それでは凛と。――――ああ、この響きはとても君に似合っている」
イリヤ→「イリヤを守れ」
藤ねえ→「キャスターに人質にされた女性は大丈夫なのか」

桜? …………んー…………うーん……………………

桜ルートで「判っているな、衛宮士郎。
       おまえが戦うもの。おまえが殺すべきものが、誰であるかという事を」 意訳:正義の味方なら桜を殺せ
くらいしか絡んでない気がする

541 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:46:56.77 ID:OFbCHqGMQ
HFは、また嫌なエゴイストの悟り方したもんだなー。と、引いた。
UBWは、なおも理想を目指す少年と、その少年と共に歩み少年を幸せにしようと決意する少女の姿が清々しく心地良かった。
ラストエピソードは、たった一人過酷な理想を時の果てまで追い求めた少年と、少年を信じて時の果てまで待ち続けた少女らの叶えた小さな願いに胸打たれて涙腺崩壊した。

そんな感じかな。

542 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:48:28.43 ID:0NWiJn/b0
>>539
いや、あくまで精神的に似通ったものがくるのであって、相性は不明。

543 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:50:26.61 ID:ZNP3CI+X0
>>542
ホロウだと「英霊は望まぬマスターの下には決して召還されない」ともあった、ような
切ぽんとセイバーもなんだかんだで根っこは似た者同士だし。だからこそ相容れなかったんだが

544 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:52:15.54 ID:adnj9z9T0
教会は脱落者を守ってくれるって言うけど「んなこと知るか。憂いは絶つ!」って教会ごとチュドーンされたらどうすんだろ
明らかなルール違反だけど「まさか聖杯戦争中の教会が隣家の大火事に巻き込まれるなんて…」という形で白切ってもいいような気がして
4次じゃ八百長本拠地、5次じゃマスターホイホイだから絶対安全って印象がまったくない
マーボの父ちゃんもガチで強いんだよね?

545 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:52:39.57 ID:L7T+EDcJ0
うりゅー龍之介って聖杯望んでたっけ。

546 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:53:34.09 ID:9vzBJAlJ0
つまりケイネスや時臣が無触媒で召喚したら
機械大嫌いで
根源を追究する魔術至上主義のキャスターが出てしまう可能性がある

547 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:53:58.65 ID:OkRBm+PF0
>>544
んなことしたら派遣してる教会敵にまわすだろうがw

548 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:54:33.46 ID:KThFNMsE0
別に望んでなかったけど
願いはあるし儀式もやっちゃったからOKでちゃったんだろう

549 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:57:20.31 ID:xf9qPZ4wO
切嗣のチートぷり見てると討伐対象にされても大丈夫そうだから困る

ソラウがケイネスを臆病とか煽ったが、姿を見せない、って意味ならバーサーカーのマスターと自分は棚上げかこいつ

550 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:58:47.89 ID:FKptOJiGP
>>540
藤ねぇも桜も不憫だなw


551 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 18:59:44.23 ID:9vzBJAlJ0
>>549
ソラウはそもそも戦闘員じゃないべ
魔術刻印すら持ってない

ビル爆破前、切嗣がホテル職員に対して
「(略)は妻のソラウともども避難」って暗示をかけてたが、
あれをソラウが聞いたら
「(まだ)妻じゃないわよ!」と激怒しただろうか

552 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:01:20.03 ID:5ctQDGsQ0
ギルさんのマスターは桜ちゃんが虫姦されてること知ってたの?

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:02:03.22 ID:eG2J81miO
触媒使われると必ず召喚されんでしょ
やる気ないのが召喚された事あったりしそうだ

554 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:03:37.92 ID:FN9lBMYmO
>>553
いや、願いが無いなら応じないハズ

555 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:03:52.41 ID:wv2Idpcd0
>>543
バツイチ「えー」

556 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:08:00.34 ID:ZvfsY8Y90
>>545
時間がないんで
聖杯が適当に選んだハズ

557 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:08:25.68 ID:otaiT+8B0
>>551
ケイネスさん。ソラウに内緒で夫婦名義で借りてたのか

558 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:08:33.25 ID:ol23yC720
>>544
さすがに教会敵にまわすのはヤバすぎる
個人でどんなに強くても対処不可

559 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:11:57.18 ID:9vzBJAlJ0
>>557
ああ、そういうことか・・・
切嗣が細かい事情に興味持たず
適当に調査して「ソラウは妻」と誤認したんだと思っていたが

そうかケイネスさんが妻って書いたのか・・・

560 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:13:15.36 ID:xf9qPZ4wO
龍之介って顔自体はバレて無いんだっけ?
顔割れて無くても死んだから確かにまずいか

561 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:13:46.19 ID:qA39D+HO0
>>521
図書館の禁帯出ラベル貼られてるようなもん
冬木からは離れられないよ

それが出来たら吸血鬼討伐に教会が利用してるわ

562 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:18:20.61 ID:V493O4PC0
時臣は術式を簡略化する方法で特許を取っていて、その特許料が凛の収入源
だけど、魔術も進歩するので、徐々にこの方法を使う人が減り、特許料も
入らなくなってきたらしいけど、確か現代って魔術が廃れて荒廃して、昔の
ほうが魔術は優れているって設定じゃなかったっけ?

この世界の魔術って進歩してんの? 衰退してんの?
あとなんでみんな頑張って研究してんのに衰退してんの?
時計塔の人達の研究ってこれ以上衰退しないようにっていう時間稼ぎの研究なの?

563 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:18:55.11 ID:pagM3zMU0
>>561
召還したのは外国だけどそういうもんなのか

564 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:19:08.13 ID:C+egjemG0
>>562
昔のほうが優れてるつっても神代の時代レベルの話だからな

565 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:20:12.41 ID:3sJY20Ps0
>>561
凛とかセイバーとの契約を続けているし出来るには出来るんじゃない

566 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:20:54.90 ID:L7T+EDcJ0
>>562
昔の魔術師、キャスタークラスで呼べるメディアさんとかマーリンとか比べたら
衰退してると言ってもいいんじゃね。


567 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:20:57.58 ID:pagM3zMU0
>>562
科学が前に進む技術なら魔術は過去に向かって疾走してるようなもんみたいなことをSNで言ってた

568 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:22:52.83 ID:otaiT+8B0
>>561
セイバーが飛行機で来日してたんだけど

569 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:23:44.63 ID:9vzBJAlJ0
>>562
魔術師の才能は劣化
応用や転用の技術は微発展

そんなところだろう
年寄りの剣客みたいだな

逆に、機械文明の方は急発展しているから
相対的に魔術をやることの意義は薄れてきている。
根源を追究するのは、ある意味
もう魔法と根源ぐらいしか魔術の意義が無くなったせいだ

570 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:24:26.30 ID:XFWOFMZd0
格ゲーみたいなもんじゃね
スト2とスト4比べたら圧倒的に後者のほうがゲームとして進歩してるだろうけど
勢いっていう観点だと前者の方が盛り上がってた

571 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:24:38.05 ID:qA39D+HO0
>>562
現代と比べれば昔の方がすごい
だが中世以前は不明

神代がすごいとあるが
中世が黄金期、ともある
たぶんこの二つが並んでピークだったんじゃないかな
一回衰退ルート→ルネサンスだったのかもしれない

572 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:25:06.44 ID:ngzuyPrS0
英霊持ち帰り自体は可能
ただし維持が大変だし維持できても戦わせるとなれば消費はもっと多くなる
しかも英霊本人がそれを望むかもまた別

573 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:25:29.49 ID:5ctQDGsQ0
士郎の近所で一家殺人事件が起こるんだけど
原作で結局犯人わからなかった件

574 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:26:36.24 ID:qA39D+HO0
>>568
アニメで改変されちゃったからなー

大聖杯の管理外であることが条件で
それを外れると非常に重い負担を覚悟する必要ある、か
UBWのセイバーは凜レベルの供給源があって初めて成り立った

575 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:26:59.70 ID:L7T+EDcJ0
シエルクラスじゃないと、鯖持ち帰っても維持できないだろw

576 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:28:17.50 ID:wv2Idpcd0
科学が連絡不行き届きや文献消失やキリスト教の圧力で停滞してた頃の魔術はどうなってたんだろう

577 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:28:28.43 ID:2Gz9tLoC0
例のブログのレポートに
「7話はセイバーアイリの会話 セイバーとキリツグの対立についてが削られてる」ってあったけど、
あれってセイバーアイリの会話の内容がセイバーキリツグについてなのか別々のエピソードのことなのかどっち?
もし後者なら主役陣営なのに重要そうな場面かなり削られてるってことだよな

578 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:29:07.61 ID:otaiT+8B0
>>576
マーリンがまさにその時代だろ、ローマ崩壊後のどうしようもないブリテンの。

579 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:29:45.19 ID:6GT4mJVs0
>>562
>徐々にこの方法を使う人が減り、特許料も入らなくなってきたらしいけど

まずここが間違い。
古臭い技術ではあるが契約はしてあるので、魔術協会から特許料はずっと入っている。
それによって年収は数千万は固い(byきのこ)


580 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:31:05.25 ID:L7T+EDcJ0
魔術の特許料ってどんなんだ。
秘匿が原則なのに国の特許庁には特許取れないだろうし、魔術協会に特許庁とか有るのかw

581 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:31:36.37 ID:xf9qPZ4wO
EDの最初に映る奴って
エクス>セイバー
槍2本>ランサー
マント>ライダー

は分かるが後の黒い霧?とか水晶とかはなんなんだ?
映る順番はなんか意味あるのかな

582 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:31:58.88 ID:Ucbirq1e0
イリヤも来日前にバーサーカー召喚してたと思うけれど
アインツベルンではいつものことなんだろうか

583 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:33:33.57 ID:6GT4mJVs0
>>574
アニメで改変も何も、イリヤはアインツベルン本家でバーサーカー呼び出してるじゃないか

584 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:35:00.15 ID:dR9V5gcG0
聖杯に勝手に選ばれることもあれば、聖杯戦争やりてーって強く願ってたら選ばれることもあるってことでいい?
ウェイバーと虫の人は元々参加自体ギリギリに考え始めたのに入れたし

585 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:35:06.10 ID:u5VSweDq0
>>581
仮面→アサシン
水晶→キャスター
黒霧→バーサーカー
金光→アーチャー

586 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:35:34.56 ID:6GT4mJVs0
>>581
黄金の霧:アーチャー
割れた水晶玉:キャスター
黒い霧:バーサーカー(「己が栄光のためでなく」)
髑髏の仮面:アサシン

587 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:35:39.11 ID:x48Kjd1B0
>>581
水晶はキャスター
霧はバーサーカーじゃね?

588 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:37:31.41 ID:qTblnZbU0
冬木市での知名度補正って勝敗を左右するほど重大な要素なの?
あと四次で知名度ランキング付けるとしたらどうなるのか予想でいいから教えて

589 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:38:14.88 ID:xf9qPZ4wO
>>585-587サンクス
金色霧は随分いい加減だなw

590 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:39:27.49 ID:otaiT+8B0
>>588
知名度なんてお前が知っているかどうかだ


ようは、日本の女子高生や老人ホームの爺さんが知っている割合に応じて
戦闘力と宝具の数が決まる

591 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:40:57.05 ID:PrwwMm330
>>584
その認識で正しい。

補足しとくと、蟲の人は御三家シード枠で選ばれた。

ウェイバーについては、運命か聖杯に選ばれたと思ってる。
ケイネス宛の聖遺物、本来は特別な配送品で送るべきものだから
ウェイバーがぱくるのは無理のはずだったんだ。

なのに、管財課の手違いで一般郵便で送っちゃったという・・・

592 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:42:31.99 ID:C+egjemG0
>>583
それでイリヤ死にかけてたじゃねぇかww

593 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:43:48.21 ID:Vv6Cs9Nl0
>>574
つーかそもそも原作からしてそうだっただろ

594 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:43:50.52 ID:ngzuyPrS0
アインツベルンなら聖杯戦争前に呼ぶ裏技はあるらしい
普通に別の土地で召喚できるかは今のところアインツベルンしかやってないから不明

595 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:43:50.83 ID:u5VSweDq0
>>588
第五次では地元で呼ばれたら宝具に戦車と城が追加される奴がいたりする

知名度は老若男女オタ非オタ問わず統計取らないと分からんが
教科書にも載ってるだろうアレキサンダーとかは有名だろうな
逆にディルムッドとかは知名度補正ほぼない気がする

596 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:44:42.04 ID:eHUgLDr/0
>>591
ケイネスや時臣のような魔術師じゃ王様タイプ御すのは無理だよな
セイバーならわからんが

597 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:46:21.71 ID:Vv6Cs9Nl0
>>580
あくまで自分の研究内容についてなんで、普遍的に利用できるものは公開しても構わないだろ。
現実の技術研究なんかと同じ。そもそもある程度の情報共有や相互扶助すらできないなら魔術協会の存在意義が……

598 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:47:38.79 ID:ngzuyPrS0
そのうち協会をメインにした話とかやってほしいものだ

599 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:47:45.61 ID:L7T+EDcJ0
ギルガメッシュの金ピカ鎧は、アレか、冬木と言うか日本じゃドルアーガの塔(ゲーム)で有名
だからその知名度補正かw

600 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:48:36.31 ID:klFDnHGX0
HFの魅力は切嗣とは全く違う生き方で人として士郎が生まれ変わったのが良いんだろ
正直FateUBWとHFじゃ全く主人公が違う人になってると思う
そこに好き嫌いが出るのはしょうがないかもしれんが

601 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:48:44.59 ID:okC/iE8s0
セイバーは時臣ケイネスと案外相性良さそうだけどどうかな
ただアイリがいない分和みはなさそうだが

602 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:49:42.04 ID:dR9V5gcG0
>>591
そうか
ありがとう

603 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:52:44.52 ID:PNvqg6Np0
>>591
たった七枠しかないのにペーペー飛び込み参加OKって
英霊使役できるかもって話なのに魔術師達にとってはあんま魅力ないのね

604 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:54:33.45 ID:xf9qPZ4wO
エクスカリバーがビーム発信機とか金色鎧とかってなんか違う作品にもあるのかな
ドルアーガは知らなかった

605 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:54:52.76 ID:wv2Idpcd0
>>603
実際御三家の工房とまでは言わないが不公正はあるからなあ

606 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:54:54.43 ID:ngzuyPrS0
>>603
2次までは協会に内緒でやってたからかなりマイナーらしい
そのあともまともな勝者はなしで参加者はだいたい死んでるからな
あんまり魅力はないだろう

607 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:54:59.86 ID:6GT4mJVs0
>>599
知名度補正も何も、あの鎧の元イメージはまさしくドルアーガの塔のギルガメス。

608 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:57:22.49 ID:L7T+EDcJ0
>>603
御三家が特権を乱用し放題してるからなw
特にアインツベルン。
まあそれでも根源に至る方法論だってわかれば殺到しそうだが…
どっちかというと、御三家の手垢付いてる冬木の聖杯システムじゃなくて、
その方法論(聖杯システム)自体をコピーして他でやりたいんじゃない。


609 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:58:26.62 ID:bp3bEXQ10
>>604
黄金の鎧装着かつビームは出無いけど
大地割る手刀エクスカリバー持ってる黄金聖闘士ならいるよ

610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:59:03.92 ID:DYuF8ihO0
>>601
時臣だとやっぱり言峰と組んで色々小細工しまくるだろうから反感買いまくると思う。
少なくともセイバーの騎士道とは真逆な手を好むだろうし。
ケイネスはランサーとどっこいどっこいな関係だと思う(ソラウ関連で関係が最初からぎくしゃくしない分はマシだろうけど)

611 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 19:59:23.92 ID:ngzuyPrS0
あとは伏せられた情報も結構あるしな
根源云々も一般参加者は知らないし
適当でもいいから4人参加させるための嘘みたいなもんだから
あんまり強い魔術師が殺到しても困る

612 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:00:25.24 ID:wv2Idpcd0
御三家以外はアインツベルンのホムンクルスで埋めればいいんじゃないか

613 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:00:51.62 ID:qA39D+HO0
>>608
そもそも天の杯に至るためで
第六魔法じゃなくて第三魔法なのもなあ

614 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:02:32.25 ID:PrwwMm330
>>603
・単純に考えて勝率7分の1以下のバトルロイヤル(死だけでなく、魔術刻印消失の危機あり)
・御三家がイカサマやってるかもしれない
・過去三度の勝者なし、死者多数
・万能の願望器といっても、本当に使えるのか実績なし

こんな状況では参加を躊躇するのも無理ないかも。

あと、名門魔術師のエーデルフェルト家ってとこが三次に参加・敗退して日本と遠坂家を
毛嫌いするようになったので、色々と悪口吹き込んでるかもw

615 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:02:54.11 ID:xu2M0Rdy0
>>544
純粋な拳法の技術自体は綺礼より上
拳法による殺人技術に関しては綺礼のほうが上

616 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:05:40.08 ID:L7T+EDcJ0
>>614
>>あと、名門魔術師のエーデルフェルト家ってとこが三次に参加・敗退して日本と遠坂家を
>>毛嫌いするようになったので、色々と悪口吹き込んでるかもw

冬木の場で聖杯戦争してる御三家のうちの二家は外様なのに、とんだトバッチリだな日本w

617 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:15:41.07 ID:/MnKXi5h0
御三家の結束が固くて聖杯が狂う3次以前なら
御三家&アインツベルンのホムンクルスでとにかくマスター7人用意して
サーヴァント召喚→令呪で自害せよで聖杯ゲット出来たのかな

皆我こそが状態だから無理な話だろうけど

618 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:19:13.15 ID:L7T+EDcJ0
>>617
そんなイカサマに英霊が召喚されてくれるわけもなく。

619 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:21:50.25 ID:ngzuyPrS0
まあ俺が他の陣営だったらアインツベルンに5体英霊でてくるような案には反対したい
自害させますよーって言ってたとしても気が変わって襲いかかられたら1人勝ちだし

620 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:23:15.45 ID:XFWOFMZd0
最初っから自分は捨て駒になるつもりの人物に令呪は宿らないんじゃないか

621 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:23:26.96 ID:KThFNMsE0
ホムンクルスで七人用意しても選ばれるかどうかは分かんないだろ

622 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:23:32.81 ID:FN9lBMYmO
御三家の立場的には鯖召還したマスターは鯖召還した瞬間に用済み

623 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:24:15.95 ID:J6Qgffis0
>>588
知名度ならアレキサンダー大王がぶっちぎりでトップだろう
次にアーサー王
その下にギルガメッシュ、ランスロット
マニアックなのがジル・ド・レ、ディルムッド、ハサン
ジルはジャンヌ・ダルク調べれば出てくるからそのあたり好きなら知ってるだろうが、ディルムッドは本国でもマイナー
ハサンは日本じゃ知名度かなり低いと思われる

624 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:26:09.18 ID:xBqUl5H+0
セイバーって鎧を纏ったらそれまで着ていた衣服って消し飛ぶんじゃなかったっけ?
6話で鎧を脱いだらスーツ着てたけど

625 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:27:28.83 ID:ngzuyPrS0
>>624
それは緊急の場合
ゆっくりなら大丈夫

626 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:27:36.69 ID:/MnKXi5h0
>>623
ギルガメッシュの「英霊としての知名度」はランスロットより低くないか
青髭の方がまだ高い気がする
ディルムッドやハサンは同意するけど

627 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:27:37.58 ID:C+egjemG0
咄嗟にだったらぶっ飛ぶけど、普通にやればぶっ飛ばないよ


628 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:27:53.75 ID:2VR3esdU0
そんなエロゲじゃあるまいし…

629 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:28:29.87 ID:XWNlnzm80
普通に鎧纏えば下の服もOKみたい、緊急装着すると弾け飛ぶらしいけど

630 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:28:55.30 ID:wv2Idpcd0
全力で戦ったせいでシワだらけのスーツを連れて歩く人間離れした美女

631 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:29:35.46 ID:XWNlnzm80
髪結いの精霊が、気をきかせて服のシワも直してくれるさ

632 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:30:01.94 ID:2VR3esdU0
言峰vsまぁいいやってあんなにあっさりしてたっけ?
文章抜くと一瞬で終わっちゃうんだよな

633 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:31:06.01 ID:wv2Idpcd0
暴虐とか加速とかそういう単語で水増しされてるけどあんなもんです

634 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:31:30.90 ID:u5VSweDq0
>>632
そのまぁいいやっての、面白くないし人によってはイラッとするからやめた方がいい

635 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:34:07.88 ID:ngzuyPrS0
毎回服破れてたら本編で言峰何着同じ服送ってるんだよwwwってなるしな
スーツならまだしも

636 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:46:27.77 ID:KThFNMsE0
正直まぁいいやって言ってるのニコ厨だけだと思ってた

637 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:47:07.82 ID:eG2J81miO
ギルはドルアーガ補正入って金ぴかなんだな
セイバーにも魔界村補正で不死身にしてくれても良いよ

638 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:52:53.56 ID:xBqUl5H+0
傷ついて死に掛けてる舞弥さんの挿絵が妙に色っぽく感じた俺は
妻の死亡時に愉悦を感じた綺礼をバカにはできない

設定上Zeroのキャラの中で一番性倫理に引っかかっちゃうくらいのエロい過去を持ち
あのクールっぷりから極甘党という狙いすぎなギャップ萌え

アイリ、葵といいZeroは大人のお姉さん好きにはたまらないぞ

639 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:54:25.49 ID:XWNlnzm80
今までの感じだとアニメじゃあの辺のアイリとまいやの会話ずっぱりカットされそうだけどなw

640 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:55:47.95 ID:ZMplxznH0
>>637
奴は即時復活機能であって不死身ではない
あと導入するなら攻撃食らったら下着姿になるほうが先だろ!

641 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:56:45.96 ID:2/JntWvzO
>>638
でも死んじゃうじゃないですかヤダー

642 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:56:46.55 ID:FN9lBMYmO
ニコ厨って何でもかんでも見境無しにネタにして空気壊すよね
酷い場合は余所でも

643 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:59:13.94 ID:p4cCeNVr0
>>642
それニコ嫌いになった理由だわ
本気で好きなシーンとかをネタにされるとマジでイライラだわ
あいつら空気読めないよなー

644 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 20:59:44.59 ID:x48Kjd1B0
舞弥が逃げる時に煙幕投げたのはキリツグでおk?

ビルの外にいたよね
高速で駆け上がってきたの?
それとも素晴らしいコントロールで遠投したの?

645 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:00:17.08 ID:xBqUl5H+0
そいえばランサーの魔力供給はソラウがになってるけど
あれって令呪が無くなってもランサーは限界し続けることができるってこと?

646 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:00:49.81 ID:+Bsocg0G0
>>642
それあるわ
今やってるシャナでも、「数百年かけて追ってきた復讐相手の正体が自分だった」って知らされて
崩れ落ちるシーンで「豆腐メンタル」とかいうし

647 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:00:51.00 ID:wv2Idpcd0
言峰は切嗣が何かの魔道でやったんだろうと想像してる
具体的にどうしたのかは全く書かれてない

648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:01:03.56 ID:ol23yC720
でも実際にアーサーが剣を持つと接近戦しか出来なくなるから初心者にはお勧めできない
やっぱ短剣最強

649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:02:01.38 ID:otaiT+8B0
>>645
令呪なんてもともと使い切ってOKの代物

650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:03:40.63 ID:XWNlnzm80
>>644
強化魔術とか固有時結界とかで頑張ったんじゃねw
切嗣なのは間違いないけど、特に描写されてないから想像するしかない

651 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:04:05.12 ID:g5LVJyR20
>>637
さすがにアニメ版のドルアーガで、ギルガメスの声が関智一だったときは悪質な冗談だと思ったなw

652 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:04:24.18 ID:OkRBm+PF0
>>644
手投げ式だからもしそうなら恐ろしい技量だと言ってたよ

653 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:05:31.15 ID:u5VSweDq0
>>645
令呪は絶対命令権&英霊が魔術師に反抗しないようにする抑止力だから
なくなってもマスターが魔力供給している限り現界できるよ

654 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:13:39.70 ID:xBqUl5H+0
>>649,653
あ、そうなのか
なんか令呪自体がマスターとのパスだと勘違いしてた
みなさん令呪使い切ったら軒並み消えて逝っちゃうみたいな印象があったもので

655 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:14:42.32 ID:tmRqhVYL0
さらにあのイケメンは「新たな主にきっちり仕える」こと自体が望みなんだよなー
令呪なんて関係なく裏切る気ゼロ
やっぱあいつら腹割って話し合うべきすぎだ

656 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:18:57.29 ID:PrwwMm330
>>655
そうだな。
元の主のフィンも騎士だったから、「騎士的な戦いをする=主の名誉を守る」だったんだけど、
今度は魔術師だから「騎士的な戦いをする=主君の目的の成功率を落とす」になるんだよな。

ちゃんと話し合いをし、優先順位を明確にしておくべきだった。

657 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:21:55.86 ID:wv2Idpcd0
忠義を尽くしたい(ただし勝利より対外的にも騎士道を貫く事を優先)

658 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:23:24.40 ID:ot++2aCV0
あれも初戦がセイバーほどの騎士じゃなかったら
そこまで騎士道に猛進してなかったって話だけどね

659 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:26:50.12 ID:FN9lBMYmO
そうだな
ケイネスやソラウが理解、納得するかは別として
不信感持たれてるんだからケルティックボディースーツを脱ぎ捨てるかの勢いの如く、胸襟を開くべきだった

660 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:26:52.48 ID:DYuF8ihO0
ただランサー自身も生前の無念を晴らせるならマスターは誰でも良かったってのがあるからな。


661 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:30:08.43 ID:7P+i0kTs0
主従契約の相手であるならそれでいい、ってのは
それはそれで真っ当ではあるんだけどな

662 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:31:54.34 ID:9vzBJAlJ0
ケイネスはディルムッドを疑っているわけだが、
本心を聞きたければ
貴重な令呪を使うという選択肢もあったよね

まあ貴重な令呪を消費しても、
ソラウの心を持ってかれたという最大の問題点は消えないわけだが

663 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:32:41.02 ID:HdXuvVpb0
ディルムッドもEXTRAのガウェインぐらいマスターの言いなりになっておけばよかったんや

664 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:34:57.76 ID:z5Nk1RmM0
令呪でブサメンになれと命じれば・・・
アヴァンジャーとか腕になっちゃったしそんくらいできるのでは

665 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:35:05.64 ID:tmRqhVYL0
ケイネス:道具に人格など認めない、それにしてもこいつ使えねえ
ランサー:新しい主なら誰でもよかった、特に過去の反省はしていない
ソラウ:黒子とかレジストできるけどしない。ディル様(はぁと

うん、やっぱこいつらダメだわ

666 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:37:41.88 ID:PNvqg6Np0
>>663
ガウェインさんの場合は
マスターがそんな問題無いからイエスマンやってただけよ
ケイネスは王の器とか以前の問題だと思う

667 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:38:14.22 ID:FN9lBMYmO
主に仕えるのが望みとか言いながら、自分の騎士道貫かせて下さい
とか、気持ちは分かるんだがな
主の命なら友も斬る発言のガウェを見習うべき

つーかケイネスはイエスマンに単独行動させるな
んで思惑通りに動かないとイライラとか、そりゃ采配ミスと言われても仕方ない

668 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:38:44.42 ID:9vzBJAlJ0
ケイネスは、鯖が従順で反論しなければ
それはそれで不審を抱くタイプだからなー

どう足掻いても無理だな。ソラウがケイネスに惚れてないという時点で
そもそもが詰んでいる

669 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:40:41.31 ID:ot++2aCV0
>>663
どうなんだろ
あれはレオに王の素質があってなお王であろうと王を知ろうと行動してるからこそイエスマンだったのであって
ただの上下関係であったのなら融通きかなそうなイメージ
そんぐらい『王』に固執してたよね

王の前で忠義の騎士になるのであって、只の主にはまた違ったんじゃって妄想

670 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:41:07.53 ID:tkJcl4aT0
ディルはフィンのこともグラニアのことも恨んでないからな。
ただ巡り合わせが悪かっただけ、と誰も悪いと思ってないから反省しないのはしょうがないし、一概に悪いとも言えない

が、「前回はアレだったけど、今回はきっと大丈夫!二の轍は踏まない!」的に楽観視しすぎた面はあると思う

そこら辺セイバーも同様だから、気が合うんだろうなあの二人

671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:42:49.17 ID:u5VSweDq0
もしケイネスがディルと打ち解けてソラウが惚れてなかったとしても、
切嗣という死神に目をつけられたらどうしようもないという

672 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:42:50.17 ID:wv2Idpcd0
一方ディル推しだった孫に死ぬまで恨まれることになるフィン

673 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:42:54.11 ID:FN9lBMYmO
魔力供給のラインは距離関係無いから時計塔にソラウを留守番させれば良かった
付いていくと駄々こねそうだが
てかケイネス自体が嫁にいいところ見せたいから無理か

674 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:43:22.67 ID:LKpGsxPi0
>>665
しかも、胸襟を開いて三人仲良くなったとしても
今度は起源弾がかっとんで来て、主従関係とかどうしようもなくケイネス終わるっていう

675 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:43:55.87 ID:MppQcmC80
ビル破壊された時ってケイネスどうしたの・・・?

676 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:45:06.77 ID:H9zOevXQO
もし分かったら教えてほしいのですが、時臣の年齢っていくつくらいですか?
登場人物おっさんばっかだと思ってたけど
切嗣も綺礼もケイネスも20代だし意外と皆若いなと思って

677 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:45:08.24 ID:VxYAqnrD0
>>675
余裕ぶっこいてたけど慌てて何とかした

678 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:45:52.68 ID:tkJcl4aT0
>>668
ケイネスは魔術師としての考え方に凝り固まってるタイプだから、
ディルが郷に入っては郷に従えの姿勢でやってれば軋轢はずっと少なかったと思うよ
虚淵も、ディルがケイネスの経歴や才能を理解した上で忠誠誓ってれば、態度柔らかくなったろうって言ってるし

「無私でとにかく主に仕える」じゃなくて、「ケイネス殿の才能と経歴に感服して、そのお力添えになりたい」
的に言ってれば良かったんじゃね。

679 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:45:55.64 ID:eOZAqXso0
オート水銀操作じゃないの

680 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:46:30.04 ID:MppQcmC80
>>677
サンクス!
一応助かるんだよね・・・・?
無傷だったりする?

681 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:47:31.73 ID:LKpGsxPi0
>>676
20代後半〜30代前半かな
見た目は言峰と大差ないらしいし

682 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:47:58.69 ID:ZvfsY8Y90
>>675
礼装で防御した
攻撃・自動防御・索敵ができる液体金属
イメージ的にはターミネータ2の敵みたいなの

ちなみに4・5話の狙撃もこれで防御されたかもしれない

683 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:48:24.05 ID:KThFNMsE0
ケイネスさんはあれでガチの天才なのでビル爆破に巻き込まれたくらい何のその

684 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:49:17.59 ID:MppQcmC80
>>682
爆破した後きりつぐが自由落下で魔術も使えんだろう的なこと言ってたから
気になってた

685 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:49:32.76 ID:tkJcl4aT0
>>671
そしたら起源弾で破壊された時点で、まだビターに終われる可能性は高かったと思う
少なくともあそこまでの悲劇的結末にはならんかったと思うな

686 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:49:41.25 ID:C+egjemG0
>>680
あの人魔術師としてはマジ一流なので、ビル爆破に巻き込まれようがクレイモア地雷踏もうが無傷だよ

687 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:50:00.95 ID:ot++2aCV0
>>673
ソラウ自身、血統と実家の家督問題があったときからの初期魔術教育のおかげで
魔術師の助手としてかなり優秀だったらしいし
拠点作成やら諸々の手伝いしてもらえたほうが効率良かったって面もあるんじゃね?

688 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:50:04.59 ID:PrwwMm330
聖杯「いや〜順風満帆のスーパーエリートが惨めに滅んでいくさまは楽しいわ♪
   おまけに馬鹿にしていた凡才の弟子のその後の活躍見るとなお笑えるwww」

689 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:50:09.00 ID:9vzBJAlJ0
ケイネスは水銀バリアがあるから
咄嗟だろうとオート発動だろうと間に合うんだろうが

多分ソラウを守ったのはディルムッドだろうな。
ソラウの好感度
ディルムッドに対して「守ってくれた! 咄嗟の行動も完璧、ステキ!」
ケイネスに対して「あいつ自分だけ守りやがった、しかもただの自動防御だし」

>>678
なるほど、ケイネスをヨイショすればよかったんだな
そういえばディルムッドはケイネスに対して、忠誠はあるけど尊敬は無い
賛美されて当然の人生だから
自分を尊敬してないというだけで機嫌悪くなりそう

690 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:51:21.78 ID:+Bsocg0G0
>>680
無傷だけど、せっかく用意してきた魔導器の大半を失った

691 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:51:43.40 ID:x48Kjd1B0
>>678
なんつーかそういった思いやりうんぬんがあっても
ソラウがいることで結局破綻する気がする

692 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:52:30.83 ID:VxYAqnrD0
あんなに自慢してた魔術結界やらなんやらが全部駄目になってしまった…

693 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:53:07.40 ID:HQo9mpKz0
>>685
あそこから起源弾届くのかな?
倉庫戦でセイバーが敗退する世界線はどうやってキリツグが負けたんだろ

694 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:53:10.85 ID:LKpGsxPi0
まぁあの爆破のせいで水銀以外の魔術礼装全部おしゃかになったけどなw
持ち込んでた礼装の中に「高名な人形使いから買い取った猫鞄」とか独立型キリングドール
とかがあったら、起源弾が意味ないし切嗣やばかったかもな

695 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:53:11.84 ID:NzuSkQbJ0
>>689
えー?ランサーは下の階行っててソラウは普通にケイネスと一緒でしょ、さすがに

696 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:53:35.00 ID:MppQcmC80
>>690
さんくす!
まじケイネス白目ですね、わかります

697 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:56:25.13 ID:2Gz9tLoC0
>>688
お祭り作品的なやつでいいからエルメロイ二世とケイネス先生ご対面を一度見てみたいなw
それにしてもロードエルメロイは一世→二世で大分ワイルドになったね…

698 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:57:02.66 ID:tkJcl4aT0
>>691
聖杯戦争が終われば消える存在だし、ソラウがよっぽどの暴走しなければ大丈夫でしょ

想定外の事態には色々と脆いけど、相互理解があればソラウとのことも「黒子が悪い」で済むし

699 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:59:19.63 ID:9vzBJAlJ0
>>695
そうだっけ? 今アニメを見直したが、降りたかどうかの描写は無かった
原作だとどうだっけ

問題は、ケイネスの水銀でソラウまで守れるかどうかだが
もし守れたのであれば
爆破跡で発見されるデカい水銀球の中では
ソラウとケイネスがすし詰めになっていて
「ちょっと! 狭いわよ!」てなことになっていたのか

700 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 21:59:56.02 ID:BLZ2z/WY0
>>224
キレイってなんでマーボーいわれてるの?
自分の愉悦は激辛麻婆豆腐を食べること
とかそんないきさつがあるの?

701 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:00:18.93 ID:Ucbirq1e0
>>699
トラックで運ばれるまで水銀内部は気まずい空気に満ちていそうだな

702 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:01:51.21 ID:+Bsocg0G0
>>700
まあそんなとこ

703 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:02:04.83 ID:9vzBJAlJ0
>>700
食うか――?

704 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:02:17.24 ID:ot++2aCV0
>>697
人の研究を盗みやがってって殺伐としたものになりそう
秘匿されるべき家系の秘術を公開してアーチボルトの権力は立ち直ったけど
やっぱ魔術刻印がなくなったことも相俟って血統としては落ち込んだんだろうな
功績としては感謝できるけど家系としてはやっぱ思うところあるんじゃね?


705 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:02:20.21 ID:VxYAqnrD0
>>700
エロゲ本編のほうでマーボーを食べるシーンがあまりに衝撃だったため
マーボーと呼ばれることが多い

706 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:03:02.89 ID:B9UmGmZL0
ケイネスの例の水銀って地雷まで防げるもんなのかな
接触零距離射撃とか

707 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:04:52.03 ID:2Gz9tLoC0
>>704
ちゃんとケイネスの研究成果として発表したわけだから盗んではなくね?
それにあれはいずれ発表するものだったけどケイネス死んじゃって未完成だったものじゃないの

708 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:05:10.55 ID:wv2Idpcd0
地雷は自動感知で事前に潰すんじゃないか

709 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:05:22.45 ID:C+egjemG0
原作読み返したけどソラウ守ったのは月霊髄液みたいよ

710 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:06:41.29 ID:wv2Idpcd0
たしか謎の球体をトラックに積み込んで立ち去るという
ぜひ絵にしてもらいたい衝撃のシーンがあったよね

711 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:09:17.64 ID:ZvfsY8Y90
>>700
なんか、神父がマーボ食ってる。

712 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:09:50.32 ID:MppQcmC80
>>710
そのトラックで運び出すとかいうやつkwsk!!


713 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:10:22.21 ID:PrwwMm330
>>704
>>707
「ロード・ケイネス秘術大全」という一冊の魔道書として編纂され、すべての秘術はアーチボルト家の
管理下へと戻されて、後の家門の繁栄を磐石なものとした(FateZeroマテリアル)

とあるので、盗んだんじゃなくて回収・返却しただけだよ。

714 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:10:41.69 ID:LKpGsxPi0
地雷が防げないなら落とし穴にもひっかかりそうだしなぁ被害は水銀で防ぐだろうが
「こんな事みとめぬうううう」とか言いながら縦穴に落っこちていく先生はあり得そうだけど・・・

715 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:11:20.44 ID:yFCtE+i90
あの刻印虫ってのは具体的にはどういうモンなの?
何か魔術回路として機能するとか何とか聞いたし、あれを入れると
パワーアップするのは分かるんだけど
完全な制御下に置くとかは出来ないの?

716 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:11:46.16 ID:DApLhezx0
>>214
どこで言ってたっけ?

717 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:12:05.13 ID:x48Kjd1B0
水銀で身を守る
って凄く危ない気がするんだが…

718 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:12:59.04 ID:wv2Idpcd0
>>712
あったっつーか来週だ

719 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:13:09.77 ID:tmRqhVYL0
爆破の翌日ガレキからよくわからん球体が発見されるも
中から発見したパンピーに暗示かけて運ばせた
なお運ばされたパンピーは後ほどアヘった状態で発見されたもよう

720 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:14:05.08 ID:VxYAqnrD0
>>716
コンプの質問
キャスターとシエルが魔術全開で戦ったらどうなるの?ってやつ

721 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:14:26.61 ID:9vzBJAlJ0
>>709
そうなのか
思ったよりやるじゃないかケイネス

まあケイネスに助けられても
あの水銀球で密着させられたらソラウの好感度は下がりそうだが

なんだ自分で助けてもディルムッドに助けさせても同じじゃないか結果

>>714
○<ふはは手も足も出まい

手も足も出せなくなったケイネス水銀球を
エクスカリバーでフルスイングしてカーンと吹っ飛ばせば
どこまでも飛んでいくのかな
チャリオットで運んで空から海に捨てるとか

722 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:14:28.83 ID:ZvfsY8Y90
>>715
HPをむりやりMPに変換してると思えばいい

723 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:15:03.96 ID:ot++2aCV0
>>713
誤解してたわ
thx

724 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:15:29.80 ID:qTblnZbU0
ホテル一棟を倒壊させる程の爆弾をキリツグとマイヤの二人でせっせと仕掛けたの?
テロ集団や傭兵部隊ならともかく二人だけだとかなり大変だと思うんだけど

725 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:16:27.17 ID:MppQcmC80
水銀球を運び出すのって誰・・?

726 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:17:02.75 ID:XX+QQdUU0
編集だけじゃなく、U世はT世の水銀を自我を持った人型人形にするくらいの応用力はあるよな。

727 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:17:04.06 ID:LKpGsxPi0
切嗣が聖杯戦争に参戦するつもりなのは8年も前に決まってたし
その間せっせとまいやが、敵の拠点になりそうな施設に細工してたんじゃね

728 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:17:34.70 ID:9vzBJAlJ0
>>724
暗示の魔術が使えるわけだから
ルルーシュがギアス使うみたいに
「何番エレベーターのシャフト底にこれを置け」とかいう命令ができるだろう

729 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:18:20.38 ID:yFCtE+i90
>>722
それなら、魔術の中に治癒魔術あるんでしょ?
治癒しながら魔力供給するとか出来るんじゃね?

730 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:19:04.90 ID:LKpGsxPi0
>>726
水銀製美女メイド人形に傅かれる2世
をジト目で見る幼女当主

731 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:19:20.87 ID:C+egjemG0
>>728
んなめんどくさい証拠が残りそうなことするくらいなら使い魔使えよ

732 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:20:35.62 ID:tkJcl4aT0
>>724
爆破解体って手法。現実にもある
強度上の要所である支柱を爆破して自重で倒壊させるので、最小限の爆薬で済む

もっとも、上手くやるにはビルの構造設計の把握や計算が必要だが。

733 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:20:57.91 ID:tmRqhVYL0
魔術師が使いそうな冬木のホテルはまとめて事前に調査済み
爆破解体は要となる支柱を最小限の爆薬で破壊、あとは自重で潰れるもんなんだとさ
実作業は一時間未満だったとか

734 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:22:23.54 ID:7eHCdhZU0
ケイネスさんがマスター、ソラウが魔力供給ってどんな利点があるの?

735 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:22:43.13 ID:v3Gtv4Pn0

>>725
トラックの運ちゃん

736 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:22:46.08 ID:tkJcl4aT0
ちなみに実際の爆破解体はこんなん
ttp://www.youtube.com/watch?v=qw9AXW8ODH0

737 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:23:09.51 ID:9vzBJAlJ0
>>729
蟲でHP消費してMP産生

バーサーカーが大飯ぐらいなので維持費としてMPごっそり持って行かれる

雁夜さんHPもMPも赤字で瀕死

バーサーカー「腹減った」
雁夜「もう勘弁して・・・」

738 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:23:31.58 ID:yFCtE+i90
>>734
勇者をサポートするのに、賢者が一人いるよりも魔法使いと僧侶の二人が
いる方が便利って事じゃね?

739 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:25:11.79 ID:ZvfsY8Y90
>>729
カリヤはちゃんと修行してないから治癒は使えない
じじいは苦しむカリヤを見てニヤニヤしたいだけだから
治癒なんてしてくれない

740 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:25:19.56 ID:yFCtE+i90
>>737
魔力って貯蔵とか出来ないの?
普段は零体化しておいて、その普段の間に魔力を貯蔵しておく、みたいな
宝石魔術とかはそんな設定だという話を聞いた事があるんだが

741 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:25:40.04 ID:FN9lBMYmO
>>734
ケイネスは自身の魔術のみに魔力を割ける
他のマスターは供給しながら魔術行使しないといかんので、マスター同士の魔術戦に大きなアドバンテージがある
ケイネスは十全の魔力を使って魔術戦が出来る

742 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:26:12.97 ID:MppQcmC80
ケイネスの水銀球体の行方をくわしく・・・・・・・

743 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:26:32.24 ID:v3Gtv4Pn0
>>742
どの時点からですか?

744 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:27:01.19 ID:FN9lBMYmO
>>740
それは転換の魔術が得意で宝石と相性のいい家系、個人のみが可能

745 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:27:18.78 ID:pagM3zMU0
聖杯戦争って終了日時は決められてるんだっけ?
いつまでに決着つけないと駄目ですよみたいな。

746 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:27:34.64 ID:ot++2aCV0
>>730
しかもたまにターミネーター的ネタ電波を受信するメイド

747 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:27:42.57 ID:LKpGsxPi0
>>740
宝石魔術は遠坂家の魔術だから他家には教えないっすよ。同盟関係のある家に対しても

748 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:27:44.00 ID:9vzBJAlJ0
>>740
原理的には、出来ると思うよ。
問題は
1/雁夜にそういう技術が無い
2/たぶん蟲自体が雁夜のMP食って生きている(非戦闘時もMP吸われてる)

749 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:28:07.64 ID:KThFNMsE0
>>734
魔力供給って以外とマスターに負担を与えるんよ常時MP吸われてるようなもんだしね
だから魔力供給してると魔術師として存分に戦うことが出来なくなる
その点魔力供給を別の人がやってくれれば自分は全力を出すことが出来るので存分に戦える
基本的にマスターはサーヴァントより弱いけど上手く大魔術ぶち当てればヘラクレスでさえ倒せるのでこの差はでかい

750 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:28:20.96 ID:C+egjemG0
>>740
遠坂は宝石魔術が得意だが、マキリは虫使いだから無理

751 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:28:50.54 ID:VxYAqnrD0
>>745
大体2週間ぐらいで終了しちゃうっぽい
本編でもそんなような話は出てた

752 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:29:06.97 ID:yFCtE+i90
>>739
使えないなら仕方ないな
しかし、何だか間桐の英霊って本来なら二番手、みたいなのばっかりだね
他の2家がギルとかアーサーとかヘラクレスとか読んでるのに
お金とかが無い様には見えないけど

753 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:30:53.69 ID:ot++2aCV0
>>740
そういえば他人の精液から魔力補給とかSNであった・・・・・・いや、魔術的な云々は詳しく知らんが
まさか可能なんてことはないよな

754 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:31:06.78 ID:VxYAqnrD0
>>752
4次も5次もまともに勝ち抜くつもりはないからじゃね
桜の子供が本命だしそんときは気合入れて探してくるかもしれんが

755 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:32:11.39 ID:Vv6Cs9Nl0
>>752
本気で勝つ気がないからしょうがない

756 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:32:11.36 ID:L7T+EDcJ0
やたら凝ったエゲツナイ罠張ってたよな、ケイネス。
ビル爆破して終わったけど。
切嗣には効かんが、時臣みたいな魔術師らしい魔術師なら突破出来なかったんだろうな。

>>713
ケイネスが死んだ後に、蔑んでたウェイバーの手によりさらなる繁栄の切符を手に入れた、とか
立場ないケイネスますますカワイソス。

757 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:32:58.11 ID:MppQcmC80
>>743
どこから・・・って・・・・・。
ケイネスの球体が出てくるところからです

758 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:33:11.82 ID:FN9lBMYmO
>>753
凛曰く
ソレで生計立てる魔術師がいるらしい
とは言っても魔力濃厚精液を売るとからしいけど

759 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:33:37.36 ID:yFCtE+i90
>>754-755
そして「まだ途中なんだ・・・途中・・・人生の途中・・・」とかやってたら
ウェイバーちゃんに大聖杯を解体されちゃったのか
ジジイ哀れ

760 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:33:54.91 ID:9vzBJAlJ0
>>753
蟲使いに出来る範疇では、
治癒魔術よりそっちの方が可能性あるよな

性行為とかいう意味じゃなくて
蟲使ってそのへんの人を襲う
雁夜のHPじゃなくて通行人のHPを原資にする。
臓硯の得意分野のはず

761 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:34:21.73 ID:pagM3zMU0
>>751
ありがとう

762 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:35:24.27 ID:u5VSweDq0
>>757
知りたい部分はまとめて書け、っていうかもう原作買え

ホテルの残骸を処理してたら銀の球体が見つかって、現場主任がその球体に触れたときに魔術で操った
後は操られた主任がトラックに乗せるよう指示して、そのままどこぞの廃工場に持ってった

763 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:35:33.53 ID:h/bKhtiWO
>>739
そもそもHP削って回復するって意味あんのか?痛いだけじゃ…
>>740
たしか基本魔力のストックは難しいうえに時間がかかるんじゃなかったか?
ストックに適した宝石魔術に長けた凜が自分の血を抜いたり面倒くさい工程を経てやっとできるような

764 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:35:33.65 ID:Vv6Cs9Nl0
>>757
来週見れるよ

765 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:36:54.63 ID:VxYAqnrD0
>>759
そこら辺では壮絶なバトルが繰り広げられたんだろうなw
解体しようとする凛士郎とウェイバーや解体を阻止しようとする協会に暗躍する蟲爺
いつかきのこちゃんが書いてくれるって信じてる

766 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:36:59.11 ID:Vv6Cs9Nl0
>>763
重傷負ったらHP云々気にする前に治療しなきゃ肉体がもたんでしょ

767 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:37:23.88 ID:MppQcmC80
>>762
さんくすー!
地元原作売ってない^^;
>>764
一週間が長いwwwwww

768 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:37:24.76 ID:yFCtE+i90
>>763
いや、効率良く治癒魔術を使えれば、治癒魔術でのHP回復量<MP消費量になって
半永久魔術機関とか出来るんじゃねーかと思って

769 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:38:24.08 ID:otaiT+8B0
>>765
中盤まで苦戦するも後半で弟子の軍勢発動で終戦じゃね?

770 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:38:39.07 ID:QT2VzEyt0
蟲さん関係はこの一言で終わらせられる。
「爺と虚淵が雁夜の苦しむところが見たいからそういう設定にした」

771 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:38:46.62 ID:FN9lBMYmO
ケイネスの金玉
銀魂については来週まで我慢しろ

772 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:39:32.06 ID:L7T+EDcJ0
雁夜も外(一般人)から魔力吸い上げればもっと持ったんだろうな。
そんな技術ないけど、蟲爺さんが本気で勝ちに行くなら、雁夜自身が嫌がっても
強引にやらせただろうな。

773 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:39:51.89 ID:yFCtE+i90
>>768
あ、不等号が逆だった
刻印虫の特性とか、品種改良すれば便利そうなのになぁ
もうちょっと可愛らしい外見とか、ソフトなデメリットにすればおじさんも
家出とかしなかったんじゃね?

774 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:40:18.61 ID:Vv6Cs9Nl0
>>768
しむらー不等号逆逆ー!
それと治癒魔術は傷を治すものであって体力を回復させるものじゃないぞ

775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:40:20.91 ID:bp3bEXQ10
エーデルフェルト家に頼ってしまえ

776 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:41:21.62 ID:2Gz9tLoC0
>>769
大聖杯解体戦争でも凛や士郎や弟子に守られてばかりになりそうなウェイバーェ…

777 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:44:16.96 ID:V+1HqxI30
キャスター組が魔術の痕跡を残してるみたいなこと聞いたんだけど
一般人に何か不思議なことが起こったってわからせるほどの痕跡ってどんなの?

778 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:44:17.34 ID:FN9lBMYmO
>>767
尼でポチれ

779 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:44:23.97 ID:J6Qgffis0
>>776
それで弱い自分に対してキレるんだな

780 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:45:23.65 ID:A0DYT/680
あぁ、そうか精液ってなにも男である必要ないんだ、ほっとした
精力なら愛液でも血でもいいんだよね
雁夜オジサンが蟲つかって一般人に鬼畜エロゲしてたらなんとかなったってこと?

781 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:45:33.65 ID:FN9lBMYmO
>>777
誘拐事件の報道
魔術的廃棄物を下水に垂れ流し

782 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:47:47.05 ID:fX4zo/640
でも聖杯解体が何年後かの話となると
既に桜は孕まされて、廃人になった後とかになってたりね……

783 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:48:24.21 ID:Pv8OOL8r0
>>773
単種の使い魔にしては色んな形態に変態するから使い勝手は良いんだけどね
アレな感じの魔術になってるのは臓硯の性根が歪み切っちゃったせいだからどうしようもない

784 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:49:02.11 ID:FN9lBMYmO
>>780
バサカにかかる消費量がヤバいので、もしもやる、出来るなら余程の数を犠牲にしないとイカン


785 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:49:35.64 ID:L7T+EDcJ0
時系列的にホロウの後だろうから、解体時には中のマユさんは自ら座に返って居ないんだよね >聖杯

786 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:49:39.69 ID:1C58uQF/0
ケイオスはもう死んだのですか? ランサーとソラウも?

787 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:49:49.93 ID:XX+QQdUU0
>>782
ちなみに解体は5次の10年後。凛はナイス熟女のはず。

788 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:50:11.64 ID:FN9lBMYmO
>>786
まだ生きてる

789 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:50:55.39 ID:KThFNMsE0
>>786
あの程度で傷つくほど弱く無いよ

790 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:51:09.41 ID:klFDnHGX0
>>787
お前は熟女という物を舐めきっている分かってない

791 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:51:18.35 ID:FN9lBMYmO
>>787
20代で熟女?
お前の性癖はおかしい

792 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:51:59.73 ID:l38lU72C0
ディルムッドなんだが生前が
主君の嫁に手を出す→も、なんとか許しを貰って平和→と思いきや死に掛けの所を放置され死亡
なんだよな?
これで次の唯一の願いが忠義を尽くす事で
なんでソラウがなびいて来たらきっぱり断らないんだよ…
忠誠云々より、そこがポイントじゃないのかよ
本文でもソラウを本気で拒めるか?みたいな自問してるしなんなんだよ

793 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:52:48.79 ID:ZZVHPMbp0
キャスターのマスターがやってた人間パラソルって原作にあるの?
ないのだったらどんな風にするのだろうか

794 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:54:06.44 ID:A0DYT/680
>>784
あぁ、そういった秘匿にも魔力はいるから結局ダメだったってことか

795 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:54:10.42 ID:akfz6r6z0
ディルムッドは脳まで筋肉で出来てるイケメンなんで反省とか改善とかは諦めてください


796 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:54:26.08 ID:FN9lBMYmO
>>793
傘の骨は骨
膜は膜、もしくは皮
じゃない?

797 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:54:31.85 ID:Ucbirq1e0
>>792
あいつ女の言うことを断れないって誓約があるから・・・

798 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:54:38.78 ID:L7T+EDcJ0
>>792
一応助けようとしてたんだよ、フィンさん、心にわだかまりで無意識に道中3回こぼしちゃっただけ。


799 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:55:42.03 ID:XX+QQdUU0
ええっと・・・、熟女は5次キャスターから?

800 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:55:42.42 ID:OFbCHqGMQ
本人√後だったら、10年後凜はデレ期入っとるで!!

801 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:56:02.01 ID:FN9lBMYmO
>>792
手を出したのはディルじゃなくてグラニア

802 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:56:48.17 ID:bS+S4IWY0
>>792
本人が呪いと同じと言ってるように
チャームはディルの意志じゃどうにもならない
そしてソラウ本人にディスペルする気が無い以上断っても無駄

てか目の前でチャームにかかってる嫁を
見せつけられるとかどんな罰ゲームだよ

803 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:57:00.58 ID:9vzBJAlJ0
>>797
迂闊に町を歩けねえな
ババアに抱いてって言われたら・・・

804 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:57:25.84 ID:u5VSweDq0
>>792
ディルムッドはどちらかといえば被害者だぞ

805 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:57:27.08 ID:Vv6Cs9Nl0
>>793
原作にあるのってのは小説版で細かく描写されてるかってこと?
それならない、俺たち凡人の発想でもって想像するしかないな
例えば人間の皮をはいで、骨組みは人の骨、石突きには人間の頭なパラソルとか

806 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:57:33.71 ID:FN9lBMYmO
>>799
んだとコラ

807 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:57:38.70 ID:otaiT+8B0
>>799
40歳以上から

808 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 22:57:41.73 ID:VcxgA/a10
ヒャッハー!つまりキャスター組1cool目生存確認だな!
http://twitter.com/#!/Butch_Gen/status/133164686546976768

809 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:00:38.33 ID:9N27y4gq0
詳しくは調べてないけど
生前の逸話の主君もケイネスも流し見る限り
気の毒すぎるんだが…
部下に嫁取られて逃げられたわけなんだよな

810 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:02:59.46 ID:2Gz9tLoC0
凛が20代後半か…
その頃には二世も誰かと結婚してるかな

811 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:03:45.83 ID:L7T+EDcJ0
>>799
エルフ耳メディアさんカワイイじゃん。
本編じゃフードかぶって全然素顔見せないけど。


812 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:04:11.37 ID:akfz6r6z0
>>798
つかぶっちゃけ「だから逃げろって言ったのに!」ってなるよな、猪に挑んだの
フィンさんは止めたのに……ディルはいっつもフィンさんの言うこときかへんのや
偵察にいかせたら命令無視して深入りするし

813 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:05:20.33 ID:Sdi9Gx5m0
なんでセイバーのV魔は、Vブースト発動したら、2気筒になってしまうの?


814 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:06:22.80 ID:/NxZJ4y60
>>809
後にいろいろ言われてるが、実は
「ディル―!今助けてやるぞーああああ転んじゃった―!?」×3
を繰り返したドジっ子…いやドジ爺って可能性もある

>>810
二世そのまんまアーチボルトになんじゃねーかなーなんとなく
成り上がり者みたいに言われかねんがw

815 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:06:33.64 ID:h83RuOqO0
 東武伊勢崎線沿線を舞台とした漫画・アニメ

浅草・・・・こち亀、世紀末オカルト学院
曳舟・・・・逮捕しちゃうぞ
北千住・・・・荒川アンダーザブリッジ、あずきちゃん、アダチン
竹ノ塚・・・・アダチン(二期)
谷塚・・・・バクマン。
草加・・・・帝王
松原団地・・・・Fate/Zero
蒲生・・・・とっても!ラッキーマン、デスノート
越谷・・・・バカバカしいの!
春日部・・・・クレヨンしんちゃん
東武動物公園・・・・アタッカーYOU!
鷲宮・・・・らきすた
花崎・・・・高校アフロ田中
加須・・・・金田一少年の事件簿、アゲイン!!
羽生・・・・枯野の宿
足利市・・・・ヨスガノソラ
太田・・・・放課後のプレアデス
伊勢崎・・・・日常

816 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:06:39.75 ID:Vv6Cs9Nl0
>>809
むしろ気の毒なのはディル、強いて一番悪い奴を挙げればグラニアだろう

817 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:06:51.73 ID:L7T+EDcJ0
>>812
奥さんも止めた、忠義を尽くしてるつもりで人の言うこと効かずに独断専行しちゃうけは、生前からだなw


818 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:08:37.92 ID:otaiT+8B0
つまるところ独断専行型のアホだよなあ。
クーフーリンがすごすぎてどうしてもディルは霞む

819 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:09:16.80 ID:/NxZJ4y60
グラ「あなた、念のため武器はモラルタとジャルグを…」
ディル「大したことはない、ボーとベガルタで十分だ(cv緑川」

フィン「いや、まじヤバいってアレ、行くのはやめとけって!」
ディル「問題ない、わたしにお任せをっ!(cv緑川」

820 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:10:12.68 ID:yej+lukw0
アーチボルト家に入るのは色々と障害があって無理そう
自分の一族を作ろうとかそういう気もなさそう
よってU世はずっと独身だと思う

821 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:10:20.92 ID:tkJcl4aT0
>>809
嫁が爺との結婚なんて嫌、助けて!って逃げたし、
ディルがゲッシュで「女性の頼みを断れない」ってのを承知で自分を連れて逃げるように言ったんだが

822 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:10:36.01 ID:9vzBJAlJ0
5次ランサーは対照的に
視野も広くて発想柔軟な奴だったな
騎士道と個人主義の両立ぱねえ

823 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:11:23.93 ID:tkJcl4aT0
>>812
主の前で良いところ見せたかったんだよ

だからディルはフィンのこと全く恨んでないし

824 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:12:18.94 ID:MppQcmC80
ランサー死亡は一期かな

825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:13:21.74 ID:2/JntWvzO
クーフーリンも嫁に止められたけど魔法で引っ張り出されて戦いに出て死んだのに
どうしてこんなに印象違うんや

826 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:13:49.51 ID:+sqc/52z0
グラニアって結局ディルムッドが死んだあとフィンと結婚するんだったっけ?

827 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:15:54.66 ID:ZZVHPMbp0
>>805
ありがとう、描写されてないのか


828 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:15:58.38 ID:L7T+EDcJ0
>>825
ディルの場合、猪程度と軽く見ちゃってるもんな。>>819


829 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:16:54.68 ID:bT5S1D420
昔はどうであれ今はソラウをきっぱり拒絶は出来るわけなんだよな?
過去の過ちを死ぬほど悔いてるなら
それこそストイックにソラウスルーするべきな気がする
なんかただのミサワ式もてるわー俺もててこまるわーみたいな感じがするんだよな…

830 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:18:15.74 ID:tkJcl4aT0
>>822
あっちは大雑把な時代だったからな.
兄貴は武功も多いけど、国に掛けた迷惑も多いし。

>「ああ。セイバーあたりに言わせれば騎士道なんてもんじゃねえけどな。
> なにしろ不忠さえしなけりゃ好きに戦っていい世界だ。
> 気が向いたら余所の領土にケンカうって、その晩には宴を開いてそれっきり忘れるなんてザラだぜ。
> 騎士団の面々もクセ者だらけでよ、他の国より自分の国の方が油断ならねえって所だった」

831 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:20:03.01 ID:otaiT+8B0
そもそもセイバーさんの時代も本当は騎士道ないしな、
上半身裸で槍と斧持ったテンプレBANZOKUを率いていたんだし。

832 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:20:09.40 ID:Vv6Cs9Nl0
>>813
あれは記述ミスで、実際には4気筒が「1気筒あたり2気筒分の空気を取り入れ」合計8気筒相当になるものらしい

833 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:20:53.19 ID:akfz6r6z0
>>828
いや、ゲッシュと親兄弟の関係で猪と戦うのマジヤバイ
それ分かってるからフィンさんも「恥かかせたろ」的に猪呼んでみた(という説もある)
で、実際に大暴れしてる猪みてフィンも流石にこりゃヤバイって「逃げろー」って音頭取ったんだけど
「味方に犠牲が出てるじゃないですか!無理できません!」ってKYイケメン発言したディルが猪のドタマ割りに行って大怪我した


834 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:21:26.97 ID:u5VSweDq0
>>829
いや、極力関わらないようにしてたと思うが
基本ソラウを見ようともしないし、自分から話しかけることすらなかったろう

835 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:26:10.02 ID:Sdi9Gx5m0
>>832
d
だよね
キリツグがカスタムしてるって書いてたから魔術的なもんかと一瞬思ったけど
あの描写は、普通にVブースト発動しただけって思えばいいんだよね

836 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:26:28.64 ID:fzb5LuEY0
グラニアさん、チャームとは関係なく消去法でディルを選ぶってある意味すごいよな

837 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:29:12.61 ID:30tXOIR30
>>830
これ喧嘩売られた国も同じようなもんだから成り立つ大雑把さなんだろうなw
まあクーフーリンは一人であんだけ働いて国守ったりしてるからそうそう文句言われんのだろうね

838 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:32:16.91 ID:5X7KhBJm0
だいぶ話題が流れてるような気もするが……

>>768
蟲を植え付けると最大HPが10点減る代わりに最大MPが10点増える
蟲が活性化すると最大HPが1点減る代わりに現在MPが10点回復する
HPとMPでたとえるとむしろこんな感じ
あと、雁夜は治癒魔術の類はそんなに得意じゃなくて、
刻印蟲が「宿主が死なないように最低限の生命活動を維持する」くらいが限度

ちなみにこの世界ではMPは「寝れば全快」みたいなシステムではなく、
1時間あたり何点回復(回復量は各人の素質や状態などによる)とかそんなん
で、雁夜の蟲に寄らない自然回復量はかなり少ない

839 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:42:27.51 ID:3lAzHcrf0
型月のランスロットってセイバーに恨みでもあるの?
嫁NTRだけど仲自体はよかった気がするんだけど・・

840 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:43:55.37 ID:+Bsocg0G0
>>839

 密通がバレたら円卓の騎士を13人殺して逃げ、
 残った王妃を罰しようとしたら仲間25人と一緒に襲撃かけて
 円卓の騎士20人近くを殺し王妃を奪って自分の城へ逃げ込み篭城。
 攻めると何度も和解を申し出たり、
 落馬したアーサーを助け起こしたり、
 倒したガウェインが自分を殺せと言っても拒否し、
 カムランに駆けつけようとしたりしていた、
 そんな人間の本音を推測しなさい

誤答例
 密通が公になった以上は不本意ながら罰せ/戦わざるをえなかったが
 お互い自身が相手の政道・行い自体を非とした訳ではなかった

ほんと王は人の心わかんないですよね、
正解は「怒りを以って罰して欲しかった」ですよ


ガウェイン「ふざけんな死ね」

というコピペがあってだな……。

841 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:46:25.74 ID:u5VSweDq0
>>839
最後の最後まで恨めなかったんで
騎士の心を失くして暴れられるバーサーカーで召喚に応じた

842 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:47:15.43 ID:bS+S4IWY0
ついでにガウェインも召喚しろよ
面白いことになりそうだから

843 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:47:59.01 ID:tw2Ts+/T0
>>840
>  密通がバレたら円卓の騎士を13人殺して逃げ、
>  残った王妃を罰しようとしたら仲間25人と一緒に襲撃かけて
>  円卓の騎士20人近くを殺し王妃を奪って自分の城へ逃げ込み篭城。
>  攻めると何度も和解を申し出たり、
>  落馬したアーサーを助け起こしたり、
>  倒したガウェインが自分を殺せと言っても拒否し、
この辺て型月でもやらかしてるの?傍迷惑さん
ガウェインの弟を斬り殺したのは確定だけどこんな何十人も…やっちまったのか?


844 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:49:40.94 ID:otaiT+8B0
>>843
最終的には戦争になったので円卓もランスロット軍との戦争で多数死んでるのは確定

845 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:50:14.10 ID:+Bsocg0G0
>>843
どこまでやらかしたかはわからん
ただ、もしも史実まんまだったとしたらこうなるというネタコピペだ

846 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:50:34.23 ID:u5VSweDq0
>>843
大筋は同じだろうけど、過程や結果が全部同じかは不明

847 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:50:44.53 ID:wv2Idpcd0
>>839
何も恨みがないからたちが悪い

848 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:51:40.68 ID:DYuF8ihO0
>>842
もうマスターも聖杯もそっちのけなダイナミック同窓会になるなw

849 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:52:13.96 ID:tkJcl4aT0
>>839
恨みは無いが、それではギネヴィアを救えなかったことへの無念はあった

そんな自分を変えたくて、「狂化」に応じてバーサーカーとして顕現して理性を飛ばして
「貴方が恨めない素晴らしく立派な人だった恨み!!」的な、
理性あるランスじゃ出来ない理不尽な感情の発露をぶつけるというアレ

しかしどんなに憎しみをぶつけても、その奥底にあるのは「罰して欲しかった」というアーサーへの燃え想い
盟友としての絆も、恨んでないのも正しかったが、それだけが未練で暴走したのがランスさん
本人はセイバーに殺されて満足して消えたが、
セイバーは盟友としての絆も、恨んでないってのも、自分の独り善がりだったと絶望してしまうという。

虚淵曰く起源は「傍迷惑」

850 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:57:30.31 ID:OmlbUKfz0
ランスェ

851 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:58:26.91 ID:qjXI2MFB0
無駄にスペック高いからタチが悪い

852 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:58:28.41 ID:9vzBJAlJ0
今日、誰かに誘導されて
初めてアニヲタwikiというところを見たのだが

ジャンヌダルクはあんな最期を遂げたのにバーサーカー適性無いんだな
セイバー候補あるいはルーラー候補って

ランスロットさんが狂うぐらいならジャンヌも狂っていいと思うんだ。
ランスロットの人生を振り返れば
円卓で狂っていいのはランスじゃなくてガウェインだろう

853 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:59:19.53 ID:5X7KhBJm0
狂「恨めないけど恨んでみたかったので狂いました」
剣「そこまで狂うほど私を恨んでいたのか……」

なんというすれ違い

854 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/06(日) 23:59:20.99 ID:IyaJa5LI0
サーヴァントがマスターを選べないのはわかるけど
ランサー自身に「こいつは忠義を尽くすに値しない男だ」
って割り切れる気持ちはなかったのかな?
ギル様みたいにつまらないマスターを見限って
別の奴に取り入る器用さが奴に無い事もわかるけど

855 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:00:24.50 ID:qTblnZbU0
型月世界のアーサー王伝説で一作作れそうだな。つーか作って欲しい
円卓の騎士を率い、攻め来たるBANZOKU共を迎え撃て!

856 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:01:16.08 ID:mudiWnkL0
>>854
そこまで駄目だとは思ってないんでしょう
明らかに最低な奴だったらそれもあったかもしれない

857 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:01:50.39 ID:enbDQAdOO
今回のバーサーカーと前作のバーサーカー(ヘラクレス)はどちらが強いですか?

858 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:02:44.49 ID:4OWlUuGF0
>>857
どっからどうみてもヘラクレスです

859 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:03:14.29 ID:SD+S/tmM0
>>857
瞬間火力なら4次バサカかな
でもゴットハンドやぶれず5次バサカ大勝利になるはず

860 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:03:55.71 ID:lWIHbtdq0
前作

861 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:04:32.13 ID:brFNmsfk0
十二の試練マジチート

ランスの勝ち目はアロンダイト一振りで12殺するしかないという無理ゲーに挑まないと

862 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:05:05.59 ID:07OgdimN0
アロンダイトの一撃でヘラクレスの命をどんだけ吹き飛ばせるか?
まあ全部消し飛ばすのは無理だろう。

すると、ランスロットは自前の宝具をたくさん持ってる訳じゃないから
そこで詰むんだろうな

863 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:05:06.46 ID:L7T+EDcJ0
>>857
元の状態なら余裕でヘラクレス。
でもバサカクラスでなら分からない。ヘラクレスはバサカクラスで大幅弱体化してるし。


864 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:06:40.10 ID:K2EwZcIr0
ゴッドハンドもたいがいチート宝具だよなあしかし
ヘラクレスの場合一度殺すだけでも大変なのに

865 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:07:13.33 ID:7RYkO1BaO
ジャンヌの設定画はあるけど
ジャンヌに鯖としての望みはあるの?

866 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:07:35.58 ID:K2EwZcIr0
>>865
アポクリファにご期待ください

867 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:07:38.76 ID:d/78QO4D0
>>836
いや逸話ではそうだけどzero設定ではチャームにかかったせいだよ
だからディルも無下にできなかった

そういやディルとランスロットの逸話被ってるような
その割にあんまそれに関しての絡みがなかったな

868 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:07:50.32 ID:EP1TZpdm0
>>855
本当の敵は身内ってゲームっすか?

869 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:09:45.64 ID:07OgdimN0
ヘラクレス攻略法

SNのセイバーチーム
・・・強力な攻め手をもった複数人で合計12回以上殺害

UBWの英雄王
・・・我はともかく我の財力をなめるなよ

HFの黒桜
・・・倒したわけではなく、呑んだだけ

HFの士郎
・・・ヘラクレスが弱体化していたので一度殺せればそれでよかった

870 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:10:43.96 ID:JDBjNn9i0
>>865
まあ、あんな非業の死を遂げたんだから何らかの望みは有りそうだけどな。
しかしあの自爆宝具は一体…

871 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:11:38.14 ID:07OgdimN0
途中で送信してしまった

つまり、ヘラクレスは普通に戦ったら
絶好調のセイバーですら倒しきれないわけで

理不尽なほど相性で勝ちまくってる人にしか、ガチ勝利は不可能

872 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:12:21.50 ID:BXseLHrr0
>>845
念のためだが史実ではないぞ
伝説と言う名の創作上の話な

873 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:12:36.76 ID:SD+S/tmM0
>>869
カリバーン7殺ってアレ
真名開放でそういう効果があったでいいんだよね?

874 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:12:44.31 ID:muRf2O/MO
>>858-864
ありがとうございます
前作のバーサーカーてそんなに強いんですか
確かに12回生きかえれるのは反則ですよね
倒したセイバー凄い

875 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:13:51.94 ID:s/byGH8h0
ヘラクレスはほんと協力プレイでゴリ押すしかない
逆に考えれば、他陣営がタッグを組んで襲ってきやすいってのが弱点か

876 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:13:52.21 ID:t2JZXhDu0
1クール 話の進み具合を計算したら
たしかに一話作れそうだな

虚淵玄書き下ろしらしいから楽しみだ

877 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:14:39.81 ID:lpnxpdFt0
セイバーだけの力もだが火力もある上多彩な戦法を取れたアーチャーの活躍がでかい

878 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:14:44.20 ID:84hV9hKA0
>>873
士郎が奇跡的に、セイバーが使ってた時代の
魔力満タン状態のカリバーンを投影したから
7回オーバーキル出来る威力があった、かなあ。

まあプレイヤーから見たら「ラブラブカリバーン強すぎワロタ」だったけど

879 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:15:01.03 ID:/Q77Mozb0
>>857
もしバーサーカー同士で戦ったとしたら
多分、魔剣になって封印されたアロンダイトだけじゃヘラクレスの十二の試練を殺しきれないと思う
仮にアロンダイトで何回か分殺したとしても、Aランク以上の宝具も一度耐え切ったら次は効かんし
道端の街灯掴んでもDランクの宝具にしかならんのでノーダメージ
しかもランスの抗魔力もバーサーカー化で機能してないし、イリヤのチート魔術でダメージ食らう

4次バーサーカーが勝てるビジョンが浮かばない

880 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:15:33.33 ID:xDdQB2Ud0
その点で言えば五次アーチャーとの相性は抜群だったわけか

881 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:15:59.88 ID:EP1TZpdm0
たしか泣き虫属性があるんだっけ?>ジャンヌ

882 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:16:10.83 ID:nKTfP2KT0
ジャンヌが狂うとしたらメンヘラ方面な気がする
なんつーか、自分の境遇にブチ切れて恨み言吐いてるイメージはない
最後の方も「どうしてこうなった…」って思いながらレイプされてそうだし

883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:16:14.41 ID:07OgdimN0
>>873
ただ単にオーバーキルじゃないかな?
特殊効果とか呪いではないと思うぞ
ごくごくシンプルに火力でゴリ押した

まてよ
カリバーンで7回やれるなら、魔力絶好調+宝具フル装備なら
カリバーン→エクスカリバーのコンボで合計12回以上殺せるかも

884 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:16:51.70 ID:4OWlUuGF0
>>870
ゲームマスターとしての宝具だろうな
任務完了したら次のジャンヌで巡回再開

まさにMMO

885 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:20:24.49 ID:mudiWnkL0
イリヤ曰く
宝石が10倍あったら倒せた
カリバーが全力だったら倒せただから

カリバーンじゃなくても一定を超えると複数死ぬのはたしか

886 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:21:38.22 ID:uPyZc4jb0
>>883
だがそれでやっと、相手を殺しきれる火力があるので勝利の目が出る、というだけだからな
相手が棒立ちで食らってくれるわけもなし、むしろ攻撃してくる合間で真名開放のスキが必要

887 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:21:44.35 ID:lpnxpdFt0
カリバーンで重殺した時はアーチャー戦の傷が治りきってない特殊な状況だったからなぁ
十二の試練は蘇生判定後体力全快するような宝具じゃないし
体力の低い時だったからアレだけ重殺できたとも推測できる

888 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:22:27.64 ID:brFNmsfk0
射殺す百頭の方は、描写的には複数回殺してもおかしくないけど、明言はされてないな

889 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:23:24.61 ID:nKTfP2KT0
魔力絶好調でカリバーン・エクスカリバー・アヴァロンのフルアーマーセイバーとか
平行世界から大量に士郎つれてこないと無理じゃね?
少なくともカリバーン用士郎とアヴァロン用士郎で二人
凛セイバー並の魔力を基準にするなら士郎二十人くらい?
アルトリアが固有結界・全て愛しき理想郷(アンリミデッドシロウワークス)でも覚えるのか?

890 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:25:52.31 ID:brFNmsfk0
>>887
アーチャーにやられた傷は、セイバー戦はこれから数分以上経ってるので完治してる。
アーチャーに6つ減らされたゴッドハンドの命のストックを回復するには3日かかるが

>「もう待てない! 傷は治ったのバーサーカー!」
>「――――――――」
> 答えるまでもない。
> 死に至らぬ傷ならば、あと数分で完治しよう。
> だが―――全てを元に戻すには三日を有する。

891 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:25:54.91 ID:unmqDqNu0
オーバーキルは正直反則だよな
ジャンヌは頭のぶっとんだヒステリなゴリラ女って線が強いらしいが

アハト翁「ヘラクレスは12回ころさないとしなない。まじ最強」
他陣営「じゃあまずは協力しようか」

892 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:25:57.19 ID:QOQFpbsMQ
ギルの鎧って、そんなラブラブカリバーンをダメージは受けたものの致命傷は防いでいるんだよな、パネェ。

でもエクスカリバーに叩き斬られているんだよな。

ああ、もう訳わがんね。

893 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:26:04.07 ID:mudiWnkL0
>>889
そこまでしなくても英霊として登録されたらフル装備じゃねw
他の奴らも失ったはずの武装ももってきてるし

894 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:26:38.21 ID:/Q77Mozb0
多分エミヤは固有結界の中でも押し切られて攻撃受けたんだろうな
バーサーカーがじっとしてくれていたならエミヤでも多分バーサーカーに勝てただろうに
やっぱ拘束手段も手数もあるギルじゃないと勝てんな



895 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:29:05.48 ID:07OgdimN0
振り返って考えると、
十二の試練の最たるチートは
「いっぺん喰らった攻撃はもう効かない」ところだな

額面通りに受け取れば、免疫さえつけば
全力全開のエクスカリバー100回くらっても
かすり傷ひとつ負わないという狂いっぷりになる

896 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:29:09.87 ID:QOQFpbsMQ
固有結界は持続時間短いからなー。
12回殺しきるのは無理っぽいんじゃね?

897 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:30:43.75 ID:/Y4zXpp70
十二の試練はゲームだと効果違うな。
・たいコロ 十二回まで復活可能。最後のストックになると超強化。ただしそれまでは弱い
・アンコ 十二回スーパーアーマー 原作よりかなり弱体化しているが
攻撃無視してコンボに持ち込んだりできるんで十分驚異
アンコのはカリバーン当てると6回くらい削れたはずだけどたいコロはどうだっけ

898 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:31:16.25 ID:Qufi5Mjg0
>>891
騎士王や芸術皇帝や切り裂き魔が女の子に
海賊王が姉御になっちゃう世界だ
メンヘラ農婦が美少女になるくらい造作もないこと

899 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:31:52.07 ID:Qufi5Mjg0
>>897
花札の十二の試練は厄介だった

900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:32:11.36 ID:K8miLtoo0
原作だと固有結界は使ってないっぽいけど

901 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:32:42.37 ID:mudiWnkL0
格ゲーで完全再現されたら糞ゲもいいところだしなw

902 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:32:43.79 ID:FJb/UGhb0
ほぼイメージを外していない5次ランサーさんさすがや

903 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:33:29.29 ID:84hV9hKA0
>>899
ブラッドフォードアンドロメダで十二の試練無視して直接HP削れて素敵

904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:35:37.85 ID:brFNmsfk0
>>892
ギルはカリバーン受けたことないよ

士郎はギルの純粋な剣技の前に防戦一方かつ、
メロダック持ち出されたら一撃でへし折られたから、喰らう余地無し

905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:36:50.26 ID:QOQFpbsMQ
>>904
チミはちゃんとFATEやったかね?

906 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:39:39.38 ID:XbfOwaYP0
>>897
たしか家庭用アンコの1人プレイ用のミッションに
12回分のHPのあるバーサーカーを常時UBWアーチャーで殺しきれってミッションがあったけど
あれがまだ難易度的に原作に近いんじゃない?

907 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:41:03.11 ID:nKTfP2KT0
>>902
青髭さんだってイメージ外れてないよ!

908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:41:11.92 ID:brFNmsfk0
>>905
それはこっちのセリフだぜ!(ギル違い風に)

909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:41:28.19 ID:Zq4N/FYq0
>>905
??

910 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:55:02.54 ID:/Y4zXpp70
>>906
ひたすら236236Cする作業だった。パッドだったんで指死ぬかと思った
アンコはコマンドだけは初心者向けな癖にパッドでコンボすると指が終わるから困る
アサシンとか無理ゲー。

911 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 00:58:00.52 ID:uPyZc4jb0
>>905
ギルにカリバーン粉砕されたあとに
立ち向かってセイバーと一緒に使ってギルを退却させたのをカリバーンだと思ってる?

912 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:00:32.03 ID:diazgVjj0
上でバサカが参戦した(狂った理由)は分かったんだが、バサカはアーサー王がセイバーとして召喚されてる事を知ってたの?
それともただ狂って暴れたかっただけで、いざ戦争が始まってセイバーと巡り合えたのは偶然?

913 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:00:36.15 ID:wqqiVQr00
アンリミテッドコードはコンボゲーじゃなくて重量感のあるサムスピみたいなのにすればよかったと思う

914 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:03:26.94 ID:BXseLHrr0
>>912
偶然

915 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:03:52.50 ID:brFNmsfk0
>>912
偶然

916 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:05:37.09 ID:qbcnpO4p0
いや、運命だな

917 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:05:52.50 ID:07OgdimN0
ひょっとしたら言峰と同じで、
「本人の自覚としては聖杯に託す願いなど無い」
「でも聖杯戦争に参加すれば悲願成就の道が開ける」パターンで
大聖杯に選ばれたのかと
一瞬思ったが

ただの触媒召喚でしたね

918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:07:26.82 ID:b5A8N4js0
青髭ってジャンヌの顔とか覚えてないの?
それともセイバーと似てたりするの?

919 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:09:31.77 ID:uPyZc4jb0
>>918
顔だけそこそこ似てるけど体格とかは全然違う
キチガイなので間違えてるだけで瓜二つではない

920 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:09:51.59 ID:mDVkR9U70
>>918
そこそこ顔は似てる、まあ面影程度だが
青髭はアレ、これジャンヌじゃね?と思った時点で一直線なんで何言っても無駄
本物ジャンヌが出てきて説得しない限りセイバーをジャンヌと呼び続けるだろう

921 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:11:08.79 ID:diazgVjj0
>>914-915
d
まあ偶然という名の虚淵によるセイバーいじめの一環なんだろうが
英霊の座という同じ場所にいるのに、現世に呼ばれないと言葉一つ交わせないなんてな
北欧神話のヴァルハラみたいに生前のわだかまりも無く英霊同士でどんちゃんしてりゃいいのに

922 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:11:36.96 ID:sFYcE4Ld0
ジャンヌとは良好な関係だった?
本編で出会うことってないの?

923 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:11:38.96 ID:07OgdimN0
本物のジャンヌが青髯を見たら
さんざん罵って成敗しようとするだろうなあ
ドリフターズのように狂ってない限り

924 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:11:54.87 ID:hsh0bdry0
どう見ても狂ってるから
旦那は自分の理想のジャンヌをセイバーに見出してジャンヌジャンヌ連呼してると思ってる

925 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:13:07.10 ID:JDBjNn9i0
ホンモノのジャンヌが見たら、友のあまりに変わり果てた姿に盛大に落ち込んむな。


926 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:14:58.94 ID:u/h7ljZ3O
>>920
「ジャ…ジャンヌが二人っ!?」

927 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:15:18.87 ID:mDVkR9U70
実際ジャンヌ存命時と今でジルドレの顔違いすぎるしな
本物のジャンヌが見ても「誰?」かもしれん
あるいは啓示能力で神様が教えてくれるのか

928 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:15:54.41 ID:FJb/UGhb0
>>923
型月世界のジャンヌはジルすら導きそうな気配だぞ

929 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:16:18.18 ID:nKTfP2KT0
そこで怒ったり凹んだりせず電波撒き散らして救おうとするのが聖☆処女ってもんじゃね?
使ったら死ぬ!みたいな宝具持ってる女が果たしてマトモな倫理観で動くかどうか……
スキル「信仰の加護」を持ってるウラド公も根は紳士なオジサマだけど、アレな言動と価値観な人だし
つーか信仰の加護のせいで性格に変調をきたしているって言われちゃうし

930 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:16:44.64 ID:s/byGH8h0
本物のジャンヌ見た瞬間きれいなジルに戻って
「私はいったい・・・」とか言い出すかもしれない

931 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:17:18.02 ID:b5A8N4js0
なるほど。青髭が思い込み激しいだけなのね。

ついでに質問。
お互いが英霊として再会する可能性ってあったの?

なんかジャンヌ自体はデザインされてるらしいけど

932 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:17:48.73 ID:XbfOwaYP0
>>923
ゼロマテ見る限り、昔のジル元帥と狂った後のサモナージルとを比べたら、眉無し、鼻、体格くらいしか面影ないよね
目が飛び出て、オールバックにして、頬をこけさせたらキャラデザ的にも別人になっちゃう
ジャンヌも気付かず叩き切るんじゃね?

933 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:19:04.67 ID:mDVkR9U70
>>931
Fate/Apocryphaにご期待ください
青髭再登場は限りなく低い確率だがジャンヌがメインな以上可能性はなくはない

934 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:19:45.97 ID:/Y4zXpp70
昔のジルってイケメンだったの?

935 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:20:44.36 ID:4UDOYxzzO
バサカランスロット見たセイバーみたく、
キャスタージル見たらすごく落ち込むかもなジャンヌw

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:21:37.33 ID:nKTfP2KT0
>>930
取り敢えずモノホンのジャンヌに名前呼んでもらっただけでヘブン状態になりそうではある>旦那
ハンター×ハンターのプフみてーに

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:22:45.45 ID:4UDOYxzzO
>>934
眉毛は無し血色悪いが顔の作りはなかなかのイケメン

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:23:55.82 ID:b5A8N4js0
再会したところで、変わり過ぎててジャンヌが拒否しそうだけど、出会わせてあげたいですね。

>>933
調べてみるよ

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:25:38.64 ID:u/h7ljZ3O
目が引っ込んで綺麗なジルドレに戻るんだろ
「わたしは正気に戻った」
「旦那っ!?」

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:27:01.25 ID:XbfOwaYP0
>>934
結構前にこのスレでも画像張られてた気がする
ごついオッサンの売れないフランス画家みたいだった
らっきょのアラヤさんの髪色変えて髪を後ろで一つ結びにしてる

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:27:18.33 ID:qbcnpO4p0
元が騎士だっただけに実はマッシヴな旦那

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:27:33.70 ID:QJnhxJ880
時臣の部屋の張り紙の魔法陣って召喚陣とかタイトルバックの魔法陣?

943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:28:28.36 ID:4UDOYxzzO
>>899
カスでも使える+10ダメージのエアや
メイドの強制こいこいのがウザかったぜ…

エクセリオン追加キャラ+ゼロキャラ入れた声付花札出ないかな〜

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:28:52.14 ID:s/byGH8h0
そういやアニメでも拳でアスファルト粉砕してたな

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:29:37.36 ID:/Y4zXpp70
>>940
だいたい把握
そんな顔した奴があんな化け物顔に・・・神への恨みは恐ろしい

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:37:08.79 ID:3a+XVjVG0
アイリが運転していた車って何キロぐらい出ていたの
あの運転テクニックって凄い方

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:38:36.28 ID:QpekPDSm0
一人で複数のサーバントのマスターになることは可能?

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:39:17.79 ID:mudiWnkL0
>>947
可能
だが魔力供給の関係から劣化した二人になる可能性が高いので
あまりうまくないらしい

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:39:28.21 ID:mDVkR9U70
原作だと時速100キロ以上としか書いてない
あの車最大で260キロだせるらしいが

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:41:47.15 ID:oBRheLWk0
綺麗な旦那は渋くてなかなかのイケメンだけど
横にあるセリフの「ジャンヌ(はーと」で全てぶち壊してたなw

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:42:31.16 ID:oBRheLWk0
踏んじまったかとりあえず行ってくる

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:43:08.67 ID:QpekPDSm0
>>948
thx

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:47:25.25 ID:3a+XVjVG0
>>949
あれを追跡していたアサシンって速いんだな

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:47:30.47 ID:oBRheLWk0
>>1のテンプレに前スレ2つあるけど2つ前のスレまで貼ればおkなん?

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:48:09.96 ID:68/1/i/C0
>>947
snではやってるマスターがいる。
魔力さえ供給できるなら、問題無い。

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:51:31.87 ID:4UDOYxzzO
>>953
敏捷だけは高いからな
まあ戦車やバイク、UFOまで出して来るから大変地味な長所だけど

多分マーボーも出来るし

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:53:43.28 ID:XbfOwaYP0
時計塔の降霊科にとって過去の英霊って結構価値があるんじゃないの?
5次ランサーをはじめキャスタークラスでなくても失われた古代の魔術知識があるかもしれないし
利用価値も含めて、英霊召還で何週間も現界させるって奇跡は、単なる極東の魔術儀式ですまされる規模ではないと思うんだが
案外英霊の座へのコンタクトってちょろいもんなの?

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:55:14.01 ID:s/byGH8h0
>>954
単なる消し忘れじゃない?

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:58:01.33 ID:b5A8N4js0
ジル・ド・レ調べてたら最後懺悔してたらしいけど、またあんなことしてんのか…

英霊ってどの時間軸の姿で現れるの?
活躍してた時期ならジル・ド・レはそういうのに目覚める前っぽそうだけど。
あーでもキャスターとしてなら目覚めた時期が正しいのか。

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:58:15.31 ID:WjRWRc+H0
>>957
ちょろくない
十分に大魔術
サーヴァント召喚する形式の聖杯戦争が冬木以外存在しなかったくらい貴重

961 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 01:58:42.55 ID:yAJbEcfl0
>>940
oh....
何スレ目か覚えていたら教えてくだしあ

962 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:01:00.55 ID:oBRheLWk0
>>958
サンクス

次スレFate/Zero質問回答・ネタバレスレ25
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320598723/


963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:02:45.70 ID:aOjf6B1t0
5話でギルがバーサーカーに放った武器ってやっぱりそれぞれにきちんとした名前と設定があるの?
最後の電撃放ってたやつがヴァジュラってのはどっかで見たんだけど

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:03:11.52 ID:WjRWRc+H0
>>959
英霊は普通全盛期の姿で召喚されるけど英霊の全情報を召喚するのはきつすぎるのでクラスに無理やり当てはめた側面が召喚される
だから今回はマジキチ殺人鬼で魔術師時代の側面が召喚された

965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:05:47.55 ID:b5A8N4js0
>>964
なるほど、ありがとうございます。

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:07:29.63 ID:lpnxpdFt0
>>957
大聖杯の聖杯降霊儀式(英霊の座へのアプローチもこれに含まれる)は
ゼルレッチが立ち会ってたりギルが「考案したものは神域の天才であろうよ」と褒めるほどすごい儀式

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:09:26.55 ID:XbfOwaYP0
>>962
ログ漁るの時間かかりそうだからググってみたら普通に画像でてきたお

968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:10:30.23 ID:XbfOwaYP0
安価間違えた>>967>>961

969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:10:42.96 ID:4UDOYxzzO
>>957
まず世界の外にある座にアクセスが普通はできない

冬木の霊脈とアインツベルンの第三魔法の副産物使って何とかしてる

召喚後も聖杯が存在してる間は冬木市内ならサーヴァントの現界に必要な魔力のほとんどは聖杯が払うが
聖杯が消滅したり、存在してても冬木市から遠ざかれば遠ざかるほどマスターの負担が増える

魔力量の桁がおかしい凜で何とかなってるレベル

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:15:40.46 ID:yAJbEcfl0
>>968
ありがとうちょっと探してきます

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:17:51.71 ID:07OgdimN0
>>964
つまり生前の青髯は
4次キャスターとはまた違う哲学や人格の持ち主だったわけだな。

アルトリアは生きたままタイムスリップしてきたようなもんだから
過去実在のアルトリアと全く同じ人格だが

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:19:33.17 ID:WjRWRc+H0
>>963
4次バーサーカーに撃った宝具には5次聖杯戦争でギルが撃ちまくった宝具が含まれてたんで詳細がわかってるのが何本かある
デュランダル ハルペー 方天戟とかね 

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:23:07.32 ID:QJnhxJ880
その三つってどこで出て来たっけ

974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:23:38.26 ID:XUOZ/ZCc0
ランサーだったらおじいちゃん、アサシンだったらイケメンで呼ばれる李先生が居たな

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:24:52.53 ID:4UDOYxzzO
エクストラのアサシン先生は自分のランサーとしての全盛期(老後)のことも知識として持ってたけど
ジルも若い頃が呼ばれた場合あの狂った自分の事を知っている状態になるのかな?

騎士だったころは真面目そうだったから可哀相だな…

976 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:27:14.38 ID:4UDOYxzzO
>>973
シロウ君がみただけでギルが出して来る武器が全部宝具だと
プレイヤーに説明してくれるシーンで武器解説してくれた

977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:29:50.67 ID:4UDOYxzzO
>>973
途中で書き込んじゃった

セイバールートの橋の下でのギル戦のはず

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:33:37.96 ID:yAJbEcfl0
>>968
ちょっと愛が足りないようで、検索キーワードを教えてくれるとすごくうれしいですね

979 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:36:43.49 ID:u/h7ljZ3O
これまで魔術と関わりない生活してた士郎が宝具が本物とか武器解説すんのはちょっと笑いそうになったがな
なんで詳しいんだよ!マニアかよ!と
後のルートでまぁ記憶を読み取ったんだろうと解釈したが

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:41:14.62 ID:XbfOwaYP0
>>978
「zero material ジル」で画像検索したら一番上に小さいけどでてきた
前にこのスレで貼られた画像もあんまし大きくなかった

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 02:42:30.55 ID:yAJbEcfl0
>>980
イケメンすぎわろた
本当にありがとうございました

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 03:35:38.65 ID:FpANXVPOO
>>962


983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 05:06:33.21 ID:nS9Jqram0
>>957
本来は英霊の知識や能力の極一部を概念的に召喚するだけで偉業
それをクラスという限定こそあれ英霊丸ごと、それも実体を伴うような召喚とか実はそれだけで奇跡の類

984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 07:04:45.68 ID:RPhayqU20
ギルガメッシュのGOBとかちゃんと武器まで書き込んでるな
DEENとか柄のみと影だけという適当さだったしwwww

985 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 08:05:55.32 ID:mudiWnkL0
>>979
あれも伏線だったんだろうなー
武器マニアかよって思ったけどw

986 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 08:08:43.44 ID:MaMHr7iT0
テンプレにセイバーとイリヤについては書いてあるけど、士郎に関してはどうなんでしょう
切嗣の養子だってことは後から知るんですか?

987 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 08:13:54.39 ID:tUoGccdA0
>>986
後から
詳しく知るのはHFで衛宮邸を案内した時かな?

988 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 08:14:52.00 ID:nS9Jqram0
>>986
士郎が養子になるのはそもそもセイバーがいなくなった後
士郎の養父が切嗣だって事はSNでは直ぐ知った筈



989 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 08:15:25.87 ID:mudiWnkL0
名字で薄々感づいてたはいたかもしれんね
SN本編で自分の知ってる切嗣はこんな人物でしたよって語るところもあった

990 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 08:20:08.95 ID:tUoGccdA0
>>987はイリヤが士郎云々のことね。
セイバーはすぐ知ってたと思う

991 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 08:52:04.76 ID:QOQFpbsMQ
イリヤはSN冒頭、セイバー召喚前から士郎に会いに来ていますので、最初から知っていたのでしょう。
士郎が詳しく知るのはHFのみです。ただしFATEも物語後に知る可能性は高いです。

992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 08:55:33.12 ID:rY7Hww0n0
>>988
切嗣の子供ってのはすぐ気づいたと思うけど
火事に巻き込まれて養子になったとセイバーが理解するのって
たぶんゲーム内では凜、桜ルートかと

993 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 08:59:16.14 ID:FpANXVPOO
>>992
違う
Fateルートでペガサスに乗って逃げたライダーとワカメを探す時に跡地の公園で休憩するときに士郎が
火事場で拾われたとセイバーに身の上話をする
無論、セイバーはそこで事情を悟る

994 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 09:15:41.10 ID:QOQFpbsMQ
つけ加えれば、士郎がセイバーの記憶を夢で見たように、セイバーも士郎の記憶を夢で見ています。

995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 10:12:53.90 ID:4UDOYxzzO
シロウが年頃の男の子が見ちゃうタイプの夢見たら大変な事に…

996 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 10:19:04.58 ID:X3GV1pnnO
>>995
夢でみるのはあくまで過去の記憶だから大丈夫なはず…たぶん

997 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 10:39:06.44 ID:u/h7ljZ3O
>>994
夢から覚める度に士郎の記憶の切嗣を思い出して
「ないない…、ないから!」
と言ってた訳ですね

998 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 10:49:39.90 ID:84hV9hKA0
セイバー「シロウ。貴方の過去を見ました。校庭で延々と跳べない高さの高飛びに挑戦し続ける姿を」
士郎「お前もか」

999 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 11:15:50.54 ID:FVnaHi8l0
999なら
>>1000が冬木ハイアットのケーキバイキングする権利を得る

1000 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/07(月) 11:19:07.57 ID:/Rv4pzGT0
1000ならケイネスとソラウがデートする

1001 :1001:Over 1000 Thread
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       ,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
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    / \/\/\/    :::::::ヽ  もう1000行ったんだよ
    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
    |./\/\/\/\   ::::::::|          こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
    ヽ  \/\/\     :::::::::,'.     .工._
    ヽ /\/\   ex ::::::::::/.    /x x \   ○実況は実況板で
     \ /\    :::::::::::::::/     |x´∀`x |    http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
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