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【暴利】コミケ準備会スタッフ問題18【腐敗】

1 :カタログ片手に名無しさん:2011/10/04(火) 02:01:17.11 ID:???
コみケッとスペシャル5in水戸当日に明らかになった諸問題と疑惑
ひいてはコミケ準備会(コミックマーケット準備会)に巣くうと思われる
諸問題についてのスレです

※荒らしが大変増えています
「文句があるなら参加するな」「スタッフやれ」「何もできないくせに」「愚痴っても無駄」
等の書き込みは触らずスルーしましょう。
このスレのスタンスは「まずは広く周知すること」です。続けることに意義があります※

過去スレ、証言・準備会の不透明な収支等については>>2-20あたり

前スレ
【暴利】コミケ準備会スタッフ問題17【腐敗】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1296609929/

934 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 01:07:21.94 ID:???
もし作者名も出版元も連絡先も書いてない本を公然と跋扈させてるなら、ますます準備会など即売会主催の責任になるだろうが
これ条例で規制されてもマジで何も文句いえないぞ


935 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 01:12:45.83 ID:???
>>933
>まずはホムペかメアドの徹底させろと。
それは同人の理屈だよ。
一般社会から見れば郵便番号と住所氏名、電話番号を書けというのが当然。
例えばネカフェの会員書を作るにも、ホムペとメマドで受け付けてくれるか?
ダメだろ?
同人側がまともに議会に足運んで、プライバシーの問題があってメアドとペンネしか無理なんです、と説明していたら通じたかもしれないけどさ。

一般社会の尺度で判断されてるって事をもっと考えた方がいい。

936 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 01:13:48.72 ID:???
メマドじゃなくてメアドだったw

937 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 01:20:30.13 ID:???
今起きてる問題の多くは
こいつらがやるやる詐欺を
やったのが原因だけどな
もう4年前の話

同人誌と表現を考えるシンポジウム:
(1)アピール不足だったかもしれない──自主規制の現場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/21/news010.html

938 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 01:28:23.17 ID:???
またガタケの坂田か('A`)
ホンマ疫病神やなあ。

939 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 01:47:49.15 ID:???
>>935
同じ「奥付」という言葉でも
議員・世間と同人誌では
定義そのものが違うってことだな
前者は普通の本に載ってる様式を想定するし
後者はペンネームやメールアドレス、
印刷所だけの様式でやろうとしてる

これでは両者の話はかみ合わないし溝も深まる
しかも当事者のイベント主催は
誰も説明に行かないからますますドツボに嵌る展開

940 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 02:14:32.34 ID:???
同人誌が奥付をちゃんと書いたつもりでも、向こうがそれを奥付と認めなかったら、書いていないと言われてしまう訳か。
なるほどね……。

941 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 02:21:07.25 ID:???
そんなに奥付に現住所を書かせたいのなら、逆にサークル側としては
郵便局に対して、
・差出人不明の郵便物について郵送をやめて破棄すること
・爆発物探知のための金属探知機などの徹底
こういうのを要求するしかないな。

自宅の監視カメラの設置とかな。
一部の有名な漫画家は監視カメラを付けてるらしいが。


942 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 02:44:51.99 ID:???
>>939
全部自腹でやって下さい
普通の商店もHPで通販等していたら住所書いてるのに
同人やサークルを中心に世界が回ってると勘違いしてるよ

943 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 02:49:21.45 ID:???
>>942
>普通の商店もHPで通販等していたら住所書いてるのに

通信販売は訪問販売法という法律で住所を書けと書いてあるからだよ。
くだらねえ煽り。
椰子教かよ。

944 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 02:58:43.10 ID:???
>>943
>通信販売は訪問販売法という法律で住所を書けと書いてあるからだよ。
それに該当するのは政令の定める指定商品を扱った時だけ。

945 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 03:04:23.92 ID:???
準備会や連絡会に
都や議員に説明に行くよう要求した方が
早いと思うけどね
今の奥付の様式を申し込み書などで
指定してるのは彼らなんだからさ

946 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 03:29:48.63 ID:???
TPPの著作権問題もそうだけど、今まで見て見ぬふりをし続けた問題があちこちで爆発してるよなあ・・・
ギリシャやイタリアの不良債権問題みたいだ

947 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 03:31:06.06 ID:???
>>889
誰もお前の住所が知りたいわけじゃないよ。版元の連絡先が知りたいんだよ
共同でどこか事務所でも構えるかして活動しろって話
>>891
正論

>>903
同人も事務所とその代表を構えろってことだね
つーか、商業流通させてるサークルが責任取れよ。そいつらが悪いんだから

>>908
それは関係ない。同人を商業流通させた時点でその言い訳が通用しなくなってる
>>915のいうように、商業流通している時点でもはや同人誌は個人出版だ
悪いのは同人書店なんかに同人誌を卸した連中だ

948 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 03:35:06.11 ID:???
>>943
だからもう同人誌も一般流通してる時点で個人出版誌なんだよ

文句は同人書店に本を卸してる全てのサークルに言え
そいつらが今日の問題を招いた諸悪の根源だ

949 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 03:47:11.47 ID:???
出版社や商業主義サークルが大嫌いな椰子教がフィーバーしてるね。
わかりやすいよな。
そういや椰子教はプロの漫画家やイラストレーターに何度も喧嘩売ってたっけw
それで小説家希望ですか。挿絵はもう諦めろよw

950 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 03:49:18.31 ID:???
もうそういう論点そらしいらないから

議員に言われたんだろ? 奥付つけろって
その原因は同人を一般流通にのせたこと。それ以外の論理的説明はないから

お前らこそそういう抗弁は通用しないって諦めろよ

951 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 04:00:42.28 ID:???
やっかみじみて来たな。

952 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 04:00:49.38 ID:???
反対派は準備会の責任は追求するくせに、書店卸の問題をつきつけられると
論点を逸らして逃げまくるな

なんとも卑劣だねぇwww

953 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 04:01:50.25 ID:???
>>951
責任を追求することをやっかみというなら
お前らも準備会に対するやっかみで準備会叩いてるんじゃね?

書店卸したサークルに責任があるってことを認めろよ。責任を追求しろよ
準備会を叩いてるようによ

954 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 04:04:57.99 ID:???
>>933
>まずはホムペかメアドの徹底させろと。

「させろ」じゃなくて、責任の所在をあきらかにするのは
サークル各自が自主的に行うことだ

なんで他人から命令されてやるんだよ
他人から命令されて同人活動やってんのか?

955 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 04:21:52.92 ID:???
買い専がサークルを叩くの図w

956 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 06:19:22.59 ID:???
次スレです
【椰子教】コミケ準備会スタッフ問題19【暴利腐敗】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1321564666/



957 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 07:09:43.54 ID:???
>>956
スレタイに味噌汁吹いた

958 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 07:19:29.81 ID:???
>>956
スレ立て乙。
すごいスレタイだなw


959 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 10:31:30.50 ID:???
>>956
椰子教wwwwwwwwwwwwww

960 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 10:45:12.97 ID:???
>>953
>書店卸したサークルに責任があるってことを認めろよ。責任を追求しろよ
>準備会を叩いてるようによ
一般社会から見れば、書店売りサークルもイベント売りサークルも即売会主催も、全部同じ穴の狢
書店売りの問題なんて規制問題よりさらに昔からあったのに、今まで何も手を打たず放置してきた同人業界全体の責任
自分達の自浄能力の無さを恨むべきだな

961 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 12:04:31.95 ID:???
>>880
や○いは二次創作です

962 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 12:30:30.25 ID:???
>>960
そんだけ危機感を持ってるんだったら、同人依託を新規にこれから始める
文教堂書店の経営陣に同人依託をやめるよう説得がんがってください。

963 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 12:46:17.10 ID:???
カタログもう出来上がってるんでしょうか
未成年はマスクして参加するようにお願いしたいです

964 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 12:49:37.15 ID:???
>>962
自分達でやりな。
同人業界が自分達でやらなければ、法規制止む無しというのが、
規制反対派も含めた大方の意見だからね。
ガタケの坂田が散々やるやる詐欺やドタキャンやったせいで、
もう外部の者は誰も助けてくれないよ。

965 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 13:31:18.41 ID:???
こうやってTPPの問題も誰かが何かしてくれるまで、こいつ等何もしないつもりなんだろうなあ・・・

966 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 13:55:18.61 ID:???
>>937
去年は、>>466にあるように、「同人誌即売会連絡会と歩調を合わせてやり方を考えていく」、
ということのようだね。

967 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 16:21:06.02 ID:???
>>966
>「同人誌即売会連絡会と歩調を合わせてやり方を考えていく」

どうせ署名の国会提出や紹介議員探しは、
またどこかのボランティアがやってくれると思ってんだろう

968 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 17:51:28.54 ID:???
とことん甘ったれた連中だな。
いつまでもテメエの尻拭きを、
誰かがやってくれると思ってるのか?

969 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 20:10:14.33 ID:???
TPPに関しては、一般論としてコミケ準備会は反対はともかく、
どう思うかアンケートを取るとかくらいはしてもいいと思うよ。

椰子教みたいなTPPに反対する奴はクズみたいな煽りにコミケ準備会が
乗るのも自由だがね。
コミケ準備会が椰子教に同調するのは個人的にはあまりおすすめできないな。


970 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 20:21:07.44 ID:???
都条例で影響が大きかったのは商業出版社だが、今度のTPPで影響が
大きいのはコミケや即売会だからな。
主役交代というところか。
さあ、お手並み拝見なんじゃないの。

971 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 20:51:25.66 ID:???
>>968
>とことん甘ったれた連中だな。
>いつまでもテメエの尻拭きを、

TPPはコミケ準備会のターンですw

972 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/18(金) 23:43:59.37 ID:???
>>948>>953
同人誌を書店卸にすることって、悪いことなの?

>>970
同人誌も、都条例から逃れられるかどうかはわからない。

973 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 01:14:53.11 ID:???
>>953
自分は、同人誌が書店に並んだとしても、それ自体を悪いとは思わんが。
でも準備会や連絡会の場合、「署名をやる」と言いながらドタキャンしたり、やらなかったり、
しかも自分たちは何も動かずにボランティアに負担丸投げ、とかやったらそりゃ反感食うに決まってる。

974 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 01:54:49.07 ID:???
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞモナァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1301989517/l50
より、1000取り合戦のお知らせでした

975 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 11:56:46.28 ID:???
>>973
一段落目から二段落目へのこじつけが無茶苦茶すぎるぞw

976 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 14:36:35.42 ID:???
>>972>>973
良い悪いの問題ではなく諸悪の根源、「原因」だって言ってんだよ馬鹿

977 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 17:17:35.81 ID:???
新スレが加速してると思ったら、サークルへのクレームは個別の即売会が引き受けろとかいう馬鹿が暴れてたよ・・・

978 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 18:22:30.34 ID:???
だって椰子教は馬鹿だから

979 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 21:46:48.80 ID:???
>>977
あんまりどうしようもない事言い続けるなら、スルーがいいかと。

980 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 22:16:48.18 ID:???
>>977
一回限りで解散するオンリー系とかどうするんだよ
メチャクチャだな

981 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/20(日) 23:04:18.14 ID:???
>>980
お前のような椰子教はやっぱりバカだ

982 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/21(月) 03:12:20.35 ID:???
商業やってる作家が他人のキャラで同人描いて書店に卸すのは
よくないと思います。

983 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/21(月) 08:11:57.03 ID:???
>>982
何故?

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