5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ48

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 13:01:55.42 ID:K/1RHY8w0
魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者お断り

次スレは>>950でお願いします

前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ47
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322112366/

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 13:14:06.02 ID:fXgyu/F30
>>1


3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 13:16:33.76 ID:uKo0/7sU0
>>1
早いな乙

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 13:19:06.84 ID:NhMiP2Wh0
>>1

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 17:04:51.02 ID:cyzevUsI0
>>1

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 17:56:06.12 ID:74sp4XbH0
このようなシナリオは時限式ドラマと名付けよう

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 18:34:25.46 ID:OKSAXxnF0
前スレの終わりの方、俺は水橋さんの話をしてたのになぜ杏さやの話に…

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 18:37:21.04 ID:MPU65RJS0
ところでここアンチスレと統合したら困る人どれくらいいるのかな
本スレで萌え豚なレスしてここで愚痴ってるのもいそうだから
統合されるとまずいのかな

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 18:41:08.04 ID:cyzevUsI0
ところでここアンチスレと統合しないと困る人どれくらいいるのかな

めんどい、やめた

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 18:43:44.49 ID:k+rken8X0
俺達はアンチじゃないだろ
屑アニメまどマギの正体が理解できる真のアニメファンだ

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 18:50:29.26 ID:rMI72stT0
>>7
カプ厨が騒ぐからじゃね?

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 18:58:18.16 ID:fXgyu/F30
>>7
興味ないなら杏さやの話はスルーして、自分がしたい話をすればいいんじゃね?
>>8
キャラアンチは、自分のアンチに同調しない他人、自分と違う不満を抱く他人に
食って掛かる基地外が多いんで、作品論議に絡んできたりして凄い迷惑
できればご遠慮願いたい

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:00:34.01 ID:cyzevUsI0
944 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 12:40:30.14 ID:Eu6DStrIP [2/2]
一応マミに思い入れはあるようだけどな

映画は…まぁ一縷の望みにかけて観に行くさ
キャラは好きだよ、制服まどか可愛いお

958 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 14:23:28.83 ID:OKSAXxnF0 [2/2]
>>944
ドラマ収録後キャライメージどうなったか聞いてみたい

977 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 16:23:02.23 ID:x8EhvSQ10 [1/7]
>>958
ドラマCD3収録後の徳島イベントでは、杏子の人はドラマCD3ガン無視でさやかとラブラブに頑張りま〜す
さやかの人もドラマCD3には全く触れてなかった


977が読み間違えてそのまま〜か

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:06:12.91 ID:lvMFuxF30
だからさ、単純な嫌悪だけに落ち着いてない人が集まる場所だって言ってんじゃん
そういう人たちと話したくてここに居んの
ぶっちゃけ本スレよりはアンチスレのが空気悪くないけどな
あっちで暴れてたAA荒らしもきっと今頃プロバイダからお手紙届いてお母ちゃんに怒られてるんだろう

ついでに本スレのQSだかQTWだかFMG9だかQAAMだかM200だか知らんがあんなのには付き合ってらんないの
って、ああいつもの糖質か

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:06:38.37 ID:MPU65RJS0
>>12
なぜキャラアンチの話に

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:09:24.84 ID:74sp4XbH0
本スレ見てないから暗号言われても困る…なんの英数字だよ

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:09:54.70 ID:fXgyu/F30
>>15
キャラアンチ総合スレが建ったから、そっちと統合しないかという話かと思った
こちらの勘違いだったようで混乱させて済まん

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:15:58.83 ID:kgiyWui3O
愚痴スレって話題の大半がキャラアンチばっかだしね

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:22:48.04 ID:vl/jWsVh0
>>18
虚淵アンチもいるな。
沙耶の唄をやらずに叩いている奴がいてワロタw

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:23:21.72 ID:uKo0/7sU0
荒らしが何を言っても無駄だよ

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:47:52.27 ID:BeMN7S/V0
水橋さん的には不満なのでは?
水橋さんも恭仁についてはアニメデイアの漫画でボコボコにしてた一人
ドラマCD3で後付キャラ改悪される

人気あると言っても対談はほむまどがほとんど
マミがあってもなぜか単独インタばかりで、ほむまど、杏さやからハブ
OP、EDも歌わせてもらえない
キャラソン一枚発売もしてくれない
ライブもやってくれない

声優さんには美味しくないアニメですよ



22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:52:17.30 ID:BeMN7S/V0
ついでに同人誌での虚淵インタを読んだ

マジに女神まどかは(全知)全能の力を持ってる・・・

虚淵
「まどかがほむらの真の想いを理解するのは全能の力を手にした後なわけです。」

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:53:05.16 ID:cyzevUsI0
バカなんだろうか

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:54:23.99 ID:BeMN7S/V0
御免。なんか気に障ること言った?

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:55:05.65 ID:K/OBsfOS0
所詮お粗末なネタアニメでしかなかったんだよ
大なり小なり期待して見ていた俺らが馬鹿だった

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:55:18.59 ID:fXgyu/F30
全能の力を手にしておいて魔獣を放置
最高の友達(笑)を魔獣退治に放り出す
まさに邪神

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:56:02.13 ID:r74MmBMR0
テスト

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:57:11.04 ID:K/OBsfOS0
>>24
「虚淵が」バカなんだろうか

って意味じゃない?

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 19:58:45.31 ID:fXgyu/F30
>「まどかがほむらの真の想いを理解するのは全能の力を手にした後なわけです。」

つかね、ほむらの真の想いとやらを理解した上で、ほむらが自分を救う為に人生を投げ出してしまった事に
口先だけの感謝で済ませて、本当は消せる魔獣の退治に放り出す神経が理解できん




30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:00:08.96 ID:uKo0/7sU0
バカなんだろうなぁ

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:00:52.28 ID:r74MmBMR0
今更だけど、本当にまどかって全能の神になっちゃったの?

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:05:32.72 ID:BKT0pIFy0
無知無能の間違いじゃね―の?

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:05:47.78 ID:b5XHyqnd0
魔獣がいなくなったら魔法少女も必要ないからな
一般人がどれだけ犠牲になろうと魔法少女の存在意義を保つためなら安いものよ

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:06:26.67 ID:K/1RHY8w0
まどかってマジで全能の力を持ちながら
魔獣を放置して魔法少女を介錯するだけの屑なのかよ
こりゃぶったまげた

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:08:13.73 ID:r74MmBMR0
確実に二期主人公に否定されそうな性格だな…

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:09:28.77 ID:lUhDtkMy0
>>24
お前がいつもの人なのが気に障る

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:09:47.76 ID:lvMFuxF30
(ただし最終回はキャストの順番がまどか>二期主人公に入れ替わる)



38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:10:24.62 ID:BeMN7S/V0
まどかが全能の力を持って、宇宙を創り直しても、
まどかは魔法少女の願いと魔法少女の存在を肯定し、魔法少女を消さない
そうなると、あんな世界が出来上がってしまうのかも


39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:11:10.96 ID:r74MmBMR0
>>37
キミノスガタハーボクニニテイル…

40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:12:14.52 ID:uKo0/7sU0
キラと和解しなかったのだけが誇りです→スペエディで和解の話はやめるんだ!

41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:16:01.98 ID:r74MmBMR0
>>40
あれはホント鈴村に対してのただの嫌がらせだからな…

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:23:51.97 ID:nWmKfCpm0
 結局インスタントな願いを叶える力を肯定し、その裏でどれだけの人間の犠牲が出ても
気にしないまどかさん、マジぱねえっす

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:24:19.57 ID:SMXMOFks0
>>41
まあ鈴村さんはルナの人と結婚して幸せそうだし、シンはスパロボとかでいい役貰ってるし、
かたや嫌がらせした人はなんか干されてるっぽいし因果応報ってとこなんかね

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:25:22.90 ID:b5XHyqnd0
キラとシンも当初はキラは正しい!シンはクズ!って感じだったけど
時間がたつにつれシンは監督にいじめられながらも頑張った方、キラは氏ねってなっていったな
ほむらとさやかもそんな感じになりそう、というかもう結構なりつつある

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:25:46.25 ID:OGcQ9ea/0
このアニメが気に入って雑誌買って虚淵インタビューを読むのはいいが
虚淵発言に心酔しきって、何かというと「折衝」とか「すれ違い」とかを
連呼する信者はキモイな、しかもこのアニメはそこがイイ!ときたもんだ
だいたい発言した本人自身その場に応じて適当な話をしているんじゃないか?
虚淵発言をつなぎ合わせてこのアニメの整合性を取ろうというのが間違い

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:35:02.37 ID:r74MmBMR0
でも、種死はガンダムというブランド物でやらかしたから
妥当な評価をされてって感じがする

ただの萌えアニメになりつつあるこのアニメでいったいどれだけの
ファンがまともな評価をするかどうか…

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:35:55.17 ID:74sp4XbH0
種死で花が枯れたらまた植えればいいとか言ってたけど、多くの人が同じ花は二度と咲かないと突っ込んでたのが懐かしい
まどかの願いもそれくらい独善なんだよな…

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:35:56.36 ID:cyzevUsI0
友情や愛情よりはマシかな
最もお似合いなのは空回りと自業自得、なにより茶番劇

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:36:43.99 ID:I/eGBGey0
ほむらのモデルはドラえもんなんだな。
・時間を操作できる
・四次元ポケットに色々な物を収納できる
・凄いどうぐを持っているが有効活用する知能が足りない
・最高の友達がいる
・ネズミが嫌い

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:37:32.15 ID:74sp4XbH0
>>44
こっちは虚がなあ…

51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:42:12.07 ID:BbRSbI1A0
虚淵って結構繊細な性格だから
しつこい信者は嫌ってる

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:44:08.11 ID:U8uWudcy0
>>21
けいおんなどは一杯キャラCDを出してるし、ライブもやっている

声優さん達は美味しいし、楽しいだろうな

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:45:33.66 ID:7RE+S7bT0
>>49
ドラえもんはあんまりシリアスって感じじゃないからあんまり批判されないけど
こっちはまどかを救う(キリッ)と言ってるのにあの体たらくだから…

ついでに言えば、ドラえもんはシリアスになると
敵も惑星とか銀河レベルだったり、何らかの原因で四次元ポケットとかが使えなくなるし

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:51:06.37 ID:Xkb8UWnO0
>>51
そうだね、脚本が流出した際に信者にボロクソにけなされたときには
「アンチってむなしくない?」(要約)って言ってたし。
サイコパス気取りなだけだし。本当におかしい人は
「僕は正常だよ」(カミーユ声)って言い張るしね。

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:52:40.33 ID:r74MmBMR0
つーか基本ドラえもんはのびたが道具を好き勝手使った結果
色々ひどい目にあうのがお決まりみたいなもんだからな

まどマギの場合好き勝手やった結果、その責任を
第三者に丸投げしっちゃってるからな…

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 20:59:45.22 ID:fXgyu/F30
他人が用意した因果の力で神様気取り
魔法少女を救うと言うも本当に救っているかどうかも怪しい上、
そのツケは一般人に押し付ける
なんなの、この子?

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 21:52:29.63 ID:FL3hpNM70
まどかは可愛いから許せ

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 21:54:24.25 ID:SMXMOFks0
許さないよ絶対に

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 21:54:59.81 ID:fXgyu/F30
絶対に許さない、絶対にだ

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 21:56:22.93 ID:xaMJ8ydJ0
まどかは何ていうか…強姦したいね!

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:30:31.87 ID:K/1RHY8w0
魔獣なんてちょちょいのちょいで消せるのに
それを放って民間人が襲われてるのを眺めてるのかと思うと
まどかはほむらどころじゃないとんでもない糞さ

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:34:25.15 ID:2FhkpYuR0
まあ全ての元凶は、何が何でもバッドエンドにしたがる虚淵大先生なんだけどね

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:37:16.33 ID:84XSjekz0
全能なんて余計なこと言うから..

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:45:08.59 ID:cyzevUsI0
全能と有能は違うってことだな

65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:45:31.20 ID:fXgyu/F30
虚淵はなぜか「希望と絶望は差し引きゼロ」とかいうゼロサム・ゲームが
全局面で適用されると思い込んでいるからな
ワインウィン・ゲームとか聞いたことがないのだろうか

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:46:19.20 ID:Xkb8UWnO0
>>62
あんた(虚淵)、これが1クールの深夜アニメだからって
本気で脚本書いてないんでしょ!(桑島ボイス)

だって他のエロゲーでもちょっと納得できないけどしっかりと
オチをつけられる人間がこんなバッドエンドの出来損ないを作るわけないですよ。
だから劇場版はきっと納得できるオチを用意してるんでしょ、返事は聞かないけどさ。

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:47:58.73 ID:U8uWudcy0
劇場版はうめ達の意見を取り入れてるので、虚淵の成果ではないぞ

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:48:26.55 ID:jbNFMCEj0
QBがラスト味方になるのが好き
キャラを変えないまま立場を逆転させてるのがいい
とはいえ、QBもとい魔法少女は否定されるべきだったと思う
夢と希望をふりまく存在って。。そんなものは虚像で実際は哀れな道化だろ
まどかはマミとさやかの末路を見て何を勘違いしてるのか
魔法少女=善ってのは先人の残した作品外概念のこと
あんな展開したいのならまどかを女児アニメオタにでもしとくんだったな

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:52:59.92 ID:fXgyu/F30
QBとの共存EDなら一度QBと本気の殴り合いをする必要あるだろ
相互に理解・共感は出来なくとも敵対は損だという意識を共有する事が
QB側の意向次第で交渉抜きに一方的に決まる共存になんの価値があるんだよ

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 22:58:35.51 ID:K/1RHY8w0
マミとか全能の力で事故から防げばマミの家族も死なないし
事故から生き延びるなんて無駄な契約で魔獣と戦って早死にしないで済むのにな

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/11/30(水) 23:46:20.31 ID:7RE+S7bT0
神まどか「死すべき運命を背負った魔法少女達が必死に生きていく姿は
私やQBさえも 感動させるものが あったんだよ。

私はこの感動をあたえてくれた あなた達にお礼がしたいの!
永遠の命を授けてあげる。」

「あなたのために ここまで きたんじゃない!
 よくも 私たちを みんなを おもちゃにしてくれたわね!」

神まどか「それが どうかしたの?
魔法少女は 希望を与えるモノなんだよ」

「私たちは モノじゃない!

かみ「かみに ケンカをうるとは‥‥ どこまでも たのしいひとたちだ!

どうしても やる つもりだね。
これも いきもののサガ か‥‥

いいよ。死ぬまえに 神の力 とくと 目に やきつけておきなさい!!


前半部分の改変は難しいからカットしました

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:00:20.67 ID:cSB/jQMr0
>>67
もう、脚本ウメス、更正長谷川菜穂子でいいだろそれ。
そう書いちゃったほうが安心して金払って劇場に入れるだろうが。

テレビは料金徴収の感覚無いからなんとなくでも見るけど、
映画は前払いだから虚淵脚本じゃ怖くて金など払えん。

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:01:31.95 ID:b2zSt8Pn0
ムラが作りそうなセリフだなw

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:13:35.17 ID:bclOHESg0
サガのセリフだろ

>>72
それひだまりじゃねーか
いや、魔女とか魔法少女いらねーからそれでいいわ

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:14:42.74 ID:5tzCEdGl0
>>74
結局そっちがマジョリティだってのはアニプレも承知してはいるんだろ。
だからテレビでひだまり4期なんだし。

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:21:38.59 ID:qJPUUt080
866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:06:45.42 ID:gJTqc7r20
Yahoo! JAPANで『劇場公開決定で話題「魔法少女まどか☆マギカ」』と出てきて
何か新情報でもあるかと思ったら……
http://netallica.yahoo.co.jp/news/237304
>2011/11/10 17:34
2週間も前の記事でした
どんだけ焦ってるんだ宣伝担当

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:26:48.82 ID:bclOHESg0
固定客っていう意味じゃひだまりのがはるかに安定してるから優良ではあるが…

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:30:19.17 ID:JatbLXI+0
お茶目なマミさん渋タグ数調査2011年11月30日

11月は我らがマミさんの不肖の弟子・さやかが躍進!!
さやか、杏子のタグ数2万突破は年内達成確実です

勢いは、さやか156>>まどか134>杏子123>ほむら118>マミさん100

マミさんは今月は最下位でした(つД`)

続いて渋まどか☆マギカカップリングタグ数ランキング
マミさんのカプは今月も3位につけています!
年内到達500を目指してガンバです!!

ほむまど/5,879
杏さや/5,337





マミまど/453
マミほむ/387
マミあん/305
ほむあん/302
ほむQ/302
さやまど/282
キュウマミ/175
ほむ×ほむ/171
恭さや/110
まどあん/107

ほむさや/75
タツほむ/63
マミさや/58
杏ゆま/45
キュウまど/43
ゆま杏さや/31
シャルマミ/25
仁さや/22
杏シャル/13
ゆま杏マミ/9
杏仁/8
仁まど/6
おりキリ/5
きょうきょう/2

参考
まどほむ−ほむまど/666
さや杏−杏さや/172

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:30:54.49 ID:JatbLXI+0
渋まどか☆マギカカップリングタグ数合計
マミさんは1,400の大台を突破!!

ほむら/7,179

まどか/6,770
杏子/6,159

さやか/5,884




マミ/1,412

上条恭介/110
千歳ゆま/85
志筑仁美/36

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:31:28.31 ID:JatbLXI+0
グラフ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2328332.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2328340.jpg

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:44:13.68 ID:dbudAGIF0
ひだまりでいいよな

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 00:58:56.80 ID:NHDEyqpD0
そういえばFate/Zeroってどんな感じなんだ?
悪人や少数切って世界を救おうみたいな奴が人気あって、理想正義を掲げる奴が叩かれてるみたいだけど
またまどかみたいな感じでやってるの?

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 01:35:01.48 ID:1HYOTUUk0
>>82
釣りや詐欺の要素が無い以外は正にそんな感じ

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 01:39:18.69 ID:bclOHESg0
見てる人たちが回を追うごとに騒がなくなってきてる印象だ>Fate

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 02:33:43.86 ID:WQZjq7sMO
まともなキャラがライダー組しかいない後はキチガイ

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 03:00:18.68 ID:qJPUUt080
702 :名無しさん@初回限定:2011/11/26(土) 14:56:26.02 ID:yJhH/hMA0
皆、マゾいなあ・・・
マギカ以来、虚淵作品なんざ見たくねえよ
人伝に大まかに聞いて「ああ、やっぱりね」
としてる方が精神的に気楽だわ


703 :名無しさん@初回限定:2011/11/26(土) 15:04:08.67 ID:aCi4Zn3V0
>>702
見たくなくても
いや見ていなくても
からんでくるんだよ向こうが

こんな風にな
http://twitter.com/#!/Butch_Gen/statuses/60765421313327104


704 :名無しさん@初回限定:2011/11/26(土) 15:21:50.30 ID:Xo+ffBPn0
>>703
自分から絡んでくるのか(困惑)
原作レイプ / 原作者面したらアンチがつくのは当たり前なんだよなあ


705 :名無しさん@初回限定:2011/11/26(土) 15:59:42.66 ID:S8JKOKW+0
>>703
前後のやり取りが不明なんで(もしかしたらアンチ全般に対する呟きかもしれないし)
一応これが虚淵自身に対するアンチに向けたツイートだと仮定して言うが
少なくともこの例えにおける「運命の悪戯」は起こらないことは確かだな

子供がNitro+に就職とか嫌すぎる


706 :名無しさん@初回限定:2011/11/26(土) 16:05:41.54 ID:aCi4Zn3V0
>>705
前後を考慮するとまどかアンチに対する発言と推測されてる
この後読売新聞でまどかマギカの広告が
丸々一面使ってデカデカと載ったのよ

でも自分の書いた他の作品についてるアンチについても
同じように考えているんじゃないかね


707 :名無しさん@初回限定:2011/11/26(土) 20:31:42.96 ID:FhHAgsJ/0
とはいいつつも、
虚淵自身何かしらのアンチとかムキになってやってそうだなwww

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 03:10:03.97 ID:9MUVVcUR0
境界線上のホライゾンのMADでホムホム煩いのが沸いてきてキモイのー
弾幕マジ止めて欲しい

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 03:22:38.13 ID:Z0Hba+Tf0
そもそも話が全然違うよなー
キャストが何人か一致してるってお前悠木碧さんひとつとってもキャラがまどかとは正反対だろうが

境ホラは命を失わせないために戦う物語じゃないのかと
とにかく死んだら駄目だろ!ってモットーの主人公もさることながら、
かつて人に犠牲を強いてしまった側も反省、次こそはと戦いに挑もうとしているところでは不覚にも涙腺が緩んだ

あー、この作者はキャラクターを笑わせるために生かしているんだなと思った
当たり前のことなのにそれは凄く嬉しかったね
少なくとも俺は9話まで見てそう理解して安心してる

解ったらゴミエロゲライターは座ってろっつってんだろ

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 03:33:13.02 ID:twQijGV30
ただの感想を考察として発言してる奴見るとイラっとする
twitterのまどマギクラスタ()の奴らとか普通に感想話せよ
ネタがないなら無理して考察ごっこすんな

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 03:34:49.52 ID:Fg4Glgfm0
>>87
NGに「ほむ」は基本だろ

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 05:07:32.37 ID:bclOHESg0
感想が考察に、考察が原作()に

ほむら厨とか抜きに「ほむ」、「マミった」なんてのはNGだろ
うるせえよ

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 06:49:37.75 ID:SR9H7ABt0
正直さやかは脚本家の自己投影って気がしてなー

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 06:52:40.22 ID:bclOHESg0
自己投影キャラはほむらとQBだよ

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 06:53:34.00 ID:s+F3BCKR0
自己投影はほむらかQBのほうだろ

95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 07:01:00.22 ID:bclOHESg0
FateZeroのセイバーもさやかも虚淵の考える正義という部分でなら自己投影だけど
虚淵の思想や価値観の大元はほむらとQBの発言から伺える
そしてそれを蒼樹うめのキャラクターがモデルのまどかに肯定させちまう暴挙までやらかした

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 07:02:46.10 ID:SR9H7ABt0
QBはあるかもしれないけど、ほむらはそんな感じしないなあ
ほむらに関しては単純にああいう一番ダメな子が救われる、ってオチにするためあんな設定にしたような印象
誰からも理解されずに現代重火器で戦うってシチュは好きそうだが

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 07:05:26.58 ID:SR9H7ABt0
>>95
真面目な話、うめキャラにリバられて昇天する話みたいに思えたことがある

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 07:09:29.55 ID:s+F3BCKR0
ほむらは虚淵のなかでは一つのためにすべてを犠牲にする健気な少女として描いてんじゃねーの
そういう風には全然描写できてないがな
インタビューではほむらに否定的発言してるがそういうダーク()なキャラが好きって厨二病ってだけだろ

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 07:28:47.56 ID:ZJPwAdkv0
銃火器類を操ってマイナス面があるキャラは大好きなんだろうなって思った

魔法の物語に銃出して現実じゃ魔法より銃のほうがすげーんだよヒャッハーしたいのは伝わってくるし

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 08:16:41.06 ID:rG4O9Y9S0
>>87
ほむら関係あったっけ?と思ったら賢姉さまが千和だったな
個人的に「マミる」とかも不快なんでNGしてるわ
たまに三文字ともカタカナとかひらがなで表示されてくるが…

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 08:25:12.71 ID:ZYxvkIbq0
ほむらをドヤ顔で描いて酔って、否定する俺カッコいいともう一度酔ってるだけだな

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 09:26:18.84 ID:l19U0co70
でも、ほむらが他人を犠牲にしたシーンってあったっけ?
力及ばずとはいえ、まどかの替わりに街を守る為にワルプルと戦っていたし
強いて言うなら「ここは私の戦場じゃない」くらいだが
直接世界を滅ぼしたのはまどか、まどかを魔女化させたのはQBで
ほむらはそれを防ぐ側だったし

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 09:40:10.53 ID:SR9H7ABt0
自分の都合で人の運命いじったらいかんだろ
描写がなければどうとでも言えるし、結果的に上手く行けばいいとも考えられるだろうが
端的にはなんか本人納得してるけど、さやか完全に巻き込まれて死んでんじゃん

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 09:53:51.24 ID:l19U0co70
>自分の都合で人の運命いじったらいかんだろ
これに関しては同意
だがループは物語の中核で、そこを上手く処理できなかった責任は
脚本家に帰せられるべきだと思う
さやかに関しては杏子との間に割って入ったり、ちょっかい掛けないよう要請したり
ソウルジェムを拾ったり、グリーフシードを提供したりと割と頑張ってないかい?

105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 09:56:40.39 ID:Ckc0j2420
>>104
そのやり方が下手すぎるし全部裏目に出てるからな
結果だけを求めるな、と言われそうだがループで知識を持ってるくせにお粗末すぎるんだよな
ほむらが中核にいるから、脚本家の都合のせいでほむらにしわ寄せがいってる

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 09:58:24.16 ID:4mFWzzqj0
つくづくループ設定が余計だった
時間まで操作する願いが叶えられるならエネルギー問題なんて簡単だろ

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:02:30.02 ID:l19U0co70
>>105
まあねえ、ほむらのやり方が下手だ、というなら判るんだが
まどかの為にそれ以外の全てを犠牲にする、というと
本編中にそんなシーンあったかな、と首を傾げてね
むしろまどか以外にいろいろ抱えすぎて自滅しているような印象だったから

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:03:19.75 ID:Ys1NHep40
ほむらがキチガイ屑なのはかわりないだろ
こいつがみんなを不幸にした

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:14:13.42 ID:ZYxvkIbq0
>>104
虚淵もほむらも両方ゴミってだけ

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:15:12.06 ID:Ckc0j2420
>>107
抱え込んでいるものをダメだと思ったら切り捨てるという最高に印象悪いやり方してるから
全てを犠牲にするならおりこのやり方にするべきだし、抱え込むなら切り捨てるなよ、と
要するに中途半端、過程も結果も結末も
何も成し遂げてないし成長してない
ある意味では一番かわいそうなキャラ。でも虚淵の分身だと思うと腹が立つ不思議

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:15:49.55 ID:Ys1NHep40
さやかの代わりにゴキブリ女がみんなに詫びながら死んでればよかったんだ
駄作以下の産廃になった原因だな
あいつがいる以上映画も失敗して終了

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:18:25.43 ID:l19U0co70
>>110
>抱え込んでいるものをダメだと思ったら切り捨てるという最高に印象悪いやり方してるから
>全てを犠牲にするならおりこのやり方にするべきだし、抱え込むなら切り捨てるなよ、と

なるほどね ほむらには確かにそういう中途半端さがある
おりこは……あれは駄目だろう、切り捨てる必要の無いものまで切り捨ててる時点で

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:25:15.43 ID:Ys1NHep40
ほむ厨うぜえな
どんなにフォローしても無駄なんだよ
キチガイはキチガイでしかねえ
まだおりこの方が被害少ない分マシだ

114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:28:49.09 ID:Ckc0j2420
>>112
だが犠牲にして何かを成し遂げただけおりこはまだマシ
いくつもの平行世界を滅ぼし、いろんなものを切り捨てたうえ守るべきまどかすら失ってるほむらは何もかも中途半端
エロ仙人に怒られても文句は言えない

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:29:37.11 ID:ZYxvkIbq0
おりこは最後の攻撃でまどかじゃなくてアホむらの頭を吹っ飛ばすべきだった
そうしてたら犠牲がおりこ世界までで済んだ

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:34:07.58 ID:l19U0co70
>>114
おりこはキャラもそうだが、なにより作品に流れている作者の価値観が嫌い
・未来の可能性を理由に無辜の人間を殺害するというおぞましい行為を、世界を救ったと誇らしげに語る
・大量虐殺の首謀者と実行犯が被害者そっちのけで互いの罪を許しあう
そんなラストをドヤ顔で描くムラ黒江の下衆っぷりが
ほむら叩きは結構だが、ほむら叩きの為にそういう下衆を持ち上げる気にはなれん

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:37:59.41 ID:Ckc0j2420
>>116
持ち上げてるんじゃなくて比較してどちらがマシだったか、と言う話
作者の価値観って意味なら本編の方が俺はよほど気持ち悪いしね
まだ突き抜けた方が良いと思える
要するに持ち上げるとかではなく、どっちの価値観が自分に近いか、と言う話だね
分かったら巣にお帰り

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:40:10.25 ID:Ys1NHep40
キャラもゴキブリなら信者もゴキブリ
ゴキブリは駆除しないとな

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:41:23.31 ID:l19U0co70
虚淵とムラ黒江、どっちの価値観がマシか、
なんて順序をつける必要あんのか? どっちも糞だろ

120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:45:44.35 ID:Ys1NHep40
確かにまどかが産廃だから比べる必要もないな
全てゴミ

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:46:55.93 ID:Ys1NHep40
確かにまどかが産廃だから比べる必要もないな
全てゴミ

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:48:38.13 ID:zT6nCLeFQ
大量虐殺の〜許しあうってレスをおりこ関係の流れで
よく見るけどなにが問題なの?
テロリスト同士が許しあったり慰めあうのは別に変じゃないと思うが


123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:49:04.53 ID:Ys1NHep40
こんなゴミよりけいおんみようぜ
面白いし心が暖かくなる良作だぜ

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:50:00.11 ID:b2zSt8Pn0
排泄物に群がるウジ虫のよう
この中から金蠅が出てくればいいのだけれど

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 10:54:01.15 ID:l19U0co70
>>122
テロリストのキャラ視点ではおかしくない
メタ視点で肯定的に描かれている場合は、作者の頭を疑う
そういう事

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 11:02:51.07 ID:Ys1NHep40
キャラ的にあってるなら問題ねーな
出てけよほむ厨


127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 11:30:10.85 ID:3YPTxZwS0
おりこちゃんはほむらにキリカけしかけてまどかぶち殺すだけの簡単な仕事なのに
魔法少女狩りだのゆまだので無駄に敵を作ってキリカ無駄死に自分も死亡で失敗直前までいってるとか…

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 11:36:26.86 ID:xXGTV5EYi
それもおりこが予知した結果、その道しかなかった

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 12:07:53.82 ID:gyAAVao20
要するにほむらは中途半端ってこと?

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 12:34:18.97 ID:4mFWzzqj0
やってることがカッコつけばかりでちっとも意味が無いのがまずかったな
最後にまどかに未来から来たといまさら暴露するならもっと早く言っとけと思った
物語の都合で動いてるキャラNo.1だ

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 12:39:30.23 ID:SR9H7ABt0
都合で動いてるのはみんなだと思うが…

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 12:42:28.82 ID:4mFWzzqj0
全員そうだがほむらがよく目立つだけ
次点がまどかさやか杏子

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 12:43:09.95 ID:W2IzpynpO
>>124
排泄物というより、ヤキソバに下痢便ぶっかけたみたいな感じ。
せっかくのヤキソバが勿体なくて諦めきれない連中が集うスレなんだよ。

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 12:43:22.68 ID:M1jqNPuSP
学校行ってたのはオサレでもないし意味もない

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 12:54:01.22 ID:bclOHESg0
渋タグ
2011.6.15〜7.25増加数
まどか3,351、ほむら、3,141>>>>マミ2,162、さやか2,021>、杏子1,787

2011.8.1〜8.31増加数
まどか1,508>>ほむら1,264>杏子1,050、マミ1,049>さやか966
杏さや422>ほむまど417

2011.11.1〜11.30増加数
さやか1,282>まどか1,103>杏子1,014>ほむら960>マミ822
杏さや228>ほむまど119

分析
2011.6時より、半分ないし3分の1に増加数は減少
さやかは11月確変、まどかと杏子は安定して1,000越え、ほむらとマミさんはかっての勢いなく1,000を切る現状
主人公まどかと杏子は安定、さやかは時々妙に大幅増加、ほむらとマミさんの凋落が目立つ

だってお
さすがに半年も経ったから人気落ちてきたな

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 13:05:34.27 ID:SR9H7ABt0
結局何だったんだろう
すごく不快なのははっきりしてるんだが

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 13:16:24.34 ID:UVmfqcGx0
なんでだろうね脚本家のこれ以外にはさほど何も感じないんだけど
これにだけはすごくあれな印象を受けるのは何でだろう

結局自分がハッピーエンド主義の萌え豚だからなのか

138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 13:19:36.50 ID:bclOHESg0
バッドエンドでも、不快にならないものもあるわけでして

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 13:33:13.27 ID:XHrMRIJsO
御都合主義を不幸方向に働かせる悲劇風コントを観ても何も感じるわけあるまい

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 13:40:03.18 ID:EEI/vYKx0
さやかは自分から足突っ込んでんだろ
こいつも含めてゴミ
さやかだけ上げてる奴はただの信者

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 13:41:13.77 ID:4mFWzzqj0
特にさやか編は悲劇風コントだったな
自滅してるだけの人間に涙はでない

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 13:55:50.85 ID:Ys1NHep40
一般人のさやかを巻き込んだほむらが悪い
ほむ厨は死ねばいい

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 13:56:45.19 ID:4Cj4Hxqa0
まどかと同時期放送の大ヒットアニメISのスレより
ここも原作者が大批判浴びて揉めております
なんだか凄くどこかで見たようなレスも。。。。。

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 13:44:22.22 ID:oCep/mFf0
だな、別に無理して二期作る必要は無い。
ISヒットしたのはアニメスタッフとキャラデザ、声優の三大要因
が大きいし。

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 13:58:57.92 ID:EEI/vYKx0
>>142
アンチスレでやってこいさやか厨
キャラアンチは巣に帰ろうね

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:00:06.88 ID:Ckc0j2420
>>143
ISに関してはマジでそいつの言うとおりだから困る
ファンも大体その意見で一致してる

>>144
sageろ

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:03:05.87 ID:Ys1NHep40
さすが屑アニメ同士レベルも似たものだな
こうはならなかったかきふらい先生と京アニの謙虚さとは天と地の差だぜ

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:05:25.61 ID:Ys1NHep40
くせーなほむ厨は
息するの止めてもらえん?

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:05:27.52 ID:EEI/vYKx0
正直脚本家のせいだよね

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:08:20.44 ID:5tzCEdGl0
>>135
時間がたつにつれほむらやマミのような儲1本釣りキャラよりは、
さやかのような本編で不遇のキャラの方がロングスパンユーザーが多くなるのが普通。

ただし、本編での扱いが不遇すぎて公式に対する購買力にならないのもパターン。

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:09:42.45 ID:EEI/vYKx0
>>147
お前の大好きなさやか「も」含めて皆クズだよ
自分の好きなキャラ批判されたらつっかかるのって厨の特徴だろ? な、信者さんよ?

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:12:14.05 ID:Ys1NHep40
ほむ厨はこうやってすぐ他人を巻き込むんだな
屑なのはほむらだ
このスレの総意もわからんかアホ

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:15:55.39 ID:UVmfqcGx0
いいじゃんくずくて
そうゆう薄らぐらいキャラの方が好み

だから完璧扱いされるあいつが嫌い
うざい上に無意識に捏造ageする信者もろとも消えうせろ

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:18:47.96 ID:EEI/vYKx0
>>151
頭の悪いお前のために、すっごくわかりやすいように言葉を変えようか。ほむらもクズだよ。はい、以上。厨の典型的な例だよな、お前。被害妄想お疲れさん。

>>152
そう。だから信者どもは滅びればいい。

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:22:52.88 ID:X2cMuxi+P
さやかはクズっていうよりダメ人間って感じだな
俺はそういうキャラは嫌いじゃないよ

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:24:29.92 ID:EEI/vYKx0
すまんね他の人。
後はレスに釣られず静かにしてるよ。

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:54:36.57 ID:OgRoe1+l0
昨日の流れを見ても判ると思うが、今現在このスレにも対立煽りでウハウハしてる子が居て
今も工作してるのは理解してるよね?
特に、書き込み数が10越えてるのに考察議論にもなってないスカスカなIDの子

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:56:58.47 ID:NQ55gimnO
なんださやか厨か
こいつさっきからほむ厨ほむ厨うっせえよ


158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 14:59:18.29 ID:X2cMuxi+P
単発もしもし

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 15:04:38.70 ID:eG+fXpck0
ほむら厨になったり、アンチほむら厨になったり忙しい事ですね

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 15:10:57.70 ID:4mFWzzqj0
わかりやすい対立煽りに釣られる奴が一番ウザイ
外行って頭冷やしてこい

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 15:12:39.40 ID:OXCHnuP80
なんで杏子はさやかが好きなの?
ソウルジェム事件で同情してそのままズルズルといっちゃったって感じに見える
過去の自分と似てたからほっとけなかった?
理想を掲げても結局押し潰されててさ、憧憬の対象になるの?
過去の自分=さやかに救いが欲しかったのかなあ

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 15:35:04.50 ID:EhI5zpjP0
ほんとキャラ厨共は屑ばかりで呆れるわww

スルースキル皆無の青厨自重しろ顔真っ赤やぞwww

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 15:55:14.74 ID:NQ55gimnO
>>161
別に好きとかじゃなく、単に放っておけないからじゃね

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 15:59:41.17 ID:NQ55gimnO
すまんサゲ忘れた
もしもしでごめんよ! でも、もしもしだから許してね!

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 16:18:31.88 ID:ZYxvkIbq0
>>164
今すぐ死ねよ愚図

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 16:23:13.60 ID:SR9H7ABt0
>>152
マミのことだと思うが歯にモノが挟まったような言い方よりははっきり言ってほしいな

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 16:24:39.15 ID:SR9H7ABt0
話のゲスさ(出来の悪さじゃないよ)について話そうとしても直ぐこうやってキャラに拡散される構造になってるのもムカつく

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 17:36:07.53 ID:gyAAVao20
どんな形であれ、粗を探すようになったってことは
みんな順調に洗脳が解け出したってことでいいのかな?

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 17:51:25.41 ID:bclOHESg0
究極的には女の子が泣いて苦しむ様子ばかりを映したリョナアニメがヒットしたのが間違いなんじゃ

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 17:56:22.45 ID:pi6Kl09+0
>>167
設定に不誠実な脚本のせいだろうね

ほむらだと、時間関係の魔法にリソースとられて魔法少女として最弱メガほむ設定にしとけばいいのに
重火器に耐えれる身体強化と、軍隊・やくざからのリリカル☆窃盗でミサイルもあるよになってるし

マミさんはCD後付の杏子師弟コンビのせいで、一家心中みてても魔法少女に勧誘する
カルトやマルチに後輩勧誘するウザイ先輩のようなキャラに成り下がってるし

映画で治らないよね



171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 18:15:32.05 ID:bclOHESg0
突っ込まれたことへの対策としてのセリフくらいはぶっこむ気はする
ドラマCDや漫画、小説でのことは本編じゃないからって無視するかもしれんがな

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 18:23:51.99 ID:VIxyhxY20
面白いよォ死に瀕した時の人間の表情は……!
寿命が短いから僕達QBよりもさらに深刻だからねェ」
「見たいでしょう!? 彼らの絶望と!苦悩と! 悲しみに満ちた表情をっ……!」

ねぇ?イイ顔するでしょう?人間って!


173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 18:28:04.38 ID:ZJPwAdkv0
2クールあればまともになったと思う
2クールあれば虚淵の脚本や設定にさすがの監督やプロデューサーも突っ込みいれて直させるだろうから
1クールで勢いで通せたのが間違いだった

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 18:51:03.97 ID:KzHnWkoh0
2クールあれば、ってABスレでよく見たな
ABもまどかも2クールあってもそう変わらないと思う
たぶん中盤でgdgdして視聴者がイラつくだけ

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 18:59:47.98 ID:5tzCEdGl0
なのはに至っては1期2期と1クールでそこそこのものできてて、
3期で2クールやって叩かれたのに儲は「4クールあれば」とか寝言ほざいてたな。

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 19:01:14.25 ID:VIxyhxY20
虚淵は2クールあったら
「キャラをもっと登場させて、数話で一人ずつ殺していく」とか言ってたぞ

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 19:03:12.47 ID:GwHuxkOI0
ほむら=人類滅亡
まどか=魔獣生み出してドヤ顔
〜ここまで人類の敵レベル〜
杏子=使い魔放置して一般人犠牲
〜ここまで極悪人レベル〜
さやか=ホストリンチ
マミ=杏子殺害
〜ここまで悪い子レベル〜

まあここでは悪行度に比例して順当に叩かれてるな

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 19:11:23.84 ID:qJaHleGO0
>>174
大事なのは尺よりも、監督他が脚本を徹底的にブラッシュアップさせるか否かだしな

2クールあれば魔女戦もまどかにもっと主人公らしい立ち回りさせることももっとできた可能性は確かにあるけど

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 19:24:08.90 ID:RVkekPp80
悲しみと憎しみばかりを繰り返す、救いようのない世界だけれど
だとしてもここは、かつてあの子が守ろうとした場所なんだ

かつて世界滅亡を繰り返させた奴にこんな台詞言わせるわ
かつて守ろうとした場所とやらは他ならぬそいつによって生み出されたモノに襲われてるわ

どっちも悪いことだとも考えてないんだろうなあ虚淵は、片腹痛いわ

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 19:32:04.51 ID:VIxyhxY20
ほむらちゃんにはアクメツの台詞を言ってやりたい
「確かにさやかやマミは自業自得の面がある事は認めようじゃん
でもあんたは何回やってもまどかを救えてない上
他の人たちは大迷惑じゃん」

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 19:32:07.39 ID:vTvRtEva0
中の人が可愛いからまどかは無罪

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 19:34:57.15 ID:lf+B4Ki60
やっぱり「世界を全部分かった気になってる中学生」ってのは気持ち悪い

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 19:35:40.18 ID:PtyUdxh20
十戒
1:主人公にクライマックスを体験させずに終わらせるな
2:主人公は苦労させろ。それなくしてドラマは生まれない
3:説明は物語の為にある。説明の為の説明は不可
4:嘘っぽい奇跡や、くだらんどんでん返しは禁止
5:観客を尊敬して、金儲けにはしるな
6:自分の作品は隅々まで覚え、さらに研究を怠るな
7:複雑な話を複雑に語るな。一つの切り口だけなのに複雑にするな。心情と交流と世界の切り口をすべて使って作劇すべし
8:世界観と矛盾しない程度に最大の風呂敷を広げてたため
9:自分の主張をそのまま書かずに、文脈で判断できるように書け
10:繰り返し推敲しろ

さあAまどかをチェックしてみよう

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 20:10:04.20 ID:gyAAVao20
少なくとも、10はクリアしてないな…

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 20:14:18.21 ID:Ov6RzrVi0
こんなゴミに金出した阿呆の顔が見てみたい
動画サイトでみれば十分

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 21:24:05.58 ID:EEI/vYKx0
>>177
さやか=ホストリンチ
マミ=杏子殺害
〜ここまで悪い子レベル〜

普通に犯罪者だろw
悪い子ってレベルじゃない

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 21:34:52.50 ID:gyAAVao20
ほむら=人類滅亡
まどか=魔獣生み出してドヤ顔
〜ここまで人類の敵レベル〜
杏子=使い魔放置して一般人犠牲
〜ここまで極悪人レベル〜
さやか=ホストリンチ
マミ=杏子殺害
〜ここまで犯罪者レベル〜

つまり、こういうこと?

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 21:37:20.12 ID:EEI/vYKx0
そんな感じが妥当じゃね

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 21:50:47.28 ID:7dJjloRH0
悪い子レベルは仁美と恭介かね、一応『犯罪』は犯してはいないし
……この二人の行動による被害は大きいが
QBはもちろん人類の敵

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 21:56:14.16 ID:gyAAVao20
さりげなく、集団自殺のなかで中心人物だった仁美ェ…

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 22:08:07.82 ID:EEI/vYKx0
こうやって並べると、登場人物の中にロクな奴いねえのな
なぜだ脚本家よ

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 22:14:08.11 ID:RVkekPp80
脚本家もロクな奴じゃないからさ

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 22:26:02.47 ID:XHrMRIJsO
まどパパ=深夜徘徊する娘を気にもしない
まどママ=スーパーセルの中に娘を送り出す
〜DQNレベル〜

警察=集団自殺、行方不明事件が多発しているにも関わらず、巡回している様子もなく深夜徘徊する中学生すら補導しない
自衛隊=備品、戦闘車両を盗難されまくり
市職員=スーパーセルの発生を察知したのはいいが、市民を市外ではなく崩落の危険のある体育館に避難させる
人類=有史以前から存在するインキュベーター、魔法少女、魔女にまるで気付いていない
〜無能レベル〜


194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 22:36:59.86 ID:5tzCEdGl0
>>178
「なにがなんでも16ページ」
        (ゆうきまさみ 1957〜 漫画家)

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 22:46:11.34 ID:gyAAVao20
>>193
あの町の運送会社…タンクローリーを盗まれる


196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:02:47.32 ID:D2Tb+Bi80
あんなガラス張りの体育館に避難させる職員はクビレベル

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:08:10.82 ID:gyAAVao20
QBと人類に関しては
俗にいう悪魔との契約などは全部QBの仕業で
ドラゴンとか怪鳥とのモンスターに関する伝承は
実は魔女だったって考えたら何とかなるのか?

>>196
確かにガラス張りだったな
動画とかでみたスーパーセルなら確実にぶっ飛ぶ…
てか、日本でスーパーセルって発生したことあるのか?

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:12:57.04 ID:7C1i1mYYO
夢や希望に生きる、人の生きざまを映像するとこんな感じか

美濃輪育久
http://www.youtube.com/watch?v=kA-aURidxNI&sns=em

http://www.youtube.com/watch?v=uSEuEOdWToY&sns=em

男の生きざまは一編の詩である、とか聞くけど、こう表現してもらえればいいねえ

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:14:22.62 ID:XHrMRIJsO
魔法少女の正体を明かしてはいけないという規約はないんだから
魔女の存在を公にしようという魔法少女はいなかったんだろうか?

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:20:44.11 ID:7C1i1mYYO
>>191
世の中、斜め歩きしてきた人に、まともさを求めるな

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:35:44.65 ID:VIxyhxY20
奴(虚淵)に限っては常に最悪を想定しろ
奴は必ずその少し斜め上を行く!!

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:41:18.27 ID:pi6Kl09+0
>>199
魔法少女…魔女…変なのに契約をなんて言ったら普通に黄色い救急車が
お迎えに来ると言いたいが、昔からQBがいるんだったら姿とか伝承されるから
小学校で女の子だけ集めてQBみたら契約しないようにって授業してんな

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:42:37.56 ID:gyAAVao20
少なくともおとぎ話みたいにはなってそうだな…

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:43:24.13 ID:FDb9Gkz+0
>>170
>マミさんはCD後付の杏子師弟コンビのせいで、一家心中みてても魔法少女に勧誘する
>カルトやマルチに後輩勧誘するウザイ先輩のようなキャラに成り下がってるし

よく考えたら凄い
1年もたってない前に、願いのせいで一家心中して自分とたもとをわかった魔法少女を目の前にみているのに
まどか達に魔法少女の危険性を全く語ろうとせずに勧誘するマミ

5巻ドラマCDを杏さや好きは絶賛してます〜としつこく各スレで言っていた奴がいたが、
それが事実なら杏さや好きは全員は馬鹿だ



205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:43:53.72 ID:Pb9V62O/0
>>201
いや、バカ王子ほど突き抜けた凶悪さはないな
どこ取っても中途半端に駄目っていうガッカリ系

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:49:13.94 ID:ZJPwAdkv0
このアニメ全体のテーマってなんだろう

あなたは独りじゃないとか今はよく使われるフレーズだけど
アニメに出てきたの最後の最後でよくそれをフレーズに使うものだ

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:49:49.60 ID:G9+Hc7Z80
>>206
この作品は作り手のオナニーです、としか

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/01(木) 23:59:59.92 ID:5tzCEdGl0
>>197
そも国土の隆起が激しく低空の大気の流れが分断される日本では緯度的にも発生しないはず。

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:04:51.02 ID:ZJPwAdkv0
多分スーパーセルとか使ってみたくなったんだろう
見滝原に来るまでに他の街は破壊されてないのかという疑問が

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:08:21.21 ID:7HVTaaIi0
突如街に出現して、街一つ壊す規模の異常気象なんてあったら、世界中から前代未聞の異常気象として研究対象になるよな



211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:09:25.33 ID:5tzCEdGl0
>>209
移動性の低気圧と違ってでかい入道雲だからポッと発生するのは間違ってないはず。

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:09:25.59 ID:/Z0N3nLu0
そもそも超度級の魔女なのに他の町の魔法少女は一人もやってこない
時点でなんかおかしい…
>>208
なるほど…サンクス


213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:14:30.65 ID:4q+zod31O
そもそも、スーパーセルなんて日本で馴染みのない気象現象が発生したからって、ちゃんとみんな避難するだろうか?

津波警報が発令されても高台に逃げない人もいるのに

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:14:57.31 ID:/Z0N3nLu0
>>210
地球温暖化で突然集中豪雨が発生したりするけど
これは、明らかに規模が違うからな…

多分作者はそういうのを全く調べてないんだろう…

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:18:46.47 ID:VGcPWgCL0
>>210
日本ではスーパーセルは発生してないが、前線が隆起した国土で入り乱れることで発生する垂直暴風(ダウンバースト)が時折発生する。
住宅街ことごとく屋根吹っ飛ばされたりとかな。
2回ほど電車が吹っ飛ばされて全国区ニュースになった。
近いのは羽越線脱線事故。福知山の直後におきたやつな。

昔、東京で東西線の電車が吹っ飛ばされたときはテレビのテロッパーがあわくって
「地下鉄電車が竜巻で横転」
とか速報表示して、
視聴者が ( ゚Д゚)ハァ? になった。

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:21:45.88 ID:4q+zod31O
ダウンバーストが発生したら、あの体育館ひとたまりもないな

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:23:23.73 ID:/Z0N3nLu0
>>213
むしろそういう状況で市民をまがいなりにも避難させた
役所の人たちは意外と優秀なのかも知れん…

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:26:48.86 ID:vAp1k9Mp0
>>213
それも含めての作者のためのご都合主義さ、
安全なところからほむらを助けに行くという友情ストーリーに仕立て上げるための

それでDQN母親が階段踊り場で引き止めて張り手したり突き落としたり、
まどかが一瞬でほむらの倒れこんだ位置を探り当てワープしたりと散々な演出なのはひどかった

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:27:49.13 ID:VGcPWgCL0
>>216
てゆーか、学校が倒れそうだよ、あの学校。台風でも地震でももたなそう。
あんなもん日本に建てるなんてどうかしてる。
……まぁ、東海沖の想定震源域の真上にBWR5基建てた馬鹿な会社があるからありえなくもないのかも知れんけど。

東日本大震災で世界中の原子力関係者が驚いたのは多分福島第一(この事態になったら事故るのなんかわかりきってた)じゃなくて、
女川原発(震度7、14mの津波、外部電源途絶すべてに耐えた驚異の原発)♪

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:27:57.73 ID:4q+zod31O
地下シェルターならともかく、体育館なんて崩落必至だぞ

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:29:13.18 ID:7HVTaaIi0
>>215
その程度がスーパーセルなの?

いや、現実の話なら人の命や財産がなくなるのは1名でも大変なことだけど
アニメの話に戻すと
見渡す限り人工物によるガレキの山になるような異常気象があったら教えてくれ
対艦ミサイルやタンクローリーが大爆発しても全然平気な広範囲で周囲に人っ子一人広範囲な異常気象があるなら教えてくれ
住宅街ではなくビルや街自体が吹き飛びガレキの山になるような異常希少があるなら教えてくれ


222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:30:46.18 ID:3HngEBA80
脱原発本みたいな本(震災前)で、地震が起きたら浜岡原発がヤバくて
その次に女川原発がヤバいってあったけど
実際には女川は事故起こらず、代わりに福島第一(危険度は低〜中くらい)
が吹っ飛んだな

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:33:39.53 ID:4q+zod31O
仮に台風の目に原爆を投下しても台風を消滅させるのは不可能だよ

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:34:26.89 ID:VGcPWgCL0
>>221
日本とアメリカじゃ気象現象の持つ破壊力ともたらされる被害が直接比較できねぇんだよ。
備えがぜんぜん違うからな。
アメリカじゃハリケーンで大被害出すけど日本だと台風が1年に5発は来るだろ?

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:36:51.88 ID:/Z0N3nLu0
沖縄なんて毎年必ず台風通過するのに死者とか
行方不明者とかあんまり出てないイメージがあるしな

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:38:02.90 ID:j7Z9N3/jO
>>222
責任持たなくていいから、気楽な商売だな

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:38:21.97 ID:vAp1k9Mp0
虚淵が考えた「台風よりはすごい一般人にも認識できる危機的な何か」がスーパーセルしかなかったんだよ

製作者が大して意図を込めてないんだから真面目に考察するだけ無駄ですよ

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:40:14.80 ID:4q+zod31O
そりゃ沖縄の人は台風になれてるから
台風の中、出歩いたり
我が子を送り出したりしないだろうよ

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 00:54:38.00 ID:Is+JW26b0
沖縄の人がここに・・・

亡くなっている人も出るよ
農作物なんて億単位で被害が出る
飛行機、船も欠航する
太さ2mもある樹が根本からいくつも倒れる
外出ると普通に風で体持って行かれる
停まっている車が強風でズルズル移動して来てぶつかるなどなど
地域的な風速、瞬間的な風速で物凄いのがあるから気象情報を当てにしてると危険
本島とは桁が違う

けど、ワルプルさんみたいに出現するだけで数千人死亡
一つの街がガレキの山。ビルが吹っ飛びなんて聞いたこともねえな
どんな台風だよ


沖縄なんて毎年必ず台風通過するのに死者とか
行方不明者とかあんまり出てないイメージがあるしな




230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:02:31.65 ID:/Z0N3nLu0
なんか気を悪くしちゃった?
そうなら謝る、ごめん

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:10:28.79 ID:SBRvjQqV0
>>65
 それも徹底してればまだマシだったんだろうけど、QB(これも虚淵の分身といってもいいが)
は常に安全サイドにいるという噴飯もの。

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:11:18.44 ID:GgixmJne0
ここのレスもっと色んな所に広めて馬鹿どもを啓蒙すべきだな
いい加減クソアニメにトドメを刺してやろうぜ

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:11:58.00 ID:huB53UFV0
講堂が破壊される程のスーパーセル発生の状況の中だからこそ、
娘を送り出す母親との<絆>の強さがより強調される。

母親は娘の成長故に離れていく寂しさと、娘は母から自立し
<希望>と云う未来へ進む意志の強さが示される。
子供から大人への成長と母と娘の<絆>が描かれた重要なシーン。

これが、愚痴レス民的発想力にかかると、

「嵐の中に送り出す母親はいない」
「単なる中学生に何が出来る」
「街の警備は警察の仕事だろ」
「前代未聞の異常気象」
「体育館なんて崩落必至」
「街自体が吹き飛びガレキの山」
「製作者が大して意図を込めてないんだから真面目に考察するだけ無駄」

等々、愚痴レス民が世間様からヲチされ笑いものになる理由がここにあるw

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:17:06.89 ID:qB3WPBVL0
そうか、じゃあ自分の親兄弟親戚のだれかを嵐の中放り出してこい

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:20:18.28 ID:huB53UFV0
そして、開き直る愚痴レス民w

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:21:22.51 ID:x4zTKf3i0
愚痴スレ民から愚痴レス民に変えて別人感を演出してるんだろうか

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:22:37.20 ID:BZqfNNRv0
かわいそうな人扱いされるだけだと思うのですが

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:24:44.97 ID:4q+zod31O
「嵐の中に送り出す母親はいない」
「単なる中学生に何が出来る」
「街の警備は警察の仕事だろ」
「前代未聞の異常気象」
「体育館なんて崩落必至」
「街自体が吹き飛びガレキの山」
「製作者が大して意図を込めてないんだから真面目に考察するだけ無駄」



ようするにこれらに対して何も反論出来ないんだね

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:31:14.72 ID:huB53UFV0
無用なリアライズは物語を読む<受け入れる>と云う前提条件すら、
理解出来ない愚痴スレ民。物語を物語として如何に読めていないかの証明。
つまり、観た事は観たが何も観ていない、と云うことでしょう。

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:31:52.27 ID:3HngEBA80
ちょっと前の原発の話に例えると
まだ中学生の自分の子供が「私もこの事態を収束させたい」とか言って
親が送り出すようなもんだな

母が最初言ってた通り、そういうのはそれをやる人に任せておけと

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:34:10.73 ID:x4zTKf3i0
何事もなかったかのように愚痴スレ民って言いなおしたなw

242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:34:37.84 ID:CTVNNYVw0
何も把握してない母親が何を信じるって言うんだ?
あのシーンで、どんな意思を見て取るんだ?そもそも娘は戻ってくる気サラサラねーんだぞ
死のうとしてる奴をただ死なせるのが絆か。面白い発想だな

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:37:20.49 ID:x4zTKf3i0
ちゃんと戻ってくれば娘を信じた絆ってもんがあったと感じられるシーンなんだけどね
っていうかああいうシーンはそういう風に使うものなんだけどね
虚淵君はそういうシーンがどういう効果を演出するために配置してあるか理解してなかったみたいだな

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:38:09.53 ID:3HngEBA80
「ウソをつかないいい子だって、ママ言ってくれたよね」
ウソをついた悪い子でしたね

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:40:09.41 ID:GgixmJne0
既にみんな気付いてるからな
これがステマで売れただけの中身の無いゴミだって
映画公開前に完全に叩き潰して終わらせようぜ


246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:41:39.53 ID:CTVNNYVw0
結局、自立と自殺の区別もできない馬鹿親ってだけの話だろ?

嵐の中飛び出すのが大人になるってことなのか?むしろガキじゃねえかw 大人も避難してんだよw
迫る危険を正確に把握できていないってことなんだから、保護対象だろw

やる気だけでどうにでもなるんなら、魔法なんて要らねえんだよ
あの親が「魔法があるから何とかなる」とか思ってたんなら、デムパさんということになるが

247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:42:06.69 ID:GgixmJne0
虚淵が頭悪い以上キャラも頭が悪くなるのは必然
まどかなんてその最たる例
矛盾だらけのただのキチガイじゃん

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:45:29.98 ID:j7Z9N3/jO
>>240
制作した時間的な事と、中東の兵士をイメージしたとかコメントする辺り、イラクの三馬鹿レベルだと思うがな。

249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:54:06.41 ID:huB53UFV0
講堂が破壊される程のスーパーセル発生の状況の中だからこそ、
娘を送り出す母親との<絆>の強さがより強調される。

母親は娘の成長故に離れていく寂しさと、娘は母から自立し
<希望>と云う未来へ進む意志の強さが示される。
子供から大人への成長と母と娘の<絆>が描かれた重要なシーン。

これが、愚痴レス民的発想力にかかると、

「嵐の中に送り出す母親はいない」
「単なる中学生に何が出来る」
「街の警備は警察の仕事だろ」
「前代未聞の異常気象」
「体育館なんて崩落必至」
「街自体が吹き飛びガレキの山」
「製作者が大して意図を込めてないんだから真面目に考察するだけ無駄」
「そもそも娘は戻ってくる気サラサラねーんだぞ」
「大人も避難してんだよ」

等々、愚痴レス民が世間様からヲチされ笑いものになる理由がここにあるw
斯くして、リアライズと云う言葉すら理解出来ない愚痴スレ民

追伸
面白コメント追加済みですw

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 01:56:06.01 ID:GgixmJne0
一般常識の欠如した奴が作った話なんてこんな物
薄汚いエロゲライターなんてこの程度
だからこれは日の当たる場所に出してはいけない
今すぐに異常性と矛盾を突き詰めて周りに広めよう
見てはいけないものだと知らしめてやるんだ

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:02:56.52 ID:VGcPWgCL0
何度も言うが、このあたりの破綻は受け手側に充分なカタルシスを感じさせる物語なら無視されるもの。
虚淵の物語が下衆で出来が悪くてどうしようもないからつっこまれる。

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:03:42.88 ID:3HngEBA80
さすがに母親も、自分の娘が概念とかになって
二度と戻ってこないどころか、存在自体を忘却するなんて想定してなかったろうさ

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:04:57.40 ID:GgixmJne0
カタルシスの欠片も無いものな
ただのバッドエンドをハッピーエンドです()と取り繕ってバレバレだ

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:07:57.28 ID:x4zTKf3i0
そうだな、満足出来りゃこんな風に突っ込まずに済んだ
ん、と思って立ち止まると、どんどんおかしいところに気付いてしまう

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:08:48.37 ID:GgixmJne0
ただ宣伝だけが上手かった
内容も無い爽快感も無い出てくる奴らはゲスで愚かなキャラだけ
こんな物絶賛している奴らは常識も知らない人間以下の屑だ

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:11:16.06 ID:GgixmJne0
繰り返すが啓蒙が必要だ
どんなに愚かな屑どもでも真実に気付かせてやるぐらいはしてやるべきだ

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:12:03.86 ID:3HngEBA80
いや、こんなのでも一応売れてはいるし
人間以下とまで言うのはさすがにあれだろ
まぁ、深く考えてあの展開マンセーしてたらヤバいけど
そういう意味じゃ、頭空っぽにしたほうが楽しめるアニメだな

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:13:49.70 ID:GgixmJne0
売れているのが問題なんだよ
楽しめている奴らの人格が狂っている
それに気付いている我らなら導いてやれる
もっと色んな所にこのスレの内容を広めよう

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:17:12.55 ID:GgixmJne0
ここで終わらせてやるんだ
こんな狂った話はこれ以上広めるべきではない
そのために異常性を知らしめる事こそ必要だと思うだろ

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:19:41.85 ID:qB3WPBVL0
BDは全部買ってしまったよ
売れてしまった結果を見て、この国は病んでるのかなとも思う
途中からは最後だけでもと一縷の望みだけを願って毎週見ていた
どうしようもない終わり方だった
一部のキャラがかなり好きになったことしか残らなかった反面かなり嫌いなキャラもできてしまった

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:20:24.51 ID:+H3Xv0Vp0
一人でやれ

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:22:19.53 ID:GgixmJne0
BDなんて今すぐ売り払え
それにキチガイしかいないのに好きになるキャラとかいるわけないだろ
冷静になったのなら錯覚だったとわかるはずだ


263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:31:30.06 ID:3HngEBA80
さすがにそこまで行くとアンチスレでやれと言わざるを得ない

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:34:43.95 ID:GgixmJne0
まさかお前擁護するつもりか
残念だよこれの異常性に気付いている同志だと思ったのに

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 02:36:31.30 ID:3HngEBA80
ここはそういうスレじゃないんで
同志とか共産主義かよ気持ちわりぃ

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 03:09:18.28 ID:0DyPX7s50
>>257
人間以下のゴミだろw
救えない馬鹿どもだよ

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 03:10:50.64 ID:UYfVjphe0
俺はこのアニメ好きだよ
でも所々致命的に納得出来ない部分があるんだよな

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 03:18:02.40 ID:7DbK2rYuO
アカはローリングサンダーで粉々になろうねえ

>>260
悔しいが、金落としておけばいつか……って思ってしまうのは
うっかり観たばかりにキャラクターに感情移入してしまった視聴者の悲しき性なんやな
つまるところエロゲライターが他人のネームバリューを食い散らかすだけの簡単なお仕事だったのがもうなんとも

今更語るべき事もないが……奴の手綱を掴んでくれるならキタエリだろうがうめさんだろうが構わん
虚と信者を止めて少女たちの幸福な未来を築いて欲しいところだ

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 03:56:47.37 ID:wZ1YzeuO0
まどかマギカってレンタルショップのレンタル率は相当低いみたいだな
やっぱり買ってる方が多いからか?

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 04:16:24.56 ID:gdoSCQGG0
ニッチな萌え絵釣りアニメに新規顧客が付くと考える方がどうかしてると思うが

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 05:03:45.96 ID:VGcPWgCL0
>>268
なのはStSでも同じ理屈で都築が相当にぶっ叩かれたもんだが、
それでも都築は心の温まり方が虚淵ほど斜め上じゃないからな。
まぁ都築の場合はコントロールしきれない数のキャラ作っといてその誰もに日の目を当てようとしてさらにgdgdにする悪癖があるが。

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 06:26:18.13 ID:FQRksWFR0
キャラの話
構成の話
結末の話
価値観の話
売り方の話
信者の話
設定の話

ほかなんかあるっけ
最近わざとらしいマッチポンプが増えてる感じだけど

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 07:08:33.59 ID:Ew8gRulX0
ゲスいのは別にいいんだ
バッドエンドだって大好きだよ
でもそれも説得力あっての話し
最善を尽くした結果が見たいんだよ
私の見たかった鬱はこんなんじゃない

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 07:17:58.88 ID:OgGSGAdG0
>>271
趣味嗜好が歪んでいてもそれを作品に昇華させる実力があれば文句はないけどね。

王道をやりたくても無理な続編で実力不足を露呈させてしまった都筑と
王道否定がかっこいいと思っている厨二病で1クール第一作で既に実力不足を晒した虚淵。

けっこう差は大きいと思う

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 07:43:22.28 ID:R+OIzfRN0
ご都合主義のバッドエンドよりご都合主義のハッピーエンドの方が一億倍良い
そもそもこんなゴミと十年近い歴史をもつなのはさんを比べるのが間違い

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 07:47:40.34 ID:CPSV1cjS0
まどかは十年持ちそうにないな
必死に延命しようとしてるけど最近のあれといい炎上商法にしかなってない

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 07:59:57.71 ID:R+OIzfRN0
映画は一作目誰も見に行かず
ガラガラで打ちきり確定
エヴァはもちろんけいおんやなのは2ndにも勝てない
オワコンって悲しいね()


278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 08:28:12.47 ID:szDKeI7M0
1部2部はほぼダイジェストだからあまり客来ない事見越して3作全部見た人は特典付けますよみたいな事やるんじゃねぇの?

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 08:35:08.82 ID:Ew8gRulX0
映画って既存のを編集とかじゃなくて作画を書き下ろして再構成するんだよな?
なんでそんな人員の無駄遣いをするんだ
新作だけやってよ

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 08:53:46.88 ID:R+OIzfRN0
口だけの信者が劇場で見たいとか吠えてたのを真に受けたんだな
始まる前からオワコン過ぎ


281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 10:32:23.56 ID:vcaNcvg00
>>278
2・3年後でポスターとかついて嬉しいか?

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 10:35:49.86 ID:6Y+HJKor0
子供の時夢中になった絵本、ゲームを大人になってもう読むことも遊ぶこともない
けど、あの時夢中になったことは恥とはぜんぜん思わない
むしろ思い出して楽しくなる

まどかは。。。。。????

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 10:48:01.01 ID:EsHNiPDm0
内容が何も無いカラッポのゴミ
キチガイしかいないから思い出す気にもなれない
来年には全てのアニメファンから存在を忘れられる
十年語り継がれるなのはや地域に根差したらきすた
そして経済効果が一般誌に認められたけいおん
それらの足下にも及ばない
オワコンってのはこう言う事だ

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 11:47:00.82 ID:FQRksWFR0
引きと釣りだけはうまいんだから一二部も見せ方変えるなりなんなり仕込むに決まってるじゃん
インタでも引きは変えてますとか言ってたし、そこに感じが悪いネタ仕込んで話題騒然ってパターンだろ

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:12:55.72 ID:vorJX6XV0
まぁこうやって悪評でも、宣伝してくれる方々のおかげです。じゃんじゃんやってくださいな

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:20:09.28 ID:EsHNiPDm0
愚かな信者はともかく俺達は騙されないから無駄
もちろんゴミにわざわざ金払う必要も無い
被害者をこれ以上出さない為にも
ここの会話を転載してゴミが有害ゴミであることを知らしめてやれ



287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:23:00.91 ID:EsHNiPDm0
必要無いがまど豚の許可()が出たな
さよならオワコン

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:34:04.23 ID:U0l7kMAuP
作品貶したいだけならアンチスレでやれよ
相手がいなくて寂しいのか?

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:37:07.76 ID:x4zTKf3i0
>>288
さすがにキチガイはスルーした方が良い

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:37:18.89 ID:EsHNiPDm0
ここ信者お断りなんだが?

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:39:35.26 ID:1IcCBKf70
アンチもお断わりだ

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:41:58.45 ID:EsHNiPDm0
信者からみれば正論でもアンチか
まど豚は立ち入り禁止なんだがな

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:49:31.11 ID:OgGSGAdG0
>>284
引きが上手いというのも返すアテのない借金してただけなんだよな、あとから見直すと。

だれかまともなオチをつけてくれ

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:53:08.52 ID:EsHNiPDm0
期待するだけ無駄
有害ゴミはリサイクルお断りです

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 12:58:08.13 ID:qhk6WC0q0
引きだけだと、出オチや炎上マーケティングと変わらんからねえ…

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 13:05:11.86 ID:GDasQURU0
アンチスレが過疎った代わりにこっちに流れて来てるのかしらん

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 13:37:27.48 ID:Ew8gRulX0
なんでQBの存在が知られてないんだ?
有志以前から、時の権力者たちが契約してたんならもっと言い伝えられてていいだろ
ていうか隠す必要がないだろ、力が誇示できるし魔女を倒す英雄だし魔女化する事実は知られてないんでしょ?
軍隊にも協力を仰ぐべきだよね、なにせただの火薬が通用するんだから笑

あーあQBの存在が当たり前になってるSFが読みたい
今の世の中より少女が神聖視されてるんだろうなとか幼少から戦闘訓練させられるんだろうなとか社会に戦士として消耗される少女の哀れさとか願いの内容を命令されるとか、そういうの読みたい誰か書いて

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 13:57:52.39 ID:Vi8C52IR0
QBの存在が知られてないのは、理由は不明だがQB自身は才能が無い相手にはステルス機能で存在隠したがってるし
いくら魔法少女たちが伝えようとしても、幽霊やら妖怪やら妖精やらと混同されて正しく伝わってないとも考えられるけど

QBはともかく魔法少女という存在は隠しようがないと思うんだけど、なんで認知されてないんだろうな

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:03:53.31 ID:krEFVvVv0
虚淵に頼むのか
穴だらけでお粗末な設定が明かされるぞ

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:13:48.41 ID:qB3WPBVL0
主題じゃないので()

てめえの分身なら単に女の子が苦しむのを見るのが好きって悪魔にすりゃよかったのにな
宇宙がどうとかとかまじ蛇足

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:19:23.35 ID:Ew8gRulX0
>>298
おおっぴらに募集したほうがQBもうはうは出来るよな
それこそ命と引き換えてでも願いを叶えたい少女は沢山いるんだから

いかにまどマギがSFとして、いやいかに設定というものを持ち合わせてる作品として如何に爪が甘いかってことだよ
魔力の使い過ぎ=絶望とか因果の量が感情エネルギーの大小にどう影響するんだよとか意味わかんない

せめて魔女は魔法少女にしか倒せないとでもしとけば軍隊に頼らない説明がついたのにいらん重火器趣味を持ちこむから

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:22:12.66 ID:3HngEBA80
宇宙のためにやっただとか自身のトラウマ克服のためだとか
そんな半端な悪倒しても、見てる側はスッキリも何もできやしねえ

倒す事すらしなかったのが虚淵

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:23:14.09 ID:qB3WPBVL0
まあフォローすると
一度に大量生産してしまうと、魔女化のシステムバレる確率がかなり上がって人間に逃げられてしまう可能性が高いかな
あとは、他人には見えない、自分だけが他と違う特別っていう特権意識も感情を増幅させるかなとは思う

脳内保管なんで虚の一声でこんなんいつでも崩されるから考えるだけ無駄だけどな

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:25:10.00 ID:qB3WPBVL0
虚淵的にはこれがハッピーエンド()らしいので精神科でカウンセリング行け 自己啓発セミナーでもいいが

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:25:28.45 ID:GDasQURU0
>>301
弾頭が魔力を纏ってるんだよ……たぶん

306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:30:26.14 ID:0DyPX7s50
重火器趣味といいあのマンセーっぷりといい
ほむらには虚淵のオナニーをありったけぶつけてたな

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:31:48.51 ID:4q+zod31O
ワルプルギスの夜がスーパーセルの破壊力に匹敵するなら
あの火力でも足りない

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:33:15.34 ID:krEFVvVv0
どう考えてもオワコンだな
設定の穴がありすぎてどうしようもない
全てが破綻していてやりようがない
映画()の失敗も約束されている
被害者を無くすには有害ゴミであることをもっと広めるのがベスト

309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:33:36.85 ID:3HngEBA80
>>306
能力に関しても制限を設けなかったせいで
チート能力持ってるのに何度ループしてもまどか(と一応みんな)を救えない
頭が可哀想な子になってしまいました
それだけならまだしも、わざわざ高圧的な態度で壁作っちゃってるし

310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:33:42.03 ID:Ew8gRulX0
>>303
魔女化がばれたところで問題ないと思うんだよね
だって戦死も魔女化も変わらん
生まれた魔女は別の魔法少女に倒させればいい
最初からそういうものだと知ってれば納得すると思うんだ
そもそも魔女化を嫌がったのなんて三週目まどかくらいのもの

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:40:28.94 ID:krEFVvVv0
破綻しきった設定で映画とか笑わせるな
魅力の無いキチガイキャラで客を引っ張れるとか勘違いも甚だしい
興行失敗で打ちきりが精々だ

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:45:39.05 ID:4q+zod31O
劇場版ネギま!みたいな出来でも信者は演出と言い張り、理解出来ない奴は頭が悪いとか言い出しそう

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:54:59.09 ID:qB3WPBVL0
>>312
実際そうです、未完なのに演出と言い張る
主にシャフト信者なんだけどね
絵が動かなかったらアニメである必要はないだろ…

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 14:58:41.41 ID:Ew8gRulX0
映画は一応楽しみ
だって劇場版ともなればシャフトと梶浦とイヌカレーの本気が拝めるんだろ?
脚本はまあ、刺激的ではあるから初見は楽しめるんじゃない
その後は知らん

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 15:04:58.41 ID:4q+zod31O
3作目の頃には息切れしてんじゃね? 前科のあるシャフトだし

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 15:07:13.67 ID:krEFVvVv0
ネギまがあの出来だぞ
しかも虚淵わざわざ行って金払う価値なんて無いわ
その内動画サイトにアップされたら見る程度
話なんて即どこかのアフィブログに載る

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 15:09:27.12 ID:RsJC/ysr0
まぁシャフトの仕事については多分まどかの前にやるだろう傷物語でわかるんじゃね?
これもネギま化したらまどかでも駄目だろうね

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 15:20:13.61 ID:krEFVvVv0
映画に期待するとかまだ洗脳が解けてないな
冷静になれシャフトに期待するな
オワコンはオワコンでしかない

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 15:25:32.54 ID:Ew8gRulX0
>>301
無知の少女を不意打ちみたいにすることでより深く絶望させられるのかもしれないと自己レス

と思ったが、そもそも感情関係無く魔力の枯渇で魔女化するんだから関係なかった
絶望で魔女化するほうがレアだよな、さやかみたいなイベントが他所でも都合よく起きてるとは思えないし

QBが願いを叶えるのってありったけの希望を与えてから絶望に叩き落とす戦術ってことでいいんだよな?
ってそうなるとQBによる願いの成就は任意ってことになってまどかの願いを叶えた意味が分からない

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 15:44:13.61 ID:krEFVvVv0
手抜き部分を考えても無駄なだけだぞ
ゴミを取り繕ってもゴミにはかわりないだろ

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 15:48:08.89 ID:vorJX6XV0
オワコンとなんレス消費すれば気が済むのだろう
IDがかっこいいから許すけど

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 15:58:36.75 ID:x4zTKf3i0
確かにw後半がかっこいいな

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 16:10:31.80 ID:FQRksWFR0
>>310
マミは入れたれよ

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 16:19:03.40 ID:Ew8gRulX0
>>323
マミね、書き込んだ後に思い出した
けどねあれは魔女になることそれ自体よりも確実な死が約束されていることに発狂したと思ったっていうか
でもそもそも一生引退出来ないこと、戦死の危険を認識していたのに何故いまさら発狂したのかは疑問
自分が誘ったさやかが死んだ直後というタイミングが悪かったとか色々議論されてたね
というかあの発狂はここでも何度も議論されてたように舞台装置的な都合が働いてるっていうか

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 18:27:09.23 ID:CPSV1cjS0
いろいろまどかの展開を広げようとしてるけど腐った土台の上になにを継ぎ足しても
後から後から破綻するのが目に見えてるな
せめて終わった後インタビューとか設定資料公開とか外伝とかやらずに
そのままにしておけばまだファンも好意的な解釈で終われたのに

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 18:37:23.58 ID:1KcWLtCH0
破綻した設定で作る映画が大コケ
失敗が約束されたオワコンだからな

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 18:39:03.18 ID:W1Uuts2x0
別に一々ID変えなくてもいいよww

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 18:39:38.89 ID:qB3WPBVL0
土台がアレすぎて展開のしようがないのはどうしようもないんだよな

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 18:57:07.05 ID:BQbOXNzj0
幼稚な作風+推敲不足の駄目脚本を放置したまま、ビジュアル面の充実と炎上商法だけで売り込むのには
流石に限界があるわな

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 19:07:02.30 ID:1KcWLtCH0
これだけ爆死要素満載で映画化とか
今からでも中止すべき
同じオワコンでもまだ傷は浅くて済む

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 19:17:20.29 ID:VGcPWgCL0
>>330
アニプレも結局はソニーグループって事さ。
βで悪あがきしたソニー、Hi8の最上位テープがまったく使い物にならなかったソニー、
リチウム電池爆発させまくっといてとぼけ倒そうとしたソニー。

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 20:41:01.46 ID:nTAcJoFY0
>>330
まぁ、世の中には爆死確定でもプラモを出し続けなきゃいけない
ゲーム化が前提の某ロボットアニメがありまして…。
強引にアクセルを踏み続けるのもまたいいのかもしれない。
まぁ、その代償を払えるかはわからないけどさ。

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 20:43:35.29 ID:CPSV1cjS0
引きという借金を重ねに重ねて返済を待ち構えていたら自己破産してトンズラされた気分

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 20:47:32.55 ID:qB3WPBVL0
まるで逃げ続けて借金踏み倒したほむらちゃんみたいだな

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 20:49:08.71 ID:/Z0N3nLu0
>>332
アクセルを踏み続けることを強いられているのか…

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 20:50:02.89 ID:j7Z9N3/jO
>>333
まあ、予想外の展開も、心打つ台詞も無く、掲示板で予想された範囲の、予定調和で終わった物語だった

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 20:57:02.12 ID:Vi8C52IR0
映画も新規のだけでいいのに、なんでたった1クールアニメの総集編なんて無駄な事するのかねぇ

>>332
片やプラモ売る気あんのかって程魅せてくれない退屈なアニメ
片やプラモじゃなくて6000円オーバーの立体物を思わずポチってしまいそうな程の販促アニメ
同じシリーズなのにどうして差がついた

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 20:59:38.01 ID:BQbOXNzj0
低年齢層狙っといてあの販促ド下手っぷりはパネエよな…

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 20:59:58.33 ID:UQpKnQ4F0
楽に金になるからに決まってるじゃないですか

340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 21:04:06.39 ID:CPSV1cjS0
新作作ってる間にみんな忘れるから話題つなぎのための総集編だろ

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 21:18:02.22 ID:7DbK2rYuO
右目の痣は自業自得の勲章のほむらちゃん!ほむらちゃんじゃないか!
覚悟を決めたとまどかを生け贄に捧げて青い空に放り投げたほむらちゃん!ほむらちゃんじゃないか!
さやかには脅かされ親友に罵られるほむらちゃん!ほむらちゃんじゃないか!
いつも人生の最悪の瞬間なほむらちゃん!ほむらちゃんじゃないか!
しばらく世界中が敵だぜまどかを拉致って逃げろほむらちゃん!
ジェムはガス欠、たどり着いたビルの屋上、すぐに見つかって契約のマシンガンなほむらちゃん!ほむらちゃんじゃないか!
ガラスを蹴破り奪い取ったまどかが高い崖から転げ落ちたほむらちゃん!ほむらちゃんじゃないか!
めちゃくちゃな行動原理、ぼろぼろのメンタルなほむらちゃん!ほむらちゃんじゃないか!
ピンチに逃げ出す君に惚れ直せないほむらちゃん!ほむらちゃんじゃないか!
信じろ、もしも何があっても!しか言えないほむらちゃん!ほむらちゃんじゃないか!
背中を蜂の巣にされて逃げ続けろほむらちゃん!

あれやっぱこのアニメおもしろいんじゃ
信者さんの言う「深い」の意味、オレにもやっと理解できたよ、ありがとう、まど豚――

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 22:37:38.19 ID:/Z0N3nLu0
まどマギはああいう締まらないラストになることを強いられているんだ(集中線)

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 22:53:00.99 ID:y0a0xExF0
総集編を観て目が覚める信者も出そうだな

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 22:56:09.42 ID:TbZChpa90
放送の時点で覚めてない連中が映画見ても
さすがだ劇場クオリティぱねぇwwwwww
って持ち上げると思うよ本スレとか見る感じ

345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/02(金) 23:02:45.53 ID:qB3WPBVL0
ああ、その場で盛り上がれればそれでいいって人間だからな

346 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 00:04:55.34 ID:wHLWx7xM0
マミさんのガンアクションのみの一時間半なら見に行くよ。

347 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 00:27:07.97 ID:BKW2a+l10
まどっちぺろぺろする為に映画館行くわw

348 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 00:27:57.91 ID:Id3c8lF60
>>346
ずっと戦闘シーンなら俺も見に行くわ
ストーリー書くな

349 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 00:40:12.14 ID:Fd52UO6Y0
某アニメイトのほむら表紙のBLT6冊がもう全然減らない・・・6か月は変化なし
隣に澪と梓表紙のBLTが並んじゃったよ(つД`)

350 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 00:45:16.42 ID:HxD7nTM60
>>349
ちなみにどんくらい発注しちゃったの?

351 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 00:54:34.70 ID:wZSMLfHQ0
>>349
イ`………………

352 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 00:56:40.14 ID:NegjfS0J0
>>349
ご愁傷様としか……
丁度化けの皮が剥がれはじめた頃だったからなあれ……

353 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 00:58:28.52 ID:HxD7nTM60
60冊だったら笑えないが6冊ならまあ…あのイラスト1枚だけのために買うもんでもないしな

354 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 01:25:13.47 ID:Id3c8lF60
ver違いで三種類がどうしたって?
通常版一択ですよ

355 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 01:30:39.80 ID:KucVWeRs0
BLTってまだ買えたんだ

356 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 04:36:51.29 ID:XS0so7hr0
何が言いたいのかぜんぜん分からないのが不満かな…
王道だったらしいけどだったら考えを賜りたい

357 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 05:08:59.57 ID:uXZJFdAU0
中2でパパとお風呂にはぃるとかっておかしぃですかぁ。・゜゜(>_<)゜゜・。
今日いっしょに入っていたらパパのおちんちぃんがおっきくなってましたぁ(∋_∈)
みぃなにきいたら初潮のあとにお風呂入ると赤ちゃんできるっていってました。。。(〃_ _)σ‖
さぃきんお腹おっきくなってきたのですが赤ちゃんできますかぁぁ?
写メをのせるのでコメントぉくださぃ。。。(〃_ _)σ‖
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320157236/

358 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 08:32:07.39 ID:jnBoJwOc0
邪道は好きなんだけどね
邪道は王道のお約束を徹底的にメタってなきゃいけない

これは斜めに邪道ぶってるくせに変なところで王道もいれていいとこ取りしようとしてる
そのせいで物語の中で殺しあって整合性が死んでる

邪道は王道の下じゃなくて王道の裏にある
半端な邪道と半端な王道を足したところで一つの作品になるわけ無いし
むしろ物語として半分以下の仕上がり

359 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 08:42:41.74 ID:GPc7VOpE0
>>356
ぶっちゃけ、王道って豪語してるのは信者だけだよこれ
彼らはアンチスレに四次元殺法コンビのコピペを貼られたのがよほど癪に障ったと見える

360 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 13:19:45.80 ID:HxD7nTM60
これって先人の誰もが糞すぎるからやらなかったことをやっちまっただけだからなあ
王道の真逆

361 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 13:22:13.46 ID:NegjfS0J0
>>358
そもそも王道か邪道かなんて、東京〜仙台間を東北新幹線使うかスーパーひたち(常磐線)使うか程度の差。

362 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 13:22:35.85 ID:HxD7nTM60
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

363 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 15:58:25.74 ID:VvsWwf6K0
沖縄にてけいおん映画初日の状況をみてきた
活気一杯
客層は若い。中学生かそれ以下ばかりにみえる
男女比率も女性のほうが下手したら多いくらい
けいおんはこんなに若い層に、男女分け隔てなく受けていたのか・・・
5人揃って仲良く並んでいるPOPがいいね
まどかの映画は・・・こうはなれるかな?


364 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 15:59:58.80 ID:KucVWeRs0
まどか5人仲良く並んでるPOPに違和感ないならアニメ見てないにわか

365 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 18:17:47.52 ID:NegjfS0J0
>>363
気合の入ったオタは週末避けるからな。
しかし逆に言えば非オタの動員数がでかいって事だ。
そもそもオタしか来なさそうなアニメなら避ける必要ないからな。

366 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 18:23:19.04 ID:1mVj8I+20
ファフナー配信されてるな。久しぶりに見たが、
メインキャラ殺すならこれぐらいやれよと思う。

あれだって、かなり都合よく死んじゃうし、
「時間を稼げば、一騎がくる」とでも言っとけばとか、
やりようがあったようには思うけどさ。

367 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 18:50:00.37 ID:8GHTx+Mu0
鮒の映画は良かったな
まどかの映画もあのレベルならば…と思ったけど、そもそも土台から駄目だから厳しいか

368 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 19:00:30.51 ID:dityuesq0
序盤のマスケット銃アクションとか、ガワの部分は本当いい材料揃ってたのに
その土台が何でよりによってこんな無駄に奇を衒ったお粗末なネタ脚本なんだって言う

やるせない

369 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 19:45:16.87 ID:ElHe8WYCO
前から版権イラストの服装が微妙にダサいと思ってたんだが、某所で似たような意見が「童貞がファッション語りするな」「ファッション語り痛い」と叩かれてて笑った
その程度の愚痴すら認めないのかよ…むしろまともな服で見たいってのが普通のファン心理じゃないのかww

370 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 19:47:34.67 ID:Ibxdvvop0
否定するにしても、「俺はダサいと思わない」とか「俺は好きだ」とかそういうのじゃないんだな

371 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:07:58.57 ID:ElHe8WYCO
>>370
それなら人によって意見が違う・愚痴も肯定もあるで終わるのにな
こいつらだっせえぇwwwwwって馬鹿にしてたわけでもないのに

372 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:09:27.33 ID:9wGzzPmt0
まどマギの映画版でキュゥべえの立ち位置は悪側で最後はほむら達に倒されて終わりにしてほしい
まあ、ハッピーエンド拒否症の虚淵にはむりだけど、キュゥべえがひどい目にあわないと気が済まん


373 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:17:42.29 ID:HxD7nTM60
俺はほむらが断罪されてボロ雑巾にならんと気がすまんな
てめえの勝手で何人殺してんだよ

374 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:20:06.46 ID:9wGzzPmt0
キュゥべえ>>>>>>>>>>>>>>>(肥えられない壁)>>>>>>>>>ほむら
どうみても全部糞キュゥべえが悪いよ
あいつのインチキ営業トークのせいでたくさんの少女が犠牲になったと思う

375 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:22:19.05 ID:dityuesq0
どっちもどっち

つってもまどマギ自体まともなキャラがほぼいない散々な状態だが

376 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:24:06.68 ID:ElHe8WYCO
上条くんが退院したことを教えてくれた看護婦さんとかはまともそうだな

377 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:26:54.93 ID:9wGzzPmt0
まどかやマミや杏子はまともな方だぞ

378 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:26:55.84 ID:jnBoJwOc0
魔法少女なんて雑な仕組みに頼らなくちゃいけない世界なんてそのうち滅ぶって

脚本家は嬉々としてそれを書きそうだけど

379 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:27:40.43 ID:9wGzzPmt0
そもそも虚淵ってハッピーエンドが書けないなんて無能すぎるよ

380 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:31:09.47 ID:V3UURC9k0
犯罪者の杏子はとてもまともじゃないだろ

381 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:31:37.31 ID:KucVWeRs0
ハッピーエンドが書けないことは無能じゃないけど
よくわからないバッドエンドしかできないのは無能だ

382 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:35:44.89 ID:dityuesq0
虚淵はまず自分も受け手も両方幸せになれるような話を描く努力をするべき
ハッピーエンドだのバッドエンドだのと体裁に固執するのはそれからだろ

視聴者を延々炎上させるだけで自分一人と信者だけドヤ顔とかプロ失格だわ

383 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:41:48.25 ID:9wGzzPmt0
杏子の場合は生きるために仕方ないだろう

虚淵は自分も受け手も理解できてないんじゃないかね
その時点で脚本家失格だよ

384 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:45:52.76 ID:IavO3Da+0
仕方ないで済んだら警察いらねーよw

385 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:46:08.30 ID:0465SrWQ0
生きるためなら施設いけよ

386 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:47:43.73 ID:jHd8XyxM0
生きるため()
あの年齢で一家心中事件の生き残りだぞ?何で施設とかに入ってないのさ
施設は嫌だから抜けだして窃盗・強盗で生計立てるのは許されるかよ

387 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:48:28.96 ID:Q8NO3Qs00
しかしとことん現実離れした設定だな

388 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:49:18.53 ID:9wGzzPmt0
まどかとマミは問題点ゼロだな

389 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:53:46.05 ID:jnBoJwOc0
マミに関してはアンチスレより
・杏子が願いのせいで一家心中して自分と袂を別つ羽目になって
一年しか経って無いのにそれを忘れて新たな魔法少女を作ろうとしてるのはどうなのよ
などの意見が寄せられております

まどかは前スレとこのスレの前半を参照

390 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:55:55.78 ID:4DHdg2mD0
べえさんに目付けられてなければ何も起きなかったと思うけど

391 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:56:39.19 ID:9wGzzPmt0
なるほど

所でこのスレでQBと魔法少女の和解が劇場版に出るとか書かれてたが、それないよ
QBはほろぶそれしかないです

392 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:57:10.67 ID:9wGzzPmt0
まあ、諸悪の根源はQBなんだよ
だからあいつは死ねって感じです

393 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 20:59:06.66 ID:8GHTx+Mu0
>>390
で?

394 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 21:01:54.43 ID:JFgotml40
QBは罰を受けなかったとはいえ悪役として描かれてるからまだいいんだよ
ほむらやまどかのような人類の敵レベルのクズが肯定的に描かれてるのが一番ダメ

395 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 21:03:06.09 ID:KucVWeRs0
>>391
和解ならすでにTV版であるだろ
最後にQBは不利すぎる契約を飲むし
まどかはQB側に譲歩して魔法少女を残す
急に和解している

396 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 21:04:58.41 ID:KucVWeRs0
>>387
ドヤ顔で従来の魔法少女物と違って現実よりにした
でやってるのに都合の悪いところはフィクションのお約束で通すという
このダブルスタンダードが気に入らない

397 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 21:06:18.65 ID:9wGzzPmt0
甘いよ!!!!!!
あんな契約はQBには不利じゃない
魔法少女の否定があれば良かったんだ

398 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 21:07:29.43 ID:Q8NO3Qs00
>>396
思うにこれは「現実寄りな魔法少女」なんじゃない、
別の方向で現実離れしたハードっぽい設定を組み合わせただけだ

399 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 21:12:17.06 ID:U7TGXqM/0
>>389
魔法少女としての有り方が相容れず袂を分ったとかならまだ理解出来るけどなぁ
まどか達には一応仲間に誘おうともしてたけどちゃんと考えろとも諌めてたし
QBに目を付けられた以上は逃げらんなくなるんだろうし

構成もあれだがホント脚本がダメなアニメだな
何故構成から脚本まで全部虚淵に任せた…

400 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 21:29:46.06 ID:BlDSdVP50
>>390
一応二人の世話を引き受けた以上マミにも責任はあるだろうけどな。
でもQBは表向きは魔女から人間を護るために魔法少女の素質のある子を探してると言う事になっている筈だから、推奨はしないまでも否定しなければいけない理由も無いと思う。

401 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 21:39:45.49 ID:jnBoJwOc0
極めてほむ厨かつ後付け的発想だけど
杏子の始末を知りつつも
魔法少女にしたく無い→強い人間が邪魔なのね、いじめ(ry

あの発言を忘れてる信者の多いこと多いこと

402 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 21:41:02.09 ID:h5AUyu2d0
>>399
アニメの構成を全て一人の人間に任せてはいけないっていう教訓を
アニプレはガンダムSEEDという他山の石から学んでなかったんだね。
まぁ、映画版では新房とうめ天帝が本格的に加わった
「本物の鬱展開の魔法少女モノ」を作ってくれるかもしれないから楽しみだよ。

403 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 22:10:13.32 ID:ElHe8WYCO
二人も本格的に加わったのか?
これでもし劇場版もアレだったらついにウロブチだけでなくうめてんてーや新房まで叩かれることになっちまうな

404 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 22:21:56.86 ID:rU0m+eFf0
シャフトはオリジナルの魔法少女アニメを作った
シャフトは魔法少女アニメの監督を新房に、キャラデザをうめ天帝
作画をイヌカレー、音楽を梶浦に任せ
名の知れた声優陣を雇った
視聴者は言った「これでは、このアニメは恵まれすぎています」
シャフトはこう返した

「大丈夫、脚本を虚淵にしておいた」

405 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 22:34:20.17 ID:j1W7wVik0
>>396
 おまけに自覚あるのかないのか分からんが、信者も平気でそのダブルスタンダードを
押し付けてくるからなあ。「リアリティがある」「現実社会の投影」とかいう割に、
あまりに非現実的な展開につっこむと「いや登場人物中学生だし」とか「これは魔法少女
ものだから」とか「アニメに何言ってるの」とかそういう答えが返ってくる。

406 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 22:36:44.64 ID:9wGzzPmt0
脚本家に虚淵にしたのが失敗だね
あいつはいらんよ


407 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 22:46:53.01 ID:9wGzzPmt0
キュゥべえの生命エネルギーをエンドロピーにすればよかった気がする

408 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 22:53:17.66 ID:gPx8/Vro0
>>401
QB殺してでもって時点で、まっとうな理由で魔法少女にしたくないって
言っているとは思われないだろう。
QBが居なくなって魔法少女が増えなくなれば結果的に一般市民に被害が
及ぶわけだし、マミ視点だと絶対にほむらを信用できないぞ。

まあ、虚淵がそこまで考えてあのセリフを言わせたのか
「わからずやに理解されないほむほむカワイソス」と
オナニー全開だったのかは分からないけどね。


409 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 23:20:56.31 ID:BlDSdVP50
とりあえず自分でほむ厨だけどとか言う信者は居ないと思うんだ。

410 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 23:20:59.48 ID:dwFKJ1LV0
どう考えても説明が足りない
話し合いの大切さを知るべき

411 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/03(土) 23:33:06.64 ID:NegjfS0J0
正直、これならまだ都築が書いた方がよかったな。比べるのが失礼だけど。

412 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 01:41:54.80 ID:L1B3Z0Odi
メガミの次号予告にISはあったがまどかはなかった・・・まどかは娘、NTに取られたか

413 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 01:51:02.04 ID:yos+zJft0
どっちも角川っすねぇ
娘の方はほむまどゴリ押しがメガミと比べるとより強いんだよね

414 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 01:58:37.72 ID:jMY3G9po0
映画の第一報が角川のNT 、今度でる脚本集も芳文社ではなくなぜか角川発売
こりゃ角川がなんかしてるな

415 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 02:02:08.68 ID:yos+zJft0
ステマの対まどかへの傾向も変わってきてるらしいし
なんかやだねえこういうの

416 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 02:07:52.28 ID:8VW/aW//0
いままでまどかをPUSHしてこなかった角川、してきたメガミ
そのメガミから来月からまどかが消え(同時期人気アニメのIS来月もある)、
今月急に娘にまどかピンが来る

なんかやだね
>>413
メガミもほむまど押しではあるが、杏さや、5人全員も押してるのが好感
角川より百合臭低めなのもいい

417 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 02:11:28.98 ID:8VW/aW//0
>>414
してると思う
アニプレはソニー系列で角川はソニーと関係深い
芳文社排除だろうな
アニメまどかは芳文社もスポンサーだったけど、映画まどかでは角川もスポンサーになっているのかも
なのはの様に、まどかの本やコミカライズが芳文社から角川に変わっても不思議ではない

418 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 02:30:00.11 ID:yos+zJft0
『トリコロ』 [編集]掲載誌 - 以下芳文社刊
2002年- まんがタイムきらら(2004年4月号から同年8月号までは休載。2005年10月の時点で掲載雑誌から海藍の名前は削除された)
2006年より掲載誌移動 - メディアワークス刊電撃大王 - 2006年4月より再開

過去にも休載ばかりの作家の漫画が芳文社から角川傘下の電撃大王に移籍してるんよね

419 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 02:41:11.13 ID:yos+zJft0
アンソロ2巻が出ないのは角川の横やりのせいなのかな
情報くらい出ててもおかしくないのに

420 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 02:53:45.09 ID:Ux74kX440
>>399
あれって一応そういうことじゃないの?

あとマミは仲間が欲しかったのは確かだろうけど、願いの内容は慎重に考えろってスタンスは一貫してるし、
それは杏子の例が(も?)あったからでは

421 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 02:57:11.78 ID:8VW/aW//0
>>420
おいおい
自分も油断したら死ぬ
自分が油断しなくても行動によっては家族も皆死ぬ
それは全く語らずに勧誘するマミは糞だぞ
QB並みだ
ドラマCDを考えに入れたらマミは弁護のしようがない


422 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 02:59:55.17 ID:8VW/aW//0
>>420
マミは抽象的に言ってるだけで、結局いつも魔法少女になって欲しいと勧誘してるんだよね
その危険性も全く語らずにね
マミは死と隣り合わせ、家族も死んじゃう世界に誘う鬼畜だよ


423 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 03:03:56.50 ID:vH/Jo3Xf0
杏さやスレから転載
映画では必殺技叫んじゃうのかね〜杏さやスレでは必殺技叫ぶのは否定派が多い模様
杏さやスレの落ち武者が立てたヲチスレでは必殺技叫ぶのは肯定派が多い模様
俺は前者だけど、映画ではやっぱり○○〜なんて5人が叫ぶのかね〜

361 名前: ローカルルール追記議論中@自治スレ [sage] 投稿日: 2011/12/04(日) 02:03:59.66 ID:8+rjJGTD0
>>359
映画版でも必殺技は言わないでしょう
まどかはそういう話ではない
厨二なマミだから許せるのであって、それも魔法少女の秘密がバレるまでの話
魔女や魔法少女相手に必殺技を叫ぶ杏子、さやかなんてみたくもない


まどマギ関連ヲチスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1322659958/l50


424 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 03:04:46.02 ID:9Lgy+OeC0
ID変えるなよいつもの

425 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 03:06:15.80 ID:Fmz7czex0
触っちゃいけません

426 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 03:08:13.70 ID:u2gD0yen0
9Lgy+OeC0
Fmz7czex0

単発キター
すぐ沸いてくる単発君達w
沸いてくるのは痛いこと言われてるから?



427 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 03:09:23.64 ID:Fmz7czex0
ぶるー

428 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 03:17:49.60 ID:V/LYLaUT0
>>423
王道魔法少女を馬鹿にしておいて、王道魔法少女の必殺技叫ぶを踏襲するまどか信者

マミのテロ〜もアホで何も知らないマミだから許されるのであって、他の4人が言いだしたら・・・


429 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 03:21:26.96 ID:V/LYLaUT0
>>419
自社作品のけいおんに力入れてるとはいえ
情報遅いよね

角川はなのは強奪の件があるからまどかが芳文社から角川移籍の可能性は否定できない

430 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 03:35:34.73 ID:Ux74kX440
>>421
油断したら死ぬ云々は命がけよと何度も触れてると思うけど
目的は置いといて、杏子の話をまずは開示すべきってこと?



431 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 03:36:38.37 ID:m456U4f80
まどか可愛いよあおちゃん

432 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 05:53:59.90 ID:xYdNuMMi0
「まんがタイム」のネームバリューに対してきららの需要がどれだけあるかって、
安直に萌え系に手を出して風呂敷広げすぎた芳文社の内部的な事情も多少はあると思うけどね。

433 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 07:13:22.90 ID:GfIlqNsgO
>>430
そいつには触れない方がいいんじゃないか?

擁護のしようがないって……その前のレスで擁護されてんのに何言ってんだか
マミは具体的な心理描写が少ないから周りの状況等から批判できるし擁護もできる。
魔法少女に最も真剣だった事ぐらいはわかるけど

434 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 08:44:49.24 ID:5rzrx2oB0
命がけを口にしながら命の扱いが軽く見えるのがマミさん

命がけの戦いに参加して欲しいっていうのは
言い方を変えれば相手に死んで欲しいって言ってるのも同じなのに
いまいち発言に重みが無い
ケーキで契約とか貴方は消えるけど私たちの希望になるとか

というかこの作品全体で生きることが軽視されてる感

宗教に失敗したから死ぬ、振られたから死ぬ、さびしいから死ぬ
怪物になるから死ぬ
殺せば感動の中でも最悪の部類

435 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 09:05:23.85 ID:4TMitjZa0
角川は金になると思ったら恥も外聞もなく絡んでくるだけだよ

>>433
まぁ全部のキャラに言えるんだよな…>心理描写少ないから擁護も批判も出来る
もしかしたら心理描写しないことで批判をかわすためにわざとやってるんじゃないかとすら思ってる

>>434
生きることに必死になってる人間が皆無だからなぁ
目的さえ果たせば、自分が満足すれば死んでも良いと思ってる
十分生きた人間ならそれでもいいけど彼女ら中学生だぜ…何考えてるんだ本当に

436 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 09:07:04.02 ID:A4UDVbCq0
「死ねばリアル」という呪縛

437 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 09:07:56.22 ID:5rzrx2oB0
殺して感動は嫌いじゃ無いが
そもそもこの作品のキャラは生きて無い

生きて無い人間が死んだところでクソほどの感慨もわかん

438 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 09:20:19.49 ID:OltVEGm40
>>436
「キャラが生還する作品は甘い、幼稚」とか豪語してるガキは未だによく見かけるわ
んで独り善がりな最期を遂げたキャラに対しては妄想で生き様を語って擁護

案の定、そいつもまど豚だった

439 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 09:28:39.80 ID:yos+zJft0
暁美ほむらってキャラは独り善がりで好きかったやったくせに生還したなw

440 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 09:36:50.74 ID:pF49TZ+N0
人生謳歌青春謳歌でカップルや家族連れまで映画館に来るけいおんとずいぶん差が付いたな
人殺ししかやれない虚淵ではここまで行けない
残念だけどまどかはやはりオワコンなんだな

441 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 10:17:14.00 ID:1GL91C500
あんたらみてえな雲の上の連中に比べたら
おれたち人間の一生なんてどのみち一瞬だろう!!?
だからこそ結果が見えてたってもがきぬいてやる!!!
一生懸命に生き抜いてやる!!!
残りの人生が50年だって5分だって同じ事だっ!!!
一瞬…!! だけど… 閃光のように…!!!
まぶしく燃えて生き抜いてやる!!!
それがおれたち人間の生き方だっ!!!
よっく目に刻んどけよッ!!! このバッカヤローーーッ!!!!

まどマギのキャラはこの台詞を耳かっぽじってよく聞くべき

442 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 11:43:13.62 ID:eSC6qqeC0
>残りの人生が50年だって5分だって同じ事だっ!!!
>一瞬…!! だけど… 閃光のように…!!!
>まぶしく燃えて生き抜いてやる!!!

ここだけ抜き出して信者が「その通りだ!まどか達は美しい生き方だったな!」って騒ぐ所まで見えた
そもそも燃えてもいないが
くすぶっていつのまにか鎮火しただけじゃねーか!!

443 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 12:05:55.36 ID:dBSB9d56O
不完全燃焼の上、周りが一酸化炭素中毒死だな

444 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 13:28:56.60 ID:S0WH8sJl0
この作品でまともなキャラって1人もいないと思うんだが
どのキャラも自己中で独り善がりなくせに持ち上げられる糞キャラ
あっちのキャラの方が酷い最悪とかあれよりこっちの子の方がマシだよねって意見はそのキャラ厨が言ってるようにしか見えない

445 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 13:34:33.56 ID:c/eghFbp0
なるほど、信者ってのは脳に酸素が回ってない人なんだな
燃え跡から逃れて新鮮な酸素吸えばいいのに

446 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 13:56:57.09 ID:eSC6qqeC0
不完全燃焼で下火になりつつある建築物(まどか)を目前にしたので
せっかくだから俺はこの扉(映画版)を全力で開くぜ!
(脇に避けながら)

447 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 14:21:01.91 ID:dBSB9d56O
劇場版はバックドラフトで信者を焼き尽くすのか…

448 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 14:38:55.39 ID:w1dOcU060
1、2はTVのリメイク、3はうめなどの意見を取り入れた新作

これって、どれも虚淵の敗北宣言ってことでは?
たぶん1、2ではTVの描写不足の補完
3は他人の意見でなんとかみれる話に

虚淵は他人の意見を聞かない、リメイクなどしないと言ってた信者はどう思っているのか?

449 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 17:11:21.78 ID:yos+zJft0
TVの茶番をどう修正するってんだ…

450 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 17:21:21.65 ID:uoCfzuoxO
あんこちゃんは許せる

451 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 17:33:49.48 ID:icC9jMOi0
>>449
茶番なら茶番らしく最終回で舞台が回ってドリフのBGM流せばよし

452 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 17:37:06.08 ID:5rzrx2oB0
修正一切無しでも取れるもんは取れちゃうだろうしね

脚本の暴走が止められない可能性もある

453 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 17:42:16.70 ID:xYdNuMMi0
>>443
ガス器具なら民事訴訟どころか刑事事件モノだ

454 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 17:53:59.42 ID:4IUKKH870
こんなこといくら書き並べたところで
虚淵は喜ぶだけなんだけどな
ほんとわけがわからないよ。信者以上に熱心な方たちばかりで

455 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 17:59:45.04 ID:yos+zJft0
物事は往々にして、アンチかそれに近い側の方が熱心だよ
そしてその人たちが興味を失ったときが最期だ

456 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 18:30:12.80 ID:60QL7Vdv0
物語を理解出来ない苛立ちが、歪んだ熱心さに繋がっているんじゃないの。
物語を全否定すれば少しは楽になると勘違いしてんだろ、アンチはw

457 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 18:52:35.81 ID:dBSB9d56O
信心を失えば、絶望が一気に襲ってくるから信者も必死だな

458 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 19:05:24.41 ID:5rzrx2oB0
>>456
そういう面もあるけどね

作者と噛みあわず
ファンと噛みあわず
アンチとすら噛みあわない

本スレキャラスレカプスレアンチスレ
全部回ってここが一番いいけどまだなんか違うし

459 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 19:15:02.55 ID:c/eghFbp0
金も時間も無駄だったってのを理解したくないだけってか

460 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 19:18:54.66 ID:5rzrx2oB0
アニメゲームなんて暇つぶしだし
最初っから時間の無駄であることはわかってたじゃん

461 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 19:30:27.74 ID:drFdtvBJ0
信者の言うところの「理解」≒ただの妄想

462 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 20:54:18.84 ID:TfkeKmC30
>>443
不完全燃焼なんだろ?
そうなんだろ? そうなんだろ?
        ∩___∩                     ∩___∩   
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| ♪ 操縦不可能なんだろ?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶      野放しなんだろ?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |      壊れないんだろ?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____    
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶      
      /      /    ̄   :|::|匡 平 ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶    
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶     
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)     
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /        
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
   トントン     ソ   「可能性と呼ぶのだけはやめてくれ…」       ソ  トントン



463 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 20:54:34.13 ID:Cg1cbntB0
正直オチが主人公が神になつて終わるってどうかと思うの
DBやジョジョみたいにインフレした世界ならともかく能力者がゴロゴロいるわけでもなないのにこれはないわ
同じことがガンダムucにもいえる

464 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 20:58:48.12 ID:Ux74kX440
杏子にしたって露骨に物語に守られてるから違和感があるよ
具体的に言い出すと使い魔がどうとか本筋から逸れていくんだけどさ

465 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:04:43.04 ID:TfkeKmC30
作中で起きた悲劇のほとんどがキャラ間の
コミュニケーション不足が原因のアニメってどうよ?って思う…
他にあるのか?こういうの?

466 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:06:21.39 ID:WmVWtXYu0
>>465
ある意味少女マンガとかそうだけどね

467 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:08:45.37 ID:80MjJ9/B0
劇場版の新作は新房とうめ天帝が関与するから
一体どんなドロドロ展開な脚本になるんだろうな?
虚淵ができた脚本読んでゲロ吐くくらいにさ。

468 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:12:59.87 ID:TfkeKmC30
>>466
そんなもんなのか…

469 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:15:27.99 ID:WmVWtXYu0
>>468
ただしそれで世界崩壊tとかは当然しません
個人の問題は個人の問題

470 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:19:36.52 ID:oAL+psKZ0
>>465
>コミュニケーション不足

現実の離婚、家庭不和、職場でのトラブルなんて全部コレだよ
コミュニケーション不足が全ての原因

なぜ、コミュニケーション不足になるの?忙しかったから

なぜ、忙しかったからコミュニケーションを取らなかったの?
あなたにとって相手はどーでもいい存在だったから
あなたが大切な存在、友人、愛してると想っていても心の底ではどーでもいい存在と思っているからとらなかったの

まどかで言えば恭介にとってのさやかがそう

471 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:20:18.35 ID:Ux74kX440
レベルが違う話を一つに押し込めるから変なことになるんだよ
悉くそう

472 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:24:18.39 ID:TfkeKmC30
確かにコミュニケーション不足がいろんなことの原因なのは分かる

でも、全部が全部それじゃ、見てて飽きてくるというか、気分悪いというか…

473 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:35:41.31 ID:icC9jMOi0
全員が少しだけコミュニケーションとればすべて解決する話
二次創作のグッドエンド話はすべてコミュニケーションをとったことで解決してる

474 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:46:51.96 ID:I8teAPKV0
いつもの人に釣られすぎ

475 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 22:57:50.50 ID:OE7d3ZcV0
文の書き方で分かるよね

476 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:00:04.87 ID:oAL+psKZ0
>>472
気分悪い話だよ
特に恭介は小説で美化されて気持ち悪い
なら、なぜコミュニケーションをとらなかったの?になる
恭介にとってさやかはどうでもいい存在だからに至る

コミュニケーション不足の関係を部分的に美化してるから気分悪くなる

477 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:02:04.73 ID:drFdtvBJ0
正直、信者さんの言い分はただの虚言癖にしか見えない
イディオットプロットと自己憐憫の塊でしかない茶番劇をさも哲学的であるかのように大袈裟に語る様はもはや詐欺の域

478 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:05:37.88 ID:eBx5f8Qi0
今日は上条がターゲットか

479 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:21:24.92 ID:oAL+psKZ0
まあ、結局普通にちゃんとコミュニケーションを取ればいいだけなのに、悲劇だのなんだのと大げさに語るからまどか薄っぺらい
けいおんあたりをみてるとまどかの薄っぺらさを感じるね
非アニメ誌でのまどかの記事も内容に触れなくて売上だけになるのも当然


480 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:33:56.56 ID:AWIVamCJ0
すれ違いがテーマだから、で片づけられてるよね

481 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:38:05.71 ID:hIlHb7hj0
すれ違いってのは悲劇を演出する手段であってテーマなんぞにはならないよ
キャラに緊迫感がない、選ばれたものかどうかの基準がこれだけ不鮮明では
エンディングに向かって繋がるものもないしカタルシスもない、視聴者舐めるなと

いい加減ネットだけで無駄に持ち上げるから見る目のある人がそっぽ向くんだと何度

482 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:44:04.78 ID:I8teAPKV0
テーマにしてはおざなりだな

483 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:47:12.69 ID:S+kiprlq0
上条が小説で美化されるぐらいは可愛いもんだよな
まどかなんて全能の力を持ちながら魔獣を放置してる屑だぜ

484 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:54:55.16 ID:WhOUrRVN0
ちゃんとコミュニケーションとれよ・・・それで全部の悲劇が回避される話なんだよなw

485 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/04(日) 23:57:10.12 ID:5TtiKam10
虚淵はコミュニケーションに恨みでもあるんだろうかw

486 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 00:00:24.21 ID:xYdNuMMi0
恨みというか、重度のコミュ障なだけだろう。

正直このレベルだと冗談抜きで精神科を受診すべきなんだが、
症状を自覚してるか怪しい上にしたところで素直に病気だと認めないだろうから無理だな。

487 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 00:04:20.65 ID:cKNTKvAV0
虚の他の作品もコミュニケーション不足があるなら、常人よりかなり欠如してるんだろうよ
この作品はコミュニケーション不足ってレベルの問題じゃないから

488 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 00:07:54.19 ID:TINWgBJv0
ネフェルピトーに脳みその改造手術を受けたほうがいいレベル

489 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 00:37:10.39 ID:LB6JatNP0
コミュニケーションとは、アニメの登場人物間で交わされる会話の事ではなく、
アニメ(物語)と視聴者間にあるコミュニケーションの事。
つまり、コミュ症とは、物語を読む能力に欠けたアンチ一般を指す用語w

490 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 00:41:25.50 ID:CSn0nqee0
ストーカーの発想ね

491 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 01:10:02.53 ID:6yeZVrgz0
>コミュニケーションとは、アニメの登場人物間で交わされる会話の事ではなく、
>アニメ(物語)と視聴者間にあるコミュニケーションの事。

またポエムか

492 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 01:35:34.86 ID:MSQTYhk10
けいおん映画は非オタの親子連れも多いみたいだね
やっぱり2期の積み重ねとファン同士がドンパチしないように5人を割と公平に扱っている平和的な雰囲気が一般層への浸透の鍵か?

493 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 01:37:58.00 ID:cKNTKvAV0
女子高生のガールズバンド
魔法少女
どっちのフレーズが一般取り込めるかつったら考えるまでもなく前者だろ…
魔法少女なんて言葉は本来は女児向けのモノなんだから

494 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 01:48:49.43 ID:13ee9PxyO
けいおんキャラ
基地害、 あずにゃん、 ハゲ、デコ 、たくわん
まどマギキャラ
全員基地害

495 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 02:01:28.94 ID:X2FC4mO40
けいおんとか見てないし知らん

496 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 02:26:11.43 ID:utNLaO9j0
けいおんは見ておくべきだな
こんなゴミ見るより遥かに有意義

497 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 02:28:03.66 ID:X2FC4mO40
そうですか、アンチスレへどうぞ

498 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 02:44:38.85 ID:F6dX8qO30
>>463
>>主役級が神様犠牲になって世界が救われる
正直昔エロゲ雑誌巻末の読者ハガキ参加型ゲームで腐るほど見てきたパターン過ぎてなぁ

499 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 07:03:25.57 ID:A6yP2vc70
神化エンドは決して全肯定できるハッピーエンドではない。
神になるということは全てを見下す存在になるということになり、
主人公あるいは作り手側のおごりが感じられてしまうし、
実質的には主人公の死であり自殺肯定にもなりかねない。

虚淵はその辺全く考えても無さそうだけどな。

500 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 08:03:40.35 ID:o+AVgqbU0
神なほどの力を他者のためだけに使いたいという慈悲深い子なんだよって
エンドなんだから神化で別にその終わり方でいいだろう

501 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 08:11:41.33 ID:rTzewuBf0
劇場版ではさやかは帰還、まどかは神の座から下ろされて再び日常に戻されるものの
今まで通りの生活に適応できず、不登校になってしまう。
心配したさやか達が家にお見舞いに訪れると、
「これじゃだめなの・・・これじゃだめなの・・・」とうわごとを呟きながら
目でインキュベーターを探しているまどかの姿が。

その事を知った一行は――
次回!「学・校・拒・絶」、お楽しみに!

502 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 09:20:05.54 ID:A6yP2vc70
>>500
他者のためになってねーからw

神様化エンドってそれまでどんなに無茶苦茶な展開をしてきても
強引に話を収束させられるから後先考えないバカには非常に都合が良い。
まどマギにおいても何の伏線もなしにあのオチをもってきたあたり
ただ単純にストーリー展開に煮詰まってどうしようもなくなったから
神様化してしまったようにしか見えない。

503 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 09:29:27.93 ID:k7Lrmpgb0
>>501
仮面ライダーは王道で道徳的な話も扱うからかまどかの逆の話ばっかりだよなぁw
何故まどかは魔法少女になることにあそこまで固執したのか

504 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 09:38:19.72 ID:khxMYVlg0
>>463
UCは最後で神になる事を否定したじゃん
最後の選択に対して
みんな「戻って来い」って言うUCと
どいつもこいつも「行っちまえば?」のまどまぎ

俺は前者の方が人として正しいとおもうけどなぁ

505 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 09:55:52.53 ID:rTzewuBf0
UCはアニメで楽しませて貰ってるんだけど、現状でもバナージ君は断然どこかの中学生よりも苦しんでるよね?それでも立ち上がってるよね?

復讐の悪意に飲まれたロニ対バナージ、オクタヴィア対まどか(杏子)・・・たとえばどっちも熱そうなシチュエーションだけは似てるが
後者は一つのイベントがまったく後々に生きてないよね
なんかあったら「よし、死のう!」なんだもん
友達が出来た!死のう!振られた!死のう!友達を助けられなかった!死のう!
可能性に殺されるどころか可能性が殺されてる前衛的な作品
サイコフレームさんにさえこの人間共は手の施しようが無いと匙を投げられるレベル

まどかマギカはつまり「面白そうなエグいシチュエーション作ったったwwwwwwww」でしかないじゃん
俺としてはそんな大人の都合に巻き込まれたデザインワークが可哀想で仕方ないんだ

506 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 09:56:58.37 ID:0v1xP05V0
劇場版にまともなストーリーなんて端から期待してないので百合豚釣りを予想してみる
版権絵で釣って補完情報でDISる手口を繰り返すまどほむ・杏さやの
百合百合詐欺にどう決着をつけるか

1)本編を踏まえた上で、人間関係をキッチリ描く
2)まどほむ・杏さやを妄想の余地も入らないくらい全否定
3)本編の不和・すれ違いが無かったかのように振舞う仲良し5人組
4)本編を踏まえた上で、なんとなく絆が成立したかのような演出をしておいて補完情報でDIS

4)が一番ありそうな手口だなw

507 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 10:03:43.82 ID:0v1xP05V0
>>502
>ただ単純にストーリー展開に煮詰まってどうしようもなくなったから
>神様化してしまったようにしか見えない。

あれはむしろ神様EDが先にあったが、
そこに至る経過を描き切るだけの力量が無かっただけかと
先に用意した枠組みに強引にキャラを押し込んだのでなければ、
あの願いに至るまどかの心理経過が意味不明すぎる

508 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 10:55:21.01 ID:oBY6dsOU0
所詮はエロゲライター破綻した設定を素直に認めて映画中止にしろ
大損害負うより遥かに良いもんな

509 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 11:49:57.98 ID:r6XB8Qlu0
虚淵の厨二リョナ趣味やネタ性に同調して絶賛してるのならまだしも、
まどマギを王道だとか感動作だとか主張してる奴は本気で人格を疑う

510 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 12:22:12.61 ID:ELLuh3aT0
こんなゴミよりけいおんみようぜ
オタクから一般人まで幅広く支持されるだけはあるぞ

511 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 12:22:35.76 ID:sYba6tSg0
>>507
QBに過去の魔法少女の映像を見せつけられて可哀想→助けなきゃ
さやかが魔女になった→じゃあ魔法少女が魔女にならなければ万事OKよね、じゃね?
薄っぺらいことこの上ないなw
魔法少女が石ころにされて怒っていたあんたはどこ行ったのよ

512 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 12:30:04.68 ID:S8nn8hY/P
願い事叶ったんだからいいじゃんよ

513 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 12:48:04.57 ID:ELLuh3aT0
まどかの本当の目的はさやかを自分だけの物にしたかったから
だから死ななくても良いさやかを引きずり込んだ
大嫌いなほむらは遠ざけられたし大勝利

514 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 12:51:09.30 ID:6f1SBh6G0
何が不満ってさやかちゃんが哀れすぎて見ててうわぁ…ってなったこと

515 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 12:52:34.50 ID:ELLuh3aT0
それは全部キチガイほむらのせいだ

516 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 13:24:43.14 ID:sYba6tSg0
神になって他者を見下すというのは虚淵の願望なのかもな

517 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 13:45:55.72 ID:aAauIBpu0
ストーリーのあらを素直に認められないのは信者の特徴だよな
醜いねえ

518 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 14:05:15.17 ID:Bco8X4Vf0
>>500
だったら魔獣を消して魔法少女も人間に戻せや
全能の力を手にしたんならよ
まどかは自分がやりたいことしかやってねえじゃねえか

519 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 14:06:57.99 ID:X2FC4mO40
正直あの願い事でどう全能になるのかわからない
またふかしてるんじゃないのか

520 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 14:08:09.96 ID:r6XB8Qlu0
例え慈悲深かろうが独り善がりならただの邪悪と変わらんよねって典型だわ
種死のラクシズみたいなもんだ

521 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 14:31:35.95 ID:g3ia5+R40
例えるならメガテンのLAW勢力の方が肩書き的にも近いかな

522 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 14:35:22.94 ID:FuQ2ou390
魔獣の方が正義なんだろ
完全な悪魔じゃん

523 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 14:35:45.95 ID:sYba6tSg0
正直まどかのあの願いで誰が救われるのか分からない
マミさんが無理心中を図らなくなるのとさやかの死体が腐乱しないだけでは?

524 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 14:45:55.37 ID:cKNTKvAV0
魔獣の説明文的にまどかは邪神扱いくさいけどね

525 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 14:46:40.16 ID:eMwMzjnU0
マミさんだって真実知ったらアウトだから死ぬまで騙されててもらおう!って感じだしなあ

526 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:01:22.81 ID:dEhBUZpb0
10話はほむらの為に舞台装置化を図りすぎたから滅茶苦茶になったな
しかもそれまでの支離滅裂な行動は深い意味も無く単にコミュ障でしたという酷いオチ
他のキャラ全員歪められるし悲惨だったな

527 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:07:59.73 ID:FuQ2ou390
信者的には10話は神回なんだろ
けいおんとハルヒ100回見直してから言えってところだな

528 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:25:42.24 ID:cKNTKvAV0
ほむらのくだらないループ設定で1話も割くんじゃなくてまどかの心情の変化に1話つかえってんだ

529 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:27:07.41 ID:TJvNp/QmO
魔女化を知ったなら、一致団結して効率よくグリーフシードを集めれば良いのに
なぜ無理心中を選ぶかね?

530 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:29:30.95 ID:FuQ2ou390
デブが馬鹿だから

531 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:34:16.98 ID:X2FC4mO40
他の魔法少女なり人間なり犠牲にして生き残るって魔女と一緒じゃん

532 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:35:47.94 ID:eMwMzjnU0
正直あの発狂だけでもすごい不快って言うか…
都合以外の意味ないじゃんあれ

533 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:41:36.31 ID:TJvNp/QmO
魔女になった魔法少女を解放すると思えば気は休まるだろ
無理心中なんてなんの解決にもなってない
一人で魔法少女と魔女を全滅させる気だったとでも?

534 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:50:01.42 ID:eMwMzjnU0
いやだから意味ないじゃんあの行動
話の都合以外にはせいぜいマミ本人が愚かで弱いとか視聴者に伝えるためだけしか
なんなのよあれ

535 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:52:31.47 ID:13ee9PxyO
マミたんのおっぱいマミマミしたいッス

536 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:55:41.64 ID:TJvNp/QmO
だから意味ないと思うよ俺も
魔女退治を続行するか、インキュベーターを滅ぼせよと思う

537 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:57:05.12 ID:cKNTKvAV0
10話はほむらの視点でほむらが善でほむらが正しいっていうめちゃくちゃ歪んだ前提での話だし
実際他のキャラから見たらあんな見苦しい姿でなかったのかもしれない気がするんだが

538 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 15:59:46.33 ID:X2FC4mO40
その解放する最初の相手は恐らく身近に居る仲間達だろうし、その場合その誰かを介錯する事も出来ず(ジェム壊したらGSにならんからね)絶望に沈んでいく様を見守る事しか出来んのよ

友達の死体食って生きるのはちょっとムゴすぎるかなって

確かに何の解決にもならんし、言っちまえば修羅道から最後の最後に敵前逃亡したって事(しかも味方巻き込み)なんだけども
そこまで目くじらを立てる事もない、か、なーと思うのよ俺は

実際ほむらに「皆こんなもんなのか……幻滅だわ……」って思わせる為でしか無かったってのは同意

539 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:01:03.73 ID:Bco8X4Vf0
>>537
ほむらをマンセーするだけのオナニーアニメだし
そんな仮定をしても意味ないな

540 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:02:51.40 ID:eMwMzjnU0
だからそういう何の必然もない行動を登場人物に取らせるのはおかしいだろ
あるいは発狂みたいなことなら手軽にそんな手法を選択するな
って話なんだけどな

541 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:07:18.18 ID:FuQ2ou390
単純にデブが馬鹿だから
それを見せたかっただけだろ
虚淵が馬鹿でそれしか考えつかなかったのさ

542 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:08:11.07 ID:eMwMzjnU0
>>538
嫌悪感を出させるためだけの行動とはいえ、要するに何がいけないかというと
味方を巻き込んだことで(でなきゃやってることは9話杏子とまるで同じ)
その部分を本質じゃないみたいな言い方しても仕方ないんじゃ

ここに限らず話の作りとして、本質には触れないで微妙に批判の矛先逸らすようなエクスキューズは用意してるのもムカつく


543 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:12:20.81 ID:FuQ2ou390
あれ?僕のマミさんはそんな人じゃないって発狂?
全員馬鹿なのにデブだけ特別扱い?
深い意味なんてあるわけないのに
馬鹿キャラの信者は馬鹿なんだな

544 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:13:10.31 ID:eWbaIgfv0
結局まどかも「いずれ魔女になるならその前に殺せばいいじゃない」な結論出した訳だし
脚本はあれが正しい行為として書いたのかもよw

545 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:15:49.84 ID:FuQ2ou390
神になった主人公様の考えは正しいからな
馬鹿な主人公だからそれしかないんだな

546 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:16:38.96 ID:X2FC4mO40
>>544
そういえば結局「深く絶望を感じると魔女になる」って前提は変わんないのね
ちょっと感情が−になるとソウルジェムから1/20サイズの豆グリーフシードが生まれるとかでも良かったんじゃね

「土砂降りなのに傘忘れた」「ウサギの餌やりを忘れてママに叱られた」程度でポロポロとさ

547 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:27:57.08 ID:13ee9PxyO
×デブ
〇グラマー

548 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:52:10.79 ID:1Z8AWE8X0
神様モードまどか可愛いすぎだろ

549 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 16:55:30.59 ID:eMwMzjnU0
生き様死に様という話をしといて無意味な死もあったもんだ(そもそも命が軽いって前提は置いといて)
まどかはマミの何を肯定したんだって話でさ
見た目?

550 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 17:06:49.04 ID:Bco8X4Vf0
>>548
ただの屑じゃねえか

551 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 17:31:32.84 ID:CnW/JaxO0
デブの馬鹿を肯定したんだろ
だから自分も馬鹿になった
師弟両方自分勝手で自称正義の馬鹿なだけ


552 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 17:57:45.12 ID:Hchj1g+f0
>>538
実際あのシーンもうまく描けばそれなりに納得の行くものになると思うんだが、本編の描写だけじゃ唐突すぎてダメだな。

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 18:35:33.29 ID:hcSAF+n60
まどかが願いに至る心理も
「ほむらを助けたい」がいつの間にか「全魔法少女を救いたい」に摩り替わり、
その願いを叶えるために救いたい筈のほむらに
「全魔法少女を救ったツケを替わりに払っといてね、最高の友達だからそれくらい出来るでしょw」
になっちまってるからなあ
10話をほむらの過去のかわりにまどかの心理描写に当てても、
こんな意味不明な思考回路なんぞ見てる人間には理解できねえよ

554 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 18:47:25.40 ID:dEhBUZpb0
>>553
そもそも「ほむらを助けたい」とは思っても無いわけで
一言も口にすら出してなかったと思うが

555 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 18:55:51.37 ID:hcSAF+n60
>>554
まどかが「ほむらを助けたい」と思っていたというソースは小説版な
こっちのほうではまどかはほむらを助けたいときっちり思っている
ただし願いはアニメと同じくアレだから訳わかんねえの


556 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 18:57:39.88 ID:A6yP2vc70
まどかは、マミのことは引きずってたし、さやかを助けたいというのも実行に移したけど
ほむらに対しては何も感じてないんじゃね?

一周目〜三周目のまどかならともかく、本編のまどかがほむらにこだわる理由はどこにもない。

557 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 19:07:57.62 ID:hcSAF+n60
>>556
小説版ではほむらがいかに大事な友達であるかをキモいモノローグで
感傷たっぷりに語り「大事な友達を助けるんだ!」とか言って避難所を飛び出している
そして悠木によるとまどかがあの願いをするに至ったのは、
ほむらに愛されていると言う確信があったからだそうな
まどかの願いと行動を見る限り、ほむらに好意を抱いているとは到底思えないが
とにかくそういう事らしい

558 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 19:15:28.37 ID:hcSAF+n60
あ、今気がついた
悠木はこれまでのインタで、まどかはほむらに好かれている自覚があるという事は語ったが、
まどかはほむらに好意を抱いていると語った事は無いような気がするw
そして「悪く言えば」という枕詞をつけたものの「利用しているだけ」とも語っていたなwww

559 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 19:19:18.11 ID:CnW/JaxO0
遅いわ

560 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 19:22:40.08 ID:VV7vQNxy0
デブって誰?
ふくよかなピンナップのあったほむら?

561 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 19:35:56.44 ID:Hchj1g+f0
そういう争いは他所でやってくれw

562 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 19:37:16.92 ID:c4ce0uxo0
>>550
その神は誰かを助けるどころか、世界をさらにおかしくしているわけで。

えーと、幻想殺しで歪んだ願望ごとそげぶして欲しいところだが、
あいにく女神まどかは死亡寸前の魔法少女にしか見えないからなあ。
生きているなら神様だって殺せる直死の魔眼を使うとしても、
そもそも女神まどかが死の線が見えるような存在なのかも怪しいし。

ここは最近話題の大嘘憑きでなかったことにしてもらうか。
しかし球磨川の場合、女神まどかがマイナスの存在であることを見抜いてあえて消さないかも。
とりあえずまどマギのキャラは全員−十三組に入れ。

あと、虚淵が球磨川を見たらどんな評価をするだろうか。

563 :562:2011/12/05(月) 19:43:40.08 ID:c4ce0uxo0
すまん、さっきのレスは>>548に言いたい。
確かに見た目は可愛いとは思うが、中身がね……。
これは登場人物のほぼ全員に当てはまるのだが。

564 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 19:50:56.24 ID:WIPu2xhx0
>>557
まぁ、愛の形は人それぞれだから、まどかはあの態度が彼女の愛情表現だって
理解したんじゃないのかな?

ふと、思うんだが虚淵は誰かから本気で愛されたことがないから、あんな
誰も得をしない最終話にしたんじゃないのだろうか?両親からも愛されずに、
親友と呼ばれる友達もできず、恋人もいたみたいだけど、振られたみたいだしさ。
虚淵が必要なのはアニメの脚本家っていう地位じゃなくて
ホンモノの愛なんじゃないのかな?

565 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 19:55:54.00 ID:VV7vQNxy0
やだ・・・ポエム・・・

566 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 20:14:08.55 ID:13ee9PxyO
やばい、吐きそう

567 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 20:35:05.42 ID:dEhBUZpb0
>>555
ああ小説か…小説読んでないから解らんかった

基本的にまどかはアニメ本編だと友達思いで命掛けでさやかの為に奔走して助けようとしてたから最後の願いはもう洗脳結果としか思えんかった
10話ではいきなり「私を助けて」って自分だけ対象になってるような違和感バリバリの台詞吐くし

568 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 20:53:04.74 ID:VV7vQNxy0
小説版とかの外部補完がないと本編理解できませんとか作品としてどうなのよ
そして補完してるはずなのにむしろ矛盾が増えちゃったりするのはどうなのよ

569 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 21:26:04.89 ID:wWTIXROp0
まどか「私のためにしね」

まどか可愛いよまどか

570 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 21:49:37.30 ID:mnO0YcRw0
 まどかのやったことって奴隷がいけないからブラック企業の社畜にしましたってな感じ。
おまけに未来永劫まともな社員にはなれないというおまけつき

571 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 21:53:59.91 ID:hcSAF+n60
>>564
愛されていると理解した上であの扱いというのは……
あれがまどかなりの好意というなら基地外
相手の好意を利用しようとしか考えていないなら真性の屑だぜ

>>567
小説版を読んでもまどかが何を考えているのかさっぱりわからんから安心しろ
一人称で主人公の考えがわからない小説とか斬新過ぎるだろ……
ちなみに小説版は10話のみほむら視点だった
たぶんまどか視点だと「さやかちゃんさやかちゃん」としか言わなくて
話にしようが無かったんじゃね?
ほむらにとっては最後の砦である1-3週目すら、まどかにとっては只の他人とか笑えるわwwwwww

572 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 21:58:46.95 ID:VV7vQNxy0
1〜3周目「へー私のようにかっこいい魔法少女になりたい?ふーん」
5周目前半「何この電波女キモイそんなことよりさやかちゃんさやかちゃん」
5周目最後「ほむらちゃん私のために尽くしてくれたんだって?最高の友達!」
最近「みんな最高の友達だよー」
まずいこれだと屑以下だわ

573 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:04:15.54 ID:WIPu2xhx0
>>572
みんな最高の友達か…。
おまえはプラズマ団のボスかよ。

574 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:06:31.09 ID:cUAFeAll0
そういや、マグマ団のボスにホムラって奴がいたな…

575 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:11:00.53 ID:TJvNp/QmO
最高の友達=心の友よ

576 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:16:05.55 ID:cUAFeAll0
おっと、映画だと漢になるジャイアンの悪口はそこまでだ…

577 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:16:50.29 ID:hcSAF+n60
ジャイアンは友情に篤い男だぜ
友達と言う言葉を奴隷の代名詞代わりに使うような邪神とは違う

578 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:19:38.68 ID:TJvNp/QmO
すまんジャイアン

579 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:34:12.64 ID:oXqNN2mv0
まどかはほむらのせいで散々な目にあってるからその仕返しをしただけじゃね
ほむらがどう思おうとまどかにとっては疫病神でしかなかったし

580 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:37:41.59 ID:hcSAF+n60
流石にそこまでいくとほむらアンチの妄想だわ
視聴者視点でほむらがどう見えるか、と言う事と
劇中視点であるキャラが他のキャラをどう捉えているか、という事は別物だぜ

581 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:41:02.10 ID:+TIWrO4J0
キャラと同一化するようなアニメじゃないと思うんだけどねぇ

582 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 22:54:41.95 ID:F0ikJebv0
一気に見ると粗も目立たないけどよく後からキャラの心情とかたどって考えていくと破綻してるところが多いな

583 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 23:14:59.22 ID:oXqNN2mv0
>>580
いやべつに本気でそう思ってるわけじゃない
ただ「まどかはほむらに借りを返してない」とかわけのわからんことを言ってるのがいるので
むしろほむらのせいでこんなことになってるんだろって言いたいだけ

584 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 23:19:51.18 ID:hcSAF+n60
>>583
その発言こそがまさに視聴者視点と劇中視点の区別が付いてない証拠なんだがな


585 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 23:33:37.71 ID:bIncOdFg0
本編のまどか視点だと普通に不審者かつ疫病神に見えるけど>ほむら

小説とか、直接内面が書かれてるものだとちがうけどな

586 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 23:38:44.10 ID:EIVNjLs50
まあ、良くも悪くも「ガキの発想」だよな。
マミ発狂もほむらループもまどかの最後の契約も。

長期的、大局的に物事を考える大人キャラがいなかった
…そんなんがいたら逆に陳腐な話になったかもしれんが

587 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 23:50:22.24 ID:bIncOdFg0
長期的、大局的に物事を考える大人が脚本にいなかったから…

588 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 23:54:18.60 ID:sYba6tSg0
このアニメの登場人物は他人を説得するということをしない
他人の言うことを聞き入れるとか、理詰めで相手と交渉するなんてことも一切無い
勝手に悩んで、勝手に魔法少女になり、周りを巻き込んで自滅する
周りや相手のことを考えない単なる頭の弱い子ばかり
「すれ違い」wをテーマにした脚本の都合のせいかもしれないがな

589 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 00:07:19.38 ID:AFt7IJjv0
マミさんは例外ね

590 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 00:14:59.49 ID:T1gqgxwt0
対立厨はいい加減に去れよ

591 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 00:53:53.45 ID:DH7PT+kX0
便利な言葉〔対立ちゅ〜〕

592 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 01:10:46.46 ID:n0UaGAJ30
>>586
「ガキの発想」というより「頭でっかちの発想」という印象かな
最後の願いなんか、いかにも「机の上で考えました」って感じだし

593 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 01:19:20.48 ID:1rcBFkAX0
>>592
まったくその通りだな
過去の魔法少女の悲劇もしょせんはQBを通して視聴した他人事
ほむらの過去もしょせんは見ただけ
メロドラマを見て涙を流す人間並に安っぽい
インスタントな感傷に基づく決意とインスタントな最高の友達
だからあんな誰の救いにもならない願いをドヤ顔で出せる

594 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 01:28:15.26 ID:FnephMJy0
虚淵はけいおんを見て友情や幸福を学ぶべきだな
所詮はエロゲー脚本家
パクリの薄い話しか描けないから無理だろうが

595 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 01:29:34.26 ID:8Qsg7NYD0
いやけいおんもどうだろう…

596 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 01:31:58.49 ID:FnephMJy0
やっぱ洗脳の解けていないまど豚には理解できないか

597 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 08:04:22.61 ID:Aiepu26y0
机の上で考えたなら少なくとも理屈としては正しい願いになりそうなもんだが……


598 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 08:14:33.07 ID:wRO94Wi30
最萌トーナメントには腐やキモヲタをいたぶるのが大好きな荒らしが住み着いてて
管理側もそこを黙認しており、優勝したらそこにアンチ荒らしが突撃をかけるそうだ
最萌の目的は荒らしの隔離で、ひろゆきら管理人を絶対に信頼するな!とか言ってるレスがあった

そういう意味で他のキャラ厨にとって、魔法少女の存在や
最萌での優勝はどんなに助かってるか分らない

軽い信者が多いから荒れも雑談で流れてしまうし、そこが生贄になれば自分のスレが助かる
まるで困らない人の方が多いから

599 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 08:43:50.53 ID:gRF5nLDY0
>>597
頭が悪すぎるんだろう
メンタルも薄っぺらい
だから何度でもQB詐欺にひっかかる

600 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 12:32:03.61 ID:WKPmmw7Zi
小説評判悪いね
評価のいいコミック版とはエラい差だ

文章力がない云々は好みとしても、放送終了後に出たから穴だらけの本編を補完する存在になるはずなのに
問題点はこのくらい?
1ほむらと杏子の戦友否定でほむら、ほむ杏関係にマイナス
2さやまど大幅強化でほむら、さやか関係にマイナス
3さやまど強化しつつ突然ほむらを助けなきゃ、でもラストはアニメのままで、最後に最高の友達で、わけわからん
4作者の一肇と平松は同じニトロ関係者なのに、同時期に出た5巻ドラマCDと全く連携とれてない
5恭介を凄く良い人にしたせいで恭介、恭さや関係にマイナス
6仁美を大幅下げにしたせいで、そんな仁美を選ぶ恭介、託したまどか、さやか下げ



601 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 12:33:33.51 ID:WKPmmw7Zi
ついでに、コミック担当のハノカゲのまどか関係の長期のお仕事はどうなったのだろう
アンソロも続報が出ないままで止まっているのも妙だった

602 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:10:02.01 ID:C2t7eNjx0
小説は、ほむら関連のツッコミ所でも特に問題な物の一つであるさやか誤爆の件で
「こつがいる」とか言い訳にもなってない意味不明な回答を用意してきた事もマイナスだな
この件の問題点はそういう事じゃないから。時間停止出来るのにそんな理由で誤爆するなんて有り得ないから

603 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:21:53.36 ID:3GtTBLtz0
「ニトロのメディアミックスに当たり無し」はファンには常識なんで「ああ、またか」以上の感慨は特に

>>601
劇場版の漫画描くんじゃない?
天杉はかずみ継続が決定してるし、ハノカゲとムラの二択ならハノカゲでしょ

604 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:28:54.13 ID:n84bOKo10
>>600
小説版のまどかは認知・心情・結論・行動の全て乖離しているからな
・この判断材料でどうしてそういう認識を抱いてしまうのか?
・その認識からどうしてそんなトンデモ結論を出すのか?
・どうして出した結論とまるで違う行動をとるのか?
という、まどか一人称の小説でありながら、主人公の考えが読み手に
理解できない面白小説に仕上がっている
ただこれは虚淵の基本構想を形にするとああいう形になってしまうだけであり、
小説版の作者である一筆の責任では無いと思う
なんせ虚淵と悠木のインタを読む限り、小説のほうが本編より
虚淵の構想に忠実だし

ハノカゲの評価が高い理由は、中身スカスカで読み手の妄想を邪魔しないからでしょ
あれ単体では大して出来のいい漫画じゃない

605 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:33:08.49 ID:V+xh2K0c0
アニメと漫画は絵の迫力でごまかせるけど
小説は文章でキャラの考えてることを細かく描かないといけないからな
むしろ小説はあの脚本でよく頑張った

606 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:40:49.32 ID:LtTg1Wd80
契約前は電波女としか思ってなく
契約後に他の世界でそうだったんだね最高の友達という
糞のように薄っぺらい友情を描かなきゃいけないとか最初から無理ゲー

607 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:47:56.33 ID:n84bOKo10
評判が悪いのは、小説版そのものよりも小説内で描かれたまどかの心情
ひいてはまどかを「そういうキャラ」として設定した虚淵の基本構想だな
小説という分野は絵も音楽も演技も無いから、
虚淵の基本構想の出来が剥き出しなってしまう
その基本構想への素の評価が、小説版への評価でしょ

608 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:53:33.88 ID:c10ZTAW80
破綻した設定ではもはやどうにもならない小説の作者は被害者
こんなゴミを映画にしても恥を晒して大爆死だ
今からでも中止しろ

609 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:53:45.55 ID:YXiH2KzJ0
まーハノカゲさんは不安定な仕事だけど当座の懐も暖まったろうし、今回の商業的成功が今後の活動の足がかりになるといいね
うめさんも優秀なデザイン提供で賞賛されるべき仕事の一ページにはなっただろう。
同人誌再販の件も含めまど豚という生き物は大概扱いにくかろうが今後も連中のお布施で少しでも良い生活をして欲しい(ひだまりだけでも充分だろうけどね)

で、脚本家様のほうは今回の儲けでさぞ心が暖まったことだろうからそのまま隠遁生活にでもお入りになったらよろしいのではないでしょうか
ほら、おたくみたいなのに幅を利かせられるとこっちの心が暖まらないんでさ

610 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:56:56.51 ID:c10ZTAW80
オワコンにしたのは虚だからな
責任はとらないとな


611 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:59:01.33 ID:PRVxmLCo0
おりこ☆マギカの方がシンプルに面白かったしね・・・
ムラ黒江は本当に良い仕事をしたわ

612 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 13:59:41.08 ID:n84bOKo10
おりこが面白いとかそれだけは無い
あれも同じレベルの糞

613 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:02:45.20 ID:AFt7IJjv0
マミさんがいるからまどマギの勝ち

614 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:04:20.95 ID:c10ZTAW80
まどか自体がゴミ
けいおんや日常の足下にも及ばない
完全なオワコンがデカイ顔するのが目障り消えろ



615 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:06:54.36 ID:IaerlhAs0
ちょくちょく話を他作品にずらしたがるのはなんなんですかね……

616 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:09:22.48 ID:c10ZTAW80
有害ゴミからは何を作っても有害ゴミしか出来ない
もっとも有害な虚を今から廃除しても腐りきっている以上有害ゴミしかならん
もうどうにもならないのだ

617 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:12:56.89 ID:c10ZTAW80
他の作品と比べるだけ失礼だったな
このゴミが根本から腐りきっていて何も期待出来ないって言いたいだけだ

618 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:20:47.23 ID:Aiepu26y0
おりこにしてもハノカゲ版にしても小説版にしてもそうだけど
あの破綻した本編にできる限りつっこみをいれ、是正しようとしたのは
評価すべきだろう。でも相手が悪かった。

619 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:21:32.42 ID:c10ZTAW80
擁護は禁止だぞまど豚

620 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:29:15.03 ID:n84bOKo10
ビジネスに小学校の努力賞なんぞ無い 小説版にせよハノカゲ版にせよ、
あのシナリオで登場人物の不自然さに気付かない訳がないだろ
その上であの出来なんだから主犯・虚淵に対して精々が従犯程度だな
ムラ黒江? あの馬鹿は論外だ
こいつだけは監修すら抜きのフリーハンドで描かせてもらってあの出来だ
虚淵と一緒に首を括られるべきレベル

621 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:37:59.47 ID:Aiepu26y0
なんで客がビジネス的観点で見なきゃならんのだ?
ビジネスでいえばまどかマギカはそれなりの成功を治めてるじゃねーか。
虚淵信者がアンチぶるから理屈が破綻してんだよ。

622 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:41:02.90 ID:n84bOKo10
虚淵信者w
誰と戦ってんの、こいつwww

623 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:51:48.39 ID:PRVxmLCo0
>>620
矛盾しかないあの魔法少女システム()が下敷きの時点で相当な俺設定を組み込まなきゃ
まともに動く物語なんか書けないと思うぜ

五十歩百歩ではあるけど、ブラックホール爆弾と水爆とどっちがマシかって話だ

624 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:56:43.00 ID:c10ZTAW80
どっちもだめ
有害ゴミにはかわりない

625 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 14:57:25.90 ID:n84bOKo10
>>623
ま、真面目な話をすると僅かなりとも書き手に同情できるのは小説版だけ
虚淵の基本構想を忠実に再現すると人物描写は
・人間の屑
・屑な部分を読者から隠した結果、意味不明の思考回路
の二択しかないからな 小説版は後者を選択した
ハノカゲはシナリオ解釈をキャラがより屑になる駄目方向に織り込んでいるから評価できない
ムラ黒江は監修抜きのフリーハンドでやらせてもらって俺設定を盛り込んで、
そこまでして出来上がったのが虚淵シナリオと同レベルだから論外つってんだ

626 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:02:29.47 ID:c10ZTAW80
このゴミ登場人物全員人間の屑だろ
最初から破綻してんだよ
そんなもんからなに作ってもゴミしか出来ない

627 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:04:32.49 ID:PRVxmLCo0
>>625
いや、少なくともおりこは電波ゆんゆんでもコミュ障問題は解決してるし、
最終的に全能神()に頼らなかった分何万倍もマシだと思うぜ
そもそもウロブチの世界設定からして全部書き直さないと根本的に解決はしないしな

ハノカゲが引いたのは超貧乏くじだし、あの乱数行動表に従ってるとしか思えないメンツを
ただのクズレベルに昇華した時点でまぁ個人的には同情できるかな

628 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:08:17.55 ID:3GtTBLtz0
それまで隅っこでガタガタ震えてた幼女がいきなりイケメン化して説教かませば万事解決って
それこそ文字通りの「機械仕掛けの神」だと思うけどそのへんどうなん?
コミュ障解決も糞もあの幼女、杏子以外とまともに会話してた記憶ないし

まあ、子供にそれっぽい事言わせておけば安易に感動を生めるって意味で王道ではあるな

629 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:13:42.10 ID:N7T4ZIeI0
小説は9話から11話でのまどかの心境の変化がアニメ以上にぶっとんでるから理解できない
ハノカゲはアニメと比べるとほむらをサイコパスに見えるように描いてるとこはいい
おりこは本編でしなきゃいけないほむら糾弾をしたとこは評価する

630 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:15:43.73 ID:PRVxmLCo0
幼女のSEKKYOUの比較対象が全知全能神サマのKYUSAIだぞ?

そりゃ両方ともご都合主義には違いないが、少なくとも赤と緑はまともに会話してたって時点で
黒と桃の絶望的なディスコミュニケーションっぷりとは比較にならんし
まだ視聴者に納得させようという努力は感じる

それに主人公二人はコミュ障には当てはまらないしな
敵も味方もコミュ障で愚かってよりはマシだろ(白は割と愚かしいが)

631 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:16:08.74 ID:n84bOKo10
976 : 名無し三等兵 : 2011/06/15(水) 17:59:10.40 ID:??? [958/981回発言]
「おりこ」読了。おりことキリカの行動が意味不明すぎるので、
誰か軍事的に納得できるように説明してくれ。

【目的】
・まどかを殺害して、最悪の魔女クリームの誕生阻止
・ワルプルギスの夜の撃退

【手段】
・見ず知らずの幼女を魔法少女になるように誘導
・まどかとは無関係の魔法少女を片端から襲撃、殺害
・まどかの通う学校を、数に勝る魔法少女がいると判った上で強襲して、
 これと交戦しつつ一般人を無差別殺戮。
・その間まどかの捜索はほったらかし。
・数に押されて敗北するも、偶然見つけたまどかを殺害して目的達成。

色々な意味でクオリティが高すぎておりこ・キリカ二人組みの戦略がまるで理解できない。


994 : 名無し三等兵 : 2011/06/16(木) 09:58:11.24 ID:??? [976/981回発言]
>>991
そのキリカのソウルジェムが限界を迎える破目になったのは、
まどかと無関係の魔法少女狩りに興じてマミさんと交戦したからだし。
そして最終決戦での敵方戦力の半分は、おりこが魔法少女になるよう誘導したゆま、
ゆまを魔法少女に誘導した事で敵対関係となった杏子。

要するに、おりこは自分の手で戦力の半分を切り落とし、自分の手で敵戦力を倍増させた。
幾らなんでも頭悪すぎだろ……。
-------------------------------------------------------------
おりこの問題点はこれに尽きる
この突っ込みに対する擁護が「おりこの不可解な行動は全て予知通り」だものなあ
それって虚淵のご都合主義と何が違うの?

632 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:18:05.42 ID:c10ZTAW80
関係作品もどいつもこいつも屑って事だな
支離滅裂でグダグダ何も無い雰囲気だけ立派な屑
ステマで売り切ったが中身が無いから崩壊した
何も考えられない脳ミソ足りない愚民が暴れ回ってうざいだけ

633 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:20:14.33 ID:zDBthkjb0
>>631
その突込みに対する答えは一つだけだな
本編と一緒で展開を重視して何も考えてないからそうなった
でもまどかを殺して世界を救う、を実行できただけほむらよりいくらかマシって話をしてるだけで
おりこがまとも、とか突込みどころが一切ないとは言ってない

634 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:25:17.88 ID:n84bOKo10
>>633
>でもまどかを殺して世界を救う、を実行できただけほむらよりいくらかマシって話をしてるだけで

それはムラ黒江がそうする決めたからそういう展開になったというだけの話だわな
ほむらが目的達成できなかったのは、虚淵がそうすると決めたからそういう展開になった、
というだけの話であるのと同じように
キャラが書き手の操り人形で、結果にいたる過程に説得力が無い、
という点ではどっちも変わらん

635 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:26:57.41 ID:PRVxmLCo0
あの話を読んでおりこをバカだと思わない奴はまず居ないと思う
未来予知できるならとっととほむらの裏をかいてまどかを闇討ちしちまえばいいし
ほむらの裏をかいてまどかを殺すにはこの方法しかないルートを選んだならそれをきっちり描写するべき

しかしそれ以上のバカがほむら&まどかの原作主人公組
バカなだけならまだいいが、こいつらはコミュ障かつ行動が意味不明という三倍満
だから原作に比較して相対的にマシ、という話をしてる

636 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:30:52.73 ID:3GtTBLtz0
>>630
方や「学校なんてくだらねーぜ!みんな死んじまえ」
方や父親に傾倒し過ぎて脱税事件以後全校からガチハブ

…コミュ障レベルじゃほむらを笑えた義理じゃねーって

637 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:31:02.81 ID:zDBthkjb0
>>634
だから虚淵よりムラ黒江のがいくらかマシだ、という話なんだが

638 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:38:03.81 ID:PRVxmLCo0
>>636
一対一で特定の相手とはまともな意思疎通が成立するだけでも原作組よりは遥かに上
原作は主人公組ですらまともな意思疎通は最後までできなかったじゃないか

639 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:39:33.99 ID:n84bOKo10
>>635
>だから原作に比較して相対的にマシ

おりこのまどほむは知能・人格・能力いずれも原作以下ですぜ
【ほむら】
・時間停止からの単発攻撃を何度よけられても飽和攻撃を仕掛けない
→原作では飽和攻撃を仕掛ける程度の頭はあった
・まどかの目の前で助けられる人間を見殺し
→何のためにワルプルと戦ってんだよ
【まどか】
・助けてもらって「他人を見殺しにした!」と非難
→安全な場所から他人の為に命を懸けろと要求するとか屑過ぎ

640 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:43:21.65 ID:PRVxmLCo0
>>639
まどかに関しては元からあんなもんじゃね
ほむらは確かに無能度がアップしているとは思うが

641 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:44:27.25 ID:n84bOKo10
>>636>>638
だからさ、それは書き手がそうすると決めたからそうなった、それだけな話な訳よ
で、だ問題にしているのは「書き手がそうすると決めた」という、
その説得力を持たせるのに必要な書き手の力量について
まどほむがどうこう、おりキリがどうこう、というキャラの是非の話でなくな

642 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:45:45.71 ID:n84bOKo10
>>640
>まどかに関しては元からあんなもんじゃね

言われてみればそうだな
確かにまどかは原作でも屑だった

643 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:49:01.34 ID:n84bOKo10
おっと>>641のアンカーを付け間違った
正しくはこう>637>>638

644 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:50:27.14 ID:IaerlhAs0
何の役にも立たない事を自覚してるパンピー組はだったら何故向かっていくのか
ちょっと歯車見えすぎてんよー

645 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:53:43.94 ID:3GtTBLtz0
>>641
いやいや、多分ミスタと同じ事考えてるぜ俺

「おりキリゆまは本編キャラより強くて賢くて偉い」を表現したいのに、ムラに根本的に力量が足りないから
結局オリキャラ三人衆に説得力を付加させることができず、本編キャラを軒並み本編に輪をかけた
アッパラパーにする事でしか物語を書けてない…って言いたいんでしょ?

646 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 15:56:52.65 ID:PRVxmLCo0
>>641
一応書き手の力量の話のつもりだったんだがな

まぁ、元々が元々だしキャラがバカなのは魔改造が許されない以上仕方ない
オリキャラもそれに合わせてバカじゃないと原作アンチにしかならん以上これも仕方ない

しかし、それぞれ特定の相手とはいえキャラたちがまともな意思疎通を行うことができ、
全知全能神のKYUSAI(しかも最後まで意味不明)を出さずに
まともな意思疎通が可能な幼女のSEKKYOUで収拾をつけた時点で
ウロブチよりはムラ黒江の方がマシだと思うぜ

とまとめれば分かってくれるか?

647 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:02:59.81 ID:zahz5Vv60
良くはないけどマシではある、ってニュアンスか

648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:04:41.36 ID:n84bOKo10
>>646
いや全然収集ついてないから
おりこでキャラが意思疎通が出来たのはムラが決めたから、
本編でャラが意思疎通が出来ないのは虚が決めたから
それだけなんだよ
ムラも虚も結果だけをぽんと放り出して、そこに至る過程を描いてない
それを問題視している訳よ

>>645
済まん、安価の付け間違いだ
言ってる内容は大体同意

649 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:09:32.74 ID:PRVxmLCo0
>>648
いや、そもそもなんで「まともな意思疎通ができない」って前提がつく必要があるんだよ
互いに分かりあっていくことを主軸のストーリーにするなら分かるが、
そうでないなら常識としてまともな意思疎通はできて当たり前だろ

650 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:13:33.75 ID:3GtTBLtz0
ゆまに関しては既に指摘したが、おりキリ意志疎通できてた?
キリカ的には「お友達になりたい」だったようだが、結局キリカが死ぬまで
二人の関係は一貫して「主人と手駒」の関係だったような気がするんだが

エピローグ見た限りじゃ死んだあとにお友達になったようだが、
それじゃ今までさんざん言われてる「最高の友達()」と同レベルだし

651 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:16:00.89 ID:yAzPD2kV0
ははここの住人の意思疎通もおろそかだなw

魔法アンチ仲間なんだろ君たち

652 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:17:32.52 ID:3GtTBLtz0
「明るい魔法少女アクションバトルアニメ」を望んでた層と
「鬱展開なら鬱展開で構わんが、しっかり過程描かんかい」と思ってる層がいるからな、ここの住人

653 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:18:00.91 ID:n84bOKo10

>>649
>いや、そもそもなんで「まともな意思疎通ができない」って前提がつく必要があるんだよ
虚淵が決めたから

>そうでないなら常識としてまともな意思疎通はできて当たり前だろ
その当たり前を否定するところから「まどか」は始まっているのだ……

虚淵いわく「まどかのテーマはディスコミ」「まどかのキャラは誰も向き合っておらず誰も繋がっていない」
実務レベルの意思疎通すら不可能だったのも虚淵がそういう意図でキャラを配置したから
でもそういう結果だけを放り出してそこにいたる過程に説得力を持たせる事をしていない
だからまどかではキャラはただの操り人形だと、そう言ってる訳

654 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:21:26.11 ID:PRVxmLCo0
>>650
少なくとも協調行動がとれる時点で最低限の意思疎通はできてたと言っていいと思うが
キリカの死体をかばって大打撃、って描写はあったから無味乾燥な関係でもなかっただろうし

655 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:21:50.39 ID:zDBthkjb0
まどかキャラ、いや虚淵はファフナーを見ろと言いたい
丁度今配信されてるし
意思疎通、向き合う事の大事さをテーマにしてる、エヴァの先にある作品だから

656 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:27:18.40 ID:3GtTBLtz0
ある作品を持ち上げる/貶すために他の作品を持ち出すのは双方の作品に対して失礼だぜ
それに鮒だって前半1クールは褒められた出来じゃない

657 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:28:38.21 ID:PRVxmLCo0
>>653
おりこマギカの最終目標は「まどかを倒してクリームの登場をちゃらにする事」
まどかマギカの最終目標は多分「まどかによる魔法少女達の救済(ディスコミの解決?)」
だろ

最終目標がまず違うのになんでディスコミ前提でないといけないんだ
それこそおかしいだろう(仲間になる過程まで書いたら二巻じゃとても足りないしね)

658 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:32:31.28 ID:Aiepu26y0
>>631
そもそも初期段階でおりこはクリームヒルトの正体がまどかであるとは解っていない。
なおかつ、QBがクリームヒルトの元となる魔法少女を見つけないように妨害しなければならない。
そのために新人発掘に協力したり闇雲にさわぎを起こしたりしてQBの目をそらしながら
クリームヒルトの元になる人間を探し、QBより先にまどかを発見することができた。
しかし、ほむらがいるためにまどかの暗殺が困難であることと、無茶な陽動のために自分達の
活動にも限界が来たことから、大型テロを起こしてそのドサクサに紛れてまどかを殺害した。


やたらめったら無関係な人間の巻き添えが多いのは間違いないけど
行動と目的をはきちがえてはいないし、無事悲願を達成してるじゃないか。
シャル戦後になってもまどかの素質がQBに見つからず、ほむらが平和にまどか達と友好関係を
結べたのがおりキリの暗躍のお陰というのは皮肉な話だけどな。

659 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:33:24.19 ID:3GtTBLtz0
>(仲間になる過程まで書いたら二巻じゃとても足りないしね)
ラスボス(黒いアイツ)の事情とか所詮サブキャラ(赤いアイツ)とかに裂くページがあるならなんでその分おりキリに回さないの?
そもそも尺が足りないって言葉が出る事自体、ペース配分間違えて更生がグダグダって事実を物語ってない?
…「テーマが高尚なら作品としてレベルが低くても許される」とか言い出さないことを願う

660 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:35:53.98 ID:5wNPGaAGO
おりこはマギカ屈指のクズキャラ

661 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:39:05.24 ID:n84bOKo10

>>657
作品のテーマと作品内での登場人物の目的は別

>最終目標がまず違うのになんでディスコミ前提でないといけないんだ
そんもん虚淵に聞け、ディスコミがテーマなんて決めたのは虚淵だ


>>658
>そもそも初期段階でおりこはクリームヒルトの正体がまどかであるとは解っていない。
>なおかつ、QBがクリームヒルトの元となる魔法少女を見つけないように妨害しなければならない。
>そのために新人発掘に協力したり闇雲にさわぎを起こしたりしてQBの目をそらしながら
>クリームヒルトの元になる人間を探し、QBより先にまどかを発見することができた。
>しかし、ほむらがいるためにまどかの暗殺が困難であることと、無茶な陽動のために自分達の
>活動にも限界が来たことから、大型テロを起こしてそのドサクサに紛れてまどかを殺害した。

そこまで好意的に解釈するなら本編解釈にも同じ基準を適用してやれよw

662 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:41:27.68 ID:PRVxmLCo0
>>659
いや、構成の話なんてしだしたら1話と10〜12話だけ見れば問題ない原作が更に爆死するじゃないか
正直この問題だけで脚本書いた奴はゴミと言い切れるレベルの大問題だし
今話題にしてるのはシナリオのテーマの問題じゃねぇの?

そもそも敵味方双方の事情を書かないとおりこがキリカかばって自爆する理由か
幼女のSEKKYOUが意味不明になるし、構成に関してはそこそこやった方だと思うんだが

663 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:44:35.11 ID:Aiepu26y0
>>661
好意的解釈ではなくて、普通に読み取れる。
たしかに描写や展開が荒っぽいけど、ちゃんと読めば話の筋は拾える作品。

本編の方は荒っぽいとかそういう以前に筋がない。
強引に筋を繋げていこうとするとさやか・マミ・杏子の話とほむら・まどかの話で枝分かれする。

664 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:45:23.56 ID:PRVxmLCo0
>>661
スピンオフと本体で同じテーマを共有するべきってのは明らかにおかしくないか
映画で顕著だが、普通のスピンオフ作品は設定だけ使い回すのが大半だし

665 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:49:28.90 ID:c10ZTAW80
こんな魅力のかけらもない人間の屑しかいないゴミを売り切った詐欺能力は褒めてやってもいいな
もう誰も騙されないから映画は爆死だろうがな

666 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:50:51.10 ID:3GtTBLtz0
積極的に語られてない、描写すらされてない事を読み取らないと筋が通らないって事?本編と全く同じじゃないそれって

667 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:53:14.61 ID:n84bOKo10
>>664
>スピンオフと本体で同じテーマを共有するべきってのは明らかにおかしくないか

誰がそんな事を言ったんだ?
もう一回これを読め
---------------------
648 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:04:41.36 ID:n84bOKo10
>>646
いや全然収集ついてないから
おりこでキャラが意思疎通が出来たのはムラが決めたから、
本編でャラが意思疎通が出来ないのは虚が決めたから
それだけなんだよ
ムラも虚も結果だけをぽんと放り出して、そこに至る過程を描いてない
それを問題視している訳よ
-------------------------
テーマはなんでもいい
それに説得力を持たせる手管を問題視している訳よ

>>663
>好意的解釈ではなくて、普通に読み取れる。
>たしかに描写や展開が荒っぽいけど、ちゃんと読めば話の筋は拾える作品。

あー、まどか信者からも似たような事聞いた事があるわw

668 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:57:08.01 ID:n84bOKo10
>>662
>おりこがキリカかばって自爆する理由
散々テロかまして大事なパートナー(笑)を魔女にしておきながら
今更目的達成を放棄してなにやってんのこの馬鹿、としか思いませんでした
あれに納得できるなら、さやかの自滅も杏子の心中もほむらのループもまどかの救済も
納得するくらい余裕だろ

669 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 16:57:14.46 ID:c10ZTAW80
深読みと脳内美化はまど豚の必須スキル
どんなゴミも宝にみえるらしいな

670 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:02:46.97 ID:Aiepu26y0
>>666
魔法少女狩りの動機も、QBがそのおかげでまどかをなかなか発見できなかったこともちゃんと説明されているけど?

流し読みしかしてないんじゃないか?

671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:03:34.39 ID:n84bOKo10
まどかはゴミだが、別のゴミがそのゴミをDISったところで、
宝に化ける訳じゃないからな

672 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:03:51.55 ID:PRVxmLCo0
>>667
だから、ID:Aiepu26y0の言ってる通りおりこの方は最終的な結論とそれまでの過程を
まどかに比べて相当しっかり書いてるしその分説得力はあるって言ってるだろ

で、結論に至る過程の手腕の真っ当さに関しての一例を>>646で書いたんだが
なんでなぜこれじゃムラ黒江の方がウロブチに比べて真っ当にシナリオを作っている、
という実証にならないと考えてるんだ?

673 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:05:57.73 ID:1rcBFkAX0
大量殺人犯にまで感情移入できるとは流石まどか信者は半端ないなw
同人まがいの外伝の話に固執して一所懸命擁護とはご苦労さんです

674 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:05:58.11 ID:n84bOKo10
>>670
そもそも魔法少女狩りでQBの目をまどかから逸らせる、
という設定自体がおかしい
んな手間隙かけずに速攻でまどかを殺しに行けよ


675 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:09:37.50 ID:N7T4ZIeI0
QB狩りでかく乱されるならわかるがなあ

676 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:09:47.50 ID:n84bOKo10
>>672
>だから、ID:Aiepu26y0の言ってる通りおりこの方は最終的な結論とそれまでの過程を
>まどかに比べて相当しっかり書いてるしその分説得力はあるって言ってるだろ

え、なにそれ ギャグ?
>>631で挙げたおりこの行動のどこに説得力があって、
どこをしっかり描いているのかと……

677 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:15:02.07 ID:YML1nWRR0
テーマのために物語に御都合をもってくるのはある意味仕方が無いと言える

しかしその御都合をもって完成した物語のテーマがわからない
本編しかりおりこしかり

678 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:15:16.82 ID:3GtTBLtz0
>>674
ゆまだってよく考えるとおかしいぞ?まどかから目を逸らす為ならなるべく長い間
QBをゆまに拘束させなきゃならないのに、やってる事はむしろ逆で契約を後押ししてる
一々自分の存在を敵に宣伝してから始める学校占拠と言い、あの人自分から失敗しようと
してるとしか思えない

で、そのおりこの作戦ミスをフォローするためにどうしたかというと
QBがわざわざ「まどかを見つけたよー」とおりこに教えに来るっていう

679 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:22:40.60 ID:PRVxmLCo0
>>676
いや、おりこの行動がバカなことを否定してる訳じゃないんだけど
元々単に原作よりはマシって言ってるだけだし

680 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:30:07.08 ID:Aiepu26y0
>>674
そこは確かに荒いな

>>675
むしろそれが一番無意味な手だろ
警戒される上にQBの行動を変えられない

681 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:31:58.83 ID:k/k1c0hBO
そもそも原作キャラで豚釣ろうって漫画に「原作より上」って評価は成り立たなくない?

682 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:33:57.76 ID:Aiepu26y0
>>678
QBは新人にはサポートにつくことが多いから、契約させた方がよくないか?
本編見る限りQBは諦めるときはわりと早いから焦らしセールスが有効とは思えない。

683 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:34:10.24 ID:MT4aWTMYO
信者VS信者

684 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:39:02.78 ID:N7T4ZIeI0
かずみもテコ入れでマミ出してきたからな

685 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:40:28.40 ID:YML1nWRR0
>>682
そういわれればそんな気もするが
でも結局QBはマミに付きっ切りだったような

686 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:48:34.22 ID:LtTg1Wd80
36 *,*18,203 *,*77,931 *2 - 魔法少女かずみ☆マギカ 〜The innocent malice〜 1
12 -- *,*26,950 *,*26,950 *1 5 魔法少女かずみ☆マギカ 〜The innocent malice〜 2


かずみは2巻が1巻の半分も売れてない糞っぷりだし
そりゃテコ入れもしたくなるわなwww

687 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:56:15.37 ID:PRVxmLCo0
>>681
まず原作の構成からして破綻してるからなぁ
もちろん内容も救えないゴミなんだけど、それ以前の問題として脚本が狂ってる
最初と最後、全体の1/3だけ見れば話を理解するには全く問題ないからな

話のテーマが1つに絞れてればどんな二次創作であれ原作は超えられるんじゃない?

688 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:57:48.47 ID:k/k1c0hBO
ならおりこのテーマって何?

689 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:58:48.27 ID:PRVxmLCo0
クリームヒルトの出現を防ぐ、で終わりだろ

690 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 18:01:39.46 ID:nfgI+OHy0
アニメ分だけ語るのにしてくれよ
おりこは外伝であってそっちはそっちのスレで突っ込めばいい

ここでやるから矛先逸らし乙と言われるんだぞ

691 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 18:02:33.79 ID:YML1nWRR0
それテーマじゃない主人公の目的

ゆまの発言、マミへのアンチテーゼ
おりこの発言、ほむらへのアンチテーゼ
きりかの献身、さやかへのアンチテーゼ

本編否定?

692 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 18:03:34.89 ID:k/k1c0hBO
書き方がまずかったな
「魔法少女おりこ☆マギカ」のテーマって何?

693 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 18:06:17.79 ID:n84bOKo10
>>678
>QBがわざわざ「まどかを見つけたよー」とおりこに教えに来るっていう

QBも只でさえアレな原作より、さらに頭悪くなっているしな
【本編QB】
契約に際して不都合な事は隠蔽
マミ、さやか、まどか一行にほむらがグリーフシード狙いの魔法少女であると認識させるよう誘導
杏子を排除する意図を以て、魔女から魔法少女に戻れる可能性を仄めかす
本編QBは、情報操作で他人の行動をコントロール。その手管にあたって、嘘は付かないが証拠や真実は一切気にしない。

【オリコQB】
オリコが魔法少女連続殺人の犯人と知り事件の解決を望むも、
「証拠が無い」という理由で犯人がオリコであることを教えない。
オリコQBは情報を握りながら一切それを活用しようとしない。

と、まあこんな具合におりこでは全てのキャラがおりこの都合の良いように動き、
全ての偶然がおりこの都合の良いように運んでいく
これをご都合主義といわずして何と言うのか

>>679
上記+>>631のご都合主義を見て、まだ原作よりマシといえるとはスゲエ
おりこなんてこれに尽きると思うんだけどねえ
>671 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 17:03:34.39 ID:n84bOKo10
> まどかはゴミだが、別のゴミがそのゴミをDISったところで、
> 宝に化ける訳じゃないからな


694 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 18:08:30.19 ID:3GtTBLtz0
>>691
本編へのアンチテーゼが成立する為にはその三者には共通する要素がないといけない訳だけど

関係ないが、バカバカしい事に「おりこはアンチテーゼ」を最初に言い出したのはtwitterまどかクラスタの連中、
それも特にほむら厨と言われるような層が中心

…頭がおかしい連中にはどうも腐ったイワシの頭でも高尚な物と考えたがる傾向があるらしい

695 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 18:12:25.91 ID:n84bOKo10
ま、おりこを褒めたい奴は漫画板のおりこスレにでも行けばいいだろう
まどかをこき下ろす当て馬としておりこを持ち上げる行為なんぞ
まどかを持ち上げる為に他の作品をけなすまど豚とやってる事と
方向性が違うだけで本質は同じだからな

696 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 18:16:29.22 ID:PRVxmLCo0
>>692
おりこ自体のテーマは明言されてないから考察の世界にしかならない

>>693
ご都合主義だけで終わる、素晴らしいじゃないか
本編なんてサイコロゲーだぞ

まぁ俺が言いたいのは
>ブラックホール爆弾と水爆とどっちがマシかって話だ
で終わり、それに納得できないならもう好きにしてくれ
これ以上続けてもアレなだけだし俺は降りる

697 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 18:17:55.77 ID:YML1nWRR0
>>694
アンチテーゼと言うよりただの否定か
どっちかというとオリコ組みの方が通ってるようなきもするけどなー

698 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 18:21:05.87 ID:c10ZTAW80
大元が屑である以上派生物も屑
どっちがより屑かではなく全て屑
こんな屑にしがみついていないで
いい加減別の趣味に移ったら?

699 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:05:40.17 ID:8VxLsjJf0
>>694
「アンチテーゼ」て言うオサレワードに酔ってる感じだな、連中

700 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:19:06.32 ID:Aiepu26y0
>>693
あの時点でまどかを見つけたと言っても言わなくても誰の行動も変わらない。
そういうのはご都合展開とは言わんよ。
説明台詞とご都合展開の区別もつかないようなら考察なんて無理だな。

それに魔法少女狩り自体がQBにとって止めなければならない行為かと言えばそれも微妙。
本編で杏子がさやかを潰しにいくのを止めてない以上、魔法少女狩りを全力で止めに
かかったらその方が不自然だ。

701 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:27:03.89 ID:IaerlhAs0
ソウルジェム=本体を理解してない魔法少女なら別に新人潰しを止める必要無くね
むしろ致命傷から回復する事でゾンビ化に気づいて絶望魔女化ルートをたどってくれるかも


モノクロコンビは理解してるみたいだから本当の意味で魔法少女を殺せてしまう
ENの無駄になるからそれは避けたいんじゃないかと

702 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:30:34.15 ID:3GtTBLtz0
>あの時点でまどかを見つけたと言っても言わなくても誰の行動も変わらない。
変わるぞ?少なくともおりこは最後のアクションを起こさない
QBにしたところで一々報告に行く手間を省けばまどかと契約できる可能性は高い
「おりこを効率的に絶望させるためだ」って反論もあったが、それならこっちの方がより効果的だろう

「35分前に契約した」 (C)エイドリアン・ヴェイト

703 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:40:53.77 ID:hw0LeFCw0
おりこの目的=クリーム生誕を阻止  そのための対策=まどか殺害  その間の行動ははちゃめちゃだが最初と最後の筋は通ってる
ほむらの目的=まどかの契約阻止  そのための対策=ワルプル撃破 でもそれって根本的な解決になってませんよね?その間の行動がハチャメチャなのは同じ
 
おりこのQBはあほすぎる  本編のQB=まどかの願いを叶えて何千年とかけて稼いだエネルギーすべてパァ、これよりあほな行動ってあるの?

やっぱりどう考えても本編のが糞だろw

704 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:43:35.47 ID:mWGjvNOr0
どんぐりの背比べってことでほむらもおりこもアホでいいよ

705 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:45:35.95 ID:N7T4ZIeI0
ほむらクズ
それをマンセーする脚本家もクズ

706 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:45:56.39 ID:Aiepu26y0
>>701
ひとりひとりの魔法少女の生き死になんてQBは気にしてないし、
その程度の損にいちいちマジになるQBってのも想像しにくいなあ

>>702
何を言っているのかわからない。
テロを起こした時点でおりことキリカにはどんな手段を使ってでもまどかを殺す以外選択肢がない。
QBがまどかを見つけてないから最後の投擲をしないなんてありえない。

707 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:46:57.36 ID:xqSTlBUv0
やっぱりゆまの説教は賛否が分かれるなあ。
いっその事仁美を魔法少女にして彼女に言わせたほうが良いんじゃないのか。
あの台詞を仁美に言わせれば「芯の強い女性」という設定も生きるし、
その場面を本編さやかが円環中に見た事にすれば「いい子」発言も納得がいく。
そもそも緑の魔法少女を登場させたいなら、すでに同じカラーの仁美がいるのに、
なぜわざわざオリキャラを設定したのだろうか。おりこみたいにタイトルになっているわけでもないのに。
少なくとも「改変の影響で両親が魔女に殺されないため、虐待が続く疑いのある幼女」は、
「どこがいい子なのかわからないお嬢様」と同じぐらいすっきりしない。

708 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:49:35.09 ID:k/k1c0hBO
まあ原作に寄生してる段階で比較に意味はないな
そういえば自作SSの宣伝しに来てた彼は最近来てないの?

709 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:50:15.81 ID:YML1nWRR0
>>707
仁美は「魔法少女じゃない」ことが重要だと思うからそれは微妙

710 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:53:59.87 ID:Aiepu26y0
>>707
ハコの魔女にやられた仁美じゃ説得力ないだろ。

本編の連中がネガ過ぎるだけで、内容的には誰でも言える台詞ってのは間違いないが。


711 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:54:42.75 ID:9Q3bodJc0
>>710
でも、その要素が役に立ったことが全く無い
むしろマイナスに働いてるという…

712 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:56:09.56 ID:9Q3bodJc0
しまった>>709だった

713 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:58:32.09 ID:k/k1c0hBO
>>707
出したはいい物の処理しなかった伏線だと思う
本来なら終盤に魔女化させるつもりだったんじゃないの?

714 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:59:02.77 ID:AFt7IJjv0
マミさんの手作りケーキ食べたい

715 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 19:59:29.29 ID:nfVdvzHx0
ほむらって一番クズだよなぁ。
まどかの為と言いながら、まどかが苦しむような態度取ってるし。
本当に救いたいなら、中途半端に接触せず裏から手を回せよ。
マミやさやかに対して見下した態度取ってるのも、まどかと仲良くしてることへの嫉妬でしょ。
「わかってくれなくてもいい」とか言いながら自分の正体バラしちゃってるしさぁ〜w

大事なことを黙っておきながら「言っても誰も信じなかった」じゃねーだろ。
お前の説明の仕方が悪かった、信用されるだけの材料が足りなかったとなぜ考えられないのか。
繰り返す時間の中で戦闘能力だけは上がったが、知能水準や人格など、根本的な部分ではカスのままという救いようのない存在ww

QBよりもずっと悪質だと思うよ、暁美ほむら(笑)

716 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:00:15.13 ID:YML1nWRR0
仁美が魔法少女だったらさやかちゃん周りは少しわかりやすくなる
でも仁美ちゃんは何も知らない一般人

つまりは最初からマイナスにするための設定

717 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:00:27.63 ID:9Q3bodJc0
とりあえず、アンチスレでやれ

718 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:01:21.05 ID:LtTg1Wd80
>>717
擁護うぜえぞ
死ねほむら信者

719 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:03:35.80 ID:9Q3bodJc0
アンチスレに誘導しただけでほむら信者とはこれいかに・・・

720 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:04:45.62 ID:AFt7IJjv0
>>715
まどっちよりはマシじゃん

721 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:04:46.70 ID:3GtTBLtz0
誤爆じゃない?
別タブでアンチスレ開いてたんだろう

722 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:12:03.41 ID:YML1nWRR0
それにしては安価が的確すぎるような

でも実際ほむらの立場からすれば二人はめんどくさいよな特にマミ
本編開始前に撃ち殺すなりしなかったのは何でだろう

723 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:12:11.08 ID:9Q3bodJc0
>>716
何も知らなかったとしても、あのタイミングだ宣戦布告する意味が分からん

普通数日前に無意識とはいえ集団自殺しようとした人間の行動じゃないだろ…

724 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:14:50.47 ID:LtTg1Wd80
>>722
誤爆じゃないからな
この程度でアンチスレにいけとかほむら信者ウザすぎる

725 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:17:30.12 ID:YML1nWRR0
>>723
なんとなーくさやかのちゃんの異変や上條君とのすれ違いを見透かしたらしいよ

仁美は今なら付けこめると思ったみたい
恋は戦争だしなにやってもいいんだろうけど
最高に最悪なタイミングと言い方した

726 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:18:46.43 ID:Aiepu26y0
>>722
QB狩りなんかよりもはるかに有意義な手段なのにな。

強いて解釈するならまどかなしでワルプル倒すには必要な戦力だと思っていたのか
多少は人間らしい感傷をもっていたのかのどちらかだろうけど。
千和の中身はメガネのまんまという解釈をとるなら後者か。

727 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:19:43.88 ID:5wNPGaAGO
えっ これってさやか厨の妄想?

728 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:23:08.21 ID:9Q3bodJc0
>>725
確かにチャンスは逃さないって仁美の気持ちも分かるが
それにしたって無意識に自殺しようとした夢遊病者の行動とは思えないんだが…

729 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:25:38.23 ID:mWGjvNOr0
脚本が脚本なんだからいい加減キャラの行動に正当性求めるのはあきらめようぜ

730 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:27:06.74 ID:5wNPGaAGO
さやか厨は基地害だから無理です!!

731 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:28:07.76 ID:9Q3bodJc0
分かったからせめてsageろ

732 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:28:12.58 ID:N7T4ZIeI0
ちゅうちゅううるせーよネズミか

733 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:28:17.17 ID:YML1nWRR0
>>728
躁鬱病患者みたいなもんじゃね


734 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:28:24.84 ID:tBm9WSTK0
放送中は無理矢理自分を納得させてたけど
キャラの心情と行動の不整合さは擁護が無理

735 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:29:46.80 ID:mWGjvNOr0
お、携帯ほむら厨君ひっさびさに見たな
相変わらず御本尊と同じくらい頭悪い文しか書けないのね

736 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:36:06.55 ID:5wNPGaAGO
上げたほうがさやか厨の悪行が目に付くやんww

737 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:38:17.18 ID:9Q3bodJc0
>>733
wikiで調べてみたら色々当てはまっててワロタww

738 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:40:41.69 ID:nfVdvzHx0
ほむらのおかしな点

1 マミ、さやかとの共闘は頭にないくせに、杏子には共闘を申し出たのはなぜか?
考えられる理由
1.1 マミとさやかは対ワルプルで戦力外だが、杏子は戦力になる
  →これはない。他の魔法少女を潰すことをためらわない性格の杏子が「マミがくたばったと聞いたから出向いた」と言ってる。
   つまり杏子はマミと縄張り争いすることを不利益と考えていた。杏子のほうが圧倒的に強いわけではない。
1.2 さやか、マミが死ねばまどかは苦しむ。杏子が死んでもまどかは悲しまない
  →これもない。事故や悲劇が起こることを知っていたにも関わらず、事前に阻止しようという動きが薄い。   
1.3 まどかと自然に仲良くできるさやかとマミへの嫉妬があった
   →この理由が妥当。ほむらは元々コミュ障なので、他人と健全な関係を築くことができない。
    一度わかってもらえなかったら対話を諦める、自分より実力下位の者を(条件が違うのに)見下すなど、コミュ障の証拠はいくらでもある。
    まどかと縁が薄い杏子の死には少しばかりの憐憫を見せていたが、マミとさやかの最期には「ざまぁwwww」と言いたげな態度だった。

2 なぜワルプルギスと戦う選択肢しか思いつかなかったのか
ほむらの行動理由は「まどかさえ救えれば他はどうでもいい」というものである。
ならば、まどかとその関係者だけでも(能力を使って)強制的に見滝原市から避難させればいいだけ。
破壊し尽くされた故郷を見てまどかが嘆こうにも、そんなことはどうでもいいだろう。
親友の死体にすがって泣くまどかに冷たい言葉を投げかけられるような神経の持ち主なんだしw

3 ワルプルギスを倒すことが根本的解決になるのか?
QBは「遅かれ早かれ結果は同じ」と言ってる。
たとえワルプルギスと出会うことがなくても、まどかは魔法少女になる運命だったんじゃないのか?

結局、1週目の時間軸で死んで終わりってのが、まどかにとっても世界にとっても最善だったんだと思う。
宇宙の法則を捻じ曲げた結果、永遠に意識だけが残る拷問を受け続けるなんてどんな罰だよ。

739 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:44:20.76 ID:Buvd7g6L0
1週目が一番マシってのがねww

740 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:46:06.12 ID:mWGjvNOr0
ほむらがバカで無能な自己愛性人格障害のコミュ障クズってのはこのスレでも何度も語り尽くされたことだからもういいよ

741 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:46:16.82 ID:YML1nWRR0
>>738
突っ込もうかなーと思ったけどめんどい

とりあえずマミとさやかを分けてからもう一度

742 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:51:22.67 ID:N7T4ZIeI0
サイコパスをwikiみたら口達者以外全部ほむらでワロタ

743 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:53:51.01 ID:9Q3bodJc0
>>737
自己レスですまないが
このアニメって悪い方向に矛盾してないよな…

744 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:56:17.89 ID:1rcBFkAX0
>宇宙の法則を捻じ曲げた結果、永遠に意識だけが残る拷問を受け続けるなんてどんな罰だよ。
こりゃまたキモイまどか厨だなw
自業自得のDQNは万能の神様を気取って魔獣を作ってろや

745 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 20:58:28.47 ID:Buvd7g6L0
>>742
これかww

ヘアは以下のように定義している

良心の異常な欠如
他者に対する冷淡さや共感のなさ
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が全く無い
過大な自尊心で自己中心的
口達者

746 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:00:11.96 ID:9Q3bodJc0
なんかキャラアンチが増えてきたな、このスレ…

747 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:03:26.58 ID:DH7PT+kX0
始めからほむらアンチはマナーないじゃん

748 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:06:11.37 ID:tBm9WSTK0
zeroもそうだけどキャラをdisる仕様でしか進まない物語は不満と愚痴を産み界隈はいずれ崩壊する
まどかも一生懸命虚淵以外のスタッフが仲間や絆の物語に見せかけようと取り繕ってるようだけど
何をやっても一度出されたものを下げることはできない
だから出す前の推敲は大事なんだよね

749 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:10:47.70 ID:vAikHpElP
>>747
そのほむらアンチを増やしたのが他ならぬほむら厨ってのがなんとも

750 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:11:37.41 ID:nfgI+OHy0
キャラをディスるのも虚淵叩きをそらそうという動きの一環に過ぎない

751 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:18:47.32 ID:8VxLsjJf0
キャラヘイトだらけな別の某作品や某作品でファンの炎上と消沈を体験してたから、
まどかでファンの潰し合いがエスカレートしてきたとき当時の苦い思い出が蘇ったよ

その某作品で信者からアンチへの転落劇を経験したから正に古傷がしくしくと痛む気分

752 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:22:48.87 ID:gRF5nLDY0
アンチは信者の歪んだ形なのよね

753 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:24:30.81 ID:9Q3bodJc0
信者にしろアンチにしろ相当な奴らをまがいなりにも引き込んだってことか…

そこらへんは普通にすごいなって思う…

754 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:24:48.24 ID:12uLyjuf0
>>751
その作品についてくわしく

755 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:29:05.57 ID:hjnYZoOZ0
>>748
zeroって界隈崩壊していたか?

756 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:30:22.80 ID:EVa/hObg0
なんで新房は脚本に手を出さなかったんだろうな?
一回見たら絶対変えなきゃいけない部分がいっぱいあっただろうに。
例え名義貸しだったとしても、ちゃんとダメ出ししなきゃ虚淵は増長するだろ。
ガンダムAGEでも今似たような状況だから、今じゃ脚本家のほうがエライのが
アニメ業界では普通なのかね?

757 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:33:49.99 ID:YML1nWRR0
売り方の問題じゃね

あの虚が魔法少女をやるって売りなんだから
あんま監督は手を出さないほうがいいと思ったとか

らしいといえばらしい作品になってしまったが

758 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:36:19.41 ID:c10ZTAW80
いずれにしろまどかという作品は終わったな
映画も爆死で打ちきりだろう

759 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:36:20.38 ID:nfgI+OHy0
>>755
あっちは元からの型月信者がゼロ認めてない
虚淵のドヤ顔二次創作に嫌悪感表してる人が多くて絶賛分裂中

もともと人気投票でもアンソロでもギルファンやセイバーアンチなんて数としては大した事ないんだよ
それがこの盛況なんでネットは口うるさいのが少数でもいれば多数派を装うのは簡単だと思ったわ

760 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:39:40.37 ID:hjnYZoOZ0
>>759
界隈崩壊したかって聞いたんけど言っている事がよくわからない?
界隈すら無いって事?

761 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:41:04.83 ID:tV5zT39V0
>>758
ストーリーはともかくキャラクターはホントに好きだよ

762 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:41:12.72 ID:c10ZTAW80
今年年末まで持たないな
文字通りのオワコンになったな

763 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:42:56.95 ID:YML1nWRR0
1クールのアニメがここまでもった事の方が意外だが

764 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:45:39.77 ID:c10ZTAW80
それも全部終わり
まどかは終了しました

765 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:49:33.26 ID:YML1nWRR0
このままオワコンになれば平和になる

なんで映画まで持つと思ったっていうか持たせる気あるのか

766 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:52:47.00 ID:9Q3bodJc0
>>761
俺もキャラは好きだな
脚本の都合で色々歪んでるのが残念だけど…

767 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:54:42.95 ID:8VxLsjJf0
>>760
Fate同人描いてた人がZeroのせいでごっそり撤退したって話はZeroスレで聞いたことある

768 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:56:19.31 ID:tV5zT39V0
>>767
新しく入った層もいるんじゃね

769 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 21:57:20.28 ID:hjnYZoOZ0
ブラックパストの対談辺りから雲行きが怪しくなっていった
なんでキャラクターに負の属性追加したがるんだろう虚淵
さやかほむらまどか小説でdisらせたりなにやってるんだろうか
止めにみんな最高の友達で最終話タイトルdis
訳がわからないよ

770 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 22:00:42.74 ID:nfgI+OHy0
>>768
見た感じでは続行組はやはり少ない、アンソロでも一応出てるけど従来の作家はあんまりってとこ
作家同士の繋がりもあるだろうし、描く側だからこそ水面下ではもっと批判されてると思うぜ


771 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 22:02:28.00 ID:hjnYZoOZ0
>>767
Fate同人って急激に規模縮小した事あったけどZEROじゃなくて
単にマンネリ化やなのは界隈への移動だったような

772 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 22:03:42.38 ID:YML1nWRR0
>>770
唯単に好きなキャラ書けないから書かないってだけでは?

それともSNのアンソロにも影響出てるの?

773 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/06(火) 22:05:46.32 ID:N7T4ZIeI0
派生作品が出てると言ってもFateって少し前の作品だからしゃーなし

774 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 04:25:48.42 ID:7Zj9lQop0
>>769
本筋と関係ないものが多いよね

775 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:08:45.86 ID:7arwB1Gy0
虚淵は好きなキャラを持ち上げ続けるようなお人じゃないからなぁ
キャラ厨を発狂させるのが初めからの仕様、そんなゲテモノ作家です。

まどかの場合ははじめからゲテモノと分かっているニトロのエロゲではなく
一流の絵師や声優、ハイクオの動画で虚淵の正体を知らないキャラ厨を
大量に引き寄せたからとんでもないデカい釣りになってしまった。

狙ってやったとすればまどかのPは松方弘樹なみの釣り師だ。

776 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:11:29.94 ID:fT2OPUaG0
釣られたならそれでいいんだけどさ
釣りって一発で決めてあとは引くものでしょ
何で未だに引っ張ろうとしてんの

777 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:20:10.74 ID:7arwB1Gy0
まだ魚がいるから

778 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:30:25.52 ID:0NSc4jEr0
本当馬鹿だな
オワコンはオワコンでしかない
お前らの求めるものなんて永久にこない

779 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:35:56.44 ID:4zYXCfmx0
そもそも今も現役で求めてる人はこのスレにどれだけいるんだろう
大半は願望って言うより失望したファンの呪詛だし

780 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:37:13.31 ID:fT2OPUaG0
流石に二度目は釣られたくないなー
公式からは何も無いほうが幸せな豚だし

781 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:52:14.23 ID:pnK04apU0
もはやここまでくると、公式からの徹底的なキャラDISを見たくなってきた
その意味では劇場版に期待

782 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:56:18.42 ID:0NSc4jEr0
二匹目のどじょう狙い
どう考えても爆死です
ありがとうございました
だからけいおんに行けって言ってやってるのにまど豚は馬鹿すぎる

783 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:56:40.31 ID:FqlWWpop0
ここはまどかとほむらへの不満点が多い=まどかとほむらのアンチスレみたいなもんだが

ほむらアンチスレがあれだけ伸びてまどかアンチスレが1スレ目なのはなぜなんだろう?
まどかは最終回の展開以外は空気主人公だからか?

784 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 08:59:35.70 ID:G7wrdIAk0
>>783
まどかアンチスレが立ったのは「みんな最高の友達」発言の直後である
ほむら=俺・私の最高のダッチワイフじゃなくなったからだろうな

それまでもここじゃたまに邪神だとか言われてたけど、アンチスレが立つ程ではなかった
キャラスレも主人公なのに一番伸びてなかったりするがな

785 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:04:32.79 ID:G7wrdIAk0
ちなみにほむらアンチスレが伸びたのは各所でほむら厨と呼ばれるようなのが
主にさやか、たまにマミって感じで叩きまくって、ほむらちゃんマンセーしてたから憎しみをため込んで爆伸び
キャラに粗が多いのもあるが、最終回においても全く反省しない、制裁もなにひとつないまま番組終了というのも大きい

786 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:06:19.42 ID:fT2OPUaG0
これまでは
「魔法少女が魔女にならなければみんな幸せ!!」→「いやそのりくつはおかしい」が主な突っ込みどころだったけど

最高の友達を投売りしたこととそれに興じた信者とアンチの暴走で火がついた

787 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:11:03.26 ID:7arwB1Gy0
ほむまど・まどほむ派の百合カプ厨がウザすぎてそれ以外の連中は、
本スレおよびまどかやほむらのキャラスレからは離脱。
そして信号機組のキャラスレおよびほむらアンチスレに避難。

まどほむ・ほむまど厨の実質はほむらファンがほとんどなので
まどかキャラスレは伸びず、ほむらキャラスレだけが伸びる。

788 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:24:43.46 ID:fT2OPUaG0
あとまどキャラスレはやや宗教じみてる
一日中まどまどぺろぺろしかしてないから見なくなった

789 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:29:21.62 ID:G7wrdIAk0
>まどほむ・ほむまど厨の実質はほむらファンがほとんどなので
これマジでそうなんだよなあ
鹿目まどかって一体…

790 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:32:10.15 ID:/XurQ4qQ0
このアニメのカプ厨みんな大概だろ
なんでこんなに関係性がバラバラなアニメでカプ厨なんてやってるのか

791 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:36:58.16 ID:/ldtIu4r0
>>789
ほむらスレが半分くらいまどほむスレだからなww

792 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:40:11.74 ID:pnK04apU0
>>790
>なんでこんなに関係性がバラバラなアニメでカプ厨なんてやってるのか

公式が百合ネタで釣りまくったから
そして製作側が釣られた百合豚を嘲笑する情報ばかり出していたら
釣られた百合豚が発狂するのもむべなるかな

793 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:46:43.71 ID:1BuuoTGj0
そして未だにほむまど、杏さやの百合版権絵を出し続け釣りを続けているという

794 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:48:11.05 ID:G7wrdIAk0
http://www.uproda.net/down/uproda405180.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda405181.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda405182.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda405183.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda405184.jpg
番組開始前〜放送中〜現在進行形でやってるからな
ベッドで寝てる絵の記事なんかかなり気が狂ってた文章だったと思うが手元にない

795 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:48:28.48 ID:fT2OPUaG0
釣られすぎて公式なんてどうでもいいやって思えるようになったのは
ある意味これからの役に立つかもしれない

796 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 09:54:35.47 ID:pnK04apU0
>>794
一枚目の記事
「気になるほむらとの距離も縮めたいと思っているようだが……」
実際
「さやかちゃんさやかちゃん」
「みんな最高の友達(笑)」

wwwwwww

797 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:00:29.39 ID:0NSc4jEr0
カップリングなど幻想なんだよ
本当の意味で友達だったのはさやまどだけだろ
他は一方的な妄執
特にまどさやはまどかがキチガイ入っているから却下
さやかだけがまともだったのにまどマミほむに引きずりこまれて狂わされて殺された


798 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:03:30.30 ID:G7wrdIAk0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2353992.jpg
>未来を掴み取るため
>手を取り合った5人の
>魔法少女

うn?違うアニメ見てたのかな?

799 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:06:44.75 ID:/XurQ4qQ0
>>798
縦書きで本編では見られなかったってあるから
※画像はイメージですってことでまぁ・・・

800 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:09:20.64 ID:1BuuoTGj0
こんな成長否定の作品で未来を掴みとるためとか対立しまくってたのに手を取り合ったとか冗談でもやめてくれwwwww

801 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:11:19.55 ID:fT2OPUaG0
だれ一人として相手を認めなかったじゃないですかー
(杏子も死後なので却下)

802 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:18:43.32 ID:JaCDi6e30
もう虚淵ってだけで見ない
もしかしたらシャフトとかウメスだってだけで見ないかも
こんな釣りは二度と懲り懲り。協力した奴等全員アニメ制作から追放して欲しい

803 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:18:53.20 ID:Jum9hBDj0
さまざまな批判意見を鑑み、脚本家氏のはからいで
劇場版・総集編ではほむらのループが増え、五人仲良く全力でワルプルギスに挑むも惨殺される
だから5人で頑張っても無駄!仲良くなるのはつらいから一人でも頑張る!頑張ればいいんでしょ!

みたいな展開が追加されるんですね
だからコミュ障でも仕方ないよね!人間は自立できないし手を取り合ってもどうせ無力だから意味ないもんね!

というノリを強化する方向でセカイ系に釣れた信者をさらなるカルトの高みへ導く追加シナリオを多彩に用意しております
劇場版、ご期待ください!!

804 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:22:12.91 ID:fT2OPUaG0
>>803
ありかも
と思った俺は世界系愛好者

実はみんなしねばいいのにーなキャラが好きだったりする
だからこそその理由はまともにしてほしい

805 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:22:25.36 ID:0NSc4jEr0
爆死確定過ぎて笑えるな
屑はどうやっても屑だってことだ

806 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:23:58.29 ID:G7wrdIAk0
>劇場版・総集編ではほむらのループが増え、五人仲良く全力でワルプルギスに挑むも惨殺される
>だから5人で頑張っても無駄!仲良くなるのはつらいから一人でも頑張る!頑張ればいいんでしょ!
これはあると思う
それでほむらの誰にも頼らない()っていう正当性を上げる結果になってマンセーだろ

807 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:31:53.17 ID:pnK04apU0
総集編は前後編になるそうだがどこで切るつもりだ? 真ん中の6話は切りが悪いぞ
話に切りが付いているのは1-4話・5-9話・10-12話、前後編には向かん構成だと思うんだがな

808 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:35:53.62 ID:G7wrdIAk0
1〜9、10〜12だろうな
ループ回を大幅に水増しする
雑誌のインタビューで45分構成だったとかほざいてたからな
百合釣りとしては1〜9の前編で杏さやを全面に出して10〜12の後編でまどほむで釣るよ

809 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:39:52.31 ID:pnK04apU0
内容が変わっていなかったら釣りにならなくね?
杏さやもまどほむも碌に描かれていなかったからこそ、
妄想の余地があった訳で、それを詳細に描けば百合妄想全否定の内容にしかならんだろ

810 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:42:34.00 ID:G7wrdIAk0
新規獲得の意味での釣りじゃなくて、もう釣れてる奴を劇場へ誘う餌って言ったほうがいいかなw

811 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:43:46.94 ID:Jum9hBDj0
ここはあえて首をもぐまでをだらだら日常系らしく描いていくという説を
過去ループやマミの過去話とかをそれとなく盛り込みつつ、総集編後編への負担を減し、
この期に及んでまだ釣ろうと頑張る

で、首がもげるシーンを念入りに描いてエンドロール
「これでww初心者がwwwビビるなwww」「俺劇場で親子連れ見たけどwwww子供泣いてたよwwwwwトラウマwwwトラウマーwww」「さすがwww虚淵wwww」と
そこまで想定した

812 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:45:17.80 ID:G7wrdIAk0
映画でグロ規制緩和ってのもあるから、虚淵歓喜のリョナ凌辱シーン追加もあるな

813 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:47:09.36 ID:pnK04apU0
>>810
いやだから、まどほむなんて詳細に描けば百合妄想の全否定にしかならないんだから、
新規・旧来ファンを問わず釣りにはならんだろうと
総集編で見切りを付けられたら新作が泥を被るんだから


814 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:53:08.00 ID:G7wrdIAk0
>>813
総集編とは言うけど、日常シーン追加で過去では実はさやか以上の友人でしたってことにするとかしでかすんじゃねーの
まあ、映画がどうなろうと俺のしったこっちゃないしなあ

815 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:55:03.22 ID:z+O4gGXy0
根本的なのは変えないらしいので意味不明なキャラの行動や心情は変わらんしなぁー

816 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:55:38.68 ID:He5sYBG10
劇場版も総集編の方は要らないだろう
そんなに信者からお金を巻き上げたいのか?
全く商魂たくましいなあw

817 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 10:57:02.08 ID:G7wrdIAk0
杏子の急激な心変わりと散々怖いって泣いてたまどかが11話でおかしくなるのだけは描写大幅に入れないとまずくねー?

818 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 11:08:01.10 ID:pnK04apU0
>>817
大幅描写を入れてもこれじゃあね……
まどかの基地外振りが強調されるだけだろう
それはそれで面白いと思うがw
----------------------------

553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 18:35:33.29 ID:hcSAF+n60
まどかが願いに至る心理も
「ほむらを助けたい」がいつの間にか「全魔法少女を救いたい」に摩り替わり、
その願いを叶えるために救いたい筈のほむらに
「全魔法少女を救ったツケを替わりに払っといてね、最高の友達だからそれくらい出来るでしょw」
になっちまってるからなあ
10話をほむらの過去のかわりにまどかの心理描写に当てても、
こんな意味不明な思考回路なんぞ見てる人間には理解できねえよ

819 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 11:15:38.47 ID:0NSc4jEr0
まど豚どもが騙されていた事に気づくのはいつだろうな
今すぐこのスレの結論ばらまいて絶望に落としてやろうぜ

820 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 11:19:12.66 ID:0NSc4jEr0
このグダグダ
映画はどうやっても爆死しかないな
百合詐欺先にばらしておけば誰も行かないだろう

821 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 11:46:50.82 ID:He5sYBG10
>>818
>「全魔法少女を救ったツケを替わりに払っといてね、最高の友達だからそれくらい出来るでしょw」
世界からまどかが消えた以上、ほむらが戦い続ける意味はないんだけどな
まどかに頼まれたわけでもなければ、魔法少女の代わりはいくらでもいる
まどか曰く、私の願いでほむらちゃんも笑顔でいられるよね!
つまり、死に際に介錯してやるから勝手に頑張れということでは?

822 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:24:15.61 ID:pnK04apU0
>>821
>つまり、死に際に介錯してやるから勝手に頑張れということでは?

悠木解釈だが、まどかは魔法少女の救済(笑)が魔獣を生むであろう事は
判っていたが、ほむらがまどかの為(笑)に魔獣退治を自主的に買って出るだろうと
見越していたから安心して自分の好きなようにしたとの事だとさ

823 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:30:11.89 ID:G7wrdIAk0
そこまでまどか考えてたとは思ってないと思う
短絡的に魔女が消えてみんなハッピー程度で
自分も家族の元に帰れるとか思ってたんじゃないのか

というのはまどかはそこまで聡くも賢い子って描写もないでしょ

824 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:32:30.72 ID:0NSc4jEr0
まどかの口だけの最高の友達でおだてられて働く馬鹿がほむら
友達ってなんだろう()
友情ってなんだろう()
実にキチガイだな

825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:33:48.94 ID:G7wrdIAk0
つうか普通の子設定どこ行った

826 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:41:14.28 ID:7arwB1Gy0
まどマギに普通の子なんていたっけ?

827 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:41:22.00 ID:fqqNwURYP
>>814
それはありそうだよな
こんなに楽しみにできない映画発表は珍しい
ドラゴンボールやドラえもんの映画は毎回わくわくしたもんだけどなぁ

まどマギはホントに好きなんだけど所々吐き気を催すぐらい嫌いとこもある

828 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:41:29.85 ID:pnK04apU0
>>823
概念空間でのマミとのやりとりを見る限り、端から人間を辞めるつもりだったように見えるぞ
>>824
まあ悠木もまどかはほむらを一方的に利用しただけ、と言ってるしな
女を風呂に沈めてその金で他の女と遊ぶDVヒモ男と、そんな屑に利用されて喜んでいるメンヘラ女
それがまどほむ
>>825
虚淵曰くどのキャラも「虚淵成分を抜けば普通の女の子」だとさ

829 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:42:32.84 ID:w6PuRAsr0
基本的にひだまりキャラに毒物混入した感じだと当人も思ってるって事かな

830 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:44:18.31 ID:pnK04apU0
「樽一杯の汚水にワインを一滴垂らしてもそれは汚水である」
「樽一杯のワインに汚水を一滴垂らしたらそれは汚水である」
この格言を思いだした


831 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:44:37.46 ID:G7wrdIAk0
なんそれ
ひだまりスケッチを虚がレイプしたってことかよ
ゆのっちと宮ちゃんの間にほむらみたいなのが来てもスルーされるだけだと思うけどね

832 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 12:58:45.54 ID:0NSc4jEr0
ゴミは何をやってもゴミ
爆死するだけ

833 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:01:00.08 ID:E408AqQI0
>>828
というか「まどかがほむらに後始末押しつけた」なんて言ってるのは声優の事後のインタビューだけで
虚淵や監督との摺り合せから出た考察じゃないんだがな
声優の言だって全体を見た後の第三者女性視点の厳しい意見()ってだけでキャラの内面の話じゃないし

834 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:03:19.24 ID:Igu/0/wA0
でもキャラ演じた本人からそんな言葉が出るのはすげーよww

835 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:05:58.13 ID:G7wrdIAk0
2期があってもナレーションか悪者でしか出れないかも、とも発言してるなぁ

836 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:10:29.44 ID:Igu/0/wA0
悪者ってマジかよwww
やっぱまどかは邪神って思ってんのな
女神()とかいってる信者さんどうなるん?

837 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:12:45.63 ID:G7wrdIAk0
ただ、悠木碧はインタビューごとにコロコロ言ってること変わってるからなあ

838 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:16:53.89 ID:pnK04apU0
悠木のまどか評はインタごとにどんどん下方修正されていくが
「まどかの決断は美しく見えるが実は全然そんなもんじゃない」
「まどかは誰も救っていない」
という基本的な評価は変わってなくね?


839 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:24:06.60 ID:kkp7p3Uz0
悠「まどかの判断は正しいとは言えないけど、まどからしいよね(笑)」

840 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:33:26.94 ID:jNCH8OmF0
>>838
まどかを持ち上げたのは放送直後ぐらいかな
相互補完なんていうスタッフに言わされたような言葉を使ってほむまどを持ち上げていたな

悠木は基本的にまどかに対して否定的、下げ気味なところは変わってないと思う

841 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:35:34.19 ID:ktlSqRZy0
声優にすら嫌われる主人公()

842 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:38:20.79 ID:He5sYBG10
まどかは中の人も理解に苦しむキャラ
ほむらの中の人はほむらに愛着があるようだが、
まどかの中の人は、ほむらやさやかのように依存体質の人間は嫌いみたい
そういうのって、何となく演技に出ちゃうのかもね

843 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:40:03.60 ID:jNCH8OmF0
不満と言いますか疑問
5巻ドラマCDで杏子はマミと別れたけけど、なぜあっさりほむらと組んだのだろう?
ほむらの素性なんぞあの時点では全くわからないのに
別スレの下のレスを見て、ハタと気がついた

461 名前:ローカルルール追記議論中@自治スレ[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 13:26:56.46 ID:jm6Js8be0
後付けドラマCDでマミと別れて一人で戦う覚悟を決めた杏子がアニメでは詳細も聞かずにほむらと組む
またドラマCDの変なところが出てきた
平松駄目だな。そりゃ、かずみの売上が2巻で1巻の三分の一にもなるわな

844 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 13:53:31.03 ID:7Zj9lQop0
>>802
割と同感
ひだまりも見る気がしないわ
>>817
杏子の補正を入れたら入れたで覚悟を固めた杏子さんマジ唯一の良心マジ聖女
ってマンセーキャラがほむらから入れ替わるだけだからそれはそれで…

845 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 14:38:38.29 ID:ZwKZ2q8a0
「誰かの正義は誰かの悪」だなんて知ったフウな事を言ってるけど
それは、敵役の正義みたいなのも綿密に描写して言える事であって
単に敵役を正当化する論理ではないと思うんだけど
この作品で言うなら、QBの正義とやらを証明するのなら
台詞だけでなく、描写もいれる必要があった

846 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 14:47:56.88 ID:PNjvD+zEO
お前らは利用出来ないけど、宇宙の未来のためにエネルギーを生み出せ

がQBの正義

847 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:04:25.11 ID:Jum9hBDj0
たとえ宇宙が枯れ死のうが代替の無い人間の命を生贄に捧げて延命しようとする姿勢は現代人として絶対にやっちゃいけない手段だよね
・・・なんてこと言うとご都合主義乙!理想主義乙!ってまどカルト信者にいつも言われるんだけど

なぜもっとあの宇宙人が叩かれないのかとても気になるが、
そもそも回りのキャラクターの人としての精神性がおかしいから特別浮かないんだろうな、やつのサイコパスぶりが
実際「願いが叶えられるんだから死んでもいいよね」「子供のことを覚えていなきゃ親も悲しくないよね」「子供が居なくなってもどこかで宇宙のために役立ってるからいいよね」っていう宇宙人連中のおかしな合理性とやらに人間が近づく形で幕引きなんだから
その「合理性」の欺瞞に気づいていても「宇宙のために子供を遣うのは正しい!宇宙人は正義!」って言い張れる信者さえ居るんだから、連中とはもう根本的に脳のつくりが違うんだなと俺は結論付けた

仮に俺が脚本家に意見できる立場だとしても、それならそうと彼は「じゃあ宇宙が死ぬのワルプルギス直後にするからwwwwwwwwwwねえwwwこれならwwwww中学生生贄にしても 仕 方 な い よ ねwwww」
とかなんとか返してきそうですけど
突き詰めたところで最終的には何時何分何秒地球が何回回ったときだよ!!まで行くからどうしたって脚本家の頭の中はどうにもならないだろう
だって脚本家がそうしたいんだもの

848 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:05:34.58 ID:qJvFkBZy0
悠木はまどかの出演拒否しても許されるな
早く虚淵やウメと縁を切って逃げるべき

849 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:21:33.23 ID:PqQNxq6Z0
だいぶ良くなってきましたね

850 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:21:52.29 ID:5fav/J1/0
>>848
うめはいまはまだ許してやれ
うめはまどかの内容面については肯定的に言及したことはないはず
TV版ではシナリオには関わっていない
劇場版新作ではシナリオに関わっているので劇場版が糞なら叩いても可


851 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:24:43.81 ID:ZwKZ2q8a0
全体の為に個人を犠牲にするのを一概に肯定するとかマジ全体主義者

852 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:31:32.11 ID:fT2OPUaG0
仮にQBが正しいのだとしても
QBに食い物にされた魔法少女やその関係者が
QBを許さなくちゃいけないことにはならないと思うんだけどなぁ

853 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:32:17.79 ID:He5sYBG10
虚淵はことあるごとに「共存」「折衝」の重要性を強調するが
このアニメでは誰もQBと折衝なんかしてない罠
共存といったって、ラストのほむQエンドはただ一緒にいるだけ
そもそもあの状況でQBがほむらの魔獣狩りに同伴する意味が分からん
魔獣レーダーでも持ってるのか?
何よりウザイのは信者がこういう虚淵発言に心酔しきって決め台詞のように連呼すること

854 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:35:55.98 ID:fT2OPUaG0
妥協と歩み寄りって
すくなくともQB側にはこっちにすり合わせる気皆無だしな

855 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:43:03.76 ID:pnK04apU0
改変後はQB側の一方的な都合で共存するようになっただけの話だしなあ
「憎しみよりも共存を」と言う考え方には賛成だが、
片方の意向のみで決まる共存関係に何の価値があるんだか

856 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 15:55:48.29 ID:PZ2MhPuj0
東大生1人とオマエラ1000人どちらが価値が高い?東大生だw
どちらか選択しなければならない状況の中で、価値の低いオマエラ1000人
死んだ方が社会の利益になるだろw最大多数の最大幸福、功利主義だw
魔法少女の死で未来の宇宙が延命されるならば、それが善だw。
その善を為すためにQBと共存することはお互いの利益になるw

857 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 16:03:42.50 ID:Jum9hBDj0
ご覧ください、これがコスモ貴族主義者です

858 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 16:06:27.64 ID:fqqNwURYP
せっかくだから俺は家族や友達が含まれている1000人の方を選ばせてもらうぜ

859 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 16:07:04.97 ID:fT2OPUaG0
えっコスモ貴族主義って
「高貴なものはそれ相当の義務がある」って
むしろ庶民は怖いからって逃げていいけど貴族は毅然として立ち向かわなければならない

って思考でしょ

860 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 16:22:06.79 ID:Jum9hBDj0
その理屈を掲げて「汚染を防ぐため」だとかで大量虐殺しようとしちゃう鉄仮面さんがいるからよくないことなんですよ
単なるノブリス・オブリージュだけではないから困る

これは世間一般では「余計なお世話」とか、「そういうお前は何様なんだよ」とか言います

少なくともあの筋肉マンモドキの中ではそこまで含めてコスモ貴族主義だったわけだ
だからシーブックに倒されたわけで

俺もノベライズ読んだときは「あれ、これ実は結構イケるんじゃ・・・」と思った時期もありました
スレ違いですけど彼を見てなぜか真っ先に浮かんだので。

つまり結論は何のことは無い
勝手に人を値踏みして今後のためだ何だと生かすだ殺すだする奴にろくな奴は居ないと言うこと
分水嶺でどう選択したかも大事だろうが、もっと大事なのは悲劇があった後に二度と再発させない悔しさを抱けることだと思うんですけどね
信者連中は目先の利益にとらわれてて、そういう将来への視点が無い

861 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 16:24:48.22 ID:E9n7zQLi0
まあ、搾取する側の論理なんてそんなもんだよな

862 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 16:56:01.62 ID:7arwB1Gy0
全体主義や新自由主義もそうだけど、他の全てを犠牲にして
優秀な人間が思い通りにできるようにすれば効率がいいという考え方は
国家や社会の存在意義をただの効率論や上層部の利益と履き違えている

実質は自称優秀な人間が他人を犠牲に儲けるための理屈でしかない

でも低学歴で単純な人ほど騙されやすいんだよな
実力主義だから成り上がれるというまやかしに惑わされて

863 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 17:05:24.86 ID:G7wrdIAk0
あー最期の方の気持ち悪さは魔法少女を人間の優良種とか上位種に位置付けたからか
女尊男卑とかってレベルじゃない気持ちの悪さというかなんというか選民思想でもここまで極端なのはない

864 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 17:24:22.97 ID:pnK04apU0
作中に頻繁に出てくる「希望と絶望は差し引きゼロ」というゼロサムゲーム
これを幸せは只では手に入らない現実主義だと勘違いしてる奴の多い事、多い事
ゼロサムゲームなんてのは要するに
・富の総量は一定
・故に自身が豊かになる為には他者を犠牲にしなければいけない
という、経済モデル・生存モデルとしては最低の悪手な訳で

このモデル下では、自身が豊かになるためには
生存競争・適者生存の名の下に、他者の富を分捕らないといけない
ところが椅子取りゲームから脱落した人間が出る毎に全体のパイは縮んでいく
そうやって弱者を切り捨てていって最後に残るのは、
生存競争を勝ち抜き全ての富を手にした最強の強者か?
そうではない、収奪すべき他者を持たない一人の弱者に過ぎない訳で

そんなくだらない代物を「全体的な利益」とやらの美名で飾り立てるのはマルサスの人口論以来の伝統ですな
現実主義(笑)とやらが大好きな底辺DQNは、他人を痛めつける大義名分になるゼロサムゲームを絶賛するけどな

865 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 17:28:14.50 ID:pnK04apU0
>>863
7話で杏子が「希望と絶望は差し引きゼロ」とドヤ顔で語り始めた頃から
違和感があった
いや、それはおまえの願いが拙かっただけで、
他人の幸せを祈ったから不幸が訪れた訳じゃないだろ、と

866 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 17:35:53.85 ID:Jum9hBDj0
連投で申し訳ないですが
ttp://syarecowa.moo.jp/177/8.html
こんなお話があります
予め断っておくとこの話は最初から怖い話だと言っているのでこれはこれでいいものだ
ただし、ゲームさながらにAかBかしか道を見せない、その上人命軽視・やることなすこと行き止まりしかない選択を強要するという意味では「まどか☆マギカ」そっくり

脚本家にせよ、信者にせよ、連中はこの話のように、キャラクターをゲーム的な構造に落とし込んで生まれた悲劇を
ウソ臭い「合理性」の名のもとで我慢するように強制したり見なかったことにしたり、あまつさえ美しいとさえ形容している
作中のキャラクターもこんな境遇は嫌だ嫌だと嘆きつつ、つまるところ与えられた選択肢に囚われて何もせず死んでいく
そういう固着した思考、想像力も頭も足らない所が俺は大嫌いなんだよ

もし自分自身が理不尽な選択を強要される立場に立たされたとき、>>858のような想像力を持たずに>>856のような傲慢に満ちた「合理性」のもとで選択を進めたらいつか手痛いしっぺ返しを食らうのも自分なのだが・・・
まどかで言えば契約した子供が自分の姉だった、妹だった、娘だった、姪だった、何でもいいが

可能性に縋り、悪意に殺されそうになりながらでも戦い続けて、大本のふざけた選択を強要するゲーム盤を叩き壊してくれなきゃ物語としちゃ何も残らない
大団円を謳うならもっとやることがあるだろう
逆に、100歩譲ってまどかが「悲劇に浸る作品」だとしたら、そんなものを他人に勧めて回るなという話でもある

867 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 17:40:52.40 ID:Jum9hBDj0
連投申し訳ない
>>864
人間が二人いたら二人してびっくりするほどユートピアしたら二人とも幸せになると思うんだけどなー

なんで幸福の総量が奪い合わないと足らないほどだと決め付けられてるんでしょうね
所詮ゲームだから仕方ないか
信者も脚本家もその理不尽な構造を疑わないし出る気も無いみたいだし、だったら身内で延々イス取りしてりゃいいんですけどね

連中、部外者の椅子まで奪おうとするから困る

868 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 17:54:13.44 ID:SCAMxdPZ0
テレビ見終わってしばらくはとても好きになった作品だったんだが。

映画とか言い出してちょっと嫌になってきたわ。魔法少女救って終わったとこでいいよもう。
せっかくの良い作品に余計なことすんな。

869 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 18:21:01.77 ID:Y5DIp1GK0
アニメはそんなに嫌いじゃないがついてるキチ信者はマジで嫌い

870 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 18:40:29.13 ID:PZ2MhPuj0
最低賃金で最大の利潤(労働市場の流動化)を上げることが企業の目的であるが故に、
そこに国民経済など存在しない。新自由主義を突き詰めれば無政府主義に行き着く。
それでも生き残れる人間は幸いだが、そこからあぶれる人間は自己責任で以てお終いw
「優秀な人間が他人を犠牲に儲けるための理屈」はその通りだが、残念ながらワシントンコン
センサスを破壊しなければ、この流れは止まらない。TTPのISD条項も企業論理でそこに国家
の意志は働かないことを見ても明らか。

この「ゲーム盤を叩き壊す」のは結構なことだが、貿易理論に拠って双方が
利益を上げ豊かになった(QBが知恵を与えた)ことも確かだ。しかし、人間の希望(欲望)は
自己の利益を追求するが故に絶望(不幸)ももたらすが、だからといって欲望しないことは
人間ではないだろ。ブチがいうように折衝は折り合いをつけることで、二者択一ではない。
ラストのほむらは希望(欲望)と共に絶望(魔獣)に立ち向かうが、魔獣は人間の欲望故に
この矛盾を抱えて希望(欲望)することが人間というもので、この矛盾に人間の悲劇がある。

871 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 19:07:31.76 ID:syvlGiOy0
『「人生はプラスマイナスゼロだ」って言う奴は 決まってプラスの奴なんだ』

872 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 19:15:37.49 ID:G7wrdIAk0
プラスばっかの人生楽しくて仕方ない奴もいりゃ、マイナスだらけで悲惨な人生な奴もいるわな
プラマイゼロって機械じゃねーんだから

873 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 19:18:35.07 ID:2ai3VYEo0
>>851
まあ、伝承族だよなあwズール様が正義だ!

874 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 19:34:18.40 ID:PqQNxq6Z0
人生楽しくてアヒャアヒャ言ってる人間なんてまずいない
ドラマの中に出てくるリア中ぐらいのもんだ


875 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 19:40:18.47 ID:pxQ9Wkd90
個人の体験から世界の仕組みを語り出すとか、典型的な中学生男子の病だしな
キャラの思考法が脚本のおっさんのソレに染まってて見てらんない
「希望がー絶望がー」って、極端に一般化しすぎ。そもそも主観の問題だって点すらおざなりにしてる

876 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 19:45:24.05 ID:Jum9hBDj0
あの人なんなの
奴隷制の時代から迷い込んだプランテーションの主かなんかなのか
その貿易とやらの商売方法からしてそもそもおかしいっつってんのがわからんのかね

なんで希望に必ず絶望が引っ付いてくんだよ?見滝原には市民感情調整用の隠しパラメータでも切られてんの?
なんで人間様が欲望することに必ず糞宇宙人が引っ付いてくんだよてめーの力でやれってんだよ
「ゲーム盤を叩き壊すのは結構なこと」なら壊せよもういらねーだろうが

ついでに「二者択一ではない」?おたくの大好きな本編は折衝も折り合いもクソもないどころか
よりにもよって未来の展望もまだ見えない子供に無能な人間のままでいるか契約するかって迫ってんじゃねーか
徹頭徹尾それが気に入らないって言ってんだよ

家族の大事な子供が奪われる目前の悲劇も見えない癖に人生悟った面しやがってお得意の奴隷の鎖自慢は本スレでやっとけ
「インキュベーター様にこんな立派な鎖を付けていただきました!(絆)」とかほざいてろ

これだから視野が狭いっつってんだ脚本家も信者も
ゲーム的な物語の正当化のためなら屁理屈を選ばないのはこれぞまさしくゲーム脳だな
害虫は星に帰れよ

877 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 19:52:39.24 ID:KaEM7Xlk0
つくづくオワコンだね
こんなゴミ見限ってもっとほのぼのしたアニメに移るべき
キチガイキャラどもにも愛想が尽きたろ
BDもグッズも売りはらってまったり萌える奴に行こうぜ

878 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 20:19:11.98 ID:VHlWABd00
マミさんを愛してるからお断りします

879 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:07:55.60 ID:DJvRq6HS0
>>871
めだかボックスの球磨川の台詞か。
ただ、杏子は少なくとも幸せ(プラス)ではないとは思うよ。

余談だがその台詞はこう続く。
『プラス(いいこと)があったからってマイナス(やなこと)が帳消しだなんて思えたことはない』
さやかを命がけで助けようとして死んだからって、
その前にさやかを痛めつけたことや使い間を見逃したことが帳消しになるわけじゃない。
球磨川のこの台詞は杏子の行動を完全に否定する発言だな。
球磨川の台詞の方が先出だが。
というか虚淵は間接的に球磨川を叩きたいのか。
むしろ虚淵は球磨川を気に入りそうだと思うんだけど。

880 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:14:07.03 ID:syvlGiOy0
>>879
さすがにそこまで考えてないだろ虚淵は
まあ、案外マイナス同士で馴染みそうな気はするけどな

881 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:38:47.05 ID:tAo/l+qB0
思想自体はまあ分からんでもないが
狭いセカイの中だけで判断してその狭いセカイの真理を世界全体に適応してドヤ顔みたいな視野の狭さが嫌

882 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:42:56.26 ID:PZ2MhPuj0
反グローバリストなのは結構だが、欲望による行き過ぎた金融資本主義が問題
なのであって、あのスティックリッツさえ自由貿易自体を否定したりしないよねw

「ゲーム盤を叩き壊せ」の前提には既に善悪二元論が包含されてますよね
客観的な善なんてないでしょうwそれは、社会に拠って社会化された当の本人が
そう思っているだけに過ぎませんよ。だから折衝が必要でしょう、でなければ最終的
解決手段は、あなたがいう”叩き壊せ”に単純化されゲーム脳という語彙に矮小化
するw因みにゲーム脳を喧伝する輩は正常な教育とは、という偏狭な精神の方々が
利用した語彙ですが、これは根拠無き言説であることが批判されてますね。

「希望に必ず絶望が引っ付いてくんだよ?」???ですかw
叶えられない希望(欲望)に比例して、絶望もあるんじゃないの。
他者の為に望んだ希望(欲望)が実は自分の欲望であったと気付く、さやかは、
尚更、絶望が大きいでしょうね、第二成長期の純粋さ故に。

尤も、ゲーム脳という言説を引っ張り出す方は、どうなんでしょうねw

883 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:43:41.95 ID:ypMX1eoO0
達観してるって言うより、物凄く幼稚な段階で自己完結してしまってるからね

884 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:46:38.24 ID:G7wrdIAk0
自分のセカイ=世界ってのは中二じゃのう

885 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:47:52.99 ID:G7wrdIAk0
結局虚糞はセンズリこいて何を伝えたかったのかわからん

886 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:55:27.62 ID:PqQNxq6Z0
日に20回はこきすぎw

887 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:56:54.82 ID:fT2OPUaG0
>>884
個人的には正しいと思うけどなー
でも自分のセカイより外側に世界があるから
そっちに向けて自分のセカイを広げていくのが成長するって事だと思う

人は自分の知ることしか知らないだから自分の知らないことを知りに行く
後悔しない人生なんてただ単に反省してないだけじゃないかと

888 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 21:58:21.37 ID:/N2KDe3q0
なんつーか、知ったばかりの難しい言葉を並べ立てて「俺は賢いエライ」を主張したいだけの中学生にしか見えないな
んなめんどくさい言葉使わなくてもこの作品が面白くなかったその一言で済むだけの話よ

889 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:01:26.93 ID:fT2OPUaG0
厨二病が治らないんです

890 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:02:15.68 ID:tAo/l+qB0
>>887
まどかって与えられたものの中でしか判断してないからなー
もっと自分の足で知ろうとすべきだったと思う

891 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:14:03.86 ID:PN5zdzKM0
新房「僕はメチャクチャな脚本の修正をすることを強いられているんだ!(集中線)」
うめ天帝「私は新連載が始まるのに劇場版の手伝いをさせられていくことを強いられているの!(集中線)」
岩上P「俺は赤字になる覚悟で劇場版を作ることを強いられているんだ!(集中線)」


892 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:15:12.13 ID:51146Nis0
>>891
新房って軽く出した第一稿を通したんだろ?
修正を強いられてるどころかやる気の欠片もないじゃねえか

893 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:19:50.62 ID:pxQ9Wkd90
希望とか絶望とか言って、何かを説明したつもりになってんだろうけど
形骸的な言葉遊びにしかなってないよね
人間の矛盾(笑)とかオサレワード散りばめられても、そもそも矛盾の意味をわかってないとしか

894 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:22:20.57 ID:AWwC44zz0
映画決めたのはプロデューサーだろww
その後の展開を決める極限もってるのはプロデューサーだから
さすがに虚淵が映画やりますって言ったから始まったわけではないだろ

895 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:26:56.43 ID:A7NkCuYo0
>>870
 それならそれで悲劇として描写してくれればまだ納得いったと思うんだが、なんか美談
っぽくされてるのが腑に落ちない。

896 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:28:09.02 ID:pnK04apU0
>>866
>逆に、100歩譲ってまどかが「悲劇に浸る作品」だとしたら、そんなものを他人に勧めて回るなという話でもある

悲劇だって一大作品ジャンルですぜ
オイデュプスとかアンティゴネーとか大好き
まどかも「悲劇」として終わってたら出来の是非を問わず、ここまで叩く気にはならなかったんだがな
虚淵や公式がドヤ顔で「馬鹿がタコ踊りをしながら自滅する滑稽さをせせら笑う悪趣味な喜劇」
に仕立て上げるような補完情報を完結後に出しさえしなければ
まどかを悲劇っぽく売り出しといて実は「馬鹿(中略)悪趣味な喜劇」とか
公式の謳い文句を真に受けた人間は見事に虚仮にされたぜ

>>890
>まどかって与えられたものの中でしか判断してないからなー

小説版で明かされたまどかの内面ではホント頭使ってなかったよなあ・・・
さやかちゃんさやかちゃんと連呼する割りに本気でさやかを助けようとする思考・行動が全く見られなかった

897 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:34:21.88 ID:AWwC44zz0
>>896
>>さやかちゃんさやかちゃんと連呼する割りに本気でさやかを助けようとする思考・行動が全く見られなかった

これほむらにもそっくりそのまま当てはまるな...

898 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:36:36.24 ID:A7NkCuYo0
>>890
 脚本家が思考停止してるから、当然登場人物の思考にも広がりが感じられない。少しは
QBの言う事を疑ってみたらどうなんだと思ったぞ、特に後半……

899 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:38:55.28 ID:pnK04apU0
>>893
>人間の矛盾(笑)とかオサレワード散りばめられても、そもそも矛盾の意味をわかってないとしか

QBさんの素敵トーク
>どんな希望も、それが条理にそぐわないものである限り、必ず何らかの歪みを生み出すことになる
>やがてそこから災厄が生じるのは当然の節理だ

・条理にそぐわない(笑)
・必ず何らかの歪みを生み出す(笑)
・当然の節理(笑)
何を言ってるんだお前は? てな感じなんだがこんな安いトークに騙されるまどかの頭がマジやばい




900 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:46:14.74 ID:AWwC44zz0
QBを出し抜くと思ったら結局QB肯定しちゃうまどかさんには笑ったww
何すべての元凶の黒幕肯定してんだよ
カタルシスに欠ける要因の一つだな

901 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:46:21.15 ID:PNjvD+zEO
そもそも、簡単に自然の摂理を歪めて奇跡を実現してんのはどこのどいつだと…

902 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:49:40.74 ID:+8vmYWTa0
上手くいかない上手くいかないを負のご都合主義で無理矢理に演出してずっと来たのに最後奇跡で上手くいった!

アホかと

903 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:51:38.83 ID:A7NkCuYo0
>>900
まどか「QBは宇宙の寿命をのばしてくれてるし、私を魔法少女にしてくれたから否定しません。
    友達が死のうが、他の人間が魔獣に殺されようがどうでもいいです」

904 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 22:54:10.56 ID:PZ2MhPuj0
>>893
>人間の矛盾(笑)とかオサレワード散りばめられても、そもそも矛盾の意味をわかってないとしか

希望(欲望)から絶望が生まれるのがどうして矛盾を孕むのか?

例えば、恵まれない人に募金を1000円したとしましょう。その時に受け取った人物が黙って立ち
去ったらどう思う?普通にムカツクよね(失望)その落差が大きければ絶望もする。条理は他者を
助けることだが、なんて不条理なw

当初の募金の目的は他者を救う為の希望(欲望)だったよね。しかし、その他者を媒介にして感謝
されたい希望(欲望)が満たされなかったからムカツいた(失望)。自己矛盾してるよね。

「さやか」は恭介の腕が治ることを希望(欲望)して自分の命を募金したよね。
しかし、恭介からの感謝(恭介が欲しい)希望(欲望)が満たされない途絶から絶望したよね。
自己矛盾してるよね。つまり、希望(欲望)から絶望が生まれてますよね。

このことは他者の為の希望(欲望)の源泉にあるのはナルシスティックな自己愛で。この自己愛を
満たす行為(恭介が欲しい)と認識したからこそ絶望したんですよね。未熟でなければ自己愛を通
してのみ他者を愛する(希望、欲望)ことが出来ると理解している

つまり、自己愛が根底にあって初めて他者を愛する、愛して欲しい希望(欲望)があるにも拘わらず、
自己愛(恭介が欲しい我欲)を否定して恭介の腕を直したい為だけの行為(源泉)であると認識した
処に自己矛盾(絶望)がありますよね。

それでは、自己矛盾に陥らない為には他者の中(恭介)に自分を見出す(恭介に振り向いて貰う)の
ではなくて、自分自身の中に他者(共感)を見出さないと魔女化しちゃうよねw

905 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:00:08.20 ID:ss4qwjDs0
本当にクソアニメ過ぎて反吐が出るよな
お前らもうグッズは処分し終えたよな
身近な奴らにも見ないように薦めよう

906 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:02:52.12 ID:PZ2MhPuj0
>>905
物語をデコード(意味化・咀嚼)出来ない、或いは自己の陳腐な思考コードに対する苛立が、
単純化された語彙に還元し、物語を読むと云う能力不全を自己欺瞞で合理化・正当化させる。

907 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:04:13.36 ID:yC6aOnq1O
>>903
原発引き合いに出す奴いるが、「いじめは良くないけど、みんなと仲良くするのが一番だから、我慢してね」と同義

908 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:10:13.31 ID:pxQ9Wkd90
個人の主観的な錯誤を一般化されても、というだけで終わる話だな
「別にムカつきませんが」と答えられたらその先がないじゃん

言葉ばかり先行していて、やはり内実が伴わないな
見返りを求める精神性は矛盾ではなく単なる一つの道理だろう
理想と現実の乖離は背反ではなく、元より別のもの

909 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:16:03.03 ID:ss4qwjDs0
ファンを裏切り嘲り笑うようなまどかスタッフをもう信じられないよな
もう誰も付いていかない
映画爆死が楽しみだ

910 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:17:05.26 ID:yC6aOnq1O
>>908
「本当はムカついてました」と言えば、先に進むだろ。

911 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:18:07.37 ID:/N2KDe3q0
さっきから難しそうな言葉を並べ立てて高説を述べてるつもりでも誰からも相手にされてなくて笑える
リアルでもこんなのだから友達いないんだろうな
結果として「1000のお前らより一人の東大生は〜」とか中学生しかはかないような恥ずかしいセリフが出てくるわけか
んでこういう自分は頭いいと錯覚してるバカがこのアニメでよく釣れたと

912 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:18:39.13 ID:pxQ9Wkd90
それ、結局個人の主観に帰結してんじゃん。「それお前の都合じゃね?」っていう
無根拠な普遍化が鼻につく、この作品の根底が何ら揺らがない

913 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:20:51.44 ID:ZwKZ2q8a0
>>911
きっと虚淵みたいな人なんでしょう

914 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:23:10.39 ID:pnK04apU0
人の価値を金銭に換算するのは卑しむべき事だが、1000人の平均年収が300万として総計30億
東大生にそれ以上の価値があると言う事は、東大出たら年収30億以上が約束されるの? 
日本の格差社会は凄いなあ(棒

915 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:25:59.37 ID:ss4qwjDs0
で、どうするよお前ら?
これ以上これを追って行っても悲しいだけだろ
嵌まっていた事を封印して別のアニメに移る?

916 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:27:46.36 ID:pxQ9Wkd90
東大生ってチョイスが何かもうアレだよな
「東大生」という言葉でシンボライズしようとした立ち位置にいない人の発想w

917 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:30:19.24 ID:ZwKZ2q8a0
「東大生」は成功する確率は一般人よりは高いだろうけど
まだ学生である以上、バイトでもしてない限りは生産性は無い
対して「お前ら」が何を指してるかにもよるけど
一般的なサラリーマンなら、余程の怠け者ではない限り社会への生産性を持っている
「東大生」でなくて大企業の役員や高級官僚ならまだ話は分かるんだけど

918 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:36:18.24 ID:PZ2MhPuj0
>>908
私の言葉にムカツイているでしょw魔女化しますよw

三流大学生よりも東大生を死なせてしまった事の方が賠償額が高い
何故なら、社会にとって生涯価値が高いからw

919 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:40:31.80 ID:/N2KDe3q0
いい大学出たコミュ障と高卒の人間ができてる人
どっちが使えるかって高卒の人間ができてる人のほうがよっぽど使えるし一緒に働きたいと思える
ってのは一度でも働いたことがあるならわかることなんだけどねぇ
ニートの学歴コンプレックス君にはわかんないか、ごめんね

920 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:41:00.50 ID:NQriG5Fr0
他人のために尽くす人間はすべて偽善者で悪!
とかいうのなら当然自分はいままでだれの助けもなく一人で生きてきたんだろうな?
普通大人になれば今まで自分がどれだけ人や社会に助けられて生きてきたってことが分かってくるもんなのに
虚淵はいまだいい歳して俺は誰の力も借りね〜自分のためだけに生きるんだとかガキみたいなこと言ってるからな


921 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:41:29.07 ID:pxQ9Wkd90
ムカついていて欲しいのか?悪いがその望みは叶わないぞ
あ、だからって、絶望するなよ

つか何で学生単位の話しかしねーんだ?妙なコンプレックス抱えてんの丸出しだなオイ

922 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:50:21.29 ID:ZwKZ2q8a0
>>920
虚淵は真面目に治安を守ってる警官を馬鹿にして
汚職警官を礼賛しそうだなw

923 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/07(水) 23:54:03.18 ID:V4cnOonT0
あんこちゃんとポッキーゲームしたいです

924 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:05:15.44 ID:0K9237Qg0
真崎杏子をくれてやる

925 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:08:43.23 ID:WlDo+iDW0
>>920
再読してみれば理解出来るだろw
他者の為の行為も利己的な動機に還元出来るからといって、それを醜いと思うのは
第二成長期であるが故の純粋性だろ(子供)だから「さやか」は魔女化したよね。
大人はそれを理解しているからこそ、募金に対して感謝する。少なくとも、感謝しなけれ
ば、ムカツクことを知っている。その目的が恵まれない子供を救う事が本意だとしてもだ。
だからと云って大人を偽善者と認識するのは中二病じゃないのw偽善者は他者の為の
行為の源泉を無償の愛とか本気で思って他者に押し付ける前提の君のような人のことだよw

926 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:19:06.96 ID:0K9237Qg0
長い産業

927 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:19:35.18 ID:NShjDG5n0
不思議だよねー
本音と偽善の狭間で苦しんださやかが視聴者には糞叩かれるんだもの

928 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:21:10.01 ID:Z/aHy+OL0
>>925
日本語で喋れや
ここ日本だぞw

929 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:25:07.01 ID:WlDo+iDW0
思考コードの陳腐さは、作品の話題性が高い程、又本人がそう思っていればいる程、他者から取り残
される不安と焦燥感に苛まれ、より苛立つ事になる。それ故に、作品自体の全否定が不安に対する
補償になり安心感に繋がると云う心の脆弱性が「オワコン」「破綻しきった設定」「洗脳されている」
「脳内補完」「舞台装置」「操り人形」「コミュ障」「イディオット・プロット」等々の陳腐で矮小化した
語彙に求めてしまうし、そうせざるを得ない。この悲しい現実は意識化されずに繰り返し吐露され己
の無能さを露呈、暴露し続けると云う矛盾を孕んだ救い以外には救いは無いw
この意識化されない連中の妬み嫉み恨み嫉妬不安焦燥感等の呪いを振り撒き魔女化するw

930 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:25:33.63 ID:u1wq72iW0
これが虚淵病か

931 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:25:49.71 ID:LxuZqOx20
人間なんてみんな自分勝手じゃないですかー
自分勝手で何が悪いんですかー
好きな人にこっちを見て欲しいってのはそんなにわがままですかー

誰かを疎ましく思う悪意は誰かを思う好意と切り離せない物なのに

932 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:28:25.31 ID:Z/aHy+OL0
しっかし、「まどかから見たらほむらは電波女」とか虚淵が言ってたけど
こういう人を見るような感覚だったのかねぇ

933 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:31:22.98 ID:wTAZP/0FO
感情を理解しないのに
負の感情のみ蓄積されるシステムは構築出来るQB()

934 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:41:03.99 ID:WlDo+iDW0
>>931
それを受入れ且つ希望(欲望)することが人間なんですよ。
しして、それと共に共感する能力もありますよね。
>>932
電波女の言葉を「まどか」が心で感じたと理解するのが吉
>>933
QBさんの星でも感情自体が異常ですからねー
でもそいつらをテスターにして開発出来たんでしょうねw

935 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:46:22.02 ID:H7jXMjiR0
陳腐な語句を迂遠に並べた冗長なだけの作文はもういいよ
いちいち括弧内に但し書きすんのも、適切な表現を取捨選択できませんって主張するようなもんだしな

936 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:52:59.48 ID:WlDo+iDW0
冗長化するのは無理解な人がいる為だと理解するのが通常でしょうねw

937 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:53:59.37 ID:wTAZP/0FO
QBの種族に極稀に感情を持つ個体が生まれるのなら
そいつを実験台にして感情のメカニズムを解明し
人為的に感情を持つ個体を生み出す方が手っ取り早いよね

938 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:58:02.59 ID:0K9237Qg0
どうせQBに反論しても、人間と大差ないって言われて逃げられるだろうな…

そう考えると、近いからこそ怖いって理由で人類滅ぼそうとした新しい血族
のほうが、まともに見えてくるな…

939 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 00:59:18.27 ID:WlDo+iDW0
QBの星ではそれが出来なかったのでしょうね、だから地球に来たとw

940 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:02:29.80 ID:H7jXMjiR0
単に、要領を得ないだけの駄長文だよね
理解を目的とすればおのずと簡略化されるのは、古今東西の解説書なりを鑑みれば行き着く答えだが
論語を読んで論語を知らないタイプの子は、未消化な言葉を並べるから冗長化するよね

941 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:07:41.78 ID:wTAZP/0FO
原始人を魔法少女にしたとして、魔女がいないんだから
魔力を消費しないし、魔女にならなくね?

さやかは、速効で魔女化したけど、マミや杏子は家族を失うレベルの絶望でも魔女化しないんだし
普通の生活で味わう絶望ぐらいでは魔女化しなくね?

942 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:08:29.36 ID:H7jXMjiR0
多面的な解釈のできない、思考の凝り固まったおっさんが
思春期にありがちな病に罹患し、ペシミストぶって人間を断じるというアホを晒した。それ以上の何ものでもない

希望?絶望?個人の気分の浮き沈みをいちいち拡大解釈してるだけで、何一つ真に迫るもんがない


943 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:11:40.29 ID:WlDo+iDW0
理解し易いよう凄く簡単に書いていますが理解出来ませんかね。
具体的に理解出来ない点は何でしょうかね?

944 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:15:34.18 ID:5BiczuaI0
何が言いたいのかもう1回整理して書いた方が良いよ
優先順位つけて一番自分の言いたいことだけを書いてね
じゃないとどこかのテーマがないアニメみたいになっちゃうよ

945 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:16:17.59 ID:H7jXMjiR0
さやかは見返りを求める自分に失望した

これだけだよね。理解できるできないの話してんじゃなくて、迂遠なクソ長文書かなくていいっつってんだよね
二次性徴期の純粋性とか、脳内前提も笑えるしな。文章は長いくせに、特に具体性は備わってないというw

946 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:20:08.37 ID:wTAZP/0FO
感情生物の量産も出来ないのに、感情を物理エネルギーへ転換は可能な科学力()

エネルギー問題を憂いているのに、あるか解らない感情生物溢れる惑星目指し
恒星間移動にエネルギーを浪費する知的生命体()

947 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:21:29.49 ID:Z/aHy+OL0
「死なないんだよ
絶望したくらいじゃ人間は死にはしない
首都が大震災に見舞われて
とある合衆国にフルボッコにされて
明日はどうなるんだろうと常に思ってた世代は
今バリバリ元気に老後を迎えてる方がたくさんいらっしゃるぜ」

948 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:23:22.89 ID:WlDo+iDW0
>>941
原始人と意志の疎通が出来たのでしょうかね?
マミさんは祈りの選択肢がなかったでしょうし、杏子は他者の為の祈りの破綻から、
自分の為だけに使う魔法として自己欺瞞で合理化したからこそ魔女化せずに済んだ、
と云うことでしょう。
>>945
曲解している>>920の方に説明したこと位は理解出来るでしょう。あなた>>920
の曲解に対して「さやかは見返りを求める自分に失望した」って説明するんですか?

949 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:24:13.38 ID:0K9237Qg0
>>941
その辺バランス取れてないよな…

特にマミさんは自分の家族>>>>越えられない壁>>>>魔女化だもんな

950 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:29:23.52 ID:H7jXMjiR0
>>946
無償の善意という理想を押し付けることこそ偽善

>>920に対する異論としてお前が言えたのは、この程度だね
やはり要領を得ない駄作文じゃないか

951 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:30:45.30 ID:0K9237Qg0
しまった、逆だ

魔女化>>>越えられない壁>>>家族

これであってる?

>>947
ホントまどマギに対してのネウロの台詞の汎用性は異常だな…

952 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:31:40.61 ID:WlDo+iDW0
>>950
それでは、>>920の人にあなた自身の回答を云ってやって下さいな。

953 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:33:11.65 ID:H7jXMjiR0
別に俺が>>920に異を唱えたいという話ではないのだが。最初に言ったとおり、お前の無駄な長文が邪魔臭いから頭使って喋れってだけで

954 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:36:25.94 ID:5BiczuaI0
短い文から相手の本意を見抜くのが出来ないんだろうなぁ
そりゃああんな内容のない長文書くわな

955 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:45:06.99 ID:WlDo+iDW0
>>953
希望が絶望を生む矛盾の説明>>904に対する回答が>>920の意見でしょうから、それを補足
して>>925を書いた迄です。

>>954
それでは、「希望(欲望)から絶望が生まれるのがどうして矛盾を孕むのか?」を>>904で書いた
以上にわかり易くご自身の言葉で説明して下さいな。

956 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:47:30.00 ID:5BiczuaI0
何で俺がそんな事せにゃならんの?
本当に何も分からんのだな

957 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:54:49.21 ID:WlDo+iDW0
「本当に何も分からんのだな」の何とは何を意味しているか説明してくださいな。
又、何に対しての>>954なのか?私ではなく別の人に対する意見なのか?
何が云いたいのか理解に苦しみます

958 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 01:58:56.28 ID:H7jXMjiR0
利他的でありたいという理想に対し、利己的である現実に自己嫌悪する(人がいる)

ってだけでしょ。言ってるのは。希望とか絶望って話ですらねーし、矛盾を孕むわけでもない
個人の価値観からくる主観的な認識には齟齬がままあるというだけ

959 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 02:00:30.71 ID:0K9237Qg0
ちょっと見返り求めたら絶望するこんな世の中じゃ…

960 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 02:01:07.00 ID:H7jXMjiR0
つまり、話の脈絡をうまく理解できない病気の人ってことだな
そんなにあっさりと理解力のなさを露呈してちゃ、今までの主張の慎ましい説得力が完全にゼロになるぜw

961 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 02:02:55.33 ID:5BiczuaI0
オマエラ100人は東大生一人より無価値とか言ってる煽っている人間が何を言っても説得力はないよ
その後どんだけ小難しい言葉を並べても無駄
何が分かってないか?自分がバカだってことが分かってないな、と思っただけだよ
反論に反論を重ねてるし、ただプライドを傷つけられただけならここらが引き時じゃないのかね

962 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 02:09:38.54 ID:aeUcZyEW0
483 :メロン名無しさん:2011/12/07(水) 17:30:25.95 ID:???0
http://twitter.com/#!/Butch_Gen/statuses/60765421313327104

959 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 15:37:35.91 ID:tkAxv0/f0
さて、本日はFate/Zeroのスタッフ一同、お払いとヒット祈願のために神社に行く。
同伴するかどうかは悩んだ。……俺ってば生まれてこの方、寺社仏閣教会聖堂
いずれを問わずホーリーなブレスって受けたことがねーのである。まどかのときも
欠席したし、遡れば七五三すらやってない。

だってさぁ、ほら……祓われちゃったら俺自身が消えちゃったとか、有り得ないとも
言い切れないじゃん? 終わってみたら宇宙戦争の殺人光線くらったかの如く、
俺の服だけ抜け殻みたいに残ってた、とかさ。もしくは緑のゲロ吐いてのたうち回るとか。
どっちにしろ他の参列者に多大な迷惑をかけてしまう

はたして俺を構成する要素のいったい何割程度までが「穢れ」なのかが問題だ。
祓い清められちゃっても生命に支障なく、むしろ健康になれるかもしれないが、
代わりに非実在女子中学生を虐め泣かせる性根まで消し飛んでしまったら、
まどかの続きが書けなくなっちゃうじゃないですかーやだー!

http://twitter.com/#!/Butch_Gen/statuses/143984423623335936


こんなの崇めてるまど豚
というか虚淵信者

963 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 02:12:41.49 ID:5BiczuaI0
>>962
中二病まっさかりすぎて恥ずかしい…よくこんな文を書いて人目に晒せるな

964 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 02:33:35.92 ID:WlDo+iDW0
>>958
「利他的でありたいという理想に対し、利己的である現実に自己嫌悪する(人がいる)」と
云うことは、既にその人は利己的な動機に還元出来ることを含意してますが、しかし、例題>>904
で示した通り、理性ではなく感情的ムカツキは、そこに矛盾があるからだと希望と絶望とに絡めて
説明しましたが理解出来ませんか?矛盾が孕まないとする理由を個人の「主観的」な認識の違い
に還元したのは、その矛盾の強度の差異に過ぎないでしょうね。もしも、違うのならば、あなたの
考えで以て説明して下さいな。

965 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 02:39:12.56 ID:WlDo+iDW0
作家は思い描いたイメージ・メッセージを映像や造形を通して表現・具現化したものだが、
受け手側の浩瀚な知識や嗜好などの思考のコードの差異に拠って、そのテクストが作者
の意図を離れて異なるその個人の思考コードでデコード(意味化)されてしまうのは私も
そうだが、しかし、それすら出来ない連中ってどうなのよwって思うわなw

966 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 02:58:21.40 ID:2DSB3mj20
人の命を半笑いで天秤にかけるID:PZ2MhPuj0はまだ(絆)語りやってんのか
大変ですねゲーム脳は
「第二成長期の純粋さ故」に希望と絶望は差し引きゼロになっちゃうんかwwww
純粋さゆえに絶望だけになる奴とか理想を抱き、希望や展望に満ち溢れてる奴はいないんやなお前の中には
まあスレも選べない奴にはわからんわな
お前の心の広さくらいしかない世界はちゃんとセカイって書いとけよ?分別のためにさ

>>896
まーそうだよな
悲劇が見たい!って言ってる人にちゃんとした悲劇お勧めするのは正しいw
もし、これがしっかり良くできたモノだったらだけど
信者が困るのは相手の嗜好問わないで押し付けるとこよな
それも、いかにも正統派の魔法少女を騙って押し付けようとするあたり

967 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 03:09:49.78 ID:WlDo+iDW0
>>966
既にゲーム脳の話は否定してますが、しつこいですねw
ご自身では批判しているつもりなんでしょうが、論拠がゼロの為に中傷のたぐいですなw
少しは言語化出来るよう努力して下さいな。

968 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 03:18:31.79 ID:2DSB3mj20
うわあゲーム脳さんだ!
だってそうだろ?勝手に人のメンタリティがパラメータやバランス調整されてるから「差し引きゼロ」になってんだろ?
それを肯定するためにはスレも問わず紙幅もスペースも惜しまず誰にも理解されずとも語り出しちゃうんだから
信者はどいつもこいつも作られた理不尽な枠組みからは出て行こうとしないもんなw
虚淵臭い檻の住み心地はどうよ

969 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 03:32:29.10 ID:WlDo+iDW0
>>968
>「だってそうだろ?勝手に人のメンタリティがパラメータやバランス調整されてるから「差し引きゼロ」になってんだろ?」

すまんが、君のその論理がどうなってるのか説明してくれないか?何を云っているのかさっぱりだw
だが、君の為にポエムを送るよw

如何に惨めな人生だと思っていたにしても、一瞬の絆の中にその美しさを見出す
ことが出来れば、それは無駄な人生ではなかった、と云うことがまどマギを通しても
理解されますよね、別解釈として。美しさとは自己の中に他者を見出す自己対象の
ことですが、簡単に云えば共感ですよね。

如何に惨めな人生だと想っていたにしても、一瞬の絆の中に美しさを見出すことが
出来れば、それは無駄な人生ではなかったと云うことですよ。
これは劇中で誰が死んだとかは無関係に何をメッセージとして受け取るかは>>965
で云えることですね。誰が死んだ等に矮小化するなら物語が見えませんよね。

マミ→「まどか」、「さやか」との一瞬の絆に「美しさ」を見出す
杏子→「「さやか」との一瞬の絆に「美しさ」を見出す
さやか→「杏子」との一瞬の絆に「美しさ」を見出す
ほむら→「まどか」との一瞬の絆に「美しさ」を見出す
まどか→「母親」、「ほむら」と他の魔法少女に一瞬の絆に「美しさ」を見出す
母親→「まどか」との一瞬の絆に「美しさ」を見出す

ゲーテの「ファウスト」博士と同様に他者との<絆>と云う一瞬の関係性の中に
解答を導き出していますよね。

970 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 03:33:06.79 ID:2DSB3mj20
(絆)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

971 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 03:36:43.48 ID:WlDo+iDW0
あ、すいません。
「如何に惨めな人生だと想っていたにしても、一瞬の絆の中に美しさを見出すことが
出来れば、それは無駄な人生ではなかったと云うことですよ。」がダブってしまいましたw

972 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 03:43:28.09 ID:2DSB3mj20
郷に入っても郷に従えないのは糞宇宙人も信者も悪いところやな
そりゃ脚本の瑕疵なんて見えてくるわけねーわ

そうそう、いい意見だようんうん
本スレならきっと賞賛されるから同じこと書いて来たらいい
連中おもちゃを売ることしか考えてねーからおたくのような作文もたまにはいいだろ
きっと深い深い言って喜んでくれるぜ

973 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 04:00:47.33 ID:kO1ff4u/0
どこに絆があったんだよ

974 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 04:28:30.91 ID:2DSB3mj20
敬愛する宇宙人から頂いたありがたーい鎖のことでしょ、信者にとっては
自慢するために態々こんなとこまでやってくるんだからよっぽど綺麗な鎖なんだろう
「どうせお前なんか自力じゃ何もできずに死ぬんだからせいぜい華々しく散れ!」と中学生に首輪かけて引きずり回す連中の美学なんてそんなもの
勝手に他人の幸福を取り決めようとするゲーム脳共が

975 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 06:36:28.89 ID:H7jXMjiR0
>>964
矛盾という言葉の意味を勉強してください
感情的ムカツキなんて、単なる主観以外の何者でもなく、個人の価値観だよw 「ムカつかない」人間には関係のない話なの
言ってる意味がわかる?君はどうも、理屈と理屈の結びつきを上手く解せないみたいだね

976 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 10:23:05.92 ID:5BiczuaI0
>>965
>作家は思い描いたイメージ・メッセージを映像や造形を通して表現・具現化したものだが、
作家は表現具現化したものじゃなくて、きゃくほん とか を かく ひと だよ
しっかり にほんご を べんきょう してね
ついで に くうき も よめるように なってね

977 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 10:27:22.41 ID:LxuZqOx20
なにをいってるかぜんぜんわからん

978 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 11:25:59.36 ID:8OoQPF/OO
虚淵って王道が好きすぎて書けない球磨川くんみたいな潔癖症な気がしてきた

979 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 11:57:03.15 ID:rQSd0bZR0
ねーよ
潔癖な人間がこれやZEROみたいな物語作るか
そもそもZEROに至ってはそれ以前の問題だし

980 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 12:05:49.77 ID:PLnUSo5k0
虚淵は、中高生が子供向け作品や少年漫画にケチつけてる段階で感性が止まってしまってるって印象

981 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 12:15:38.95 ID:/Pgk0UQnO
>>977
作家が表現に込めた意図は、受け手個々の価値観によって多様に解釈される
ということしか言ってないよそいつ(さらに簡略化すりゃ「受け取り方は人それぞれ」)
教養のないアホは過剰に平易な言い回しを嫌って、非効率な作文をしたがるもんだ

982 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 12:22:01.44 ID:5BiczuaI0
>>981
そういいながらお前らは受け取り方が足りないからダメって信者と同じ事を言ってるただのダブスタという始末
相手の受け取り方を否定しながら解釈はいろいろあるって言ってるんだからよほどのバカなんだろう

983 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 12:22:16.80 ID:8OoQPF/OO
>>979
自分みたいな屑は屑に相応しい作品書くのが相応なんですよ、的な

984 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 12:41:08.06 ID:/jMnD5vRO
>>981
公式で読めるからウロブチのfate/zero読んでみな。そいつと同じだから
普通エンタメで使わないような堅苦しい言葉を
くだらん文章を飾るためだけに使っててすごく痛々しい

985 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 12:42:22.79 ID:2k6yZ9hh0
だいたいこのエロゲ作家が一人で作ったものなんて鳴かず飛ばずじゃん
うめや型月と組んでようやく名前売ってるだけだといい加減気づけ

986 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 13:02:55.04 ID:2DSB3mj20
昨晩は(絆)がお楽しみだったせいか次スレが無かったので立てておきました
次からはもっと新スレは遅くてもいいかもしれないですね

魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ49(絆)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1323316853/

987 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 13:40:35.72 ID:/jMnD5vRO
>>233ってコピペでしょ。過去何回も見たことある

988 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 15:54:31.39 ID:aSKWH2jtO
>>1000じゃないならマミさんは俺の嫁

989 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 16:41:14.87 ID:8OoQPF/OO
さやかが可哀相だからとさやか本人の祈りすらないがしろにして
生身で努力してる側の恭介仁美を叩く連中が凄く気持ち悪い

990 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 16:44:48.92 ID:5BiczuaI0
まどか本編で絆があるとか言ってる子には絆をテーマにした作品からこの言葉を贈ろう

お前が言った仲間で争うだけが人間じゃねぇ
自分の思いを、魂を仲間に託して共に戦うこともできる
人はそれを絆と呼ぶんだ…!

991 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:15:45.05 ID:k8iF4aXa0
ちょっと聞きたいんですが、なんでさやかは魔女化したんですか?

992 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:20:55.97 ID:wTAZP/0FO
虚淵がそうしたかったから

993 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:28:20.18 ID:OW1RZL6B0
ワロタwww
でも間違ってないなw

994 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:32:28.58 ID:RrZcu3Ma0
ワルプルさん倒すと魔女化する設定ってありますのん?

995 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:36:59.57 ID:ySEKKgpD0
ワルプルほどの魔女を倒すにはジェムが濁りきるほどの魔力を消費するんだろう
でも虚淵がそうしたかったからってのが一番しっくりくるなw

996 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:37:35.93 ID:k8iF4aXa0
>>992
ありがとうございます

997 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:37:41.14 ID:GbPJmFed0
>>991
現実社会にいる普通の女の子のモデルがさやかなんでしょうね。
例え献身であるにせよ、身にそぐわない願いをした。
希望が消えたら魔女化するシステムですから、魔女化するのは必然

998 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:38:28.02 ID:JPy56rcB0
>>997
一番「普通」なさやかだからこそ魔法少女のモデル通りのルートを辿ったって事か

999 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:41:59.04 ID:iJBFOIAWP
>>997
願いは腕を治しただけだから叶ってるよ
そのあとで勝手に自滅していっただけ

1000 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 17:44:08.30 ID:OW1RZL6B0
うめ

1001 :1001:Over 1000 Thread
           _
           |
       ,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
     /  \/      ::\
    /  \/\/     ::::::ヽ
    / \/\/\/    :::::::ヽ  もう1000行ったんだよ
    |ヽ/\・∀・/\/     :::::::|            アキラメロンex
    |./\/\/\/\   ::::::::|          こんなとこうろついてないで次スレ行けよ
    ヽ  \/\/\     :::::::::,'.     .工._
    ヽ /\/\   ex ::::::::::/.    /x x \   ○実況は実況板で
     \ /\    :::::::::::::::/     |x´∀`x |    http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
       `''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´.      \ex_exノ.     http://headline.2ch.net/bbylive/


285 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)