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Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ27

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 11:58:16.18 ID:myw7fnMz0
Fate/Zeroのネタバレ・質問回答スレです。

・公式
http://www.fate-zero.com/
・アニメ公式
http://www.fate-zero.jp/
・原作小説公式
http://sai-zen-sen.jp/sa/fate-zero/
・まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/fate-s/

前スレ
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ26
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320750882/

・次スレは>>950が立てる事。立てる前に宣言を。無理ならば代役を指名。

●本スレで質問をしてこちらに誘導された方へ
・質問内容次第ではFate/stay nightを始め他作品のネタバレに繋がる場合があります
・他型月作品のネタバレは知りたくない、という方はその旨を書いて質問をお願いします

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 11:59:26.96 ID:myw7fnMz0
よくある質問いくつかについて

Q:六十年周期って言うけど、stay nightの聖杯戦争って十年後なんだよね?
A:
ネタバレ無し
 六十年周期というのは絶対に破られない法則ではなく、変わる余地のあるものです
ネタバレ軽度
 なんで六十年周期かというと、戦争一発分のエネルギー溜まるのにそれだけかかるから。
 このエネルギーは通常、周辺の土地からゆっくり吸い上げて貯めてるんだけど
 今回ちょいと事情があって、次回までに貯め直さなきゃならない分が少なく済んだ
ネタバレ重度
 聖杯戦争が進行する事で「願いを叶える為の力」が聖杯に貯まって行きますが、
 今回はかなり貯まったのに殆ど使われないまま聖杯が破壊されます。
 その未使用分が次の聖杯戦争を開催する為の力に転用され、五十年分の短縮となりました

Q:セイバーはイリヤの事覚えてないの?stay nightで無反応だったよね
A:冬の城でイリヤを見ている事自体が後付けだ、てのを念頭に置いて
・あの子供+10年=子供 ありえねーだろソレ。という考えで別人だと思っていました
・多少は記憶の取りこぼしがあると仮定するのもアリかな?設定にはしないけど by原案
・セイバーがイリヤスフィールという名前を口にする/耳にするシーンはZeroに無い

Q:切嗣がアサシン呼んでたらあっという間に勝ってたって原作者言ってたんだって?
A:ああそれ嘘。やる気があって権謀術数に秀でたマスターと組めば有望な優勝候補、ぐらい

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 14:05:41.22 ID:B+eah4Cp0
>>1
Fate/乙ero

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 14:38:44.09 ID:wG8SSzyJO
zeroアニメから入ったんだけど、ギルガメッシュがアホの子って本当?
今後アホの子っぽいシーン出るの?

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 14:48:44.60 ID:RlwdGhE50
Zeroではあんましそういう描写無い

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:01:02.97 ID:wG8SSzyJO
zeroではってことは他媒体ではアホの子なの?
…全く想像つかないんだが…どんな感じなんだ…

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:02:40.23 ID:jiiXGziP0
マスターとサーバントの魔力供給って距離制限ないの?
アーチャーは単独スキルとかがあるらしいけど、セイバーやアサシンも結構マスターから離れて活動してるよね
あとランサーの魔力供給をソラウが担当してるってことは、これもまたセイバー戦の時は遠距離だったと思うんだけど

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:03:52.13 ID:XllSQ8xj0
>>6
花札とかタイガーころしあむのギル見たら分かり易いんじゃない
てかzeroでもわりとアホというか存在がアホみたいなもんというか何と言うか

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:04:23.83 ID:v5/fXuqFO
SNでは慢心して負けたり、HAでは調子に乗って泥に落ちかけたり、CPではただのドMだったり

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:08:31.53 ID:d4uJXs6D0
単独行動はUBWルートでアーチャーが消滅しない理由付けのためだけのスキルだよなぶっちゃけ

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:08:55.12 ID:pQpAKZaI0
>>6
本編だと桜と一騎討ちして油断しまくって負けて消滅したくらいアホ。
設定がすごいぶんやられる時は悲惨な描写になる

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:09:26.69 ID:nwkTVCFG0
CPを入れるのは酷だろw
ギャグ要素しかない空間だぞ

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:12:08.92 ID:nwkTVCFG0
まあ士郎に白兵で押し負けたのは情けなかった

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:16:54.21 ID:iJbb1co7Q
とはいえ原作者がサーヴァントキラーと位置付け、最強のサーヴァントと言い切るのも事実である。

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:17:16.24 ID:bzD0ZB690
>>6
最強のサーヴァントだけど基本慢心と油断とプライドの塊なので
具体的にどこがアホというよりは、なんかもう言動全てが別次元
あとファンディスクとかの後発作品では完全に愛すべき馬鹿になっておられる

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:19:20.80 ID:cNcAI2An0
まあ何してもギルだから…ですまされるキャラではある

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:22:51.81 ID:eTpC7xN70
>>13
白兵と言っても、出そうとする武器をひたすら破壊されまくって、
不利な状況に追い込まれただけだけどね

むしろ開き直って武器を取り出そうとせず、
まだ体勢に余裕がある内にステゴロで勝負を挑んだほうが勝率高かったんじゃないだろうかアレ

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:23:28.82 ID:8k2ph7eWO
設定上最強の強すぎる敵を負かすには、うっかりか油断か慢心。
まあ、アホにするしかないと言う。

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:24:54.44 ID:wG8SSzyJO
ありがとう。アホの子ってより別次元な感じなのか
何しても「ギルだから」で納得できるって凄いなw
5話と6話で大分印象違ったし、結構多面性のあるキャラなのかな?
話聞いてたら今後どんな一面見せてくれるのか楽しみになってきたw

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:26:24.70 ID:nwkTVCFG0
いや最終的に打ち合ってたじゃん
それで押されてたっていうあの異次元

>>14
しかし慢心・油断スキルを持つが故に無敵とはなり得ないという
まああっても十分な強さはあるが

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:26:49.81 ID:iJbb1co7Q
簡潔に言えば、
主人公・ヒロイン補正入らなかったら勝てないくらいには強い。
そうお考えください。

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:29:07.50 ID:ToQc0yj40
話の都合上,敗退してもらわなければならないけど
マトモに戦った場合,升すぎてまず勝ち目0だから
どうしても油断して負けたって形にするしかないんだよな

UBWの士郎戦はエミヤがギルに対して有利な設定付を完全無視の上
士郎が主人公補正MAX状態だからな〜
本来,剣での斬り合いという形なら,士郎がギルに勝てる要素ない
あそこだけ完全に別設定だと思っていい

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:31:36.17 ID:RlwdGhE50
鯖とただの雑種じゃ油断度が段違いだったんや…
それにしても劇場版の斬り合いは原作以上にアレだった

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:32:20.65 ID:NQo9wNJ9O
アホとかそういう次元でくくれない、一言では説明出来ないキャラだよギル様は
だからこそ

ギル様だから

で説明出来るし、それが最適なのだよ

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:33:54.70 ID:pQpAKZaI0
油断設定とうっかり設定は後付け設定と同じく便利に使われる

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:34:07.33 ID:d4uJXs6D0
劇場版のSHIROUさんは固有結界展開する必要ないよねという強さ

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:35:04.06 ID:gQeMAkVK0
>>22
只の持ち主のギルと違って
士郎は宝具の使い手の力も投影できるし真名解放も出来る
別におかしくも矛盾でもないだろ
ギルにとって士郎は最悪の相手だっただけだ。あと慢心


28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:37:10.08 ID:nwkTVCFG0
最悪ってほど士郎は別に力の投影も真名解放もしてなかったけどね


29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:37:44.64 ID:8k2ph7eWO
>>22
つか、エミヤならヘラクレスいじめでドヤ顔ギルに遠々距離からの
一撃と言う勝てる手段が一つあるけども話の都合上封印。

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:42:41.23 ID:eTpC7xN70
>>20
打ち合いっていっても対等な条件では全くないし。
ギルが宝具を取り出して振るう、より早く士郎が剣を叩きつけ、捌ききれず相殺、って状況。
ギルが自分で振るうには
柄を現す→握る→取り出す→振る
って過程が必要だが、ギルの宝具が出現した時点で士郎は握って振れる


>「おのれ、調子に――――」
> ヤツの背後に曲刀の柄が出現する。
>「乗るなというのだ、小僧――――!」
> より速く、
> 足元の曲刀を抜き、一文字に薙ぎ払う―――!
>「っ――――!」
> 後退するギルガメッシュ。
> その間合いに踏み込み、すぐさま剣を引き抜き一閃する。
>「ぐっ、何故だ……!
> 何故打ち負ける、雑種の剣に……!」
> 矢継ぎ早に現れる宝具に剣を合わせる。
>「はぁ――――はぁ、はぁ、はぁ、は――――!」
> 何も考えていない。
> 体も心も立ち止まれば止まる。
> だから前に進むだけだ。
> ヤツの宝具を見た瞬間、手元に同じモノをたぐり寄せ、渾身の力で打倒する――――!


エアを出す時も、エアを掴もうとした腕を切り落としてるしな
GOBより攻撃可能になる速度が早いことだけが全て。
身体能力を武器に活かすには、握って力を入れて振る、の過程が必要なのよ、ってことだろう

> 千を超える宝具を持ち、その全てを扱うギルガメッシュの器の大きさは、紛れもなく英霊の中でも頂点に位置するものだ。
> だが、ヤツはあくまで“持ち主”にすぎない。
> たった一つの宝具しか持たぬが故、それを極限まで使いこなす“担い手”ではない。
> 相手が他のサーヴァントなら、こんな世界を造ったところで太刀打ちできない。
> 無限の剣を持ったところで、究極の一を持った敵には対抗できない。
> ギルガメッシュにはあるのだろうが、それだけの身体能力が俺にはない。
> 故に―――俺が肉薄できる相手は(サーヴァント)この男のみ。
> 同じ能力、同じ“持ち主”であるのなら、既に剣を用意している俺が一歩先を行く……!
>「おのれ――――おのれ、おのれおのれおのれおのれおのれ……!!! 貴様風情に、よもや我(オレ)の剣を使うことになろうとは……!」
> ギルガメッシュの腕が動く。
> その背後に現れた剣の柄は、ただ一つこの世界に存在しないあの魔剣――――!
>「させるか――――!」
>「がっ――――!?」
> 走る双剣。
> 咄嗟にたぐり寄せた干将莫耶は、剣を掴もうとしたヤツの腕を切断する――――!

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:43:17.81 ID:iJbb1co7Q
劇場版で固有結界やった理由?
かっこいいから
ロマンだから
に決まっているでしょ。

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:45:10.10 ID:eTpC7xN70
劇場版の固有結界は黄金劇場みたいな効果でもあったんじゃないですかねー(棒)

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:47:49.31 ID:iJbb1co7Q
つーか、ガトリング対決になったらアドバンテージ無くなっちゃうんじゃね?
固有結界は持続時間短いっつー弱点もあるんだし。

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:53:05.39 ID:eTpC7xN70
>>33
飛び道具対決で終わらせないために士郎は前にひたすら進んでギルとの距離を詰めてたんだろう
最初の距離が離れてた段階では剣群の衝突だったし、ギルとガシガシ打ち合ってる時も
SEで常にガッチャンガッチャン鳴ってるから、飛び道具としても使ってるけど、
GOBとUBWの宝具じゃ片方が一方的に貫くことはできないだろうし、
ギルと士郎の位置が近すぎてお互い決め手にならず、ってところかね

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:54:00.63 ID:d4uJXs6D0
ガトリングを相殺できないと白兵戦できずにしぬる

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:55:26.59 ID:pQpAKZaI0
紅茶じゃなくて士朗てガトリングできたっけ?

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 15:58:04.23 ID:nwkTVCFG0
敵に対して使ったことはないがアーチャーのガトリングを相殺したことはあったな
16本とかだったかな

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:03:37.36 ID:RlwdGhE50
>>30
固有結界のメリットを生かしてまともな打ち合いになる前に威勢を削ぐって感じの戦い方なんだよな
断じて真っ向からの勝負ではない

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:11:10.36 ID:Kd4rl3Hm0
士郎とギルはまず身体能力に差がありすぎて打ち合いになること自体がおかしい
ずっと宝物庫で眠っていた原典宝具に戦闘を経験した記憶があるとも思えないし
投影した時点でランクもダウンしてるのに武器を持つ速さだけで勝てるのはおかしい

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:13:51.08 ID:nwkTVCFG0
主人公補正、物語の都合
それ以上でもそれ以下でもない

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:16:30.46 ID:eTpC7xN70
>>39
アーチャーの技量を吸収してるので士郎の技量は戦闘に耐えうる域まであがってる(それでも真っ向では鯖に劣るが)
能力が一ランクダウンしてるから“相殺”なんだろう。ほとんど一方的に打ち付けてるから、
条件的には士郎側が一方的に敵の宝具を砕いてもおかしくない

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:18:35.03 ID:R+g/UZER0
宝具のランクってもDランクの鉄パイプとエクスカリバーがつばぜり合いできるからな……
ワンランクダウンってどんだけ影響があるんだろうか。
宝具ランクって神秘性できまるんだっけ?

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:25:34.87 ID:ToQc0yj40
そもそもそれまでの戦闘で宝具同士の斬り合いで
宝具が壊れる描写がなかったのに何故かギル戦だけ壊れる
(一方的に打ちつけただけでランクが上の宝具を壊せる謎)
何らかの形で毎回,ギルが武器を新しく手に取る形にする必要がある
とはいえ劇場版の武器壊しは流石にな・・

それにそれまでは拮抗してたのに
投影できない&ギルだけが性能100%で使えるエアの時だけ
なぜか一方的に腕斬り落とせるってのもご都合すぎだよな
一方的に打ちこんでるからギルが力出せないのは説明付くけど
武器取りだすのは力関係ない

これできるんならエア出す前の段階で
ギルが新しく宝具を用意する時に腕飛ばせるよな

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:27:21.78 ID:RZQFMq8R0
>>22
アレ見て正直主人公補正節度ないと思った
冷めた

zeroがなかったら多分もうfateさわってないわ

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:28:50.89 ID:XFJI+3OV0
セイバーの性別って一目見れば他の鯖でも一目瞭然だけど、円卓の騎士や国民は全員分かってて男って事にしてたの?
最初から開き直って「選定の剣を抜いた女王」にしてればギネビアとの結婚やランスロットの不義も起らなかったんじゃ

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:29:28.00 ID:nwkTVCFG0
ああいうのに突っ込んでも栓ないだけだ

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:29:49.89 ID:06hzkNwC0
武器破壊に関しては劣化しているとはいえ同種のものを打ち付けられたゆえの破壊だと解釈している

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:33:31.47 ID:d4uJXs6D0
劣化は神秘のランクじゃなくて威力とか能力が劣化してるだけなんだろうなと思う
そうじゃないとAランク宝具投影したらBランク宝具になるからヘラクレス六回殺しできなくなるし
+とかは瞬間的倍加でランクと違うし

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:37:07.77 ID:bzD0ZB690
理由付けや設定は色々存在してるんだから、それを許容できるかはその人次第だろう
納得できた人はそれでいいし、納得できない人は納得できないで終わればいいじゃないか
お前は間違ってる俺が正しい!的な論調は見てて不愉快だしどうでもいい
重箱の隅突いて悦に入るより素直に楽しめばいいのに
気に障って楽しめないってんなら、こんなスレにいないでアンチスレ行けばいいさ

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:37:56.98 ID:Kd4rl3Hm0
無限の剣製を発動すると身体能力がUPする設定があれば万事OKだった

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:38:12.47 ID:4IouTnGv0
アサシンって、
・一話の丸坊主=二話で死んだ奴。ザイード
・セイバーを追跡し、後にキャスターを追跡してた二体=片方は言峰に報告に来た老人?
※もう片方は言峰親子と教会に集まってた奴等の内、気だるそうにしてた奴(我らアサシンを警戒する神経はありますまいヒッヒの奴)?
・女ポニテ
・キリツグが見つけたおかっぱの怖い表情の仮面

だっけか?

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:39:50.01 ID:06hzkNwC0
あとは幼女のちびアサシンが(ry

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:42:49.11 ID:iJbb1co7Q
いちおー、アーチャーの戦いを見て、戦ってメキメキと剣術があがった。また、そういう未来の自分から技術を学び短期間で成長する術もあるとかそんなフォローもあるが……。
ま。現代伝奇バトル物に急成長なんざ珍しくもねぇ。素直に無心で見てかっこいーってガキみたく楽しみゃいいんだよ。

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:46:30.87 ID:LI2VVqAf0
>>45
マリーン爺ちゃんが魔術でごまかしてたらしい

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 16:52:31.10 ID:syiAFRCwO
ロリアサシンとFAKEのハサンは見た目似てそうなイメージ
FAKEハサンは妄想幻像以外は全部出来るんだっけか(妄想幻像は四次ハサン生前には唯の多重人格だそうなんで無理っぽい?)

>>48+ってB=40が2倍だからA越える、だから一応ランク関係あるんじゃない?違ってたらごめん

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:04:15.10 ID:pKtW+Th80
Fakeアサ、ちびアサの最強条件
ハサンになりきってないので骸骨面付けてない

これ最強

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:08:26.10 ID:n9rkHyobO
>>43
VS紅茶の時どうだったか忘れたがそも同じ宝具がぶつかること自体まずないことだからなあ
エアの時はそれまで相殺目的で使いなれない武器使ってたのが
ギルが投影出来ないエア使おうとしたことで紅茶技能的に一番速く振れるであろう双剣を使ったのがよかったのかも

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:11:45.71 ID:4IouTnGv0
全ルートの士郎がシュタゲみたいにifの記憶保ってたらクソ強いだろうな・・・
と思ったが紅茶腕付けたらどう立ち回っても死亡フラグるんだっけかw

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:17:54.31 ID:EfFx5jJh0
ギル様はHAでの「我はともかく、我の財を舐めるなよ!」で好きになったなw
ギル様自覚あったのねw

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:19:23.60 ID:eTpC7xN70
>>43
カリバーンを砕いたメロダック、アーチャーが砕いた干将莫耶、カラドボルグ、デュランダルと、
それまでにも宝具で宝具を砕くシーンはあるぞ(投影宝具も混じってるけど)
HFでは黒セイバーに剣でぶっ壊された干将莫耶、
直撃するとエクスカリバーも両断するらしい斧剣とか、強化された拳で干将莫耶を砕く葛木もいたな

あとそれまでの宝具相殺で推してたから腕切りが間に合っただけだろう
ギルは「こんな雑種にエアを使うなんて…」って感じで出し惜しみしながら出してるし

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:20:51.73 ID:ou828xJA0
>>54
でも話に聞けばじいちゃん女に恋して湖の底に永遠に閉じ込められるそうじゃないw

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:20:59.10 ID:syiAFRCwO
最近宝具とスキルが混ざるが↓でおk?
〇四次ハサンの専科百般スキル自体は一人でいろいろやれる、ただしハサンは分割してるから一人ではやれないことも有る
〇ランスロットの無窮の武錬は狂化しても剣や槍の白兵戦技術が失われない
但し騎乗スキルは無くなる見たいだからF15はオーナーの影響でしか無理
〇5次ライダーの宝具は学校に張った神殿・馬を狂化?する手綱の方・幻覚を見せる眼帯
魔眼は升だがスキル


63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:25:42.34 ID:1XnXKeCZ0
>>59
ギル様(*´Д`)ハァハァ

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:26:39.18 ID:eTpC7xN70
>>62
大体は合ってるはず
ただランスの騎乗スキルについては失われたとかそういう話はない

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:39:28.03 ID:syiAFRCwO
ちょい前に同人版のステータス表記見たけど
騎乗:−
騎乗スキルは失われている

だったと思う
多分通常ランスロットなら元ネタ的にアルトリア以上=A以上有りそうだな

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:44:43.37 ID:eTpC7xN70
>>65
それ騎乗スキルを失ってる黒セイバーや、
道具作成を失ってるジルと混同してるのでは?

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:45:53.00 ID:gU8KwQOf0
5次ランサーの天敵に「5次アーチャー」って書いてあるんだけど戦ったことあるの?
どっちが勝ったの?

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:50:40.33 ID:06hzkNwC0
>>67
5次の初戦?が紅茶と5次槍でゆえあって決着つかず
けど、この天敵は犬猿の仲的な、凛とルヴィアとかの関係的な感じでの天敵じゃね?


69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:51:51.33 ID:JllBfs8A0
>>67
戦ったけど決着つかなかったな
あのままやってたらアーチャー終わってただろうけど

ていうかゲイボルクまともに使われたらエミヤは乙るだろう

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:54:22.60 ID:syiAFRCwO
>>66段々俺も自信無くなって来た…誰か他に知ってる人居たら教えてくれ

兄貴対エミヤだと戦力的には兄貴に分が有るから天敵というのはなあ
宝具相性的にもCP的にもバーサーカーのが兄貴の天敵に感じる

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:56:36.15 ID:bzD0ZB690
同人版、ゼロマテ共にランスロットのステータス表に騎乗スキルは載ってないね
他スキルの説明文にもそんな文章はないから、二次創作を見たか誰かと混同してたんだろう

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:56:49.44 ID:06hzkNwC0
流石に例えがわかりにくかった気がしたので
ようは戦力的な天敵ってより、性格とか付き合いでの相性的なので天敵って意味なきがする

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:56:50.83 ID:RlwdGhE50
>>70
ゼロマテ見たけど無かったぞ

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:57:06.28 ID:OKBnLN6d0
>>69
素早さA+のランサーの攻撃をバックステップで避けようとしてたんだっけかw

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 17:58:33.39 ID:F/lv32wD0
>>74
違う
刺しボルグを発動しようとしたら範囲外に逃げるだけ
それと敏捷はAな

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:00:29.98 ID:BMBzZc6v0
紅茶って誰のこと?
「紅いアー茶ー」のこと?

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:02:21.08 ID:GqG95SHm0
>>76
そうだよ

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:02:24.05 ID:syiAFRCwO
>>71-73サンクス
ゼロマテだけ完全版のランスロットのステータス載ってたんだな…手に入らないお

エミヤのバクステはゲイボルクの射程から逃げたいからじゃ無かった?
刺しも投げも詳しい距離判定は分からないが射程内で真名解放しないと必中にならないみたいだし(どこで解放しても当たるならチャンバラしなくても良い)
ただ解放出来たら後から逃げても地球の裏側でも異世界でも当たる様だが…

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:03:02.87 ID:mnNQXSde0
>>76
うん
エクストラの緑色の方のアーチャーが緑茶と呼ばれた関係で赤いアーチャーだから紅茶と呼ばれるようになった

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:05:56.67 ID:BMBzZc6v0
>>77
>>79
THX

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:06:13.13 ID:bzD0ZB690
士郎がいなかったら、バックステップで距離とるアーチャーが見れたとかだったか

>>78
アマゾンで買えると思うぞ

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:07:25.92 ID:OKBnLN6d0
>>75>>78
そうだったっけ勘違いしてたわ
じゃああのまま戦ってたらどうなってたんだろ


83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:08:14.46 ID:d4uJXs6D0
バックステッポか

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:10:30.86 ID:JllBfs8A0
まぁエミヤはクーフーリンに対して相性悪いよ
元々そんなに強いサーヴァントじゃないし

……なかったよな?

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:10:48.36 ID:UPYu1dAG0
前スレでアーチャーと生前のエミヤでは強さが違うって意見があったけど
それってどこで言われてた?
ソースを確認したいんだけど

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:11:49.28 ID:QkUA1L5U0
桜トゥルーエンドの士郎ってあんなズタボロだったのにどうやって普通の状態になったんでしたっけ?

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:11:58.99 ID:GqG95SHm0
>>85
知名度補正0だから全然違う

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:12:19.33 ID:d4uJXs6D0
>>84
ステータスでいうと弱いよ
ステータスが当てにならんという最大の問題があるが

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:12:46.11 ID:slq2jTQH0
>>86
体は橙子さんに作ってもらったろ

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:23:17.64 ID:nwkTVCFG0
作中というかよくアーチャーってランサーのライバル的な関係に描かれてる感じがするけど
能力というか格的にはセイバーが相応しいんだよな

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:23:32.63 ID:QkUA1L5U0
>>89
脳みそ以外は人形?
それとも全部人形で魂を定着させてる感じ?


92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:25:14.43 ID:lGuBlKfz0
>>91
後者じゃなかったっけ

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:32:02.39 ID:cWx53amGO
>>91
魂をイリヤの力で植物だか(生首…?)に仮に固定しといて、ライダーが見つけて持って帰って、橙子さんに身体を作ってもらい、魂をそこに移した…んじゃなかったっけか

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:38:17.52 ID:QkUA1L5U0
>>92-93
マジか
確かセックスとか普通にしてたよな…
傷んだ赤色の作った人形のどんなレベルなんだよ

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:40:00.51 ID:06hzkNwC0
>>94
おい後ろにネコみたいな影が(ry

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:41:45.94 ID:GqG95SHm0
>>95
ネコならまだ優しいレベルだぞ
やったな>>94

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:42:08.33 ID:syiAFRCwO
コンテンダーってゼロと、ゼロ作者が好きな映画(ハードターゲットだっけ?)以外の創作物に出て来た事有るのかな
流石にマジカルコンテンダーは切嗣さんぐらいだろうがw

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:42:48.51 ID:E4ZI01vfO
>>17
遅レスだけど、剣壊されたの?投影に?

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:44:54.46 ID:6UlckoUq0
アーチャーとギルがランサーの天敵になってるのは
カラドボルグが使えるからでしょ

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:45:07.95 ID:/OFPOubc0
>>94
学院時代からの決まりでね。
私を傷んだ赤色と呼んだ者は例外なくブチ殺している

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:45:33.41 ID:BMBzZc6v0
そういえば、HFのエンディングで思い出したんだけど、
HFかHAで桜が凛に「時計塔に来るなら推薦しておいてあげるわよ」って留学を薦められてたっていうエピソードあったっけ?
SSの読みすぎで記憶が混乱してる。

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:45:33.65 ID:PYfH7sCl0
>>97
http://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%C8%A5%F3%A5%D7%A5%BD%A5%F3%20%A5%B3%A5%F3%A5%C6%A5%F3%A5%C0%A1%BC

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:47:26.75 ID:GqG95SHm0
トンプソンか、パワポケ7だとめっちゃ強くて頼りになったな

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:48:49.80 ID:3lGGclK10
>>101
HFtrueにて

>「そっか。桜、もう卒業したんだね。それで進路はどうするの?
> うちに来るならわたしから紹介状でっちあげるけど」
>「そうですね。嬉しいけど遠慮しておきます。
> 今はこっちでやる事があるし、勉強なら見てくれる人がいますから」
>「む。手紙にあった綺礼の後釜か。
> ……まあ人のいい爺さんみたいだし、うちに来るよりはマシだろうけど。
> たまには外に出て冒険してみないとダメになるわよ。
> ただでさえアンタは怠け性なんだから、教師は活きのいいのじゃないと」

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:48:51.15 ID:06hzkNwC0
>>99
ちゃんとした持ち主かその血統じゃないとゲッシュは関係無いだろうし問題ないだろ
実際本編でもそれ言及した会話なかったっけか

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:50:06.03 ID:d4uJXs6D0
>>99
カラドボルグ使われると負けないといけないというゲッシュはアルスター家の人間が使った場合なので関係ないぞたしか

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:51:27.29 ID:BMBzZc6v0
>>104
THX

桜は時計塔には行っていないんだね。

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:52:29.44 ID:b71aJYmR0
>>98
投影した剣もぶっ壊れる相殺の形だけど、ギルの剣も壊してる

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:52:38.33 ID:JllBfs8A0
>>106
なるほどつまりDEEN版でギルがランサー相手にカラドボルグでとどめ刺したのはただの嫌がらせか

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:53:30.20 ID:sspylVLj0
>>99
ギルとアーチャーが使っても意味ないって知らない?>カラドボルグ

というかキャラ紹介である天敵は単純に戦闘に関してだけの意味合いじゃないだろう
それだけだったらギルが全員の天敵の欄に書かれてないとおかしいし、アーチャーの天敵に凛やら桜やらイリヤがいることもおかしい

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:55:20.89 ID:b71aJYmR0
>>109
原典のはずなのにアーチャーが改造した物と同じくドリル化してたりで、
スタッフがそこまで考えてるかはわからんけどね

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 18:59:49.12 ID:XllSQ8xj0
そういえばアニメだとカラドボルグで殺されたんだっけランサー
よくよく考えるとすっごい嫌味だな

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:17:06.51 ID:q3Dc1lec0
SNアニメって評判悪いけど、そういう設定が適当だから嫌われてるのか?

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:20:17.23 ID:NQo9wNJ9O
>>113
三つのルートを中途半端に混ぜて合体事故やらかしたり
戦闘が飛んだり跳ねたりのバッタゲーだったり

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:21:07.70 ID:sMXZ86zG0
つーかアニメだと鎖で捕まってなかったっけ?

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:21:29.48 ID:sspylVLj0
いや単純に演出がダメだからでしょ

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:21:56.96 ID:HbSQDp0xO
>>93
ライダーが魂だかを拾って、凜が方々捜しまわって橙子さんの人形を見つけ魂を入れたんじゃなかったけ?。
橙子さんに士郎に合った人形を造って貰うと捜してるけど見つからないとかだったじゃなかった?。

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:26:35.76 ID:sspylVLj0
というかきのこが後にコメントした半日粘ってダメージも与えてたんですよっていう地下室での戦いの詳細って
アニメの演出を真っ向から否定してるよなw
実はあんなにあっさりとなんてしてなかったっていう

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:28:44.27 ID:IvpW2ycgO
>>115
天の鎖で捕まってカラドボルグでとどめって流れだったな。
ランサー対ギルはホントじゃ数時間に及ぶ激闘だったらしいが
アニメじゃあっさりやられてしまったな。

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:29:15.23 ID:3lGGclK10
イリヤの体の一部を使って再構成した士郎を
(「どんな状態だったのがご想像にお任せします」だそうだ)
凛のペンダントを目印にしたライダーが見つけて持って帰ってきて
間桐の書物を売っ払った金で中古の人形を橙子製人形を買い現在に至る

中古だからもっといいの無いかな? ……ねえや。
今のを作った人に頼もうともしたけど見つかりやしねえ

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:35:05.58 ID:HbSQDp0xO
>>120
そうだったか、忘れてるなか細かな内容。
PS2引っ張り出してStaynightまたやろうかな。

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:35:31.63 ID:IvpW2ycgO
バビロンって宝具射出だけなら
白兵能力優れている奴なら割と対処可能なのかな?
セイバーとランサーは突破出来たみたいだが

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:37:22.99 ID:WDzA8l+o0
5次ランサーは矢避けの加護があるので飛び道具がまず当たらない
セイバーはギル側に殺すつもりがなく、いたぶるレベルで手加減してたからなんとも・・・

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:39:16.49 ID:NQo9wNJ9O
>>122
いやいや、その二人突破出来てないから
イリヤ庇う必要の無い状況のバサカ、四次バサカ並の白兵能力ないと無理ゲ

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:39:53.87 ID:sMXZ86zG0
HAHAHA 無敵の金ぴか鎧で接近されても怖くない!

「やべ…着てくんの忘れた…」

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:40:20.24 ID:LI2VVqAf0
バビロンの本来の機能は貯蔵で、射出機能なんて付加要素でしかないだろうに
本職の弓使い以上の射出ができたら涙目だなw

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:44:35.36 ID:sspylVLj0
>>124
いやダメージ与えてんだから突破はしてんでしょ
まあコンマテの説明的にガトリングは爆発もするみたいだから矢避けもあんまり効力示せそうにないけど

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:45:22.47 ID:HbSQDp0xO
>>126
精度の低さと威力の低さは物量を上げればいい。
普通一本の剣やら槍やら矢の所を100本出したら勝てるだろて感じだしなバビロン。

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:49:10.92 ID:2aqq2b1i0
点を制圧=赤原猟犬、ゲイボルク
線を制圧=エクスカリバー
面を制圧=王の財宝
って感じかね。

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:52:52.43 ID:7qKk362w0
エミヤって同じ宝具を同時に何個も出せるの?
出せるなら赤原猟犬何個も出していったら最強じゃね

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:56:22.28 ID:NQo9wNJ9O
出せるからの鶴翼三連

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 19:59:15.31 ID:sspylVLj0
同じ宝具の複数投影は激しい魔力の消耗があるとかって設定があったな
双剣は特別なのかね

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:00:31.30 ID:RlwdGhE50
あれはワンセットだからなあ

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:02:21.86 ID:JllBfs8A0
>>118
コレは『ランサーsgeeeeeeeeee!!』なのか『ギル遊び過ぎwwwww』なのか…

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:04:11.66 ID:LI2VVqAf0
あの飽きっぽい我様が半日も遊んでたら、別の意味でランサーSUGEEEEって事になりそうだ

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:05:10.81 ID:oFUAiUMr0
わかりやすい士郎厨もいたもんだなw
竜種が瞬殺されてたのは竜種の落ち度じゃなくて直死ヤベーだけだ
身体スペック上サーヴァントと主人公ズは勝負にならないが、殺害する手段持ってるだけでトンデモだわ

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:09:04.21 ID:sspylVLj0
>>134
前者だな
コメントもそういう主旨の上でのものだし

まあギルもそう遊んでもないんじゃない
遊んでてダメージ喰らうとかあまりにもアレ過ぎる

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:09:37.39 ID:bzD0ZB690
クーフーリンってあっちじゃ大英雄だし、もっと強くてもいいくらいだと個人的には思ってる
まぁギル様と長きに渡って殺しあった時点で半端ないがw

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:10:25.23 ID:d4uJXs6D0
マスターが言峰だから弱体化してるのはしょうがない
魔力タンクとして優秀じゃないし

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:10:56.49 ID:oFUAiUMr0
>>84
平均的なアーチャーをした回るステだと思う
それでもランサーに防衛戦できたんだからたいしたものよ
ルヴァレとか相手ならともかくネロとか出てきたら退散しろって命じるな、エミヤには

>>138
ギルだって「YOU 半神 かかって OK カモン! カモン!」
ってしたくらいだからクーフーリンは格的にかなり上よ!

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:11:19.53 ID:sMXZ86zG0
半日も戦ってたのにゲイボルグ解放しなかったの?

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:12:38.26 ID:uY7+Nk6X0
そういえばライダーの宝具「ゴルディアスホイール」だけどあれが宝具名じゃなかったよな
ヴィナエクスなんちゃらが真名だっけ?
でも真名解放してもセイバーに壊されちゃって結局活躍出来なかったよね(´・ω・`)

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:12:59.20 ID:LI2VVqAf0
言峰クーフーリンだとケイネスディルに火力で負けるらしいからな
それであの投げボルグって真クーフリーリンはどんだんけだよって話だ

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:14:45.04 ID:PYfH7sCl0
>>142
エアと天地乖離す開闢の星(エヌマ・エリシュ)の関係みたいなもん

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:15:52.62 ID:oFUAiUMr0
>>143
B+宝具にややちょっと優秀なステの5次ランサー

平均的なサーヴァントに実は一番近い気がする
刺す方のボルグがあるから評価はもっと上がるけどな

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:17:08.64 ID:LI2VVqAf0
>>142
ギルなら因果の逆転を無効化する宝具とか、ゲイボルグ封印宝具とか
ライダースーツを着てると真名開放できなくなる呪いを与える宝具とか
インチキくせぇ宝具もってんじゃね

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:18:59.99 ID:uY7+Nk6X0
>>99
亀だけどアーチャーの使ってるカラドボルグとランサーの弱点とするカラドボルグは別物じゃなかったっけ?

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:19:09.08 ID:LI2VVqAf0
アンカ間違った('A`)
146は>>141

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:19:15.31 ID:oFUAiUMr0
犬料理投げたんじゃね

ただ、目下補正はギルだから不可能!

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:22:24.18 ID:JllBfs8A0
>>141
むしろ半日も戦ってて鎖使わなかったの? くらいだろjk

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:23:27.80 ID:XllSQ8xj0
>>140
生前の死に際褒めたり我様は思ったよりランサー評価してるよな
基本的な人権は認めてないみたいだが

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:23:54.98 ID:uY7+Nk6X0
クーフーリンはランサーのクラスとして召喚できる英霊としては最高クラスだよな
主に宝具のチート度で

他に考えるクラス別最高英霊

セイバー → アーサー王 ※宝具を除けば他に上はいる
アーチャー → ギルガメッシュ
アサシン → 李書文

あとは思い浮かばない

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:24:35.84 ID:sspylVLj0
>>145
火力が倍な時点で近かないだろw

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:25:09.01 ID:JllBfs8A0
書文先生はチート過ぎてマジで笑えないレベル

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:25:25.74 ID:PYfH7sCl0
>>145
バゼットだったらもっと優秀なステータスだったんだろうな

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:25:26.42 ID:bzD0ZB690
>>142
神威の車輪(ゴルディアス・ホイール)を使っての攻撃方法が
遥かなる蹂躙制覇(ヴィア・エクスプゲナティオ)だな

真名開放せずただ轢いただけでバーサーカー戦闘不能に追い込んだし
ランクA+の大軍宝具だから真名開放状態は相当強かっただろうな
結果負けたけど万全の位置、状態のエクスカリバーと勝率五分らしいし

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:27:38.87 ID:LI2VVqAf0
書文先生は、英霊の先生の二の打ち要らずが本当に二の打ち要らずなのか
Extra通り二の打ち要るよなのかによってチート具合が変わってくる

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:28:35.17 ID:oFUAiUMr0
>>153
+は常に倍じゃないぞ
B+はしょせんBで、格としてAには及ばん
ただ威力とかは倍まで伸びる

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:29:00.17 ID:gyMr7ZIj0
5次ランサーは素早さだけはずば抜けていいみたいだが
ランサーのクラス補正ですばやさあがったっけ?

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:30:59.09 ID:tz/HtU0D0
>>156
あの勝負はウェイバーが令呪でバックアップすれば勝てたと思うんだけど、
それじゃ勝っても意味ないのかな。

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:32:45.08 ID:uY7+Nk6X0
>>144
>>156
サンクス
ウィキみてきたけどエアとエヌマ・エリシュと言うよりは
セイバーの風王結界とエクスカリバーみたいな関係のほう
が正しいのかな


162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:34:13.82 ID:sspylVLj0
>>158
瞬間的だろうと倍の火力は大きいだろうよ
競るなんてことはまずできない

>>159
素早いからランサーのクラスに選ばれたんだ

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:48:18.43 ID:pQpAKZaI0
言峰ギルガメッシュの低下具合をみるかぎり、バゼットランサーは相当やばいんだろうな。

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:55:34.56 ID:oFUAiUMr0
でも幸運は上がらない

これは絶対だ

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 20:59:31.36 ID:sspylVLj0
バゼットだと微妙だな>幸運
凛ならEX凛でも上がってたが

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:01:42.24 ID:KAgH/tQz0
設定だけでいいならランサー最強はカルナじゃね?

っていうかスペックも大事だけど、「どの聖杯戦争に呼ばれるか?」も大事だよな
冬木聖杯じゃガウェイン涙目だし、月聖杯じゃロビンフッドと書文先生の良さが生かせない

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:05:22.89 ID:gyMr7ZIj0
言峰ランサーの場合ステータスもそうだが、何よりランサーのヤル気が違ってくるからな

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:05:50.33 ID:pQpAKZaI0
対魔力ランクの基準が微妙に違うのも重要かな、ガウェインはBだし。

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:05:58.78 ID:tz/HtU0D0
マスターに選ばれるのって基本的に魔術師なんだよね。
ネロやワラキアみたいな魔術師あがりの死徒でも選ばれる?
サーヴァントとも渡り合える彼らがマスターならかなり有利になるが。

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:13:30.97 ID:NQo9wNJ9O
>>169
フェイクのマスターの一人が死徒だったハズ

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:33:07.70 ID:d4uJXs6D0
冬木は監督役が教会だから死徒のマスターだとめんどくさい事になりそう

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:35:43.18 ID:aK/rM3OR0
フェイクはぼくのかんがえたせいはいせんそう臭が
きつすぎてちょっと

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:38:12.25 ID:d4uJXs6D0
元々僕の考えた聖杯戦争の四月馬鹿企画だからなあ
ORTを暴れさせようとか考えて聖杯戦争に参戦する死徒とか

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:41:05.45 ID:JvofoeTC0
今読破した
不覚にも最後のほうのウェイバーとライダーとアーチャーのくだりで泣いた

しかしzeroのアーチャーはかっこいいなw

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:42:11.95 ID:ZntUibVS0
何の準備もなしに鯖召喚できちゃうウェイバーの弟子はチート過ぎてどうかと思った

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:43:52.30 ID:gyMr7ZIj0
>>174
大塚明夫もそこで泣いたらしいな
で、浪川に会うたびに早く読めと言い続けてたらしい

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:44:22.84 ID:d4uJXs6D0
>>176
それソース元どこ

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:46:36.89 ID:twqDNitL0
ラジオだったっけ?

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:47:34.24 ID:K0su52sa0
>>174
なんという俺。マジ主人公陣営ですよ彼ら。





180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:47:43.38 ID:myw7fnMz0
>>177
ドラマCD収録時のレポ漫画とかラジオとか

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:48:49.85 ID:d4uJXs6D0
>>180
それは聞きたくてもきけないかサンクス

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:49:12.41 ID:twqDNitL0
幼女アサシンの件があったら確実に主人公くわれてたよな

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/10(木) 21:49:31.24 ID:qQYYBp1l0
>>175
後に王冠階位を得る者の一人だから、別に問題無い。

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:50:44.38 ID:gyMr7ZIj0
アニメでちびアサシンいれてくれないかなあ…

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:54:10.24 ID:twqDNitL0
というか幼女アサシンやらないかったから4次アサシン本当にドラマもない、つまらん英霊で原作終わってるよな

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:55:37.47 ID:oFUAiUMr0
>>169
ゼェピアならともかく
平均的な祖から逸脱した10位ならそもそもサーヴァント要らんと思う

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 21:57:31.01 ID:NQo9wNJ9O
>>181
sm10100561

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:00:52.43 ID:b71aJYmR0
>>168
冬木でもセイバークラスなら必ず対魔力Aになるってわけじゃないはずだが

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:01:14.42 ID:or7PjRer0
ORTはフルパワーアルクと夕陽の浜辺で殴りあいするといいよ

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:01:58.52 ID:NQo9wNJ9O
ウェイバーが主人公になりすぎるとボツったロリアサか
これ以上補正が高まるのか

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:03:30.48 ID:pcHqFLBG0
zero言峰はシエルより強いらしいけれど
これは最終決戦時の令呪しこたま持ってる時のですか?
それとも平常時でそんなに強い?


192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:04:01.86 ID:or7PjRer0
>>191
令呪しこたま+ケリィトゥグへの妄執パワー

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:04:59.93 ID:NQo9wNJ9O
>>191
強いではなく勝てる
令呪+妄執+肉体全盛期

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:06:04.84 ID:myw7fnMz0
>>191
令呪ブースト+切嗣への執念パワー+負の主人公補正

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:07:40.15 ID:2tHL4vOm0
綺麗の見所バトルを教えてくらはい

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:10:16.57 ID:or7PjRer0
>>195
人妻と妾を倒すマジカル八極拳
あとラストバトル

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:10:19.72 ID:pcHqFLBG0
ありがとうございました
埋葬機関は半端ないな

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:10:36.81 ID:oFUAiUMr0
>>191
令呪+ヒャッハー+主人公補正+きのこのぶっちー持ち上げ

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:12:45.24 ID:myw7fnMz0
>>195
マジカル八極拳だ!マジカル八極拳がいい!

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:13:56.35 ID:or7PjRer0
言峰のバトルは映像化で一番どうなるか気になる部分
ケイネスは想像しやすいが

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:14:06.83 ID:oshGD8GW0
>>195
もうすぐやるvsアイリ+舞弥戦
ZEROラストの切嗣戦

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:14:31.86 ID:8IrOYvAZ0
言峰が泰山の地獄麻婆食べるようになったのいつだっけ
ZEROの途中からってのは記憶にあるんだけど

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:21:45.35 ID:2tHL4vOm0
マジカル八極拳ってなんだよw
魔術で身体能力が上がった八極拳って感じかな

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:22:57.76 ID:jyiUB3Fj0
>>203
敵を殴るとキラキラしたエフェクトが出る

205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:23:38.91 ID:afHRUgwd0
>>195
そりゃアンタ対切嗣戦でしょうに

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:25:07.61 ID:XOWb4aB00
>>191
勝てるってだけで強くはないよ
勝率も不明だから、1割くらいは勝ち目があるって程度かもしれん

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:26:35.52 ID:oFUAiUMr0
シエル側が溜まらず撤退でも勝ちは勝ちだな

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:27:36.99 ID:d4uJXs6D0
そもそもシエルと戦ってもキリツグにたいする執念パワーでないから勝てないよな

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:28:11.48 ID:sMXZ86zG0
条件の一つがキリツグへの執念だから
シエルと戦ったら普通に負けるんじゃね

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:29:18.80 ID:tz/HtU0D0
埋葬機関って指の間で長剣を複数持てるほどの握力が必須条件なんだろうな。
けどアレって投げるだけなら別に短剣でもよくないか?

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:29:32.76 ID:NQo9wNJ9O
>>203
令呪で身体能力ブースト
狩猟用ライフルに肘鉄かまして弾く

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:30:30.14 ID:oFUAiUMr0
普通にシエルとぶつかったら足下にも及ばないと明言されてるから

対切嗣の執念あればこそ
でも執念さえあれば足下にも及ばない相手に勝てるってすごいと思うんだが
これシエルだとすると30%アルクに勝てるって言っちゃうレベルだぞ

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:30:45.59 ID:or7PjRer0
シエルと戦って勝ったら切嗣にあわせてあげるよーって言えばOK

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:31:04.30 ID:oshGD8GW0
>>209
シエルと戦えば切嗣に会える、的な状況だったら有りなんじゃないの
どうやったらそんな状況になるかは全く思い浮かばないが

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:31:49.12 ID:or7PjRer0
>>214
天下一武闘会みたいな…

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:32:13.30 ID:oFUAiUMr0
>>213-214
目の前の切嗣が相手じゃなければダメだと思うが
そんなニンジンぶら下げられた馬みたいな言峰嫌だ

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:32:14.78 ID:jyiUB3Fj0
>>210
たしか教会で黒鍵使うヤツ自体少なかったはず

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:34:20.54 ID:gYtxosL1O
文字通り一瞬の輝きだからな
はっはっは小童が!
て言ってるラスボスに
なにィっ!
て驚かせるくらいその瞬間だけ凌駕するんだろう

スーパーサイヤ人になった悟空みたいにそれ以後完全にフリーザを抜いた状態とは違うと思われ

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:35:30.85 ID:d4uJXs6D0
黒鍵とヘルシングのアンデルセンのバヨネットどっちが先なんだろ

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:35:30.86 ID:XOWb4aB00
>>210
摂理の鍵的に十字架っぽい形が重要なんじゃね
それも長い方が真っ直ぐ標的に突き刺さる感じが

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:37:56.99 ID:myw7fnMz0
>>210
埋葬機関≒代行者ね
あれ代行者の基本装備なんだが使いこなすには熟練を要するんだってさ
そりゃそうだわww

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:43:13.85 ID:B7qZeT2N0
>>175
その王冠階位ってのがどれくらい凄いのかはっきりしないからなー
ケイネスとか何位なんだろ

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:43:54.03 ID:QkUA1L5U0
埋葬機関と代行者って一緒?
シエルとコトミネとバゼットって同じ組織?

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:45:13.98 ID:oFUAiUMr0
>>222
王冠ってグランドだっけ?
橙子ももらってたはず

最高位はロード
バルトメロイとか、あれ、ケイネスもだったか、やるなケイネス
アーチボルトがロードだったっけ…

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:45:29.82 ID:jyiUB3Fj0
>>223
代行者の中でもエリートな奴らが埋葬機関って感じ

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:47:29.57 ID:4qt6Qomt0
>>223
キリスト教の悪魔とか魔術師とかぶっ殺し隊が代行者。
先鋭化して手段を選ばない過激派エリートが埋葬機関

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:49:10.77 ID:NQo9wNJ9O
埋葬機関は実力主義
故に化け物人外だらけのおぞましい機関です

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:51:20.69 ID:oFUAiUMr0
>>223
埋葬機関と代行者は大本は同じ
バゼットは違う

教会―┬┬埋葬機関(代行者の中でも規格外エリート、ナルバレック、シエル、メレム、ダウン&カレン)
     │ └代行者(一流〜いろいろ、言峰)
     └騎士団(いろいろ、リーズバイフェ)

協会―学長―副学長(魔導元帥)―封印指定執行者(いろいろ、フォルテ、バゼット)
                └クロンの大隊

ぶっちゃけ協会の組織図わかってないな

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:52:18.90 ID:d4uJXs6D0
バゼットたんは魔術教会の封印指定執行者
神秘の秘匿できないアホも狩ってるだろうけど

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:54:00.86 ID:NQo9wNJ9O
綺礼がかなわないと言われるシエルも埋葬機関の中でも一番の小物……

実力的に

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:54:23.22 ID:QkUA1L5U0
バゼットは魔術系の封印指定執行者だったのか
そういえばそうだった気がする

平社員が代行者コトミネ
少数精鋭のエリートが封印指定でシエルって感じか

シエルって凄かったんだな

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:54:38.65 ID:BMBzZc6v0
バルトメロイってどんなすごい魔術を使うの?
封印指定を受けるようなことはないの?

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:55:13.39 ID:lGuBlKfz0
埋葬機関って10人くらいの少数精鋭だったよな


234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:55:18.12 ID:d4uJXs6D0
シエルは戦闘力じゃ最下位じゃないはず
戦闘力ない埋葬機関の奴がいた覚えが

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:55:31.73 ID:viJ2kTO30
各マスターの動機のAAがあるけど、あれのサーバント版ってない?

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:56:08.65 ID:oFUAiUMr0
>>231
ちょっと違う
言峰は一流
若手課長とも言うべき存在

シエルは特殊
なんか会社そのものの特別顧問委員会委員みたいな感じ

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:56:14.50 ID:3lGGclK10
とてつもなく高レベルだが
レベルが高い事以外は何も特別じゃないので受けない

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:56:24.76 ID:gyMr7ZIj0
>>228
魔術組織がこれの他にアトラスともう1個あるんだよな…
あと両儀とか葛木みたいな集団とか

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:56:33.16 ID:EHduEtw90
仮に異例な能力持ってたとして組織の2が指定受けるなんてことがあるのかね

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:57:07.98 ID:jyiUB3Fj0
>>234
一緒の任務に就きたくないヤツぶっちぎりでナンバー1のダウンさんか

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:58:27.92 ID:4qt6Qomt0
魔術以外だとこれに法力僧とか陰陽師とか道士とかブードゥー神官とかも
うろついてるから設定だけ考えるとてにおえん。ドルイドも地元じゃ生きてるんかな

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:58:37.36 ID:d4uJXs6D0
ローレライさんは属性が風でオールマイティで高水準なステ持ってるけど
直死とか固有結界みたいな異端能力持ってない子という設定じゃなかったっけ

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 22:59:51.59 ID:NQo9wNJ9O
>>232
属性は不明
魔術特性は万能
一言でいうなら完全無欠なオールラウンダー
単騎で祖と渡り合う、型月の純人間で最強の一角
オールラウンダーだから封印指定対象外

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:00:45.19 ID:NQo9wNJ9O
ああ
属性は風か
ちなみに月姫2のヒロインの一人

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:00:48.74 ID:oFUAiUMr0
>>232
凄い魔術全部使う
オールトップクラス
士郎の剣製とかそういう特異技能は全くないが弱点もない、それゆえ最強って感じ

>>233
7人+予備1人
実際は6位が非戦闘員でミスターダウンとカレンのコンビで6位と認められてるから実質9人
1位はサーヴァント級かそれ以上の怪物、あと1位と2位はちょっとずるい武器持ってる
武器が相手をコピって自爆することで相手もろとも確実に死ぬ
本人漁夫の利状態

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:01:30.26 ID:oFUAiUMr0
>>243
あの人属性風だよ
ノーブル

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:04:01.07 ID:oFUAiUMr0
>>242
持ってないからこそノウブルカラーみたいなのには無視せずそれなりに扱うそうだが
Zeroのキャラではアイリくらいしか興味の対象いないだろうな
SNなら士郎と桜か

臓硯とか見た瞬間裏まで看破して潰されそう

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:04:04.00 ID:d4uJXs6D0
能力は高いけど突出したスキルがないって型月じゃかませポジだよなあ

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:04:54.55 ID:4qt6Qomt0
>>248
必殺技があるかどうか、そして序盤で重症を負って終盤で味方になるかどうかが分かれ目だな。

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:06:00.05 ID:NQo9wNJ9O
いや、楽団指揮は特筆すべきじゃね?

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:06:01.59 ID:oFUAiUMr0
>>248
まあ、バルトメロイは同型上位の白翼公がいるからさ…
4000年以上人間ボディビルし続けたらどうなるかの答えがな…

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:07:32.44 ID:oFUAiUMr0
>>249
とりあえず「火が入る」設定と「殺人貴に目の前で獲物かっさらわれる」
というフラグ立てはばっちりだ

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:08:56.82 ID:EHduEtw90
立ち位置次第だろうな
それによってかませにされても挽回する機会もあるだろうし

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:10:09.82 ID:jyiUB3Fj0
復讐騎さんて誰とフラグたてるのかなぁ、アレ

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:11:58.36 ID:oshGD8GW0
SNの敵キャラだってルートによっては、カマセだったり
れっきとした中ボスやラスボスだったりするから

カマセ以外の出番無いキャラもいるけどさ

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:12:57.75 ID:NQo9wNJ9O
>>254
アルトルージュだろう多分
バルトメロイは味方サイドなら凛みたいな解説役になりそうだ

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:14:55.77 ID:oFUAiUMr0
>>256
でも黒騎士さんと殺し愛関係になるのは殺人貴さんだから
アルトルージュももって行きそうな気がする

影が薄いリタあたりを引っ張り上げてくれんかな、復讐騎さん

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:17:04.68 ID:NQo9wNJ9O
二人のブリュンスタッドと二股かける人間か
何なんだあの包帯眼鏡は

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:20:11.62 ID:EHduEtw90
これがエロゲの主人公です

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:21:01.03 ID:ohoi1K5V0
復讐騎さんが主人公じゃないのか?
眼鏡は嫁がいるし

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:22:54.95 ID:d4uJXs6D0
アインナッシュに単独で入るしエロゲ主人公は格が違った

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:24:09.54 ID:nHEgyt1c0
>>228
魔術協会は「神秘性損なうとよろしくないからとりあえず魔術を秘密にはしとこうぜ同好会」
って感じで、協調性だのという概念がほぼ無いからな

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:26:53.16 ID:b71aJYmR0
>>258
わりと一途って設定だから、メルブラみたいな誰とも深く付き合わないなあなあルートでもなければ
二股かけるとかなさそうだけどな

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:28:37.89 ID:QkUA1L5U0
でもなんか志貴好きだなぁ

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:29:34.77 ID:jyiUB3Fj0
>>260
月姫2は復讐騎と殺人貴の二人が主人公ってきのこが言ってた

まぁ、まだきのこの脳内妄想だから変わるかも

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:30:48.99 ID:oFUAiUMr0
>>265
とりあえず、祖が最低7体出るのと
メレムがグランスルグにぶっころされるのは確定らしい

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:33:02.63 ID:veAiHt1u0
ライダーがウェイバーに
サーヴァントをみたらスキルや不得手がわかるだろっていってたけど
そのサーヴァントの弱点?がわかるってこと?
そんなのあるのか?

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:33:15.94 ID:d4uJXs6D0
貴重なショタが死ぬとはもったいない

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:34:03.44 ID:v0F6AHA+0
>>267
ステータス画面が開放されるだろ

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:34:35.89 ID:myw7fnMz0
>>267
筋力、敏捷、耐久、魔力、幸運、などのステータスが分かる

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:35:08.16 ID:3lGGclK10
>>267
力が強い/弱い、頑丈/虚弱、素早い/とろい とか、
魔術がすごいとか直感冴えてるとかが分かる能力がマスターには与えられている
剣の腕とか弱点とかはわからない

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:36:02.62 ID:jyiUB3Fj0
>>267
だいたいのステータス(筋力とか耐久とか)しか初見では分からなくて
相手が宝具使ったりするのを見ればその情報が更新される

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:36:23.89 ID:NQo9wNJ9O
>>267
ゲーム未体験か?
相手がスキルや宝具を使うとステータス画面が更新される
それで詳細が分かる→得手不得手を分析可能

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:38:06.71 ID:mBha05eh0
>>262
魔術を秘密にしないと俺たちに
迷惑かかるから俺たちルールで私刑しに行くよって感じか
そこに派閥やら貴族やらと俗世のしがらみが絡んでる奴が多いだけなのかな

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:39:33.47 ID:NQo9wNJ9O
>>267
だけどバサカのステはモザイクかかってて、おじさん以外は解読不可能

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:45:17.41 ID:XOWb4aB00
>>267
RPG的にはHP、MP、攻撃力、防御力、素早さ……みたいな強さが見ただけでわかる
どんな呪文や特殊攻撃、必殺技を使うかはそれを実際に使うところを見ないとわからない
見ればその呪文や特殊攻撃がだいたいどのくらいの強さなのかもわかる

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:45:23.28 ID:b71aJYmR0
>>274
一応材料も機材も土地も協会が最高レベルに揃ってる(逆に言えば独占してるとも言うが)し、
在籍してるなら比較的に楽にそれらを使えるから、魔術を学ぶ環境としては申し分ないってことだけどね

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:48:38.88 ID:vH6YTbSi0
ライダーってどこの英霊?ギリシャ?

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:50:28.49 ID:v0F6AHA+0
>>278
4次のことならマケドニア
5次のことならギリシャ

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:51:44.04 ID:NQo9wNJ9O
>>278
ギリシャ(マケドニア)
軽い経歴なら
イスカンダルでググればwikiがある

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:53:35.53 ID:LI2VVqAf0
いやいやギリシャとマケドニアを一緒にしちゃあイカンだろw

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:55:04.14 ID:BMBzZc6v0
イスカンダルでググったら宇宙戦艦ヤマトのリメイクが……

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:56:14.91 ID:v0F6AHA+0
アレクサンドロス3世だからな要するに

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:56:55.62 ID:4qt6Qomt0
何気にセイバーより古い時代の人

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/10(木) 23:58:21.55 ID:or7PjRer0
マケドニア  アレキサンダー大王も困惑 国名問題

でググると色々ややこしい

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:00:05.52 ID:ZKqnNeNC0
そもそも今のギリシャ人も当時とは別の民族(ry

287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:05:47.91 ID:imS61IhL0
>>278
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2242638.jpg

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:05:48.68 ID:7IxBPdjcO
セイバーは6〜7世紀だったか
イスカンダルは紀元前だよな
出自がハッキリしてる鯖ではギル様の次くらいじゃないの?
神話連中は除く

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:08:15.80 ID:/EMhjjL00
なんか前にキャラ年表みたいのをどこかで見たような気がする

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:10:46.08 ID:Ws4n6xRS0
出身地冬木市って場所までハッキリしてる鯖がいるぞ!

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:11:10.06 ID:Pq+yVBnC0
アーサー王は、
史実を求めるのなら5〜6世紀。
騎士物語の舞台なら12世紀頃。

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:15:19.00 ID:eErB7MVn0
セイバーさん時代のブリトン人やサクソン人やらと民族がよく分からん
まあ皆さん化け物揃いの系譜みたいだけど

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:16:10.24 ID:x3VQ3E040
作中設定としては、作品ごとにブレはあるが概ね五世紀後半〜六世紀頭
例えばギャラハッドにより円卓が満たされるのが
キリスト受難から454年後の聖霊降臨祭、とか

映画とかで十世紀とかそれ以降にされる事もあり

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:19:41.19 ID:ZKqnNeNC0
>>292
ブリトン・サクソン・ジュート・ピクト・アングルその他の民族が戦国時代をやってる頃。
他所から移民してくる連中が後を立たないせいでいつまでたっても平和にならない。
しかも統治していたローマが手を引いて何もかもボロボロ

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:19:57.40 ID:/EMhjjL00
中世の騎士の事が知りたければ
グレートウォリアーズ欲望の剣って映画オススメ

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:20:55.00 ID:AV3af2IQ0
お、切嗣さん誕生日か
おめおめ

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:23:18.38 ID:x3VQ3E040
生きてたら四十代半ば過ぎかな?

>>289
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/storage/1297775385.html#666

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:31:52.07 ID:3lOuW+FbO
切嗣さん、誕生日がポッキーの日やったんっすね…

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:33:21.28 ID:/EMhjjL00
>>297
さんくす
>>298
プリッツの日でもある

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:44:28.02 ID:WjbyGR+00
アサシンさんの口に爆弾詰めてマスター暗殺出来ないの?

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:51:38.69 ID:3PWyQmS10
>>300
爆弾を持つと霊体化できない=気づかれて終了

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 00:58:56.40 ID:7IxBPdjcO
アサシンの気配遮断は攻撃態勢に入ると大幅ダウン

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:00:36.75 ID:wHGLJQJi0
ここでする質問ではないのかもしれないけど、お願いします..^^;
セイバーのもとなんですが、

青>>アーサー王
赤>>皇帝ネロ
白>>??
黒>>??

白と黒は誰なんでしょか??

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:02:10.52 ID:x3VQ3E040
白 グラフィック担当が暴走して描いた
黒 アーサー王が属性変化(善→悪)した姿

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:02:55.22 ID:OxNG4fZ60
質問というかクイズだろww

白はガウェイン黒がオルタか?

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:05:22.30 ID:kaZl1G5n0
白は2種類いるがリリィはアルトリア姫、ブライドは多分ネロ
黒もアルトリア

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:05:44.06 ID:Ws4n6xRS0
白はリリィの事じゃね

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:06:39.05 ID:NjhKo9h50
白はセイバー・リリィで着てるものが違うだけ
黒は桜の泥に飲み込まれた後で属性が反転して黒化したもの
黒セイバーは能力的にも少し違ってる

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:07:00.86 ID:x3VQ3E040
そうかガウェイン白騎士でブライドもいたっけかw
>>304ではリリィのつもり

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:07:11.82 ID:Pq+yVBnC0
一応、白も黒もアーサー王。

正しくは、
白は女王として存在したアーサー。
黒は青が黒化した姿。

でも、どこにもセイバーがアルトリア限定とは書いていないな。

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:08:54.03 ID:Pq+yVBnC0
あ、ネロが出てきている時点でアルトリア限定じゃないのか。
じゃぁガウェインってこともあるな。w


312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:12:22.45 ID:Ak5qDaBF0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16093060
これのアサシンの娘がワカラン。誰だこいつ
ネバーダイでググっても映画しか出ないs

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:14:29.60 ID:TLaPW6bn0
いっそ裸コートになればいいのに

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:15:50.44 ID:TLaPW6bn0
>>312
ブラックラグーン
男か女かは実のところ不明

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:17:41.20 ID:Ws4n6xRS0
>>313
ただしCVジョージ

316 :303デス:2011/11/11(金) 01:20:42.55 ID:wHGLJQJi0
音速レス、ありがとうございました、自分は立体物の方で知った口でしたのでZeroがはじめて見るFateだったりしました。

PVCの人形で青赤黒白の存在を知ってちょろっと検索したのですがよくわからんくて(汗

本当に有難うございました

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:27:46.87 ID:Pq+yVBnC0
桜の心臓に寄生する前は蟲爺の本体ってどこにいたか分かる記述ある?

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:28:46.16 ID:TLaPW6bn0
>>317
おじさんのちんこ

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:29:02.49 ID:x3VQ3E040
もっとでかい蟲だったとはあるが、どこにいたかは書いてない

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:31:08.09 ID:HgvNUscmO
今度はCCCで嫁セイバーが登場するんだっけ
中身は赤セイバーだけど

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:45:16.15 ID:3lOuW+FbO
カーニバルで赤セイバー出たついでに、
キャス狐も出て欲しいのは俺だけではないはず…

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:55:24.12 ID:2bgezSsK0
2クール作品だから映画と違って、まだ梶浦節が弱いが
これから終盤になるにつれ爆発していくかな?
1話の英霊召喚シーンは素晴らしかった

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 01:55:27.58 ID:Pq+yVBnC0
TakeMoonの完結とEXTRAの発売ってどっちが先だったっけ?
EXTRAのほうが先ならCP本編にも赤セイバーやキャス狐の登場が期待できるのだが。

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:01:31.52 ID:7IxBPdjcO
テイクは発売日決定済み
CCCは春予定

お察し下さい

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:07:02.01 ID:YOvS/p0b0
原作おもしろいならやる

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:07:52.26 ID:Pq+yVBnC0
自己レス。

TakeMoonの完結(第2巻発売)が2006年8月9日で、
EXTRAの発売日は2010/07/22発売だった。

CPのVol.3本編でEXTRAネタはなさそうだ。
今月26日発売の特別版の付録DVDに期待するか。

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:14:26.80 ID:DXng4gEMO
アーチャーは切嗣に対してどう思ってんの?
士郎が正義の味方を目指す、きっかけを作ったんだが

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:18:11.32 ID:w3nfzZKo0
士郎を殺そうとしたアーチャーは切嗣の生き方をして悔いてたわけだから仲悪いかもね
UBW後の記憶が座にも入るなら一定の理解は示すかも?
とにかく同族嫌悪が激しいと思う

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:20:27.01 ID:mH7ZmnZh0
何を言ってるのかわからん
CPがTAKE-MOONをそのまんまアニメ化してるだけだと思ってるのか

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:22:21.35 ID:pkkX/kU80
あくまで自己嫌悪なんだから切嗣を逆恨みするほどアレじゃないだろ
アーチャーがZero時の切嗣見たら凄い悲しそうな顔しそう

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:30:21.69 ID:i4ZFYvwC0
士郎さんが自分以外の人間を嫌えるだろうか

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:46:20.91 ID:TLaPW6bn0
>>331
つ 志貴

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 02:50:08.88 ID:NjhKo9h50
CP1巻でリーズが出てる時点で登場キャラなんてどうとでもなるけどな>赤

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 03:08:51.36 ID:lCmIBkfS0
「衛宮切嗣に憧れるだけならよかった」って語ってるから、エミヤは切嗣を嫌っちゃいないと思う
エミヤにとって士郎の問題点って「切嗣がなれなかった正義の味方」になろうとしたところだし

そもそも他人に原因を求める人なら、冬木の災厄を起こして実の両親もあるべきだった未来も奪った言峰を恨むだろう
でも士郎(エミヤ)はそういう当たり前の感情が災厄の時点で死んでしまっていて
空っぽな、ちょうど本来の聖杯の様に無色透明な精神状態になった所で
切嗣の(救われた)顔を見たことで、それに汚染されてしまったと

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 03:23:36.85 ID:w3nfzZKo0
別に逆恨みしてるなんて書いてないんだがな・・・すごい読解力だ

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 03:38:54.56 ID:jTAv1WE2O
>>328
そう言えばタイガーころしあむで会話とか無いのか切嗣とアーチャー?。

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 03:45:02.53 ID:7IxBPdjcO
衛宮家は同族嫌悪の相手に困らないな

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 05:50:00.50 ID:0hjlXdJD0
>>336
ないよ
アチャ太郎が関わるのはアイリ。

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 05:53:48.41 ID:JC5cLsGDO
全裸王は全裸で歩いて帰ったん?

340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 06:06:12.24 ID:mCf5ROlS0
CP2巻のタイガー道場で赤セイバー「私は出ないがな」って言ってたろ

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 06:10:32.73 ID:0hjlXdJD0
>>340
× 「私は出ないがな」
○ 「余は出ないがな」

暴君はそんな口調では喋らない

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 06:34:41.21 ID:7IxBPdjcO
>>339
いや、受肉しても霊体化出来るっぽいよ
メロダックを投影鞘で対処した後消えたし

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 09:28:37.52 ID:Fe3eiRUB0
たとえ霊体化で服を放棄せざるをえないとしても
我様だったらバビロン空間に幾らでも服を持ってるだろう。

すげえ服ばかりだと思うが。

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 09:32:14.09 ID:fyDc0YCNO
ギルガメッシュって王様騙ったりしたらキレるが、総帥とか神でもキレるのかな
ダメならヒトラーもシャアも夜神月も祭礼の蛇も雑種扱いで殺されるなw

あとバーサーカーに殺せって命令出してた雁夜が以外に大人しかったが、
原作だと時臣自体だけじゃなく何故かギルガメッシュにも変な感情抱いてた様な…

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 09:37:26.81 ID:RZSwA+cH0
>>344
それは時臣のサーヴァントだからってことだろ?

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 10:22:44.57 ID:m1NizHx3O
>>344
切れるというか、大の神様嫌いでございます。


347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 10:26:00.25 ID:+3ySl+paQ
>>344
とりあえず時臣は『後回し』で先ずはサーヴァントを消して聖杯戦争から脱落させ、恥かかせてやろうとけしかけただけ。

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 10:41:41.50 ID:KIHukMRn0
確かFakeでティーチ相手に雑種の支配体制には
興味ないみたいな描写あったから
総帥どうこうより「おれ様は総帥だぞ! この世界は俺の物!」
的な態度にキレるんじゃないの

デスノの月とかはあのまま成功してればまだしも
最終的には狂信者こそいたけど単なる自称LVだから
分不相応な願いを抱いた雑種としてセイバーや綺礼同様,
生き様を愛でる存在になるんじゃないかね

349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 10:50:46.61 ID:Ss5Do7OV0
そこはリュークと考え方近いよね
面白そうだから見守ってたけど自分を頼った瞬間、名前を書いたシーンとか

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 10:52:43.09 ID:vQ7NdJjf0
デスノ二部はライトがどんどん小物になっていったからなあ

351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 11:17:56.22 ID:fyDc0YCNO
その感じだとウェイバーはあんま命令口調じゃなければ気に入られそうだな〜ワカメみたいな扱いされかねないが
ゾウケンや龍之介はどうなるんだろ?子供好きらしいからギル的には虐殺NGなんだろうか
蟲倉とかだと「こんな汚ならしい魔法陣で我を呼ぶな」とかキレそうだけど

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 11:22:03.89 ID:jpk9ZJS70
我様は服買うとなったら店ごと買いかねないお方

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 11:24:17.29 ID:Fe3eiRUB0
こんな服を作れといって
デザイナーやメーカーに文句垂れたら、
あれよあれよでいつのまにか大株プレゼントされる
それが俺の我様像

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 11:26:05.89 ID:tGEPK9XiP
「この店超気に入った!褒美をとらす」
店側としては最高の客だな

355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 11:29:59.97 ID:NHdlFp8S0
我様は我様以外の人が人を殺すことを許してません

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 11:32:11.87 ID:+3ySl+paQ
超気に入った理由は
セイバーがメイド服で接客してくれる
だったからなー
気に入ってもらえるハードル高そうだ。

357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:04:56.82 ID:SZLSRuOE0
/snの方になっちゃうんだけど
士郎って鞘うめこまれたじゃん?あれで剣特化になったの?
鞘無しで普通に育ってたら剣に特化してない投影が得意な魔術師とかになってたのかな
特化して無い分あそこまで凄い投影はできないけど満遍なくそこそこできる。みたいに

それとも鞘が埋められてたおかげで魔術が使えるようになった的な?

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:05:27.61 ID:vVoE0AJ7O
おじさんがもし追加した狂化の詠唱無視してたら普通の状態でランスロット出てきてたの?

359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:07:20.53 ID:/GOH2TWt0
昨日小説を読み終えたけどわからないので質問
令呪を使い切るとマスターの資格を失うみたいだけど、そしたらサーヴァントへの魔力供給も断たれるの?
もし断たれるならライダーは数時間しか存在できないはずだから
いくら最終夜でもウェイバー無茶しすぎだろって思ったんだけど…?

360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:09:25.97 ID:NHdlFp8S0
アニメだと触媒ありだから出来たかもね
そのかわり雁夜マスターじゃステ下がって弱くなる
5話みたいな芸当は狂化のステUPがあってこそ

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:13:41.67 ID:gqdBvrEI0
>>357
士郎の剣特化は鞘のせい
魔術回路の多さはもともと
もし鞘がなければ投影が得意になったとは限らない

>>359
令呪がなくとも普通の魔術師と使い魔のように契約関係は残ってるから魔力供給は可能
失うのは聖杯戦争への参加権

362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:14:04.02 ID:+3ySl+paQ
>>357
剣特性は鞘による影響。
よって鞘なければ五大元素のいずれかになったでしょうな。
投影は固有結界ありきだから、鞘を埋め込まれ、切嗣のような正義の味方になると決意しなければあの固有結界はできないので、投影自体もできなくなるんじゃない?

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:16:21.01 ID:jzySvxidO
士郎の髪がオレンジ色なのは何故ですか先生!

364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:18:12.90 ID:+3ySl+paQ
5次バーサーカーってさ、狂化Bでワンランクアップみたいな感じだったじゃん?ステータス画面見たら。
てことは、4次だと最低ツーランクアップだったと考えられね?
だからAだとC、BだとDになるって事で…ああそりゃ弱っちいわって気がするんだが。

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:23:16.42 ID:SZLSRuOE0
>>361
>>362
ありがとう。やっぱり剣特化は鞘のせいだったのね
投影も固有結界ありきのだからそれも無くなるかー
一体どんな魔術師になってたのか凄い気になる

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:26:27.74 ID:RTXn/DTP0
>>364
何が言いたいのか全く分からんが
四次バーサーカーの狂化はCだから魔力と幸運以外がワンランクアップだ
呂布を見るに狂化Aは全てのステータスに+が付くのだと思われる

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:41:08.74 ID:hZUuiLDF0
>>365
鞘が入らないなら大火災で家族ともども死亡か
平穏無事に一般人なので魔術師にならないだろうな

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:41:29.64 ID:0hXIbtPdO
らっきょが読みにくくていままで敬遠してたSNしてみた。らっきょより読みやすいな、これ

369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:43:11.45 ID:/GOH2TWt0
>>361
なるほどスッキリしたよ、どうもありがとう

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:49:22.21 ID:hPjyd4Ou0
らっきょは読みにくいね、ググって設定補完しながらじゃないとついていけない
1章に至ってはわざとわけわからない内容にしてついてこれない人をふるいにかけたという発言も有るし

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:50:57.01 ID:SGQoNxuS0
士郎は神経と一体化した魔術回路と抑止力と交信できる脳回線と弓の才能を持つ謎人間

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:51:27.81 ID:RZSwA+cH0
>>368
というからっきょが読みにくい

373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:55:19.05 ID:STCt34flO
>>371
抑止力と交信ってなんだっけ?
もうだいぶ原作の知識が抜け出る…

374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:55:58.23 ID:K61dgbk50
らっきょ「ついてこれるか?」

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 12:58:11.39 ID:mH7ZmnZh0
読みにくいのは間違いないが、
「ああ、そういう世界観なのね」とか「ああ、のちのち明らかになるのね」って捉えながら読むことができてれば
設定を知らなくても、ググらなくてもついていける書き方になってると思うけどな
ふるいにかけたっていう発言があるとすれば、それは設定を知ってるかどうか、補完しながら読めるかどうかじゃなく、
二行目に書いたような読み進め方ができるかとか、きのこ世界を面白く思えるかどうかについてなんじゃないか
知らんけどさ

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:01:57.72 ID:hPjyd4Ou0
読み難いだけで読めないではないね
ただ設定とか結局有耶無耶のままでよく分からないままの部分も有るし
文章中で意味の説明が無い固有名詞も有るからよほどファンタジー慣れしてないとすらすら読むのは厳しいと思う

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:03:55.05 ID:mH7ZmnZh0
つまりジョージすげえって結論に着地するわけだ

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:06:52.84 ID:jzySvxidO
たわけ!
―――なんて〜

これだけ覚えれば完璧だろう

379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:09:15.72 ID:K61dgbk50
>>378
デタラメ「解せぬ」

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:27:37.54 ID:hPjyd4Ou0
>>378
○○めいた ○○めいている

それにしても橙子さんはよく喋る

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:33:10.33 ID:y8AfRAp10
未来福音は今回の文庫化で初めて読んだけど
なんからっきょ上〜下巻の文章と比べて読みやすくなってる気がした
まあ内容もそれまでと比べたら軽い内容だったからかもしれないけど

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:37:06.30 ID:cTOis80EO
>>373
守護者契約をする時のことが言いたいんだと思われ
脳回線云々は聞いたことないな

あれって強く願えばわりと誰でもできるんだと思ってた
しないだけで

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:40:20.95 ID:7TNvQ6hn0
凛と言峰って仲いいの?

384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:40:30.27 ID:jpk9ZJS70
世界だって最低限選ぶ基準とかはあるだろう
誰でも願えば契約できるってもんでもないんじゃね

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:42:46.22 ID:Fe3eiRUB0
封印指定クラスの天才児を育成したければ、
ガキの頃に体内に
なんらかの礼装を埋め込むという選択肢があるんだな

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:43:27.39 ID:jpk9ZJS70
>>383
凛は真実を知らなかったので毛嫌いしつつも最低限の交流くらいはあった
八極憲習ったりな
概ねいけ好かない師兄と言った所

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:44:41.63 ID:RZSwA+cH0
あれで案外仲よかったのが何とも言えんな

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:47:09.33 ID:jzySvxidO
結果的な凜の成長を見るとますます皮肉という

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:49:05.28 ID:vQ7NdJjf0
>>385
アヴァロンに匹敵する現存する宝具なんて所有者どんだけいるのかと

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:49:10.53 ID:3lOuW+FbO
キレイキレイも麻婆食べてる時は瞬間的であれ、愉悦を感じる筈…

391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 13:49:34.99 ID:jpk9ZJS70
毎年誕生日に服を送ってたのは律儀だよなw

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:10:13.39 ID:tGEPK9XiP
>>390
ドラマCDって公式なのかしら?

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:10:15.53 ID:4tn4KJcJ0
仕事はちゃんとこなすし期待には応える。
それが綺礼クオリティ

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:16:54.69 ID:hPjyd4Ou0
あんなにハフハフ言いながら麻婆喰っときながら愉悦を知らないとかどういう事なの

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:21:04.94 ID:y8AfRAp10
綺礼「ハフハフ!・・・クチャクチャ。ゴクン。・・・・また・・・何も得られない無意味な時を過ごしてしまった・・・」

なかなか賢者ってるな

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:26:09.69 ID:4tn4KJcJ0
綺礼がマーボーを食べるのは好きだからなの?それとも自らに苦行を課してるの?

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:38:43.50 ID:K61dgbk50
娘のほうは五感が壊れかけで天国のように甘い味か地獄のように辛い味しかわからないらしいが

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:39:50.18 ID:3PWyQmS10
究極のマーボーを作るために一生を捧げる綺礼とか嫌だ・・・

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:40:27.57 ID:tGEPK9XiP
>>396
ドラマCDによれば前者、煩悩覚醒前に唯一美味しく感じた料理。
士郎と会ってた時は他人の不幸効果でさらに旨さ倍増だっただろうな…

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:41:02.62 ID:2sdjykvp0
>>359
使いきると自害させられないので鯖が怒ったらその場で殺されるってだけ

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:44:05.16 ID:byTYSL8+0
凛の魔術もちゃんと教えてたしな
内心や趣味はともかく、やることはきちんとやるから、
あからさまに怪しいと周りに思われつつも、その周りから信頼が集まるという皮肉

>>382
> 抑止力という霊長類全体の意志を受けとめられる受信者、 
> そういった特殊なチャンネルを持つ人間というのは稀に存在する。 
> 歴史は、これを英雄と呼んでもてはやすんだ。 

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:50:36.41 ID:Ak5qDaBF0
フォーサムワンズ・グロウリーっておじさんはちゃんとステータスや真名分かってたの?
原作だと触媒なんかないから自力で推理で当てないと分からないし

あと風=ノウブルってなんのこと?他の属性もなんかそういう名称付いてるの?

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:52:26.37 ID:vQ7NdJjf0
>>402
火水土風空の5属性の中で火はノーマルで風はノーブルと言われている他は知らん

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 14:58:28.94 ID:HgvNUscmO
>>402
綺礼に令呪補充してもらうシーンあたりで「あいつは他人に変装して〜」みたいなこと言ってたはず
たぶん知ってる

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 15:11:04.04 ID:D/rLRBof0
フォーサムワンズ・グロウリーってギルガメシュの全知なるや全能の星が効かないんだろうか
多分効かないから真名知るまで殺すつもりだったんだろうけど

406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 15:17:30.70 ID:Ak5qDaBF0
>>403-404おじさんには効かないのか…あの人唯のリアルバーサーカーじゃなかったのかw

>>405全知なるや全能の星ってなんとかイルムとか言う奴だっけ。確か凄い知識量と観察力で色々見抜くとか言う奴
勝手に「芸術審美」の超強化版と認識してたが。本家ジルはどんな芸術だったら真名分かるんだろう…
前にここで「ギルガメッシュ叙事詩の昔の名称」とか聞いたけど本当?

407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 15:21:14.76 ID:hPjyd4Ou0
普通に考えて令呪で命令される前に殺すくらい英霊なら楽勝だろうから
多分一画でも残ってればマスターに危害加えようとした時に即座に自害させるようなプロテクトでも有るんじゃないかな
28歳もルールブレイカーなんて物持ってるくせにわざわざ令呪消費させてから殺したらしいし

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 15:22:29.47 ID:Ak5qDaBF0
死に際に合い打ち狙いで自害せよとか言われたらまずいじゃない

409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 15:23:49.44 ID:vQ7NdJjf0
ルールブレイカー自分に使えないとかあるのかもしれん

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 15:35:22.82 ID:hPjyd4Ou0
切り落とせば良くね?
相手がアレだったとは言えマイヤに出来たんだから英霊なら楽勝でしょ
腹とか背中とかについてたら厳しいかも知れんが

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 15:52:26.37 ID:7IxBPdjcO
>>406
ちなみに「ギルガメシュ叙事詩」も、 古代においてはその冒頭句を取り
「シャ・ナクバ・イムル(すべてを見たる人)」と呼ばれていた。
http://www.aurora.dti.ne.jp/~eggs/gil13.htm

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 15:53:18.46 ID:jTAv1WE2O
>>410
次のマスターが決まってるか、マスター殺して俺も消えるてなら殺るだろ。

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 16:07:45.06 ID:fyDc0YCNO
ディルムッドの黒子とかランスロットのステータス隠蔽はカメラとかごしも発動なんだろうか

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 16:23:50.17 ID:vQ7NdJjf0
カメラで防げるならただの眼鏡で防げるような

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 16:28:38.69 ID:oG3HaGAW0
綺礼はいいやつになれないの?
自分の腐った性根を認めてなお善行を積むという展開は望めないの?

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 16:30:29.44 ID:RZSwA+cH0
>>415
そうやって生きて二十数年棒に振ったんだぞ、善光っつーならその間にやりつくしてるだろ

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 16:33:41.28 ID:Q7ifhmGv0
>>415
人としてはともかく、ちゃんと聖職者としての仕事はこなすよあの人

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 16:35:47.64 ID:7TNvQ6hn0
凛のことしっかり魔術師として育ててるし、
仕事はこなすのな
ロ凛とギルガメシュの絡みが見てみたい

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 16:40:33.05 ID:mH1lJe6N0
>>406
マスターには自分のサーヴァントの能力は見えるはず

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 16:58:15.37 ID:fyDc0YCNO
切嗣:職業暗殺者
綺礼:超真面目聖職者兼暗殺者
時臣:???(ニート?)
雁夜:ルポライター(情報ソース不明)
龍之介:フリーター(旅しながら、だから詳しい資金繰り不明。窃盗してないのはゼロマテで書かれてるらしいが不明)
ウェイバー:学生だけどニート予備軍の悪寒。貧乏
ケイネス:禿げてるがエリート講師

一般的には雁夜かケイネスが一番まともだな、桜や聖杯のこと知らずに居れば幸せだった
雁夜のはわざとゾウケンさんが教えた可能性もゼロではないが

421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 16:59:31.75 ID:RZSwA+cH0
>>420
お前時臣土地持ちの大金持ちだぞ、もうほとんど何もしなくても金が入ってくるレベルの

422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:07:24.26 ID:4tn4KJcJ0
時臣は学者とか研究者だな。研究内容がちとアレだし役所とかにはどう言っているかはしらんが

423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:07:45.25 ID:gqdBvrEI0
>>420
綺礼は暗殺者というより僧兵
雁夜がフリールポライターなのもゼロマテソースだぞ
時臣は商業地域に私有地もってて土地収入と魔術の特許で悠々自適生活

424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:08:03.38 ID:OIg+5rQB0
>>420
>雁夜のはわざとゾウケンさんが教えた可能性もゼロではないが
いやゼロだろ、流石に

425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:09:32.21 ID:OIg+5rQB0
sage忘れごめん

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:18:11.47 ID:U+J+8DUo0
>>415
趣味やりつつ仕事は完璧にやってる

ZERO後も聖堂教会として代行者の仕事をしてるし、
協会通した凛の相続の手続きの引継ぎとかもしてるし、
凛の後継人として魔術や拳法の修行を凛に仕込んだり、
凛の財産を清貧に管理して教育上よろしくないだろう実入りの良い土地を処分したり、
教会の神父として結婚式で夫婦を幸せにしたり、
ミサに来た人を説法で「生まれてきてごめんない」状態にしたり

427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:24:33.12 ID:kIfVEC8R0
>>420
遠坂家は所有の土地の地脈弄って収入得てる。
ただ戦争後に言峰が管理するようになってからはバカ正直かつ杜撰な管理になったんで
SNの頃にはかなり経済的に苦しくなってる。

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:28:20.44 ID:mH1lJe6N0
切嗣も大金持ちのパトロンがいる

429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:32:00.35 ID:jzySvxidO
遠坂家が家計的に厳しくなる一方で
言峰はギルもそれなりに喜ぶワインコレクション集められるだけの収入あるんだよな
一本につき安いのでいくらなんだか…

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:32:51.05 ID:AV3af2IQ0
>>420
将来的にはウェイバーは安定してるなw

431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:35:13.75 ID:3lOuW+FbO
>>429
ギル様は財が尽きないからな…

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:35:21.63 ID:4tn4KJcJ0
魔術協会からの参加枠ってアインツベルン以上に通算成績悪くね?
エーデルフェルト:序盤敗退
ケイネス:中盤敗退
ダメット:序盤敗退

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:38:45.13 ID:MDWYF2uO0
ダメットに至っては始まる前じゃなかったっけ

434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:39:22.70 ID:0hjlXdJD0
>>429
まあ、カトリックの儀式にはワインが欠かせないしね。

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:40:15.87 ID:fyDc0YCNO
飽きっぽいギルが10年付き合うなんて言峰カリスマスキルあるんじゃないか?

ダメットはぶっ壊れ過ぎるからなあ…言峰はゲームマスターだからチート禁止にする義務が有るんだよ
ギルとか黒桜とかバーサーカーのが頭おかしいけど
戦争即終了なんてメシウマ出来る暇すらないし

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:41:23.14 ID:OIg+5rQB0
>>431
元々持っている財宝に加えて適当に宝くじや株を買えば当たり前のように大儲け出来るお方ですし

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:56:45.02 ID:ZqMTaYrT0
>>432
エーデルフェルトのセイバー自体は終盤まで残りはしたようだからそうでもない

実情は敗退というか男に妹掻っ攫われて姉ファビョンという具合みたいだからな

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 17:59:40.30 ID:jzySvxidO
三次でそのエーデルフェルトのとこと、頭爆破アサシンとハイールの介入だけすげー気になるw

439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:01:05.78 ID:fyDc0YCNO
男って?

エーデルフェルトは仲間割れ、後何故かそこから遠坂アンチになってたんだよな
型月の姉妹は仲悪い奴ばっかだな…翡翠琥珀なんて終始お互いの為に身を削ったというのに
その代わり月姫勢は他の一部ヒロイン同士の不仲が異常だけど

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:05:15.03 ID:OIg+5rQB0
>>439
>型月の姉妹は仲悪い奴ばっかだな…
ゴルゴン3姉妹はあれでとっても仲良しですよ

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:05:27.60 ID:STCt34flO
>>439
凜の祖母がエーデルフェルトの姉妹という説
ちなみに公式からの名言はない
状況的にそうじゃないかといわれてるだけ

442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:08:17.02 ID:x3VQ3E040
まあ
早々に惨敗して、妹は戦死し姉はなんとか生還した が嘘だと言い張った上で
六十年前の少女が三十代ぐらいの?時臣を高齢出産 した事にしないと成り立たない程度の説だが

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:10:32.95 ID:jzySvxidO
トッキーハーフ説はまじなの?

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:12:35.57 ID:fyDc0YCNO
初代の永人、ゼロの時臣、ゲームの凛以外の遠坂が居ないから分からないのよな…

>>438ハイルってまさかあの鍵十字の方々?ひょっとして帝国とかアメ公も参戦してたの?
嫌だ第三次怖い

445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:14:10.69 ID:U+J+8DUo0
>>443
エーデルフェルト妹がトッキーの母かはともかく、
凛がクオータなので、トッキーと葵のどちらかがハーフなのは確実
そして葵の家系は魔術師として何代も経ってる、って設定で明記されてるので親が魔術師はほぼあり得ない。
そのためトッキーがハーフということになり、父親から遠坂の魔術を継承されたので、
母親が外人ということになる

446 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:16:58.31 ID:U+J+8DUo0
>>444
ナチスも帝国陸軍も小聖杯を狙って参戦(マスターとしてかは不明だが)、爆撃機や地雷が使われるわ、
舞台が冬木を飛び出して帝都になるので大乱戦。
時期が世界大戦前夜っつーアレな時期だったのものあるけど、聖杯戦争は地獄だぜ―

447 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:17:49.13 ID:iWx4w6VH0
エーデルフェルト妹が聖杯戦争を機に恋人と駆け落ちして、それを遠坂家と璃正神父が保護して、
生まれた娘と時臣父が結ばれて……みたいな可能性も考えられないことは無いが

448 :メロンさん@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:18:15.32 ID:HutIQiEd0
>>421
おまっwそれ完膚なきまでにヒキニートじゃねぇかwww

449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:25:19.14 ID:gqdBvrEI0
たまに見かけるけど名前欄わざわざ手打ちしてる奴なんなの?

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:30:08.52 ID:RKUS3mdd0
まあ、かなりの可能性はあるが、確証になるものは何もないという事ですな。

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:33:57.39 ID:BkolmiyJ0
璃正神父って第3次でも監督役だったんだよね。
だったら臓硯みたく聖杯の異常に気付いてもよくね?

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:36:37.31 ID:fyDc0YCNO
>>446ランスロットがそっち参戦したら…
節子、それ聖杯戦争やない、ハリウッド映画や

453 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:36:37.75 ID:vQ7NdJjf0
監督役つっても聖杯戦争の儀式の仕組みしらん部外者が分かったら苦労しないだろ

454 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:37:27.03 ID:RKUS3mdd0
>>451
息子の本質も見抜けない人だからな。
善良過ぎて、歪んだ悪には鈍感なのかもしれないね。

455 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:39:15.19 ID:7IxBPdjcO
虫爺は第一次から関わってる始まりの御三家の一人だから感づいたんだよ
最強厨はドイツでヒッキーだし

456 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:39:32.57 ID:x3VQ3E040
聖杯戦争開始に関わった爺でないのは勿論
御三家でもなければ魔術師でも何でもないのにどうやって気付けとw

457 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:39:36.05 ID:jzySvxidO
監督役よりむしろ聖杯作ったアインツベルンが気づいてないのが酷いけどなw
その際もたぶん人型の器だったんだろうから…アンリ序盤敗退でそうとう変化があってもおかしくないよな
なんか黒い染みが身体から出たり
くぅくぅお腹が鳴ったり

458 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:43:00.72 ID:U+J+8DUo0
>>457
三次は無機物で人の器なし。それが乱戦で破壊され三次は集結した。
4次で人の外殻を持たせ、5次で聖杯そのものに人の機能を持たせたのは、
その反省からでもある(自分とこの戦力に仕立て上げたのはさすがの技術と執念だが)

459 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:43:29.28 ID:66BbxOfy0
>>457
おいおい、第三次は聖杯はホムンクルスじゃなかったんだぞ?

460 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:45:23.68 ID:OIg+5rQB0
>>456
そこは神の愛パワーでなんとか

461 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:49:59.28 ID:vpJo5iwj0
Illyasviel Von EinzbernとIrisviel von Einzbernは分かるんですけど
ユーブスタクハイトさんのスペルってどう書くんですか

462 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:50:18.16 ID:jzySvxidO
あっそうなんだ
トッキーがまた人型のって言ってたが
前回はホムンクルスマスターと聖杯は分けてたのね
てっきり前の時から小聖杯体内に仕込んで手だせまいって戦法に対して、またか
て言ってるもんだと思ってたわ

てことはトッキーは四次でアイリが聖杯をどっかに隠し持ってると思ってるだけか

463 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:52:22.52 ID:fyDc0YCNO
虚淵は第三次書きたそうだよな
銃火器と兵器の無双ゲーが加速するだろうけどw

464 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:54:56.60 ID:fyDc0YCNO
>>461ユスティーツァも気になる

>>462聖杯だから手を出せない、とかいう策の話出てたっけ

465 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:55:43.21 ID:2sdjykvp0
当時ってまだAK47もM16もねーぞ。戦車はタイガーどころか1号戦車でチハもいない

466 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:57:04.38 ID:vpJo5iwj0
>>464
Justeaze Lizrich von Einzbern
アハト翁だけわからんお

467 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:57:43.33 ID:7IxBPdjcO
題材やパーツ的に虚淵が最適っつーか虚淵しかって言うか、

虚淵自信が書きたがってて舌なめずりしてんじゃないかと

468 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:58:56.06 ID:kM0ScEfj0
璃正さんの全盛期のスーパー八極拳を見たいです

469 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 18:59:02.86 ID:jzySvxidO
トッキーが綺礼に
その女は聖杯戦争の趨勢を左右するから目を離すな
とか言ってたから知ってるもんだと思ってただよ

470 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:01:47.97 ID:sHWqMSt20
>>463
虚淵じゃなくてもいいけど是非小説化してほしい>第三次

ところでギル様って卑小な人間が大望を持っているのがお好みらしいが、
セイバーが求婚に応じてギル様の嫁に収まっちゃったら、つまんなくなったりしないの?
SNで戦闘中に反抗されて(確か蹴り飛ばされたよな)も凄い怒ってたから、始終ツンっててもいいと
言うわけではなさそうだし……
くやしいっ、でも(ry みたいなのがいいのか?

471 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:02:24.45 ID:x3VQ3E040
なるよ

472 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:02:46.21 ID:2sdjykvp0
>>470
格ゲーで屈服させたとたんに飽きて捨てた

473 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:04:01.52 ID:x3VQ3E040
途端にじゃねえよw
飽きがくるまでもうしばらくはっつってんじゃん

474 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:04:05.56 ID:9IqCCHn00
>>470
アンコでセイバー手に入れたけど、即効で飽きてた

475 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:05:18.40 ID:vQ7NdJjf0
ツンが好きだったのにデレたら飽きたんだろう我様

476 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:06:14.75 ID:7IxBPdjcO
手に入らぬからこそ美しい

手に入った、汚染させたが抵抗してる

飽きた

477 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:06:27.73 ID:BkolmiyJ0
でもオルタにも興味を示さなかったよな、我様。

478 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:06:46.41 ID:31LYQZP80
>>470
セイバールートのやられ台詞が「手に入らぬからこそ美しいものもある・・・」だから
自分になびいてくれない所が楽しかったみたい

479 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:07:24.74 ID:9IqCCHn00
>>477
理想を捨てたセイバーはむしろ嫌いな部類

480 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:08:58.65 ID:fyDc0YCNO
>>466おお、スペル分かる人居たのか
フォンって付く奴はドイツなんだっけか

481 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:09:10.99 ID:sHWqMSt20
うおそうだったのか、アンコはやったことないから知らなかった。皆トン

>飽きがくるまでもうしばらくは
エロいな


482 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:11:01.06 ID:kM0ScEfj0
わざと陥落した振りすれば付きまとわれないで済みそうみたいな

483 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:11:01.63 ID:7IxBPdjcO
強敵が味方になる燃え伝統シチュでカリバー連発のオルタとギル様の戦いを見たかった
しかし、↑みたいなカンジだし無理だよな
ホロウに期待したが無かったし
ネイキッドが見れたからいいけど

484 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:12:39.29 ID:9IqCCHn00
ギルガメッシュの属性って善なんだよな

485 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:14:00.17 ID:7IxBPdjcO
>>480
フォンは貴族とかにつくらしい
ロード・エルメロイのロードみたいなニュアンス

486 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:14:07.71 ID:31LYQZP80
>>484
正確には混沌・善

487 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:17:33.61 ID:U+J+8DUo0
>>442
三次聖杯戦争は第二次世界大戦前夜なので、
第2次世界大戦が1939年9月のドイツ軍による
ポーランド侵攻で始まったのから考えると約1940年に起きたと考えていい
そしてZEROトッキーが三十代後半と考えれば、第四次が1990年代始めに起きてるので、
トッキーの生まれは1950年代前半になる

トッキーの年齢やエーデルフェルト姉妹がいくつの時に参戦したかにもよるが、
ZEROトッキーがどちらかといえば40近くで、エーデルが十代や二十代前半で参戦したならば、
トッキーを産んだのは二十代から三十前半に収まるので、高齢出産というわけでもなくなることはなくなる

まぁ確証とは全然違うがね

488 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:20:42.07 ID:EF22lwWf0
CPを見るにギルガメッシュの天敵はカーチャンと推測するぜ

489 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:21:10.70 ID:x3VQ3E040
三次は「1930年頃」ともあるので1935以降にはなれんべ

490 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:24:19.09 ID:U+J+8DUo0
>>489
コンマテ3で同時に第2次世界大戦前夜と明記されてる
聖杯戦争は長くても聖杯が出現する2週間程度が限度なので、1930年代前半はあり得ない

60年周期風に書きたかったのは分かるが、
いくらなんでもアバウトに書きすぎだろとコンマテの編集者にツッコミ入れざるえない

491 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:24:28.04 ID:iWx4w6VH0
>>487
さすがに10歳以上も離れていて「見たところ綺礼と年齢はそう変わらない」ってことは無いと思うんだ
その時点だと綺礼まだ21歳だし

492 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:25:08.65 ID:2sdjykvp0
1992から1995あたりが四回目とするとヒトラーがオーストリアやチェコを併合する前、
日中戦争すら起きてはいない。第二次大戦を盛り上げた数々の新兵器も開発すらされていない。

493 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:27:52.23 ID:sHWqMSt20
>>491
荒木先生みたいな例もありますしおすし

494 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:28:21.93 ID:U+J+8DUo0
>>491
綺礼が老けてたか、時臣が若作りなんでしょう

その時点で凛と桜は約8歳だからね。
綺礼の実年齢基準だと葵さんを孕ませた時臣の年齢が大変なことになる

495 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:29:31.11 ID:x3VQ3E040
その時点では四歳じゃん

496 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:29:49.18 ID:OIg+5rQB0
>>493
不老のスタンド使いを例にあげるのはどうかと思う

497 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:30:37.57 ID:BXLzGiO00
トッキーは明らかに老けてないっぽいな
令呪を持って奉るの辺りでいきなり老人みたいな目元になってて驚いた

498 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:30:50.55 ID:U+J+8DUo0
あ、あの文が出てた時はまだ凛たちは約五歳か。まあそれでもあんま変わらんけど

499 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:40:52.09 ID:fyDc0YCNO
御三家は当主が機械オンチなだけで当主以外の家族や使用人とかは使えるのかな?士郎の飯作ってた桜、車走らせた葵は使えないとおかしいし
マキリは使用人居るかすら怪しいが…

アインツベルンはホムンクルスだろうからそれすら怪しいが、何故か車とかは5次もそのままなんだよな…

時臣も言峰が言わなかったら葵とか凛屋敷に居させたままだからまずいだろうな
間違なく切嗣さんがハッスルする

500 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:46:05.98 ID:S0qDcooN0
遠坂は使用人いたけど、聖杯戦争始まるから全員解雇した
凛も冷蔵庫とか炊飯器くらいは使えるだろ。エアコンは使えなかったけど…

3次は
アインツベルン…アヴェンジャー
エーデルフェルト…セイバー
以外はわかってなかったよな

501 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 19:48:59.60 ID:U+J+8DUo0
マキリは四次はともかく、五次の頃には雇いの家政婦が居たらしい

それが言及されたホロウでは既に桜によって解雇されたけど

502 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:01:30.22 ID:dXw+Dokx0
マキリってば冬木の地が合わなくて衰退したんなら、
アインツベルンみたく外国に住んで聖杯戦争のときだけ来ればいいのに何故しない?

503 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:04:08.44 ID:fyDc0YCNO
サーヴァント召喚って出て来てないだけでアサシンやイレギュラー枠も専用の詠唱あるんだっけ

あとゲイボウで傷付いてたセイバー、出血自体は治った臭いが中の筋肉だけ治らないのか?

504 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:05:26.28 ID:FWrgpZbP0
>>502
ジジイが初恋の人の側を離れたくなかったんじゃね?

505 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:07:08.43 ID:U+J+8DUo0
>>502
実はマキリの衰退は土が原因ではないから
冬木に来る前、臓硯の代から衰退は始まってた
臓硯の諦めがあれだけ悪かったのはそれも一因

506 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:10:06.59 ID:Fe3eiRUB0
臓硯は、間桐の魔術刻印を子に与えていないよな?
バリバリ現役なんだから。

子が才能に恵まれなかったのって、そのせいじゃねえの?
子っていうか孫の世代の才能は関係してる気が

507 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:13:18.53 ID:Ipvrx9+c0
>>506
魔術刻印=後天的に受け継がれるもの
魔術回路=先天的に持ち合わせてるもの

才能云々は魔術回路、これがどんどん減ってって慎二で消えた

508 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:14:33.64 ID:OIg+5rQB0
>>503
アサシンは専用のがある
イレギュラーは不明

509 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:23:23.94 ID:IzX0V9X10
>>439
蒼崎姉妹も遠坂姉妹もアレでとっても仲良しなんです。
殺したいほど仲がいいと言うじゃないか。


510 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:28:53.18 ID:Fe3eiRUB0
>>507
シンジに魔術回路が無かったことと、
シンジパパが魔術刻印を継承してなかったことに
何か関係は無いかなあと
思った訳よ。あくまで想像ね。

511 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:29:27.52 ID:gqdBvrEI0
>>439
遠坂姉妹はhollowでは普通に仲いいぞ
あと月姫だと秋葉以外はそこまで敵対してるわけじゃない

512 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 20:29:32.18 ID:2bgezSsK0
月霊髄液:cv山崎たくみ
はどうすんだろうな、やはり日本読みか、索敵とか
真に迫るなら本発音してほしいがそれだと何やってっかわからんしな

513 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 21:08:30.56 ID:TLaPW6bn0
>>439
ブリュンスタッド姉妹の仲も気になる

アルトルージュがロア殴りに行ったらしいが、アルク傷物にされてブチキレた可能性もあるし
返り討ちだったそうだが

514 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 21:16:36.21 ID:S0qDcooN0
>>509
青崎姉妹は大人げなさすぎ

515 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 21:23:00.81 ID:pfXJTTsO0
>>514
だがそこがいい

516 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 21:29:55.14 ID:2bgezSsK0
まほよの最後で殺し愛やって終わるのかな…あの姉妹w

コクトー兄妹は仲がいいぜ

517 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 21:45:12.09 ID:7IxBPdjcO
型月の姉妹は殺し愛がデフォなのか
ブリュンスタッドに青に遠坂HFに

518 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 21:47:29.49 ID:g03wuNau0
>>517
翡翠琥珀姉妹の仲の良さが際立つなw

519 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 21:49:49.75 ID:w3nfzZKo0
早くアルトルージュに会いたいんですけどもね

520 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 21:53:21.46 ID:2bgezSsK0
もうすぐ、触手、スライム回だな

521 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:04:46.63 ID:OIg+5rQB0
>>518
ゴルゴン三姉妹もとっても仲良しじゃないか!

522 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:09:58.92 ID:dXw+Dokx0
そういや五次ライダーの望みってひょっとして姉の復活?

523 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:10:37.52 ID:TLaPW6bn0
DDDの兄妹とか…

524 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:25:14.06 ID:kk0HjUFN0
質問
ギルガメッシュはかつて世界を手に入れた王だけど
本人の認識では、今の世界は所有していないの?

525 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:27:10.33 ID:bnEhitGa0
>>524
余裕でしてる

時空の果てまでこの世は余すことなく我の庭

526 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:28:11.11 ID:OIg+5rQB0
>>524
本人の認識では今も昔も世界は我のモノらしいですよ
だから聖杯で支配するに足らない雑種を一掃しようとしている

527 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:36:10.86 ID:TLaPW6bn0
>>524
今でも所有してる自信あり

けどアーキタイプアースあたり前にすると顔色変わるかもね
「望み通り翻弄したが?」とか言われて

528 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:39:18.57 ID:2bgezSsK0
ギルガメッシュさんほっとくと、そのうちORTに挑んだ前の27祖みたいな
ことしそうだなw
我の許可もなくこの地に居座るか雑種!身の程を知るがいいー
とか言って

529 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:40:53.04 ID:RZSwA+cH0
>>528
妙な怪異が来たら倒してくれそうだな、居座られるのがいいのか悪いのは知らんが

530 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:41:12.72 ID:i4ZFYvwC0
>>511
CP1のキャラコメでFate組は平和だなあとの知得留先生とネコアルクのコメントが

531 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:41:56.22 ID:kk0HjUFN0
thx
これが選民思想か…

532 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:42:03.99 ID:66BbxOfy0
>>526
そりゃちょっと違う、ギルは聖杯は俺の物、文句があるならかかってこいや!
で現実世界は興味がないしGOBとエアでいつでも雑種は一掃できる

533 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:43:04.73 ID:FWrgpZbP0
我様は水晶渓谷見たらぶちきれそうだな

534 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:44:15.70 ID:TLaPW6bn0
でも蜘蛛相手だと瞬殺コースですよね
触るな危険
Fakeで馬鹿がまた触ろうとしてるようだが

535 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:46:12.53 ID:wstCYNXV0
質問
Fakeでエルメロイ二世が「30前後の男」となってるけど
時間軸は第五次聖杯戦争から十数年後で合ってる?
「老けてるけど実年齢より若く見える」とかかな

536 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:46:19.04 ID:i4ZFYvwC0
蜘蛛さんはそこにいるだけで周りを侵食していくわけだが
アルクもそこにいるだけで周りをテラフォーミングしていくんだよなあ
アルティメットワンマジチート
鋼の大地とかどうなってることやら

537 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:48:25.64 ID:R+465qbu0
>>532
あれ?
UBWで聖杯に雑種を一掃させるとか言ってなかったか……ってこれSNだったわ

538 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:48:35.29 ID:2bgezSsK0
>>535
実はZeroの19歳という設定が間違いだった説

539 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:49:54.07 ID:8wk8kv2T0
ギルが実際世界征服に乗り出しても実際には無理そう
英霊以上に強いのも結構いるみたいだし
慢心から割とあっさり死ぬケースも多そうだ

540 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:54:04.13 ID:bnEhitGa0
多分本気出せばいける
ただ本気出さないのでいけない

541 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:54:23.87 ID:ZKqnNeNC0
世界征服しようとしたらクリントンが倒すから心配するな、彼がだめでも
覚醒したブッシュが麻雀でなんとかしてくれる。

542 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:56:49.32 ID:vQ7NdJjf0
麻雀で世界征服かよどこのムダヅモだと

543 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:56:49.15 ID:66BbxOfy0
>>537
SNは知らんがゼロでは「かかってこいやぁ!」の漢祭り的なノリだと解説されてる

544 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:57:18.61 ID:Fe3eiRUB0
ギルの黄金律から察すると、
景気低迷した企業も業界も、ギルに買い取って貰えばどんどん景気が良くなっていく

戦争以外の方法をとったほうが
世界を牛耳れるだろう

545 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:57:23.03 ID:RTXn/DTP0
>>541
カール大帝の麻雀力が30000だ
アレクサンダー大王の麻雀力はスーパーアーリア人を凌駕するに違いない

546 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 22:58:08.80 ID:BVuoJBX70
>>535
その書き方だと老けてるのか若く見えるのかどっちなんだよ!ってならないかww
四次で19歳だとfakeでは40ちょいくらいのはずだけどどうなってるんだろ
でもそれだと最古参の弟子で未だに留年中のフラッドくんは一体幾つなんだ…ってなるしなあ

547 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:00:18.97 ID:iWx4w6VH0
>>535
フラットが「最古参の弟子」なんだよね
であれば遅くとも第五次時点では弟子入りしている筈で、実際にはその更に数年前だろう
性格のせいであちこちをたらい回しにされた後にエルメロイ2世のところに落ち着いたわけだから、
弟子入り時点でもそれなりの年齢にはなっていた筈(でなければ性格の矯正を諦めるまい)

そこから考えると、第五次から十数年後が舞台であれば、
2世どころかフラット自身が「30前後」ないしそれ以上になりかねない
以上のことからFakeは第五次から数年後、第四次から十数年後の間違いだと個人的には思う

548 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:05:10.24 ID:x3VQ3E040
>>535
初出の時点で「十数年ほど前のある事件をきっかけに改心」したんで合ってる

549 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:05:56.60 ID:x3VQ3E040
>>535
って五次の、かw 間違えた

550 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:07:26.82 ID:2bgezSsK0
アルバ理論でいんじゃね?あいつも50代の爺だし

551 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:07:56.37 ID:RdcuP+3O0
>>539
一対一では紛れも無く最強の英霊だけど、
世界は広いし数も多いからねぇ

552 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:09:46.33 ID:dXw+Dokx0
>>539
英雄以外には結構負けたりするって公式で言われてたな

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:12:38.71 ID:kk0HjUFN0
>>532
有象無象の人間を自分の民とは思ってないだろうに世界を所有してると言えるかなー
と思ってたところもあって>>526で納得してたのにw

554 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:16:07.68 ID:bFmpKjOi0
>>539
単純な強さなら英霊より強いのなんて現状犬と蜘蛛だけだとコンマテ3で言われてる
英霊最強のギルガメッシュならその次くらいだな
慢心スキルのせいでいつ負けるか分からんが

555 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:18:38.05 ID:BVuoJBX70
fakeの表紙にちょろっといる二世はむしろ若返ってる感じがするしな
武内絵じゃないからかもしらんが

556 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:27:13.05 ID:Hn1MRH3c0
「バーサーカー」のクラスで現界するには、条件とか適性ってあるの?

557 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:29:51.55 ID:RdcuP+3O0
>>556
適性については猛り狂った伝説や逸話を持つこと。

条件も基本は同じだが、召喚詠唱にバーサーカーを呼ぶ文付け加えれば、
英霊が狂化に応じてくれさえすればどの英霊でも該当する

558 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:30:10.17 ID:bnEhitGa0
>>556
狂った逸話のある英雄

559 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:32:30.56 ID:DXng4gEMO
>>554
プライミッツはギルでも勝てないんだよな。
ギルって自分より強い奴見たらどうすんだろ?
一応相手の力量はきっちり把握出来るから
勝てないと思って逃げるだろうか?

560 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:34:17.46 ID:R+465qbu0
>>559
>勝てないと思って逃げるだろうか?
UBWで「ここはお前が強い」と言って逃げ出したギル

561 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:34:42.77 ID:iWx4w6VH0
>>556
たとえばヘラクレスには女神ヘラ(父であるゼウス神の正妻)に狂わされて自分の子供を殺した逸話が、
ランスロットは「荷車の騎士」の件で王妃に責められて半狂乱になって三日三晩森を彷徨った逸話がある

562 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:34:48.70 ID:TLaPW6bn0
つか、英霊とサーヴァントはずいぶん格差あるぞ
英霊より強い存在で現世にいるのは二者、それ以外のは世界の裏側へ
ギルはサーヴァントだから英霊と比べると格は結構落ちる
サーヴァントのギルになら上回る相手は転がってる可能性はある

563 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:36:31.38 ID:7IxBPdjcO
逸話ではフンババ相手にガクブルして友に励まされてるギル様

564 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:37:07.07 ID:v86Ek9EG0
zero放送日って今日でしたっけ?

565 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:37:54.40 ID:R+465qbu0
>>558
つまり虎竹刀を触媒に召喚したらバーサーカータイガー
略してバータイガーが出てくる訳だな

566 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:38:18.87 ID:OxNG4fZ60
>>559
興が乗った時以外にも、やべぇと思ったらとりあえずエアを引っ張り出す
それが金ピカである

567 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:38:27.94 ID:7IxBPdjcO
>>564
いや、いくら質問スレでもググれば分かるだろそれは

568 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:40:29.60 ID:v86Ek9EG0
>>567
すいません…このスレの人達との距離感が友達感覚になってました…
これからは質問とかもひかえます…

569 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:40:43.64 ID:lDgxVPV10
凄い初歩的な質問かもしれないが。
バーサーカーを使役したマスターはもれなく魔力切れで自滅したって
話を聞いたが。これって「魔力切れる→鯖が実体化できない→丸腰に
なったところを敵鯖とそのマスターに襲われて死亡」って解釈でいいの?
それとも魔力切れ=HPも0になる、って感じで生命の危険もあったりするの?

570 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:41:10.28 ID:vQ7NdJjf0
>>565
タイガーはイレギュラークラスサーヴァントのサーヴァントというネタが花札であったり

571 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:43:16.44 ID:i4ZFYvwC0
>>569
後者

572 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:43:19.13 ID:OxNG4fZ60
>>569
魔力は生命が生み出すエネルギーだから、空になっても過剰に要求されて
無理矢理搾り取られ続ければ死ぬ
フェニックスの尾を使うべき状態になっても延々と殴られ蹴られた挙句、
フェニックスの尾すら受け付けなくなったような感じ

573 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:43:27.82 ID:R+465qbu0
>>569
魔力は生命力と直結してるので限界以上に吸われると確実に死ぬ

574 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:45:38.93 ID:Hn1MRH3c0
>>577
>>578
>>560
なるほど、ありがとう。

575 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:47:16.01 ID:lDgxVPV10
>>571-573
ありがとう。HPまで吸われるとかマジ鬼ですなあ。

576 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:47:31.66 ID:OxNG4fZ60
>>562
まあ、英霊が本来の力を発揮出来るのは終末戦争でも起きた時くらいだからな

そう言えば、エミヤ曰くゲイボルグは神オーディーンの大神宣言(グングニル)すら
威力で上回るという話だが、あいつラグナロクにでも参加したのか

577 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:48:16.50 ID:Hn1MRH3c0

>>557
>>558
>>561
だった。

578 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:50:44.54 ID:Ws4n6xRS0
ギルの宝物庫の中であったんじゃね

579 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:50:59.40 ID:7IxBPdjcO
桃鉄でキングボンビーに憑かれて、ヤツがサイコロ振って金払えと要求
金(MP)が足りないと物件(HP)を売らないといかんだろ?
あんなカンジ

580 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:51:18.65 ID:cip4SmLs0
>>575
MPの低い非力なマスターに朗報! なんとサーバントに人の魂を喰わせて魔力供給できます!

581 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:53:00.24 ID:iWx4w6VH0
>>569
サーヴァントの方も保有する魔力が完全に尽きるとすぐに消滅する

582 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/11(金) 23:55:48.27 ID:wstCYNXV0
>>546-549
サンクス
じゃあフラットは士郎達と同世代で
時間軸的に第四次→第五次→fake→冬木の聖杯解体になるのか

583 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:04:24.14 ID:KUA76vMZ0
英霊って全部で何人くらいいるのかな?
仮に数万人だとすると過半数がイスカンダル勢ってことになるけどさすがにそれはないだろうから、
数十万〜数百万人ってことになるが・・・、 なんかこんなにいるんじゃありがたみがないな

584 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:05:18.88 ID:VN2tnJqc0
>>576
>>576
英霊は時間軸無視できるからしててもおかしくはないだろうな

ディルがエクスカリバーのことを英霊の座に行ったものの常識みたいに言ってるし、
意外と頻発してるのかもな、英霊投入する事態

585 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:06:27.56 ID:XQ5eUWZJ0
>>575
サーヴァント以外にも高位の使い魔と契約した場合魔力全部根こそぎ持って行かれて即死ってのはあるそうだ
別作品のレンという夢魔(ロリ)がいるんだが、このロリと契約したら並の魔術師なら即死らしい
800年も生きて、悪魔の域に達した使い魔らしい
一方で切嗣が教会の監視につけたようなへちょいのまで…

型月ロリの歴史はレンで止まった
イリヤルートよこせ!

586 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:07:43.51 ID:d2RCsmY30
>>583
イスカンダルが呼ぶ英霊の大半は英霊のフリした一般兵じゃないのけ
中にはぶっ飛んだ英霊も混じってるだろうけど、
王の軍勢は全員で思い描いてる云々ってあるから当時一緒にいて意思疎通してる連中は一時的に英霊になって来てるだけだと思ってた

あぁでも英雄は英霊だけど、英霊が英雄とは限らないんだっけか、エミヤみたいに
そう考えると英雄は少ないだろうけど、英霊はめちゃくちゃいるんじゃね

587 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:11:21.48 ID:VN2tnJqc0
>>586
いや王の軍勢の英霊は誰もが掛け値なしの英霊

あとエミヤは英雄だよ。真っ当ではないが

588 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:11:43.03 ID:ubfU+OVD0
OPのサビ手前のキリツグが見てるビルって爆破した奴?
時臣、ギルの居る場所は多分海魔騒動の場所か赤い橋が見えるからセイバーとランサーの初戦の場所だろうけど

589 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:13:53.31 ID:Zzn1ouxJ0
サーヴァントのステータスの「魔力」って?
そのサーヴァントがどれだけ魔力持ってるかってこと?


後、サーヴァントは人の魂云々ってあるけど、ライダーやキャスターみたいなのじゃなくて、
純粋に人バクバク喰っても一緒?

590 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:14:53.11 ID:KUA76vMZ0
まあ集団で英霊化したのは他にもいるかもしれないしな。
梁山泊108星とかは全員してるかな。

591 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:15:04.60 ID:CqPY5ege0
うわーバレみたけどライダーギルガメッシュのかませになるのかよ…
好きだったんだけど冷めたわ…
何がEX宝具だよ
偉そうに大物ぶって結末がかませとか笑えるな
何が征服王だよ木偶の坊が

592 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:15:14.46 ID:ubfU+OVD0
>ランスロットは「荷車の騎士」の件で王妃に責められて半狂乱になって三日三晩森を彷徨った逸話がある

ギネヴィアどんだけ強いんだよw

593 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:16:49.82 ID:QB1pNZOH0
>>589
>そのサーヴァントがどれだけ魔力持ってるかってこと?
貯蔵量じゃなくて出力

>純粋に人バクバク喰っても一緒?
……サーヴァントは魂食いだから流石に肉体は食べないと思うよ

594 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:16:53.29 ID:5GykFJMn0
>>591
シンジどうした

595 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:17:03.85 ID:s052MyyOO
ヒストリエのイスカンダルとヘファイスティオンの同一人物化てダレイオスの母ちゃんの見分けがつかんかったていう伝承からきてんのね。
アレクサンドロス大王て有名な逸話いっぱいあるから他鯖で宝具化しそうな伝承ありそうだ

596 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:17:30.40 ID:OcpXTWNA0
>>586
> 軍神がいた。マハラジャがいた。以後に歴代を連ねる王朝の開祖がいた。
> そこに集う英雄の数だけ伝説があり、その誰もが掛け値なしの英霊だった。

597 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:17:52.97 ID:m8c3eZtjO
>>589
魔力のランクは魔力保有量じゃなく
どれだけ魔力を扱えるか、らしい

598 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:18:24.43 ID:B7F9t/nD0
確か紅茶は世界と契約だかしてパシリやる代わりに英雄になったんだっけ


599 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:19:39.57 ID:CqPY5ege0
ははっ
本当にライダーかませなのかよw
ワロタw
笑えるかボケ
あの糞小物のギルガメッシュに負けるとかガッカリもいいとこだよ

600 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:20:55.51 ID:xjI9+jXHI
軍勢の中に、イスカが勢いで殺しちゃった親友とかいるんだろうか。

あと描写的にアンティゴノス、プトレマイオス、セレウコスはいる筈だけどこいつら気まずくないか?
そして軍勢の中のマケドニア・ギリシャ勢とペルシャ勢は仲良くやれているのか

601 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:21:27.72 ID:CvhpVfW10
>>600
あの軍勢で小競り合い起きてるとかやだな・・・

602 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:23:34.07 ID:1I9R7GIs0
円卓もどこもかしこも蓋を開けると不仲になるのか・・・

603 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:23:45.98 ID:CqPY5ege0
なんとかいえよぉ!
本当にライダーかませなのかよぉ!?

604 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:23:51.34 ID:m8c3eZtjO
イスカが勝てないのってセイバー、ギル、キャスターでいいんだっけ?

605 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:23:59.18 ID:d2RCsmY30
>>587
エミヤって英雄だっけ・・・?世界と契約して死後に英霊となることを承認しただけじゃなかったっけか
誰に知られることもなく最後は友人に裏切られて絞首刑だろ?extraか何かだった気がするから微妙だけど
>>596
王の軍勢の数にもよるな・・・マジ万単位の全員が掛け値なしの英雄ならエヌマエリシュ以外に勝ち目がねぇ
いやまぁだからこそのEXランク宝具なのか

606 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:24:19.53 ID:fOUwRb3q0
>>603
ギルどころか、キャスターにも勝てないザコだよ

607 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:24:49.71 ID:s052MyyOO
>>600
イスカがいるうちは大丈夫だろ。 おらんよーになったらディアドコイ勃発

608 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:24:56.44 ID:CqPY5ege0
>>606
え…

何かが俺の中で壊れた

609 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:25:10.70 ID:Geq4I9LX0
>>600
絆の象徴なのにピリピリした空気とか…

610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:25:11.54 ID:jSmS22TP0
>>600
イスカ配下としてなら戦友として団結してるんじゃね
個々に召喚された時はライバルになりそうだけどw

611 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:25:39.75 ID:B7F9t/nD0
>>608
落ち着け
アイツそもそも英霊ですらないから


612 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:26:31.69 ID:hffMqDWQO
>>608
扱い悪けりゃ冷めるってか

613 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:27:07.37 ID:QB1pNZOH0
>>605
>エミヤって英雄だっけ・・・?
一応UBWで英雄になったり世界を救ったりしたこともあったと言っている

614 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:27:09.52 ID:XQ5eUWZJ0
>>598
パシリやる代わりに力を借りた
死後マジパシリ
ある意味永遠のブラック企業勤め

>>605
反英雄
英霊の座に「こいつパシリです」って首から札提げて正座してるようなモン
そうなってもやりたいことがあったんだよ、たぶん

615 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:27:52.72 ID:GsP02KJUO
>>605
EXTRAで死んだ後に、大量殺人の反英雄、我を殺して正義を実行した英雄、両面で語らてたみたいな事を言ってたような…間違いだったらゴメン。

616 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:27:55.17 ID:Geq4I9LX0
>>603
あの戦いを実際に読んだらかませとは言えんくなるさ
どっちもカッコよくてなぁ…

617 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:28:46.70 ID:hffMqDWQO
つーか、かませじゃなくて
ギルに本気出させた、スゲー
じゃないのか普通

618 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:28:59.67 ID:XQ5eUWZJ0
エミヤの世界救済もなんていうか
ナイトウィザードとかそういうレベルで世界の危機が起こってるとしたらアレだな
1ヶ月に1回世界の危機が起こるんだっけか

619 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:29:01.75 ID:TK6RYzMu0
西インドの諸侯のソロス
セレウコス・アンティゴノス・プトレマイオス

上記4人は確定かな、冷静に考えるとチートなんだが何人いるのかはアニメ放送まで
おあずけか。

620 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:29:20.33 ID:QB1pNZOH0
>>608
言っとくがイスカvsギルは名シーンだぞ
勝敗だけでキャラの魅力を語るな雑種と言ってやる

621 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:29:58.50 ID:Geq4I9LX0
戦いで負けたら扱い悪いとか…
イスカンダルはZeroのMVPだろ

622 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:30:36.95 ID:B7F9t/nD0
>>614
やりたいことっつーか士郎のことを殺しに来たアーチャーは
ただ英雄になりたかった士郎だから
単純にキリツグが言っていた英雄になるため頑張って
随分と酷い賭けだったけれど英雄になれるのならばやってやんよってことで
英雄になったんじゃね?


623 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:30:58.16 ID:ubfU+OVD0
http://feb.2chan.net/dec/18/src/1321023953665.jpg
これ顔見て分かれとか無理だろw

624 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:31:08.99 ID:d2RCsmY30
ギルが唯一、聖杯戦争で最初っから全力を出した戦闘だからな
雑種→貴様→そなた の変わり様にグッと来た

625 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:31:11.11 ID:XQ5eUWZJ0
>>619
でも、ギルの古今東西宝具投げもチートなんだけどね
他に同系統のチートはメレムの神獣大戦争か、あいつリアル願望器だから自分の願いで神獣出せないけど

626 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:31:21.08 ID:KUA76vMZ0
イスカの幸運値A+をなめるな。理屈はどうでもやってみればなんとかなる。

627 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:31:43.27 ID:MTMFoj86O
>>596
そういう奴らが5万人いてさらにイスカを加えても海魔を倒せないってことはやっぱ軍勢って魔力不足とかでかなり弱体化してるのかね
ステータス軒並みEぐらいに

>>607
イスカがちょっと離れて目を離すとケンカ始めて、イスカが帰ってくるとニコニコして表面上は仲良くなる軍勢を想像した

628 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:32:09.13 ID:CqPY5ege0
>>617
ギルガメッシュの本気ってステイナイトのアニメのビームでしょ…
セイバーのエクスカリバーと同レベルじゃん
しかもセイバーに負けてたし…
今回だとバーサーカーにも負けそうだったし
はぁ…ヘコむわぁ
ライダー久々に好きになったアニメキャラなのに

629 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:33:00.30 ID:VN2tnJqc0
>>605
真っ当な英雄かはともかく、英雄。あと知られてないこともない。
理解者は少なかったけどね

> そいつが救った命は、きっと百人にも満たないだろう。
> そんな数では“英雄”と呼ばれる事もないし、“英霊”として登録される事もない。
> けど、重要なのは数じゃない。
> 要はあれだ、本来死ぬべき定めにある命を救えるかどうかこそが、英雄、人間を越えたモノの資格なのだ。
> それは運命の変更。
> 規模は小さくとも、もうどのような手段を用いても変えられない災害を打破したのなら、そいつ本人に英雄としての力がなくともかまわない。
> 否。
> もとよりその奇蹟の代償として、世界は“英霊”を手に入れるのだ。
> そいつは英雄になって、救えない筈の命を救った。

630 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:33:13.65 ID:XQ5eUWZJ0
>>627
単独行動E-が基本装備だったっけ
さすがに座から呼び出されたステで、マスターの魔力関係内と思うが
つかあったらウェイバー枯れ死ぬ

631 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:33:15.64 ID:d2RCsmY30
>>628
ギルの本気ってビームじゃねーぞ・・・世界ふるぼっこにして地割れ起こしたり空と大地の境界線なくしたりよく分からんチート攻撃だぞ

632 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:33:18.19 ID:ubfU+OVD0
>>626それただの物語補正じゃないですか!いやだー!

633 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:33:22.39 ID:B7F9t/nD0
>>628
勝手な妄想してグチグチいってんじゃねーよ
チンコ蟲たちに食われろ

634 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:33:39.85 ID:Geq4I9LX0
>>624
ギルが唯一対等と認めた相手だからなぁイスカンダル

635 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:33:48.24 ID:CvhpVfW10
>>631
相手しなくていいだろもう


636 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:34:29.69 ID:hffMqDWQO
>>628
とりあえずお前は何を見てきたのかと
節穴か

637 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:34:32.57 ID:fOUwRb3q0
>>628
アニメsnでギルが本気になったことなんざ一度もねーよ

638 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:35:11.32 ID:d2RCsmY30
最初に食いついてしまった俺が言うのも何だがふるぼっこわろた

639 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:35:11.70 ID:XQ5eUWZJ0
>>631
それは本来の持ち主が使ったらだな
ギルが使ったらなんかブラックホールっぽいのになるのが限界
EX宝具完全に使いこなすような、その宝具一つに入れ込んだヤツじゃないからな

640 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:35:21.49 ID:Zzn1ouxJ0
>>593
>>597
ありがとう。

641 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:35:27.14 ID:CqPY5ege0
ギルガメッシュ戦って全くイスカンダルいい見せ場無し?
これだけ教えて
死に様がいいとかはダメ

642 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:35:59.11 ID:QB1pNZOH0
今夜のスルー対象はID:CqPY5ege0か

643 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:36:07.49 ID:B7F9t/nD0
>>641
ある
なけりゃ二世誕生してない

644 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:36:12.21 ID:5GykFJMn0
>>639
エア

645 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:36:12.94 ID:t2Qh0rXs0
>>641
失せろ

646 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:36:13.56 ID:hffMqDWQO
たかがバレの二文三文呼んだ程度で語ってんじゃねえよ

647 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:36:25.99 ID:d2RCsmY30
>>641
最後にレスしてやる、最大の見せ場だ

648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:36:35.84 ID:KUA76vMZ0
>>641
もう聞く前に読めや

649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:36:46.26 ID:OcpXTWNA0
またDEENアニメで間違った知識をつけた奴が沸いたのか

>>641
むしろ見せ場しかない、グチグチ言うくらいなら原作買うかROMってろ

650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:37:27.12 ID:CqPY5ege0
>>637

本気じゃないの?
でもセイバーに負けたよね?
しかも劇場版で士郎にも

651 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:37:48.99 ID:c2fE38E6O
>>628
エアとエクスカリバーが拮抗してたのはギルがセイバーいたぶって自分のものにするつもりだったからで

いきなり全力で使われたらセイバー藻屑になってるよ

アヴァロンに驚いた所を奇襲できたから何とか勝てたレベル


652 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:37:50.58 ID:B7F9t/nD0
DEENアニメそんなに酷いのか?
なんかルートごちゃ混ぜとか作画とかブーンアーチャーとか噂でなら聞いたけれど

653 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:38:02.21 ID:rEkkmXoP0
言ってる事自体はそこそこ妥当な感想なのに
言い方が悪いとここまで煙たがられるという例だな

「あのギルに本気出させた、スゲー」だろ普通・・・ってのは
“あの”って言えるほどfateを知ってる層にしか使えないロジックだし

654 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:38:09.08 ID:ubfU+OVD0
ギルが本気出せば祭礼の蛇ぐらいなら秒殺、東方不敗だってなんとか出来るレベルだからな
そんなチート野郎の噛ませとかむしろ光栄だろw

655 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:38:34.94 ID:TK6RYzMu0
つーかただの釣りだろ。
大半のサイトではセイバーとの戦いで消耗した所をアーチャーに負けたとか書いてあるし。

656 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:39:07.67 ID:hffMqDWQO
勝手にバレ見て勝手に幻滅してグチグチ言うとかバカかてめえ

657 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:39:19.20 ID:t2Qh0rXs0
>>654
祭礼の蛇とか東方不敗って誰だよ

658 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:39:24.40 ID:Geq4I9LX0
>>628
ギルガメッシュは型月作品で表に出てきてる連中ではトップクラスの強さ
アルクに相性勝ちできるし最強と言っても間違いではない(設定的にならもっと強い奴はいっぱいいる)

あとセイバーがギルに勝てたのって自分は敵の切り札知ってて相手は自分の切り札知らない
っていう状況とギルの性格を利用した作戦勝ちだから

659 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:39:33.25 ID:UaiNYNHf0
>>627
現界するのに精一杯で宝具使用なんかには大幅な制限がかかっちゃうとか

660 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:40:22.17 ID:d2RCsmY30
>>639
え、エヌマエリシュってギル本人の持ち物じゃないん?
ギルが唯一使える宝具だから全力で使えるもんだと思ってた

661 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:40:34.19 ID:OT4ZLxqZ0
ウェイバーも頑張って名を残して英霊になればイスカの王の軍勢に加わるだろうか?
2回ほど心象風景を見ているし、対ギル戦ではあの砂漠を駆け抜けたわけだし

ウェイバーの英霊よわそうだけどね…伝説の教師クラスはティーチャーとかか?

662 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:40:34.86 ID:Qgsif89b0
CqPY5egeはとりあえずNGした

663 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:41:02.39 ID:d2RCsmY30
ああもうsageチェック忘れすぎやろ俺死ね

664 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:41:11.87 ID:XQ5eUWZJ0
>>650
機会さえあれば
志貴にも式にもふじのんにも負けるよギルは

機会さえあれば
…ふじのんは無理か…

665 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:41:33.11 ID:hffMqDWQO
>>660
もういいから原作読め

666 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:41:44.73 ID:TK6RYzMu0
>>660
元々は天地を作り出した神様の武器。
ギルはそれを手に入れただけ

667 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:41:54.10 ID:QB1pNZOH0
>>657
他作品のキャラだねい

668 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:42:00.03 ID:UaiNYNHf0
>>639
少なくとも英霊の中じゃギルしか担い手いないような代物なんですけお…

669 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:42:17.41 ID:x35WS1Hx0
>>661
運命の変更レベルの偉業を成した上で死後も信仰の対象になれば座に行けるが……

670 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:42:41.93 ID:CqPY5ege0
>>655
なんだ消耗してたのか
俺見たのwikipeだから書いてなかった
唯一本気を出させたプラス消耗なら俺も少しは納得するわ
かませじゃないのかね

でもギルガメッシュの小物臭だけは本当になんとかして欲しい

671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:42:53.49 ID:B7F9t/nD0
>>660
SNとhaとzeroをかって来い

672 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:43:02.59 ID:XQ5eUWZJ0
>>660
あれはエアの持ち物
ギルは宝物として持ってはいるしお気に入りだが本来のポテンシャルは引き出せん
それでも真名開放エクスカリバーと匹敵するのがEX

673 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:43:04.74 ID:t2Qh0rXs0
>>660
ギルが全力出したのなんてHAで1回だけだろうが

674 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:43:07.04 ID:KUA76vMZ0
>>661
英霊って、別に戦闘に関するもの以外でもいいよな多分?
ウェイバー英霊なら、召喚者の潜在能力を引き出すとかで

675 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:43:35.49 ID:Geq4I9LX0
ギルは本気でやれば最強なのに遥か格下に負けてもなんら文句も言われない稀有なキャラだから仕方ないね

676 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:43:56.69 ID:s052MyyOO
ギル戦でもしゴルディアスホイール健在で軍勢との合わせ技やってたらブケファラスは乗り手不在で突貫するんかな シュールだw

677 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:44:16.37 ID:CvhpVfW10
>>675
ギルなら仕方ないからな

678 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:44:27.65 ID:XQ5eUWZJ0
>>673
がんばれ我が友のアレか

踏ん張ってたな

679 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:45:18.26 ID:Thsb4tpW0
>>675
光魔の杖を使わず魔力開放もせず、ひたすら舐め腐ってイオラだけ撃ち続けてる
某大魔王バーン様の所詮状態をひたすら続けてるキャラである

680 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:45:20.42 ID:UaiNYNHf0
>>661
ウェイバー英霊になってるならあの場に既にいないとおかしくね?

681 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:46:22.76 ID:OT4ZLxqZ0
>>674
たぶん戦闘以外でも可。武勇伝みたいなのが残れば英霊化できると思う
そこまで有名になれるかどうか微妙だけど

>ウェイバー英霊なら、召喚者の潜在能力を引き出すとかで
サーヴァントじゃなくて召還者が戦うのかw!?

682 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:46:34.58 ID:VN2tnJqc0
>>660
そうだよ。ギルはエアの担い手で、正真正銘英雄王だけが持つ剣。

もっとも、「ギルの宝具としてではない」って前提なら、ギル以上の力をエアから引き出して使える奴もいるかもだが

683 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:46:35.96 ID:OcpXTWNA0
むしろ格下が戦った方が勝率高いだろうなギル
イスカンダルみたいに格を認められると割と早めにエア使いやがるから勝ち目がねえ

684 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:46:44.83 ID:fOUwRb3q0
>>655
それはsnのマテ本にきのこが描いてた設定だな

実際は虚淵によって再構築されて、ギル戦の時は戦車失っただけで絶好調状態だったしな

685 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:47:12.24 ID:MTMFoj86O
>>655
サイトってことは原作は読んでない?

イスカは対ギルガメッシュ戦では絶好調じゃないが故に絶好調以上だよ

686 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:47:31.77 ID:T2AmlyVG0
>>680
王の軍勢は近衛騎兵団を呼ぶ宝具なんで、魔術師がいるわけない。

687 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:47:38.04 ID:Thsb4tpW0
>>661
基本的に「その武功や偉業で『人々の想いを極度に集めたか否か』」
これが英霊になる条件の是非
現代だと文明が発展して個人の影響力は上がり、情報網も広がり杉た影響で
信仰が集中する。という現象が非常に起き辛いんで、守護者契約以外は無理

688 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:47:38.88 ID:B7F9t/nD0
>>684
それどっちを信じればいいんだろうな


689 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:48:36.73 ID:XQ5eUWZJ0
>>674
なんかシェイクスピアとかも英霊になってるからいいんじゃね
てか釈迦もなってるし

なんかアレだたぶん今上陛下の宝具は歴代天皇の軍勢だ
あと三種の神器とアメノオハバリだ
すごいな!
ゲートオブ正倉院とか土器飛んできそうだ

690 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:48:52.00 ID:OAi5w0zL0
>>661
そもそも座のイスカンダルは4次ライダーと=ではないし、
往時の砂漠の戦場を彼らと共に駆け抜けたわけでもないだろう
英霊になれるかどうかを脇に置いても、軍勢の一員になれるかどうかは怪しいと思う

何より「僕の王はあのライダーであって歴史上のイスカンダルではない」って方が個人的には好ましい

691 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:48:54.33 ID:OT4ZLxqZ0
>>680
あの技って未来で英霊化したやつも引っ張ってこれるのか
zeroしか読んでないから英霊てのがいまいちよくわからない

692 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:49:22.50 ID:VN2tnJqc0
>>684
戦車を失った「だけ」ってお前…
英霊にとって宝具は半身も同然だぜ?

コンディションは好調であっても、宝具の消耗はあまりにも大きい

693 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:49:56.50 ID:T2AmlyVG0
>>684
消耗には違いない。戦車失わない状態で絶好調だったらなお強かった。

694 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:50:01.36 ID:TK6RYzMu0
>>684
もとはセイバーとイスカンダル衝突して双方消耗した後にギルがイスカ倒した…
だけだったのがいつのまにやらいろいろ増えたよなあ。

695 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:51:13.72 ID:QB1pNZOH0
>>691
英霊つか英霊の座は時間軸ガン無視してるから自分が生まれる前の時代にも普通に行けるよ

696 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:51:20.84 ID:XQ5eUWZJ0
>>692
むしろSNとかでは
サーヴァントとか宝具のおまけですし
とまで言わしめたな

実際そうだし
ギルも「我はともかく我の財宝を侮るなよ」とか言ってるしな
我はともかくってなんだよ、臆面もなく言いやがって

697 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:51:31.12 ID:Geq4I9LX0
貴方様のカリスマでスレが伸びておりますぞ王よ

698 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:51:35.51 ID:OcpXTWNA0
>>684
ランクA+宝具失ったのを「だけ」と言うのはちょっと・・・
生涯で一番の絶好調ってのもあくまで身体能力の話だろうし

まぁギルがエア使う相手と認めた時点で、結果は変わらんかったろうが

699 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:51:42.96 ID:hffMqDWQO
>>691
英霊は時間軸から外れた存在
英霊になれば過去や未来といった縛りから解放され、あらゆる時間軸に召還される

700 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:52:32.71 ID:Geq4I9LX0
>>698
実際鎖がある時点で半分くらい詰んでるよな

701 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:52:34.17 ID:Thsb4tpW0
>>691
>>687実在架空を問わず、信仰や崇拝を極度に集めて精霊格にまで昇華した人
要は世界の意思とでも言うべきものに認められて具現化した。要は
「ぼくのかんがえるさいきょう(さいこう)のヒーロー」

702 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:53:09.36 ID:rEkkmXoP0
じゃああの状況で戦車があったとしたとして結果が変わるのかっていうと
どうなんだろうな

703 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:53:25.24 ID:fOUwRb3q0
まあ、戦車あったらどうこうなったレベルの差ではなかったんで、結果は変わらんだろうが

虚淵はお題こなしつつギルもイスカも見せ場作るため頑張ったよね

704 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:55:00.31 ID:ldqbFtcf0
海魔にエア使ってくだしあって時臣に頼まれた時はギルぶち切れたからなw

705 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:55:05.82 ID:Thsb4tpW0
>>691
王の軍勢はあくまで
「かつて皆が全く同じ心象風景を抱いて共に戦った強烈なまでの絆」
が成せる技だから。つまりは無理である

706 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:55:15.27 ID:OT4ZLxqZ0
>>687
おぉ丁寧な説明ありがとう
色んな情報がありすぎて信仰を集中させるのは難いっての凄くわかりやすいわ

707 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:55:48.80 ID:ubfU+OVD0
>>701じゃあそこらのアニメキャラとかでも良いの?
カカロットとかやばいんじゃねw

708 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:55:51.10 ID:d2RCsmY30
>>700
なぜかイスカに神性ついちゃってるからな・・・

709 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:55:54.70 ID:CqPY5ege0
エアってエヌマエリシュ?
同じビーム兵器であってる?

710 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:56:12.68 ID:QB1pNZOH0
>>702
バビロンガトリングとエア発動と天の鎖使用では結果は変わらん

711 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:56:33.80 ID:m8c3eZtjO
>>703
戦車があろうとエヌマ・エリシュをどうする事も出来ないだろうしな

712 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:56:34.71 ID:VN2tnJqc0
>>700
鎖は大して意味なさそうだが
神性に比例して硬度が高まるだけで、束縛するまでは特に特殊効果無いし

神性Aのヘラクレスに自力で破壊されたくらいだし、神威の車輪搭乗のライダーに使っても
牛と車輪に蹴散らされるんじゃね?ギルならそれを理解して効果的なタイミングにしか使わなそうだが

713 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:56:51.79 ID:Geq4I9LX0
Zeroで一番燃えるのは間違いなくあの戦いだからな

俺がFateでアレほど燃えた場面は他にカレンXくらいしかない

714 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:58:04.10 ID:XQ5eUWZJ0
>>712
あれはヘラクレスさんが凄かったからだ…

715 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:58:08.91 ID:Thsb4tpW0
>>709
まあそうだけど、出力で威力が激変する。最大だとブラックホール誕生

>>707
まぁ可能ではある。ただ、英霊になってたとしても呼び出せる聖遺物が要るが

716 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:58:10.85 ID:fOUwRb3q0
>>708
あれみた時、鎖ジャラジャラフラグにしか見えなかったし、実際鎖ジャラジャラフラグだった

>>709
エアはビーム兵器じゃなくて空間切断

717 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:58:37.81 ID:OT4ZLxqZ0
>>690
そういやライダーはイスカンダル本人じゃないわな
ウェイバーは王の軍勢に憧れていたみたいだし、
いつか彼も臣下として加われたらいいなって思って聞いてみたんだけど無理なのか

718 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:58:40.85 ID:hffMqDWQO
>>713
エロシーンだろそれww

719 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:58:55.01 ID:VN2tnJqc0
>>702
本気で迎え撃つとギルが決めてる以上、勝率は変わらんと思われ

もっとも、ブラックホールエアの風圧に逆らってギルに突撃したりと、
多少は善戦よりに戦いが傾く可能性は出ると思う

720 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:58:55.71 ID:CqPY5ege0
もしかしてエアとエヌマエリシュって同じ宝具だったりする?

721 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:59:03.07 ID:T2AmlyVG0
>>702
@最後の特攻でギルの近くまでたどり着くも、天の鎖で神牛ごと縛られて終わり
A途中で戦車壊滅→ブケファラスでギルの近くまでたどり着くも、天の鎖でブケファラスごと縛られて終わり
B途中で戦車壊滅→途中でブケファラス死亡→ギルの近くまでたどり着くも、天の鎖で縛られて終わり

結論:どうせ負けるなら戦車無い方がかっこいい(私見)

722 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 00:59:46.03 ID:KUA76vMZ0
現代で英霊になるには・・・・イチローとか北野武くらい人気があればいい?もっと上?

723 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:00:02.39 ID:XQ5eUWZJ0
>>718
カレンは琥珀さんみたいに直死で救うのかねえ…

724 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:00:20.71 ID:hffMqDWQO
>>720
エアは武器の名前
エヌマはエアを使った必殺技の名前

725 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:00:41.65 ID:+pJ5sDwa0
>>708
自称ヘラクレスの子孫ですから

726 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:00:44.78 ID:Thsb4tpW0
>>720
同じ宝具。そもそもの本来の名称は「無銘」
天地創造を模した、便宜上乖離剣と呼んでるだけで武器という概念が生まれる
以前から存在する。宝具「謎の物体X」が実態

727 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:00:51.12 ID:c2fE38E6O
>>707
そりゃアーサー王伝説なんて当時の少年漫画的な立ち位置な作品だし

人気すぎて後の人達が色んな話を二次創作して膨らんでったけど


三百年もして教科書に昔の人々の娯楽作品代表ドラゴンボールとかかかれれば問題ない


ただし版権の壁は越えられないがな!!

728 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:00:52.90 ID:XQ5eUWZJ0
>>722
セガールかな…

729 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:01:08.95 ID:CqPY5ege0
エヌマエリシュって空間切断武器なのか!
ブラックホールってそんなの勝てるわけないじゃん!

730 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:01:12.49 ID:UaiNYNHf0
>>707
成立してから歴史の浅い創作は難しいんじゃね?
そもそも世界のキャパシティ越えるようなインフレ存在は英霊になれるのか

731 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:01:29.77 ID:QB1pNZOH0
>>723
カレンはあれで人生楽しんでそうだから別に救われる必要はないような

732 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:01:42.44 ID:T2AmlyVG0
>>708
A:アレキサンダーはゼウス神の子という伝説があるから。

>>712
あの戦車の牛は神牛だから天の鎖に弱い。

733 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:01:49.68 ID:CqPY5ege0
>>724
なるほどね
ありがと

734 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:01:55.48 ID:OT4ZLxqZ0
ライダー対ギル戦は2人の距離が悪かったと思うんだ
固有結界を発動させたときギルの至近距離(胴上げするような配置)に軍勢を配置して
エアを発動させる暇を与えずにフルボッコすれば勝てたかも
王のやる勝ち方じゃないけどさw

735 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:02:11.25 ID:OcpXTWNA0
>>729
もう面倒だからこれでも見て来い
ttp://wiki.aniota.info/1245669474/

ただしあくまでWikiだから、全部鵜呑みにするなよ

736 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:02:24.96 ID:B7F9t/nD0
エミヤが英雄になったようにウェイバーもなろうと思えば英雄になれるんだろうけれど
なってほしくはないな

737 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:02:25.85 ID:lmgIq43I0
あれそもそも、毒とかと違くないか、いくら絶倫眼鏡が死にかけパワーで
ヤバいっても生まれながらのもんを殺せるのか?

738 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:02:49.21 ID:Z8xEUtCl0
切継とセイバーはやたら相性が悪いとされるが逆に相性が良さげなサーヴァントって誰がいる?
俺様なギルとアレク、
脳筋なセイバー三人、ディルム
超コストのバサカ全般
戦線維持が難しいキャスター全般
はきびしいよな。

即抹殺できる青槍、5次ハサン
耐久力のヴラド
火力のライダー姉さん二名
偵察の4次ハサン
チートの李先生
あたりなら相性が良さそう。

まあアイリスマスターなら五次バサカもかなり強いとおもうが。



739 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:02:56.13 ID:XQ5eUWZJ0
>>731
そうは言っても月姫2のヒロインが先行出演したようなもんとあるし
ダウンと一緒にいたときはもうかなりやばい状態だったらしいし
でもマーボーには拘ってが

740 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:03:04.32 ID:Thsb4tpW0
>>729
本気出した金ピカに勝てるのは、宇宙生物の類か天照やゼウスとか上級の神か
その辺り
でも本気出す前にうっかり負けることもしばしば。それが金ピカ

741 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:03:06.57 ID:Geq4I9LX0
>>723
カレンは救われないと嫌だな

742 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:04:50.26 ID:CqPY5ege0
>>735
いや色々知りすぎるとアニメ楽しめなくなるしやめとくよ
サンキュー

743 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:05:02.79 ID:ZtuQ96rY0
イスカンダルやらカエサルあたりの時代までは平気で神々の子孫名乗ってたからなあ
そういう英雄が減ったのはやっぱキリスト教の影響か

744 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:05:29.19 ID:OAi5w0zL0
>>708
父親が自称ヘラクレスの、母親が自称アキレウスの子孫、つまりはゼウスの子孫
そしてイスカンダル自身も後にヒンドゥー教で軍神スカンダ、仏教における韋駄天として奉られている(説が有力)
Cランクくらいなら付いてもおかしくないんじゃね

745 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:05:36.00 ID:XQ5eUWZJ0
>>743
一方日本では…

746 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:05:42.67 ID:QB1pNZOH0
>>737
概念的なものも殺せるみたいだが、だからといって腐った根性を直死で殺して
綺麗な綺礼さんが誕生するのはちょっと違うような

747 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:05:59.88 ID:hffMqDWQO
>>729
本気ギルとまともに戦闘になる、勝てる見込みのあるのは片手で数えれる程度

だからこそ、ギル様が敵と認めて本気を出させたイスカンダルはスゲーのだ
そこらへんの有象無象は敵ではなく雑種扱いだ

748 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:06:26.15 ID:wXr9QQvT0
>>708
イスカってインドのスカンダで仏教の韋駄天だから神性ついても不思議じゃないんじゃ?

749 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:06:36.08 ID:KUA76vMZ0
>>746
黄金律を殺して貧乏なギルガメッシュにするとかも可能なのか・・

750 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:06:45.75 ID:Geq4I9LX0
英霊道鏡を誰か召喚してみてくれ

751 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:06:53.10 ID:MTMFoj86O
>>712
5次バーサーカーの鎖突破は不屈の大英雄ヘラクレスがロリっ娘守るために命を振り絞ってやっとできたことだぞ

あと車輪引いてるのがゼウスの神牛だからまとめて拘束されると思う
天の鎖は元々天の牡牛を拘束する逸話由来の宝具だし

752 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:07:37.28 ID:Geq4I9LX0
>>749
何の取り柄もないな

753 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:08:15.14 ID:XQ5eUWZJ0
>>737
あいつが殺したので一番やばいのは世界
一部だけど殺してアルクが抑止力としての力を失った

限定的とは言え、世界創造に匹敵する暴挙だぞあれ

754 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:08:17.84 ID:TK6RYzMu0
仁王様も元はヘラクレスと考えると東方遠征の影響力マジぱねえ

755 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:08:38.65 ID:lmgIq43I0
「悪魔を哀れむ歌」総重量35t超えるトレーラーって…当然武器やら物資やらも
運ぶんだろうけど…
鉄雄状態になってるのしか想像できんな…

756 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:09:55.55 ID:x35WS1Hx0
イザとなったら荷台ごとサヨウナラだしなあ

757 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:10:04.87 ID:ZtuQ96rY0
>>745
第六天魔王さんがいらっしゃる、死後神格化された人はちょっと前まで量産されてたが

758 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:10:34.90 ID:UaiNYNHf0
>>753
それはさすがに誇張しすぎじゃね?

759 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:10:49.04 ID:Z8xEUtCl0
>>752
盗みを働きまくれば…ただの魔法我様になるがな。

760 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:12:27.79 ID:XQ5eUWZJ0
イスカンダルの固有結界って発動そのものにはコストは本人払いだけど
維持は結構ずるかった覚えがるんだが、あれで最大何時間持つんだろう?

761 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:13:06.33 ID:MTMFoj86O
>>757
固有結界靖国で大量召喚か

762 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:13:47.99 ID:Z8xEUtCl0
>>738
あと書き忘れたが、マスター暗殺特化の緑茶と
いろいろ便利なエミヤが居る。

763 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:15:16.33 ID:Z8xEUtCl0
>>757
第六天魔王様が来ると織田軍団の微妙な強さが発揮されるな。
あと拘束後三千発の銃弾が飛んでくる。

764 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:15:26.99 ID:hffMqDWQO
>>760
単独E-(30ターン)が切れたらじゃないの?
ちなみにまともな魔術師の魔力なら数分から10分
祖なら数時間の展開が可能


765 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:15:53.85 ID:chzy17az0
日本の場合割とごく簡単に神に祀り上げるからな


766 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:16:01.51 ID:VN2tnJqc0
>>751
火事場のど根性とお父ちゃんパワーがあるとはいえ、
宝具換算で言うとCランク相当のA+で破壊された時点で、
対宝具とのガチンコはどうにも微妙な印象しかない>天の鎖
硬度が高まるだけで、相手の力を無効化したり封じる能力があるわけでもないし

使い所を誤りさえしなければ、王の財宝の能力も合わせて十分以上に有用だけどね

767 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:17:39.59 ID:OT4ZLxqZ0
現代でもアニメやら漫画やら簡単に神化するから八百万の発想は未だ健在だねw

768 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:17:44.12 ID:6aPcJRrk0
Fakeの話蒸し返しちゃうけど
読み返したら、フラット「もう二十歳になろうかという青年」てあったわ

769 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:17:59.44 ID:XQ5eUWZJ0
>>764
まともな魔術師は分単位だったか
1ターン1分くらいかなあ

そもそも魔術じゃない固有結界って魔術の固有結界と比べると魔力やら維持やらで魔術として魔力消費ないんだろか
世界からの修正だけで

770 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:18:32.79 ID:Geq4I9LX0
>>768
おもったより行ってなかったな

771 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:18:47.37 ID:OAi5w0zL0
>>766
標準的なCランク宝具の威力が筋力A〜A+ランクの通常攻撃と同じくらい、って話をそこまで飛躍させるのもどうよ


772 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:19:08.50 ID:hffMqDWQO
>>767
zero自体も神作画とか神クオリティとか言われてるしな

773 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:19:27.86 ID:MTMFoj86O
>>760
30ターンだっけ限界時間
維持費はみんなでシェアらしいけど、てことは軍勢の数が減らされれば減らされるだけ持続できる時間も短くなるはずだよな

774 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:20:21.68 ID:OT4ZLxqZ0
海魔相手だと数分って言ってたよね
発動範囲にもよるけど小規模で英霊達が戦闘しなければ数時間でも可能なんかな

775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:21:27.51 ID:OAi5w0zL0
>戦闘しなければ
それはそれで英霊達がさっさと帰っちゃうんじゃないか?w

776 :メロンさんex@ご利用は紳士的に :2011/11/12(土) 01:22:04.01 ID:lwejWtzF0
>>768
Fakeと言えば、決勝戦はどう見てもギルVSエルキドゥの超マジ頂上決戦しか考えようが無いな。

777 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:22:12.40 ID:hffMqDWQO
>>774
四畳半の固有結界に近衛兵団がみっっちり詰まってるのを想像してしまった

778 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:22:34.02 ID:OT4ZLxqZ0
虚淵が英霊化する日はくるのだろうか

779 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:22:46.76 ID:70Kc1iru0
王の軍勢が凄いのはわかるんだが
結果として戦果は79匹ハサンちゃん踏みつぶしただけだからなぁ
イカの時出したせいでちょっと微妙なイメージがついたなぁ

780 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:23:01.23 ID:VN2tnJqc0
>>771
威力じゃなくてステータスランクの基準の話だよ

>「ちょっ、ちょっと待った……! ええっと、筋力と宝具の基準は違うんじゃないのか?
> いくらランクが低いからって、宝具ってのは強力な武器なんだろ? なら、筋力に置き換えればAランクに届くんじゃないのか?」
>「はい。宝具と通常攻撃では比べるべくもない。宝具のCランクは、通常能力に変換すればA、ないしA+(プラス)に該当します。

781 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:23:58.67 ID:T2AmlyVG0
ターンがTRPGの戦闘単位(戦闘参加者が1回ずつ攻撃する)と考えると「1ターン=10秒」位かな。
30ターンだと300秒=5分だから、確かに数分しかもたないな。

782 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:24:02.38 ID:chzy17az0
>>774
数時間後そこには干物になったウェイバー君が

783 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:24:04.38 ID:OT4ZLxqZ0
>>777
吹いたwそれはそれで凄くMP消耗しそうだ

784 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:24:15.63 ID:Geq4I9LX0
>>776
成田だからハッピーエンドの可能性もあるんだよな

フヒヒ

785 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:25:02.03 ID:XQ5eUWZJ0
>>774
>戦闘しなければ
なんのためにw

花見の席取り要員かよw

786 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:25:32.26 ID:G2Gy2NZm0
>>768
時計塔始まって以来の神童と呼ばれてたらしいからな
その頃には本当にまだ児童だったってことか
第四次終わった後、ウェイバーがケイネスの残した史料まとめるのに数年
ある程度の地位を手にした頃にフラットの面倒を見ることに…みたいな感じ?

787 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:25:41.69 ID:Z8xEUtCl0
>>782
ウェイバー君をまわすのか?

788 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:26:04.12 ID:chzy17az0
成田はきのこやブッチーとちがって厨キャラに制限かけないからなあ
連載したら案外ダレそう

789 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:26:05.21 ID:rEkkmXoP0
1ターン1分だろjk
SRXやらダンクーガやらの合体状態を維持できるターン数的に考えて

790 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:26:58.55 ID:VN2tnJqc0
>>779
神威の車輪と軍勢同時使用の大激戦で、
位相の違う空間に衝撃が届くくらいの激闘が行われてたとはいえ、直接的な描写は皆無だからな

アニメでは軍勢VS大海魔戦を派手にしてくれるのを期待
大海魔の周りをオーラ出しながら飛び交ったり、連携で触手を切断したり海魔をひっくり返したりとか

791 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:27:04.80 ID:OT4ZLxqZ0
>>785
イスカンダルならやりかねないから困るw

792 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:27:32.22 ID:fOUwRb3q0
>>788
とはいえ群像劇は大得意だろ
キャラが減ってくバトロワをどう書くかは興味がある

793 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:27:38.70 ID:Geq4I9LX0
>>788
古代核兵器あるで

794 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:27:58.55 ID:91m+5kpm0
>>778
宝具
・鬱展開(ウロブチック)とか
>>784本人曰く
頭の中には「全マスター生存」、「アサシン子ルート」、「ギルVSエルキドゥ」
の三つのルートがあるとか

795 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:28:11.01 ID:x35WS1Hx0
>>781
一秒のもあれば分単位の場合もあるぜw
D&Dでも版ごとに違って、3rdで六秒だったか

796 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:29:05.68 ID:OAi5w0zL0
>>780
だからそれは通常攻撃と宝具による攻撃の強力さについての話であって、
鎖の拘束力とそれを破る筋力との比較にまで適用するのは飛躍だろうと言ってるんだが

797 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:29:46.57 ID:T2AmlyVG0
>>789
TRPGとロボット対戦は違うだろ。
1ターン1分なら数分どころか30分時間稼ぎができるぞ。

798 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:30:23.94 ID:OT4ZLxqZ0
>>790
そこまで全力を出したらスタッフが命を落としかねない・・・
ギル戦に体力を温存しておかないと

799 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:31:02.39 ID:hffMqDWQO
>>790
結界内での戦闘か
ぜひやって欲しいな
それをアニメで見られるならマジで悔いの残らない作品になるな

800 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:32:19.73 ID:CvhpVfW10
ここまでほぼ原作通りだし入るかな

801 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:32:24.90 ID:Z8xEUtCl0
古典TRPGで1ターン16分というのがあってな。

802 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:32:44.21 ID:T2AmlyVG0
>>795
3rdは6秒か。なるほど。

803 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:32:56.81 ID:OcpXTWNA0
>>798
えげつない所で1クール終了らしいから、海魔登場で引きの可能性もある
もしそうだった場合、3ヶ月という時間的余裕が出来る!やったねスタッフ!

804 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:33:08.63 ID:QB1pNZOH0
>>800
ただしBDで

805 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:34:21.68 ID:lmgIq43I0
>>790
なんかピクミンみたいな感じを想像したんだがw

806 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:35:48.76 ID:T2AmlyVG0
>>801
ライダー「時間を稼げるのはせいぜい数分だ」
ウェイバー「あれ、結界は30ターン(8時間)持つんだよな? 短すぎないか?」
ライダー「・・・まあ、細かいことは気にするな」

807 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:37:06.91 ID:OT4ZLxqZ0
3巻ラストまでと思ったけど視聴者を焦らす終わらせ方も有り得るのか
とりあえずスタッフには栄養ドリンクと寝袋を贈りたい

808 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:38:04.69 ID:6aPcJRrk0
なんかいまいちFakeの時間軸わかんないんだけど、
結局上らへんで言ってた4次の十数年後、5次の数年後でFA?
=まだFakeの時点では聖杯解体してない?

809 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:38:11.91 ID:MTMFoj86O
>>781
仮に5分だとすると軍勢って5万人もいるらしいから後方のやつとか戦闘に参加しないうちに終わっちゃいそうだな

イベントとかの順番待ちで行列にならんでたら「本日売り切れにつき終了でーす」みたいな感じで

810 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:38:16.97 ID:Geq4I9LX0
>>807
3巻ラストはハードスケジュール過ぎるwwwww

811 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:40:13.32 ID:vE5Dlc5mO
ちびアサ盛り込んで、1クールラストで殺して終わりとか…

812 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:41:42.93 ID:x35WS1Hx0
>>810
俺も一瞬びびったけど多分文庫の三巻なのだろうw

813 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:41:55.76 ID:OT4ZLxqZ0
たしかに残り話数を考えるとしんどいわな最後で駆け足にならないといいけど

814 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:42:11.62 ID:fOUwRb3q0
巻数でいうと同人版と文庫版でこんらんするよね

815 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:43:16.12 ID:OT4ZLxqZ0
そうかごめん文庫全6巻の3巻です

816 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:43:25.75 ID:hffMqDWQO
自分は大海魔召還で終了と予想してる


セイバーの勇気が冬木を救うと信じて!!

ご視聴ありがとうございました!次クールまでお待ち下さい

817 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:43:48.88 ID:x35WS1Hx0
>>808
第三次聖杯戦争を指して
「七十年以上前の出来事」とファルデウスが言ってるんで多分

818 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:45:29.88 ID:Geq4I9LX0
>>812
そうかなるほど文庫版か

819 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:46:00.97 ID:chzy17az0
ギルとエルキドゥ以外は正直もうそれペルソナでいいんじゃないかなの
微妙なえーれーしかいないfakeよりは
セイバーの黄金時代かエミヤの暗黒時代か聖杯解体やってほしいわ

まあその前にまほよと月姫リメイクと2が圧倒的優先して欲しいが


820 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:46:28.43 ID:Geq4I9LX0
ギルガメッシュで叙事詩やってほしいわ

821 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:49:04.10 ID:LsvAuThp0
そういや文庫の方読んでないんだけど
同人版1,2巻=文庫版1,2,3巻で同人版3,4巻=文庫版4,5,6巻なんだよな

822 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:49:17.05 ID:vE5Dlc5mO
ヒラコーに三次を描いてもらおうぜ
zeroと違って本編に出る奴ほぼいないし、いても瞬殺だし、帝国軍とかハーケン出てくるし

823 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:57:22.17 ID:TQ0kihd00
>>562
亀だがコンマテ3で
Q「サーヴァントと二十七祖はどっちが強いでしょうか?」で
A「どっちもどっち。
  そんな中ORTは地球のルールが通用せず、プライミッツマーダーは霊長に超有利なので別格」
と答えてる
それ以前では
 「基本互角でサーヴァントやや有利
  セイバーアーチャーランサーの三騎士なら安心して見守れる」
と答えてるよ
だから二十七祖との比較では英霊じゃなくてサーヴァントとして比較されてるぞ
少なくてもサーヴァントより強力だと設定で語られたのはORTとプライミッツだけ
あとはサーヴァント相手に総じて勝率が高いアルクくらいか

824 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:58:59.82 ID:OT4ZLxqZ0
>>822
登場キャラ全員バーサーカーじゃん、心が躍る

825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 01:59:27.24 ID:hL/lW8Fr0
fakeとかその辺の冬木関係ないのは型月版いけよ
話すトコないなら所詮その程度のもんなんだよ
スレ違いもいい加減にしろ

826 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:08:53.92 ID:XQ5eUWZJ0
>>823
変に脳内改変してるな
平均的な宝具(Bランク)を持った連中とガチ以上なやつら、として出されただけだ
祖だってルヴァレや12位や19、22位みたいなナルバレックやバルトメロイにボコられたヤツから白翼黒翼みたいなのまでいる
ルヴァレクラスでもガチ、三騎士は優秀
それだけしか言われてないぞ

どうせ現存してる祖なんて後発作品のパワーゲームでサーヴァントはエサになる
海魔出して暴走したジルみたいなのがデフォの連中だぞ

827 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:11:26.63 ID:TK6RYzMu0
これだから強さ議論厨は…

828 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:11:48.31 ID:hffMqDWQO
結論:全員ORTの餌

強さ議論はコレが結論
この結論が間違ってるなら指摘してみ

829 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:12:23.59 ID:LsvAuThp0
まぁ死徒ってのは基本的に「化物として滅ぼされるモノ」で英雄は「化物を打倒するモノ」だからね
英霊と死徒では英霊有利な関係性なのは当然と言えば当然な気もするが
それこそ化物の前に対峙する存在には抑止の後押しがある場合もあるし
まぁ抑止が作用するほどの存在はそうそう居る訳でもないだろうがw

830 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:13:01.31 ID:jSmS22TP0
>>828
最後に(ドヤァってつけるの忘れてる

831 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:13:23.66 ID:XQ5eUWZJ0
だから結局アリストテレスの軍勢
六人姉妹
アドエデム

こいつらのエサなのによくもまあ

832 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:19:16.78 ID:XQ5eUWZJ0
>>829
あいつらもともと強くなることが目的じゃないからなあ
たまーに騎士ごっこしたりボディビルに目覚めて4000年以上鍛えてたりするだけだから

833 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:19:38.17 ID:3TjCDw4h0
質問
鯖を最低限維持するの(非戦闘時)に必要な魔力は、バサカ以外の全鯖で一定量?
もしくはステータスの高い鯖の方が現界してるだけでも多く消費するの?

マスターを失った鯖を二体目以降の持ち鯖に契約できるらしいけど、
やっぱり複数体分の魔力が必要になるの?

834 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:22:10.74 ID:vE5Dlc5mO
ゼル爺「わし地球救ってこうなったのに退治される側かよ…」

835 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:23:24.03 ID:hffMqDWQO
>>833
必要な魔力は鯖によりけり

複数の鯖と契約したら、その分の魔力がいる
しかし、供給魔力減らしたら戦力ダウン
80の提供鯖と40提供の鯖×2
なら前者の方が戦力になるのが普通

836 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:24:04.32 ID:m8c3eZtjO
>>831
鋼の大地のキャラと比較したら
サーヴァントや殆どの祖何て可愛いもんだからな
インフレし過ぎだろ。
核爆発クラスがうじゃうじゃいるとか

837 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:24:54.38 ID:OAi5w0zL0
>>833
前者はステータスよりは各サーヴァントの個人差によるかと
あとたぶん非戦闘時の消費はバーサーカーもそう変わらない筈
でないと雁夜がろくに休めない
後者は必要になる。なので複数と契約するのは非効率的

838 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:26:20.27 ID:x35WS1Hx0
>>833
明確に一定でないのはセイバー
霊体化できないので最低限の消費が大きいが炉心による自前の生成分も大きい

サーヴァントが強くなればなるほどマスターにかかる負担は大きい、と言うから
他も多分一定じゃない(ただし↑はバーサーカーは狂化による強化に触れた直後の文だが)

必要になるので複数従える旨みは(人外レベルの魔力持ちでないなら)殆ど無いそうだ

839 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:29:06.24 ID:dFnXwg090
イスカとかギルの話題しかないが勝率だけならランサーとバサカがトップだよな?
確か誰にも負けてないよな

840 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:30:51.15 ID:hffMqDWQO
>>839
そいつら女に負けてるし……
ランスはスパークスライナーのセイバーの言を借りれば、自滅で負けだし

841 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:31:04.83 ID:OT4ZLxqZ0
非戦闘時について書かれていたわけじゃないけど
ランサーは魔力消費少な目、ライダーは多いんだっけ
アサシンは分裂するほど魔力も必要になるんだろうか?個々が弱くなるから総消費量はいっしょ?

842 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:33:09.84 ID:vE5Dlc5mO
ランサーは結局ビーム兵器と大軍を捌けるの?てとこが微妙なんじゃない?
簡単にはやられんだろうけど打破できるかって言われると
ジャルグを台本表紙絵みたいに回してカリバービームとかかき消せればいいんだが

843 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:33:48.97 ID:OAi5w0zL0
分裂は宝具の扱いだからどうだろうな
分裂するほど人数に比例して増えるのかもしれないし、
分裂する時に幾らか余分に消費して、あとは一定量を分配する形かもしれん

844 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:34:05.21 ID:LsvAuThp0
4次ランサーは自害で5次ランサーはギルとバゼットに負けてるな
4次バサカは魔力切れで5次バサカはセイバーとギルに負けてるな

845 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:34:45.60 ID:+pJ5sDwa0
>>844
HF抜かすとはいい度胸だ

846 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:34:52.86 ID:OT4ZLxqZ0
魔力を無力化する槍でビーム防げないんだろうか?

847 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:36:24.73 ID:hxMx+R5g0
>>846
アカツキみたいでカッコいいなぁ

848 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:36:39.37 ID:hffMqDWQO
>>841
ランサーはタイマン宝具のみ=戦闘時の魔力コスパが優れてる
ライダーはウェイバーから魔力取ってない節があるし、戦車の魔力は牛を呼ぶ時くらいしか使わないだろうし

アサシンは1を分けてるカンジだから大丈夫だろう

849 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:37:30.21 ID:Thsb4tpW0
>>846
あれは触れる対象の魔力の循環を打ち消すもの

つまり、ランクA+以上である射殺す百頭の盾モードを紙切れ同然の防御力には
出来たとしても、射撃モードのホーミングレーザーを槍で斬る。とかは不可能

850 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:38:33.90 ID:LsvAuThp0
>>845
黒桜相手の時と腕士郎が倒した黒バサカか?

851 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:39:24.60 ID:OT4ZLxqZ0
>>848
あーやっぱランサーライダーは戦闘時の話になっちゃうのか

852 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:43:45.12 ID:OT4ZLxqZ0
>>849
うーんつまりレーザー発動を阻止することはできても
一度発動して生まれた熱エネルギーは切れないってことかな?

853 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:43:47.54 ID:hffMqDWQO
>>846
ジャルグは魔力を無効化する槍じゃない
魔力の流れ、循環を遮断→既に魔力でくくられてるのを無効化

854 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:48:12.32 ID:Thsb4tpW0
>>852
火炎放射器のトリガーを引けなくすることは出来るが、放射された火炎を
振り払うことは出来ない
という感じ

855 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:50:11.17 ID:+pJ5sDwa0
>>850
真アサシンがランサー倒したこともたまには思い出してあげてください

856 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:51:13.54 ID:hffMqDWQO
>>852
そだね
カリバー充電を霧散させるのは可能だろう
カリバーに槍当てればだけど

857 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:51:18.83 ID:OT4ZLxqZ0
丁寧にありがとう
きのう文庫版を一気読みしたばかりなので全然理解が足らないから
色々と疑問が解決して面白いわ

858 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:52:31.77 ID:vE5Dlc5mO
バランスブレイカー英雄王さえいなけりゃどの鯖もやりよう次第なんだがなぁ
セイバーなんかは市街地背にすりゃ撃たなくなるが
英雄王だとこうはいかない

859 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:53:29.68 ID:Thsb4tpW0
>>856
カリバーの場合人と神の契約とも言える神造兵装だから、微妙じゃね
あれ既に成立した契約や呪い、魔術効果等には無力だろ

860 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:55:00.61 ID:OAi5w0zL0
>>856
ぶっちゃけそれが出来るなら普通にセイバー自身を刺した方が早いw

861 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:56:51.17 ID:hffMqDWQO
>>859
>カリバーの場合人と神の契約とも言える神造兵装だから、微妙じゃね

何でさ

あれ既に成立した契約や呪い、魔術効果等には無力だろ

聞いた事ないわそんなの
魔力充電を阻害出来ないなら
宝具殺し(笑)だし、ジャルグの説明と合わんぞ

862 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 02:58:37.86 ID:OT4ZLxqZ0
>>858
実現不可能だろうけどセイバー、ランサー、ライダー、バーサーカーが揃ったときに
協力してギルを狙えば倒せたかもなぁ撤退を指示した時臣GJ

863 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:12:59.97 ID:Thsb4tpW0
>>861
公式の解説一覧に、「既に成立した契約や呪いには通用しない」とある
それはルールブレイカーの領分
まぁあれも宝具には通用しないけど

864 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:17:13.31 ID:d2RCsmY30
>>862
むしろあの時に王の軍勢を出してたらそれで終わってたと思うんだよね、最初にエア出さなきゃもう出す暇ないだろうし
対城宝具持ちのセイバーは左手使えない状態だしランサーじゃタイマンしか出来ないしバーサーカーは王の軍勢を前にしてもセイバーに突っ込むだろうし

865 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:18:57.94 ID:hffMqDWQO
>>863
魔力充電中はまだ成立してない段階だから大丈夫と違うん?
ボルクも真名解放前に充電してるけど

866 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:22:51.78 ID:MJHOAS5P0
我様が負けた時の状況からしてバビロンからエアを出して真名開放するのと
目の前で既に構えられた、或いは即準備できる武器で一撃食らわせるのじゃ後者のが速い
そこから畳み掛けられて負けるのがパターンだからな

王の軍勢の場合も予め知ってなかったら多分やばかった筈
相互位置が向こうの意思で決められるからな

867 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:25:56.60 ID:d2RCsmY30
>>866
そうなんだよな、位置をこちらで決められるって相当なんだよな
○・・・敵
●・・・味方

 ●●●
●●●●●キャッ キャッ
●●○●●
●●●●● ワーワー
 ●●● アハハ

こうしちゃえば無敵なのに

868 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:26:50.50 ID:UEclNDGK0
>>867
なにそれ楽しそう

869 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:27:15.38 ID:Thsb4tpW0
>>865
風王結界が解れてもエクスカリバーの強度に何らかの影響が出た気配は無いから、
正直エクスカリバー相手だと充電中にゲイジャルグ当てて阻止出来るか極めて怪しい

それよりセイバー刺しちゃった方が色んな意味で早い

870 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:31:28.26 ID:OT4ZLxqZ0
位置決め放題ってすごく便利だよな
王の軍勢を真上に配置して「上から来るぞ気をつけろ」もできるし
セイバーの胸の谷間に出現することも可能なんだろ?

871 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:31:51.30 ID:hffMqDWQO
>>869
いや、カリバーとかの宝具の強度と充電中の魔力は、あまり関係ない気がするのだが

本体刺す方が確実なのはまったくもって同意

872 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 03:35:11.82 ID:MJHOAS5P0
ぶっちゃけビーム発射を阻害できてもそのままばっさり斬られそうだがw

873 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 04:48:53.66 ID:UEclNDGK0
>>870
>セイバーの胸の谷間
無いものに出現は出来ないです><

874 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 05:02:46.48 ID:w/R7YCBL0
だが最近のセイバーさん(文庫版とか)は谷間あるで
まあアニメだとマジ男前絶壁ですが

875 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 05:14:08.26 ID:m8c3eZtjO
wikiで乖離剣エアを投影出来ない理由って
剣の概念が出来る前に産まれた剣で正確には剣じゃないから
ってみたんだが、コレって公式?

876 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 05:17:15.52 ID:t2Qh0rXs0
公式

877 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 05:34:25.72 ID:Thsb4tpW0
>>875
媒体によっては神造兵装だから。とか書かれたりもするけれど、
基本的に「武器(刃物)」を自身の心象風景に納める士郎やエミヤにとっては
武器とも呼び難いあの物体Xは投影出来たところで外見だけの玩具になる

878 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 05:40:27.75 ID:XQ5eUWZJ0
まあアレだよな

仮に刀語の虚刀・鑢持ってこられても投影は無理だよな
乖離剣も一応剣て名前着いてるだけで剣とは言い難い

879 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 05:50:31.70 ID:vQ4Y8hIj0
刀剣類じゃなくてもローアイアスは投影できる不思議
魔力馬鹿食いでも超性能の宝具じゃねえか

880 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 05:50:41.81 ID:zwNYob1o0
>>867
燕返し防げるような詐欺臭い宝具がある以上通用しないと思う
初撃防がれたらヴィマーナとかで逃げられるしなー
つかあの金ぴかの鎧もエクスカリバーで全力で叩いてもかなり耐えれるアイテムだし

881 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 06:13:19.64 ID:Thsb4tpW0
>>879
一応武器にカテゴライズされるからな
剣を無理矢理矢状にしたりしてるから、槍の宝具も超絶劣化性能で良いなら
造れないことはないんじゃないのエミヤなら

882 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 09:21:21.52 ID:lmgIq43I0
7話でランサー乱入とケイネス侵入までで
8話で、切vs毛、魔vs剣槍、神vs妻2
って感じかな、スタッフ見るに8話に力入ってきそうだし
アイリの独白で二人で守ろうで終わりかな?

883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 09:23:12.78 ID:YK2dKpUpO
エミヤの固有結界で気になったんだけど、どうやってA++の宝具持ってるの?ランク下がるんじゃないの?

884 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 09:23:56.14 ID:VN2tnJqc0
>>875
剣の概念が生まれる前に出来た剣ってのは公式だが、
それが無限の剣製で投影できない理由として公式に挙げられた事は無いはず

>>877
媒体によってはっていうか公式ではコンマテ3の道場で出た神造兵装だからってことしかいわれたことないべ

>>879
盾で結界宝具であるアレもそうだし、鎧だって投影出来るな
近代兵器だって解析自体はできる。ガワ複製しかできないけど。
エアは解析すら出来ない不思議。
個人的には神造兵装と剣の概念が無いのが合わさって全く投影も解析もできないんじゃないかと思ったり。

885 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 09:49:40.25 ID:b7vucPbx0
>>883
E~A++は投影が出来る範囲
投影のランクが下がるとは宝具としてのランクというより能力のランク

好きな方を選びなされ

886 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 09:53:14.86 ID:TQ0kihd00
>>867
カリバーも360°全方位射撃ができるし
現状王の軍勢の天敵とも言える宝具はカリバーとエアくらいだな
あとはゴッドハンドと石化の魔眼とかもか
というかどれも軍勢じゃなくてもヤバイのばっかだなw

>>879
完全に投影可能なのは白兵戦武器だ
だから剣じゃなくても槍でも槌でも投影可能だ
まあ盾も鎧も白兵用武器と言えなくもないし

887 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 10:28:34.77 ID:VN2tnJqc0
>>886
カリバーは全方位射撃をしたことないのでは?
ホロウのは単に発動時の剣の輝きが超光ってるだけで、
無限の残骸を前方に集めた上で、カリバーを前方に放って吹っ飛ばす、ってシチュだし

888 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 10:30:37.05 ID:rukjsoZx0
カリバーの先っぽにしか判定無いっていうのは
先っぽの部分に超デカい斬判定+ビームの部分に光による熱ダメージって解釈で合ってる?

889 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 10:39:00.83 ID:ZP5y4rFX0
>>461
>>466
LizrichとかIrisvielってどうみてもドイツ語の発音規則と違うけど
そういう言語なんだと思うしかないの?

890 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 10:44:01.24 ID:Km7x7dcN0
>>889
「そのほうが格好いいから!」だと思うよ、菌糸類的に。

891 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 10:44:52.55 ID:OAi5w0zL0
昔の言葉かつ方言みたいな感じなんじゃね
アイリはともかくユスティーツァは200年前の人だし、当主も約200歳の爺だし
現代ドイツ語と発音が少しくらい違っていても何の不思議も無い

892 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 10:53:52.77 ID:lmgIq43I0
Zeroだけじゃなくて、Stay/nightもだが
マジでFateは皮肉の塊みたいな作品だな
それぞれの願いがことごとく望みとは
逆側に近づいていくとは

893 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 10:57:13.82 ID:d2RCsmY30
>>886
エクスカリバーが360度全方位射撃ってのは初めて見たが・・・少なくともカリバーじゃ王の軍勢はどうしようもないだろうに
Fate/side materialのパラメータールール参照にすると
瞬間的な力関係はEX>>>A++>A+>B+>C+>A>B=D+>C>=>E+>E で、+は瞬間的に倍加で通常では、次のランクに劣るんだろ
無理ゲーちゃう

894 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:00:44.17 ID:6UKUYr0z0
>>892
バトルロイヤル形式で勝者には凄い報酬が、という話は皮肉な話が定番なのかも知れない。

80年代のハイランダーって映画は「首を切らないと死なない不老不死者達が、最後の一人になると
手に入る究極の宝(だったかな?)を巡って殺しあう」というストーリーだけど、あれのオチも皮肉だったなあ。
(一応、ハッピーエンドだけど)

895 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:02:31.93 ID:VN2tnJqc0
>>888
先端のみが“光”によるビーム斬撃。
光の断層が通り過ぎた後に残る余波的な光の帯も、
膨大な出力から熱を持つため、結果的に光の波に見える。

推進力じゃないから厳密には違うが、
感覚的にはロケット弾の後ろから出てるアフターバーナーの熱と炎と光が、
通り過ぎた後にも長時間残ってる感じに近いかも

896 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:06:09.48 ID:V7/mBndE0
>>893
EXはべつ枠だぞ
別に強さがすげーってわけじゃない

897 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:07:19.89 ID:b7vucPbx0
>>893
それあくまでも単純威力の力関係だろう
ライダーの天馬A+よりランサーのB+の投げの方が強いらしいし

898 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:09:45.45 ID:lmgIq43I0
>>894
それもスゲー面白そうだな

なんだろう、英霊たち、衛宮一族、遠坂一族、間桐一族やそれ以外の聖杯戦争に
関わった全ての関係者が、スパンはそれぞれ違くても本当に元の状態から歪んで酷い状態に
なっていったんだなぁと感じるし最後の最後でそれを悟ってももう遅いってのが多くて
改めて全編やると相当凹む
皆、やたら最初の願いが純真だったりするからホントに…

899 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:27:20.54 ID:OuBBzLV90
アイリって単体で戦えるのか
その辺はイリヤとは違うのか

900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:30:12.96 ID:83FGzxa6Q
イリヤも能力的にはやろうと思えばやれるよ。

901 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:30:45.38 ID:TK6RYzMu0
毎回毎回バージョンアップを重ねているアインツベルンの技術力は本物なのにな

902 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:38:09.53 ID:lmgIq43I0
そういや、アイリの見せ場もうすぐだな
鳥ちゃんの描かれ方が楽しみだ

903 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:38:20.48 ID:d2RCsmY30
アハト翁のverが200年以上前から止まってるのが原因だな
そろそろパッチ当てるべき

904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:42:25.17 ID:OuBBzLV90
どうせ数ヶ月休むみたいだし
原作買うのもいいかな
今何巻のどのあたり?

905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:43:09.48 ID:d2RCsmY30
ようやく2巻に差し掛かったあたり

906 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:44:15.62 ID:OAi5w0zL0
文庫なら2巻が残り30ページ

907 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:45:13.85 ID:llzdXTsX0
>>826
脳内改変どころか、>>823はかつての質問コーナー、Fate道場にてはっきりと言われてることだから
知らんのならそう言おう

> Q. サーヴァントと27祖が戦ったらどちらが勝つんでしょうか?
> また、協会屈指の実力者・バゼットと、教会でも最高クラスのシエルが戦ったら
> どっちが勝つんですか?
>(新潟県/神田聖一)

> A. 相性の問題もありますが、基本的にはサーヴァントがやや有利。
> セイバー、ランサー、アーチャークラスなら安心して戦いを見守れます。
> 特にセイバーは宝具がアレなんで、二十七祖みたいな“物量と異質さで圧す”
> 連中には滅法強いかと。……まあ、中にはエクスカリバークラスの直撃を受けても
> 耐えられるタフな祖がいるので、そういうHPだけバカ高いヤツにはランサー兄貴が
> 強かったりするワケです。あとバゼットさんとシエル嬢ですが、ホロウの段階では
> シエルの勝ちは動きません。バゼットさんが開眼してフラガラックを使いこなせる
> ようになるといい勝負になります。


908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:46:31.51 ID:OuBBzLV90
文庫にしようと思ってたが
残り30ページ・・次の回みて
3巻から買うかね

909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:49:30.49 ID:0qoV961qO
>>903
パッチあてるよかもう起動停止して大人しく次世代機に託した方がよくない

910 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:51:33.31 ID:OAi5w0zL0
>>908
いや、むしろこの作品に関してはアニメで見た部分を原作で読む方がより楽しめる
もっと言うとアニメ→原作→アニメ(再度)の順が良いと思う
とりあえず>>1から文庫1巻分は無料で読めるから読んでみれ

911 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:52:38.98 ID:OcpXTWNA0
>>908
買うなら同人版のほうがいい

912 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:55:25.81 ID:lmgIq43I0
ていうか、毎回ちゃんとした報告がアハト爺のとこに戻ってないのか?
始末されてるパターンが多いからだろうが、定期的に進行状況とか報告いかないんかい
これだから電話線ひいてない家は

913 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 11:59:08.21 ID:OuBBzLV90
1巻分無料公開て凄いな
同人版か
アニメショップにならあるかなー
今ちょっと通販は・・な状況でね

914 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 12:46:44.86 ID:OT4ZLxqZ0
探すのが面倒だから文庫を買ったけど、挿絵が少ないのと本の上側が全部ガタガタなのには泣いた

この小説は心情描写がしっかり書かれているよな
アニメだと判らなかった部分まで丁寧に説明されていて良い
ただ説明が長すぎて戦闘シーンのテンポが悪いんだよなアニメ化するとき難しそう

915 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 12:49:45.17 ID:OcpXTWNA0
>>914
キャラのステータスとか宝具説明のカラーはゼロマテでも見れるけど
作中と巻頭の挿絵がないのはどん判としか言いようがないね

916 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 12:50:51.62 ID:83FGzxa6Q
>>914
それはもう君の趣味に合わないんだな、としか言いようがない。

917 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 12:54:37.62 ID:jNqaZjicO
>>907
基本的にってのがミソだな
あんだけ尖った性能のやつらが含まれる27祖相手に平均とったような回答がどんだけ意味があるんだろう
個々の祖と鯖の強弱を考えるべきだと思う
相手がネロだと殺しきれない鯖も多いだろうネロも鯖殺せないかもだが

918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 12:55:27.66 ID:lmgIq43I0
>>914
アニメでは特殊な効果とかの説明をどうするかだよなぁ
多くの作品が、自分の能力を自慢げに相手に話すでやってるし
難しいよな

919 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 12:58:13.11 ID:83FGzxa6Q
よし、ORTを起こそう。

920 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:00:59.28 ID:VN2tnJqc0
文庫版は大海魔のカラー絵は良かった
あれはデカすぎ

921 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:04:14.31 ID:llzdXTsX0
>>917
とがった性能の奴らとか言っても、結局ORTと犬以外は何も言われてないから
というか祖だけじゃなく鯖の方もピンキリだし
少なくとも三騎士クラスの鯖相手にはORTと犬以外は基本かなり不利ってのがきのこの答えだ

この回答が出た時の、超理論で祖は全員鯖とは比較にならないぶっちぎりの最強集団だとか超妄想してた祖の人の暴れっぷりと言ったら…

922 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:06:03.60 ID:TK6RYzMu0
強さ議論厨まだいたの?

923 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:06:16.66 ID:06Bk8SVK0
まあ相性とかもあるからひっくるめてはっきりどうとは言えんわな
さっちんの枯渇庭園の前だとセイバーは超不利だろう、とか
アルクはリミッターがあるからギル有利とか

924 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:07:47.81 ID:lmgIq43I0
>>921
まぁ…原作での鯖さん方のやられっぷりのせいでそう見えたんだろう…
全体的には同じくらいってことでしょ
鯖にもピンキリ、祖にもピンキリあるんだから

925 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:10:36.29 ID:q18Kow7FO
お笑い担当なんて女子高生にヒンジ折られただけで黙るしな

926 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:11:26.40 ID:XQ5eUWZJ0
枯渇庭園は発動即鯖アウトの可能性あるからねえ
あとネバーモアも、全長数キロのモンスターだわ
メレムは一つ一つが祖に匹敵する手足あるわ願望器モードでは神獣の軍勢モードだわ

そもそも戦闘って何?って連中が多くてなんとも
胃袋だけとか…嫌がらせして回るタタリだとか

927 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:14:43.90 ID:vE5Dlc5mO
陸に上がった酔っ払いとかな

928 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:16:06.15 ID:vQ4Y8hIj0
祖の設定が活躍するはずの月姫2は聖杯でも使わないと出そうにないという問題が

929 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:16:14.04 ID:hL/lW8Fr0
強さ議論なり関係ない作品のレスばっかりの奴は型月板に帰れ

930 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:16:42.82 ID:jNqaZjicO
>>925
いやいや最近のケータイさんの復活スピードは大したもんですよ

931 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:25:44.27 ID:XfCBhzD10
アハトの爺いがマジで老害だよな
あいつ小細工で策を弄する度に足引っ張ってばっかじゃん

932 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:34:20.33 ID:aA3ho3cO0
アハトの爺といえば

アイリさんってホムンクルスだけどあの人の素になった一族の女性とか居るの?
まあジジイの若い頃が美青年だったから美女が作れてもおかしくはないが
単にジジイの趣味であの容姿?

933 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:37:29.23 ID:OAi5w0zL0
ユスティーツァという二百年前のアインツベルン当主が原型
もっとも、彼女もまたホムンクルスなのでその更にモデルがいたかどうかまでは不明

934 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:40:54.03 ID:aA3ho3cO0
>>932
dくす
昔からまともな人体構造のもってる人のが少なかったのな

935 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:44:05.49 ID:38ODe1LJ0
ユスティーツァとアハト爺との関係って?

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:45:07.84 ID:hL/lW8Fr0
1000年だか2000年頑張ってて200年前聖杯戦争始めた時にいたのがユスティーツァなんだから
設定も作られてない大昔あたりに大本の原型となったのがいるんだろうな

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 13:55:08.12 ID:TOt60lCJ0
俺のも上が全部ガタガタだったw
なんで化粧裁ちされてないんだこれ?

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:15:24.41 ID:G2Gy2NZm0
桜って慎二にとっては義妹という名の許嫁、
二人の間に産まれた子供に魔術回路があったら第五次聖杯戦争で戦わせて
聖杯とれたら悲願達成、失敗したらそいつを次の間桐臓硯として利用…
というのが第四次開始前の計画だったのかなぁと
雁夜と臓硯のやりとりで思ったんだけどどうなん?

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:23:10.89 ID:vE5Dlc5mO
回路ねぇワカメに託すくらいなら
爺がやってると思うよ

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:24:00.80 ID:38ODe1LJ0
蟲爺にまだ生殖機能なんてあるの?

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:25:51.71 ID:vQ4Y8hIj0
雁夜の父はゾウゲンって事になってるけど虫の集合体が子作りはキモイな

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:26:45.80 ID:38ODe1LJ0
本当の父親じゃないしな

943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:27:14.06 ID:lmgIq43I0
爺「がんばれ!がんばれワシの子供たちッ!」

爺も必死なんだよ、わかってやれ

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:27:40.03 ID:NKvbR4lR0
魔力回路枯れてるのに慎二と結婚させるかなあ?
それだったら適当な奴見繕うか自分でどうにかしそうだけど

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:32:25.11 ID:vQ4Y8hIj0
わざわざ桜を水属性に改造して胎盤として扱ったわけだからマキリの血族であることが重要なんだろうたぶん

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:37:04.79 ID:kzOiVMTB0
たぶん慎二相手だろう
慎二もルートによっちゃ回路強引オープンで虫の息になれるように
回路の痕跡はあるんだし
何より全うな間桐の血筋だから絶やすとも思えん

慎二共闘ルートもイリヤルートもちゃんと作ればよかったのに

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:40:58.15 ID:NKvbR4lR0
その割には本編での扱いは結構適当だったような…
SNルートではバーサーカーに殺されてるしUBWルートも凜が助けてくれなきゃ死んでたし
HFルートで桜に殺されたけどあれは桜が聖杯に届きそうだから慎二はもう必要なかったんだろう

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:46:30.37 ID:38ODe1LJ0
蟲爺は聖杯さえ手に入れば手段なんか関係ないだろ?
一番可能性がある方法を取るってことだ。

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 14:56:31.68 ID:hL/lW8Fr0
>>946
爺が残れば間桐は残るから他は使い捨てのサブアド程度だろ
全ては爺が聖杯取るためなんだからアインツベルンじゃあるまいし血筋を重視してるとは思えん
期待できない慎二の相手させてもいいけどそれこそ遊びだろうよ

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:06:29.68 ID:z6A5Sqw10
そういえば爺は身体が蟲の集合体だって聞いたけど、
そんなんで子作りできるのだろうか…?
それならいっそ桜がなついてる&魔術回路も持ってる雁夜に
暗示かけて操って、子作りさせたほうがスムーズに事が運んで
良いような気がする。と今更思った。

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:21:05.38 ID:DOLBvj2AO
>>937
文庫って、上は綺麗に裁断してないレーベル多いよ
紐の栞くっつける都合で上は裁断できないらしい
星海が紐の栞ついてるかは知らんけど

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:24:18.36 ID:38ODe1LJ0
星海は紐栞ついてるよ

>>950
スレ立てヨロ

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:25:46.54 ID:TOt60lCJ0
>>951
なるほどね、栞か〜
ありがと

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:33:13.87 ID:z6A5Sqw10
950だが。すまない、なんかエラー出て立てられなかった。
後の人に任せてもいいですか?

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:34:51.01 ID:06Bk8SVK0
>>954
指名しろ
○番踏んだ人って

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:49:30.43 ID:z6A5Sqw10
じゃあ960踏んだ人で。

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:57:29.92 ID:kzOiVMTB0
>>949
慎二ってことになると途端に無価値が当たり前って思考停止してるヤツ多いな
お前だよ
爺は爺であれでも大切にしてるんだが
お前の好悪だけでキャラの価値に泥塗るのはどうなん?

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:58:27.67 ID:d2RCsmY30
普通に桜の相手は爺がするもんだと思ってたわ

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:58:43.26 ID:38ODe1LJ0
でも、蟲爺の好きなものが
「出来の悪い」孫だからなぁ〜

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 15:59:32.83 ID:TK6RYzMu0
大切といっても、爺の目的と対立でもしようものなら即切り捨てられる程度の関係

961 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 15:59:51.24 ID:TK6RYzMu0
んじゃ、立ててくるか。

962 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/12(土) 16:00:22.47 ID:TK6RYzMu0
Fate/Zero質問回答・ネタバレスレ27
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1320751772/l50

立てる前に思い出したが、これ再利用でよくね?

963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:02:22.74 ID:hffMqDWQO
再利用で問題ないと思う

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:06:36.68 ID:06Bk8SVK0
そういえばそうだった、あぶないあぶない

965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:08:36.29 ID:hL/lW8Fr0
>>957
だから慎二は一般人として普通に生きていけばいいんじゃないの?
蟲倉が秘密にされてたり魔術師として教育してないわけだし
魔術師としての話でしょ、血筋やら桜の子うんぬんは

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:11:30.00 ID:kzOiVMTB0
凜みたいに疎開させてる時点で血筋としてなんらかの思惑はあるとしか言えんな

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:12:03.35 ID:vQ4Y8hIj0
魔術回路も無いのに実は家の家系は魔術師だけど
おまえ才能ないからとかいって桜レイプフラグ立てるし爺は何考えてるかわからん

968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:12:04.32 ID:TK6RYzMu0
いても邪魔じゃないか、無理に理由作らなくてもいいだろうに。

969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:13:36.63 ID:GHT8EK640
こんなに爺が頑張ってるのに20年後には時計塔師弟にあっさり解体される聖杯ェ…
現実は非情である

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:16:24.08 ID:vQ4Y8hIj0
アインツベルンがアンリマユなんて召還したおかげで爺の老後が決まってしまった

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:16:38.02 ID:hffMqDWQO
マキリの血という意味ではワカメは必要じゃね
桜と組み合わせれば回路持ちのマキリが復活するだろうし
代を重ねたら再び回路が減るかもだけど
劣化が目に見えてる血を残す意味があるか否かは分からん

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:18:11.66 ID:d2RCsmY30
爺さん別にマキリの血なんて残そうとしてないだろ
マキリの後継者なんてそもそも爺さん後継させるつもりねーし
マキリの魔術師っつー聖杯取る駒が欲しいだけ

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:18:20.64 ID:vQ4Y8hIj0
爺一人だけで血族死に絶えると強制的に爺に令呪浮き上がって死亡フラグだからそれが怖いんじゃね

974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:19:07.93 ID:38ODe1LJ0
間桐の魔術「刻印」はどうなってるのよ?
蟲爺が止めてる?

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:19:49.53 ID:qygPrVxA0
>>883
条件下によるんだろうけど士郎が
EXのアヴァロン投影出来るし問題ないんじゃないの


976 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:21:33.90 ID:vQ4Y8hIj0
EXは測定不能だからランク下がったらA++というわけじゃなくてEXだよ


977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:27:06.84 ID:MJHOAS5P0
A+++の宝具でも見たことあるんじゃね
或いはEからA++までをコピーできます(実際の効果は1ランク下)って意味とか

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:31:23.54 ID:rEkkmXoP0
1クール目は王の軍勢のお披露目で終わりか、大海魔が出現して終わりってとこかな
さすがにキャスター組脱落まではムリだろ

979 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:33:52.81 ID:hL/lW8Fr0
どうしてそんなにワカメにこだわるのかわからんが
きっと神谷のファンかextraでワカメが活躍したとかなんだろうな…extraは知らないけど

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:37:18.47 ID:C/Srr5Nn0
>>974
数代前から止まってるらしいけど、間桐の場合刻印虫自体が魔術刻印みたいなものらしいからよくわからん

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:45:28.09 ID:d2RCsmY30
刻印虫って体の中ぼりぼり食べるアレだよな・・・?
あんなの魔術刻印だよー^^って言われて取り出されたらそりゃ家出するわ

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:46:55.96 ID:n/E0Q4fs0
雁夜の受難は自業自得だって言う人たまに見かけるけど俺はとてもそうは思えないんだよな…w

983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:48:03.10 ID:TK6RYzMu0
スネイプぐらい悲壮な覚悟決めていればマシだったのにな

984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:51:18.00 ID:JbUs5v+h0
>>982
桜の虚属性をそれに伴う宿命について知らないのは仕方ないけど、
葵の気持ち考えずに「時臣は必ず殺す!」と考えて参戦してるから自業自得なところは確実にある。
(そもそも、聖杯を掴むのに時臣との戦いをやるというのは愚行もいいところ)

あの根性を他のところに向ければよかったのに。才能の無駄遣いもいいところだ。

985 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:52:58.60 ID:06Bk8SVK0
他に理由があれど桜を全てを捨ててでも救おうとしてくれた人がいた
ってのが少しだけ桜への救いな気がした

986 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:54:44.01 ID:F+DJcu/E0
時臣の言い分
我が子を一般人=凡俗に落とせない、姉妹同士で争うなら絶望どころか誉れ

雁夜の言い分
好きな人を横からさらっていって嫉妬してたのに、デキた娘を蟲の苗床に渡すなんて許せん

どっちが感情移入できるかってならやっぱ雁夜だな

987 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:54:46.63 ID:38ODe1LJ0
仕方ないんじゃね?
信用して葵から手を引いたのに結局悲しませてるんだから。

988 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:55:19.44 ID:C/Srr5Nn0
ネガティブマインドを原動力にしちゃう間桐根性を持って生まれたのが悪いんや…・

989 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:56:25.87 ID:lmgIq43I0
ワカメやってるときの神谷の輝きを見てると余計にHAをフルボイス移植してほしいんだがな

アサシンたちの最後の活躍(抵抗)を信じて!

990 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:56:50.59 ID:Z8I/Aodu0
>>986
視点は普通一般人の方にによるもんなぁ


991 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:59:03.95 ID:fnushG5d0
>>987
その辺も自分で勝手に思ってるだけだからなあ
勝手に信用して勝手に手を引いてと自身の中だけで完結させてしまってる

992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 16:59:45.73 ID:JbUs5v+h0
手を引いたとか横からかっさらったっていうけど、葵は雁夜は眼中になかったぞ。
なんせ、時臣のプロポーズについて相談受けたくらいだし。

993 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 17:00:57.47 ID:38ODe1LJ0
結局、
雁夜は時臣の真意を結婚前に確かめとかなきゃいけなかったんだな。

994 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 17:02:28.81 ID:38ODe1LJ0
>>992
原作にはそんなシーンあるのか?

995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 17:05:20.32 ID:06Bk8SVK0
>>994
雁夜が葵さんに「それでいいのか?」って聞いたというシーンがある

あの時葵を止めていれば魔術師とは無縁の人生で幸せになれたかも知れないのに
的な後悔のシーンが1巻

996 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 17:06:42.61 ID:38ODe1LJ0
>>995
THX
それなら知ってる。


997 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 17:07:54.53 ID:JbUs5v+h0
>>994
すまん、読み直したら違ってた。
結婚前夜に雁夜が「本当にいいのか?」と問い、葵がうなずくシーンだった。

998 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 17:08:31.46 ID:d2RCsmY30
それがなぜ眼中になかったってなるのか分からんけど
あんたなんて誰も好きになったことないくせに!とか言われちゃうんだから、きっとそうなんだろうな

999 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 17:08:57.71 ID:G2Gy2NZm0
いろいろ参考になった ドモ
臓硯爺さんの思惑は余人には計りしれないってことだなw
しかし雁夜目線で考えて、慎二と桜が結ばれる可能性があるとなったらその胸中や…
自分は間桐の魔術故に葵さん諦めたのに、同じ間桐の血をひく男が
爺のお膳立てで桜ちゃんを娶るとかウギギギギ…ってのが無意識下にあったりも
…しないか

1000 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/12(土) 17:09:34.46 ID:lmgIq43I0
>>1000
ならアサシン大活躍

1001 :1001:Over 1000 Thread
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    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
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