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児童ポルノ規制法でコミケどうなんのよ? 1

1 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:03:51.99 ID:???
このスレは、児童ポルノ規制法と、同人誌業界の今後について議論するスレです。
賛成の人も反対の人も冷静に議論していきましょう。

前スレ:東京都青少年健全育成条例でコミケどうなんのよ? 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1307175066/l50

都条例に関しては別スレで議論してます。
コミケは東京都青少年健全育成条例賛成派!part4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1308842025/l50


2 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:14:06.85 ID:???
しかし、何度も何度も提案されてくる法律だよね。
でも実際には人権関係の人達や、弁護士の人達も漫画やアニメを対象に入れる
と議論が止まるし、法益が分からなくなるから賛否両論と言われてる。
ある人権関係の会議では、本日は漫画アニメの話はしませんと冒頭で
言った話があるくらい賛否両論らしい。

もしも児ポ法が改正されたらコミケなんかはモロ直撃するだろうから、
賛成派も反対派もウォッチと議論が必要と思います。


3 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:30:35.44 ID:???
【速報】TBSで児童ポルノの一斉摘発に密着
749 名前:渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/07/06(水) 17:27:34.58 ID:vKyJYFhc
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001469.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001470.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001471.jpg
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00001472.jpg

4 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:31:17.96 ID:???
ジポ法に二次が入ったらアニメ漫画のキャラに人権認めるってことだろwww
根源的な目標は児童の人権守るためだし

普通の漫画書きなら嬉しいな

まぁ表現とか色んな観点からふざけた法だから認めちゃアカンが

5 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:33:10.15 ID:H+nebuxN
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/o/t/a/otakurevolution/DSC00109_convert_20090725224606.jpg


6 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:33:24.51 ID:H+nebuxN




もっと子供に暴力的なゲームを!? 米大学が暴力的ゲームの増加と犯罪率の低下に関連性ありと発表
http://www.kotaku.jp/2011/06/violentgames_lesscrime.html







2000年の強姦(件/10万人)


カナダ       78.08件  児ポ単純所持禁止   漫画アニメも禁止
アメリカ      32.05件  児ポ単純所持禁止   漫画アニメも禁止(ただし違憲で無効)
スウェーデン   24.47件 児ポ単純所持禁止   漫画アニメも禁止
イギリス      16.23件 児ポ単純所持禁止   漫画アニメも禁止予定
フランス      14.36件 児ポ単純所持禁止
韓国        12.98件  児ポ単純所持禁止
ドイツ.        9.12件  児ポ単純所持禁止
ロシア        4.78件
日本         1.78件






7 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 18:40:55.98 ID:???
>>3
一斉摘発できるって事は現行法でも十分機能していたって事であり
わざわざ法を厳しくする必要すらないんだよな
野放しになってるとか言ってたの誰だろうな
野放しになっていると主張するならば警察が今までサボっていたことを
認めることになるんだけどな

8 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 19:16:51.48 ID:???
二次元の人物にも人権と保護法益を与えるべきって感じなのか?

9 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 19:27:47.47 ID:???
>二次元の人物にも人権と保護法益を与えるべきって感じなのか?

児童ポルノ規制法の法益は誰かを保護するという「個人法益」が基本。
漫画のキャラクターは実在しないので個人法益では保護しようと思っても
できないし、書かれたキャラクターの絵が何かをして欲しいと訴えてる
かどうかも不明。
それに社会法益にすると、ただでさえ現実の人物の保護が人手不足なのに
行政が忙しくなりすぎてお手上げになる。

10 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 19:33:33.10 ID:???
そもそも児童ポルノ規制法で漫画のキャラクターが遡上にあがること
自体が変!
漫画のキャラクターだよ?インクの集合体だよ?
あの国会で議論をしてる人達は何を考えてるのかさっぱりわかんない!

11 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 20:04:23.16 ID:???
規制派団体APP研スタッフのご意見w

http://twitter.com/#!/disca/status/88341374793035778
@disca disca
日本の漫画やアニメ絵が幼く見えるのであれば、ポルノとして描いてはいけません。
性暴力ゲームレイプレイも、アリバイ的に18歳以上としながらも12才に見える少女がレイプや妊娠させられるシーンがありました。


12 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 20:06:54.98 ID:???
>>11
こいつAPP研じゃなくてECPATの金尻和也だろ。
まあキチさ加減じゃ似たようなもんだが

13 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 20:13:41.89 ID:???
>>11
>見える

人それぞれ、見える、見えない、とかもう水掛け論は間違いなしでしょう。
なんで規制派は架空のキャラクターの年齢を測ろうとするんだろ。

14 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 20:36:18.59 ID:???
少なくとも12歳には見えんのだが
http://3deg.info/rapelay/img/character/aoi_b.jpg
http://3deg.info/rapelay/img/character/manaka_b.jpg
http://3deg.info/rapelay/img/character/yuuko_b.jpg

15 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 20:45:57.46 ID:???
同人誌を書くのに自分の書いてるキャラクターが何歳に見えるか考えるなんて
ありえない。
できないよそんなの。

16 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/06(水) 21:13:45.96 ID:???

【震災】某学校 「台湾は国家じゃないから、台湾人学生は震災補助金もらう資格なし!」…台湾は"日本への義援金170億"なのに★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309948558/


【社会】 中国残留孤児2世らのDQN団「怒羅権」メンバー、「目が合った」とヤクザに因縁つけ暴行して耳をそぎ落とす…東京★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309926579/


17 :カタログ片手に名無しさん :2011/07/06(水) 23:32:26.42 ID:???
20〜30年後にはパンチラ描いただけで逮捕される時代が来る。

18 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/07(木) 00:57:21.65 ID:???
>>14
リアル調なせいか、二十歳以上に見える。
というか何歳に見えるかよりも、どこの異星人という感覚もある。

19 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/07(木) 00:59:15.43 ID:XGf35M97
いよいよ明日か。
出版業界は慎重になってほしい。

HP0128 井上伸一郎
出版倫理協議会と懇話会の自粛案が7日に締結されるのでは?
とのお問い合わせを複数の方からいただきましたので担当者経由で調べました。
結論から言うと出版倫理協議会と出版倫理懇話会の間で自粛案がまとまったという話はないようです。(続)
表現に関する議論は活発に行われるべきだとは思いますが、
決定事項でもない情報がさも事実であるように流布される管理体制はどうなっているのでしょう。
前回から2度目の確認でしたが、一度出版倫理協議会の担当者から詳しい話をきいてみたいと思います。


20 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/07(木) 21:34:34.54 ID:???
とりあえず一つの山は越えたっぽいのかな。
協議会と懇話会の気持ち、わたしは漫画家としてそれぞれの気持ちは
わかる気がします。
自主規制で指摘されて原稿を書き直したことも結構ありますから。

720 :名無したちの午後:2011/07/07(木) 20:47:00.35 ID:psaMexvW0
ttp://twitter.com/#!/toriyamazine/status/88934520899899392
@toriyamazine鳥山仁

>@Refu00 出版倫理懇話会としては協議会とは独自路線でいく、すなわち共同の自粛案は飲まない可能性が99%ってことだけは確実です。
>会議では、読者さんからのメールを持ち込んだ会社も複数あり、励みになっているとのことでした。

21 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/07(木) 21:42:03.84 ID:???
自主規制で指摘されて修正をする場合、罪悪感と怒り(自分に対する)が
交錯して作ってる作者自身としては結構へこみます。
作ってる本人としては両方わかってるんですよね。やりすぎとやってなさすぎ
のせめぎ合い。ここまではやらないと、いや、ここまではやりすぎかな、
どんなおとなしい漫画でも過激な漫画でも作者は悩んでます。
だから出版倫理団体の気持ちは分かります。
厳しい世の中ですね…。

22 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/09(土) 16:22:35.73 ID:???
大手2社が折れた状態だって本当?

23 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/09(土) 20:30:10.81 ID:???
>>22
話はあるが裏がまだ取れてない

24 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/09(土) 21:38:13.45 ID:???


フランスで6月30日から開催のジャパンエキスポで韓流ドラマ「Secret Garden」と「Dream High」が出展
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309570554/

【政治】菅直人首相「事実だ」 6日の衆院予算委員会で北朝鮮の拉致容疑者親族所属団体から派生した政治団体への6250万円献金認める★23
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310209187/


25 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/10(日) 14:24:31.50 ID:???
>>22
取次の中の人の言ったことがちょっと気になるけど、想定範囲内ではあるね。


26 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/10(日) 17:28:33.91 ID:???
今の時代、漫画ファンだってそこそこいるわけだし、そんな早く折れなくても、少なくともある程度は、戦う
こともできるんじゃないかと。

27 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/10(日) 19:26:12.50 ID:???
>>26
短期的に見ればお上に従っておいた方が利があるだろうからね
長期的に見れば業界の衰退に向かうので自滅にしかならんのだが、
そうなる頃にはお偉方のご老体は隠居済み。
どうなろうと知ったことかだろうね

28 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/11(月) 07:21:08.36 ID:???
>>27
>長期的に見れば業界の衰退に向かうので自滅にしかならんのだが、

世界一初恋というアニメでは、問屋はいかに部数を絞り確実に売れる本を売るか、
出版社はいかに多く発行するか、で明らかに立場が違ってたね。

問屋からすれば、売れる本を確実に発行すれば首の皮が繋がる、それ自体は
間違いではないと思う。
ただ、総発行部数が減れば運送トラックの本数が減り、という末端から
苦しくなっていく構図かもな。

俺もまったく業種の商品だけど流通業界で仕事してたから気持ちは分かるよ。


29 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/11(月) 07:34:22.23 ID:???
俺は流通業界で働いてた経験から流通の気持ちが分かるから、流通を責めよう
とは思わない。

問屋「この本はあまり売れない!だから5000部」
出版社「この本は売れる!だから1万部」
こういうやりとりの話が何かでこじれたのかな。
とりあえずまだ想定内だね。

賛成派が例のごとく反対派と出版社と取次の喧嘩を煽ってるけど、漫画家も
前職が流通業界だったりするケースは多いからたぶん喧嘩しないよ。

30 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/11(月) 09:49:49.30 ID:???
ただ、流通業界の問屋の側も出版の側も、あまり煽らないで欲しいんだよなあ。
個人的な意見だけどさ。
出版と流通の両方の業界を知ってる側としては。

31 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/11(月) 11:16:34.78 ID:???
ロリコンキモオタが絶滅すれば御の字メシウマ

32 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/11(月) 15:42:19.52 ID:???
>>29
その賛成派も児ポじゃ割れてるそうだが。
まあ反対派や、出版社などは、>>27のことは気にかけていたほうがよいかと。

33 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/11(月) 17:07:14.82 ID:???
>>21
>自主規制で指摘されて修正をする場合、罪悪感と怒り(自分に対する)が
>交錯して作ってる作者自身としては結構へこみます

編集と戦って抵抗すりゃいいじゃん。なんで抵抗しないで被害者ぶってんの?
無力な俺様カワイソーみんな同情シテーかよ
お前も表現規制に加担してんよ。つーかその実行犯だよ。笑わせるな

34 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/11(月) 17:37:43.85 ID:8SLIB9ar
>>31
ガス抜き出来なくなった奴らが、実物に手を出すようになるから、
現状のままの法律で良い。
実際に、今の警察の働きを見れば、現行法で十分機能している


35 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/12(火) 02:04:48.49 ID:???
>>31
そのロリコンキモオタの次はお前の番ということをお忘れなく。

36 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/12(火) 06:09:18.18 ID:???
>>35
嫌悪メソッドだよな。
社会的な嫌悪の対象をひとつひとつターゲットにして血祭りに上げて
いくという。
次の新しい嫌悪がなにかは気になるけど。


37 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/12(火) 12:58:05.24 ID:JkivxqyY
現在の公明党執行部は、創価学会を単なる、
集票組織としかみていない。

かつて、公団住宅に入居しようとした日活のポルノ女優が、
住民の入居反対運動にあったとき、救ったのは
学会でなかったのか。

どんな職業の人でも差別せず救いの手をさしのべるのが、
創価学会ではなかったのか。

いまの公明党の執行部は、池田先生が、ご病気なのを、
いいことに、完全におかしな方向にすすんでます。


38 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/14(木) 19:23:01.11 ID:???
>>20
とりあえず、大丈夫そうな状況なんだろうか??大手2社の気になる話もあるけど。
>>21
まあ、あの条例はひどいと思うよ。基準らしい基準が何もないといってもいいような。
最終的には、ファン達がどう動くかにかかるのか・・・?

39 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/14(木) 21:47:02.52 ID:???
【社会】「表現の自由の侵害だ」 海水浴場での入れ墨お断り条例に賛否の声-神戸★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310645249/

【竹島問題】日本外務省が大韓航空利用自粛を通知→韓国外交通商省報道官「日本が取るべき措置ではなく、失望し、遺憾に思う」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310640650/

40 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/15(金) 22:41:55.91 ID:???
日本の性的事件の暗数は13.3〜14.8%。カナダ暗数は8%。よって嘘ツイッター。
ttp://www.statcan.gc.ca/pub/85-002-x/85-002-x2005007-eng.pdf
ttp://www.moj.go.jp/content/000010429.pdf
スウェーデン暗数17%だが、強姦数と人口比を考えたら
暗数いれてもトンデモない数値になる
ttp://www.bra.se/extra/faq/?module_instance=2&action=question_show&id=442&category_id=9

41 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/15(金) 22:48:21.16 ID:???
日本の誘拐は年150〜250件程度だが、米国の子供誘拐&失踪は年80万件
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h21/index.html
ttp://www.missingkids.com/en_US/publications/NC171.pdf
イギリスは年10万件の子供誘拐&失踪
ttp://missingkids.co.uk/
カナダは年約3〜4万件の子供誘拐&失踪
ttp://www.mcsc.ca/

42 :カタログ片手に名無しさん :2011/07/20(水) 08:05:20.90 ID:???
最終的に

・エロは一切なし(成人パンチラすらない
・性的描写、倒錯なし
・犯罪に関わるネタなし
・不道徳な言動、描写なし
・創作に限る


43 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/20(水) 19:28:03.45 ID:???
密告者がリスク無しで甘い汁を吸える社会なら何でも良いよ。

44 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/21(木) 15:40:57.11 ID:???
>>42
そんなんなる可能性もアリなの?

45 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/23(土) 05:35:24.92 ID:???
最近はなりを潜めたけどこの法案が出始めた頃には

ゲームやマンガ、アニメのキャラにも人権がある。
漫画家(原作者)はキャラの意思を無視した人権侵害をしている。
キャラクターの人権を守らないといけない。

と主張してた団体がいたな。

46 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/23(土) 08:45:28.61 ID:S1RccHu7
ロリともだちとかやり過ぎ
こんな漫画が世間に知れたら間違いなく可決するぞ!

47 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/24(日) 17:28:18.17 ID:nTP5oJdO
テンプレが無いので一応付け加えてみるね


【児童ポルノ法改正】アニメ表現規制対策本部【都条例】
7月からついに都条例が試行され、アニメもその対象に入っています。
また自民、公明が児童ポルノ禁止法改正案をが今国会提出しました
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110619-OYT1T00807.htm

2次元が現実に被害を及ぼす影響を調べるって文言は入ってる。
次の改正の時にそれを踏まえて規制される可能性が高い
つまり現在放映しているアニメ(無論過去のもだが)も影響を受ける
またエロゲー掲示板
http://kilauea.bbspink.com/hgame/
にある「エロゲ表現規制対策本部」スレは役に立ちます
エロゲに限らない情報がいくらでもあります

48 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/24(日) 18:07:08.70 ID:nTP5oJdO
漫画、アニメも対象の
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」
対策(反対署名や民主党児ポワーキングチーム参加メンバーのあて先などもここにある)
http://w.livedoor.jp/kotaku/d/%cc%a1%b2%e8%a1%a2%a5%a2%a5%cb%a5%e1%a4%e2%c2%d0%be%dd%a4%ce%a1%d6%bb%f9%c6%b8%a5%dd%a5%eb%a5%ce%cb%a1%b2%fe%c0%b5%b0%c6%a1%d7


■初めてこのスレに来られた方は、以下のURLの各項に目を通してから話に参加すると無駄がありません。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/

非実在青少年問題まとめサイト⇒http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/

エロゲ表現規制 政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/


49 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/24(日) 18:08:02.92 ID:nTP5oJdO
非実在青少年問題まとめサイト⇒http://mitb.bufsiz.jp/

エロゲ販売規制問題まとめwiki ttp://www28.atwiki.jp/erogekisei/

エロゲ表現規制 政治系対策本部23
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1293705180/
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/


ECPATキャンペーン・上 〜エクパットはデタラメがお好き〜
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/21
詳細⇒http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1272465475/102-109

50 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/25(月) 20:30:07.77 ID:yclGC0+v
重要!ご協力お願いいたします!

児童ポルノ法改正問題請願 | 名も無き市民の会 -Official Web Site-
http://nanashikai.com/?page_id=115

【 請願事項 】
1、「児童ポルノ」の定義を、精密かつ明確なものとする事
2、画像・映像等の「所持、取得」に関して新たな罰則を設けない事
3、「イラスト」等の被害者の存在しない創作物を、同法の範囲に含めない事
4、法律名を「児童性虐待防止法」等の適切なものに改め、法律名に「児童ポルノ」の言葉を用いない事
5、「三年を目途」とする法改正検討の要請を削除し、必要が生じたときに改正を検討する事

厳密な締切日はありませんが、今177回国会(8月31日閉会予定)に提出するため、
8月中旬ごろで募集を締め切る予定です
細かな経過報告に関しては上記のサイト上にて行われるようです。適時、ご確認ください。
送付に加えブログやツイッターでの拡散も含め、皆さんのご協力お願いいたします。

51 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/25(月) 21:29:10.52 ID:???
今、TVタックルで菅と北朝鮮系団体「市民の党」の献金の問題をやっているぞ。

52 :カタログ片手に名無しさん:2011/07/29(金) 02:00:22.01 ID:???
マスコミの意地はないのか?

53 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/03(水) 13:44:48.16 ID:???
自民党「漫画やアニメは性犯罪を助長する 規制すべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312286096/l50
児童ポルノ法 自民案「アニメも漫画も逮捕しろ」 民主案「アニメ漫画は対象外」 自民マジキチワラタ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312288532/l50
民主の児ポ改正案、自公案の単独所持は罰則対象外に 漫画などは表現の自由抵触として規制対象外を明記
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312282114/
自民党に投票した奴はバカ 政権交代しなけりゃ日本の漫画文化は死んでいた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312291133/l50
民主「漫画アニメは対象外。これは明記する」 自公「 ふ ざ け る な ! ! 」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312327189/

54 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/03(水) 15:20:52.63 ID:???
>>53
情報提供乙です。

やはりこのスレは都条例問題とは明確にスレを分けて正解だったね。
向こうはずっと荒れてるから。
こっちは荒れないから落ち着いて議論していきましょうぜ。

55 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/11(木) 06:09:34.43 ID:???
熊本のユニセフのシンポジウムでは、二次元規制発言が飛び交ってたらしい。
しかも、ユニセフは二次元規制条例を作るように県議にお願いしたとか。
熊本のオタクは立ち上がるべき。

Togetter - 「8/10 日本ユニセフの熊本シンポ基調講演【速報版】」
http://togetter.com/li/172788

Togetter - 「日本ユニセフによる児童ポルノ問題シンポジウムin熊本 基調講演まとめ」
http://togetter.com/li/172793

http://twitter.com/#!/uraitami/status/101202918023249920
@uraitami 浦井民
最後に東郷さんが県議さんたちに「県の条例で〜」というお願いをしていたのだけど、法律なめてませんか。



56 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/12(金) 17:35:39.39 ID:WEtHMiuF
>>48の1番↑のwiki、更新しました!

緊急声明 児童ポルノは児童の性的虐待の記録。単純所持の規制を含めた早急な法改正を!
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2011/1108_03.htm
はいはい、ユニセフは全然二次元規制をあきらめてないね


熊本県議会と知事に反対意見送ったほうがよくないか。
「あいつらは嘘を言ってます」って。

http://twitter.com/#!/uraitami/status/101202918023249920

@uraitami 浦井民
最後に東郷さんが県議さんたちに「県の条例で〜」というお願いをしていたのだけど、法律なめてませんか。

議会と議員に根拠証拠を示して淡々と事実を示す事は必要かも、
ただし感情的にならない過度なユニセフ叩きに走らないと言った事に注意しないと、
嘘だと決め付けず、疑問があるユニセフ側の発言と実際のデータなりソース示して
食い違いがあると知らせる必要はあるかも。

熊本県民が直接県議にアポとって陳情なり話にいければいいんだが

57 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/13(土) 05:25:18.13 ID:???
>>56
ユニセフと日本ユニセフは別団体。
正確に書こう。

58 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/13(土) 22:43:06.57 ID:gw5G0CQ+

「ポスト菅」動き急…8月中の新首相選出目指す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110810-00000260-yom-pol

出馬の可能性があるのは以下の方々らしい↓

野田佳彦財務相(54)
馬淵澄夫前国土交通相(50)
小沢鋭仁元環境相(57)
鹿野道彦農相(69)
海江田万里経済産業相(62)

海江田氏だけは唯一規制反対派だが、ちょっと現状的に荷が重いような。
馬淵氏は過去に
「インターネット上の犯罪を幇助する情報が氾濫」という発言をしていますので、
「ネット規制派っぽい」感じもします。現在はどうなのかよくわかりません。
ちなみにこの人も外国人参政権反対派。
小沢氏は参政権推進派、鹿野氏は賛成派寄りだそうな。

59 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/14(日) 19:49:03.64 ID:qvRpJO04

367 :おさかなくわえた名無しさん:2011/08/11(木) 07:53:30.40 ID:5728frKV
人権救済機関は、人権を隠れ蓑にした現代のゲシュタポ
日本人弾圧法案、人権侵害救済法案について

法務省に問い合わせました。構想の段階で、これから国会審議に掛けられるそうです。
その際に国民の声を届け審議に反映する為の事前告知のものだそう。
ゆえに、法務省へ直接の問い合わせ及び投稿フォームからより多くの日本国民の意見投稿を行う事によって
水際で防げる可能性を示唆しています。
多くの方の意見を投じ、国民の強い意思を反映させましょう

皆ガンガン反対メールしよう。メルアドも住所も任意だから無記名でOK

法務省へご意見
ttps://www.moj.go.jp/mojmail/kouhouinput.php


60 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/14(日) 21:44:19.48 ID:???
ネトウヨが必死に民主の責任にしようと工作してるね

61 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/15(月) 22:15:04.66 ID:hPKmCK28
>>50の締め切りが8月19日(必着)に決まりました。
まだ送付されてない方は是非ともご協力お願いします!
ブログやツイッターでの拡散も可能であれば合わせてお願いいたします!

62 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/15(月) 22:20:33.74 ID:???
http://twitpic.com/65f6ml
マンガ論争5に児童ポルノ法の記事

63 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/16(火) 19:13:08.75 ID:???
初心者な話、児童ポルノ法改悪のこの法案が通ると、何が起こるの??

64 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/16(火) 19:18:10.75 ID:???
個人がオナニーするときのネタを全部管理されます

65 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/16(火) 19:29:59.29 ID:???
角川書店の井上伸一郎がイグノーベル経済学賞を授賞 「悪質な児童ポルノコミックの製造販売する経済的自由を主張したことに対して」★2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

66 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/16(火) 20:12:26.61 ID:???
>>63
ロリ系のマンガやゲームを持っていると逮捕されます
ただしどこからがロリかは行政が判断します
あなたがロリものじゃないと思っていたいとしても
行政がロリと判断すればそれは違法物品になります。

67 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/16(火) 23:42:46.36 ID:???
>>63
キャラクターが未成年かどうかは設定年齢でなく見た目で判断です。
またエロ作品でなくても適用される恐れがあります。

68 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/17(水) 00:31:04.36 ID:???
てきとうブログ見ると
震災復興より児童ポルノ規制法重視の自民公明・・・

優先順位違うだろ

69 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/17(水) 00:35:26.90 ID:???
被災者見殺しにして児ポ法成立に奔走か。

これ避難所から動けない被災者が聞いたら絶対開いた口が塞がらないって反応示すだろうな。

70 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/18(木) 00:57:19.16 ID:???
このことは
原発擁護・反民主党の産○新聞と読○新聞は
報道しないだろうな

71 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/18(木) 17:22:18.66 ID:???
>>66
今の日本に暮らしてる人間の感覚からすると、本当に漫画や小説の世界のような法律だ・・・
これ通ったら、コミケは利権と存続確保どころか、準備会そのものも存在不可能になっても、
おかしくないね。コミケどころか、同人そのものも、漫画もゲームも潰れるじゃん。
・・・・漫画よめなくなる・・・orz

72 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/18(木) 17:25:04.50 ID:???
>>69
確か、宮城県知事も、震災当日か、その次の日かなんかに、漫画の規制みたいなのを、
通してなかったっけ?それ聞いて以来、あの人間には好感持てないんだけど。
漫画云々抜きにしても、あんなときに何してんだと思ったね。まあ、当の被災者たちは
ネットどころじゃないだろうから、(感情的な問題に限れば)こんなこと知らなくて済んでると思うけど。

73 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/18(木) 18:48:31.19 ID:???
小さい頃から漫画にコンプレックスあるんじゃねっとじゃくそん

74 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/18(木) 19:56:24.75 ID:???
漫画に熱中してる連中より、漫画を規制することに熱中してる連中の方が現実見てないとかワロエナイ。

75 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/18(木) 20:32:23.63 ID:???
>>70
間違いなくしないどころか蛆テレビとか日テレ使って印象操作するぞ。
テレビは映像があるゆえ、老若男女を簡単に洗脳できるし。

76 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/18(木) 21:07:02.37 ID:???
@uedaeb26
ueda hiroshi
『宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会開催のお知らせ』
ttp://t.co/KWEriAt 宮城県はもうすっかり平常運転に戻してやっていくのか。
ttp://twitter.com/uedaeb26/status/104100340554678272

新着情報2011年8月16日告知
宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会開催のお知らせ
ttp://www.pref.miyagi.jp/kyosha/seisyonen
リンク先新着 要 一太郎

宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会 育成部会

■と    き 平成23年9月7日(水)
        午後1時30分から午後3時まで

■場    所 仙台市青葉区本町三丁目8番1号
        宮城県行政庁舎9階 第一会議室

■議    題  有害図書類の指定について  

■傍聴定員  10名
        傍聴を御希望の方は,会議の開催予定時刻までに,当該会議の会場において
        部会の会長の許可を得て,会議の会場に入ることができます。
        傍聴手続きは,先着順に行い,定員になり次第終了します。 

■問い合わせ先 宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会事務局
        (宮城県環境生活部 共同参画社会推進課 青少年育成班)
        電話 0 2 2− 2 1 1− 2 5 7 7



77 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/19(金) 01:31:59.54 ID:???
冷静に見ると民主はよくやってると感じてしまうわな
自民は駄々をこねた893みたいな交渉してるしな…。マニフェストを撤回して謝れ!と脅迫しているしな

78 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/19(金) 01:34:37.03 ID:???
読売を購読してるが
震災後、自民支持・経団連・原発を推進しまくり記事で飛してるよな…


79 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/19(金) 19:20:19.10 ID:???
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/editorial/29980.html
福井新聞が日ユニに洗脳されたようです

80 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/19(金) 21:45:35.29 ID:???
>>78
特に政治部の横暴は酷い。反原発を支持する文化人とか学者の記事は殆ど載せない。
たまにガス抜きで載せる程度。社会部は原発政策を見直せってスタンスだが、ナベツネが政治部出身
だから原発押せ押せ記事ばかり。もうゴミ売新聞と惨K新聞は今すぐ潰れてよいレベルのカス新聞。

81 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/19(金) 21:47:50.91 ID:???
>>77
やればやるほど有権者の反感を買うだけなのに判っていないバカばかり<自民党
今やるべきことは被災地の復興で政治屋の私利私欲ではない。自民も民主も今すぐ全員タヒね。

82 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/24(水) 19:01:56.39 ID:0z4Q9d5c
>見解に依然として開きがあるため、調整は難航するとみられる。
小宮山のババアが09年の時のようになんかしそうだから
まだまだ気は抜けませんが
新しい総理は誰か?、内閣の顔ぶれは?、法務委員会の面子は?。
様々な不安がありますが、今から臨時国会開会までの時間が重要です。

都条例の時の失敗を繰り返さないためにも議会が動いてない今こそ動くべきです。
規制派が色々と工作してくるでしょうしね。
都条例の時は確か、夏に規制派が議員の事務所周りまくって説明してたんですね
それが可決の決め手となったとか

児童ポルノ、継続審議へ 今国会の修正合意断念
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000597.html

>民主、自民、公明の3党は23日、児童ポルノの所持規制を強化する児童買春・ポルノ禁止法改正案の修正協議に関し、今国会での合意を断念し、次期国会に先送りする方針を確認した。
>衆院法務委員会は同日の理事懇談会で、民主党と自公両党がそれぞれ提出している改正案を継続審議にすることで合意した。
>25日の修正協議の後は、今秋の臨時国会での協議となるが、見解に依然として開きがあるため、調整は難航するとみられる。

>協議で自公両党は、画像を持つ「単純所持」を禁止し罰則を設けるべきと規制強化を主張。民主党は、繰り返し購入した場合に処罰できる「取得罪」の導入を求めた。



83 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/24(水) 23:20:04.62 ID:???
>>82

163 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 20:10:56.31 ID:tmpWJpXX0 [5/12]
148

楽観してはいけない、それは確かにその通り、
だが、確信的に動いてるガチの規制派相手に釘刺しと称した凸は無意味、
やたらと凸を殺到させようとした煽りには惑わされず冷静に判断お願いします。

190 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2011/08/24(水) 22:01:30.77 ID:tmpWJpXX0 [11/12]
>>167
そのタイプの規制派は、どこまで行っても暖簾に腕押しでのらりくらりといつまでたっても平行線、
論理的に矛盾や破綻がある事を判っていながら自分たちの主張を事情を知らない方々に吹聴して廻る。
熊本、福井、神戸、の新聞のように、確信的にやってるんだよ。
嘘も100回つけば真実になるじゃないが雰囲気の醸成とやらを狙ってる。

そんな相手に説得など効かないし、凸も無意味、不毛な論争が延々続くだけ、
こちらがするべきは雰囲気の醸成をさせない事、
報道に対して事実に反する部分を指摘して証拠根拠を示して淡々と反論する事、
事情をよく判ってない方々を連中に篭絡されない様にする事、
連中の妄言には何の根拠も無い事を示して行く事、
規制派相手にやり合う事じゃない。

84 :カタログ片手に名無しさん:2011/08/27(土) 18:53:00.12 ID:9G2VhVkX
民主党は帰化した元在日ばっかりだからな
日本を斜陽化させるためなら何でもやるさ

経済が斜陽化したら同人どころじゃなくなるのに
クサヨにはそれが分からんのですよ

85 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/01(木) 05:43:38.38 ID:???
ぬ〜ん

86 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/01(木) 09:29:04.26 ID:a5cd95TF
>>74
そうやって変な言葉遣いしているほうが笑えない
芸は芸の中で表現するもので現実社会と繋がってるネットでやるべきではない


87 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/05(月) 02:06:30.13 ID:???
またネトウヨの「民主が〜民主が〜」かよ

88 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/05(月) 04:22:14.48 ID:hnQhXgK4
民主党が政権を取る前はネトウヨは何と叫んでいたのか。
「自民が自民が」と言っていたのか?

89 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/05(月) 06:19:59.92 ID:???
言うわけないだろ
あいつら自民党タカ派の工作員のファンネルなんだから

90 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/05(月) 13:20:44.93 ID:t5XbpcRb
今度の、共和党の大統領候補、
バリバリの、キリスト教右派らしいぞ。
当選するとやばいぞ。

今から、手をうって、おかないと。

91 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/05(月) 13:22:40.43 ID:t5XbpcRb
高市 早苗が、衆議院議員に当選しても、
エロ本の取締りの法案出すぐらいしか、
しねーよ。

奈良の皆さん、絶対、落選させてくださいね。

92 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/06(火) 13:43:28.49 ID:CowZxDkc
@uedaeb26
ueda hiroshi
構成メンバー等の情報求む。


『宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会開催のお知らせ』
ttp://t.co/KWEriAt 宮城県はもうすっかり平常運転に戻してやっていくのか。
ttp://twitter.com/uedaeb26/status/104100340554678272



93 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/06(火) 18:05:41.60 ID:CowZxDkc
この問題はうまみがあるんだよ、議員にとって。
さほど、能力も必要としないで、扱える問題だからだよ。
証拠に、青少年の健全育成といいながら、医学的、自然科学的
議論を黙殺してるだろ。

居心地がいいから、議員の地位を保持したいけど、経済や、財政問題を
扱う、素養も、能力もない。そういう輩にとって、格好のネタなんだよ。

94 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/06(火) 20:11:54.14 ID:???
>>92
とりあえず

弁護士 丸山水穂
宮城県社会福祉審議会委員(児童福祉専門分科会育成部会部会長)
ttp://www.kanzawa-lo.com/805/

しかし
「宮城県社会福祉審議会児童福祉専門分科会育成部会」でググると此処が
1ページ目に出てくるのな。

95 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/08(木) 11:05:52.18 ID:IQXzL0Uc
「民公連立」 のおそろしさ、おまえらわかってる??

「民公連立」 すると、外国人参政権がヤバイ。
外国人参政権が通ると、人権侵害救済法がヤバイ。
(人権委員会になる資格は、地方参政権だから)

外国人参政権と人権侵害救済法が通ったらどうなるか?
朝鮮と中国の悪口を書いたらアウト。
だって、公安が山岡、法相が平岡なんだから。

わかるか? そのおそろしさが?

96 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/08(木) 17:07:39.31 ID:YyA2cjMp
>95
わかるおまえと、わからない俺で生活が何か変わる?
何も変わらないよ。変な世の中になれば自分が住みやすいところに移動するだけだ。
国内でもそうだろ。好きなところに住む。その枠が県から国になっただけだ。

知ることで自分の人生がよりよくなることを学んだ方がよいよ。
政治を語り、政治家や批評家や政治に関する職に就くならともかく、そうでないなら現時点の人事を覚えるくらいでよい。
おまえはむしろそっちを知らなさそうだが。世間の雑談で大臣の名前をいえないとか恥ずかしいよ。

97 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/08(木) 18:35:12.34 ID:???
民公が連立すると、自公の連立はどうなるの?

98 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/08(木) 18:39:37.42 ID:YyA2cjMp
どうも。自民側が『民主とは組めない』と言えば解消だ。
自民が何も文句を言わなければ公明を挟んですべてがつながるだけだ。ひとつとしか組んではいけないルールはない。

99 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/08(木) 23:00:51.38 ID:???
自民党公明党はいつまでも一緒だよ

100 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/15(木) 23:32:18.65 ID:???
東京じゃないけど、単純所持禁止が実現しそうだな

京都府、児ポ所持禁止へ “18歳未満の猥褻画像や動画”の所持は罰金30万円
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1663789.html

101 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/16(金) 12:04:54.21 ID:Hhus2wtL
民意を汲んでるというポーズをとるのに、
PTA協議会の人間としか会わない議員の輩がいるだろ。

なんでかというと、産業界とか労働組合の人と会うと、
具体的に、「景気対策のために、規制緩和してくれ。」とか、
「雇用問題を解決してくれ。」とか、頼まれるんだよ。

そしてこの問題と頼まれると、能力も無いのに議員になった輩
は、まず、実行する能力がそもそもないし、
自分の無能さが、世間に露呈されるから、扱いたがらないし、
そういうの要望も聞きたくないんだよ。




102 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/16(金) 12:05:57.42 ID:Hhus2wtL
民意を汲んでるというポーズをとるのに、
PTA協議会の人間としか会わない議員の輩がいるだろ。

なんでかというと、産業界とか労働組合の人と会うと、
具体的に、「景気対策のために、規制緩和してくれ。」とか、
「雇用問題を解決してくれ。」とか、頼まれるんだよ。

そしてこの問題と頼まれると、能力も無いのに議員になった輩
は、まず、実行する能力がそもそもないし、
自分の無能さが、世間に露呈されるから、扱いたがらないし、
そういうの要望も聞きたくないんだよ。




103 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/19(月) 01:47:56.31 ID:z9iOLxhL
パブコメですがはっきりと最初に「○○の部分は反対」と書いてください。
今回の場合は「空想と現実は別で性表現も含め表現規制は断固反対」という感じです。

「○○には賛成するが○○は反対」という書き方はあまり良くないそうです。
2ch情報ですが、そういう書き方だと「賛成」と判断されるケースもあるとのこと。
問題がありそうな部分には「反対」と書いてそれ以外はスルーする方が良いかもしれません

http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1772.html
】【地方版】「第3次あおもり男女共同参画プラン21(仮称)」(案)についての意見募集

104 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/19(月) 01:50:08.87 ID:kbf8uZR+
やっと児童ポルノ好きなオタクたちを排除できるか・・・
と思ったら規制反対派なのか
そりゃ自分が好きな児童ポルノが規制食らったら反対するよな


105 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/19(月) 01:50:39.46 ID:z9iOLxhL
>>48の1番↑のwiki、漫画、アニメも対象の
「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案」

対策URL更新したんで見てくれ

129 名無したちの午後 New! 2011/09/16(金) 19:12:15.68 ID:X26NHPZT0
これはひどい

http://www.kyoto-pta.jp/kyotocms2/front/FrontServlet?model=FrontReportBean&action=detail&year=2011&orgno=80001&dispno=7
京都府児童ポルノ規制条例パブリックコメント

市P連では,8月12日付けでパブリックコメントを京都府に提出しました。
日本一厳しい規制条例のすみやかな施行と,今後,アニメや漫画等の規制の必要性
についても検討していただくよう要請しました




106 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/19(月) 06:53:46.70 ID:???
何度も鬱陶しい事言って申し訳ないですが、
パブコメ、意見、抗議、等々は必要なものではありますが、
きわめて冷静によく考えてからお願いします。
不要無意味な凸煽りにも軽々しく乗らないようにお願いします。
今は比較的落ち着いていますが、数々の苦言が議員、関係者から出た事
を忘れずに節度を持ってお願いします。


107 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/19(月) 12:39:42.52 ID:p1elcdQX
京都府児童ポルノ規制条例パブリックコメント

いったい、具体的にどういう実害があるのか
よくわからない。

基地外のたわごとにしか聞こえません。

108 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/19(月) 12:42:56.35 ID:p1elcdQX
京都のPTA協議会のみなさん。

PTA協議会としての意見という形で、出す場合には、
裁判所の確定判決が必要ですが、この場合、
裁判所の確定判決はとったのですか?

とってないのでは、この意見は、無効で、団体の意見として
認められません。

反論があるならどうぞ。

109 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/19(月) 12:43:22.68 ID:p1elcdQX
京都のPTA協議会のみなさん。

PTA協議会としての意見という形で、出す場合には、
裁判所の確定判決が必要ですが、この場合、
裁判所の確定判決はとったのですか?

とってないのでは、この意見は、無効で、団体の意見として
認められません。

反論があるならどうぞ。




110 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/19(月) 12:49:47.89 ID:p1elcdQX
京都の山田知事へ、この意見をパブリックコメント
として受け付ける場合には、裁判所の確定判決の
有無について、確認とってください。

出ないと、行政側の善意の管理者としての注意義務に
問われますよ。

まさか、東大出身の知事が、知らないわけはないでしょうけど。

111 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/25(日) 15:52:10.76 ID:LNzB67W7
第21条〔表現の自由〕
1 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。

2 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。



112 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/25(日) 21:50:53.81 ID:h2Vfuac2
【政治】震災復旧の学校助成 被害状況提出12校のうち7校が朝鮮学校
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316797143/

【社会】デモ中に警察官殴った疑い、男を逮捕 デモは「差別・排外主義にNO!9・23行動実行委員会」主催、新宿区役所前路上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316887129/

113 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/28(水) 22:18:55.48 ID:eJvrZB+p


【マスコミ】韓国サポーター「日本の大地震をお祝います」騒動…スポニチの写真「観客の顔を露出させ人格毀損」韓国側が反論報道★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317215094/

笑っていいとも!で笑えない事態 皆藤愛子がタクシーで危険な目にあったことを激白→中井「どこで?」→韓国→今日のゲストは東方神起
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1317206731/



114 :カタログ片手に名無しさん:2011/09/29(木) 00:43:30.31 ID:???
児ポ法に関しては、出版社や、その他アニメや漫画関係の産業はどれだけ視野に入れてるんかな?
コミケもやばいに決まっているんだが、対応策は未だ出さずも同然か。

115 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/01(土) 21:54:16.64 ID:cMAHgk9z
ジポ法や京都のもいいが、10月から国連に出される
子供の権利条約の件(>>48 のwiki内にまとめ記事ある)も注視し動向を監視し必要があれば
丁寧な意見を出していこうぜ!
規制派の森田も動きまくっているし
海外からの圧力で攻められればレイプレイ規制の二の舞になってしまう

http://twitter.com/#!/aki_morita/status/119276179759955968
新議定書(国連子どもの権利委員会に対する通報制度)案が間もなく国連総会の第三委員会に提出されます


116 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/01(土) 22:23:42.68 ID:CqeJjcmW



【韓流】右翼サイト「韓国自体が日本の模倣」に中央日報が反論「日本のAV女優『KARI』は『KARA』の模倣」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1317456164/




117 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/02(日) 05:34:04.25 ID:???
>>114
児ポ法に関しては実在しない「絵」まで入れることを各出版社は反対運動してるだろ。
コミケスタッフはコミケとしてでなくそれぞれの本職の立場で反対運動をしてる。

118 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/02(日) 14:24:10.96 ID:???
>>117
いや、ほとんどやってないよ
特に出版社はとんでもない業界自粛案まで制定しようとしたからね

119 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 03:45:37.77 ID:???
>>118
とんでもない業界自粛案って?

120 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 10:39:35.61 ID:???
>>107
「3次元の」ポルノを「命令前置で」廃棄命令出すだけ。
これに反対するなんて、児童ポルノを手放したくないだけとしか思えませんなw

121 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 14:19:27.48 ID:???
>119
そのまんまだ。法に触れないようにしろってことだ。

122 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 16:39:23.83 ID:NG2XK64M
些細なものまで毎度廃棄命令出すの?キリないやん
女は16歳で結婚できるのは事実


アグネス率いる日本ユニセフも「18歳以上が18歳以下を演じるポルノを準児童ポルノと定義する」
と要求している

規制派の本当の目標はポルノ全廃なので、実際には児童って括りすらなくしたいくらいなんだ。
日本ユニセフやエクパットがよく言う意見に「コンビニでエロ本やエロ漫画が売ってる日本は異常だ」ってのがある。

要するに18禁マークつけて17歳未満に売らないようにした成人女性が出ているものでもポルノは許せないってこと。
青年誌の水着グラビアもポルノだから規制せよと言ってる。裸どころか水着でもダメなわけで、規制の範囲を拡大したいって連中は今の規制ですら不満なんだ



123 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 16:49:37.98 ID:???
>122
きりがないとしても違法だから処分を求められる。
ま、目をつけられたらおしまいってことだ。

124 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 19:25:39.92 ID:???
京都のは三次元に限定していると言うより
児童ポルノの定義を国の法律に併せているだけだから
国が二次元も定義に入れちゃうと自動的に
二次元も入るしくみになっている

125 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 20:36:48.69 ID:???
>>121
出版社が絵も児童ポルノとして禁止にしたってことか?

126 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 21:07:51.32 ID:???
業界の自粛案は13歳未満と明確に判断される漫画で
性交または性交類似行為を連想させる表現のものの販売を自粛するってやつ
簡単に言えば都条例に引っかかりそうな本は出版しないって事だな
ただ都条例は18歳未満に売らせないってだけだから自粛案はさらに厳しくなってる

127 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 21:55:02.69 ID:???
俺としては、「規制」という行為にも規制かけた方がいいと思うんだよね。→>>120
>>118>>126
でも、大手出版社の何社かは、これの受け入れに反対してなかった??
2012年のアニメフェアに対してどう動くかっていうのも気になる。

>>123
>目をつけられたらおしまいってことだ。

なんか、「漫画が読めなくなる。アニメ見られなくなる」なんていう範囲飛び越して、
こんな国家は、もはや自由主義国家じゃないなレベルになっているんですけど。

128 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 22:56:19.99 ID:???
>127
でも事実で、法案まで通った以上は「嫌なら出て行け。誰もここに住んでくれと頼んでいない」になる。
日本は法治国家だ。逆をいえば法が気にくわないなら本当に出ていくしかない。もしくは法律をさらに変えるか。

129 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/07(金) 23:06:23.48 ID:???
まあいざとなれば国を捨てる覚悟も必要かもね
というかこの国だけに集中させているより
技術をいろんな国にばら撒いた方がリスクも分散できる
簡単ではないけど一度決まった規制を取っ払うよりは楽だろうし

130 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/08(土) 00:32:25.36 ID:???
>>129
規制が強くなっていけば、漫画家が海外流出とか?
でも、海外でやっていくのも大変そうだけど。そもそも流出できるかな。
産業の方は、円高で流出しようとしてるけど。

131 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/08(土) 00:50:04.29 ID:???
http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/4/d/4d2b55a8.jpg

132 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/08(土) 02:22:19.23 ID:???
>>119
>とんでもない業界自粛案って?
これ
ついにロリマンガ消滅へ 業界団体が示した「自粛案」の苛烈さ
http://www.cyzo.com/2011/04/post_7037.html
「表現の自由」では許されない エロマンガ「自粛案」の顛末と、児童ポルノ法改定強化の危機
http://www.cyzo.com/2011/05/post_7328.html

大手出版社がロリ漫画禁止の自粛案を作って、エロ系中小出版社に押し付けようとした
しかし表現の自由を売るようなこうした行為に表現規制反対派や読者などが激しく反発
それに乗じて中小出版も自粛案を蹴ったので破談したらしいけど

133 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/08(土) 05:15:52.56 ID:???
そういや児童ポルノじゃないけど過去に
有害図書指定で「バガボンド」も指定受けたことあったな。

134 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/08(土) 11:11:19.41 ID:???
>>132
これには、大手出版社は全部賛成したの?
出版社には、読者をむしろ後押しにしてほしいんだけど。

135 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/08(土) 16:21:34.51 ID:???
>>134
>これには、大手出版社は全部賛成したの?
賛成した
その時のいきさつをまとめたのがこれ

『出倫協のロリ検閲規制案について@tak_pppさん等が日本雑誌協会に電凸。その恐るべき結果とは』
http://togetter.com/li/122991
『@kirikaさんが出版業界のエライ人から聞いた、出倫協のロリ検閲規制案の現状』
http://togetter.com/li/122979
出版業界の末期的状況。水面下で未だ蠢く出倫協のロリ検閲規制案。
http://togetter.com/li/154509
【要至急抗議】 出倫協のロリ自粛案、決定間近か!? 「表現の自由」を捨て、ツケは出倫懇に押し付ける出倫協の愚。
http://togetter.com/li/157621

136 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/08(土) 17:23:12.90 ID:???
>>135
協議会の自粛問題の動きについて、角川の社長に情報が入らなかったことがある、
みたいなことが出てるんだけど・・・。
10社会の動きも気になるし、自粛問題に対しての出版社の現在の姿勢が
どうなっているものか。

137 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/08(土) 18:48:53.08 ID:???

『現行の「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」では
児童ポルノの売買や譲渡は処罰の対象としているが、「単純所持」は処罰されない。また、
ネット上においても、児童ポルノをパソコンや携帯電話に取り込む「単純所持」が
許される限り、違法画像が児童ポルノサイトに掲載されると、不特定多数の利用者がコピーを繰り返し、画像が無数に広がり、負の連鎖を断つことができない。

さらに、漫画やアニメ、ゲームソフト等「仮想のわいせつ画像や性的虐待の表現」も目に余り、これ以上、児童ポルノの氾濫を放置しておくことはできない。一日も早く児童ポルノサイトに
接続できなくなる制度等を導入し、全ての「単純所持」を処罰できる有効な法律改正
をすべきである。』

138 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/08(土) 18:57:58.08 ID:???
大手出版はそっち系のエロ漫画出してるところないから痛手と思わないんだろうな。

139 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/09(日) 09:48:44.97 ID:???
児童ポルノ規制の改革案、通ったの!?

140 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/09(日) 11:41:50.23 ID:???
>139
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

141 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/13(木) 21:14:56.55 ID:tq8/slzx
10月14日まで 鳥取県人権教育基本方針(第1次改訂)に関するご意見募集
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/70
10月14日まで 香川県青少年保護育成条例の改正
 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1309811446/75
10月14日まで 内閣府「国の規制・制度の改革」見直し提案 国民の声募集要項 9/1〜10/14 12:00まで
 http://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/2011youkou.html

こちら明日が締め切りとなっております
意見送付がまだの方はぜひ!

142 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/14(金) 12:37:01.30 ID:???
出版社は、今後どう動くかなあ・・・・

143 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/15(土) 08:55:31.74 ID:???
なんか他のスレッド見ると準備会は行政にひよってると思われてるな。
都条例のほうだけど。

144 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/15(土) 11:23:51.38 ID:UnekXdqH

10月から国連に出される
子供の権利条約の件(>>48 のwiki内にまとめ記事ある)が
ついに始まるそうだ
皆意見を送ろう


>>142
「様々な理由で反対活動がメールしか出来ない方々へ
メールを送るなら、出版業界にした方がよい。
出版社が動かないことが現段階でのネックであり、出版業界が動くだけでもかなり違う」とのこと


145 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/17(月) 22:22:19.28 ID:???
まずは出版社が動かないと、なかなか政治も動きが取れない状態なのか・・・

出版社の方も、そんなに動きがないんだね。。。
コミケは、見たまんまって感じだけど。

146 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/18(火) 12:49:16.13 ID:???
ないよ。問題視もしていない。
被害を被るのは描き手であり、売り手ではないから。
出版社としては実際に事が起こるまでは今まで通りでよく、
事が起こっても、その作品を手がけた人やジャンルをすげ替えれば問題ないし。
そんなことより、
『デジタルになり、趣味も多様化され、本そのものが売れなくなっている』ほうがよほど大きな課題なんだよ。

147 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/18(火) 20:20:42.59 ID:???
>>146
描き手が、重荷を背負うことになるわけか・・・
状況によったら、厳しい立場になりそうだ。。。

148 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/18(火) 20:22:42.18 ID:???
>>146
所持規制されたら売り手もOUTだよ
在庫も何もかもやられるから

149 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/18(火) 20:33:50.82 ID:???
いや所持規制だと買い手もアウト
そして場所を提供した側もアウト

150 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/18(火) 20:49:29.71 ID:???
規制が進行していってる状況なのに、出版社はもしかして、状況を理解できてない
状態になってるとか、あるのかね。。

>>148
コミケだって大丈夫なはずがないな。

151 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/18(火) 22:31:44.99 ID:???
>148
ところが現行の法律では禁書製造は出版社ではなく著作者本人にのみある。出版社は騙された側になる。
それでも初版から何十万部もするような大物だと確かに打撃を被るが、
逆を言えば大物や大部数に関してのみ、お上の伺いや線引きはしていると思われる。
それ以外の多数の普通の出版物なら出版社の責任にもならないし、痛手も負わない。
もちろん、『ないに越したことはない』だから担当や編集者レベルでの『これはまずいかも』はあるだろうが。

では出版社が被害者なら、買い手も被害者かと言えばそうではない。
『買い手は中身がわかって買う』で加害者側。なぜか流通社だけが被害者という構図だ。
今の法律は作り手と買い手にのみ厳しく、流通は手厚く守る仕組みになっている。
おそらくマスコミの利権確保だろう。その恩恵を出版も受けているわけだ。
もともとそうだが2005年辺りから流通を守る仕組みは半端ない。
2chレベルの噂によると、電通をはじめとするマスコミと、韓国利権を守るためらしいが。

>150
ないと思いたいが、もしもコミケで大事になったときに、
『運営は禁書を禁止している。一部が勝手に持ち込んだ。警察の方、さっさと連れてって』となり、
パンフレットにも『禁書は禁止』の文言があれば、コミケはあくまで被害者になれるよ。
売ったサークルと買った人たちが罰せられるだけになる。
まあ、そんなことをしたら、特に18禁の連中は運営を信じられなくなり参加しなくなるから、
三日制が一日か二日になるくらいには参加者も減るだろうね。

とにかく、流通を守るシステムはものすごく強力で手厚いんだよ。
買い手と売り手を見捨てる覚悟があるなら、いつでも被害者に回れるほどに。

152 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/23(日) 19:54:46.56 ID:3wtD+5i5
都条例に続きこのようなものが!

東京都男女平等参画審議会「中間のまとめ」及び都民意見の募集について
平成23年10月19日(水曜)〜11月1日(火曜)必着
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2011/10/22laj300.htm

53-54Pに以下のような内容が記載されています
>メディアの提供する情報の中には、性別役割分業に基づくステレオタイプの男女像や
>女性や子供を性的ないしは暴力行為の対象として捉えた表現等も見受けられ、男女平等参画を阻害する要因の一つになっています。
>内閣府の調査によると、テレビやインターネット等のメディアにおける性・暴力表現について問題があると考えている人が8割に達しています。
>表現の自由は尊重されるべきですが、表現される側の人権や性・暴力表現に接しない自由
>マスメディアや公共空間において不快な表現に接しない自由にも十分な配慮を払う必要があります。
>メディア事業者自身による暴力や性表現の自粛等、自主的な取組を促すことが必要です。

意見募集の締め切りは11月1日(火曜)必着 です。
意見の送付や各所への拡散などのご協力をお願いします!

153 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/05(土) 23:09:40.14 ID:???
自民党がやったことだから
伸びないね

2ちゃん=自民党信者・ネトウヨなんだろうな

154 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 01:17:06.55 ID:???
ロクな政党がない時代に、どこかの党の信者になるっていうこと自体が、
時代を間違えた行為だと思うんだけど。

155 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 22:52:05.84 ID:???
児童ポルノ一斉摘発、23都道府県で23〜60歳の男19人を逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1320746470/

156 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 00:24:21.38 ID:pEM1tT30
http://ecpatstop.jp/act/2011/11/1537
児童ポルノ法改正に向けて緊急要望書の配布を行いました
11月16日に民主党議員に対して児童ポルノ法改正に向けた緊急要望書を配布してきました。

http://ecpatstop.jp/csec
子どもの商業的性的搾取の問題
子どもポルノとは?
手段を問わず、主として性的目的のために、実際の又は仮想の露骨な性行為を行う子ども

http://twitter.com/#!/disca/status/137099081066618880
楽しかったです。議員会館なんてほとんど人は少ないのに、今回に限ってTPPの陳情がすごくびっくりしました。




157 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 00:41:47.35 ID:pEM1tT30
民主党議員の誰が狙われた?
推測してみましょう
議員秘書さんの多くはって書き方だと複数の議員にロビーイングしてる?
レンホウ?
小宮山泰子や小宮山洋子、どちらもecpatの宮本潤子と対面してる規制派ですが
電話したら「わからない」と鈍い反応、ただ前者の議員の事務所の
人間が笑っていたのが気がかり。

他、以前ecpatが対面した議員にも聞いてみましたが
同じく「着ていない」「わからない」等の反応ばかり
まだ聞いていないのは徳永久志、黒岩 宇洋、小川敏夫、滝実、辻惠
もしやれる人いたら、このスレで宣言してから電話お願いします
(他の人とかぶらないように)

一応下手に介入して議員が興味を持たないように
「11月16日に特定の団体がたずねてきませんでしたか?」
と聞いて、反応しだいで「こちらの勘違いだったようです、申し訳ありません」と
この一件を無かったかのようにする戦法で行きましたが

ただ、小宮山洋子の事務所は難儀でした
「その団体はどのようなことをしてるのですか?」と聞かれ反応に困りました
まさかジポ関係の、とは言えませんからね
自分「必要とあらば意見をしようと思いまして」
向こう「意見があればどうぞ」

いったいやつらは誰に会いに行ったのか?
その点こちらは不利ですね
ただ受身に回るしか無い


158 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 02:06:18.52 ID:???
156-157はエロゲ板規制対策スレにて散々大暴れしてる煽り屋さんによるマルチです。
ツイッターなどの不確定情報に脊髄反射して裏付けも取らずに各方面に電凸でご迷惑をおかけし
その上凸煽りを繰り返しています。ご注意お願いいます。

159 :158:2011/11/19(土) 02:15:30.48 ID:???
失礼
ご注意お願いいます。×
ご注意お願いします。○

ご迷惑おかけして申し訳ない。
エロゲ板の暴れぶりがかなり酷いものでして
注意しても一向に聞く耳を持ちません。
重ね重ね申し訳ないですがご注意お願いしたい。

160 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 15:01:46.88 ID:pEM1tT30
>>159
>エロゲ板規制対策スレにて散々大暴れしてる煽り屋さんによるマルチです。
大暴れって表現が間違ってるけどな
規制派が動いたのにこちらは何もせずに傍観してるなんてそれこそ自殺行為だ
こちらも動こうと仲間に呼びかけるのは当然のこと

>ツイッターなどの不確定情報に脊髄反射して
おいおい、規制派自ら
ツイッターで議員に会いに行って来たって言ってるんだぞ?
それが不確定情報か?
アホ過ぎるな。そんな油断しまくってるから今まで反対派はまけまくってるんだろ
去年都条例のときも奴らは散々裏で工作してたろうに

後俺はちゃんとあんたに反論してる
それに反論できないのはあんたのほうだ
なら黙ってろ


161 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 15:15:51.14 ID:???
揉めてると周りの人間はどちらが正しいかなんて
関係なく離れていくぞ

162 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 16:26:41.88 ID:???
>>161
ご迷惑おかけして申し訳ない。

エロゲ板のスレにて散々暴れてる煽り屋さんは、
状況をさほど理解も把握もせず、ただただ何かあると(特に規制派の動向に)すぐ脊髄反射で騒ぐ、
抗議だ何だと煽る、思い通りにいかないと、俺の言う事を聞かないと負ける負ける、お前らはヌルイヌルイ、
とまた騒ぎ出すこの様な方です。

決して傍観しているわけではなく、軽挙、短慮な事は控えて欲しいと言うことなのですが、
それを理解して頂けない。

俺は正しい、俺に文句言う奴が間違ってる、と言う調子で複数人からいくら注意されても、
窘められても一向に何が問題なのか理解していただけず、ほとほと困っております。
此方には大変ご迷惑おかけして重ね重ね申し訳ない。



以下どこかで載せた分の再掲

パブコメあるいはそれ以外でも、
意見を届けたり状況により必要な抗議等を否定している訳ではありません。
むしろそれは必要な事ではあります。ですが、感情的になったり、軽挙妄動で短慮な抗議を行なったり、
裏付けも取らず拙速な抗議に走ったり、誰かに煽られて良く分らずにとりあえず凸ったり、
訳も分らず狼狽したり、とこの様な事は絶対に控えてください。

パブコメ等では募集要項や素案をよく読み、それ以外でも必要な情報は多方面から収集し、
誰かが提示した情報を鵜呑みにはせず、その情報が正しいかどうかも含めクロスチェックしつつ、
よく精査してから自分自身で冷静に考えてから行なってください。

言い方がどんなに丁寧でおとなしめでも特定の相手を指示して意見を送れ送れと暗に煽っている。
この様なレスには注意お願いします。

163 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 16:34:19.38 ID:pEM1tT30
>>162
何が重ね重ね大変申し訳ないだよ、薄っぺらいんだよあんたの言葉は
「状況を上辺だけ見て碌に把握もしていないのに脊髄反射で騒いで煽って暴れて」って認識がおかしいだろ
どっちが暴れてるんだよ。状況を上辺だけ見て碌に把握もしていないのはあんただ
>345のエクパットのHP見てみろよ
議員へのロビーイングを継続するって書いてあるじゃねえか
議員会館でも写真まで貼ってる。ここまでやられたらもう十分だろ
それに対して動くのは脊髄反射でもなんでもない、当然のことだ

じゃああんたはいつ動くつもりなんだよ
規制されて始めて動いてももう遅いんだよ

注意、窘める複数人の方がおかしいんだろうがよ
大体今まで負けたのは半分そいつらのせいなんだからそんな連中から叩かれようがどうだっていいわ
>負ける負ける、お前らはヌルイヌルイ、とまた騒ぎ出すこの様な有様でした。
実際に負けまくってるし何もしないお前らはぬるいのは事実

>感情的になったり、軽挙妄動で短慮な抗議を行なったり、
>裏付けも取らず拙速な抗議に走ったり、誰かに煽られて良く分らずにとりあえず凸ったり、
それをやらなければいいだけ。そんな簡単なこともわからない?
それともここの住人がそんな短慮なやつらに見えるのか?
大体何もしなかったらそのまま規制されるんだ、仮に感情的になったり、軽挙妄動で短慮な抗議を行なったり、
裏付けも取らず拙速な抗議に走ったり、誰かに煽られて良く分らずにとりあえず凸ったりしても
何も問題ないはずだけどな
むしろ規制派にとってはプレッシャーになるからそっちのほうがいいかもしれんなw


164 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 16:35:52.04 ID:pEM1tT30

>それ以外でも必要な情報は多方面から収集し
今回の件でどうやれというの?というか情報は全て敵が明らかにしてるだろ。HP読めよ、

>誰かが提示した情報を鵜呑みにはせず、その情報が正しいかどうかも含めクロスチェックしつつ、
慎重過ぎる。そこまでやるほどじゃないだろ
規制派なんて毎回同じことしかしないし言わないんだから

>言い方がどんなに丁寧でおとなしめでも特定の相手を指示して意見を送れ送れと暗に煽っている。
おいおい、あんたの意見を尊重して改善したら今度はそれか
要するにやるなってことだろ?バッカじゃねーの?
だからこっちはまけまくってるんだろうが
お前の言うことなんて聞いてられるか

大体PDF貼ってるのだって抗議してもらうこと前提で貼ってるんだろ?
それともただ貼り付けるだけなのか?
貼り付けてるだけじゃ規制は回避できねー

165 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 16:58:02.95 ID:???
あーこいつ見たことあるわ
元のスレでとりあえず落ち着けとか冷静に行動しようって
なだめたことあるけど全部スルーして
自分に対する反論にのみ喧嘩腰で返してた
結局単に騒ぐことがしたいだけなんだなって思ったから諦めた

166 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 18:31:32.16 ID:pEM1tT30
>>165
ちゃんと返したつもりだったんだがね
なら今言おうか
とっくに落ち着いてる
その上で抗議先を列挙してるわけだ

大体冷静に行動しないと本気で思ってるんか?
おびえすぎ、過敏になりすぎ
そうやってあれこれ考えて何もしないから負けるんだろ

167 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/19(土) 18:36:14.41 ID:???
返したつもりになって実際に返してないんじゃ意味がないよ
まあもう一回言ってもいいんだけど何でそんなに喧嘩腰なの?
冷静だったらそんなに高圧的で上から目線じゃ相手がどう感じるか
想像がつくよね
周りの人に動いてもらいたいんであれば煽り口調なんか使わずに、
多少ムッと来る返しが来てもスルーするか柔軟に対処した方がいいと思うよ

168 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 01:19:06.83 ID:???
>>160
規制派の側は、しつこくしつこく行動続けてたらしいね。
でも、攻められる当事者であるはずのコミケと出版社は動かず・・・

169 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/24(木) 11:39:58.58 ID:eoGBbmFL
(児童ポルノ規制条例で)京都府警が府内全ての家庭を家宅捜索する方針。開始日は来年1月1日。

170 :京都府警 晒:2011/11/24(木) 23:05:26.38 ID:???
>>169
これは、「漫画」とか「同人」なんていう問題なんて関係なしに、普通に何かが
おかしい。
府内すべての過程を家宅捜索って、強制的に踏み入るのか?


2次元に拡大されたら大変だろうな。

171 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/24(木) 23:19:03.65 ID:???
ていうかどこから出た情報?
みつからんのだが

172 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/24(木) 23:45:26.87 ID:???
169はマルチ
つられてどうするの、
そもそも捜索令状がおりるのか?どの様な名目で?法的な根拠は?
府内の全家庭っていったい何世帯の家庭があると思ってる?
捜索が物理的に可能かどうか人手がどれだけかかると思う?

173 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/24(木) 23:48:35.00 ID:???
釣られてはいないが一応確認はしておかないとな
まあガセ臭いが念のため

174 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/24(木) 23:54:50.13 ID:???
>>172
「ポルノ」っていう名目振りかざして、住居侵入もできそうだし・・・

175 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/26(土) 00:49:06.76 ID:KoLKtSjD
ttp://www.vivi-loda.mydns.jp/src/file376.jpg

176 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/26(土) 20:55:30.05 ID:???

【群馬】「朝鮮総連施設 公共性なし」 固定資産税減免せず・・・群馬県内で優遇措置は全廃されました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322305622/

【民主党】「大きいこと言う人を信じられますか」 過去に詐欺で有罪の辻元清美氏、大阪市長候補の平松氏に援軍、橋下氏猛批判★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322305558/


177 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 00:31:54.33 ID:oekuqtmB
http://ecpatstop.jp/act/2011/11/1580
ECPAT/ストップ子ども買春の会は、11月25日に民主党の衆議院議員に対し引き続き緊急要望書の配布と説明を行いました
2009年3月に民主党から提出された改正案より大幅に後退したものとなっているために、

これはまずい
今の良い改正案が無になる恐れも

また子どもの商業的性的搾取の問題、子どもポルノとは?という項目で
「仮 想 の露骨な性行為を行う子ども」とかかれてました
二次も対象にする気マンマンですねやつ等  

聞く際のポイント
下手に介入して議員が興味を持たないように 「特定の団体が〜日に訪問しなかったか」と聞くのがいいでしょうね
詳細を聞かれた時はエクパット以外にも、とりあえずでっちあげた架空の団体を他にも挙げて
向こうの認識をずらすのも手かもしれません
ただくれぐれも児童ポルノの名前は出さないほうがいいでしょうね
反応しだいで「こちらの勘違いだったようです、申し訳ありません」と
この一件を無かったかのようにする戦法で

まあ何はともあれ
>>48の1番↑のwikiの

「規制派エクパットが議員に会って活動してる」見てよ

対策URL更新したんで見てくれ

178 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 01:00:05.36 ID:???
やっぱり、粘着的ともいえる地道な活動が大きいのか・・・?


それにしても、本当に熱心だな。

179 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 01:03:05.38 ID:???
不特定多数に凸を煽る煽り屋に注意

180 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 01:10:58.86 ID:???
>>178
まあ漫画好きも規制派の「熱心さと行動力だけ」は見習わないといけないよなぁ

181 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 01:51:41.84 ID:oekuqtmB
煽り屋って何だよ
煽るという言い方がおかしい
規制派が動いたのにこちらは何もしないと?
そうやって何もやらんから こっちは何度も負けてるんだよ
意見を「軽挙な反応で短慮な事」と言うのはおかしい
煽られて殺到というけどじゃあいつ動くんだよ
必要な意見抗議は今なんだよ

182 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 07:32:29.09 ID:???
何か事が起きると冷静に状況を把握する前にワーッと騒ぎ出す、これを脊髄反射と言わずして何と言う?
お前らはヌルイヌルイ、俺の言う事を聞かないとまた負ける負ける、だから俺の言う事を聞け、意見しろ抗議しろしろ、
自分一人騒いでるだけならともかく、誰彼構わず煽って(いわゆる規制派相手に)抗議を殺到させて圧力かけたがるのも、
煽りと言わずにしてなんと言う?口先だけで冷静にと言っても結局は同じ事をさせたがっているのなら同じだよ。
意見や抗議も一概に否定して無いともう何度も言ってるけど、あなたのしている事とは根本的に違うよ。

あなたがどう思おうが、邪魔なんかしてない迷惑な筈が無い、といくら強弁しようとも、
実際に邪魔だ迷惑だと感じている方々から何度も注意されいる、これがどういう事か考えて、
相手にされなくなったからと言って他スレにマルチする前に、

最後に此方の住人の方々には私も含めご迷惑おかけしました。

183 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 18:46:59.73 ID:???


【政治】 民主党「子どもが二重国籍を維持できるよう国籍選択制度を廃止するよう求める請願、今国会に提出している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322386040/

【社会】 "飛行機や船舶だけでは観光客や物流を支えるの難しくなる" 日韓トンネル構想、2020年ごろ着工可能との見方…韓国★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322229744/


184 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 19:31:56.83 ID:iG7SsgXx
おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の言葉に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時にきっと理解できる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界に迷っていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

185 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 19:59:24.56 ID:???
またコピペか

186 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/27(日) 21:04:19.68 ID:???
改悪されたりしたら、コミケはなくなってもおかしくないとして、出版社と、
それと本屋も打撃だと思うんだけど。

187 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/07(水) 10:55:32.16 ID:/rLtZuH+
今、警察が児童ポルノを無差別に送りつけています。そして、国民全員を罪人に仕立て上げようとしています。

188 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 12:37:42.31 ID:???
>>155
ところで、二次元に広げるとか言い出したら、どこまでが対象になるんだろうな?

189 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 13:01:25.76 ID:???
>188
基準は同じ。女性器の無修正、「情欲を煽る幼い少女」と判断されるものはアウト。

190 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 17:07:05.10 ID:Q4UwFlvd

【社会】 中国人が韓国の印象を一言で表現するならどんな単語になるか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323329795/


>最も多かったのは「歴史の盗作」で全体の7.6%を占めた。
>次いで多かったのは「尊大」で全体の7.3%、3位は「整形」で全体の6.6%だった。

>さらに「心の狭さ」(6.1%)、「キムチ」(6.1%)、「過激」(5.6%)、
>「劣等感」(4.6%)、「民族主義」(3.8%)、「韓国ドラマ」(3.7%)と続いた。


191 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 18:08:07.17 ID:???
>>189
漫画のキャラクターとかざっと見た感じだと、大変なことになってもおかしく
なさそうだ・・・orz

192 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 18:36:56.17 ID:???
これからは漫画も熟女のみってかい

193 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 18:42:23.93 ID:???
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

194 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 21:58:42.35 ID:???
>191-192
実際、東京都の児童ポルノ絡みで二次元も規制しようという話が出たとき、
絵柄がロリの絵師がやり玉に挙げられていた。
判断するのがああいう人たちである以上は「設定で18歳以上」などは無視されると思う。

まあ、俺は「二次元に広げる」が実現しないと思っているけどね。
ネトウヨが過剰に不安がっているだけかなと。

195 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 22:27:03.08 ID:???
>>194
>まあ、俺は「二次元に広げる」が実現しないと思っているけどね。
>ネトウヨが過剰に不安がっているだけかなと。

二次元が助かりそうな、有望な要素があるってこと??
ただ、本来頼みの綱であるはずのコミケや出版社は、まともに動き気がないみたいなんだけど・・・

196 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 22:45:47.03 ID:???
暴力ゲーム脳? 根拠のない懸念で勢いづく英国の政治家
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2011120801/

キース・ヴァズってレイプレイをやり玉に挙げた議員だよな
危険人物として認識しておいた方がいい

197 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/08(木) 22:52:58.77 ID:???
>195
大義名分がないからだ。
ネトウヨたちも「広げられたら怖い」と言いながら、広がる理由はあげてくれないし。
「助かる」ではなく、俺にしたら「なんで広がると思うの? その理由は?」と聞きたい。
理由も大義もないのに、周りを納得させることはできないよ。
民主党ですら(俺から見れば狂った論理だが)、何かをするときには彼らなりの理由を掲げるんだよ。

コミケや出版社が動かないのは、「自分たちを規制する理由がない」から無関心なだけだ。

ネトウヨは「広がる理由は言えないが、広がると困るだろ。反対しろよ」だ。
そりゃいくらネトウヨの声が大きくなっても出版社は動きようがない。

198 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/09(金) 00:27:45.88 ID:???
そもそも、ネトウヨやバカウヨは規制反対のために何もやっていない
というか、邪魔しかしていないのに何を言っているんだか

199 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/09(金) 01:53:14.24 ID:mAcu/hsB
【社会】 警視庁、「2ちゃんねる撲滅作戦」開始へ…週刊朝日報じる★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323349401/

200 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/09(金) 06:10:51.26 ID:???
>>188
二次元も入れる話が出たとき見た目が18歳未満が対象で
裸が出なくてもパンチラやシチュエーション次第でポルノ認定する意見が出てった。
(だからサザエさんのワカメちゃんもか、って騒ぎになった)

201 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/09(金) 19:34:28.88 ID:???
>>197
まずは、最近二次元に対する規制が明らかに進展してきている状態だから。東京都が青少年の
条例を、有害指定の範囲の歯止めがきかないといえるようなものに改悪したのが、一つの目立った
動き。(←規制推進の人間や団体・宗教組織が、しつこく政治に訴え続けてもいた)
国レベルでの児童ポルノ法案改悪についても、自公は二次元も範囲に入れろと主張している。

それに、東京都が青少年条例改悪したら、ドミノみたいに他の県でも(二次元とは限らないが)規制強化に
実際に踏み切ったりもした。
状況は明らかに厳しくなってるよ。
規制推進の人達も、当然これでも満足できずに活動し続けてるし。

202 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/09(金) 19:44:27.99 ID:???
>>197
それと、「大義」についてだけど、叩くための口実作るなんて言うのは、よほどスキがなかったり、
議論の余地なく叩くには不適当、というような対象じゃない限り、作り上げることができるからな・・・。
規制するつもりになれば、なおさら何とでもいうよ。。

>>197で「民主党ですら(俺から見れば狂った論理だが)、何かをするときには彼らなりの理由を掲げるんだよ。」
と言っている通り。
現に、「問題の条例だ」「悪法だ」と言われて騒動になった都条例改悪が、実現してしまっているし。
しかも出版社との話し合いを勝手に打ち切って、強引に議会での審議にかけてるしね。
口実さえ作れば、それが説明になってしまうという現実が、ある。

203 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/09(金) 19:55:26.92 ID:???
>>197
それと、大義(口実)についても、漫画や同人は不利に立たされているという見解もある。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1321564666/
上記スレの>>244。(あと、上記スレの>>295も見とくといいかも)

更には、規制推進派の人間達が、同人誌持ち込んで、議員に「こんな下品なものを描いている!」など、
批判を展開して、悪印象をもたれるという事態にも陥っている。実際コミケも規制されそうになったらしいし。
にも関わらず、コミケなどは動かず、誤解されている部分も放置だし。

204 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/09(金) 20:01:43.67 ID:???
まあ、法が実際に変わったということに限らず、規制はだんだんうるさくなってきてたみたいだけど。
都条例改悪前だって、「そんなとこまで」っていうくらいに踏み込まれた作家もいるようだし。
漫画だって、昔に比べれば、締め付けが強くなってるし。

「規制が進まない」なんて、むしろ考えられない。

>>197「出版社は動きようがない。」
なんて言ってるけど、規制強化がどんどん進むのを受けて、個人やボランティア組織が
頑張っているのに比べ、出版社やコミケといった「当事者」が動いてないってことが、
他ならぬ都議の怒りを買ってしまっている状況なわけだが。

205 :カタログ片手に名無しさん:2011/12/09(金) 20:05:14.44 ID:???
警視総監、2ちゃんねる撲滅命令 今後様々な理由で逮捕対応へ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1682922.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter


しかも、こんな話見かけるんだが・・・
「様々な理由で逮捕」ってなんなんだか・・・

なにはともあれ、実際の動き見てると政治って、それほどまともなものじゃないんじゃないかと思うぞ。

206 : [―{}@{}@{}-] 【東電 84.9 %】 :2011/12/09(金) 23:38:23.38 ID:???
ゴノレゴみたいに地球規模で治外法権の存在になるしかないな

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