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魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ49

1 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 13:00:53.54 ID:2DSB3mj20
魔法少女まどか☆マギカが好きな人、好きだった人が不満点を愚痴るスレッドです
愚痴スレなので本編の擁護、解説は不要です
信者お断り

次スレは>>950でお願いします

前スレ
魔法少女まどか☆マギカの不満点を愚痴るスレ48
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1322625715/

2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 14:21:15.98 ID:W1LXTxKL0
オワコン乙
ストーリーからキャラクターそして作者の人格否定まで
いよいよもって末期だな
この調子で映画完成前にまどかを完全に終わらせよう

3 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 14:23:42.17 ID:gFOSCzb40
この作品に限らないけど
なんでこういうのに限ってメインスタッフがドヤ顔で無知とアホ晒すんだろう

4 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 15:46:15.53 ID:GbPJmFed0
こういう
オナヌー後の行き場を失った精子のような生き物を
どう処理していけばいいんだろう・・・・

5 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 18:35:08.90 ID:NShjDG5n0
家族死んでも魔女化しない杏子が強いとか言われてるけど、気持ち悪い

6 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 18:41:57.18 ID:shHO9w5v0
杏子は嫌いじゃねーな
やってることも作中で賛同されてるわけじゃないし
皮肉めいた生き方をするキャラも好きな方だ
だが改心したはずなのに犯罪で金を得ていたことを最後まで反省してないことと
犯罪も生きるために仕方ないと擁護する信者は変

7 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 18:48:42.50 ID:Z/aHy+OL0
>>5
家族が死んでも魔女化しないのは強いかもしれないけど
犯罪でごまかしてるところがあるのに強メンタルはねーよな

8 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 18:51:37.04 ID:u1wq72iW0
そもそもメンタルって何よ
精神力の意味なら契約なんて安直なご都合にもたれかかった時点で駄目だろと

9 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 18:55:27.92 ID:tCSs/xsN0
まどか信者ってなんとかメンタルって言葉好きだよな

10 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:05:50.68 ID:NShjDG5n0
小説版だと極貧から一気に裕福になったから、巻き込まれてお布施して不幸になった人がかなりいそうだけど、それらについては言及なしってなあ

11 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:08:19.82 ID:LxuZqOx20
一貫して
「杏子は他人のために願いを使って不幸になった」って

ばっちり自分も恩恵受けてたり、信者を不幸にしてたり
なにより親父は他人か?

12 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:12:02.95 ID:NShjDG5n0
しかも万引きしてぶん殴られても杏子ちゃんかわいそうって正当化されてるからどうしようもない

配慮ババァかよ

13 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:17:52.23 ID:KOSfwgr10
かわいいは正義、で正当化されてるならまだ苦笑だけで流せるレベルなんだけどな
しかし実際のところは

14 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:21:10.72 ID:NShjDG5n0
独断で教えを変えて宗派から破門されて、妻が病で倒れても、子供が腹をすかせてもまったく顧みない親父もクズすぎる
新聞やニュース見て泣いてる場合じゃないだろ

15 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:24:43.53 ID:LxuZqOx20
最後には一家心中だしな

他人を騙していた罪悪感からってより
やっぱり「神の教え」に反したからってマジキチ宗教家臭しかしない

16 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:25:56.88 ID:5BiczuaI0
そういや少なくともキリスト教ではないのか>心中

17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:35:48.71 ID:Z/aHy+OL0
鋼メンタル言いたいのなら
最低でもジョジョキャラやWOLさんくらいの精神力持ってから言えってーの

18 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:40:02.42 ID:0K9237Qg0
前スレ>>989
一応横取りみたいにならないようにがんばった仁美はまだ許せる(タイミングがいろんな意味でおかしいが)

でも上条がなにか、がんばったように見えないというか
そもそも描写が少なすぎてなんともいえない…

ところで、上条は小説ですごくいい人になったってよく聞くけど
どんな感じになったの?

19 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:45:18.50 ID:tCSs/xsN0
>>18
一番下の話は小説と上条が気に入らないらしいいつもの人が言ってるだけ

20 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:45:41.93 ID:NShjDG5n0
>>18
別にいい人ってわけじゃないよ
なんかすごいらしい賞を受賞したときにずっと応援してくれてたさやかのことを思い出して唇を噛むってだけ

21 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:46:35.87 ID:cTDm5Czd0
>>16
「教えにない事を広めようとして破門された」って言うし、
追加した内容に「自殺はOK」てのがあったりしたんじゃね。
だったらもはや破門じゃ済ましちゃいけないレベルだな。
むしろ某カレー先輩あたりに粛清してほしい。

22 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 19:56:01.58 ID:zURBM8nM0
ゾンビ化聞いてあれだけ動揺してた時点でメンタル強くもねーだろ
さやかは好きな人間がいたからよりショックだっただけで杏子もさやかと大差無い

23 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:09:43.95 ID:8OoQPF/OO
>>18
元々ヴァイオリン頑張ってたじゃん。
リハビリ頑張ってたのも恭介であってさやかじゃない。
医者に治らないって言われてヴァイオリンを捨てさせたようとしたし
ちゃんと目を背けず現実と向き合ってた訳。
仁美もお稽古と勉強を両立して学級委員もやって現実に居場所を確立してる。
メインキャラは5人とも自己肯定すらできない弱者なんだよな。

24 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:13:01.04 ID:zxbqILZD0
杏子はまだしもそれ以外は普段の生活なんてほぼ描かれてないのに
それはあまりにも悪意ありすぎ

25 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:14:41.87 ID:shHO9w5v0
さやかも他人のためというけど契約は衝動的だし献身的にも見えないな
本当に献身的なら障害を負った上条を支えてやればいいし
安易に魔法少女になって治すのは憧れの人が障害を負ったことに背を向けてるように見える

26 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:26:00.35 ID:zURBM8nM0
>>25
マミの「彼の夢を叶えたいのか、彼の恩人になりたいのか」がピッタリ効いてくる…あの頃はそう思ってました

27 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:27:20.64 ID:0K9237Qg0
>>23
なるほど…
でも、脚本の都合でやたら悪役状態だよな…

28 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:28:10.53 ID:LxuZqOx20
別に彼と夢を叶えて恩人に成りたいは悪いと思わないけどな

29 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:34:44.89 ID:YeM7FPDO0
>>25
しかし、障害が治る方法があるのに敢えて治さないってのもまた変な話で
輸血を拒否して死を選ぶ某宗教信者じゃあるまいし
確実に治す方法があるなら無免許医にでも飛びつくのが普通だろう
さやかの場合は飛びついた相手がブラックジャックだと思ったら
アミバ様だったってとこだな

どうしても治らないという場合にでもさやかがバイオリンを弾けない
恭介を受け入れられるかどうかは本編からは分からんよ

30 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:40:26.69 ID:0K9237Qg0
でもブチは他の時間軸にはそれを受け入れた上条もいるって言ってたんだよな…

なんで、命かけたキャラの行動の価値を下げるようなことを言うのかな?奴は…

31 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:41:38.97 ID:3WSPfWKe0
>>28
一万円を手に入れてそれを一緒にいた友達と五千円ずつわけたってことだしな
一万円まるまる相手に渡さなきゃ守銭奴だってだれが騒ぐか
そして虚淵的には友達をぶっ飛ばして一万円まるまる自分の懐に入れるのが人間として正しい在り方

32 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:45:05.76 ID:tuMaG8lD0
>>26
結局マミの存在ってまどかが魔女との戦闘にビビッて契約をやめたという意味しかなかったな
視聴者を驚かせるためだけの存在だし当然といえば当然だが

33 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:48:00.01 ID:NShjDG5n0
>>30
それは単純に時間の問題
健常者から障害者になるって受け入れるまでかなり時間がかかるもんだろ
上条の場合はヴァイオリンを諦めることにもつながるから尚更かな
たまたま最良あるいは最悪のタイミングで腕が治せるチャンスがさやかに転がり込んできただけのこと

34 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:52:07.38 ID:KOSfwgr10
治らない物は治らないんだしな
いずれ折り合いをつけなければならない時が来る

魔法なんてもので治"された"本編の彼には許されなかったが

35 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:52:43.90 ID:8OoQPF/OO
>>28>>29
魔女化しなくても命がけなのは変わらない訳で、長年の友人が
自分のために命を粗末にしましたなんてイジメどころじゃない
嫌がらせレベルじゃないか

>>25
過去にしばられて不幸になるってのが一つのポイントなんだろうね。
まどかも契約したのは過去の魔法少女の悲劇を見たせいだし。

36 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 20:56:05.96 ID:jsBBSEFw0
このアニメの最大の不幸はスタッフががんばりすぎたことだよね。
主題なんてあってもないようなものなんだから、手を抜けばよかったのに。
萌豚は登場人物でブヒれればいいんだしさ。

37 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:04:56.25 ID:YeM7FPDO0
>>35
だからって自分の大切な人が苦しんでいるのを黙ってみてられるかって
言ったらそんなわけない罠
相手の負い目になるからといって誰も自分を犠牲にして人を助けない
なんて世界はそれこそありえない

さやかに関しては結局は相手に絶対に魔法少女や契約のことを言わず
すべてを自分で背負い込むしか選択肢が無かったな
もちろん只の中坊がそんな重荷に耐えられるはずもなく

38 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:06:56.10 ID:8OoQPF/OO
>>30
逆に言えば、さやかは恭介にとっては自分の命より
ヴァイオリンの方が価値があると思ってたことにならないかな?
それじゃ仁美より先に告白しても幸せになれないと思う。

39 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:22:17.94 ID:8OoQPF/OO
>>37
結果的には夢を諦める苦しみが友人を失うと言う苦しみに変わっただけなんだよな。
さやかは好きなんだけど、それだけに大切に思ってる人の気持ちも考えやがれと思う。


40 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:36:17.58 ID:cTDm5Czd0
>>39
>大切に思ってる人の気持ちも考えやがれ
その台詞をそっくりそのまま恭介にも言ってやりたい。
散々議論された事だが、恭介がさやかを大切に思っているのなら本編でのあの行動は何なの。
退院の報告をすっぽかした件といい「さやかの方が避けてる」じゃすまないレベルだぞ。


41 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:37:21.79 ID:YeM7FPDO0
>>39
例えば、子供が車にひかれそうになっていて、
自分が飛び出して子供をかばえばその子は助かる
でもそうすると自分は確実に負傷するし、下手すれば死ぬ
こういう状況で、その子の負い目になるからといって
ひかれるのを黙ってみてるってのはおかしいだろ

42 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:42:00.13 ID:0K9237Qg0
>>41
確かにそうだけど、なんかさやかの場合なんとなくそれとは違う
気がするんだよな…なんでだろう?

43 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:44:53.64 ID:zi5WJz8y0
>>38
なんか恭介からヴァイオリンを取ったら価値がないみたいだよな
そんなんじゃ惚れられても嬉しくないぞ
そんなんで惚れているといえるのか?
せめてラストでそれに気付いて魔法少女にならない選択をして欲しかった
親友なのにその真逆の後押しをするまどかは救えないぜ

44 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:48:19.94 ID:C8K2vFy/0
>>42
多分契約後の末路がお粗末過ぎたのがいかん気がする

45 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:51:03.51 ID:tuMaG8lD0
改変後の世界では消滅覚悟で契約するのか
そこは話さないまま奴隷にしてるのかの描写ぐらいしてほしかったわ

46 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:55:32.35 ID:YeM7FPDO0
>>42
少なくとも恭介にとってはバイオリンは命の次ぐらいに大事だったはずだし
さやかはそれを知っていたからこそ命がけでも恭介を助けようと思った
ここまでは41のたとえと何も違わない


でも実は恭介の問題って周りの環境さえ悪くなけりゃ時間が解決しちゃう問題だった
そこが大きく違うところだと思う

本来は時間をかけて恭介にバイオリンを弾けない自分を受け入れさせるか
あるいは克服する勇気を与えるのがさやかの果たすべき役割だったのに
ありえない選択肢がそこに沸いてしまった

47 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:55:52.44 ID:cTDm5Czd0
>>43
>なんか恭介からヴァイオリンを取ったら価値がないみたいだよな
実際まどかはそれに近い台詞をコンサートのシーンでさやかに言っている。
まどかは何が何でも魔法少女を肯定したかったから、
過去の魔法少女達の願いを無理矢理肯定して魔法少女を否定させないようにしている訳で。

48 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:56:08.25 ID:KOSfwgr10
>>41
上条の腕のケースで言うなら「轢かれて死んだ子供を救うために死ぬ」だけどな
救えるかもしれない命を死ぬかもしれないリスクを負って救うのとは違う

49 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 21:57:35.26 ID:tCSs/xsN0
>>45
円環の理で消滅するの覚悟で契約してるって話だったな
当然のようにアニメの中では描写されてないが

50 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:00:46.57 ID:0K9237Qg0
もう、いっそどの世界線でもさやかが契約しないと上条は
自殺してしまうとかならまだ分かるんだけどな

中途半端に立ち直る可能性があるせいで親友犠牲にしてまで
ヴァイオリンなんて弾いてんじゃねえよってなってしまうんだよな



51 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:02:09.36 ID:YeM7FPDO0
>>48
それはあくまで神視点

さやかにとっては、まだ子供は死んでいないし
確実に自分が死ぬなんてこともない

52 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:03:59.02 ID:0K9237Qg0
>>51
それでも、いつ死ぬか分からんさやかと
時間が解決する可能性のある上条とでは釣り合わないだろ

53 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:05:48.82 ID:2DSB3mj20
自分か他人かの命をトレードオフしなくちゃいけない理不尽になったとしても、そこから脱出してくれないと困るんだけどなあ
本編はそれ以前の問題だけど
死ぬ気で魔法少女に挑めるなら死ぬ気で医学の勉強するとかさ、そういう、
普通の人なら取るであろう長く苦しい道を最後まで避けるんだから努力も成長も無いわな
太く短く、しかも確実!って手立てをラストまで肯定していることが大本の歪みだと思う

54 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:09:17.88 ID:NShjDG5n0
そこら辺は虚淵のおかしな感性が表れてるわな
どんな形であれ生きてるのが一番幸せだと思うよ

55 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:11:55.69 ID:YeM7FPDO0
>>52
それはその通り

そういう逆境を克服した経験なんてあるわけもなく
そんな経験をつんだ人も周りに居ないさやかや恭介の視点では
たぶん時間が解決する問題ってのは見えていないと思う

恭介とっては間違いなく今までの人生では最大の危機で
克服する糸口なんてどこにも見えていない
さやかにもそのうち立ち直るなんて分からない
彼らにとってはそういう状況だと思うよ

56 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:13:03.27 ID:tuMaG8lD0
>>47
あそこって願いで信者にさせされた、全く無関係の家庭まで犠牲にしてる杏子の願いみたいなのもあるのがなぁ

57 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:13:09.71 ID:prowTWR80
要するに人生経験少ないくせに人生悟らせるんじゃねえ、と

58 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:16:46.85 ID:0K9237Qg0
>>55
つまり、若さゆえのなんとやらってことか…

59 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:19:54.66 ID:uNINqTv+0
どっかの音楽大好きなおっさんが上条君の演奏を失うのは世界の損失だからワシが命と引き換えに治す
って話ならおっさんカッケーと思うんだが
さやかの場合恭介の幸せの為にやりましたみたいなのがね
はっきりいえば余計なお世話だったわけで
改変後はQBもリスクを説明してるらしいのでホントさやか馬鹿

60 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:23:19.93 ID:YeM7FPDO0
>>58
普通なら大人がそこで出てきてそれで終わりじゃないっていうのを
教えなきゃいけないところなんだけど、まどマギ世界には大人は居ないから

せっぱつまった小坊中坊(魔法少女)をヒネた高校生ぐらいのガキ(QB)が
騙してせせら笑ってる世界だ

61 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:27:41.13 ID:Z/aHy+OL0
しかもそんな子供の浅はかな考えを
否定するどころか肯定しちゃったのがコレだから
絶望して死ぬのなら、敗戦後の日本やドイツや
大震災の被災者は絶望による死者続出だな
まぁ、絶望が自殺の要因になることは十分ありえるけど

62 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:29:47.18 ID:yF3HAVjaO
>>54
死なないと物語上、まずいんですよ

63 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:32:40.75 ID:YXV5oMQ40
>>43
 おっしゃる通りなんだが、まどかもそういう意味ではさやかと思考回路が同じだからどうしようもない。
まどかの場合は魔法少女でない自分というものに価値を見いだせなかったから、結局契約してしまった。
理由をもっともらしくつけてはいるけどね……

>>60
まあこの作品のセカイ系の悪い部分がモロに出てるね

64 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:34:10.36 ID:3WSPfWKe0
魔法少女本人たちは当事者で周りがよく見渡せないから間違った判断をしちゃうのはわかるが
その様子を客観的に見れてなおかつどうとでもできる力を持つまどかがそれを肯定してるのがな

さやか「恭介の腕を治すために私死ぬね!」←止めろよ、ましてやお前親友だろ


65 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:42:35.53 ID:Z/aHy+OL0
本当の親友なら
殴ってでも辞めさせると思うんだが

66 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 22:42:52.29 ID:YeM7FPDO0
傍観タイプの視点役キャラクターって
理性と常識を保って視聴者視点からのツッコミを入れてくのが役割なのにな
そのために最後の最後までまどかを契約させなかったと思ったんだが
どうやらそれは違ったらしい

67 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 23:04:16.37 ID:KOSfwgr10
魔法少女が手段じゃなく目的になってるしな……

68 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 23:42:47.45 ID:LxuZqOx20
>>64
最終話も
まどか「魔法少女のために私消えるね!」
マミ杏「ああ私たちのために消えてね!!」だもんな

かたや一週間、かたや三日まともな話は半日以下のつきあいの成せる業か

69 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 23:44:03.26 ID:/kXStOoP0
さやかの場合は恭介の恩人になって恭介のために身を犠牲にした自分に見返りが・・・と内心期待してたんじゃないか
感謝も恋も手に入らないとなったら自暴自棄になったし
この作品の魔法少女ってみんなエゴと押し付けが強いようにみえる

70 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 23:49:15.92 ID:Z/aHy+OL0
正確には、もうちょい時間がたてばそんな自分も受け入れられたんだろうけど
なんたって、魔法少女の根本的なルールが変わらない以上は…

71 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 23:51:39.31 ID:YXV5oMQ40
>>69
魔法少女に限らずQBもね。宇宙の寿命延ばすとか言って地球に来られても迷惑なだけだ

72 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 23:53:03.64 ID:OcWvkw/v0
キャラは好きだけど信者ウザい

73 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/08(木) 23:55:20.12 ID:LxuZqOx20
>>69
自分がわがままであることを自覚して無いか
わがままを自覚した瞬間に壊れるかのどっちかしかいない

自己正当化はあるけど開き直りは無い

74 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 00:22:54.91 ID:Nzax4yx90
ある意味杏子は開き直ってないか?

75 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 00:31:36.15 ID:q5pqkq1m0
>>74
開き直ってるけど、開き直り方が問題

76 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 00:34:21.83 ID:6l1L8cXj0
>>69
ただ上条からすれば腕が治ったのはさやかのお陰とは知らないし分かりようもない
そしてさやかは上条に腕の為に命賭けたことは説明しない

それで上条に感謝してくれる、なんて期待するかね?

まあ、まどかは知らないけど私はいろんなアナタを見てきた、
そんなアナタにゾッコンになった、そのアナタを守るコトが私の生きる道
だから守らせてよと本人に直接言って最終的に感謝されるどころか
正反対の選択して逃げられたケースもあるけど

アレは理想の自分で過去をやり直したかったのが発端だから
比較対象にはならんか

77 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 00:39:42.64 ID:2fxO/eNw0
>>66
そんな王道は虚淵には書けません。本人もつくづく自覚してるけどね
いい歳して分別のつかない新房が可哀想を見せ物にする企画立てたのが
大元なんだから仕方ないっちゃ仕方ないが

78 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 00:46:33.77 ID:Nzax4yx90
>>76
内心好きな人のためにここまでやった自分は報われるべきと期待したんだろ
やったことに対する見返りを無意識に求めてたんだが
見返り0と分かったら自暴自棄になっただろ

79 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 00:49:08.42 ID:A6tlBcRo0
>>74
杏子は負の感情の全てを他者や物にぶつけることで発散してるからな

80 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 00:58:27.08 ID:2fxO/eNw0
>>78
さやかは失恋だけで壊れたんじゃないんだよ。
魔法少女としての美樹さやかもいくら頑張っても他の連中にコンプレックスを
与えられるばかりでどんどん自分を見失っていったのさ。

81 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 00:59:25.88 ID:wsahzzY40
自覚も糞もなかったほむらが害悪すぎるが、それが一番長生きするって嫌な話だな

82 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 01:49:42.35 ID:2fxO/eNw0
>>79
人にはぶつけてないはずだよ
ATM破壊くらいはやらかしてるかも、とか虚淵がなんかで言ってたが

83 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 01:58:16.67 ID:WCdOEQm80
手にはかけてなくてもMIGOROSHIしてるだろ

84 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:00:37.64 ID:do+1eg1H0
特に意味も無くさやかに喧嘩売った件について……魔法少女は人じゃないからセーフってか?

85 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:01:42.43 ID:xFkUqwsG0
ワルプル倒したらまどかは魔女化はおかしいのでは?

そもそも、それで魔女化してもまどかは絶望して魔女化したわけではないからエネルギーはショボイはず

そもそも、まどかは最強の魔法少女と言われ、SGの大きさが予想がつかないと言われるくらいに魔力を持った魔法少女
ワルプル倒しても巨大なまどかのSGがちょっとだけ濁るだけのはずなのにね

86 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:06:04.38 ID:Nzax4yx90
使い魔見逃せ発言から考えると人間見殺しはしてるな
さやか自暴自棄は本編見ると失恋がでっかく見えるんだが
コンプレックスだの頑張っただの後から製作者が説明しても本編からは全然読み取れないんだが
さっきから変にキャラ援護するやつが沸いてないか?ファンスレでもいけば?

87 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:14:43.82 ID:xFkUqwsG0
>>58
> つまり、若さゆえのなんとやらってことか…

チワがACで、「若さだね〜」とラストの演奏のシーンのさやかを一刀両断しとるよ

88 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:15:54.02 ID:wtF9HrEa0
http://www.amazon.co.jp/dp/B005PWOYRS/

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 20:53:33.60 ID:EFI99YO60
ちなみにこのウエハース、付属のカードはすべてアニメのカットの切り取りがほとんどで、書き下ろしが無いです。
皮肉にもまど豚が心底毛嫌いしてるけいおん商法よりもタチが悪い売り方です。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:09:58.24 ID:EEhUSuJv0
>>336
容赦ねぇなぁ……せめて付いて来るやつには慈悲を与えてやれよ
ウメスかアンソロのハノカゲさんとかに簡単なカットでも描いてもらえばいいのに

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:19:37.90 ID:V27lfEs30
稼ぐことしか考えてないから
版権絵を描きおろしてもらうみたいな新たにコストが発生するようなことはやりたくないんだろ
というか「10年に一度の」とかほざく割には作品の扱いがぞんざいなんだよな
やっぱりこれは虚淵のネームバリューを上げるためだけに起こされた企画に思える

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:29:24.10 ID:Zs71zIOP0
まどかマギカ展とかいうくだらんものやポータブル(笑)映画3部作(笑)もある
信者も大変ね

89 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:32:21.32 ID:WCdOEQm80
いつものうぜぇ

90 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:33:06.76 ID:A6tlBcRo0
>>82
いいや、そうやってきたから魔女にならずに生き残ってこれたといってるよ
ATM破壊はただ単に生活費集めのが大きいな
特殊インク?魔法少女の存在すら気付いて無い地球人もどきの無能どもにそんなものが作れるわけないですよね

91 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:38:52.49 ID:uTJ+J66e0
>>88
コピペにレスするのもあれだが
潤沢な予算が出ているであろうモバゲーのまどかの絵は書き下ろしばっかりなんだよな
しかもどれも版権絵より出来が良い

92 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:38:56.30 ID:m7jmj/L70
>>87
流石はチワだ
正鵠を得ている

93 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:41:43.40 ID:hhLT5PX10
モバゲーのまどかはコラみたいなのばっかじゃね

94 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:42:39.31 ID:2fxO/eNw0
>>84
後付けの設定なしにすりゃ限られたGS奪いあう相手だからな。
反面、一般人のまどかに関してはさやか戦でも結界張ったりしてる。


95 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:45:25.45 ID:wsahzzY40
さやかが魔女の止めさした後に横取りするとかならわかるが
魔女が全然いなくてグリーフシードも足りないなんて困る描写なんてないし
わざわざ突っかかる必要ねーな

96 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:46:44.99 ID:A6tlBcRo0
>>92
ちわが内容を綺麗にまとめる一方で
虚淵は杏子が良心などと、頭の悪さが爆発した戯言をほざいていた

97 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:48:30.82 ID:yS39dx8z0
一般人餌に養殖してまで集める程度には大事な物なんだろう
描写がないから必要ないとか言い出したらこのアニメほとんど…

98 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:51:45.46 ID:4zOIpV0S0
>>90
盗みはやってるが一般人を物理的に傷つける事はやってないはずだが

99 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:52:42.06 ID:WCdOEQm80
>>96
それ碧の発言受けてのものだがな

100 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:52:44.47 ID:2fxO/eNw0
>>95
手柄の奪い合いに関しちゃマミも言及してたし日常的なもんだと思ってたけどな。
確かに突っかかる理由はないか。
設定面はgdgdだから如何様にも解釈できちゃうけど。

101 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:53:45.13 ID:wsahzzY40
強盗なんてしてたら、誰も怪我してなくても誰かが盗まれた責任を取らないといけないわけなんだが
怪我させなきゃ大丈夫とかってのは詭弁

102 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:55:36.67 ID:wsahzzY40
>>100
だったらモブ魔法少女でもいいから出して奪い合いの描写入れないとなー
主題じゃないのでryか

103 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 02:58:22.42 ID:Nzax4yx90
盗みだって他人の物とってるんだから相当悪いし犯罪だろ
生活のためと弁護しても一家心中の後保護されることより犯罪で生きていく事選んだのは杏子だし

104 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:01:14.91 ID:FOS2ZPXG0
古畑任三郎で、犯人グループが
「この事件の犯人は騒ぎになる事はやらかしたけど、誰も傷つけなかったのはカッコいいな〜」
とかに自画自賛してて、古畑がそれに対して
「この事件の責任者が責任を取って免職になる可能性があって
責任者はおろか家族まで路頭に迷うかもしれないけどそれについてはどう考える?」
と反論してたのを思いだす


105 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:04:02.91 ID:2fxO/eNw0
>>102
まどマギ全体的に説明不足感は否めんけどな

>>103
易きに流れてどうしようもなくなるのはエントロピー脚本家の仕様ですww

106 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:05:01.15 ID:4zOIpV0S0
使い魔見逃して身内が殺される描写と
GS不足で身内の魔法少女が力を発揮出来なくて殺される描写を入れればいい

107 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:10:12.36 ID:do+1eg1H0
だいたい使い魔が人食って魔女になるってのがまず死に設定だった訳だし
それなら普通にさやかが魔女倒してGS入手した時に杏子が襲撃するようにすれば良かったのに

108 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:11:14.37 ID:2fxO/eNw0
ろくでもない世界観を視聴者にも分かりやすくちゃんと描けとか言い出したら
虚淵喜ばせるだけじゃないですかやだー

109 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:15:30.67 ID:ixqQQFiI0
直接人殺してなくても率先して見殺しにしてるしATM泥棒と空き巣の常習犯
生きるために仕方なく盗んでるってわけでもなく
無駄に物食ってゲーセンで遊んでのいい身分

110 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:25:43.64 ID:hhLT5PX10
空き巣被害で路頭に迷ったり親父さんの洗脳パワーで人生狂った人はどんだけいるんだろうな

111 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:31:10.92 ID:wsahzzY40
ほむらの軍備強奪もえらいことだよな
他人なんかしったこっちゃねえってキャラの方が正義扱いされるこのアニメ

112 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:40:06.28 ID:4zOIpV0S0
ラストのさやか円環が
「魔法少女が誕生してから円環の理に導かれるまでをわかりやすく視聴者にお届け、がさやかの役割」
というのが透けて見えるのが不満だな
周り棒立ちだし息も切らしてないし、コントレベルだ
よくわからん状況でとりあえず惚れた男の為にしときましょーというよりも
命がけで園児達のピンチを救いました描写の方がまだわかりやすい

113 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 03:48:17.96 ID:2fxO/eNw0
放送時は魔法少女システムはちゃんと現実に対処できない弱者を間引くための
ものでした、なんてオチが付くかと思ったらそんなことはなかったぜ

>>111
正義とかそれ以前の問題だと思う
悪趣味な物語をぶっ壊せない魔法少女がいくら魔女や魔女を倒しても
舞台に踊らされてるだけなんだが、それを活躍と言うんだろうか
改変後は如実に奇跡を願う魔法少女(弱者)が存在するせいで一般人が
魔獣に襲われる世界になっちゃったし


114 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 04:09:39.35 ID:A6tlBcRo0
>>109
杏子は自分が見逃すだけならともかく、他人が使い魔を倒そうとするのまで邪魔をしてるからな
ここまでくるともう種族全体の敵以外の何物でもない

115 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 05:46:21.93 ID:bFpznyF0O
質問なんですが
『平成ウルトラマンを見てたらQBを責められないよね』、と言われて「?」って思ったんですがまどかとはどういう関連性があるんでしょうか
ウルトラマンはちゃんと観たことがありませんが、こういう愚かな犠牲を肯定する作品ではなかった気がします
『子供の命を餌にしたり生け贄にするのは何観た所でダメじゃないの』と返すと『観てないのはわかった』と言われてそれきり
円谷には当たり前の倫理観を覆す何かがあるんでしょうか?

116 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 06:19:36.61 ID:gAo+wliJ0
あんこちゃんは可愛いから許せるけどね(´・ω・`)

117 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 06:29:29.53 ID:wsahzzY40
>>115
たぶんネクサスだと思うけど
比べるのも失礼

118 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 07:00:19.66 ID:/K9PWXAoO
初代ウルトラマンは過失で死なせてしまったハヤタと一心同体となり、共に過ごす
最終回で宇宙に帰らなければならなくなった時、ハヤタは立派な人間だから死なせたくない
自分の命を与えても惜しくないとまで思うようになる


宇宙のために人類の犠牲を強要するQB
立派な人間を救うためなら2万年生きた自分の命すら惜しくないウルトラマン

どちらが正義かは言うまでもない

平成ウルトラマンのどれを指したかは知らんけど

119 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 08:08:21.98 ID:mXoPYcUF0
ついに明日、日本SF大賞発表だな。


120 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 08:17:43.11 ID:SAPevVkhO
>>116
まぁそれもどうかと思うが、更生の余地もあると思うけどな
ただ、さやかと心中したから聖女って持ち上げは理解できないけど

121 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 09:51:13.85 ID:wsahzzY40
改変世界でも強盗は変わらずやってるだろうしな

122 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 10:31:21.10 ID:cuxP39BP0
実はほむらは余り責める気にはならない
本編では演出補正で総取りに見えるほむらだが実際のところは、
女を風呂に沈めるDVヒモ男に何もかも差し出して
相手の役に立てたと喜ぶ頭の悪いメンヘラ女でしかないし
・主観的には幸福
・傍から見たら悲惨そのもの
という典型的な虚淵ED
銃火器窃盗に関してはヤクザどもならどんな目にあおうと自業自得
軍関係者はご愁傷様

123 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 10:47:51.24 ID:cuxP39BP0
他に叩かれる事の多いさやか・仁美・恭介も
特に悪い事をしてるようには見えなかったりする
一方まどか、杏子、マミのやってる事はかなり微妙

124 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 10:48:46.15 ID:/K9PWXAoO
ほむらは一周目でさっさと魔法少女になってれば
ワルプルギスの夜との戦いの前にマミが死ぬ事もなかったかもしれないし
3人で挑めば、ワルプルギスの夜も倒せたかもしれない

結局、すべて手遅れだったんじゃね?

125 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 11:13:27.53 ID:SAPevVkhO
>>124
まどかが死んでようやく契約に値する因果が溜まったんで無理

126 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 11:16:09.14 ID:i07DNpGl0
QB狩り見られたのを致命的ミスだと気付かない
電波っぷりをアピールするばかりで信頼を得るために必要なことは何もしない
「それじゃ私はなんのために」と自分のことしか考えていない


ほむらがほむらである限り何回ループしたって攻略不能だな
もう誰にも頼らないとか言いながらまどかに泣きついてるし

127 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 11:25:06.35 ID:SAPevVkhO
本来モブが相応の子らに過酷なヒロインやらせてるから可哀相フィルターで見方が歪むんだよな。
まぁ、ほむらに関しては本人も性格よろしくは無いがそれ以上にほむら厨の素行の悪さが原因だな

128 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 11:31:48.23 ID:cuxP39BP0
>>126
>「それじゃ私はなんのために」と自分のことしか考えていない

ええ、ならまどかが契約する意思を尊重するべきなの?
あそこは何が何でも契約したがる、まどかのアレさ加減に突っ込むべきだと思うんだけど

129 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 11:42:45.49 ID:/K9PWXAoO
杏子みたいに魔女化の解除を一度も試みないほむらの薄情さも
ツッコミ所だな

130 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 11:48:48.73 ID:afXAAkgY0
普通一度はクリームに突っ込んで死にかける位はやるよな

131 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 11:57:05.13 ID:+ba3aVRq0
みんなよくもまあ色々突っ込んだり解説したり・・・凄いな。
俺はテレビのにはほとんど不満とか無く観終わったけど、ここちょろっと読んでたらボーっと観ていたと気づかされたわw

近年、稀に見る楽しめたアニメだったんだが、不満は映画にすることかな。余計な商売っ気だすんじゃねーよ、ksg

132 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:05:38.96 ID:wsahzzY40
>>128
まどかの身を案じてるんじゃなくて「私が可哀そうでしょ!?」って聞こえる
「あなたの大切な人たち」云々とも言うけど、まどかの家族がいるのにその世界見捨ててさっさとループしたり
親友であるさやかを殺そうとしたお前が言うなっていうセリフだろ…
結局自分の事しか考えてねーじゃねーかって思うな

133 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:22:43.30 ID:cuxP39BP0
>>132
そうか、じゃあまあ思う存分叩いてくれ
個人的にはキャラより作品のテーマ・構造、脚本の意図が気になるけどな
なんせこの脚本ではキャラは全て書き手の操り人形だから、
正負問わず幾ら入れ込んだ所で空しいだけだわ

この脚本で杏子とさやかの関係で虚淵がやりたかったのは多分
見返りを求める事を拒否して破滅したさやかと
そんなさやかを見て破滅を覚悟でかつて信じた正義を取り戻した杏子
破滅するとわかっていても見返りを拒否する精神性なんだろう
「見返りを求めない精神の尊さ」を描きたい、というならまあ判る

だがまどかとほむらの関係で何がやりたかったのかさっぱり判らん
女を風呂に沈めるDVヒモ男に何もかも差し出して相手の役に立てたと喜ぶ頭の悪いメンヘラ女
そんな関係性から何を見出せばいいのやら

134 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:22:58.33 ID:afXAAkgY0
ほむらは擁護のしようがない自己中のゴミ
いつまでも神格化しようと無駄な事を繰り返すほむ厨様はお帰り下さい

135 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:28:13.26 ID:cuxP39BP0
作品の話をする気が無い
特定のキャラ叩きに同調しない人間がいたら顔を真っ赤にする人間は
キャラアンチスレに行った方がいいと思うよ

136 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:29:21.30 ID:sJVbV2YxP
>>133
ヒモ男でもなんでもないけどな
友達の1人になっただけなのに勝手に入れ込んで知らないとこでシコシコ頑張ってただけだよ
まどかの対応はさやか、仁美の関係と大して変わらん

137 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:31:15.69 ID:afXAAkgY0
メンヘラ主人公コンビ?バカの末路じゃねーの


138 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:33:19.28 ID:cuxP39BP0
その辺りのまどかのわかってやっている搾取ッぷりは
前スレ、前々スレから散々突っ込まれている筈なんだがな

139 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:36:22.12 ID:wsahzzY40
雑誌記事に釣られた奴がバカ

140 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:37:26.33 ID:A6tlBcRo0
>>130
ほむら豚は死ぬわけにはいかないとかなんとか言い訳してたがただの一度も試して無いからな
こんな屑じゃ自分のためだけにやってるといわれても仕方ないわ

141 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:39:48.47 ID:afXAAkgY0
キャラも信者も全員バカ
わかっていて笑ってみている俺達が勝ち組
どこにも擁護の必要は無い

142 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:41:14.17 ID:sJVbV2YxP
>>138
まどかの対応は至って普通の対応なんだよ
普通に友達になっただけなのに過剰な思い入れをしたほむらが異常なだけ

これに問題があるならほむらと友達になった場合、ほむらと友達になった相手が悪いってことになるんだがそれでいいのか?

143 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:44:02.96 ID:afXAAkgY0
自分のメンヘラな願いの反動押し付けておいて普通の対応とは笑えるな

144 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:45:01.29 ID:wsahzzY40
だいたいほむ糞が勝手にループ始めたんじゃねーか
そのツケも全部まどかに払ってもらってんじゃねーか

145 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:45:18.50 ID:sJVbV2YxP
ほむらの基地外行動にあわせてまどかも基地外演じたんだろ

146 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:46:55.51 ID:afXAAkgY0
本当はまどかがほむらを憎んで押し付けたのかもな
親友のさやか殺した犯人だろ恨んで当然だな

147 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:48:12.18 ID:afXAAkgY0
まどか信者様もお帰り下さい
メンヘラ庇っても無駄

148 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:50:07.99 ID:cuxP39BP0
>>142
前スレから転載、まどかの中身はこれだし

>818 : メロンさんex@ご利用は紳士的に : 2011/12/07(水) 11:08:01.10 ID:pnK04apU0 [7/17回発言]
>>817
> 大幅描写を入れてもこれじゃあね……
> まどかの基地外振りが強調されるだけだろう
> それはそれで面白いと思うがw
> ----------------------------

> 553 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/05(月) 18:35:33.29 ID:hcSAF+n60
> まどかが願いに至る心理も
> 「ほむらを助けたい」がいつの間にか「全魔法少女を救いたい」に摩り替わり、
> その願いを叶えるために救いたい筈のほむらに
> 「全魔法少女を救ったツケを替わりに払っといてね、最高の友達だからそれくらい出来るでしょw」
> になっちまってるからなあ
> 10話をほむらの過去のかわりにまどかの心理描写に当てても、
> こんな意味不明な思考回路なんぞ見てる人間には理解できねえよ

>821 : メロンさんex@ご利用は紳士的に : 2011/12/07(水) 11:46:50.82 ID:He5sYBG10 [2/4回発言]
>>818
> >「全魔法少女を救ったツケを替わりに払っといてね、最高の友達だからそれくらい出来るでしょw」
> 世界からまどかが消えた以上、ほむらが戦い続ける意味はないんだけどな
> まどかに頼まれたわけでもなければ、魔法少女の代わりはいくらでもいる
> まどか曰く、私の願いでほむらちゃんも笑顔でいられるよね!
> つまり、死に際に介錯してやるから勝手に頑張れということでは?

>822 : メロンさんex@ご利用は紳士的に : 2011/12/07(水) 12:24:15.61 ID:pnK04apU0 [8/17回発言]
>>821
> >つまり、死に際に介錯してやるから勝手に頑張れということでは?

> 悠木解釈だが、まどかは魔法少女の救済(笑)が魔獣を生むであろう事は
> 判っていたが、ほむらがまどかの為(笑)に魔獣退治を自主的に買って出るだろうと
> 見越していたから安心して自分の好きなようにしたとの事だとさ

149 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:51:51.06 ID:afXAAkgY0
全員バカ
例外はないな

150 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:52:31.44 ID:cuxP39BP0
その意見には全面的に賛成だ

151 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:54:21.39 ID:afXAAkgY0
バカでキチガイでメンヘラ
これがまどかとほむらの正体
オワコンらしい最悪の主人公カップリングだな

152 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:55:33.88 ID:SAPevVkhO
ほむらが本当に求めてるのは「最高の友達」なんて
他者からの承認じゃなくて自分で自分を認めることなんだと思う。
この子はメガほむのころよりダメになっていたのか。

153 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:57:46.14 ID:+y2enN130
さらにその創造神がだいたい全部の諸悪の根源
なので、一人一人をどうこうってのは違う感じやな
罪(虚淵)を憎んで人(作中の全キャラクター)を憎まず?
って言おうと思ったけどシナリオもやっぱ腹立つよなw

154 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:57:58.25 ID:cuxP39BP0
確実に駄目になっているな
駄目っぽいがちっとは見込みのある子が
救いようが無いくらい駄目になる話
それが「まどか」という代物

155 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 12:59:10.38 ID:A6tlBcRo0
>>153
糞な脚本家が糞なキャラを作ったってだけだし、両方叩けばいいんだよ両方
無意味にキャラは悪くない><虚淵が悪い><なんて腐ったこと言わないで

156 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 13:00:12.52 ID:afXAAkgY0
まどかに介錯手伝わされてほむらは死んだのかもな

157 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 13:04:42.78 ID:+y2enN130
まー好きなの叩いたらいいんじゃねーかな
俺は俺に都合のいいとこしか見てないし最終回や10話どころか魔法少女って設定も見なかったことにしてるもんw

結局どうにもならんのは悔しいが、ここで吐き出したら少しは楽になるでしょ
誰かがだいぶ前に言ってたが、愚痴スレは集団カウンセリングの場所ってのはわりとごもっとも

158 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 13:11:20.95 ID:/K9PWXAoO
まどかの行動は、自分へ因果を束ねたほむらに対する復讐だと思えば納得がいく

159 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 13:12:50.17 ID:FvZ3xKvp0
愚痴スレなのに、信者丸出しとか、アンチの布教に熱心な人がいるのがカオスだなw
まあ、カオスなスレで結構だとは思うが、
明らかに曲解だったり、誰かが言ったことを鵜呑みにした書き込みは恥ずかしいな

160 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 13:40:23.63 ID:ASf63h/10
信者になると、知性も恥も外聞も無くなるんだよ

161 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 14:16:11.51 ID:SAPevVkhO
ほむらに丸投げとか碧ちゃんも酷い勘違い

162 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 14:37:33.63 ID:UyyzCNMA0
>>161
まどかは誰も救ってない
さやかを選ぶと言ったりチワとほむらをデすっていた悠木がそんなこと本気で思っているわけないじゃんか

これで終わりと思ったら劇場版もあるし、売り出し中のほむまど潰すわけにはいかない
けど、悠木はキャラと一体化する声優

声優としてキャラを演じるために自分を納得させるためにこじつけてるだけでしょ

163 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 14:49:14.33 ID:7kPaKLFn0
あおちゃん可愛いよあおちゃん(*´ω`*)

164 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 14:52:54.02 ID:afXAAkgY0
信者脳マジ怖いわ
自分の好きなキャラだけは無罪
つくづく末期だな

165 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 14:55:19.95 ID:SAPevVkhO
劇場版とか総集編2回やって新作とか舐めてるな

166 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 14:58:13.55 ID:SAPevVkhO
>>162
ほむらはともかくチワをデすったってkwsk

167 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 14:59:51.59 ID:sJVbV2YxP
>>148
まぁ10話以降のまどかは擁護できないな
中の人の意見もころころ変わるし
どうすればいいのかわからんのは中の人も同じかもしれん
あくまでそれらの意見も自分で考えた解釈の一部で簡単にひっくり返されたりするしな

168 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 16:05:53.28 ID:afXAAkgY0
いい加減こんなゴミ見限ってけいおん見に行こうぜ
つまんないなら無理してしがみつく必要はないんだぜ

169 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 17:24:22.04 ID:4j2g9qUYO
まどっちと濃密セクロスしたいから無理やな

170 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 17:25:00.31 ID:SAPevVkhO
全体像が見えてもまどかの自発的行動と言うよりシナリオどおりに動いてるだけって感じだしな

171 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 18:15:10.92 ID:kOt9w73R0
>>167
あんな脚本ではチワ、悠木にキタエリみたいなキャラと一体化する声優を責めるのは酷では?
ちゃんと描写されてない部分までキャラと一体化したのにわけかわらん台詞を言わされる
後付けインタや後付けドラマCDでひっくり返される
虚が声優に妙に下手に出てるのは、内部で相当反発食らっているとみた

172 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 18:40:00.25 ID:SAPevVkhO
書いてるものがアレなせいか地なのかは知らないが
虚淵は三次元の人間関係には気を使ってる印象がある
うめ先生とも揉めてないし

173 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 18:40:50.76 ID:cRiwrpQD0
だめだ、どうしても最終話の仁美への突然のいい子発言が理解できん。
さやかにも非があるのは認める。しかしそれだけでは仁美を肯定する理由にはならないはず。
じゃあ後付設定でフォローするのかと思えば、似たポジションの恭介には一応のフォローはあるのに、
仁美は出てくるたびにいい子から遠ざかっているし。

174 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 18:42:06.08 ID:TxbMzQe00
ところがFateの方だと原作者権限で脚本に口出しまくりで声優の演技にも注文つけてるようだ

175 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 18:51:44.46 ID:SAPevVkhO
>>173
虚淵的にはいい子なんだけど、小説家とかは嫌な女と見てるんだろ
予想外に悪く解釈されすぎたしPSPでフォローすると思ってるけど

176 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:00:28.56 ID:+y2enN130
PSP版買う人はどのくらい居るんだろうね。
俺はやらんけど
本当に今よりマシなEDがあるならそれだけ見て溜飲を下げるくらいだろうね
もう今更戦わせて喜ぶ気にはなれない

177 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:05:12.92 ID:SAPevVkhO
>>174
そうなのか

>>176
幸せな話は二次創作でとか言ってたし劇場版も含めて望み薄

178 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:06:20.74 ID:hhLT5PX10
>>173
親友だし最初からいい子だとは思ってたんじゃねえの
色恋沙汰はそれとは別問題だから怨んじまってたのが
いっぺん死んで冷静になったから後を任せて去る気になっただけで

179 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:11:02.41 ID:/Mrro7ax0
仁美についてはさやかを自殺に追い込んだと自分を責める仁美の前に
まどかの力でさやかを召喚して和解させるとかあればいいんだけど
まったく気にするそぶりもなく上条と付き合ってるのがな、一応先生の弁では落ち込んでたらしいけど

180 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:12:41.24 ID:q5pqkq1m0
>>178
さやか魔女化の一番の原因はゾンビ化だから案外その通りかも

でもやっぱりいい子には見えないのは俺が神視点で見てるからなのか…

181 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:15:49.80 ID:Aez9LmOx0
>>148
前スレのソレが何故合ってるなどと勘違いした
> まどかが願いに至る心理も
> 「ほむらを助けたい」がいつの間にか「全魔法少女を救いたい」に摩り替わり、
ほむらは関係無くて魔法少女を助けたいで願ったら別世界の自分達みつけたんで
ほむらも助けるよとなっただけだろうが

> 「全魔法少女を救ったツケを替わりに払っといてね、最高の友達だからそれくらい出来るでしょw」
ユリイカの↑は虚淵の解説でも何でもなくて声優の作品が終わってからの結果論であって
まどかの内心とは全然関係無いし、意図してやったんでもないだろ

182 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:28:26.05 ID:SAPevVkhO
>>180
虚淵以外のスタッフもさやかを貶めるカタキ役として意識してたんだろうね
だから、セリフのみの脚本と印象に齟齬が起きる
三周目オクタの使い魔とかイヌカレーの指定でも仁美似じゃなかったのに

183 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:35:20.19 ID:q5pqkq1m0
そもそもいい子ならいい子なりの描写を入れてたらそういう勘違いされずにすんだのに…

184 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:37:53.31 ID:Aez9LmOx0
>>180
さやかの原因とは直接関わり無いしなぁ

正義の魔法少女になったよ!

人間のまま超パワー手に入れたと思ったら実は本体石ころにされてた

ショック!
上条も含めた以前のような日常に逃避しよう…

ワテクシ上条クンノ事以前カラヲ慕イシテオリマシタノ
何だって−!

こんな体だから自分は上条の側に寄り添う事も
人でない自分という負担を掛ける事も出来ないっ
自分という人間を構成していた周囲の環境すらも激変していき、自分を保てない恐怖

いいもんっ私はマミさんの正義を継ぐ為に魔法少女になったんだもん!
(逃避)

守るべき一般人⇒ホスト
私・・・何の為に戦ってたの(逃避の為の建前すら打ち砕かれる)

自分に嘘をついて「正義の味方の魔法少女に成るためだったんだ」と人外の体に意味を持たせてたのが、
目を逸らして逃げる意味も出来なくなって…
パリーン!! >;φ;∴*

185 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:40:20.41 ID:FOS2ZPXG0
しっかし、都合よくポンポン不運が重なりすぎだな
たまたまが通じていいのは3回までって誰かが言ってたぞ

186 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:48:31.87 ID:q5pqkq1m0
希望と絶望(ryのせいかと放送時は思ったけど
マミや杏子と比べると明らかにそれが多すぎるな…

187 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:53:01.25 ID:TxbMzQe00
登場キャラが常識的に考えたらありえない
怪しいマスコットキャラに魔女と戦って欲しい理由も聞かない
魔女の正体も聞かないし魔力が切れたらどうなるのか深くつっこまない
さやかは長年の親友が言うことにまったく耳を貸さない
でも最近会った奴の話は最後まで聞く
まどかはほむらが助けたことを一回さやかに拒絶されたら言うことを放棄する
ほむらはまどかを助ける目的があるのに敵対するようなことばかり言う
協力は仰がなくても敵対するようなことを特にマミさんやさやかに言う必要はない
まどかの母は嵐の中、子供が友達を助けに行くのを見まもる
登場キャラの愚かしさで作られるイディオット・プロットの話作りは
恥ずかしいと虚淵は習わなかったのか

188 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 19:54:19.79 ID:/K9PWXAoO
死ぬリスクは承知してるのに、いつまで戦わなければならないのか?とか
疑問に思わなかったのか…

189 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 20:04:45.22 ID:CwiahXAT0
脚本家の整合性がチグハグなのに虚淵は絶賛されて、
日野は叩かれるのはなんでだろう?
日野はガンダムをナメてるって言う意見はよく聞くけど虚淵も
魔法少女をナメてるじゃないか。

190 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 20:07:51.97 ID:SAPevVkhO
>>183
さやかが可哀相すぎてフィルターかかってないか?
上条もだけど一つ一つ追ってけばむしろ努力家のできた人間だぜ

191 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 20:09:46.03 ID:FOS2ZPXG0
おかしいと思わなかったのか?
それまでの魔女を何度も目にしておきながら
魔女の正体が何なのか
やたら契約契約言ってくるのも、巴マミは高い所から飛び降りても怪我がなさそうなのも
棒立ちしてそのまま死んだ事も、美樹さやかに不運が立て続けに重なった事も
都合よく告白イベントが起こった事も 上条恭介も志筑仁美もまるで舞台装置になった事も
佐倉杏子が数日間で豹変した事も ほむらのループの独善性も
まどかの願い事も
一度もおかしいとは思わなかったのか?

192 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 20:36:50.97 ID:2XB0mcwX0
>>189
まどかは序盤の掴みに騙されて未だに醒めてない奴が多い

一方AGEは虚淵みたいな幼稚な露悪志向はないけど、ただひたすら満遍なく面白くない…
この退屈さと叩かれ方はどっちかと言うとフラクタルに近いものがあると思う

193 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 20:37:51.56 ID:q5pqkq1m0
>>190
どうしても4話のインパクトが強くてな…
一緒にいた自営業の人みたいな描写でよかったと思う

194 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 20:38:48.41 ID:ohAex2nb0
結局「釣ったモン勝ち」って感じで嫌だなぁ

195 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 20:44:13.92 ID:q5pqkq1m0
>>189
あと、ガンダムってブランドでやらかしたってのもあるかも
ガンダムファンって結構根強い人多いし…

196 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 20:55:05.03 ID:/K9PWXAoO
AGEは単なるいちロボットアニメだったら、まだ良かったかもね


逆にまどかは、いち魔法少女だから許されるんであって
プリキュアシリーズでこんな展開したら、袋叩きにあうわな

197 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 20:57:08.31 ID:SAPevVkhO
>>194
そこらは虚淵よりも新房と岩上の品性下劣さだけど

198 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 21:04:18.77 ID:TD9koNee0
最初にインパクトが無かったりするけど最期は凄い作品は地味だの言われ続け
竜頭蛇尾でしかない作品は名作言われ続けるイビツな世の中
いや人間の心理的に後者のほうが見る人が多くなるのは解るけどさ

199 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 21:04:53.93 ID:q5pqkq1m0
なんだかんだで見てて退屈しないアニメだったな…
思い返せば良かったのはそこら辺だけだったけど

200 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 21:14:24.24 ID:7D1D3ByQ0
PSP版はマルチバッドエンドだから買わない

201 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 21:38:52.04 ID:SAPevVkhO
ハッピーエンドがあるかもと思ったら高い金だして鬱になっただけでごさる

202 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 21:39:54.72 ID:q5pqkq1m0
え、もう発売されてんの?

203 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 21:50:29.09 ID:SAPevVkhO
すまん。来年三月だけど、そんな展開になるんじゃないかって話

204 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 21:53:31.62 ID:z1qVbVnw0
なんか初めてここ来たんだけど
なんでこんな作品評価してるんだとかそんなのばっかだな。
まどかマギカの視聴者への不満を愚痴るスレなのか?これ。



205 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 21:58:46.55 ID:KZgbkH+l0
>>204
ちゃんと過去ログから読んだか?半年ROMれ

206 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 22:05:37.20 ID:bYVeFaaK0
>>200
新宿で自衛隊に迎撃されたりするんですね

207 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 22:42:12.36 ID:wsahzzY40
ラピュタ見てるけど、やっぱ王道は見てて気持ちがいい
ハラハラするシーンもそのあとのカタルシスで全て払拭される

208 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 22:47:05.71 ID:KZgbkH+l0
>>207
伏線回収の手際よさと、ムスカというラスボスの豹変具合もソフトだしな
王道でも邪道でも、露悪だろうとなんだろうと定石は外せない

209 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 22:47:11.06 ID:aaZXpn1k0
>>205
言うだけ無駄だよ。某アンチスレの数がすごいアニメんとこでも、こんな風に単発が
批評の合間を縫って「全然作品の話してない」とか言い出すのがお約束になってるから

210 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 22:52:41.55 ID:ganLN3PM0
>>204
作品を評価出来る能力の無い者同士が傷を舐めあってるだけだからw

211 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 22:54:33.25 ID:/Mrro7ax0
パヤオは階段を降りる時の足の角度が不自然とかほんのささいな粗にすら突っ込みを入れまくるからな
まあすんでる世界が違いすぎて比較するだけで失礼だが

212 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 22:58:25.84 ID:2XB0mcwX0
思いっきり信者丸出しな大絶賛しといて最後にちょろっとだけ申し訳程度の不満らしきものを添える
変な子も定期的に現れるよな

213 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:01:44.34 ID:SAPevVkhO
まどマギも王道言う人もいるけどな
ほむらのピンチにまどかが来るからだろうか

214 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:02:27.25 ID:wsahzzY40
どこが王道だよ

215 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:02:56.37 ID:mSe3TH3C0
王道wwwww
笑わせんなwww

216 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:05:45.33 ID:2XB0mcwX0
アンチスレのテンプレに四次元殺法コンビのAAが入ってるから
信者がムキムキしてるんじゃね

217 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:07:29.42 ID:ganLN3PM0
>>204
学習能力も皆無だから同じ事を延々と書いて、それに同調する以外
に術が無いんだよ。基本がアホだから別の視座からの思考も出来ない、
だから洞察も主張も無いwつまり、世間的一般常識でアニメを観る他ない
のよね、おばちゃんの井戸端会議と同じねw

218 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:08:01.88 ID:aaZXpn1k0
ID変わってねーぞ

219 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:20:14.53 ID:ganLN3PM0
>>218
自演なんて当たり前だよ、このスレではw

220 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:23:43.85 ID:aaZXpn1k0
いや、お前一人の話をいきなり一般化されても困るが

221 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:24:28.90 ID:ganLN3PM0
愛媛くんだったら一日100レスは余裕じゃないのw

222 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:30:55.66 ID:aaZXpn1k0
何だ、てめーのみっともない自演バレを誤魔化すのに必死ってところか

223 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:31:16.65 ID:ganLN3PM0
同じことを延々と蒸し返して書き込むなんて、普通に考えても変だろw

224 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:33:51.97 ID:SAPevVkhO
まどマギは話し合いの大切さ、友情の大切さ、命の大切さを説いた作品だよな。逆説的に。

225 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:34:20.50 ID:KZgbkH+l0
ラピュタ終ったがあれだ、作品に垣間見える価値観も共感しやすいのが多いんだ
「男がメソメソするんじゃないよ!」とか「壊れないものを作りな!」(壊れたものはまた作ればいい)のあたり
こういうのはまどマギやfate/zeroだと真逆なんで気持ち悪いんだよな

226 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:35:49.08 ID:2XB0mcwX0
虚淵脚本は厨二を患ったメンヘラしか共感できないもの

227 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:39:06.28 ID:ganLN3PM0
>>222
自演なんて関係ありません、って顔で書き込んでる人がいるんだからいいだろw

228 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:43:34.06 ID:/K9PWXAoO
工作員が人気あるように見せかけているだけだしな

229 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:43:45.56 ID:6l1L8cXj0
>>213
ほむらのピンチは元を正せば、マミとまどかがワルプルギスと戦ってるときに唯の人間であるほむらが何故かいて
(ドラマCDではまどかの忠告無視して外に出て猫に案内して貰ってたけど、足手纏いにならなかったのかね?)
まどか死んじゃった。まどかに守られる私は嫌。出会いをやり直して、まどかを守る、私になる!
と願ったけど上辺だけの力(窃盗した破壊兵器)で実力ないくせに見栄張って戦ったから自滅しただけだよな

そもそもほむらは最初魔女から助けて貰った時マミもいたんだけどなんでスルーしたんだろ

仁美が上条のこと密かに思っていたのとさやかも上条好きなんじゃね?と思ってたのに
物語り開始あたりでまどかとさやかの絡みをワリと本気で百合扱いしてのと同じぐらい疑問だ

230 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:50:17.93 ID:q5pqkq1m0
猫スゲーー
つか、猫にも接近出来るのに魔法少女二人がかり(一人はベテラン)
でも倒せないワルプルギスの強さがいまいち分からん…

231 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:50:55.40 ID:ganLN3PM0
>>228
いまさら何いってのよw同士でしょうがwメンヘラ同士disっていこうぜw

232 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:51:05.69 ID:/K9PWXAoO
何度もワルプルギスの夜と交戦しててあの火力でも足りないとわからなかったのかね?

つか、あれを撃退した過去のまどかはどれだけ強かったの?
ほむらが用意した兵器群ならゴジラは無理でもハリウッド版ゴジラなら倒せるぞ

233 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/09(金) 23:59:15.98 ID:ganLN3PM0
あ、俺、24時過ぎたら別人になるからよろしくねw

234 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 00:00:31.51 ID:q5pqkq1m0
>>232
そのハリウッド版ゴジラも強さが安定しないけどな
戦闘ヘリの追跡振り切れるのに、タクシーに追いつけなかったりするし…

あと、ラピュタ見て思ったけど
ドーラだったらどんな風になってたんだろう?

235 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 00:02:39.78 ID:q5pqkq1m0
>>234
訂正
もしまどかの母親がドーラみたいだったら
例のシーンはどうなってただろう?

236 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 00:06:48.73 ID:3N9xP7kv0
QB「跪け!命乞いをしろ!
魔女化してエネルギーを回収させろ!」

信者「おお!見ろ!
少女がゴミのようだ!」

237 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 00:07:58.46 ID:KZgbkH+l0
>>235
少なくともDQN言葉でなく、サバサバした気風のよさを見せ付けてくれるだろうな
まどかの弱さと突拍子もない精神性なんてあんな歪な家族で育まれたとしか思えん

「待ちな、あたしにも言えないことで飛び出そうったってそうはいかないよ、途中まで送っていってやるさ」
「どうでもいいことだったら首根っこ引っ張って連れ戻してやるからそのつもりでいな」
「お前が何をしでかすかつもりか知らないが、目だけはいっちょまえに真剣だね」
あたりだろうよ

238 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 00:51:33.18 ID:7yRe7riJ0
ほむらとさやか(あとマミもか)編バラバラにしたほうがよくね?

239 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 00:55:27.37 ID:7yRe7riJ0
>>194
新房のあっしには関わりがございませんっぷりも嫌だわ

240 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:00:26.72 ID:0gXZ06mi0
>>238
 それも散々言われてるな。正直あの結末にさやかって関係ないからな。まどかのエゴを
押し付けただけの話で

241 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:06:14.43 ID:bK0xBqSr0
魔法少年オリ主最強ハーレムを読みたいです。


242 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:20:25.19 ID:ZhACfVem0
新房はあまりインタなどの表立ったとこに立たないし、演出やれればそれでいい人って感じがするけど
そんな人間が土壇場になってさやかを生存させられないかとか言い出すあたり、脚本の段階でちゃんと監督しとけよって感じよ

1〜9話と10〜12話は全く繋がりが全くない話

243 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:23:20.45 ID:02tHOY990
そもそも最初に魔法少女絶望させる物語をリクエストしたのが新房なんじゃなかったか

244 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:26:55.84 ID:ZhACfVem0
まどかの後の、勝手に改造のインタビュー、キタエリのことが気に入ったのか、まどかで不満を買ったからご機嫌取りなのかはわからんが
やたらと絶賛してる新房

245 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:39:46.11 ID:pNG5EIVsO
ウロブチさんは悪くなかった

246 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:41:07.94 ID:nJp4FtEF0
>>245
それはないな……………………


247 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:42:17.39 ID:Cwv1D5010
まあ当初は魔法少女同士のバトルロイヤルとか外連味に重きおくだの勢いや釣り狙いだったのは事実だろうけど
いくらなんでも破綻させ過ぎた

前例としても舞HIME的なものにしたかったのか…
まだあっちの方が自然だったけどなぁ。ラストはともかく。

248 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:53:01.67 ID:CnsIXQ/n0
>>242
そもそも後味の悪い話作ろうって考えてたのが新房
うめてんてー絵、虚淵脚本でやろうって言い出したのが岩上
で、スタッフともども散々悪ノリして酷い展開考えてたくせに
いざ始まったら土壇場になって新房が腰砕けになった


249 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 01:57:05.21 ID:zt3Hk3UzO
>>237
まぁ萌えに特化したアニメの信者からは「ババア引っ込め!」
なんだろうな

少女が自分で決断して自分の意思で行動するのが一番の萌えだろうし

しかし改めてラピュタはほんと人間が良く描けてるわ

250 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 02:06:19.19 ID:3N9xP7kv0
ガワならまどマギのキャラだけど
内面の魅力はどう考えてもシータやドーラ
あんまり「萌え」って感じはしないけどそれでもいいよ

251 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 03:18:32.86 ID:+6rio3BW0
こっちのキャラはほぼ脚本の都合で動かされてるようなもんだからなぁ
やっぱし宮崎さん上手いわ ボーイ・ミーツ・ガール物だとラピュタが頂点だと思うもの
エウレカも良かった

252 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 03:24:29.35 ID:hoHdCNANO
エウレカもエウレカで脚本ダメな方だけどな
キャラの魅力ってやっぱ後付けや脳内補完でなされるものじゃなくて
劇中の行動やセリフから自然に出てくるものだよ
まどかキャラは魅力ないどころかキャラが確立出来てない

253 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 04:05:00.38 ID:UUZbLE0n0
久しぶりに来たら作品アンチにスレを占拠されててワロタ
どこで道を誤ってしまったんだ、このスレは…

254 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 04:52:29.12 ID:fWJuxltv0
>>250
若き日のドーラ姉御とか、どう考えても萌えるじゃねーか!

比べるのも失礼だけどジブリ作品と比べたらまどマギは中身のない演出が多いな
絵的にはたしかにかっこよかったり可愛かったりするんだけど
そこに至る経緯や背景が無茶苦茶だからポカーンとかハァ?になる

最終回のほむらウィングとかがその最たるもの
特にほむらに関しては前後関係とか状況を無視したかっこつけ演出が多すぎる
それが厨を引き付け、アンチを増やす原因のひとつ

255 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 05:44:06.24 ID:ZhACfVem0
気にしてなかったけど、パズーとシータなんて出会ってから作中でたったの2、3日しか経ってないんだよな
それでも、パズーとシータの間に絆というものが結ばれているって思えるのはお互いの信頼を得る描写がしっかりしてるから
どれだけループしてるとか設定だけのことを言われても作中で描写されなきゃダメなんだ

256 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 05:52:25.65 ID:ZhACfVem0
今度は新房、蒼樹うめ、プロデューサー?あたりも脚本に口出しで参加してるっていうことで
今度やらかしたらそれらの人間も言い逃れできんよなあ
虚淵は説明不要だし
新房は脚本一稿で通しちゃってるし
蒼樹うめは公式の人間なのに、同人誌出して特定の百合カプ推しなどという暴挙やらかしてるし
プロデューサーはひたすらほむらマンセーっぽいし
まあ期待できないな…

257 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 06:31:56.62 ID:9xrMqF/W0
商売の基本やろ

258 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 08:31:12.38 ID:ZY9lG/lC0
失敗してるような
キャラ厨やカプ厨を少数狙い撃ちしながら徐々に畳むならいいだろうけど
今からゲームも映画も出すのに客離れ引き起こしてどうするんだか

259 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 08:44:26.51 ID:Ihg5wdUF0
客離れてるか?
相変わらず本スレは爆速だしグッズだせば即売り切れだし…
俺らみたいに不満があって愚痴ってるのは少数派だろ

260 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 08:55:59.41 ID:/DQdM0AY0
俺らとかいうやつはほぼ信者の特攻
大体スレの伸び()とか言ってる時点で隠し切れてねー

261 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 09:21:31.96 ID:oKjrZdWk0
本編の出来だけでもアレなのに、更に補完情報でその本編で
描いた事をdisるような真似をすような真似をしている以上、
PSPや劇場版の出来も推して知るべきだろ
ウメがいくらシナリオにアイデアや注文を出そうと
腐った土台の上に何を立てようとどうにもならん

・・・それはそうと0稿は今日発売だったな
どうせまた客を虚仮に情報満載なんだろうな

262 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 09:25:48.00 ID:nqBa7qJD0
最近のアニメ商法は、少数の信者に徹底的にグッズを買わせることだからな
そのための洗脳・扇動に余念がない
阿呆は売れてると聞くと自分も欲しくなる
人気があると聞くと気になって仕方がない
自分自身で善し悪しを判断できないからひたすら他人の評価が拠りどころ
劇中のホストの言葉が頭に浮かぶわ

263 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 09:33:15.40 ID:oKjrZdWk0
その割りに広報があれだけ推しているまどほむ・杏さやを
製作側はDISったりとか訳がわからん
まどかが不愉快なのはこういう風に客を虚仮にしているところ
金を出した相手をおちょくるとかふざけんのもいい加減にしろ

264 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:06:44.39 ID:G6Y7hlj90
>>256
企画段階のミーティングであってそれはまどマギ初期の会議と大して変わらん
前回と違うのは、前回は作品の概要も出来上がってない会議だったが今回は世界感は出来てるという事か
会議でいくら案が出ようがそれは断片的な素材でしかない

結局はその素材を纏めて作品を書くのは虚淵だし、この作品で一番問題視されてる物語の締めが幼稚になるのは
監督が更に監視して口出ししない限り避けれないだろう

265 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:07:58.00 ID:ZhACfVem0
制作側はカプは別にdisってはないだろ
個人的には両方嫌いだけどな

266 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:23:38.22 ID:zWN19zyT0
つうかカプってww
別にこれ百合アニメじゃないでしょ
まぁ最近の版権絵で百合で押してんなぁーとは感じるが
そもそも女しかいないアニメってみんなこんな感じなのか?

267 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:35:27.66 ID:ZhACfVem0
女ばかりの作品は漫画アニメに関わらず百合っぽい絵で宣伝することは多いぞ

268 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:41:07.15 ID:kUngN9T00
虚淵が稚拙過ぎて、濃厚な人間関係が全然描けてないから…
カプだの何だの押し出すにはあまりにも心許ない

269 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:44:19.27 ID:aYaBsqxK0
ハーレムものなんかでも男は前面に押し出さないから
宣伝絵だと百合くせーのが多いな

270 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:52:52.06 ID:+wTN3p/T0
やはりオワコンだな
当然ゲームも買わないし映画も見ない
こんなクソアニメだもの当たり前だよな

271 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:54:27.22 ID:fWJuxltv0
「お兄ちゃん大好き」がキャッチフレーズのシスプリですら
ファンアートは百合レズがかなり多かったな

272 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:54:31.03 ID:nqBa7qJD0
あれだけ友情を強調するのなら、友情をきちんと描写して欲しい
友情もあったけど最後はすれ違いです、悲しいですね、お涙頂戴します
これで歪んだ心性の持ち主の脚本家の心は温まります
ところで、話の前提の友情は視聴者が一所懸命脳内補完してね
これじゃ、洗脳されない限りついていけないわ

273 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 11:59:44.78 ID:+wTN3p/T0
作者様的にはまどかはさやかに片思いでさやかは恭介に告白できなくて
ほむらはまどかに片思いでまどかはほむらを道具扱い
友達関係なりたってたのはさやかとまどかだけ
すばらしい友情です

274 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 12:12:28.30 ID:ZhACfVem0
ネタなのか、便乗してるだけなのか
「みんな最高の友達」から変なの増えたな

275 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 12:16:06.32 ID:+wTN3p/T0
所詮詐欺アニメだもんな
まどほむも杏さやも無いんだよ
あるのはまどさやだけ

276 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 13:19:36.19 ID:fWJuxltv0
まどかとさやかはお友達です
カプとか百合じゃありません><

277 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 13:23:50.96 ID:zWN19zyT0
まどかとさやかは作中より前から友達だったってだけだろww
なんでそれだけで百合に発展すんだよww
腐女子と変わらねーな百合豚も

278 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 13:26:50.56 ID:DiqCuZ6d0
気づくのが遅すぎるだろJK

279 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 13:27:25.98 ID:ZhACfVem0
どうせみんな最高の友達で発狂してるだけのまどほむ厨だろ

280 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 13:32:00.75 ID:In0c90IZ0
>>279
まどほむ厨だけどまどさや厨の狂喜乱舞っぷりもぱなかった
カプスレ大変だったし

281 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 13:50:11.09 ID:/w9wcWHU0
まどかのオンラインゲームのたった一言でそんなに影響がでるのか?
どんな影響あったのかKWSK

282 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 13:58:18.57 ID:ZhACfVem0
それまでなかったまどかアンチスレが立って、内容がほむらを利用しただけのクズ的な書き込みばかり
ここでもまどか批判が増えたな

283 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 13:59:39.91 ID:RNCKnI4r0
>>280
俺ヲチ民だけどまどさやスレは大して騒いでなかったぞ
むしろ荒らしが湧いてどのスレも混乱状態だったわ

284 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 14:02:48.74 ID:ZhACfVem0
まどか信者はキャラとカプ派閥ごとに仲が悪い上に簡単に釣れるから
作品にもキャラにも愛着が無くて各陣営で対立煽ってるのが一番楽しめる新感覚アニメ

285 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 14:06:47.47 ID:In0c90IZ0
>>283
まどほむスレが大荒れしてまどさやスレが平穏だったってのはそうゆう事じゃないの

単発IDとそれに釣られる住民
唯でさえいまいち勢いのないスレが不毛な戦いの場になると空しさ倍増

286 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 14:12:13.04 ID:CnsIXQ/n0
>>280
スレに関しちゃあちこちで同じような対立煽る書き込みがされて各スレ住民が
スルーしてた記憶しかないな。
まどほむスレの一部は荒らしがスレ住民なのを心配して何か対策できないか
悩んでたみたいだったけど。

287 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 14:23:24.30 ID:DOK18ejtP
>>281
オンラインゲーム情報きたの?
当時言われてたパチスロじゃないかと俺は思ってたんだけど

>>285
まどマミスレはどうなってたんだ?
単にほむらが一部から嫌われてるだけだと思うぞ

288 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 14:26:12.18 ID:hoHdCNANO
公式絵がカプ押しで製作側がカプディスってるのが不愉快とか言ってる奴は
自分が踊らされたバカですって言ってるだけだからそろそろやめとけ

289 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 14:28:47.40 ID:zWN19zyT0
まだあのサイトが何なのかは確定してないはずまだ推測の領域

290 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 14:29:12.08 ID:EREXkEpH0
>>282
いや、ここは前からまどかに関してはかなり否定的だった気がするけど

291 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 14:34:50.24 ID:In0c90IZ0
>>288
折角あほになって踊ってんだからいきなり音楽止めるなよってことです

今日のアニメなんてどれだけ信者踊らすかでしょ
深いストーリー(笑)も緻密な作画(笑)も豪華スタッフ(笑)も
キャラデザと声優による萌えが無くなれば売り上げがた落ちするだろうし

292 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 14:56:24.41 ID:hoHdCNANO
今は展開がないからそうなってるだけでまた時期が来たら音楽流してくれるから踊る準備して待ってれば良い

293 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 16:23:52.14 ID:sgDldG4A0
まどかの願いが魔法少女が絶望に走るくらいだったら絶望する前に死ぬのがいいとからしいが
それじゃ10話で発狂したマミの言ってることと何も変わらないのでは?
これじゃ神様は神様でも死神の間違いじゃないか

294 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 16:24:17.77 ID:ZY9lG/lC0
指示がないと踊れないってそれ踊ってるというか糸で吊られてるんじゃね?

295 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 16:50:03.37 ID:EH5OSPhe0
>>293
その通り

そういう発想の脚本家だからこそ、何も不自然だと思わずに
あの10話の脚本を書くことができたんだろう

296 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 16:58:37.86 ID:yhgDJPWb0
>>293
オマケに全能の力を持っているからな
それでやってることが魔獣を放置して死神なのだから大した糞豚だよまどかは

297 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 17:09:11.88 ID:zWN19zyT0
演出のせいで美談っぽくなってるのがな...
結局騙したもん勝ちなのか

298 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 17:13:40.03 ID:oKjrZdWk0
>>296
×魔獣を放置して死神
○死神やる為に魔獣を創る

299 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 17:26:37.73 ID:kSmbZmKQ0
正直百合って気持ち悪い
腐にガチホモ2次無理やり見せられてる感覚に近い
公式カプ煽り自重してくれ

300 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 17:29:38.20 ID:zWN19zyT0
単純に性別が逆なだけでやってることはBLと同じだからな...
下手に百合で煽るからカプ論争なんてくっだらねぇ争いが起こる
公式も公式だな

301 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 17:34:42.66 ID:yhgDJPWb0
>>298
そういやそうだな
まどかはほんと醜過ぎる

302 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 17:37:19.57 ID:9xrMqF/W0
まどかは憎めないキャラです

303 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 17:42:32.91 ID:CnsIXQ/n0
>>296
魔法少女の散り際に二択与える程度の全能さだよ
さやかが納得したから美談風だけど「ごめんね」って先に謝ってるあたりが限界示してる
願った時点じゃあまり賢くない女子中学生だしな

304 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:00:26.62 ID:zWN19zyT0
何でも出来る全能って虚淵が口こぼしちゃったらしいが
それなのにあんな誰得な願い
せめて頑張って最善を尽くした結果それでもあの願いしか出来なかったならわからんでもないが
全能らしいし

305 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:20:11.14 ID:In0c90IZ0
>>299>>300
公式がやってるなら最初からそうゆう作品と言うことでは?

まぁ本編ではそんな気配約一名にしかないけど


306 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:29:21.92 ID:CnsIXQ/n0
>>304
監督の「さやかちゃん生き返らせて」も含めて、内々ではごたごたの
せめぎ合いの果てにそれぞれ納得できるとこで妥協点決めてて
虚淵も訳が分からなくなってるんじゃないかって気はするww

307 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:37:39.74 ID:ZY9lG/lC0
さすがの虚淵でもリアルジコチュー共を操る糸は持ってなかったってかw
虚淵に動かせるのは紙の上のキャラクターと洗脳済みの信者人形ぐらいだよ

308 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:45:17.74 ID:XsCMJTG50
虚淵さんはかしこいよ。結果論ではあるけれど。
しおれた蓮舫なんて誰も見たくないでしょ?


309 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:47:51.89 ID:CnsIXQ/n0
>>307
自己中のダメ人間が健気で献身的に見えるほむら厨とか完全に予想外なんじゃね。
虚淵は自分の脚本がアニメ化されてキャラが人からどう思われるかって感情の
機微にはあんまり考えてなかったか、それともそういうのに疎いんだと思う。
巴マミですらあらためて録画見直して可憐さに気付いたとか言ってたくらいだし


310 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:50:28.81 ID:zWN19zyT0
マミは釣りキャラでしかなかったんだから魅力があるようには作ってなかったろう
これが人気出るとは思ってなかったろうな多分

311 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:53:29.03 ID:In0c90IZ0
最初っから自己中のダメ人間を書きたいなら10話は必要ない
ストーリー書くのに夢中すぎてキャラクターをあんまり見てなかったんじゃねーの
マミのストーリーでの役割は魔法少女の説明役だったわけだし

312 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:54:10.32 ID:ZY9lG/lC0
ああ、商売が下手なんだな

今やってる萌えアニメ商法もバッドエンド嗜好の内容や設定から逆行してるし
日常系は中身がないって馬鹿にしてた信者はどんな気持ちでグッズやイラストにブヒってるんだろう

313 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:55:05.98 ID:CnsIXQ/n0
>>308
まどマギの場合は脚本家一人のものではないので、綺麗なままで留めるには
反対する全員を打ち倒さないと無理だww

314 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 18:55:22.95 ID:+Zj4PCGK0
>>309
単純に客観視が出来ないだけだと思うが
こう描いたらこう見える、だからこうなるってのが下手なんじゃないかな

315 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 19:02:30.57 ID:CnsIXQ/n0
>>311
自分に自信が無いけどまだなんとかなりそうなのが腐って完全にダメになる
過程は必要じゃないか

316 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 20:05:44.21 ID:LKiGErv+0
>>314
バッドエンド症候群とやらですらない、ただのアマチュアだなそれって
編集部に持ち込んだりしたら、作品だけでなく創作に対する心構えの部分までボコボコに駄目出しされそう

317 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 20:11:52.52 ID:0gXZ06mi0
>>272
そういう意味でのすれ違いなら、アニメのアイマスの最新話のほうが余程
うまく描写できてる。別に誰が悪い訳でもなく、都合良く不幸なことが連鎖
する印象もなく……

318 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 20:24:37.13 ID:hdNXGRWD0
いきなりデウス・エクス・マキナが降臨することもなく
努力や苦悩が全て無かったことにされることもない

319 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 20:25:44.68 ID:oKjrZdWk0
>>272
>ところで、話の前提の友情は視聴者が一所懸命脳内補完してね
>これじゃ、洗脳されない限りついていけないわ

一生懸命脳内補完する端から公式に否定されました
これじゃあ信者の洗脳だって解けるぜ

320 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 20:34:28.95 ID:3N9xP7kv0
スタッフ:「洗脳」は良く効いたが…あまりに効きすぎた!
この辺で「洗脳解除」を発動するぜ!

321 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 20:40:19.23 ID:zWN19zyT0
洗脳した奴らはそのまましとけばいいじゃん金落とすんだし
まどかの売り出し方は下手くそにほどがある

322 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 20:41:36.12 ID:CnsIXQ/n0
大丈夫。金のにおいをかぎつけて角川がやってきたからww

323 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 20:52:35.27 ID:In0c90IZ0
せっかくいい夢見てたのにいろいろ台無しだよ

ブヒって金出してやるからそっちはだまって餌よこせばいいのによ
なんだかんだ自分の作品(笑)ぶっていらもんよこしやがって

この作品への評価なんて萌え豚抜いたら
あとは萌え豚を釣ってムーブメントを作れた手法だけでしょ

324 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 21:08:08.80 ID:l1RuyuIe0
魔法が解けたんだな

325 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 21:12:16.24 ID:v4hwSkk80
>>309>>310
言いたいことなんてないとか公言するし
自分がどういうキャラを
書いてるかわかってないってのも
困ったもんだな
何も固まってないんじゃない?自分の中ですら

326 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 21:17:55.84 ID:Z/N3tgdj0
苦し紛れに無理矢理クロス上げたつもりが
ミスキックで妙な変化かかって
ゴールキーパーも意表つかれてネットにつきささって
ファンタジスタ扱いされてるようなもんか>虚淵

327 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 21:47:29.34 ID:nqBa7qJD0
>>293
たしかに冷静に考えると、まどかは魔法少女の死神
SGの濁った魔法少女を魔女にしないためにはSGを矢で砕くしかない
まどかの矢はそのために過去現在未来に向けて放たれた
ただし、臨死の際には幸福な夢を見せて安楽死させます
さやか然り、ほむらも予行演習済み
流石虚淵はブラックジョークがきついぜ

328 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 21:51:55.61 ID:9FNWcRV40
つまり神様と同じ思考のマミさんは偉大ってことやん

329 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:08:04.32 ID:anDN5BeI0
魔法少女になった段階ですでにゾンビだから
早めに死んだ方が幸せかもしれないよ
長生きしたら単なる化け物だ

330 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:14:09.80 ID:EH5OSPhe0
経緯が違うだけでまどかとマミは志向も結論も同じなんだよな
そして、二人ともその結論が極めて不自然
テンプレ通りの愛と正義の魔法少女を虚淵が扱うとこんなに
不自然になりましたっていう見本だ

331 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:15:42.95 ID:hdNXGRWD0
愛も正義も書けないのにどうして魔法少女モノを描こうと思った

332 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:17:32.62 ID:zWN19zyT0
なんでほむらってあんなに美化されてんの?

333 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:20:33.69 ID:EREXkEpH0
いくら見た目から萌豚一本釣りキャラとは言え、さすがに美化しとかないと商業的に厳しくなるから

334 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:26:06.19 ID:gGxYyzf50
全て世界と過去現在未来の人を幸せにしたい。私の手で

こう願うだけで良かったような・・・

335 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:44:16.20 ID:+pzW/iAO0
>>332
多分ほむらの行動は完全スルーして台詞しか聞いてないから

誰も、未来を信じない。誰も、未来を受け止められない
もう、誰にも頼らない。誰にわかってもらう必要もない
↑孤独で戦うほむほむ健気

全部あの子(まどか)の為よ・たった一人の私の友達
同じ時間を何度も巡り、たった一つの出口を探る。
あなたを、絶望の運命から救い出す道を!
あなたの為なら永遠の迷路に閉じ込められても構わない
↑まどかの為に己を犠牲にするほむほむマジ献身的

こんな感じで

336 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:48:03.63 ID:nqBa7qJD0
>>334
それじゃあ脚本家の心が温まらないんですよ
この脚本家を癒すためには誰一人として幸せになってはならない
バッドエンドにちょっとばかりのシロップをかけるのが極意
あとは信者がいい方向に誤解してくれる
「安易なハッピーエンドじゃないのがいい」と

337 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:55:05.49 ID:EH5OSPhe0
バッドエンドにしたいのなら神化エンドなんかもってくんなって話で

338 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 22:55:13.43 ID:bJa3FwqmO
>>336
死なないと物語上まずい、とかいうアレか
http://www.cyzo.com/2009/01/post_1343.html

339 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 23:04:31.87 ID:anDN5BeI0
神化は虚渕の願望なのかもね
人のまま戦うというベルセルクのガッツみたいな決意とは対極だ

340 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 23:08:00.46 ID:EH5OSPhe0
使徒化した虚淵がえらそうに人間見下して
あっさりガッツに切り刻まれるのが目に浮かぶようだw

341 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/10(土) 23:58:15.68 ID:3N9xP7kv0
「強化細胞なんてズルい代物や
生まれ持った超能力とやらに頼るのは
俺の犯罪者としての美学に合わねェ
小細工だよ俺のは 一から十までな」

「人間の限界を超えない事が俺の美学だ
人間としての知恵と工夫で「奴」より長く生きる事に意義がある」

こういう事を言いそうなキャラがいないな

342 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 00:18:02.22 ID:ctGMTit80
まあそこまで暑苦しくなくても良いんだけどさ
うーん、やっぱもっと社会の視線というのが欲しかった
それもペルソナ4程じゃなくても良いけど

343 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 00:21:21.60 ID:MMT1OhgYO
なんつうか、マジじゃないから、不満

344 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 00:23:05.14 ID:/85NYSnBO
まぁ豚を萌えさせるには箱庭が一番都合いいしね


345 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2011/12/11(日) 00:23:32.86 ID:eT3fBncb0
勧悪懲善しか書かない人が魔法少女なんてよく書く気になったな

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