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C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4

1 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 10:18:48.89 ID:???
問題点

・日登が前回比で申し込み320%という事前漏洩に対して実際のスペ増加436%という大きな乖離
・今までの流行ジャンルと比較するとオンリースペ数/コミケスペ数の大きな乖離
 (コミケ重視層が多そうな大ジャンルは別にTBが最初で最後ではない)
・準備会スタッフがタイバニage発言
・タイバニジャンルの只中に同じジャンルコード以外共通点のない別ジャンルを挟む誰得配置

前スレ
C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320425553/

2 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 10:20:02.05 ID:???
過去スレ

C81のタイバニスペース数を考えるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320204046/
C81のTBスペース数を考えるスレ2【スタッフ判断?】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320378122/

3 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 12:00:01.74 ID:???
http://twitcmap.jp/
B-Fまで兎×虎中心の虎受け、I-Jが空×折などの三番手以降カプ
K-Lが虎×兎など兎受け、MNは偽壁
ここにどういうわけかG、Hにいきなりギアス他のサンライズジャンルが
挟まっているという酷い配置

代表の発言まとめ
質問の8あたり
ttp://togetter.com/li/174665

4 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 12:01:35.88 ID:???
C80(当選率67.3%)
334÷0.673=496.3(C80の日登申し込み推定)

496×3.2=1587(C81の日登申し込み推定)
C81の日登サークル数は1472
1472÷1587=0.92753
スタッフ漏洩が正しいならC81の日登当選率9.3割です。

ちなみにC81の当選率68%が日登に適用されたら
1472÷0.68=2164.7
2165サークル申し込んだはずで
2165÷496=4.36491
前回比436%の申し込みになります。

-----------------------------------------------------------------------
スタッフの漏洩320%が正しいとするとTBは9割以上当選の優遇確定

320%は本当だが申し込み増加数が320%の勘違いと考えると
申し込み数が2000越え

申し込み数が2000越えを確認する方法
・過去のオンリーから類推する→10月30日のオンリー1474sp
・カタロムから類推(現在最有力)
・来年2月のオンリー(現時点募集1500sp)

5 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 12:03:02.68 ID:???
320倍(320%)情報元のスタッフツイート

nj_satoru
昼もツイートしたけど冬コミタイバニ320倍は当選倍率じゃないから!! 
ジャンルコードアニメサンライズの申込数が320倍だから!! 
もうバカツイートしたやつスタッフやめちまえ!
10月5日

不安に思われてる方も多そうなので説明するとコミケのジャンルスペース数は申込数に対して
割り振られるので多少補正で低くなりますがどのジャンルにおいても抽選倍率に大差はありません。
これは過去にもコミケカタログ上などでも公表されています。
10月5日

よってタイバニ効果によりジャンルコード510(アニメサンライズ)の申込数が320倍になってもその分
割り当てられるスペース数は増えます。同日に大規模ジャンル東方・ヘタリアがあるため
全体的に当選確率はきつめになると思われますがタイバニだけが圧倒的に不利という事ではありません。
10月5日

6 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 12:03:21.37 ID:???
◆数字のマジック編

TBのみのC81サークル数:1166
当選率68%を適用すると適正申込み推定数:1715

スタッフ漏洩の「サンライズコード総申込み数320%」が正しいとすると
C81のサンライズ総申込み数は1587
漏洩が正しいならサンライズ全体の当選率が9割なのは既出だが
「他日登だが周囲&自分の落選率は従来通り」を参考にして
TB以外のサンライズコードの当選率を68%として計算すると
306/0.68=450(TB以外のサンライズ申込み推定数)
1587-450=1137(TB申込み推定数)

当選率が10割を超えてしまうwwwww

つまり、320%が正しくないか、TB以外の当選率も68%以上かのどちらか

7 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 12:06:20.23 ID:???
オンリーSP数:冬コミSPの比率

一日目
戦国all→1900:1000(53%)
青祓→700:400(57%)

二日目
下手→1900:1000(53%)
真木→500:200(40%)
稲妻→1200:400(33%)
TB→1474:1166(79%)
東方→4900:2617(53%)


8 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 12:10:36.97 ID:???
コミケスタッフ発言

>そういえば先日コミケスタッフ集会に参加して興味深いことを聞いた。
>いきなり応募数が320倍に増えたジャンルがあったらしい。
>TIGER&BUNNYとかタイバニとかタイガー&バニーとか言うものらしい。
>腐一般関係なく大人気らしい。配置どうするんだろう。

9 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 12:13:32.85 ID:???
・放映開始(最速)
2011年4月2日
・GONEXT
直接250→500→900↑↓(落選あり) ※抽選率不明(情報求む)
2011年6月1日 満了
・僕ヒ1
直接300→500(落選あり)委託30
2011年8月22日 必着
・三毛
2011年 8月17日 郵送での申込:配置用データ送付締め切り(消印有効)
2011年 8月22日 オンライン申込決済締切
2011年 8月26日 詳細な申込情報の入力とサークルカットの画像データのアップロードの締切
・火花
2011年9月7日(郵送)
2011年9月9日(オンライン)
・GONEXT2
直接900↑↓(落選あり)
2011年9月15日 必着
・放映終了(最速)
2011年9月17日
・僕ヒ2
直接参加800→1200→1400(満了)委託30
2011年10月3日 必着 抽選なし(主催コメント)

10 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 12:33:11.56 ID:???
ミケスタッフのTB贔屓発言

>『魔法少女まどか☆マギカ』の様にパーッと勢い良く人気が開いた作品は、人気が閉じるのも早い。
>"良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。
>今回、『TIGER & BUNNY』本をある程度読んだけど、リピーターのつきやすそうな同人誌が多かった。
>あれは、『TIGER & BUNNY』のストーリー自体がしっかりしているから。

>ジャンルや配置を超越した『TIGER & BUNNY』の勢いには、
>配置担当として、素直に、負けましたと言わざるを得ません。
>冬の配置二日目が重くなりそうと言われそうですが、
>まだ出たばかりの作品に単体でジャンルコードを振る訳にはいかないので、
>『TIGER & BUNNY』はジャンルは「サンライズ作品」になるので二日目になります。
>冬は『TIGER & BUNNY』祭になるだろうから配置振るの難しそう。
>二日目が重いのは抽選率を均等にするため仕方ない…。

11 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 12:49:08.02 ID:1hR673kI
C80カタログの配置担当者より一言(コミケ公式サイトのバックナンバーより)

アニメ(サンライズ)配置担当

【毎度のお願い】
じわじわと申込数が減っているアニメ(サンライズ)配置担当です。毎度のお願いになりますが、
作品名、メインカップリングは必ず頒布物概要欄に書いてください。
ごく稀に、サークルの沿革を細かい字で書いている方がいらっしゃいますが、それは配置上必要ないです。

【持込予定数について】
時々お見受けするのが持込予定数0の方。空欄の方は記入漏れかな?と思いますが、ゼロって……。
予定が立っていないのかもしれませんが、予定は未定、このぐらいかなぁ? と思う量を必ず書いてください。
逆に夢は大きく……! と無茶な数字を書いている方も時々お見受けします。
あまりに現実的でないなぁと思う場合は、判断に困ってしまう訳ですが、
その場合は申し訳ないと思いつつ、数字は参考から外してカットのみで判断させていただく場合もあります。

【C81申込みについて】
冬は申込増えるといいなぁ〜。虎兎お待ちしてますw

12 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 13:19:23.63 ID:???
>>1


13 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 13:25:54.12 ID:???
こっちのスレでいいのかな?
>>1

14 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 13:37:34.05 ID:???
>>1

覇権ジャンルとかもうコメントに困るがそれは別にいい
配置がまともで当選率が他と同一で平等
特に差別的な事さえなければそれだけなのだが
そこが変なのでこういうスレがたった

というかカオススレの住人に誘導された


15 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 13:42:19.92 ID:???
乙ー!

配置については臆測しかないからなんとも言えないけど
数字については何パターンもででるし
あとはカタロム待つぐらい?

不正の証明()のためにもカタロム登録はしてほしいね

16 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 13:46:42.67 ID:???
人が少ないってことはないとか盛況ではないとかそういう事じゃないんだけどね

17 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:06:43.22 ID:???
今まで「あの配置はおかしい」って議論が多かったから
あの配置にした正当な理由を考えて見たらどうだろう?


18 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:10:27.01 ID:???
>>17
緩衝材だろ

19 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:13:17.29 ID:???
のつもりなんだろうがいい迷惑だよな
他カップリング使えばいいのに

20 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:20:54.40 ID:???
優遇はなかったって主張してるジャンル者は疑い晴らすためにもカタロム登録しようって働きかけてくれないかな
こればっかりは外部から言っても拡散できなさそうだし

21 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:26:00.04 ID:???
結局カタロムに一定数以上の登録が無いと真偽は分からないって事だよな
こんな状態で流行スレwikiに1000SP超えドヤァで載っちゃうのは嫌だなあ

22 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:26:17.93 ID:???
なぜ他日登を癌のとなりにおかなかったのか?
これが最大の疑問だな
普通に考えて癌の隣で良いだろうに

23 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:27:16.09 ID:???
>>21
年表には普通に載るんじゃね
その後プギャーされるかどうかは本気萌えの人達にかかってるよ

24 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:32:00.16 ID:???
盛り上がる自分たちをみろ!こっちがpgrしてやる嫉妬乙、とあっちの人は考えてるんだろうがな
盛り上がる事自体が悪いのではなく
その盛り上がりの下に泣いてる別ジャンルの人がいる
それをスタッフが恣意的に作ってるのでは?って話だから

25 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:43:46.06 ID:???
>>9
すごく細かい話なんだがサークルリストで数えると
ゴネク1は982sp、ゴネク2は930sp、僕ヒ1は642sp、僕ヒ2は1480sp
>>7の1474spは配置図だとAブロックは38までだけどサークルリストでは44まで有る

26 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:52:13.98 ID:???
>>24
泣いてないよ、むしろ好機だよって意見は黙殺?

27 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:56:28.81 ID:???
>>26
それどう考えても虎兎者のなりきり擁護だろ
島中通路状態の虎兎に挟まれて人が流れてくるわけ
無いことくらい具の人間ならわかってるはずだもの

28 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:59:03.94 ID:???
誰でも手に取れる雑貨と原作知らなきゃ手に取れない二次を
同列に扱ってる段階で物凄く的外れな事言ってたよね
下手な擁護だなあと思ってみんなスルーしてるんだと思ってた

29 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:59:21.67 ID:???
何が好機なのか良くわからないんだよな
同じ雑誌に掲載されてるから、気になる漫画の本を
試しに買ってみようというケースの多い飛翔みたいな雑誌ジャンルは
勢いのある飛翔ジャンルで人が来るのを歓迎するむきもあるけど、
サンライズは会社が同じだけだからなあ

30 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 14:59:57.76 ID:???
反省会レポートから
共同代表(市川・筆谷)と配置担当(サトミ)のコメント一部抜粋

(市)軽くフリとして…TIGER&BUNNYってどうなんすかね?

(サ)久々に誰も狙ってない作品が当たったのは良かった。
  まどかマギカやピングドラムよりも「当てるぜ!」の意気込みが大きい。
(市)あれは夕方やってもいいよね。子供も喜ぶと思う。
(サ)UstreamやTwitterの効果もあって面白かった。
  今回は全ジャンル・全ホールでタイバニ祭りだった。
  おかげでこっちの配置がまったくあてにならないという。
  今日はJUNE系のお姉さま方が本をいっぱい出されて
  「え?ここ混んでるの?」という感じで、完全に負けでした。(配置担当としての意見)。

(サ)次回の冬コミの2日目が「重い」という意見について、
  各曜日の抽選率を均等にした結果ああなった。
  重いのは承知していた。あるアニメだけ初日に持っていくことはできない。
(筆)ブームになるかどうかっていうのは、原作の面白さもだけど、
  それにハマったサークルがどれだけストーリーのある同人誌を書くか。
(サ)スラムダンクやキャプテン翼、テニプリはいろんな才能が集まっているジャンル。
  久々に女性向けでウェーブが来た感じ。

>>3と被ってるところもあるけど参考までに
コミケの上層がどんだけタイバニに対して
期待値上げたかが分かると思う
要はテニプリレベルのウェーブ(笑)を予想したんでしょう

31 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:01:48.91 ID:???
前スレの具ジャンルだけど挟まれて嬉しいよ!と
出戻り大歓迎だし喜んで買うよ!は出戻りしたいけど
この雰囲気でしにくくなってるホームちらちらの
人だろうなと思ってたわ

32 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:04:55.59 ID:???
>>30
完全に耄碌した老害の会話だね
たかだか2クールのアニメが原作有りの庭球と同レベルの盛り上がり
維持し続けられるわけないだろjk
今の流行ジャンルの移り変わりの早さに乗れてないんだな

33 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:14:56.85 ID:???
なんだかなー…しらけるね

34 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:18:45.51 ID:???
>>31
今TBに手を出してた人達の自ジャンルにこんなに萌えてますアピ
がダイレクトにウザいからすごい同意するわ
TB放映当時はほとんど自ジャンル垢でツイートしてなかったくせに
今はTB垢完全放置状態で本当にわかりやすい

35 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:25:09.88 ID:???
>>30
庭球バブルを知ってると
えっ…としか

36 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:26:25.72 ID:???
具ジャンル者だけど虎兎にはさまれて好機!とかないわ・・・
虎兎が通路なのは目に見えてるし
よしんば虎兎目当ての人が流れてきても自ジャンル本手にとってくれるとは到底思えない

37 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:28:11.71 ID:???
>>31
前スレでその人フルボッコされてた気がする

38 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:34:06.87 ID:???
http://twitcmap.jp/

この地図について質問なのですが、
もしかして緑色が全部タイバニなんですか?

39 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:34:21.24 ID:???
>>30
これみるとやっぱり
でかい枠を作っておいて他ジャンルで混雑対策もして
こいや!って思ってたらそこまで来ませんでした見誤りました
としか…

40 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:35:36.91 ID:???
>>38
初心者スレ行って聞いてくれば?

41 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:38:24.95 ID:???
>>30
わざとらしすぎw
お金でももらってるんですか?って訝しいレベル

42 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:38:42.00 ID:???
見誤りでした!でも直しません!
なら最低のバカとしか言えない

でも申込み少なかったけど
二期や映画の燃料投下もあるしスペースは多い方が混雑対応にもいいから
こうしました。
とかならバカじゃないがステマ濃厚になるな。


43 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:40:55.59 ID:???
>スラムダンクやキャプテン翼、テニプリ

ツイッターでのEVA、セラムン発言と良い
本気でこのくらいの大ジャンルになると思ってんだなあ…

44 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:43:34.72 ID:???
これで二期も映画も無かったらどうするんだろ
TBが今度やるらしい声優呼んでのイベントって他のアニメでも
時々やる事あるけど二期や映画の発表来るか?と思ってたら
何もないってパターン結構あるよね

45 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:44:32.22 ID:???
逆に二期来るって情報を事前に知らされてて核心持ったからこの配置にしたとも思える

46 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:44:38.00 ID:???
>>43
TB者がまさにそんな感じの思い込みがあるみたいだけど
準備会も同じように思い込むとか…ないわー…

47 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:46:02.48 ID:???
>>44
よくあるよね
なぜか映画なり二期なり決定・確定してるような勢いだから不思議

48 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:46:44.88 ID:???
>>45
ミケスタがそんな情報仕入れてたらとっくにTwitterで拡散してそうじゃない?
何せ口の軽いのが揃ってるから
サトミも漏洩はしないまでもそれとなくいやらしい感じで臭わせそうだ

49 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:50:00.16 ID:???
二期やるにしてもスポンサー集められないって聞いたけど

50 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:50:33.48 ID:???
数と勢いを見誤ったにしても
他ジャンル挟みこまねばならん程の状態ってどんなだよ…

51 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:57:15.41 ID:???
>>40
初心者スレに行ったのですが教えて貰えませんでした。
質問です。

http://twitcmap.jp/

この地図について質問なのですが、
もしかして緑色が全部タイバニなんですか?

52 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 15:59:40.81 ID:???
>>51
ヘルプ見ろ調べてから質問しろ半年ROMれ

53 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:00:51.45 ID:???
>>51
じゃあタイバニスレで聞いてくれば?

54 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:00:57.54 ID:???
>>51
携帯からだかよく見れないけどたぶん違うんじゃね?

55 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:01:41.69 ID:???
タイバニは性格悪いババアだらけだから質問に答えてくれるババアなんかいないよ

56 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:02:28.42 ID:???
>>55
そういうわざとらしいレスいらない

57 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:02:47.94 ID:???
>>52
ヘルプを見ました。
質問です。

3.緑で塗られたスペース
twitcmapに登録されたサークル情報が存在していることを示します。

ヘルプにこうありますが、

http://twitcmap.jp/

この地図について質問なのですが、
もしかして緑色が全部タイバニなんですか?

58 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:04:52.33 ID:???
>twitcmapに登録されたサークル情報が存在していることを示します。
を100回声に出して読むといいよ

59 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:06:12.27 ID:???
>>58
声に出して100回読みました。

http://twitcmap.jp/

この地図について質問なのですが、
もしかして緑色が全部タイバニなんですか?
緑色部分がtwitcmapに登録されたタイバニサークルということなんですか?


60 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:06:24.59 ID:???
>>57
1日目の東1ホールから緑色のサークルを全てクリックして確認してください。
そうすればわかるようになっています

61 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:07:58.91 ID:???
>>60
クリックしたけどよくわかりませんでした。

http://twitcmap.jp/

この地図について質問です。
はいかいいえで答えて下さい。
もしかして緑色が全部タイバニなんですか?
緑色部分がtwitcmapに登録されたタイバニサークルということなんですか?

62 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:08:40.31 ID:???
超高速100回読み
アンチは嘘ばっか

63 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:09:32.06 ID:???
タイバニは性格悪いババアだらけだから質問に答えてくれるババアなんかいないよ

64 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:09:50.32 ID:???
荒らしだろ
相手にすんな

65 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:10:53.06 ID:???
>61
はえ

66 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:10:55.03 ID:???
>>64
荒らしではありません。
どなたか質問に答えて下さい。
どうして誰も質問に答えてくれないでおかしなレスばかりするのですか?

http://twitcmap.jp/

この地図について質問です。
はいかいいえで答えて下さい。
もしかして緑色が全部タイバニなんですか?
緑色部分がtwitcmapに登録されたタイバニサークルということなんですか?

67 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:11:12.98 ID:???
話が通じないって事最近多いね

68 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:11:27.83 ID:???
>>65
蠅?
日本語でおk

69 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:11:29.71 ID:???
100回読んで判らないなら500回読む。
全部クリックして判らないなら、全部クリックしたものを印刷してちゃんと読んだら判るよ。
君なら3分でどっちもやってのけるはずだから

70 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:11:52.37 ID:???
どなたか質問に答えて下さい。
どうして誰も質問に答えてくれないでおかしなレスばかりするのですか?

http://twitcmap.jp/

この地図について質問です。
はいかいいえで答えて下さい。
もしかして緑色が全部タイバニなんですか?
緑色部分がtwitcmapに登録されたタイバニサークルということなんですか?


71 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:12:04.26 ID:???
ちがうよ。
コミケに参加するサークルが登録したってことだよ

72 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:13:13.24 ID:???
>>71
ありがとうございました。

ここでまともな人間はあなた一人だけのようですね
タイバニジャンルはあとはみんな更年期障害の意地悪婆さんばかりなのでしょうね

73 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:13:53.09 ID:???
>>66
いいえそれは配置図です
基礎的な知識すらないようですからここに来られると迷惑です
もっとコミケの予備知識を備えて半年ROMってからきてください

74 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:14:14.77 ID:???
わざとらしい荒らしだな

75 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:14:53.11 ID:???
>>63
>>66
セットか

76 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:18:12.84 ID:???
なりきりsageか真性か

77 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:21:03.69 ID:???
脳版にあった配置について考えるみスレってスレストされてたんだね
このタイミングで?と思ってびっくりした
理由も変だしさー
まあ穿ちすぎかね

78 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 16:30:41.97 ID:???
荒らしが話題逸らそうとしてるっぽいんで
流れ戻すためにも>>3のタイバニage発言上げとく。
発言主はもちろんサトミ。

>冬は『TIGER & BUNNY』祭になるだろうから配置振るの難しそう。
>二日目が重いのは抽選率を均等にするため仕方ない…。
>最近は1クールアニメが増えて、コンテンツの寿命自体が短くなってる。
(中略)
>そういう中で2クール放送であるのも『TIGER & BUNNY』人気の一因にあると思う。
>後は、受けを狙って(ブームが起こる事を狙って)作った作品を
>素直に受け取ってよいしょするファンは基本的に少ない。
(中略)
>人気の出る作品、良い作品と言うのは、人気を出す事を狙わず、
>ゆっくり、人気の出る作品を作ろうではなく"良い作品を作ろう"と言う気持ちが
>作品に込められている事が大事。
>良い作品でなければどれだけ人気を出そうと宣伝しても人気は出ない。
> 『魔法少女まどか☆マギカ』の様にパーッと勢い良く人気が開いた作品は、人気が閉じるのも早い。"
>良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。
>原作が面白く、ストーリーがしっかりしている作品の同人誌は、イラストだけより、
>原作をしっかり理解した上でストーリーのある漫画である方がリピーターが付く。
>今回、『TIGER & BUNNY』本をある程度読んだけど、リピーターのつきやすそうな同人誌が多かった。
>あれは、『TIGER & BUNNY』のストーリー自体がしっかりしているから。
>同人誌描く方もネタ出ししやすいのがあるんだろう
(中略)
>あれこそ深夜枠ではなく、夕方枠で放送して子供にも観せたいアニメ。
>リピーターの付き易い同人誌は、読者からサークルへのリアクションも大きいし、サークル側も、それが励みになる。

79 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:09:20.40 ID:???
>>78
何度読んでも痛い文章だな…

80 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:17:07.50 ID:???
>>44
ゲーム化または映画化(TV版再編集)しか思いつかない

81 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:21:24.60 ID:???
やべーくつかっちゃった!!

82 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:21:43.02 ID:???
誤爆した…

83 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:22:19.15 ID:???
>>78
なにこの脂肪フラグ

84 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:23:07.78 ID:???
またタイバニ関連のRT回ってきた
まだこれだけ騒いでるのに落選報告が極端に少ないのはやっぱ違和感

85 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:24:26.64 ID:???
#渋谷マルキューに行けない地方タイバニクラスタ告別式会場

これか?自分とこにも回ってきた
落選についてはまったく見なかったけどねー

86 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:27:54.03 ID:???
>>85
そうそれ


87 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:48:28.14 ID:???
だよね
普段の大騒ぎが疑惑を更に深くするって特大ブーメランすぎる

88 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 17:58:21.86 ID:???
萌が落ち着いて落選が気にならなくなったとかいうわけじゃなさそうだな
それとも落選したのも落選サークルをひいきにしてる海鮮もツイッターで暴れないジャンル者ばかり
なんてわきゃないか…

89 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:01:59.95 ID:???
今度は椅子に喧嘩売ってるよ
本当に進んで敵作るジャンルだなTB…

90 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:06:07.80 ID:???
>>89
そういうことはさすがにアンチスレでどうぞ

91 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:14:23.36 ID:???
謎の別ジャンル真ん中サンドイッチ配置については
前スレのこの推理が近いんじゃないかと思う

892 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 02:28:13.61 ID:???
謎配置については、挟まれたジャンルは勿論迷惑してるが
挟んだTBにしても「気にならない」はあっても「ありがたい」はないんだよねー
それこそジャンル者から、間に三つの島を置いて引き離さなければならない程の
重大な対立なんかないって情報があるぐらいだし

だから「対面のA壁とM偽壁を列対策に使うためにBとLからタイバニをはめていった」
っていう説が有力かなと思うんだけど
BのA側とLのM側に他イベなら壁クラスの売れ線が配置されてるなら
この説がさらに信憑性増してくるので、ジャンル者の意見を聞きたいところだ

92 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:30:08.12 ID:???
これだけタイバニ人気あるなら二期も三期も作れるね劇場版が楽しみだ
同人誌印刷費出し合えば運営委員会に予算出せるんじゃないのか?

93 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:32:04.32 ID:???
??

94 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:32:07.50 ID:???
そうだね

95 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:39:48.47 ID:???
牛角とタイバニが店舗コラボ、特別メニュー「ロックバイソンセット」登場。
ttp://www.narinari.com/Nd/20111116651.html

96 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:46:07.09 ID:???
>>91
下手でよくBとMに1・2番手カプ入れて混雑分散させてたから、それのTB版やりたかったんだろうな
ちなみに下手でも、下手以外の同作者作品二次が下手に挟まれてて酷い配置だなと思ってた
数が少ないし作者は同じだからここまで問題にならなかったけどね

97 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:49:20.51 ID:???
ここまで異常なジャンル贔屓と配置を放置って準備会まじで腐ってんの?
それともこれをネタにしてサトミ更迭とか狙ってんの?

98 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:52:49.28 ID:???
サトミン懇意の老舗サークル?とやらのハニトラにでも引っかかってるのか?

99 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:55:27.72 ID:???
>>98
そういうゲスな想像レスはいらないから…気持ち悪いな

100 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 18:58:20.30 ID:???
かといって他のジャンルも「公平に」ジャンル数でスペース割り当てしますって言ったら
お前らキチガイみたいに「現実見てない」って叩くんだろ?

101 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:02:28.80 ID:???
>>100
やり口があまりに露骨で異常だから皆不信感丸出しになってんだよ
ジャンルで当選率が違うのなんか前からあったけど納得出来る範囲だった

102 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:05:17.17 ID:???
特定ジャンルを叩くスレじゃないし行き過ぎたアンチ発言には突っ込みも入ってるのに、
まだこのスレをタイバニ叩きスレ!アンチの工作!と扱うのは
いい加減哀れに見えて来るからやめたらとしか…

103 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:08:30.10 ID:???
>>100
何がいいたいのかよく解らない
今まで公平に抽選されていたと思われていたのが
今回のTBスペ数で不公平疑惑が出てきたからこのスレが
あるんだけど

104 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:08:58.65 ID:???
ジャンルをたたいてるんじゃなくて準備会のやりかたに疑問をもってるんだ

105 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:11:41.27 ID:???
TBって今日なにかイベントやってたのかな
ガンガンすごい勢いでいろんなRTが回ってる

これほどのツイッターメインなジャンルが
「落選しました、委託お願い!」RTをめったに見ないっていうのは
やっぱり不思議な気がする

106 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:11:58.45 ID:???
「公平」を求めるなら総スペース数を総ジャンル数で割って配分すれば?って話だよ。
今回の件で異議があるなら次回からそうしてくれるよな?

107 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:13:09.42 ID:???
タイバニを叩いてるわけじゃなく
サトミンに疑問を持たれてるのに
ここでタイバニ者が暴れたら事態をややこしくするだけだってなぜわからないのかな

108 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:13:38.06 ID:???
>>106
何言ってるかイマイチわからない
どういう話?

109 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:14:38.75 ID:???
TB内部からも「この配置はやめてほしい」って声があがって然るべき状況だと思うんだけどね。
なんか色々と的外れ。

とりあえずspサークル数を考察するための
レス以外はいらないんで、それじゃ。

110 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:14:56.94 ID:???
>>108
スルーでいいと思う

111 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:16:17.07 ID:???
ほーら 自分らのジャンルにデメリットがあるとわかると「スルーしろ」だもの
何が公平だよ

112 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:17:28.91 ID:???
>>107

なんかわからないけど>>111みたいな意見になるらしい。
なんでかは知らない。

113 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:18:36.83 ID:???
スレが4まで来てもまだ
「TBジャンルを叩いてるわけじゃない」ってとこから
説明しなくちゃいけないのかー

114 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:20:09.11 ID:???
ここに来るTB者はむしろ歓迎なんだけどな。
今回の配置についてどう考えてるのか意見落としてくれるなら。

115 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:21:02.94 ID:???
TBとタイガー&バニー略してる人がタイバニの人なんでないの?

116 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:21:19.35 ID:???
>>91への返答がとりあえず欲しい

内部からはどう見えてるのか教えてくれたら嬉しいよ

117 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:22:03.58 ID:???
>>115
へ?
全然別ジャンルだけど同人板でも「TB」表記が多いよ

118 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:22:38.23 ID:???
>>115
自分は違うよ。TB者じゃないっていうかこのアニメ観たことない

119 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:22:50.66 ID:???
>>113
茶々入れしてる人は同じ人だと思う
一時同じレスしてしばらくたったら違うレスをずっと続けてるというやり方

120 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:23:12.57 ID:???
>>115
なぜそう思ったのかよくわからないけど
このスレ的にはどうでもいいような・・・

121 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:23:34.50 ID:???
またこうやってどうでもいいことに話題をそらされていくのか

122 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:24:59.58 ID:???
サトミンのツイ見てないからよく知らんけど
今もタイバニageなの?

123 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:27:08.83 ID:???
>>117
同人板だと虎兎かタイバニだね
ジャンルスレだけTB

どうでもいい事と言えばどうでもいいけどw

>>116
タイバニスレを読めばどう思っているかは分かるんじゃね?
このスレは悪しきタイバニ叩きのスレという認識っぽいけど

124 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:27:43.07 ID:???
結局疑問に答えてくれるジャンルの人はいないのか…

2スレ目まで来てた
タイバニの人はもう来ないのかな

125 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:27:43.71 ID:???
話題反らしたってログは残るしデータは出てるから意味ないんだけどな〜
それよりスレの勢いが加速するから余計に無関心層の人目に着いてしまうような。
まあ多くの人に知られた方がいい問題だからいいんだけど

126 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:28:42.35 ID:???
>>123
そうなのか
カオススレではTB表記が多かったからそのままにしてた

127 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:29:25.87 ID:???
まともに意見してくれる人はもうあのサイトからは去ってるんでないかな
そういう人に来てもらいたいんだが

128 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:29:48.94 ID:iMynlhrL
ごめんサイトじゃなくてスレの間違い

129 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:30:08.89 ID:???
>>111
本当何いってんの????

130 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:31:08.77 ID:???
>>129
話題そらしだから相手にすんなって

131 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:31:16.25 ID:???
>>129
構うのやめなされ

132 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:31:44.47 ID:???
自作自演なんじゃね?

133 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:33:00.73 ID:???
しばらくミケ参戦してない身で
DD海鮮でスレの推移が気になるだけだから
「ジャンルの嫉妬」と言われたところで何も感じないw
自ジャンルなんてないし

134 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:33:36.78 ID:???
>>132
それっぽいね
以下まとめてスルーってことで

135 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:34:59.12 ID:???
サトミンってミケスタじゃどのくらいの位置にいるの?

136 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:36:18.90 ID:???
混雑対策のためにというならまだしも
今回あからさまに贔屓とかコミケが推すジャンルみたいなのがあからさまなスタッフ発言がね

137 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:38:44.07 ID:???
>>135
初心者すぎるだろその質問
トップの数人のうちの一人だよ

138 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:40:37.67 ID:???
>>137
ごめん、ミケスタッフのことあんま知らないんだ
タイバニのこともあまり知らない
飛翔ジャンルなんだけど謎配置が今後もあったらいやだなと思って
覗いてるだけの新参です

139 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:42:53.27 ID:???
具ジャンルとしては飛翔もこの混沌にのまれるがいい…!
とか思っちゃったりしてるんだがまあないほうがいいわな

140 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:46:59.90 ID:???
>>137
他のトップは何してんの?
こういうめちゃくちゃな配置に何の疑問も覚えないんだろうか

141 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:47:18.83 ID:???
具って名瑠戸のことかと一瞬思ったが
間に挟まれたジャンルのことか

まあ名瑠戸は挟めるような規模じゃないよな…

142 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:47:28.96 ID:???
>>139
なんで飛翔?具をナルトと勘違いしてない?

143 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:48:27.58 ID:???
>>139が種ギアスのジャンル者に思えない

144 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:48:35.35 ID:???
>>140
日登なんて全体でいったらけっこうメジャージャンルなんだから
疑惑があったらミケ全体が問題視するレベルなんだけどね

145 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:48:40.73 ID:???
具暗駄無のことか

146 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:48:59.83 ID:???
まだ見れるんだから前スレ見てこいよ

147 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:50:29.96 ID:???
名瑠戸の最大カプなんて十年以上前から最大だし
逆カプとのいさかいもないではないが
緩衝材置いたなんて聞いたことないよ

148 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:50:35.73 ID:???
前代表が死去する際、サトミが共同代表に選ばれなかった理由がなんとなく分かったわ…。

149 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:51:41.84 ID:???
モローの漫画見てればわかるじゃん

150 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:52:36.73 ID:???
サトミンがもともとこういう人だったのは周知の事実としても
なんで今、なんでタイバニっていう疑問はあるね

日登でタイバニ並みの急激な盛りあがりを見せたジャンルって
けして初じゃないと思うんだが

151 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:53:17.81 ID:???
いやいや>>30見る限り責任はサトミだけじゃなく
共同代表にも勿論あるだろ
少なくとも市川・筆谷・サトミは共通見解だったんじゃないの?

152 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:54:39.07 ID:???
まあ好きな作品があるのはいいが、イベント開催する側が
人気を見誤ったり贔屓したりはいかんよな
もしかして贔屓したつもりはなくて人気に見合った扱いを
しただけど思ってるのかもしれないが

153 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 19:56:33.94 ID:???
>>96
遅レスですまんがその事件kwsk

154 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:10:52.12 ID:???
同じジャンルなら配置はここまで揉めないだろ
K○Fじゃあるまいし

155 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:12:52.88 ID:???
>96
でもヘタ以外の同作者作品って10個もないんじゃないか?

>151
でも>30の中でもサトミが一番痛いじゃん…

156 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:13:43.79 ID:???
いや、同一作者他作品が挟まれたなら可哀相だし謎配置だよ
自分も知りたい

157 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:16:14.58 ID:???
>>143
自ジャンルの事を「具」なんて呼ばないよな
前スレに挟まれたスパロボ者が来てたけど

挟まれてるジャンル者だが
と言ってる

サンド→具の発想自体
再生から下手そしてTBへ移動した175の典型的な発想に思える

158 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:16:38.22 ID:???
他作品て2SPくらいだっけ
ノマとかグッズのSPに一緒に並んでたような

159 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:24:25.04 ID:???
>>153
事件っていうほどのことじゃなく、ジャンル内でもスルーされてるが
下手スペの中にバルヨナ、キタコーが普通に入れられてた
確か10スペース以下、C80か79でのこと

160 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:24:42.45 ID:???
この配置が申し込み実数に見合ってない謎配置だとした場合
1.サトミンが本気でTB萌えで暴走した
2.ツイッターにはまりすぎて現実が見えなくなった
3.古参大手へのすりより
4.ステマ
どれが可能性高いんだろうね

161 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:25:54.11 ID:???
>>159
作者同じでも思いっきり別ジャンルだな
バルヨナ者とかどういう反応だったんだろう

162 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:33:08.60 ID:???
>>160
どれも救いがないな

163 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:33:09.94 ID:???
>>159
配置図とかで確認したいとこだね
sp数からして緩衝材とかの目的はなさそうな気もするけど


164 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:35:14.77 ID:???
>30
>まどかマギカやピングドラムよりも「当てるぜ!」の意気込みが大きい。
>78
>人気の出る作品、良い作品と言うのは、人気を出す事を狙わず、
>ゆっくり、人気の出る作品を作ろうではなく"良い作品を作ろう"と言う気持ちが
>作品に込められている事が大事。

これ矛盾してね?どういうこと?
誰か解説して

165 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:35:50.88 ID:???
つまり、ジャンルコードが同じならその中で他ジャンル混ぜても問題ない、という見解なんだろう

166 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:36:02.93 ID:???
>>164
意味:なんでもいいからとりあえずその場で褒めたい

167 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:36:56.21 ID:???
>>160
どれも痛々しいけど、一番下の理由から
共同代表たちが利益に目が眩んだとしたら
不可解な優遇も通ってしまいやそうだな

168 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:37:33.27 ID:???
そういやこの騒動ってアフィブログは取り上げてるの
それなりにおもしろく加工できそうだけど金もらってるブログなら無理だよな

169 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:40:51.11 ID:???
そろそろ年のせいでという可能性もないか
でも米やんもイワエモンもこっち来るなよと念じているとか

170 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:42:45.87 ID:???
>>164
すくなくとも、まどかやピンドラの方が作品を丁寧に作ってるけどねwww
どうしてタイバニ者ってブーメランが好きなんだろう

171 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:45:56.80 ID:???
かりにコンサル、またはタイバニ関係者からの賄賂があったとして
コミケでタイバニスペースを増やす事になんのメリットがあるんだ?という謎


172 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:46:19.68 ID:???
>>165
こわいなーそれ…

173 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:48:35.24 ID:???
>>171
女性向けジャンルNO1の名前じゃね?

174 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:51:44.29 ID:???
>>171
【冬コミ】タイバニのスペース数がとんでもない事にwwこれは腐女子歓喜!【C81】
とか記事にはできる

175 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:56:47.83 ID:???
勢いが持続してたら1000オーバーあったら普通にスゲー!覇権!になってて、
人気維持と関連売り上げにつながってる話じゃね

176 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 20:59:30.69 ID:???
>>171
0→1100なんて史上初だからね

177 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:01:52.89 ID:???
>>159
まあ作者同じだし下手ファンがバルヨナ本買う確立は
TBファンがスパロボ本買う確立よりなんぼか高いが
それにしてもやり方がぞんざいすぎて呆れるな
緩衝材とか混対とか、そんな理由にならない理由すらなくて
何も考えずに「机が余ったけどコード同じだからキタコー入れとけ」
みたいな適当な配置だったんだろうな

178 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:03:54.76 ID:???
>>175
初登場で500〜700、エリア大盛況で次回1000突破
これで十分すげえ流行ジャンル!って感心されるし人気も上がるのに

179 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:04:33.03 ID:???
今までジャンル日登でこんな配置は過去になかった
どんなに日登が大きい時でも
癌スパロボ他日登は守られてた

だからこそ異様さが目立つ

180 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:04:54.83 ID:???
ネットの(特にTwitter)だけ見てると、タイバニは社会現象レベルの特別な作品にみえてくる
320倍で大騒ぎした以外にも、イベント?に75万応募だとか数を盛るからだと思う
結局、チケットだぶついて譲渡RTとか凄いからあの騒ぎは何だったんだと呆れるけど
冬コミで女性向け覇権とったときけばスイーツはあっさりタイバニはすごい、面白いんだと洗脳されるんだろうし
冬のsp数が同人人気を確固たるものにしようとするステマだったら腹立つけど有効なやり方だと思う

181 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:08:46.29 ID:???
>>159
C80だと下手と青年の境目だったからC79?
C79のカタログは持ってないけど誰かわかるかな

182 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:24:15.55 ID:???
>>180
自分がまさにそれだ
地方なもんで普段は大きなイベ出れないし
ツイッターとアフィブログが主な情報源だから
TBって江波並みの流行になったジャンルなのかと思ってた

183 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:41:44.87 ID:???
タイバニもの以外でタイバニを大流行だと思ってるとか本当にいるのか
マジで信じられないんだが
同人とかオタクやってたら嫌でもオタ関連の情報を得ないといけない種(?)なわけだから
嘘情報ってわかりそうなもんなのに


184 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:42:35.68 ID:???
>>180
320倍はまだしも75万人応募はどんなに馬鹿でもフカシだと気付くだろ…

185 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:45:08.00 ID:???
DRもツイ盛んなジャンルだった気がするけど、サトミンの目には入らなかったのか

186 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:47:38.31 ID:???
75万はちょっとあれだけど
かなりの人気だと思ってた他ジャンル者はそれなりにいるかと。

アフィブログで予約難民がどうとか何度も煽りまくってたし
同人ってちょっとジャンルが離れるとよその事情は全くわからなかったりするから。

187 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:48:42.49 ID:???
>>185
drも盛んだったけどTBほどのRT量ではなかった気がする

188 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:50:47.43 ID:???
いやいや320倍もどんなに馬鹿でも気づくだろw
>>4の日登申し込み推定から計算すれば16万だよ?

189 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:53:01.14 ID:???
まあ自分に関係ないジャンルだと「へー」くらいで流す人多いからな。

今回はミケspのことだから
自分たちにもふりかかる問題として興味持つ人が多かったわけで。

190 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 21:58:07.56 ID:???
twitterの話題ついでに調べた
同時期開始のアニメの青エクとBot(キャラの人口無能アカウント)の比較
デュラララのBotはフォロワーの多かったアカウントが停止されたので比較せず

フォロワー数
16,944 奥村 燐bot@rin_okumurabot
14,085 奥村 雪男bot@yukio_okumura
13,176 バーナビー・ブルックスJr.(bot)@BBJ_bot
12,550 鏑木・T・虎徹(bot)@Wild_Tiger_bot

191 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:00:11.72 ID:???
兎の方が多いのか
意外

192 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:01:01.91 ID:???
ツイッターなぁ…

193 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:02:27.26 ID:???
確かにタイバニジャンルの人から不満の声が挙がってないのが謎だ
挟まれたジャンルに申し訳ないって点を除いても、
ジャンル内の心情としても配置離れたことで

・流しの買い専が他ジャンルを挟んだ向こうのタイバニスペースに辿り着きづらい
・それに伴いサークルの売り上げも減る
・準備会が配慮しなけりゃならないほどカプ対立が激しいと不名誉な誤認をされている

パッと想像しただけでもこれだけ困る点がある

194 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:04:31.95 ID:???
>>190
これ比較してなんか意味あんの?

195 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:07:31.41 ID:???
本当に虎兎が混雑対応を警戒しなけりゃならない規模のジャンルって認識が
準備会にあるなら、まず東方と同じ日に虎兎をぶちこむなんてことしないと思うんだがなあ…
実際に最盛期の東方と下手が同日になったコミケでは
東西移動に数時間かかってちょっとした騒ぎになった例があるし

196 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:07:47.53 ID:???
>>193
ないと思うよ
スペース取れてどれだけ売るか何部刷るか
自分の皮算用で一杯一杯だとおも

197 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:08:46.46 ID:???
>>194
全員がフォローするわけでは無いだろうけど、
ある程度のファンの人数推定ぐらいにはなるんじゃない?

198 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:09:50.26 ID:???
>>195
それ神主のいる夏の話じゃないの?
冬の東方はそんなでもないよ

199 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:09:51.13 ID:???
>>196
でもこのスレにも結構乗り込んでくるタイバニ者っぽい人いるし
自ジャンルがどう思われてるか
ぜんぜん気にしてないって風でもないんだよね

200 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:10:03.75 ID:???
>>190
これだけで判断するのはどうかと思うけど、原作人気や知名度は
青>タイバニだからそんなもんかな
その割りにRT祭りは圧倒的にタイバニの方が多いから
やっぱり今回のミケで落選を騒いでる様子がないのは不自然だな

201 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:12:37.35 ID:???
青は原作ありだからアニメ見ない層でも知ってるでしょ

タイバニはツイやってる層とそうでない層でけっこう差があるね

202 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:13:57.41 ID:???
>>181
C79って下手申し込みが激減しましたみんなどこにいったの…って
ミケスタッフの発言があった回だよね
予定してたスペースが余ったからバルヨナ他をそこに入れたのかな

203 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:14:06.67 ID:???
>>186
アフィブログとかゲハブログとか、ニー即あたりの頭の弱いネット弁慶オタぐらいしか
信じないと思いきや最近は検索除けもそもそも二次同人は
著作権違反ってことを知らない情弱腐あたりがあっさり釣られてるからなー

204 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:14:15.69 ID:???
不自然だけどtwitterは体感でしかないからな…
せめてカタログ登録が1700に満たないときに文句言うしか
きっと「全員が登録できると思うな」って反応もあるだろうけど
体感よりは根拠としてましかなと

205 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:14:51.20 ID:???
馬鹿発見ツールすぎる

206 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:19:42.48 ID:???
>>199
・カプ対立構図を作りたい人
・落ちた人
・新刊が減ると困る海鮮
くらいだと思ってた


207 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:19:54.54 ID:???
>>204
体感というかタイバニは今までトレンドになったRTがいくつかあるんだよ

208 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:24:02.66 ID:???
現実に誰でも確認できる資料

・スペース数、発表された倍率(または申し込み数や落選数)、カタログに登録される数
・スタッフの発言(ツイッターの本人のものと確認できるもの、文書としてどこかに収録されてるもの)
・決定したサンドイッチ配置


人によって違うイメージ
・ツイッターでのオンリーやLV当落、グッズ関連RTとのコミケ落選の温度差
・流行具合にスペース数が見合わない
・挟んだジャンルに対して心を痛めてるor緩衝材と馬鹿にしている


こんな感じで具体的なものと抽象的なものはわけたほうがいいんじゃないかって思う

209 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:25:55.10 ID:???
無能な味方は敵より恐ろしい

210 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:27:13.72 ID:???
>・流行具合にスペース数が見合わない
これはオンリーとコミケのSP数の差の事?
>・挟んだジャンルに対して心を痛めてるor緩衝材と馬鹿にしている
これは実際に2chやツイッターとかで発言があるなら抽象的って
わけでもないのでは

211 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:27:24.16 ID:???
歴代大ジャンルとの直近オンリー:参加サークル数の比較

ってのはどっちに入るんだろう

212 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:34:58.64 ID:???
オンリーとコミケのSP差は誰でも確認できる現実の数だけど
その中の熱気はわからないから
(下手の人がオンリーに対してコミケスペースは少なすぎるわけではないとレスしてたし)
流行にスペが見合ってるかどうかは抽象的かなあと
あくまで自分が思うだけであって押し付けてるわけではないです

213 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:40:30.34 ID:???
オンリーの参加数とコミケのsp数が歴代の中で只一つ逆転してる事について
ジャンル者はTBが特殊だからとしきりに強調するけど
ジャンルスレやツイから見える範囲では、どんな意味でも「普通の流行ジャンル」
以外の印象は受けないんだよな
今までに比べて過剰な部分はあっても、特殊な部分はない

214 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:41:43.09 ID:???
>>213
ジャンル者がとてつもなく守銭奴の厨しかいないって所は特殊だと思うがなw


215 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:43:27.21 ID:???
最近儲け主義の175が女性向けで活発化してる印象があるんだけど
それも事実なのか個人の印象なのかよくわからん

216 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:53:29.66 ID:???
>>207
そんなの他ジャンルだって余裕であるわ

217 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:54:04.97 ID:???
>>215
金儲けだったり旬の勢いの中でしかモチベーション保てなくなったり
たまたま好きになったジャンルが旬だったとか、動きは皆同じだから本当のところはわからんね

最近旬の移動が異様に早くなった中でも着実に付いて回るサークルの変わり身の速さっぷりが
目立つようになったってのはあるかもw

218 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:57:29.97 ID:???
どう見ても庭球・金岡と比べてニセモノ、小粒、無理矢理という感が否めないのに
庭球並とかwww完全にボケて頭おかしいだろサトミ
TBの害悪チュプ共と言動同じ過ぎてさすが男オバサンwww

219 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 22:58:01.07 ID:???
>タイバニは今までトレンドになったRTがいくつかあるんだよ

TB厨はTBしかトレンドに入ったこと無いと思ってんのかw

220 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:01:07.54 ID:???
それでも、3年、4年と長く続くジャンルだってあるんだから
下手だって一過性といわれてたのに今でも1000サークル越えてるわけで
流れる奴はいつの時代でも流れてるんじゃね?
それこそ昔ならC唾→★矢→鎧→修羅ト→夕泊→スラ団と1年周期で動いてた奴だっているだろうに


221 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:06:45.31 ID:???
ツイッターや支部が流行のサイクルを加速させてるって意見は
わからなくもないよ

ツイッターでわっと騒ぐと
それだけで満足しちゃうというか

222 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:07:25.75 ID:???
>>220
その辺のサイクルやってたババアがネット覚えて戻って来たんだろ
175の元祖みたいなもんだ

223 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:10:02.45 ID:???
>>207みても分かるように、どうも他のジャンルというか
同人人気ジャンルの事情を知らない層が特殊だと思いこんでるジャンルみたいだな
どのジャンルでも他のジャンル事情や同人全体の流行にまったく無知な層はいるし
そういう層が大多数だがジャンル自体は流行大ジャンルっていうのもある話だが
知らないのに関心はありありで語りたがるのは珍しい

原因は分からないがツイッターのせいかな

224 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:12:37.30 ID:???
ツイッターや渋って自宅にいても騒げるツールだから
長いこと現場から離れてた人でも参加できるしね

225 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:13:15.21 ID:???
>>223
ツイッターとアフィブログのせいだろうなあ・・・
あと監督だかPだかがTV番組でステマ公言してたとかなんとか


226 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:15:41.37 ID:???
ジャンル者が何か勘違いしてたり祭り騒ぎで色々見失ってたりするのはどうでもいい
問題はスタッフとしてそれなりに経験つんでるはずのサトミやフデタニが
どうして一部のジャンルと歴の長いサークル参加者を蔑ろにしてまで
こんな時流に合わないバカ配慮をしたのかって事だ

227 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:16:54.46 ID:???
米やんやイワエモンがいたらなあ…

228 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:17:01.88 ID:???
サトミや運営が「自分たちがコミケで大流行を作り出す!」と思い上がって
話題になりやすそうに4桁のsp数ぶちあげて仕掛けたものの
皮算用してた申込数にはほど遠くてしくじった感じなのかな
しかしそれならなんで320倍なんてツイートしたのかわからんし…
まあ320の数字がなくても落選RTの無さで当選率の異常な高さはバレたろうけど

229 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:21:15.72 ID:???
>>226
出戻りババアが浮かれて大騒ぎしてるの見て
老害ジジイが勘違いして伝説級の大人気!とか思い込んだだけじゃね
もう利権にしか興味ないジジイだからアニメ、漫画のおもしろさが理解できなくなってんだろ


230 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:27:48.43 ID:???
想像を断定にして、決め付けの悪口って典型的なアホ女かよ

231 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:29:26.95 ID:???
NHKでのタイバニとツイッター連動の回はこれ

MAG・ネット第43回 - 「SNSとアニメ & 追悼・出ア統」
http://www.nhk.or.jp/magnet/program.html#043

感想:NHKオタク系バラエティ「MAG・ネット」(6月3日深夜放送)
http://d.hatena.ne.jp/Perry-R/20110603/p6
>広告代理店はツイート件数を分析して、番組のどこが受けているかとか調べているそうです。

232 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:29:27.47 ID:???
アンチ臭少し隠してくれんかな

233 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:31:38.36 ID:???
ここでも度々「米澤さんや岩田さんがいれば」と嘆かれるが
新体勢の三人組がこうした前代表以上の功を欲しがり
自分達の体制下でのコミケ史上初の凄いムーブメントを欲しがるあまり
空回りしてやらかしたってのは考えられないか

TBも500ぐらいのサークル参加で十分カオススレの資料に残る流行ジャンルだが
初ジャンルがいきなり500では以前にもあった現象でしかない。そういう事

234 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:32:23.64 ID:???
自分の感覚では大学生以降に経験したジャンルは
なんとなく同じ世代のものに感じてしまってるんだよな
今コアのコミケ参加者にとってはトルーパー期は昔過ぎるが
多分彼らの世代ではついこないだのことに思ってるんじゃないかと
でよく似た(と思ってる)TBに飛びついたんじゃないかな
想像ですまんがそうじゃないとこのスタッフの勘違いぶり説明できない

235 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:35:43.28 ID:???
トルーパーって少年達が聖衣みたいなの着て戦うアニメじゃなかったっけ
虎兎とは違うような

236 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:36:17.17 ID:???
新代表が箔をつけようとしてありもしない実績をでっち上げようとしたというのはあり得るな

237 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:37:03.51 ID:???
>>235
内容のことじゃないよ
その当時の大手たちの食いつきぶりとかそういうの

238 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:38:52.29 ID:???
2ちゃんでぐちぐち文句たれてても何も変わんないよw
斜陽ジャンルは悲しいねwww

239 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:41:22.00 ID:???
>>238
タイバニのことでしか?

240 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:42:12.70 ID:???
>>224
どのカルチャーでも成熟すれば一極集中から趣旨の多様化に変化していくのが常なのに
只中にいるとそんな常識も見えなくなってしまうんだろうかね

241 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:42:21.40 ID:???
>>239
タイバニのことです

242 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:42:30.89 ID:???
箱は一緒なのに中でムーブメントが起きて主催に得はあんの?

243 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:42:41.29 ID:???
>>234
主等党の方が似てると感じる
後半、腐狙いだったりgdgdになった所とか

244 :240:2011/11/06(日) 23:42:55.53 ID:???
ごめんアンカー間違えた
240は>>234

245 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:44:38.74 ID:???
>>242
ない
だから余計謎
今回なんてむしろ通路増やして客動員落とす結果になりそうだけど

246 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:45:35.35 ID:???
サンドイッチされるようなショボいジャンルにいるのが悪いんじゃん
文句あるなら当日参加するなよ
荷物置場として活用してやるからさ

247 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:48:22.04 ID:???
>>242
ムーブメントを確実に読める代表って思われたいんじゃね
タイバニのピークはせいぜい夏まで
原作なしアニメは放映終了と同時に海鮮やライト層が一気に離れると言われてる中
タイバニは別格みたいな儲じみたage発言しちゃったし引っ込みつかないのかも

248 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:48:58.17 ID:???
>>242
自分たちが盛り上げたという幻想にひたりたんじゃね
うさんくさい活動家にありそうなこと

249 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:50:05.06 ID:???
>>228
下手じゃだめだったんだろうか…
庭球以来の女性向け大ジャンル、ネットの個人サイト発という新しい形態
人気でも目新しさでも十分じゃないか

250 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:50:38.04 ID:???
>>247
「コミケ史上例のない未曾有の大ムーブメントと予想したらそんなことはなかったぜ」って
ちょろっと自分の見識の無さを認められるような代表の方がよっぽど格が上がるのになw

251 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:52:12.37 ID:???
少なくとも今から虎兎に参入するなんて人はもういないだろうにな

252 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:53:37.65 ID:???
同人誌即売会なんて特殊な環境下で
二次同人のムーブメント無理矢理作っても誰も褒めてくれない木がするんだけど

253 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:54:08.45 ID:???
東方下手が一緒だった夏はマジでかつてない事態だと思ったわ
申込書買うためだけに行ったんで13:30に到着したんだが入れたの14:30
蒸し暑い東西連絡通路で1時間過ごして「一体何が起こってるんだ…」と思った

今年そんなことになるの?

254 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:54:56.79 ID:???
運営に気に入られたらこんな風に盛り上げてあげますよー
流行左右する力があるんですよー的なミケ参加企業へのアピールもあるのかな

255 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:55:16.79 ID:???
>>249
コミケが贔屓にしてる古参サークルがいっぱいハマってるから
余計いい作品に見えたんじゃない

256 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:56:00.64 ID:???
>>247
ミケの代表にそんなのサークル側からも一般参加からも求められてなくない?
準備会やスタッフが流行ジャンルをピタリと当てるとか
誰も望んでもないし気にもしてないと思うんだ
功績や名誉が欲しくてっていうのはどうにも腑に落ちない
それよりは代表が古参達に良い顔したかった、己の権力を誇示したかったという方がしっくり来る
俺に付き従えば美味しい目にあわせてやるよ的な、ベタだけどw

257 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:57:42.21 ID:???
>>251
今回がタイバニ最大スペ数と見込んで御祝儀で無茶な当選率にしたとかかな
夏に増えるとは思えない

258 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:58:18.24 ID:???
確実にいえる事はタイバニジャンルは年寄サークルが多いって所
40代を中心にプラマイ10歳
コミケ創世記〜90年前半まで活動してた人達が多く出戻ってる


259 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/06(日) 23:59:37.18 ID:???
代表が流行でっち上げ立って
功績にも名誉にもならないだろうに
一体誰が評価するの?

260 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:01:36.15 ID:???
古参のサークルで今も実力のあるところは壁シャッターだろうし
抽選は全員自分は受かると思ってるから恩恵は感じないだろうし
島中に関しては特に他に比べていい場所でもないし
サンドしたくてしたわけじゃないし

ジャンル者は特に得した感じ持ってないと思うよ
むしろ言われなき非難()あびて憤慨してるんじゃね?

挟まれたジャンルは確実に損してるし誰が得したんだ
配置した奴は釈明しろよ

261 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:03:20.94 ID:???
242だけどd
やっぱないよなあ…
全ジャンル全ホールで所謂読めない祭になったのはサークルには必ずしもいい結果ではなかった
>>30のウェーブに浮き足立ってるような所が違和感ある



262 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:06:07.13 ID:???
これ以上増えないとして冬→夏の落差がとんでもないことになりそう

263 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:08:10.39 ID:???
無理やりサークルかき集めたところで当日通路じゃなー


264 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:11:28.40 ID:???
>>256
誰も求めてないが、サトミンの迂闊な言動や絶対に謝らない性格を考えると
なんの特にもならないそれを欲しているのかもと思えてしまうんだよ
疑惑を深めるようになったage発言も自分の立場が分かってたらまずしない
米やんたちに比べられることも多いし目に見える功績(大流行的中)欲しかったのかもなと

265 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:12:32.50 ID:???
冬より夏のほうが多いから夏はまだ多いかもね…しかしねー

266 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:12:36.78 ID:???
>>256
そんなのはスタッフ優遇枠で昔からあったよ
ただ優遇されるのはあくまでも「サークル」で両手に足りる数
しかも混対大手も含まれてる枠だから
大勢に影響ない範囲内という事で問題視されなかった

だからってサークルならぬ「ジャンル丸ごと優遇」はない

267 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:15:24.51 ID:???
>>264
>米やんたちに比べられることも多いし目に見える功績(大流行的中)欲しかったのかもなと
だとしたら結果は面白いぐらい真逆になったなw
個人的に今までサトミ以下新スタッフに対しては「これからもよろしく」ぐらいしか思ってなかったが
今回の一件で「やっぱりこいつらは百年経っても米やんの足元にも及ばない」と思った

268 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:16:05.98 ID:???
どうしてもBとM使いたかったんだろ
それで間に抽選したTB島中つめると全然足りなくて不備以外全部入れても足りなくて…
もういいや他日登入れようぜ今準備会と懇意のサークルもいないしってなったのが目に見える

269 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:26:50.41 ID:???
実際、抽選率は普通に68%だったと思いたいし
カタロムが出るまでそうじゃないなどと断言は絶対できないが
BとL(M)を使いたかったが全部に近い当選率にして突っ込んでも
まだ足りなかったので別ジャンルまで穴埋めに使ったのでは?と
いらん疑いの根拠にされるのも仕方ないんではって気がする

270 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:35:27.84 ID:???
使い捨てのようなジャンルジンテンツ消費を憂うのはわからんでもないが
それ別にミケのせいじゃないし
アクション起こす必要もないし

271 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:35:44.62 ID:???
特定カプを離したくて最初から他ジャンル挟むつもりだったのか
BとM使うのを決めたけど数を見誤って他ジャンルで埋めたのか
どっちにしろ嫌だな
なんかこう、納得のいく理由があるならぜひききたいけど無理だろうなあ
当選率も、他と変わらんと思いたいんだけど…

272 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:36:43.40 ID:???
コンテンツの消費はどうでもいい
抽選率と配置がまともなら

273 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:37:12.16 ID:???
なんと説明されても

フザケンナ

って事になるだろう
それくらいの糞配置だし

274 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:39:39.87 ID:???
>>246
すごい発言を見た気がする
目の錯覚だよな

275 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:41:01.79 ID:???
サトミは面識あるサークルにはジャンル移動を斡旋することがある
「○○(サトミのあまり好きではないジャンル)なんかやめて●●(サトミ御執心のジャンル)描きなよー移動しなよー」と

276 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:41:21.21 ID:???
>>271
ジャンル者もそうじゃない傍観者も「島4つ使って引き離さなければならないほどの
暴力団のようなカプ対立などない」で一致してるのにカプ離しが目的でやったんなら
「タイバニは別ジャンルを犠牲にしなければならないほどカプ対立が非常識なジャンル」
というトンデモ印象をコミケスタッフが捏造してる訳だからジャンル者は真剣に怒るべき

277 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:42:37.36 ID:???
>>274
目の錯覚じゃないが対立構造でっち上げて喧嘩させたい煽りの臭いがするので無視するが吉

278 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:46:43.90 ID:???
>>249
奴は情勢向け流行は飛翔&日登からであり、そうあるべきというような
非常に強い飛翔信仰・日登信仰を持ってるから

279 :278:2011/11/07(月) 00:47:32.37 ID:???
すまん訂正
情勢→女性

280 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:48:15.93 ID:???
でも癌00の時は放送開始前申し込みは全部落としたんだよね?
その後が今回みたいになったかどうかは知らんが

281 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:48:28.46 ID:???
そんな信仰
余計なお世話だなw

282 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:49:34.06 ID:???
本来
放送とか発売開始前の申し込みは駄目って決まりがあるかじゃないのか?

今回ゲームではうっかり発売前のものがうかっちゃったみたいだが

283 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:51:11.27 ID:???
>>280
そりゃ一応明文化してるルールだからw
逆に言えば車台等ゲームは興味が無いからチェックがヌルいとも言える

284 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:52:01.63 ID:???
>>280
それはコミケがそういう決まりだからだし
タイバニだってC80に申込みがあったら当然全部落とされてる

285 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:55:06.37 ID:???
流行も読めないオジサンはやめたらいいのに

286 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 00:57:07.55 ID:???
色んなジャンルのスレをざっとチェックしてみたけど
C81もTOXや零式のフライングサークルは通ってるみたいだね
ゲームはチェックがヌルいのは確かなようだ

287 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 01:04:17.93 ID:???
他ジャンル名指しとか…

288 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 01:06:15.53 ID:???
何か問題でも?

289 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 01:08:51.59 ID:???
少なくともフライングが見逃されてるジャンルは贔屓が原因じゃないらしいのは判明したなw

290 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 01:28:37.63 ID:???
フライングが通るってことはその分正規サークルの枠が減るってことだからな
ジャンルに取って良いわけがない

291 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 02:57:49.72 ID:???
>>275
贔屓カプとかもあるのかなあ…

292 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 03:15:36.07 ID:???
ゲームに関してはギャルゲなんか発売日が遅れたり
家庭用でも体験版あったりと、全部をチェックしきれないからと
よほどの有名ゲー(FFやDQとか)じゃないかぎりスルーと
カタログのスタッフ欄にも書いてあった

293 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 03:16:36.07 ID:???
コミケにおいて冷遇ジャンルとかもあったりするから
ジャンルによって贔屓があるのは解ってたが
今回のはあからさまだなぁ

294 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 03:20:49.98 ID:???
零式もTOXも三大RPG(FF,DQ,低るず)ですが何か


295 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 03:24:49.96 ID:???
>>291
自分の知る限りではサトミはカプにまでは口出ししない
カプによって好き嫌いで当落操作したり配置を悪くしたりすることがあるのはそのジャンルの配置担当だな
かつての金岡で起こった問題とか有名だから検索してみるといい

296 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 06:35:43.83 ID:???
物凄い遅レスだけど前スレ辺りで言われてた牛の人の話

ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-4038.html#more


やっぱ放映後に変更はあったみたいだね
今更だけど記事見つけたので貼っとくわ

297 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 07:53:48.47 ID:???
展開とか勢いはどうでもいいんだよな
夏は自ジャンル全然知らない客に潰されて最悪だったから
やっとジャンル固めてもらってほっとしてる

どこかがTBの隣にならないといけないし、そうなるとジャンルコード共通の日登が
一番割を食いそうだというのは予想の範囲内だったけど
でもGHに関しては出入り口を考えても全くの謎だ…


298 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 08:08:17.94 ID:???
ジャンル者です
配置は不思議だし、正直やめて欲しい
リバや他カプも買うから買物しにくいし、間に挟まれたジャンルの人にもなんだか申し訳ない
当選率が他より高いかは解らない
友達や胆石クラスの好きサークルで落ちてる所がある
あと、ツイッターが盛んなジャンルだけに、委託お願いツイートしなくても落選ツイート見た2〜30分後には
委託決まりましたっていうツイートが流れてくるんだよね・・・
だから委託お願いRTがないのは疑問に思わなかった
実績大手(&準備会懇意)当選枠が多いだろうなとは思うけど、いまのところはピコまで優遇された実感はないなぁ
後、ここであがってる直前大規模オンリーはオンリ乱発中&一ヶ月しないうちにゴネクがあって
大手はゴネク集中する(ただしスペース数は少なくピコ落選率高い)の目に見えてるからあまり参考にならない気はする
僕ヒは、なんていうかグッコミみたいなイメージ

299 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 08:13:09.01 ID:???
>>297
あっちこっちのジャンルで、そのジャンルとは別ジャンルの突発的な列ができて
スペースつぶされたサークルにはいい迷惑だったな

申し込みのタイミングとしては仕方ないけど、何とかできないものか
アンケートに記入してみようと話し合ってた中堅が軒並み落選しているのは偶然だと思いたい
今回の謎配置も準備会に理由を説明するよう投書するつもりだけど
申し込みと一緒にやったら落選するんじゃないかと思えてきてしまった

混雑する(過去にその実績があった)サークルを優遇するのは仕方ないけど
ジャンルごと不可解なほど優遇するのはほんと意味わからん

300 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 08:25:44.40 ID:???
自分も夏のTBについてアンケにかいて落ちたんだけど
2回連続落ちは初めてだけどまさかね…

301 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 08:35:30.75 ID:???
女って怖いな・・・
ヲチ板とか見ているとマジ鳥肌が立つわ。

「絵下手な癖に私より人気あるなんて許せない」
「私はこんな奴とは違うのよ」自分正当化・マンセー
有りもしない噂話を広げネチネチと悪口陰口。
周りの同情を誘い、相手を叩かせる方向に仕向ける。
異常な人は専スレ立ててまで叩き潰す。
やってる事はストーカーや殺人と変わりない。もはや現実が見えていない。
そういう事を続ける奴はいつか自分に返ってくると思う。

302 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 08:56:41.01 ID:???
厭離乱発なんてTBだけじゃないだろ

303 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 08:57:15.42 ID:???
>>301
スレ違い
よそでやってね

304 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 08:59:07.50 ID:???
厭離乱発なんかそれこそ最盛期の下手とかのが多かったんじゃないの?
下手は企業厭離に加えて個人主催の厭離も多くなかったっけ

305 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 09:02:30.35 ID:???
オンリー乱発はタイバニだけじゃないって言われてるけどやっぱりオンリー乱立が原因なの?
他のイベントでは委託お願いRT回るけど冬コミだけは回らない
そしてまたも「自分の回りは」

提示してもらった内容がすでに全部疑問視されてる。
あとオンリーには大手しか参加しないにしても
火花とオンリーで200ぐらい差あるよね?
大手が殆どオンリー だけ に参加してても
1400〜1500は適性に見えるよ。

306 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 09:07:48.69 ID:???
>>304
TBはまだ最盛期じゃないんだろw

307 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 09:08:05.42 ID:???
>>298の言う通りなら次のオンリーでわかるんじゃない?

委託落選リツについては298の通りならコミケ並みに目立たないはずだし
落選の割合から申込みサークルわかりそうだし(むしろ発表を聞くとか)

このイベントも今後の資料として大事だな


308 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 09:17:13.68 ID:???
すまん大手はゴネクに出るってことね?
そこで適正数になれば問題ないか

つまり大手があと300〜500はいないとおかしい

309 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 09:55:40.20 ID:???
次のオンリーってどれだろ?
2月に赤豚のがあるんだっけ
冬コミに1000sp↑なら、2000spは軽く集まるよな

310 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 10:04:31.14 ID:???
2000SPいかなかったらおかしいよな

311 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 10:12:51.28 ID:???
最低ラインは1900かな

312 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 10:13:36.14 ID:???
1800↑ならまあ納得

313 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 10:16:44.28 ID:???
抽選率が妥当なら600〜800サークル落ちてるんだし
直後のインテや二月にオンリーあるならそっちに申し込むだろうし
もちろん大手はどこもとるだろうし盛況で当たり前だよな
オンリー乱発なんてジャンルが旬のときはごく普通のことだし

314 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 10:17:49.98 ID:???
ミケで1000spなら2000↑は普通だろ
それ以下とかハードル下げてどうするんだよw

315 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 10:19:13.20 ID:???
急にハードル下げてる奴いてワロタw
下手もその時期に3000超えてたし1800で納得はない

316 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 10:19:44.19 ID:???
ハードル下げても1900はないような…

317 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 10:46:48.72 ID:???
2月くらいに赤豚が1500のオンリーするんだっけ
それで2000超えれば納得かな

318 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 11:06:53.07 ID:???
ミケでは1166だっけ
なら2000じゃない?
普通にそのくらいないとおかしいことになる
直近(1400ちょっと)で違うなら直後で見るしかない

319 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 11:07:39.79 ID:???
あ、ミケで1100↑なのか
じゃあ2000だね

320 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 11:54:10.71 ID:???
>>304
下手はその時期、人がきすぎてビックサイトや流通センター以外では近隣に迷惑かけて警察呼ばれてたから
個人主催はみんな自粛して企業オンリーばっかりだったよ最盛期は
で、大体ほとんどのイベントが抽選こそないものの、開催半年前くらいには満了になってた

321 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 11:54:51.09 ID:???
>>207だけど、コミケ落選で騒がないのはおかしいの流れで
今までトレンド入りしたRTがあったと書いたのに何でタイバニ厨にされてるの?

322 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:04:33.16 ID:???
>>298
「委託要望RT」が少ないだけなら言ってる通りの理由で驚くにあたらないかな
別にTBじゃなくても「落選した」って呟きがあれば誰かが「じゃあうちで委託する?」って
DMかRTするのは普通だから。委託要望じゃなくてその前の「落選ツイート」が
体感で少ないと感じてる人が多いって話。なぜそう感じるかというと、他の話題は
嫌でも目に入ってくるぐらい派手に騒いで拡散してるのでそれに比較して

落選ツイートについては体感だから個人差があると思う
それより配置についてジャンル者に教えてほしいんだけど、BのA側とLのM側の島に
配置されてるサークルって、他の島中と規模で違いがあったりしない?
(普段なら壁か胆石にいくクラスが入ってるとか中〜大規模サークルが集中してるとか)

323 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:07:55.65 ID:???
落選あったゴネクかなんかの当落発表の時はツイとか同人スレでも落ちた受かったでものすごい騒ぎだったのに今回静かすぎるな。


324 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:13:23.41 ID:???
>>320
当時の専用スレ見ればわかるが、それは下手から同人入った人が多くて
マナーが守れてない人が多かったからだよ


325 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:15:39.89 ID:???
マナーならTBも似たりよったりだぞ…

326 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:18:23.66 ID:???
委託より落選RTや落選ポストそのものの話だよね
本当に落選→委託ツイートがすぐにしても(検索にかからないからその後ポストはすぐ消された?)他オンリーとミケの違いはなんなんだろ
ミケだけタイバニだけみたいな理論多すぎて意味分からない

327 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:18:39.76 ID:???
コミケ抽選が適正で参加数1166に対して実際に1715の申込みがあり
かつコミケ後のインテも賑わわず2月のオンリーは2000以下でもおかしくない事はあり得る
ただそれは「申込み後たった半年でジャンルに飽きて逃げ出したジャンル者が
過半数近くに上った鯖のような生き腐れジャンル」という不名誉極まりない推測だが

328 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:21:53.16 ID:pWD9HokR
半年で飽きて何が悪いの?
ていうか同人のネタにしなくなった=飽きた、でもないだろ…
同人描かなくなっても好きな作品なんていくらでもある

329 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:22:56.06 ID:???
お帰りください

330 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:25:40.30 ID:???
悪くはないがああそこまで執着するほど愛されてるジャンルじゃなかったんだなとは思う
悪いわけじゃありませんよ

331 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:30:34.95 ID:???
悪くはないな
ただジャンル者やサトミが鼻息荒く他のジャンルを
「○○や××は人気の続かない薄っぺらなジャンルpgr」とバカにしてたが
そのバカにしてた他ジャンル以下の持続力だったというだけ

332 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:34:07.84 ID:???
サークル側の申し込み数は減らないと思うよ
移動するジャンルもないだろうし在庫もある
買い手がどう考えるかは不明

333 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:37:48.85 ID:???
買い手がいなければ175はあっという間に去るよ
でも本気萌が多いTBなら大丈夫なんじゃないでしょうか

334 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:37:53.00 ID:???
> 2月のオンリーは2000以下でもおかしくない→
> 申込み後たった半年でジャンルに飽きて逃げ出した
皆が感じながらも言わなかった推測を…

335 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:39:42.12 ID:???
ジャンル者の一部が洗脳されたのはともかく
準備会の上の人間まで同じように洗脳されるとか…
ステマのお仕事っぷりすごいな

336 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:40:19.81 ID:???
この状況が見えない買い手は減らないだろうね
この配置に大手がなにかしらの発言をすればいいんだろうか

337 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:41:37.82 ID:???
いや別に発言する必要ないよ
見てわかんない人に言っても無駄だし
大手は金勘定に忙しいし

338 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:41:50.67 ID:???
本気萌えというかこの作品に本気萌えの私に萌えって人は多そうだ
まあそれは個人の趣味

が何か話ずれたが虎兎がにぎわうかどうかはジャンル中の人の勝手
コミケ位はにぎわうとしてそれが他ジャンルのしわ寄せの上に立ってるのではって部分が問題


339 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:50:33.29 ID:???
まあジャンルが「さんざん他の流行ジャンルを引き合いに出して
薄っぺらだとバカにしてたけど、実は自分達がそれ以上に薄っぺらなジャンルでしたとさ」
というオチなら、それはそれでコミケにおける不適切抽選はなかったのだから悪い事じゃない

340 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 12:59:50.89 ID:???
>202
余ったにしてもバルヨナの参加サークルは2つだけだぞ…
わざわざ数合わせにできるほどのメリットがあるとは思えないが。

流石にC80はちゃんと他ジャンルとの境に入ってたな。

しかしそう考えると「担当が下手の申し込みが激減しましたと言ってるのに参加数は微減しただけの回」
は下手の当選率が高かったという事なんだろうか?
次のコミケの日付発表時点で枠もある程度決まってるもんなのかなあ…多少調整すればいいのに。

341 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 13:07:47.42 ID:???
>>181
カタロム見たけどC79だな
4サークルのバルヨナ・キタコーが下手の中にある
多分下手の端につけると胆石になるからもったいなかったのか?

342 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 13:16:06.91 ID:???
>>341
もったいなくてもそこは端にしてやってほしかったな
とはいえC79もそれなりに盛況だった(個人的体感だが)覚えがあるので
優遇があったとしても疑惑を抱かれるような割合ではなかったのかも
カオスでそういう話は出てなかったし

343 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 13:40:17.53 ID:???
間に突っ込まれてるのが4サークルってことは
C79の下手のケースは「最初から枠と両端の位置を決めてはめ込んだら余った」じゃなく
「端が胆石になって勿体無いから別ジャンルの中に放り込んだ」のように見える
それはそれで各々のジャンルに対してろくでもない認識しかない証左になるけどな
(どうしても調整上別ジャンルを端にしたら位置が胆石になってしまうならそうすべき)

C79のケースは、申込み以前に枠が決まってる疑惑の補足としては弱いけど
配置担当が同じコードの別ジャンルに対して配慮がないという疑惑の裏付けにはなると思う

344 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 13:40:36.96 ID:???
>>340
その下手にしても今回のTBにしても多分枠を先に決めてたってことでいい気がする
最近そうするようになったのか、最近のスタッフがうかつなため外に漏れるようになったのかは気になる

345 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 14:14:55.16 ID:???
>>325
タイバニ関係なく情報に突っ込み入れただけだよ
考察スレだから情報は正確じゃないと

346 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 14:15:15.82 ID:???
あらかじめ枠をある程度見積もっておくのは別に変じゃないと思うんだよね
むしろ必要だと思うし

ただ調整できなかったのか?という謎が残る

347 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 14:17:41.35 ID:???
枠を決めて当選率が一ジャンルだけ上がるだけならああ失敗だな迷惑だなで済むけど
意識的にあげてる気もする
こんなすごいジャンルなんだよっていう演出のにおいね

348 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 14:22:25.23 ID:???
冬ミケ1100以上に関してはやっちゃったなあ…て感じ
糞配置に関してはやっちゃったじゃ済まない部分があるけど

349 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 14:45:04.19 ID:???
挟まれたジャンルのsp数もテキトーな配置の都合上って感じでもないし
ジャンルコード同じであっても下手とバルヨナのような作者つながりでもなく
列を流すためのスペース、もしくは対抗カプを離す緩衝材みたいに
見えてしまうのがなんとも……
これについてはほんと、きちんとした理由を知りたいよ

350 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:02:20.88 ID:???
スパロボにいたっては日登ですらなくて
元々癌と一緒に並べるための
便宜上同ジャンルコードなのは周知だから
よけい不自然さがつのる
これじゃサトミのご贔屓ジャンルと流行大ジャンル以外を
スタッフは緩衝材程度だと思って見下してると
思われても仕方ない

351 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:06:41.44 ID:???
実際に見下してるんだと思う >小ジャンル
で、自分の贔屓ジャンルないし懇意サークルがはまったジャンルは
職権乱用してでも大きなジャンルにでっち上げる、と

米やんが何とか積み上げた「建前でも何でもコミケはジャンル規模の差別はない」を
見事に破壊したなって気がする
こういうのって所詮イメージだから崩れる時は一度のやっちまったで簡単に崩れるんだよね

352 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:14:12.04 ID:???
見下すとかじゃなくて混対と導線の問題じゃね

353 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:14:13.80 ID:???
前代表の頃からサークル贔屓もジャンル贔屓も先読み枠取りもあったと思う
今回はそれが見て見ぬふりができなくなったほど露骨に出てきたのが問題

354 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:18:26.41 ID:???
・半年で飽きて何が悪い。半年で同人活動をやめるのなんて普通
・半年経った冬コミでも他ジャンルを緩衝材にする必要があるほど大盛況

タイバニ者の詭弁は矛盾がありすぎる

355 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:21:34.19 ID:???
>>354
上は人の勝手だからどうでもいいが
下はない。
たとえどんなに盛況だろうと他ジャンルを犠牲にしていいわけない。

356 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:26:36.96 ID:???
「大規模だけど混まないから大丈夫」って言い切れるもんでもないからねぇ

357 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:29:03.67 ID:???
>>356
だからかなり以前から「別ジャンルを2列分も挟まなければいけないほどの
どんな混雑対策が必要なのか説明してほしい」とはさんざん言われてるが
「混雑はまったくないからどんな混対も必要ない」なんて誰も言ってないと思うが

どうしてジャンル者はこうやって話を摩り替える事ばかり熱心なんだ

358 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:30:48.48 ID:???
>>356
どんなに大規模でどんなに混むとしても
他ジャンルを挟んで当然とかってありえないわ…引く

359 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:35:36.62 ID:???
準備会としてはそのくらいの混雑になる!と思ったのかな
そんな必要なさそうだけど
ツイッターの大騒ぎにミケまで踊らされちゃったとしか思えない

360 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:37:28.00 ID:???
>>357
ジャンル者がとかなんか見えない敵と戦ってるのか? 俺は腐女子じゃないぞ。

混雑対応で一般参加の少ないところをサンライズ枠内配置すればいいだけの話だろ。
何が問題なんだ? 他ジャンルを混ぜるのは納得できないとか混対の観点から見たら意味ねえし。

361 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:40:15.87 ID:???
>>360
「俺は男だけど何か?」なんて使い古されて腐臭を放ってるデタラメこいて得意になってる暇があったら
どの列がどう大混雑してどう混対が必要なのか具体的に説明してくださいよタイバニジャンルの腐女子さん

362 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:40:42.88 ID:???
釣られないようにね

363 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:40:58.06 ID:???
東方庭球下手最盛期にこんな配置の時あったっけ?
なかったのなら間に挟まなくても別に問題なかったって事だよね

364 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:42:01.81 ID:???
男オタなら東方クラスの混雑を知ってるだろうし
「混対の観点」がどうとかわけのわからんこと言い出すはずない

365 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:43:25.94 ID:???
3日目に比べたら女性向けの混雑なんて
たいした事ないのにな

366 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:43:34.74 ID:???
>>363
どう考えても最も混むであろう東方ですらこんな配置はしてないんだから
「混雑対策が〜」とか言い張っても無意味

367 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:45:38.42 ID:???
>>365
だよねえ

368 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:45:49.33 ID:???
大混雑なんて書いてないし、混雑する可能性があるならジャンルの枠内で調整しろって話で
混雑するわけないってことなら、次々回から活かせばいいだけでなんでヒステリー起こしてるのかわかんね。

369 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:46:58.95 ID:???
>混雑する可能性があるならジャンルの枠内で調整しろって話で

うん。みんなそう言ってるんだけど…
あなたこそなんでそんないきりたってるの?
ちょっと落ち着いて

370 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:47:38.86 ID:???
「逆カプ&最大vs二番手カプを離すために1列(同ジャンル別カプ)以上の島を必要とする理由」ねえw
・最大と二番手カプは島1列を軽く跨いで殴り合いを始める非常識女の集団
・実は三番手以降と一番手カプも隣り合わせにすると殴り合いを(ry
・一番手二番手が島中まで列対策が必要なジャンルなら、普通は隣に三番手以降を置く対策で事足りるが
三番手以降の島中ですらびっちり行列ができるので他ジャンルを置くしかない全部が行列の大覇権ジャンル

思いつくのはこのぐらいだが、この内のどれなのよ

371 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:47:46.94 ID:???
>>368
どう見てもこの人が一番ヒステリックw

372 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:48:25.10 ID:???
>>368
自分の発言の内容ぐらい読解しろよw

373 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:48:57.48 ID:???
結局「東方ですら混雑対策のために間に他ジャンル挟んだりしない」って指摘には答えず
「ヒステリー」連呼するだけなのか

なんだかなぁ

374 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:50:12.74 ID:???
>>368
こりゃだめだw
自分の言ってる事が理解できてないのに他人のレスが理解できるはずがない

375 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:51:08.28 ID:???
スレ否定したくて来てるだけだから論理はどうでもいいんでしょ

話またそれてるから戻そう

376 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:51:36.24 ID:???
ジャンルの枠内で調整すればいいのに何でだろうね?
って話じゃないのかw
TB者だってジャンル分断されるわけだし
誰も幸せにならない配置なのは確かだと思うが

377 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:52:23.81 ID:???
>>370
殴り合いに及ぶほどのジャンルなら過去に1〜2あったが
どれも謎配置にまでは至ってなかったからな…

他カプを間に置くくらいで

378 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:52:26.42 ID:???
>>370
評判が糞の貴方オンリーで揉め事があったみたいな情報が出てこない時点でお察しじゃね?

379 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:53:41.89 ID:???
ジャンル内のジャンルだけで完結させたいっていう希望だろ
サンライズ枠内で混対やったらなぜダメかて根拠もお前ら説明できないから
ヒステリー起こしてるとしかいえないんだよ

380 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:53:46.01 ID:???
>>376
>TB者だってジャンル分断されるわけだし
>誰も幸せにならない配置

TB者がまっさきに文句言っていい事態だと思う
自分だったら嫌だ

381 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:54:48.20 ID:???
ああわかった
このヒステリーの人「ジャンル」という言葉の概念が他の人と違うんだw

382 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:55:40.73 ID:???
>>381
すごい日本語不自由な人だよね
あんま触らない方がいい人だと思う

383 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:56:27.40 ID:???
>>381
つまりコードギアスもスパロボもガンダムも
この俺女にとってはタイバニジャンルだとwwww

384 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:56:33.51 ID:???
乱闘起こすほどの基地外多数なら逆に
配置離したぐらいじゃ解決しないだろって話になるなw

385 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:56:42.34 ID:???
>サンライズ枠内で混対やったらなぜダメかて根拠もお前ら説明できないから

他ジャンルを挟むなんて前代未聞
「サンライズ」はジャンルではありません

はい終わり

386 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:57:33.10 ID:???
あ、サンライズ=ジャンルだと思い込んでるのか!この人

みんなよく解読したなww
私はさっぱりわからなかった

387 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:58:12.89 ID:???
そもそも、結構人がいる他日登を挟んでるのは
混対にすらなってない気がする

388 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:58:13.04 ID:???
ここ読んでたら分かると思うんだけどなー>ジャンル云々
急に出てきて何言い出すんだろうとびっくりした
それがジャンル枠で許されたらまじでなんでもありじゃねえかw
それこそ飛翔とか阿鼻叫喚になるw

389 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:59:09.59 ID:???
枠って書いてもジャンルと読むような連中じゃ話にならねぇわ
だから東方を別ジャンルで区切るとか言い出すのか

390 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 15:59:27.82 ID:???
この人の理屈だと飛翔も1ジャンルになるから
椅子も具も再生も吟も混ぜまくっていいってことになるのか

想像しただけで怖えー

ていうか男オタなら余計こんな発想ありえなくない?

391 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:00:54.81 ID:???
>>389
ごめん、日本語で書いてくれる?
本当に意味がわからない

サンライズ=枠で、枠なら一緒くたにしていいってこと?
余計おかしいと自分で思わない?

392 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:03:45.96 ID:???
「ジャンルと誤解してるんだー」って割に理解してんじゃん

対立なんて無いなら逆カプ1島対面で置いても問題ねえだろ?違うか?

393 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:04:59.59 ID:???
単に話そらしたくて暴れてるだけだろ


ヒステリー(笑)

394 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:05:44.07 ID:???
いちいち「ねえだろ」「ねえよ」ってわざとらしい男言葉なのがまた…

395 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:07:25.16 ID:???
>対立なんて無いなら逆カプ1島対面で置いても問題ねえだろ?違うか?

いや別にここにいる人たちは
TBの逆カプがくっつけられても全然かまわないけど…

この人はひょっとしてTB者が文句言ってると思ってるの?

396 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:09:53.65 ID:???
「タイバニスペースを考えるスレ」だから

タイバニのジャンルの人たちが問題提起してると思って書き込んでるってこと?

397 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:11:30.83 ID:???
枠なら一緒にしていいとか言ってるあたりおかしい人でしょ

398 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:13:29.98 ID:???
>>389
コミケやイベントに来た事も無い人同時初心者は黙ってたほうが良いよw

399 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:14:03.01 ID:???
ジャンルコードもわからねえんじゃね?
コミケ来た事ないだろw

400 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:15:03.57 ID:???
何で怒ってんのか純粋にわからない
緩衝材にされたジャンルの人が怒ってんの?

401 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:15:33.23 ID:???
>>300
夏にタイバニ列に潰されてアンケ書いたよ
ただ相手が壁落ちで余りにスタッフに全投げの混雑狙いだったので
ジャンルとしての配置対応は難しいかもしれないけど、
スタッフ丸投げサークルには対応を考えてくれって内容
落選覚悟で名指しでアンケ書いたけど受かったよ

ただ相手がどうなったかは知らん
火花でも島中大血栓させたって聞いたから、もしかしたら
タイバニで壁に返り咲いたかもな…空しい



402 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:16:08.24 ID:???
なんかいつものパターン
なぜかタイバニのスレは相手の言葉を理解しないで引っ掻き回すのが出るんだよね
しかも説明も下手くそ

面白いからROMってるけど考察スレ掻き回すのはやりすぎじゃないの?

会話に入りたいならスレの流れを読んだ上できちんと相手にわかるように説明しなよ

403 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:20:06.53 ID:???
同時初心者というのは知らないし、混対に関してジャンルのエリアのみで語ってるお前らは
ホール全体なんて考えてないじゃん。
全然かまわないならさらにサンライズ枠内でやって何でダメなの?

404 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:21:35.93 ID:???
>>402
日本語が不自由な人に何言っても無駄じゃないのかw

405 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:23:33.96 ID:???
>>402
ああ海賊版スレも酷かったもんな
相手にしないのが一番
自演かもしれないがw

406 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:23:46.55 ID:???
>>403
スタッフスレで聞いてこれば?

407 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:28:08.76 ID:???
イワエモンが生きていればって言う人いるけど、サトミンは
基本イワエモン路線を引き継いでる人だよね?
ろくに本出さない古参がホイホイ受かってるなと思うと
イワエモンが挨拶に来てる的な…

今回の件は古参サークルへのアピールとしての過剰措置だと思ってる。
久々の大波にアップし始めた古参へいい顔したかったのかなと。
配置ってコミケ運営上の必要悪を目立って被る部署なんだから
せめて口つぐんでりゃいいのに、ぽろぽろ漏らすから必要じゃない悪の部分を
突っ込まれるんだよ。

408 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:28:35.76 ID:???
圧倒的に不利どころかw

5 名前:カタログ片手に名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/06(日) 12:03:02.68 ID:???
320倍(320%)情報元のスタッフツイート

nj_satoru
昼もツイートしたけど冬コミタイバニ320倍は当選倍率じゃないから!! 
ジャンルコードアニメサンライズの申込数が320倍だから!! 
もうバカツイートしたやつスタッフやめちまえ!
10月5日

不安に思われてる方も多そうなので説明するとコミケのジャンルスペース数は申込数に対して
割り振られるので多少補正で低くなりますがどのジャンルにおいても抽選倍率に大差はありません。
これは過去にもコミケカタログ上などでも公表されています。
10月5日

よってタイバニ効果によりジャンルコード510(アニメサンライズ)の申込数が320倍になってもその分
割り当てられるスペース数は増えます。同日に大規模ジャンル東方・ヘタリアがあるため
全体的に当選確率はきつめになると思われますがタイバニだけが圧倒的に不利という事ではありません。
10月5日

409 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:28:47.93 ID:???
このスレ気に入らないレスはタイバニ信者認定する頭おかしいアンチもいるけど
この自称男のヒステリーは確実タイバニ信者だな

410 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:30:50.58 ID:???
海賊版スレ?をこの調子でキチガイ臭まきちらして
見事ウヤムヤにしたんじゃなかったっけ
住民に「こんなキモい人がいるジャンルに触りたくない」って思わせるためにきたんだろ

ジャンルとしての評判が地に落ちてもいいのかね
本当に何と戦ってるんだろ

411 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:34:53.36 ID:???
一つのジャンルの間に他ジャンルは>>159で前例があるのに
何で今回だけ怒ってんの?
素直にTBが妬ましいんですって開き直ってアンチスレに名前変えれば?
叩きに正当な理由を付けようとするからおかしくなる

412 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:35:32.91 ID:???
>>407
イワエモンは古参優遇はしたけどジャンル贔屓はしなかったし
古参と同じぐらい斜陽ジャンルの小手サークルにも目をかけていた
何より昔はスタッフ同士で優待サークルが当選率を揺るがすほど過剰にならないように
お互いに目を配って気をつけていた

サトミンはイワエモン路線を継承してるというより勘違いした方向に拡大してる

413 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:37:36.51 ID:???
>>411
うん、だから冷静な識者気取りで論破しようとして大失敗したからって
今度は見え透いた煽りでアンチの工作って事にして
ごまかそうとするのもやっぱり無理があるからw

414 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:38:55.86 ID:???
程度の低い話題そらしなのはよくわかった

415 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:39:22.43 ID:???
>素直にTBが妬ましいんですって開き直ってアンチスレに名前変えれば?

わかってない子は巣に返りなさい

416 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:42:11.02 ID:???
>>413
411の二行目に答えてくれる?

417 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:44:03.74 ID:???
http://twitcmap.jp/
B-Fまで兎×虎中心の虎受け、I-Jが空×折などの三番手以降カプ
K-Lが虎×兎など兎受け、MNは偽壁
ここにどういうわけかG、Hにいきなりギアス他のサンライズジャンルが
挟まっているという酷い配置

代表の発言まとめ
質問の8あたり
ttp://togetter.com/li/174665


418 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:44:30.61 ID:???
ミケスタッフのTB贔屓発言

>『魔法少女まどか☆マギカ』の様にパーッと勢い良く人気が開いた作品は、人気が閉じるのも早い。
>"良い作品を、じっくり時間をかけて浸透させる事"が長続きするコンテンツを作るコツ。
>今回、『TIGER & BUNNY』本をある程度読んだけど、リピーターのつきやすそうな同人誌が多かった。
>あれは、『TIGER & BUNNY』のストーリー自体がしっかりしているから。

>ジャンルや配置を超越した『TIGER & BUNNY』の勢いには、
>配置担当として、素直に、負けましたと言わざるを得ません。
>冬の配置二日目が重くなりそうと言われそうですが、
>まだ出たばかりの作品に単体でジャンルコードを振る訳にはいかないので、
>『TIGER & BUNNY』はジャンルは「サンライズ作品」になるので二日目になります。
>冬は『TIGER & BUNNY』祭になるだろうから配置振るの難しそう。
>二日目が重いのは抽選率を均等にするため仕方ない…。


419 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:45:04.01 ID:???
オンリーSP数:冬コミSPの比率

一日目
戦国all→1900:1000(53%)
青祓→700:400(57%)

二日目
下手→1900:1000(53%)
真木→500:200(40%)
稲妻→1200:400(33%)
TB→1474:1166(79%)
東方→4900:2617(53%)


420 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:47:53.50 ID:???
都合が悪い質問はスルーか
程度が知れるな

421 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:48:22.36 ID:???
>>411とか見ると、タイバニ者は本気で
「なぜ今回この謎配置が問題視されてるのか本当に理解できてない」
「今回の謎サンドが例を見ない配置だという事が分からないぐらい現実を見てない」
らしくて何だか欝だ

422 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:52:03.95 ID:???
似たケースをなんとか探して>>159のぐらいしかないから
会社は同じでも同じ作者でもない100越えもあるジャンルを挟む
今回の配置はやっぱりおかしいね。

423 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:52:42.86 ID:???
>例を見ない配置

だから過去に下手であるんじゃん
何でその時は騒がなかったの?数が少なかったからOKなわけ?
じゃあ何スペまでならOKで何スペから問題なの?
そもそもなんでTB者が叩かれなきゃいけないわけ?どうしろっていうの?

424 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:53:04.51 ID:???
【C81申込みについて】
冬は申込増えるといいなぁ〜。虎兎お待ちしてますw

425 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:53:44.39 ID:???
>そもそもなんでTB者が叩かれなきゃいけないわけ?どうしろっていうの?

そもそもTB者を叩いてなかったのに勘違いしたTB者がねたみとか何とか絡んできたからじゃないかなあ()

426 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:54:26.36 ID:???
>>424
君覿面にあれだね
自分ジャンルに対する批判=自分批判と受け取ってしまうタイプなんだね

427 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:54:55.16 ID:???
×>>424
>>423


428 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:55:00.54 ID:???
>>425
反応するのそこだけなんだ

429 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:55:36.77 ID:???
まあマジレスでこれが問題になってる理由を説明すると
・コード以外関連のない別ジャンルを挟んでいる(スパロボはサンライズじゃない)
・しかも二列分
・別ジャンル二列分を使ってジャンル内カプを引き離す理由がない
(内部事情に詳しいはずのジャンル者からの説明もない)
・スタッフの一人がこのジャンルに過剰に肩入れしており、必要以上にこのジャンルの
都合だけを優先させたという疑い

これらの合わせ技で問題視されてる

430 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:58:13.33 ID:???
下手のは作者が同じ作品同士でスペースは10以下なので今回の配置と全然違う

431 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:59:26.18 ID:???
>>159の例はまだ「作者が同じだから下手目当てで来た客もバルヨナ本を見るだろう」
という、無神経は無神経だが通常の無神経の範囲だからな

内容も歴史もファン層も明らかに何の接点もないジャンルを
同じジャンルコードだからという理由だけで挟み込んだのは前代未聞といっていいでしょう

432 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:59:26.61 ID:???
なんでスレ住人が説明しないとならないのか分からないな
というかね、趣旨理解できないとあなたは声を大にして言っているわけだけど
2ch的にはあなたが理解してから書き込むべきなんだよね

っていうことすら理解してないっぽいね…
まあ故意なんだろうけど、こういうKYはタイバニ関連でしか見ないから目立つんだよな

433 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 16:59:30.54 ID:???
>>428
テンプレ読みなさいね

434 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:00:45.57 ID:???
http://www.comiket.co.jp/info-c/hitokotoBN.html
配置担当者より一言(バックナンバー) より、アニメ(サンライズ)配置担当
並べてみるとやっぱり懸念はカップリングだったのか? と思うが…

C80
【毎度のお願い】
じわじわと申込数が減っているアニメ(サンライズ)配置担当です。毎度のお願いになりますが、
作品名、メインカップリングは必ず頒布物概要欄に書いてください。
ごく稀に、サークルの沿革を細かい字で書いている方がいらっしゃいますが、それは配置上必要ないです。
【持込予定数について】
時々お見受けするのが持込予定数0の方。空欄の方は記入漏れかな?と思いますが、ゼロって……。
予定が立っていないのかもしれませんが、予定は未定、このぐらいかなぁ? と思う量を必ず書いてください。
逆に夢は大きく……! と無茶な数字を書いている方も時々お見受けします。
あまりに現実的でないなぁと思う場合は、判断に困ってしまう訳ですが、
その場合は申し訳ないと思いつつ、数字は参考から外してカットのみで判断させていただく場合もあります。
【C81申込みについて】
冬は申込増えるといいなぁ〜。虎兎お待ちしてますw

c79
【ゴッドマーズ、ゲッターロボについて】
前回ご好評だった寄せを今回も実施してみました。スパロボに近いところで配置してみましたが如何でしょうか。
感想をアンケートに記入いただけるとうれしいです。
【コードギアスについて】
今回はホール奥側にコードギアスを寄せた関係で、カタログ上では3ブロックに渡って
コードギアスのサークルが分かれて並んでいます。チェックしづらくて申し訳ありません。
ただし、当日は比較的回りやすいかと思うのですが如何でしょうか? 感想をアンケートに記入をお願いします。

435 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:00:50.82 ID:???
痛いタイバニの典型だなあ…こういうのがいるからまともな人も白眼視されるね
当たり前だが皆申し込んだサークルの人が悪いなんて言ってないんだよ?
そんなこともわからないおバカさんは学校にお帰りなさい

436 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:01:37.68 ID:???
C78
【ゴッドマーズ、ゲッターロボについて】
「『ゲッターロボ』はどうして(前回)2箇所に分かれたの?」というご質問がありました。
答えは申込ジャンルが違っていたからです。できるだけどちらかに寄せるなどして固めたいのですが、
全部をどちらかに寄せると、抽選率のバランスを取るため、
今度は他の作品を反対側に移動させるなどの対応が必要になります。
「『ゴッドマーズ』は懐アニではなく、スパロボ系に並べて欲しい』というご要望が多かったので、
そのように対応してみました。いかがだったでしょうか? スパロボ参戦作品が増えているので、
皆さんのご意見をうかがいたいと思います。次回申込の際、アンケートにご意見ください。
【アンケートでのご要望】
「カップリング毎に(傾向毎に)島を切って欲しい」とのご要望がありましたが、
そもそも申込の絶対数が足りない場合もあるので難しいです。それでもできるだけそうなるように並べています。
やればやれる場合もありますが、今度はCP毎の抽選率にあまりに差が大きく出てしまうので、ごめんなさいしてもらっています。

C77【ご挨拶】
アニメ(サンライズ)担当です、半年のご無沙汰でした。じわじわと短冊が減っていて寂しいです。しくしく。
【リバーシブルについて】
前回も書かせていただきましたが、リバーシブルの場合はどちらに寄せて並べて欲しいかを明記してください。
特に記載が無い場合「○○×△△×○○」は「○○×△△」に並べています。
【作品名記載のお願い】
こちらも毎度のお願いです。頒布物概要欄に作品名やキャラ名を書いていない方がいらっしゃいます。
特に「スパロボ」の場合はスパロボ枠での申込である事を明記してください。
「スパロボ」参戦作品にはサンライズ制作でないアニメも多いので……。

437 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:02:44.48 ID:???
C76
【配置希望について】
アンケートに○○×△△に寄せて欲しかった等のご意見をいただくことがあります。以前からのお願いではありますが、
申込時に配置の希望を明記してください。特にマイナーカップリングの場合はできるだけご希望に沿うよう善処しますのでよろしくお願いします。
【リバーシブルについて】
リバーシブルの場合はどちらに寄せて並べて欲しいかを明記してください。特に記載が無い場合
「○○×△△×○○」は「○○×△△」に並べています。
【作品名記載のお願い】
申し込みの際に作品名やキャラ名を書いていない方が結構いらっしゃいます。カットで判別できる範囲では抽選作業に回していますが、
どうにも判別不可能な場合もあります。特に「スパロボ」の場合はスパロボ枠での申込である事を明記してください。
「スパロボ」参戦作品にはサンライズ制作でないアニメも多いので……。

C75
【カップリングについて】
アニメ(サンライズ)担当です。今年は寒そうですね……ってこれを書いてる時点ではただの勘ですが。
さて、カップリングの件ですが、リバーシブルや三角関係などの活動をされている場合、
その表記とは別に『どのカップリングに並べて欲しいか』を明記していただけけると助かります。「頒布物概要」欄に記載ください。
【机の並びについて】
前回から引き続きのお願いです。申込み数が少ない作品については、カップリング分けの際に
どうしても逆カップリングのサークル同士が並んでしまうことがあります。
できるだけ間に他のカップリングを挟む、机など物理的に離れる位置で配置するなどの配慮をしています。
絶対にイヤ! という方はその旨の記載をお願いします。

438 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:04:26.93 ID:???
C74
【希望配置について】
原則としてカップリングの記載がある場合、その希望カップリングゾーンでの配置となります。
また『○○中心』などの表記がある場合は、該当キャラ受中心と判断して配置の分類を行っています。
特定のキャラがメインの場合で、健全・ギャグゾーンへの配置を希望される場合は、まずその旨を記載してください。
また、健全ゾーンへの配置をご自身が希望されていても、『やおい有り』『R18』などの表記がある場合は、
周囲のサークルさんとの軋轢が生じる恐れがありますので、ご希望に沿えない形となります。ご了承ください。
ただし、逆は有りです(例:ギャグ系の本だが○○受ゾーンへの配置を希望、など)。
【逆カップリングについて】
申込み数が少ない作品については、カップリング分けの際に
どうしても逆カップリングのサークル同士が並んでしまうことがあります。
できるだけ間に他のカップリングを挟む、机など物理的に離れる位置で配置するなどの配慮をしています。
絶対にイヤ! という方は、その旨の記載をお願いしますが、ご希望に添えない場合もあります。

===========================ここまで

長々と失礼、ぜひ元のページにも行って、サンライズも、サンライズ以外のジャンルの
配置担当の意見も読んでみてほしい
個人的には、今回は何かが狂っている、としか思えなかった…

439 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:09:48.99 ID:???
>>159のケースは「別ジャンルが余って端に入れたら胆石になるので島中に放り込んだ」
つまり小さいジャンルに対する配置スタッフの配慮の無さが問題
今回のケースは「二列分形成できる別ジャンルを列ごと放り込んで挟んだ」
つまりTBジャンルの両端を壁と偽壁まで繋ぎたかった贔屓による措置の可能性が大きい

両方とも問題だが問題の内容が違う

440 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:14:17.16 ID:???
あと配置だけでもないからな
抽選率とスタッフの趣味

441 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:16:44.41 ID:???
なんつうか、挟まれたジャンルに対して本当に失礼な言い方になってしまうんだが
>>439の前段の大規模版って事は考えられないだろうか

つまり、「普通に配置していったらMの隣がギアスとスパロボの列になるんだが
勿体無いのでタイバニをLにしてギアス他はタイバニの真ん中に追いやった」説

442 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:20:25.50 ID:???
サトミンもツイッターで私情たれ流しすぎたよなー

443 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:21:14.21 ID:???
何度か言われてるが下手本を買いに来るファンが
バルヨナやキタコーの本に興味を持つ確率はかなり高い。作者同じだから
TB目当てで歩いてる人間がスパロボ本を手に取る可能性は高いのか?

444 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:27:49.73 ID:???
下手の同人スレはキタユメ(作者のサイト名)でひとくくり

445 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:33:09.24 ID:???
日登でひとくくりにしていいなんて前例作られたら

・掲載紙が飛翔だから混ぜていい
・製作会社が同じアニメは混ぜていい
・同じ局で放映したアニメだから混ぜていい

どんどんむちゃくちゃになっていきそうだ…
逆カプの対立には気を使えても弱小ジャンルに気は使えないってか

446 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:39:34.67 ID:???
じゃあ下手に関してはそこまでの問題はないわけだよな
なんというか比べるまでもなくTBが異常ってことが更に露呈してる気がする

447 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:40:32.38 ID:???
これ考えると考えるほど「対立カプを離すため」でも「混雑対策」でもなく
「AとMの隣をTBにしたかったから」しかないような気がする
他に理由が考えられない

448 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:50:45.62 ID:???
>>428で「反応するのそこだけなんだ」(キリッ)と勝ち誇ってたのに
付き合いのいい住人が親切に理由を説明してやると逃げ出す>>423って何なのよ

449 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:53:51.68 ID:???
>>448
いやずっと見てるけど
結局「下手は被害者が少ないから良い(キリッ」で済ませるんだなーと
もう何言っても気に入らないんだよね

450 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:55:32.44 ID:???
気に入らないのはスタッフであって普通の虎兎者じゃないんだが
それがわからない虎兎の人が変な絡み方するから困るんだよね

451 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 17:59:07.62 ID:???
いいというか気付けなかった(バルヨナきたこーの人には申し訳ないが)というか
しかし>>159が今回の布石だとしても、規模と範囲が違いすぎる
対象がタイバニだからどうこう言われてるわけじゃなく、今回でちゃんと理由を追及して
おかないと後々困るから盛り上がってるんだと思うが

452 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:04:11.72 ID:???
たしかに>159は数が少なくて気づかない人のが多かったな
声あげるにしても大勢に届けるのは無理だったろうし
こういう配置は極力してほしくないと思う

というわけで、今回のTBの間に別ジャンルも問題だと思ってるんだが
それはタイバニが嫌いとかアンチとかそういうわけじゃない
準備会の配置への対応を問題視しているんだが…と何度もループしてるね

453 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:11:19.78 ID:???
>>439読んでも違いがわからないなら何言っても無駄だよな

454 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:11:26.46 ID:???
>>449
下手スペースはキタユメ(バルヨナ、キタコー、下手)でひとくくりでも違和感はないの
作者一緒だしサイトも一緒だから
TB謎配置とは規模も理不尽さも比較にならないの
状況理解できない?


455 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:18:12.70 ID:???
>>449

アホ

456 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:24:50.11 ID:???
>>449
これだけ懇切丁寧に説明された反応が
>結局「下手は被害者が少ないから良い(キリッ」で済ませるんだなーと
>もう何言っても気に入らないんだよね
しかないって、頭おかしいんじゃないの?
こんなのが上から目線で説教垂れようとしてるなんてこのジャンル狂ってる

457 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:26:56.07 ID:???
>>449
そんなに何が問題なのか理解できないのなら
あんたらタイバニが東方のど真ん中に挟まれりゃ良かったんだよ
タイバニ者は何も問題ないと思ってるらしいし
東方もたぶんタイバニなんか物ともしないだろうから丁度いい

458 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:29:48.82 ID:???
自カプにも似たようなのがいる…
自ジャンルはもうとっくに斜陽入ってるからそいつは年に1冊
ペラいコピ本を出すか出さないか程度の発行ペースだったんだが
5月から別人のように虎兎本を出しまくるわオンリーには出まくるわ
うへったけど夏コミまでは辛抱したさ…気分悪いけど仕方ないし

でもようやく8月以降の豚イベントでも虎兎でスペ取るようになったので
冬コミには移動するだろうと思ってたらあきれた事に自カプでとっていやがった
な〜にが「(自カプ)だったら絶対当選するから」だよ#####
自カプ本なんてもう何年も前の不良在庫とやっつけコピーしかねーじゃん
渋で盛んに宣伝してる冬の新刊とやらは虎兎だよね?
(さすがに自カプサイトでは宣伝してないけど渋見ればバレバレ)

こういう場合でも目安箱につっこんでいいのか?
一応自ジャンルの本は(不良在庫だけど)ある事はあるし
もしかしたら例年通りやっつけコピー本かペーパーぐらいは出すかもしれん

459 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:32:45.80 ID:???
>422
C66でガソガソが鋼に三方を囲まれる形になってたと思う。

壁壁壁壁壁
壁鋼鋼鋼別
壁鋼ガ鋼別
壁壁壁壁別

って感じの。

なんで
壁壁壁壁壁
壁鋼鋼鋼別
壁鋼鋼ガ別
壁壁壁壁別

じゃなかったのか謎だ。

460 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:32:50.86 ID:???
バルヨナの人からの不満を自分は目にしたことがない
でも今回は挟まれたジャンルの人の嘆きがそこかしこで見られる

461 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:33:42.53 ID:???
>460
だって4サークルしかないんだから、その人たちが発言しなかったら不満は無いだろ。

462 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:35:03.50 ID:???
問題にしてるのは準備会の所業であってタイバニ同人じゃないって
こんな簡単なこともわからないのかなあ
もしタイバニじゃなくても、スタッフの意向ひとつであるジャンルだけ当選率高かったり、謎配置されてたら
同じようにスレ立ったと思うよ

463 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:36:42.22 ID:???
>>459
それはもうスタッフのジャンル贔屓ですらない真の意味の謎配置だな…

464 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 18:56:57.34 ID:???
>>459
イミフな配置だな
スタッフ贔屓とかそういうこと以前に
適当にしちゃいましたという
ずさんな配置としか言えない

465 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 19:00:52.79 ID:???
弁当の隙間に漬物埋めるみたいなことすんなよ

コミケは建前であっても「平等」を謳ってるんだからさ
モットーを崩すようなことしたら信頼が根底から瓦解するんだよ

466 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 19:04:59.75 ID:???
C66のカタログが手元にないから確認できない…
誰か持ってないか

467 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 19:19:42.76 ID:???
でも>>449から見ればこうした理不尽な配置は
全部弱小ジャンルが妬んでタイバニ叩きに利用してるだけで
問題なんか全くないらしいから、次回こういう隙間を埋める必要が出てきたら
タイバニから適当に穴埋め分のサークルだけ抜いて配置してほしい
こういう配置は問題だと思ってるジャンルを使わないでほしいわ

468 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 19:20:15.62 ID:???
このスレが不満を持ってるのも白黒はっきりさせたいのも
対象はコミケスタッフなのに
なんで定期的に虎兎者っぽい人が突撃して来ては話題を撹乱させようとすんだろ
この問題を突き詰めて考える事は別に虎兎者にとっても悪い事じゃないでしょうに

スタッフが矛先そらすためにジャンル者なりきりでもしてんのかとか
そんな陰謀論を思い浮かべちゃうレベル

469 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 19:23:45.97 ID:???
なりきりにしては真に迫りすぎw

でも本来タイバニ者こそ危機感持つべき話題だよねこれ
なんで関係ない日登のために追求してんのか
バカバカしくなってきた

タイバニは大きなお世話!嫉妬!と思ってるらしいし日登spとかどうでもいいみたいだし

470 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 19:26:58.99 ID:???
たまにまともなタイバニ者が来て
それなりに有益な情報落としてくれる時は歓迎できるんだけどな
前スレの前半の人とか、>>298だって「落選報告が少ない理由」については
今まで同様説得力がないと反論されたけど、反論されただけで
ジャンル者として発言してくれた事について叩きなんかなかったと思うけど

471 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 19:32:29.47 ID:???
まあまあ。
だからって投げたら終わりだよ
こんな事例を許すと今後他ジャンルでも同じことが起こりうる
それが自分のサークルだったら嫌だろう
本来は参加者で共有すべき問題なんだよ

472 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 19:49:47.45 ID:???
そうだよね
どんな大ジャンルでも縮小していくもんだし
島二列でも挟まれるのが恒例配置となるとかなりのジャンルが対象になる
いつ自ジャンルが被害受けるかわからん

473 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 20:12:11.22 ID:???
タイバニは宗教()だから
あらゆる批判、疑惑、意見は許されないし当事者は聞く耳持たない
そして問題提起で話し合ってる所に特攻してきては暴れまくる

474 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 20:15:10.79 ID:???
で、同作者でもないし、日登ですらないスパロボが挟まれたことについては
乗り込みは前代未聞だと思わなかったのか?

475 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 20:15:30.02 ID:???
多分何度説明しても分からないんだろうよ
スレの勢いを保つために給油してくれてるんだと思ってスルー推奨だな

476 :298:2011/11/07(月) 21:02:41.69 ID:???
>>322
あ、落選ツイートの話だったんですね。失礼しました

>BのA側とLのM側の島に 配置されてるサークルって、
>他の島中と規模で違いがあったりしない?
いまhttp://twitcmap.jp/ 見てきたけど、ざっと見た限りでは
特筆すべきほど規模の違いは感じなかったかなぁ
もしかしたらBのA側は誕席に近い扱いかもしれないし、
あと誕席の中でも売れてるところをMLやBによせてるような気はするけど、
サークル数が多すぎて把握しきれてないから、あんまり自信ありません

477 :298:2011/11/07(月) 21:07:47.60 ID:???
連投失礼
間に実質上の他ジャンルはさんでるのと予想外にSP数が多いことを疑問に思って
ここにたどり着いたので、この流れは少し悲しい
疑問に思ってるジャンルものもいるよ、って言っておくね
しかも、てっきり比較的親和性が高いと思われるギアスooと思ってたのにスパロボだったのか・・・
来年落とされるかもしれないけど、とりあえずアンケートに意見書くわ

478 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 21:46:27.36 ID:???
C66の鋼の配置図は確認できなかったが、
当時はまだ鋼がジャンルコードとして独立してなかった(この次の回から独立)ので、
こういう配置もありえるかもしれない。「同ジャンルコード内」なんだから。

479 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 22:02:12.50 ID:???
>>476-477
乙乙
じゃあBの島中は胆石クラスの混雑を予想して壁近くに配置したという
普通の混対だった場合も考えられるって事か
そしてLに関してはそこまでかどうか分からないらしいから疑問が残るな

アンケートで贔屓された側のジャンル者が意見してくれたら効果的だと思うけど
あんまり無理しないでください

480 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/07(月) 22:15:42.49 ID:???
Bに混対で島中でも列を作りそうなサークルを配置するor
列が伸びそうなサークルが壁と胆石で収まりきらない場合
Bの壁側に配置するのはまあ普通の対策
問題は間に他ジャンルを押し込む非常識な配置にしてまで
Mに隣接する必要がはたしてあったのかだ

481 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 02:04:58.72 ID:???
ジャンル者だが、配置は意味不明だし巻き込まれた別ジャンルの人にも
なんだか申し訳ない気持ちにはなるし、余計な優遇とかいらんので
そういう事態があるならちゃんと説明してほしいし
検証には協力できるならしたいとは思ってた

でも>>473みたいな人や、それでジャンル者にどうしろと…みたいな過激な人もいる
腹が立つ人がいるもわかるからそういう吐き出し場も必要だと思うから
それを止めろという気もないが、見てても気分はよくないし
実際現状ではまだ何も行動はしようもない
そしてなんで別に優遇頼んだわけでもない普通のジャンル者が、
そういう不満にも我慢して協力しなくちゃいけないのか疑問もある
言っちゃ悪いけど、ジャンル者はこのスレには関わらないほうが
お互いの為にいいように見てる
現状ジャンル者の協力を、とか言えるスレではないと思う

問題には間違いないので、検証頑張ってほしいとは思うけど

482 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 02:09:50.07 ID:???
アンチ寄りだもんな
検証するならちゃんとID出る板にして欲しい

483 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 02:11:35.07 ID:???
何でもアンチのせいにするなよ
そんな風に常に上から目線だからアンチ増えるんだよ

484 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 02:21:53.65 ID:???
ここアンチより意見が多いっていうのは事実だけどそんなの防ぎようがないよ
逆に「挟まれるような斜陽がわるい」とかの書き込みも防げてないでしょ
TBのスレでは検証を馬鹿にするような発言もあるし

「こっちがアレ言ったから協力したくない」とかお互い言っててもキリがない
雑音は無視しないとと話が進まないよ

485 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 02:43:21.79 ID:???
>>482
同人イベントの事だからここでやるのが筋だしね

486 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 02:45:06.96 ID:???
アンチ追い出したくてスレ立てして
で、またアンチ追い出すためにどっかに立てるの?

あほらしい
アンチって思いたいだけだろ

487 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 03:14:43.76 ID:???
いつもの流れだね
自浄能力あんまないみたいだし
しかたないんじゃないかな

488 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 04:56:03.17 ID:???
うん、仕方ないなあ

正直言って、見るからに煽り臭い「お前ら嫉妬してるだけだろアンチ!」みたいなのより
>>481のような自分はまともなジャンル者だと思ってる人間の冷静ぶった意見の方が
やっぱりジャンル者はこのスレはアンチの意見だから無視するという
図々しい身勝手な考えしか持ってないんだなと分からせてくれる

489 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 08:28:38.63 ID:???
だよね

>>481>>473みたいなレスには皮肉言うのに
「嫉妬!」「斜陽が妬んでるpgr」なレスはまったく見て見ぬふりで
同ジャンル者として諫めるふりさえしないし
都合のいいレスだけ抽出して屁理屈こねたって
「はぁ…で?」
としか言いようがない。

長文のわりに検証に参加してるレスでもないし
ただの言い訳レスならいらん。

490 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 09:21:46.37 ID:???
過激に噛み付いてくるやつも
一見、穏健なやつも根っこは同じか。
ジャンル当事者には期待できないな

491 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 09:24:01.42 ID:???
>>481
>それでジャンル者にどうしろと…
どうもしろとは言っとらん
一度でもここの住人が今回のスペ数・配置について
TB者に責任を追及したことがあったか?

>見てても気分はよくないし
お前らの気分なんぞ知るか
自分たちだって今回の当選率に少なからず疑問を感じてるから
勝手に罪悪感を覚えてるだけだろ

>優遇頼んだわけでもない普通のジャンル者が
んなこた住人全員が知ってる

>そういう不満にも我慢して協力しなくちゃいけないのか
不満を感じるのはお前が問題の本質を見抜いていないからだ
ここでTB者が責められてるのは「TBは特別だから〜」と
根拠のない理屈をこねあげてミケ側を擁護するからだ
その上他ジャンルを見下すような発言もするしな

>言っちゃ悪いけど、ジャンル者はこのスレには関わらないほうが
>お互いの為にいいように見てる
二度と来るな巣に返れTB厨
言っとくが私はTBに関してはアンチではない
お前らみたいなのがTBの評価を下げるんだ

492 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 09:25:26.84 ID:???
冷静なフリワロス
四スレ目まできて「で、今ジャンル者が何をすればいいって言うの?頼んでないし…」はねーわ

493 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 09:26:32.05 ID:???
>>488-489
優遇してくれなんて頼んじゃいないのに、なんでアンチに協力しなくちゃいけない
その不満を我慢してジャンル者が協力する必要ないよね?

長文を要約すると、結局これが言いたいだけだろってのが終わってる…

494 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 09:33:24.21 ID:GllHEw7B
名前が出されることで何かもにょっとすんのはわかるが
スタッフが特定の作品名出して集客して優遇してるのでは?て話だから

495 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 09:34:54.88 ID:GllHEw7B
つくづくあの配置担当の発言は何の意図があったのか謎

496 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 09:36:56.79 ID:???
魔マまは劇場版もあるってことで凄いことなるかもな

497 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 09:54:47.53 ID:???
ジャンルに悪意があるわけじゃなくて
本来公平であるはずのスタッフが特定ジャンルの名前出して
そのせいでこういう疑惑が深まってるんだから仕方ないよなぁ


498 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 10:03:52.74 ID:???
>>496
劇場版で同人が盛り返したのはエヴァだけ
しかもテレビシリーズのラストが酷くてファンが納得できなかったから盛り上がったっていう

499 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 10:16:43.08 ID:???
>>497
当選率優遇疑惑とバカ配置だけならジャンルに対しては
「スタッフが問題なんであってジャンルは責任ない。むしろ被害者」だったのに
スレ住民に悪意があるとしたら、そりゃ>>481みたいな「煽りじゃないジャンル者の意見」の
>なんで別に優遇頼んだわけでもない普通のジャンル者が、
>そういう不満にも我慢して協力しなくちゃいけないのか
>現状ジャンル者の協力を、とか言えるスレではないと思う
といった、公平な立場を装おうとしてつい出てしまう本音が原因だろう
必要ないからアピールしないけど、ジャンル者も同じように困っているんだなと
思わせてくれたレスが4スレに渡って二人しかいないって
考察にはまったく関係ないんだけどちょっと悲しい

500 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 10:30:48.11 ID:???
どうしてこう、被害妄想と疑心暗鬼の固まりなんだろうな
そんなに周り敵だらけなのかい?

501 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 11:07:33.00 ID:???
タイバニの人はいろいろ言われて敵も多そうだし大変ではあるんだろうね

502 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 11:11:30.52 ID:???
その辺はどっちもどっちだしな

503 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 11:14:11.81 ID:???
コミケの配置は以前から弱小ジャンルに厳しい。
今回はタイバニで出たけど、ここ数年の「東方客を爆発させない為に」措置は
本当に厳しかった。
人通りの少ない過疎ジャンルを、東方客の為のバッファに使いやがった。
自分は確認してないからわからんけど、鋼の時やその他のジャンル時にも
似たような事は起きてるんじゃないのかと疑ってしまう。

「無事に開催すること」を至上の目的にしてるコミケとしては
仕方ない措置なんだろうけどさ…
弱小ジャンルは1回のコミケでの頒布チャンスが潰れただけで
絶滅しちゃう可能性もあるって事を忘れないで、身を切る思いで配置して欲しいよ。
「このジャンル来ると思ったから見事な配置!(キリッ)」とかドヤ顔すんなと。

504 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 11:22:54.93 ID:???
>>503
うん、同じ弱小ジャンルとして「俺ら大ジャンルのクッションじゃねえぞ」と
言いたくなる配置は何度もあったと同意する

ただ今回の場合、どうもその混対のためのクッションですらなくて
単なるスタッフの読み間違いをごり押しさせたための穴埋めに見えるのが…

505 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 11:34:06.83 ID:???
穴埋めだし、もし混んでも潰されてもいいよねって感じの配置だと思う

506 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 11:41:08.34 ID:???
「確実に混雑するから誰かが潰されなければならない、すまない堪えてくれ」と
「まあ穴埋めだけど万一混雑しても君らだから潰れてもいいよね」じゃ違うよなあ
前者は前々からずっとあって、それでもコミケを無事に開催するためには仕方ないと
弱小ジャンル皆が無理に無理を重ねて我慢してきたのに
今回その「潰されてもいいよね」が露骨に出た&安全のための苦肉の策でもなんでもないのが
ダブルで来て爆発した感じ

507 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 11:43:49.02 ID:???
大規模ジャンルのバッファ扱いなんて分かっていたが
さすがに大ジャンルのど真ん中に穴埋めに挟み込むなんて限度を越えてる

508 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 11:49:01.17 ID:???
自分は今回のタイバニの配置そのものは、特別なもんだとは思ってない。
東方なんか実際に爆発するまで存在すら知らなかったから、もしかしたら
今回みたいな予備措置があったのかもしれない。
西全部東方ってどんだけ優遇してるんだ?って思った事もあったからさ。

今回何がイラっとするかって、
>「確実に混雑するから誰かが潰されなければならない、すまない堪えてくれ」
って建前だけでも取り繕えなくて
>「まあ穴埋めだけど万一混雑しても君らだから潰れてもいいよね」
って態度に見えちゃうような発言がポロポロ漏れてくる事なんだよ。
こっちだって
>「俺ら大ジャンルのクッションじゃねえぞ」
って言いたいの我慢してきてるんだからさ。

色々見えるようになっちゃったんだから、それなりの配慮をして下さいお願いします。

509 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 11:56:42.40 ID:???
>>508
そうそれ
どこかが混雑ジャンルのバッファになるのは必然なんだし
それは悲しいけど参加者の少ない弱小ジャンルになるのも必然
必然に対する覚悟と諦めはもうある

だから準備会も慎重に吟味して、目算が外れたら可能な限り調整して
「本当にこれ以上どうしようもないぎりぎりまで考え抜いて準備会も頑張って
どうしてもどこかを犠牲にしなければいけなかったからうちがバッファになったんだ」
と納得させてくれる配慮をしてください
それが弱小ジャンル者の願いです

510 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:04:32.50 ID:???
流行ジャンルの緩衝材になって潰されようが穴埋め扱いされようが片隅に押し込められようが
どうしてそんな弱小ジャンルで今年も申し込むかって、そのジャンルを愛してるからなんだよ
コミケは利益追求だけじゃなくてそういうジャンルを大事にしてくれるイベントっていうのが理念なんだろ

前代表はそこら辺のとこ上手いこと我々を騙してくれた(いい意味で)と思う

511 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:10:40.70 ID:???
どんなマイナーでもとにかく何でもあるっていうのが
ミケの理念だったはずだよね
それが1つの大ジャンルに大きく肩入れしてしまってるのが
こうも見えてしまうと…
数が多いのはもうこの際いいって意見もあるけどそれだって
もう少し減ったら受かるサークルが増えたはずなのにと思うと
やっぱりどうでもいいはずがない

512 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:11:27.33 ID:???
犠牲になってたジャンルが黙って耐えてたのをいいことに
そうやって我慢するのが当たり前、みたいに思われるのは嫌だな
自ジャンルはそこそこ大きいけど数年後にはもっと減ってるだろうし
弱小なんだからって当然のように旬ジャンルの緩衝材とか勘弁してくれ

配置にしろSP数にしろ、準備会は極力公平になるよう
頑張ってますって建前だけでも崩さないようにしてほしい
他ジャンルを比較に名前出して「このジャンルは別格」みたいなage発言は論外

513 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:15:10.97 ID:???
バッファにならなきゃいけないのはしかないが、のへんの最低限の信頼が崩れたら、
もうコミケに参加する必要を感じなくなるな。

準備会は「嫌なら申し込みしなくて結構」な考え方なんだろうか。

514 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:15:49.65 ID:???
やっぱりスタッフが特定ジャンルを露骨に持ち上げる発言があったのが問題の始まりだな
変なおべんちゃらを言わずに「夏の突発本の多さを鑑みると冬はTBが来ると思う」だけなら何でもなかった
夏コミであっちでもこっちでもTB本があってちょっとした騒ぎになったのは事実なんだから

515 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:15:54.14 ID:???
だますというかまあそれが事実かも微妙なところではある
東方と虎兎では色々比較にならない(虎兎が悪いわけではない)

516 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:16:21.49 ID:???
>>513
のへん ×
そのへん 〇

517 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:17:11.11 ID:???
まあタイバニが憎いやつは産ライズに通報なりすればサークル減るんじゃね

518 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:19:51.21 ID:???
そこまでいかなくとももう次は減るだろうがそれはどうでもいい

519 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:19:54.38 ID:???
>>517 だから、タイバニが減ればいいって問題じゃない。
タイバニが収束しても、次に波が来る作品があって
スタッフがそれに入れ込んだら同じことが繰り返えされるだろうって話だ。



520 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:22:14.36 ID:???
>>481みたいなのって、物凄い上から「あたし達も弱小ジャンルはお気の毒だと思ってあげてる」
「あたし達が弱小ジャンルの為に協力して差し上げる必要」と思っているみたいだが
そうじゃなくて、サンライズで今後また何かが爆発して大ジャンル化したら、その緩衝材に今度は
TBが使われて大ジャンルのど真ん中に無意味に配置されるはめにもなるのにって思うんだが。
上から目線で協力してあげるんじゃなくて、明日は我が身だから一緒に問題を考えようよっていうさ。

521 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:25:08.49 ID:???
今更この配置が変わるわけじゃないけど準備会にはどうしてこうなったのか
やむを得なかった理由をちゃんと説明して欲しい

522 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:29:20.04 ID:???
>>521 だな。
納得できればいいんだよ
それだけなんだ

523 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:38:03.09 ID:???
>>491
過去スレも見ているが、再三にわたって「ジャンルものはなにやってるんだ」
「ジャンルものがこういうことをすべき」という主張は見られるよ
ヲチ行為もあったし

>>499
いや、公平にはなれないと思ってるからこその書込みだったんだが…

それでなくてもコミケ当落なんて同人やってる人には大事だし
そこになんらかの優遇や意図があるんじゃないかと疑える状況になったら
損をしているかもしれない他のジャンルの人が腹が立つのもわかる
自分だって他ジャンルや、間に挟まれたジャンルだったらTBに対して
悪意はなくてもどうしても否定的・批判的なものがにじんでしまっただろうと思う

でもこちらは別に不正をしたわけでもなく、ごく普通にジャンルが好きで描いていて
ごく普通にコミケに申し込んだけ
それで責められても困惑するだけだし、そりゃ好きなジャンルを批判されれば
まだただの予想なのになんでそんなこといわれなきゃいけないの?という気分になるよ
推測以上の数値もまだ出ない以上、ジャンルものは配置不思議だとか困惑以上の反応ができない

どうしても公平にはいられないのが当たり前だから、関わらないほうがいいし
このスレも協力を求めるような状況ではないと書いた
検証自体は大いにやってほしいと思うけど、何か情報提供があっても
優遇ありきの情報でなければ嘘だ捏造だ厨ジャンルだからじゃ何もしようがない

カタロム出て少し数字が出るようになって、数字的に明らかに
おかしい状況になってたらTBスレでも問題定義はしてみるよー

524 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:48:56.12 ID:???
>>520
別に悪いことをしたわけでもないのに、好きなものを叩かれて
自分の周りでこうだったよという話も嘘呼ばわりでどうしろと…
それを上から目線とか、なんかもうすごいな…
一緒に考えていくなら、根本的に無理じゃないかなそれだと

525 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:49:49.30 ID:???
>>523
なにこれ今日のスルー対象…?
>ジャンル者は何やってるんだ
同人板の流れ見てたらこう言われない方がおかしいだろ

526 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 12:53:15.18 ID:???
>>523=>>481でいいのかな

このスレがアンチよりの空気になったことがないとは言わない
でも、問題の核心としては、タイバニジャンルが悪いのではなく準備会に疑問がある
ここがぶれたことはほとんどないのに、なんで意図的に無視するの
タイバニで申し込んだ参加者が悪い…なんて意見が
スレの流れで肯定されたことはほとんどないのに、なんで歪めて受け取るの

>検証自体は大いにやってほしいと思うけど、何か情報提供があっても
>優遇ありきの情報でなければ嘘だ捏造だ厨ジャンルだからじゃ何もしようがない

あなたの書き込みから対して離れていない所で
再度説明に来てくれた同じタイバニ者の298を
このスレの住民が「優遇されたジャンル者」という理由で叩いていたか?

もうちょっと冷静になって、貴方の>>481への批判も含めて読み返してください

527 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:09:50.21 ID:???
ジャンルやジャンル者は責めていないスタッフや運営におかしさを感じてる、と何度繰り返せばいいんだ?
でもでも責めてる人がいるタイバニアンチがいる、って言われてもこっちはどうすればいいんだ?
そういう意見以外は見えてないということ?
一見まともな意見装ってるけど状態を更に悪化させてるように見えるよ

528 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:11:20.08 ID:???
>>524>>523
貴方、御自分の>>481が上から目線のもの言いに見えないなら
かなり選民意識がデフォルトになっています。
いや叩いてるんじゃなくて真面目に言ってですが。

529 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:16:13.05 ID:???
>>527
アンチ寄りの意見はたしかに複数見られるよね。それは否定できない

でも最初から理由もなくタイバニというジャンルそのものに否定的なアンチじゃなくて
>>523みたいな「ジャンル者を装った煽りじゃなさそうな本当のジャンル者」らしい発言に
いくつもいくつもうんざりさせられる内容が多くてアンチにさせられたんだよそいつらは

それでもそういう「アンチにさせられた」奴らに、一所懸命「ここはアンチスレじゃない」
「問題は準備会でジャンルは非難対象じゃない」と窘めて軌道修正しようとする住人が
沢山いるのに、「アンチ寄りの意見が複数あるからこのスレはアンチで
ジャンル者がこのスレを否定するのはスレが悪い、私達は悪くない」って訴えられてもっていうかさ

530 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:22:10.87 ID:???
>>523
お前、本当に分かってねーな
タ イ バ ニ を 責めてるんじゃない
コミケの準備会、及びこのスレに出没しては
タイバニを特別視して意味の分からない擁護をしてる奴らを責めてるんだ
「タイバニはオフの熟練者が多いから〜」だの
「タイバニはオンやらない年配が多いから〜」だの
挙句の果てに普段あんだけツイッターで騒いでるくせに
「落選報告は恥ずかしいから皆しないだけ」だの
薄っぺらいこと散々言ったことをだよ
誰もタイバニ者がミケ申し込んだことは責めてないだろうが
文盲

531 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:26:08.05 ID:???
タイバニのせいで今年は行かないって人が多い
落ち着くまでオールジャンル参加は控えるんだとさ

532 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:28:34.59 ID:???
523を見てると考察なのに糾弾スレみたいに
感じるジャンル者もいるんじゃないのと思った
まあ4スレ目まできて出尽くした感あるし
これ以上ここで何をするのかって疑問はあるかな

533 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:31:45.93 ID:???
>>531
自分は1日目なんだが落ちてて周りも結構落ちてるから行かない
1日目だからタイバニのせいではないだろうけど
準備会の1ジャンルage発言に萎えた

534 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:33:48.05 ID:???
結局はジャンル批判に脱線しないように
出るあてのない公式見解を待つしかないか
提起し続ける意味はあると思いたいけどなあ

535 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:34:38.65 ID:???
もうジャンル名入れるの禁止スレにすればいいじゃん。
便乗でタイバニ叩いてるヤツもいないわけじゃないし
ジャンル者レベル低いのなんのって話が出てもどーにもならん。
ネット発で初心者多くて迷惑かけそうだから啓蒙していくしか…とか
出戻り多くて以下略とか色々問題になりそうな点って今回ないだろ。

結局そんなに混まないかもしれないんだろ?
問題点整理したらジャンル関係ないだろ。
準備会自重しろよが究極の命題なんじゃ?

536 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:38:19.22 ID:???
普段のスペース数とミケスペース数の対比するとき、タイバニだけ名前出さないの?
あのスペース数が適切かって話はまだ結論出てないよ




537 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:40:10.47 ID:???
自分が興味あるのはステマなのかどうなのかっていうところだったな
他ジャンルからみたら金握らされてると思うしかないほどの謎配置だったんだが
このスレで色々考察していって
「対面のA壁とM偽壁を列対策に使うためにBとLからタイバニをはめていった」
なのかなとは思えるようになった。そっちの方が自然だしね

つまりむしろタイバニジャンルへの疑惑(ステマ公言はタイバニジャンル特有のものだし)は多少薄れた
という人間もいるし、別にジャンル糾弾アンチスレではないんだけど

538 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:43:53.57 ID:???
>>535
同じく島中は一部除いても大して混まないと思ってる
そもそも準備会がタイバニageageしてた頃の勢いがすでに無いからな
配置も蓋を開けてみたらズコーの可能性が高そう

539 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:45:11.50 ID:???
抽選率については後はカタロム待ちしかないもんな
それとミケ後のインテ、2月オンリーでのジャンルの参加数か

配置についてはまだ考察の余地があるかなって気がする
298やスレ2の158を始めとしてジャンル者から「この配置の必要性が感じられない」
という体感報告があったのは参考になった
つまり対立カプ緩衝材としての必然処置という可能性は外していいって事だ

540 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:48:24.60 ID:???
具体例を出して話すのにジャンル名入れずに済むわけがないだろう
スタッフがジャンル名出してるんだから

541 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:50:38.32 ID:???
出したくない人は出さなくていいが
今回タイガー&バニーは作品が素晴らしいからこそはやるのであり…という
脚本にまでスタッフが口突っ込んでる以上
そこに対する言及する人がいるのはしゃーない

馬鹿じゃね?と思ったよこれ読んで

542 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 13:53:04.91 ID:???
>「対面のA壁とM偽壁を列対策に使うためにBとLからタイバニをはめていった」
この混対って実は今までの流行ジャンルで何度もやってきた対策にすぎないんだよね
どうして今までは問題にならなかったかというと、両端で島中まで列対策が必要なジャンルなら
必然的に参加数も多くて1ホール分全部そのジャンルで埋まってしまうから

今回は1ホール占領するジャンルでもないのに何故か混対だけは1ホール占領ジャンル並
そのために別ジャンルが挟み込まれる謎配置になって問題が浮き彫りになるわ
「そんな分不相応なこじつけをやるって事は当選率もやらかしたんじゃないか」と疑惑がでるわ

543 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 14:10:21.00 ID:???
>>536
自分は単なるデータ厨なので来年一年の経過は見守るつもり
特殊な結果だったらミケスタッフが浮かされたジャンルと名を残せばいいさ

544 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 14:38:52.76 ID:???
自分もデータ厨だからインテとの比較とかすごく興味あるな
まずその前にこの数が正当なのか恣意なのかが確定してからじゃないと数として使えないけど

545 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 14:46:22.60 ID:???
>>531
困る
挟まってるジャンル者だけどまだまだ大好きなのに

546 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 14:47:29.90 ID:???
sp数についてはもう

*当選率が適正だった
A:従来のイベ参加数とミケ参加数の比較が当てはまらない、なぜかジャンル者の大多数が
最盛期のイベントに目もくれずミケを最重要視する不思議なジャンル(冬ミケが大盛況ならこう)
B:夏ミケ直後=申込み時が最盛期でその後半年を待たないという過去に例のない怒涛の勢いで
失速していった線香花火ジャンル(冬ミケが閑散としてたらこう)

*当選率に不適切な操作があった
C:予想が外れた代表がてめえの面子を取り繕うために謎配置と謎当選率で操作されたジャンル
D:代表が面子ではなくてめえが贔屓してるor贔屓サークルのご機嫌取りに大ブーム捏造に利用されたジャンル

この四つの内のどれかになってしまうのは最早確定に近い。いずれにしてもジャンルには責任はない。
CやDではコミケの信頼を揺るがす大問題になってしまうので、せめてAかBであってほしいと祈ってる。

547 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 14:59:41.84 ID:???
>>546
Bは放映後どころか発売と同時に急落したエルシャダイみたいなケースもあるので
前代未聞の超不思議現象でもないかな。速度じゃなく落差を考えると特筆ケースだが

Aは確かに過去例のない新しいケースとして記録に残す価値がある

548 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 15:03:25.83 ID:???
冬コミと申し込み締め切りが近い9月の貴方オンリーが1400SP拡大で終わってるからなあ…

549 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 15:24:57.42 ID:???
「タイバニは特別」だけの理由じゃ納得がいかない
その「特別」な理由に信憑性がない
場皿も年がそこそこの人多いんだけどタイバニと同等程度じゃないのかな?

なのに年齢を持ち出してタイバニは特別だからは理由にすらなってないんじゃない?



550 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 15:31:35.19 ID:???
タイバニはシナリオがしっかりしてるから……

ああ何か脱力

551 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 15:42:42.09 ID:???
ところで昨今、ネット配信+ツイッターの口コミ+まとめブログの強力な後押しで
一躍盛り上がるアニメは、ほんとか嘘かステマの噂も囁かれることがあるが
タイバニみたいな同人的盛り上がりが大きく、その盛り上がりによって売上げが大きく左右されると
企業が考えるなら、公式側がステマ宣伝の一環として、コミケ側に金を払って
宣伝+スペース融通ということもあり得るのだろうか

タイバニがそうだというのではなく、同人的盛り上がりが人気につながってると考えられる作品なら
コミケ側に宣伝させるような手法は効果的だと思う?

552 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 15:49:42.56 ID:???
もしステマがあったとしたら今後のコミケ準備会の信頼を失う大事件だと思ってるんだけど


553 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 15:53:27.96 ID:???
自分もステマは信憑性が高いと思ってる。
公式もステマはしてるといってるわけだし

もし二期の放送や映画が放送されてる時期で「申し込みは少ないが混雑が予想されるから」で広くとったなら納得する
今回は人気維持の宣伝のようにも見える
「スペースを広くとった。二期(映画)もあるし人気はまだまだ続く」って宣伝に見える

本当に二期(映画・OVA)なんかが来たらの話だけど

554 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 15:53:32.77 ID:???
>>551
実際の適性SPが400ぐらいのジャンルがあったとして、金払って500SP以上にして
○○のSP500以上!すごい!ってどこかが取りあげるのは十分効果があると思うよ
もちろん実際の適性が900ぐらいのジャンルを1000オーバーにするのも同様に効果あると思う
でも、実際の適性が700ぐらいのところを1000オーバーにしたら体感と離れて効果イマイチかもしれないとは思った

555 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 15:55:05.73 ID:???
>>554
それでわざわざ東方の近くにおいて人が多く見えるようにしたとかは・・・・?
考えすぎかもしれないけどナシとはいえないんじゃないかな

556 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 15:56:31.86 ID:???
たしか1000超えたら年表にのるんだっけ?それをお願いされたとかは?

557 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:14:24.49 ID:???
>>546
申し込み数は320倍発言があるからなあ

558 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:14:46.73 ID:???
ソフ番のステマならそのくらいの操作ありえるな〜と思ってしまう

559 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:21:26.42 ID:???
>>555
参加者から見れば逆に東方と比較されて悲惨な人の入りになってしまうが
スポンサーがちらっと見た程度なら騙されるかもしれんな

560 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:24:11.40 ID:???
>>559
東方の通路になるとか言われてるから人がいるようには見えるんじゃないかな?
それか参加者+東方者が通るとしたら余計混雑してるようには見える
本当に混雑しててもいいわけだし
どれをとっても「一見するとにぎわってるジャンル」になる

561 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:32:12.20 ID:???
>>551
自分は違う業界の販売業やってるが、自分がステマ会社で
担当だったら、コミケ側にそういう金もらって宣伝みたいな
制度が裏でも確立してなければ、直接の金銭授受はしないかな
非公式活動って扱いが微妙だし、渡す予算が通らないかもしれない

やるなら何か他の口実を作って、コミケで配置担当や宣伝できそうな
地位の人やスタッフ何人かを何回か接待する
そこで相手を重要視してるような扱いをしてそれとなく持ち上げたり
場合によっては何らかのちょっとした融通(グッズだったり、優遇だったり)
を効かせてさり気なく恩を着せる
話の合間にステマしたい作品の話をして推す

これだけでも、相手が作品に対していい印象を持って、何かの機会に
優遇してくれたり宣伝してくれたりすることは結構期待できる

562 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:32:28.30 ID:???
>>560
うんだから分かってる参加者が見れば
東方目当ての人間はTBなんか目にも入れないで通り過ぎるし
客層がそもそも違うしで一発で「東方の通路化してる悲惨な状況」だと分かるが
知らない人が見たらTBエリアが混雑してると騙されるかなって事

563 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:39:27.54 ID:???
たしかタイバニの監督がオンリーについて「タイバニオンリーってなに?」とかツイートしてなかったけ?
白々しいな〜とは思ったけど
同人市場を意識してるのは確実だと思う。
あのオンリー以降タイバニはすごいって印象派与えたと思う
正直自分もその口

564 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:46:20.82 ID:???
>>563
あったね。白々しいと思った
そのオンリーもわざわざ写真がRTされてきたり
どこから出たんだ?って数字がまわってきたり
自分はあの会場のカプオンリーで5回入れ替えたのに
行った事があるからジャンルオンリーならそんなもんでしょ
と思ったけどはまってる人間なら特に凄い!!ってなりそうだ

565 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:49:46.16 ID:???
タイバニは大きいオンリーの配置図がツイッターや2chで出回ったりして
そういう今まで女性向けでやらない行動がタイバニだけある所も違和感あるね

566 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 16:56:59.41 ID:???
>>565
DRの時には既にツイッターはオタクに普及してたけど
DRや同時期に流行った青や歌王子なんかと比べてみても
公式や同人情報やキャプやらネタやら感想やら
とにかく色んな物がツイッターで大量に流れてくるのは
このジャンルだけなんだよね

567 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 17:14:46.62 ID:???
自ジャンルはかつてサトミに激しくsageられたんだけど原作信者も多くて10年以上続いてる

タイバニも10年後にサークルが存在してるといいですね^^

568 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 17:17:04.68 ID:???
>>563
はまってないが行ったことないから列の写真みてすごいと思った。
あんな風に写真がまってくるジャンルってはじめてだったし・・・・

569 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 17:50:23.17 ID:???
なんかK−POP()の
事前にサクラ集めて空港で出迎えするやり方に似てるな
誰も聞いたことない無名グループがCD自社買い自演でオリコン1位とか

570 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 17:54:57.77 ID:???
たしかに一発目のオンリーの写真は目を引いた
…が、単に女性向けオンリー待機列を上空から撮る人がいなかっただけで
爆発的に人口が増えたジャンルならたまに見かける規模なんだよな
タイバニが初というほどではない

なんで写真?しかもアフィブログ?
とひたすら疑問だったよ
後にステマと聞いて納得

571 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 17:55:15.83 ID:???
某国のブーム捏造と一緒にするなら

・ツールを使って支部の閲覧、ブクマ評価を不正に操作しランキング占拠
・1000サークルのうち98%が実在しない架空サークル
・各イベントの客の98%が金で雇われたサクラ
・これらの操作、自作自演の金を日登が出している

こういうことになるけどさすがにTBに失礼
なにかと盛ったり人気アピール大好きな公式だけど
ここまで酷い不正や人気捏造してるわけじゃないだろう

572 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 17:58:03.05 ID:???
>>570
タイバニ以前にDRRRや下手を経験したサークル者や海鮮があんな写真で
うわータイバニ凄い!ってなるのかね
あれ見てびっくりするのはイベント行ったことない層だろ

573 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:12:12.93 ID:???
カタロムまで一ヶ月以上あるのか

574 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:20:50.22 ID:???
某国とか言って誰も話題にしてない事をあげつらってる時点で自演確定
こうやって話題逸らしをするんだね、やだね

575 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:32:35.22 ID:???
タイバニ人気も自演確定か
韓国人とかわんねーな

576 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:34:35.07 ID:???
チョソみたいなガチ工作ではないけど
虎兎は人気あるんだよー的な印象操作大好きだよな、あいつら

577 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:35:36.21 ID:???
>>572
DRRRってすごい写真あったっけ

578 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:37:30.36 ID:???
>>575-576
臭い

579 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:39:29.89 ID:???
Twitterのたった140字書き込みの量で
人気と感じて我も続けと集団ヒステリ起こしたようなバブルで
眺めてて不快だったし冬コミ行く気にならない

夏は各ジャンルにタイバニ新刊が置いてあって
タイバニ絵のポスターがそこら中に飾ってあるのが変な感じだった
しょうがないけど何か好きになれない
ファンの皆タイバニ好きでしょ?みたいな勘違いノリにも辟易

580 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:44:37.49 ID:???
>>577
写真なくてもイベントに参加した人なら体感してるはずでしょ
今更タイバニの熱気や人出に驚くとは思えん

581 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:47:11.37 ID:???
やっぱりアンチスレになってきたね

582 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:47:43.04 ID:???
相変わらずのアンチ臭

583 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:48:09.58 ID:???
>>581
自演おいしいです

584 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:48:45.36 ID:???
>>571
韓流くらい露骨に工作丸出しだったら逆にこっちも批判しやすくていいわ
タイバニは実際に人気あるけどそこを誇張しすぎなのがうざいわけで

585 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 18:51:09.62 ID:???
DRRRよりはTBだと思うけど…
DRは厭離で1000以上行ったことなくね

586 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 19:50:37.55 ID:???
drrrは6月のプチで1000だか900集まってたよ
行ってないから一般がどれだけ来てたかは分からないが
あと、極端な例を出したあとにこれだからアンチは!フジコ!の自演の流れは
同人板のアンチスレで散々見てきたので臭いと思ったらスルーしたほうがいい

587 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 19:52:11.04 ID:???
関連書籍売上 オリコンより

http://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/2011-08-01/
13位
TIGER & BUNNY オフィシャルヒーローブック
(編)ポストメディア編集部 一迅社 2011/07 980円
14798部

http://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/2011-08-08/
9位
TIGER&BUNNY公式ムック HERO TV FAN Vol.1
(編)ブレインナビ 主婦と生活社 2011/07 980円
22231部

http://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/2011-11-07/
12位
桂正和×TIGER&BUNNY 原画&ラフ画集成
桂正和 集英社 2011/10 2000円
15148部


588 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 19:56:20.03 ID:???
参考:まどマギ公式ファンブック

http://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/2011-09-05/more/3/
14位
魔法少女まどか☆マギカ公式ガイドブック you are not alone.
(原作)Magica Quartet/(編)まんがタイムきらら
芳文社 2011/08 2000円
18827部

589 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:01:31.70 ID:???
追加・TB公式キャラブック

http://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/2011-10-10/more/4/
23位
TIGER&BUNNY 公式ガイドブック HERO gossips
(編)ニュータイプ 角川グループパブリッシング 2011/09 1050円
13200部

590 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:06:13.74 ID:???
作品がひんしゅくというよりファンが気持ち悪いねと
正直ここを見て感じてしまう
別に作品に罪はないんだけどね
尿道とか●●カスなんていってる層なんて一握りも一握りだし

591 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:09:01.58 ID:???
全然関係ない数字並べられても困る
参考になるのは同人に関する数字であって、公式関連はスレチ
ファンはほとんど同人絡みの腐っぽいって憶測を入れても
公式に金を落とす人数と同人人口は比例しないからな、特に175は

592 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:10:39.18 ID:???
あまりに異常な一部を出すのはいかん
ここはコミケスタッフの「脚本が素晴らしいので「流行らせたい」「自分の趣味でたくさん配置したい」」
という上からの流行…はともかくそれに巻き添え食らわされる人が懸念を訴えるところ

593 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:11:03.77 ID:???
あらゆる数字から比較するのも面白いと思うよ
カタロム発売までアンチスレ代わりにされるよりかは

594 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:11:57.41 ID:???
この数字になんの意味が?
他の大規模ジャンルに比べて売上少ないからpgrってこと?

595 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:13:08.62 ID:???
これだからファンはって失笑されたいのだろうけど
虎兎者でも迷惑だからやめてくれ
自分が好きなだけだし、部数がーとかそういうの馬鹿みたい

596 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:14:01.99 ID:???
>593
虎兎アンチではなく虎兎サークルアンチを増やすための自演?

597 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:14:59.46 ID:???
書籍やグッズの売上げ比較は意味無いと思う

598 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:15:25.24 ID:???
>>596
主観で語るよりは数字をもとに話し合った方が建設的ではないだろうか
カタロムまで話す事も無いし

599 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:15:40.05 ID:???
値段がまどかの半額じゃん

600 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:16:02.44 ID:???
頭悪い事するなよ
サークルの人の恥だから…

601 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:16:02.93 ID:???
ヘイトクロスオーバーでも海賊版でも
変な乗り込みが来て「このスレはアンチだからまともなジャンル者は相手にできない」と
おかしな言いがかりをつけて追い出された後は判を押したようにこういう
今まで影も形もなかった痛いアンチや嫌韓厨が連投する流れになった

論破できないなら「とにかくこのスレは痛い」という事にしたいんでしょう

602 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:16:41.17 ID:GllHEw7B
>>598
コピペまでして熱くなっても虎兎の人って大丈夫ですかとしか思わない
ごめん

603 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:16:46.01 ID:???
話すこと無いなら別にスレ落ちてもいいんだよ
カタロム来たらまた立てれば良い
大本はカオススレだろ

604 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:17:07.56 ID:???
>>601
論破って何を論破するの?

605 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:17:41.22 ID:???
>>603
何か話したい人がいるようですが

606 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:18:58.49 ID:???
>>604
変な乗り込みがやたらとやりたがってたじゃん
「このスレはアンチの妬みでTBを叩きたいだけのスレで間違ってる」って
自分の主張が正しくてスレ住民を全員論破してやるという鼻息荒いやつw

607 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:19:11.44 ID:???
売上数を基にスペース数を決定すべきであるという試みは新しいが
多分無駄に終わると思われる

608 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:19:43.15 ID:???
>>605
?話せば?

609 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:20:16.93 ID:???
そういえば急に「タイバニの人」とか「ジャンル者」がおかしいって
今までになかった悪口がいきなり短時間に増えたな

610 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:21:12.43 ID:???
要するに覇権アニメがどうこうってそういう話なのかな?

611 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:21:38.40 ID:???
>>607
売り上げとか部数にやたらこだわるのってTBジャンルスレの特徴だったよな

…乗り込んでスレを潰すのが失敗したらこれかよ('A`)

612 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:22:14.62 ID:???
一部の売上だけ持ち出すものなあ…じゃあBD売れまくったサマウォや
コミカライズが10万以上売れたdrrはどうするんだって話になるし

613 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:22:55.66 ID:???
>>609
「このスレで奇矯な書き込みをしているタイバニの人」がおかしいって事じゃないの?
あえてそう見せたいアンチがそうふるまってるの?って話であって
すべてのタイバニの人が悪いって話になどなってないから大丈夫だよ安心して

614 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:23:02.21 ID:???
そろそろカダフィ政権を超える爆笑論理が展開されると聞いて

615 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:23:41.66 ID:???
>>613
自演って話じゃないかと

616 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:23:50.70 ID:???
ここを潰しても320倍の発言からの申込数から導き出される高すぎる当選率は変わらんのよ

617 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:23:56.74 ID:???
>>593
そうだね
じゃあ比較対象として椅子の関連書籍発行部数を持ってきて?

618 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:26:23.67 ID:???
この売上げって自慢なの?
くらべても仕方ないけど飛翔ジャンルなら底辺だし
対象が違うから並べても意味なくない?

619 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:26:33.73 ID:???
まあ海賊版スレの二の舞にされないようにな

620 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:28:31.32 ID:???
>>616
というかここ潰したら
「320倍とかいうトンデモ数字を捏造して不正に大量当選したインチキジャンル」という
事実かどうかも検証されない不名誉な悪評だけが拡大していくのでは。
少なくともここで考察するの邪魔しなければほとんどの人は
「おかしいのはミケスタッフでジャンルとジャンル者は責めるべきじゃない」が前提で話をするんだからさ

621 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:30:16.21 ID:???
>>619
同じやり方で攻略してるつもりなんだろうな、とは思ったw
ただコミケ当日まではスレは維持されるだろ
海賊版スレとじゃ他ジャンルからの注目度が全然違うよ

622 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:30:48.24 ID:???
>>620
ツイッター色々見てたら何故か冬コミ当選の競争率が320倍だと思ってるTB者もいたなあ

623 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:32:33.64 ID:???
当選数が多い事が問題なんじゃないもんね
当選「率」が高いとしたら問題だよなって話だし
あとやはり配置が

624 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:34:12.86 ID:???
在日が顔真っ赤でワロタ
チョンのインチキ自演って本当のことだろw

625 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:39:22.49 ID:???
タイバニ絡みの数字は、倍率疑惑の考察の参考になるものなら歓迎だ
2月オンリーの申込数や倍率の数字
カタロムの数字
Web上のタイバニサークルの当落発言の詳細な統計数字
ただしこれは他ジャンルの同様の詳細な数字と比較できないと意味がない

公式書籍の数字なんて、参考にしようがないからいらないよ
アンチ発言も同じようにいらない、スレは使い分けが大事

626 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:46:05.32 ID:???
>>624
韓国や還流に突っ込み入れるレスがあると、こうやってチョンとか
過剰に口汚いレスつけて元の突っ込みレスに乗っかって差別方向に
叩いてると思わせようとしてるようなレスが必ずつくね
とりあえずわざとらしいしスレ違いなんだけど

627 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 20:57:44.00 ID:???
まあ寒流がヤラセなんてのはネットやってる人なら誰でも知ってるわけで
例えとしてはわかりやすかったけどね

628 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:01:09.73 ID:???
Kpop人気は実態がほとんどない幻みたいなもんだが
タイバニはそうじゃないから判断が難しいってことでしょ
今回の冬コミ結果だって妥当なのか贔屓なのか意見が真っ二つだし

それこそ東方新規の同人が大人気でいきなり1000スペなんて事態になったら
満場一致で「ねーよ、ヤラセキムチ乙!」ってなるわけで
それくらいわかりやすければここまで拗れてない

629 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:05:03.51 ID:???
スレ住人がヘイト思考のバカばっかりと印象操作したいTB厨か
便乗で自分の主張を喚きたいいつもの嫌韓厨かしらんがスレ違いだから早く死んでくれ

630 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:07:01.77 ID:???
東方新規1000スペwwww
そんくらい不自然だったらねーよで終了だわな

631 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:09:14.89 ID:???
TBは1000spアリエルorアリエナイで意見が分かれるから揉めるんだよな
これが2000spだったらアリエナイが優勢だろうけど、1000という数が絶妙すぎて

632 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:13:23.85 ID:???
自分は有り得る派だけどね
絶対に有り得ない!陰謀だ!って奴が面白くてここヲチってる

633 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:16:14.18 ID:???
>>631
500:誰も驚かない。というかジャンル者が少なすぎると暴れて他ジャンルに「こんなもんじゃね」と言われる
700:「いきなり大規模だな」という方面の驚きはあるが抽選率を疑う奴はいない
800:疑わしいがあると言えばまああるかな、というレベル。ジャンル者が「TBはちょっと特殊で」と言えば納得する
1000↑:従来流行ジャンルを基準にすると明らかにおかしい数値。ジャンル者の弁明が全く信憑性を失う
2000:むしろジャンル者から「ありえない」と悲鳴が上がるレベル

こんなとこか?w

634 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:16:53.37 ID:???
おさわりしたら意味がなくなるヲチ行為を
自分から暴露してくれるとか(笑)

635 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:19:48.59 ID:???
>>632
何でありえると思うの?

636 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:28:07.26 ID:???
ありえる、もしくは妥当と思わせるには次のオンリーに2000超の申し込みがないと無理だな
632はヲチ行為暴露といい顔真っ赤にして必死なのが伺える

637 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:38:57.11 ID:???
いいからアナルセックス本描けやカス

638 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:39:03.50 ID:???
>>635
これまでの厭離のスペ数の合計が3000サークル以上
+冬から参入するサークルもいるから
もちろん厭離参加はかなり重複してるだろうけど
冬コミ申し込みが2500くらいいっててもおかしくないかなと

639 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:41:46.95 ID:???
>>638
ごめん
何で合計するの?

640 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:44:47.06 ID:???
>>639
一個の厭離だけのスペ数をジャンルの最大値みたいに言うのはおかしいから
たとえば厭離1400が最大だからサークルも1400までしか存在しないみたいな理論ね

厭離乱発だから全部に出てる皆勤サークルの方がむしろ少ないわけで
もちろん全部足した上で重複ぶんはさっぴいて考えてるけど
それ+冬からの参加組を足すなら2500くらい応募あってもおかしくないって

641 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:52:19.17 ID:???
>>640
それだと比較で出てる戦国も下手も青祓も真義も東方も
全部合計しなきゃいけなくなるんだが

642 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:55:27.16 ID:???
トンデモ理論すぎて言葉が出ない

643 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:56:35.31 ID:???
>>640
うん、だからオンリー皆勤してないサークルが揃いも揃って
なぜコミケにだけは一斉に集結するのか、なぜ他の流行ジャンルは集結しないのに
タイバニだけはオンリーにはたまにしか参加しないサークルが集結するのか
そこが説得力ないと散々言われ続けているわけなんだが

他のジャンルだって乱発気味のオンリーに全部のサークルが皆勤してるわけじゃなかろ
あくまでも「今までの統計上、他のイベントの最大参加数の5割前後がコミケ参加数に近い」
という類推数字なのよ、それ

644 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:57:08.30 ID:???
申し込み数の割に落選したって声を聞かないんだよね
スペース数が多いだけなら全くおかしくないしそこを変とはいってない

645 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:58:11.27 ID:???
>>640
コミケだけはホームで出す人も多いと思うしそれ考えると2500はないわー

646 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:58:18.25 ID:???
>>629
そういうTB厨や嫌韓厨認定とかもいらないからさ
認定して荒らしたいのか知らないけど

647 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 21:59:42.38 ID:???
>>640
ええっ?!
他のジャンルの「オンリー最大参加数」を「ジャンルの全サークル数」だと思ってた
というか皆がそうだと断定して話を進めてると思ってたの?
それあくまでも「オンリー最大参加数」で「そのジャンルで活動してるサークル数」じゃないよ!

648 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:02:25.42 ID:???
>>640
旬の時にオンリー乱発してたのがTBだけだと思ってるのか?

649 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:07:38.49 ID:???
>>643
コミケは厭離とは違って特別だからじゃない?

650 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:08:55.60 ID:???
>>647
そんな演技がかった口調で言われなくても知ってるよ

651 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:10:17.10 ID:???
>>650
知ってるなら
>たとえば厭離1400が最大だからサークルも1400までしか存在しないみたいな理論ね
なんて見当外れの事をドヤ顔で吹聴してはいけないw

652 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:11:37.21 ID:???
>>649
だからどうして他のジャンルは「オンリー最大参加数の約半数がコミケ参加数」なのに
タイバニだけがその通例の完全な逆パターン(オンリー最大参加数の1.3倍)になるのかを…

653 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:11:50.16 ID:???
>>651
厭離の頻度を無視して稲とか戦国とかと比べてるのがおかしいけどね
厭離乱発だった下手と比べるならともかく

654 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:12:28.59 ID:???
「」つけて強調する奴って
どのスレでも鬱陶しいもんだね
ダブスタスレの全レス女思いだす

655 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:12:44.42 ID:???
>>653
下手と比べてもおかしいんだけどどう思う?

656 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:14:27.42 ID:???
>>652
逆パターンになる可能性は0じゃないからねぇ

657 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:14:29.99 ID:???
>>653
じゃ下手とだけ比較してもいいけど、なんで下手は他の統計とほぼ一致するのに
タイバニだけは例外になるん?

658 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:14:32.65 ID:???
>>655
おかしいとは思わないけどなあ
とにかく半年に一回くらいの厭離頻度のジャンルと
半年に4・5回厭離やってるTB比べるのはおかしい

659 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:15:48.59 ID:???
「過去の統計が何であろうとタイバニだけは特殊で例外なのだ。何故なら
そうじゃないという可能性はゼロではないからだ」

('A`)

660 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:15:56.85 ID:???
なんで例外が発生するとダメなの?

661 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:16:12.48 ID:???
>>657
あの統計もあやしいけどね
厭離頻発、会場のキャパ考えたら一回一回のスペ数はそこまで増えないわけで

662 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:17:41.40 ID:???
TBの盛り上がりは稲やデュラより大きくて下手のピーク時よりは少ない印象
だから別にコミケの数字も驚かない
妥当じゃね?

663 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:18:08.93 ID:???
>>640
確かにオンリー皆勤サークルが少ない(0じゃないかと思うレベル)体感はあるけど、それはやり過ぎだよ
ジャンル掛け持ちサークルが多いからコミケは他ジャンル参加もそこそこ見かけるし、その計算は成り立たないと思う
他ジャンルと比べてオンリーが参考にならないんじゃないかという体感はあるんだけど
他に数値化出来る物を提示出来なくて悩んでる
オンリー比よりはインテ比が参考になる気はするんだけど、過去のインテSP数記録なんてあるんだろうか・・・

664 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:18:20.84 ID:???
>>658
だから君が「乱発した下手と比べるのはおかしくない」というから
その下手と比べてもおかしいんだがどう思う?と訊いてるのに
どうして下手との比較は「思わないけどなあ」だけで
その後は半年に一回のオンリーと比べるすり替えを恥ずかしげもなくやらかすんだ

665 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:19:32.05 ID:???
>>658
恥ずかしいからもうやめてください…

666 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:20:02.87 ID:???
>>7のデータがそれぞれのジャンルの厭離頻度を無視しているってのは同意
ぶっちゃけタイバニと比較できるのは下手くらいだろ
厭離乱発といい規模といい
間儀や稲と比べるのはおかしすぎ

667 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:20:21.04 ID:???
>>661
だから都合の悪い統計は全部怪しくて信用ならないけど
「タイバニは例外」だけは統計なんか何ひとつなくても「例外の可能性はゼロじゃない」
だけで信頼に足りる結論になるのはどうしてだよー

668 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:21:03.12 ID:???
>>666
自分で自分に同意しないでくれ頼むから

669 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:21:38.35 ID:???
統計は過去は説明できるけど
未来予測で例外が発生しないって断じれる証拠は現時点で無いじゃん

670 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:21:40.58 ID:???
>>662
自分の印象は去年のdrrより少し上ぐらいの盛り上がりだな。
下手とかそれ以前のコミケで数回1000越えしてるジャンルは
夏のタイバニ以上の盛り上がりが数回続くレベルだから。

671 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:22:39.37 ID:???
ここの住人はdrを買いかぶりすぎだろ

672 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:23:29.42 ID:???
ヂュララは支部がめっちゃ盛り上がったけどオフ同人って青エク以下な気が

673 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:23:45.14 ID:???
まあ、参考になるサンプルもあまりないし、決定的な何かが出ない限り
スペ数に関しては現段階では平行線じゃないかと思う
カタロムが考察の補強になってくれるといいんだけどあんまりなあ

674 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:24:31.53 ID:???
本気でスレの勢いを絶やさないための燃料プレゼントなんだと受け取るぞw
別にいらないんだけどな燃料

675 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:25:23.66 ID:???
タイバニは一気に1000レベルまで行っちゃったのがあれなだけで
支部なんかの盛り上がりを考えたら下手のちょっと下くらいだから
1000超えがおかしいとは思わないね

676 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:25:35.15 ID:???
>>671-672
買いかぶってないと思うよ
それを踏まえてのTBの勢いはdrrと同じかそれより少し上なぐらい

677 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:26:29.65 ID:???
drは放送終了2ヶ月後が申し込み時期だった冬コミで450くらいだから
青以下ってことはないだろう

678 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:26:36.44 ID:???
>>675
支部のタイバニはすぐに盛り下がったね

679 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:27:05.53 ID:???
しかしさんざっぱらやれタイバニは年齢層が高いからコミケにだけ申し込むだの
やれタイバニ者は本気萌えだからコミケにだけ申し込むだのと無茶理論を展開しといて
どれも信憑性がないとなったら今度は「その統計は信用できない」「過去の例は過去でしかない」
しまいに「可能性はゼロではない」なんてシュールレアリズム理論に移行されても困る

680 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:27:08.82 ID:???
1000超えがおかしいんじゃなく落選の声がなさすぎるのがおかしいって事でしょ

681 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:27:53.20 ID:???
>>672
TBの人が大好きな虎欄もdrrrが全盛期の時は無双してたじゃない
さすがに支部だけってことはないわ

682 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:27:57.23 ID:???
>>679
詭弁のガイドラインまんまだよね

683 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:28:36.58 ID:???
「盛り上がり」とか「落選サークルの声を聞かない」とかそういう自分の印象を語って
全体説明する意味なくね?

684 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:28:56.72 ID:???
>>675
でもTBは今までの他ジャンルの勢いは参考にならない例外ジャンルなんだから
支部の盛り上がりが下手と同程度でも申込みは下手の半分以下かもしれないよね
そうじゃない可能性はゼロじゃない(笑)んだからw

685 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:30:26.37 ID:???
そうだよ
だからおかしいとかおかしくないとか主観はいらない

C81のタイバニは1000以上という数字だけが厳然たる現実

686 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:30:28.13 ID:???
そうか分かったw
TBは前代未聞のスタッフの贔屓で当選率100%の詐欺ジャンルだ

だってそうじゃない可能性はゼロじゃないからなあwwww

687 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:30:48.44 ID:???
>>679
数出ないと判断できないからね。
それであなたの推論が正しければそれが正しいだけで
例外が生じてたら例外ですね、ってだけなんだけど。

688 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:31:32.64 ID:???
>C81のタイバニは1000以上という数字だけが厳然たる現実

まあこれに反論できる人はこのスレにはいないけどね
現実だもん
数字がすべてをあらわしてる

689 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:31:33.96 ID:???
>>683
そもそも1000越えがおかしくないよと言ってる人(>>662や675)が
自分の印象でしか言ってないからね

690 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:32:09.05 ID:???
落選報告はともかく、スパークのあの様子で盛り上がってるつもりなら
過去の大流行ジャンルの空気肌で感じてから出直せと言いたい

691 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:32:29.25 ID:???
だからおかしいと思うか思わないかなんてどうでもいいよ

タイバニは1000超えジャンル

これだけは否定できない現実

692 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:32:49.08 ID:???
>>688
それに加えてスタッフの漏らした320倍という数字と
オンリー→コミケのスペ数の差という数字もあるけどね

693 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:33:25.83 ID:???
>>687
だったら自分の言い分も主観でしかないんだからここで主張するなよ

「もちろん私の言い分も主観で貴方の言い分も主観だからどちらも正しいかもしれないし
正しくないかもしれませんそれは主観の問題でしかなくて事実はタイバニは1000という
数字だけで私が言いたいのはその事実だけでだから貴方の主観と私の主観はブツブツブツブツ」

これを人は「禅問答もどきの詭弁と屁理屈でスレを荒らすバカ」という

694 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:33:26.43 ID:???
その現実を認めたくないバカがここでクダ巻いてるわけで

695 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:35:00.90 ID:???
うわあ…なんか典型的なアレが来てる

696 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:35:02.24 ID:???
冷静なタイバニ者は冬コミにスペース数に見合う回線が
来るかどうかの心配してると思う。

697 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:35:18.16 ID:???
タイバニ1000超えは愛染が見せた鏡花水月だよ
現実じゃないよ

698 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:35:46.63 ID:???
薬物でもキメてるのかってくらいに会話が成り立たないな…
まあ2月のオンリーの総スペース数が余計に楽しみだよね

699 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:36:06.85 ID:???
>>693
推測と実数は違うってことなんですけど、難しすぎたんですかね?

700 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:36:19.54 ID:???
でもTB1000の記録はずっと残るんだよね
これからも1000超えジャンルとして語られていくね

701 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:37:07.92 ID:???
どんだけわめいてもタイバニは4桁ジャンル

702 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:38:58.72 ID:???
ここは負け犬がタイバニに嫉妬するスレなんで

703 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:40:25.02 ID:???
1000越えは記録に残るけどこういうスレが立った
初めての1000越えジャンルとしても記録に残るんだよね

704 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:41:01.84 ID:???
>>700-702
>>696

705 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:41:42.46 ID:???
こんなスレ記録に残らないでしょ
それとも流行スレのまとめwikiにタイバニ1000はインチキだって注釈でもつけるか?

706 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:42:58.39 ID:???
ところで配置が糞になってる場所って他にも何か見つけた人いる?
さすがにこれほどの酷いのはないとは思うけど
前出てきたみたいに一見分からないだけで他にもあるのかな?とちょっと思って
今後またこういう配置が出てきそうだからそういう動きは他にもあるのかなと

707 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:45:27.98 ID:???
>>705
これから配置やスペ数があやしいジャンルが出てきたら
タイバニはずっと例として出されるよ

708 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:50:13.00 ID:???
自分の嫌いなあの地雷対抗カプがジャンル最大カプなのは配置担当が贔屓しているから
そんなふうに思っていた時期が私にもありました

709 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:51:07.73 ID:???
このタイミングで出てきていいものか凄く迷うんだけど、ジャンル者です

配置の問題だけど、両端を無理矢理BとL(壁と偽壁の隣接)にした理由に
TBの一番と二番人気カプのサークルの中に、島中レベルの部数でも
列が出来てしまう、というより意図的に作ってしまうサークルがいくつもあるというのがあると思います
支部ランキングなんかで上位のサークルが部数限定のコピー本やノベルティを作るんです
小部数を明言してツイートすると島中でもそこに血栓ができてしまう

そうじゃなくても、僕ヒの1などは主催側が不手際が多くて列をまともにさばけない
リサーチ不足で支部ランキングでトップクラスのサークルを島中配置してしまったなどで
やはり島中で血栓をいくつも作ってました。コミケスタッフがそれを見て、TBは島中でも列を作る
全体が凄い盛況のジャンルだと勘違いした可能性もあると思います

しかしお分かりの通り、実際はそうではありません。適切な配置をすれば混雑は普通の大ジャンル並だと思う。
間に他ジャンルを二列も挟み込んでまで、両端を壁と偽壁に近づけなければならない切実な混雑はないはずです。
僕ヒのスタッフよりコミケスタッフの方が列整理の手際は良いはずですし。
それに、混雑が起きるにしてもそれはジャンル内で引き受けるべきで別ジャンルを犠牲にするのはおかしいと
考えてるジャンル者も大勢います

ジャンル者としてどうしてもやってほしくない配置は一番手と二番手カプの隣接ぐらいです
これは逆カプでキャラは同じ二人なので、隣接されると逆カプの本を買ってしまうので困る。
でもそれは間に一列、同じジャンルの別カプを挟んでくれれば十分です

役立つ情報かどうか分かりませんがとりあえず

710 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:51:09.57 ID:???
>>708
このスレと関係ないレスだね

711 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:53:35.09 ID:???
>>710
このスレの場合はもろそれなんじゃないか?
テンプレはろうか?

712 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:54:13.17 ID:???
>>709
乙です。
勘違いが自分の好きな作品って事で余計に
強化されてしまったのかな

713 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:55:13.28 ID:???
>>711
>>4-12

714 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:56:01.64 ID:???
ミケスタッフだって人間で、同人好きな連中なんだし
バブルジャンルの熱気に当てられて判断ミスっても不思議ではないよ

715 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:56:49.62 ID:???
>>708
いつ目がさめた?

716 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:57:33.79 ID:???
>>714
それで落とされて申し込み料とか2千円近くちゃらにされるサークル側がな…

717 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:57:35.74 ID:???
判断をミスってもいい、だが何故最低限の誠意を見せない。

718 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:58:21.04 ID:???
1000超えジャンルがステマや贔屓の結果だったとしたら流行ジャンル年表に乗るのは解せない
これからはステマ・贔屓ジャンル年表が作られるかもしれないけど
それの第一号がタイバニになるのかもな

719 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 22:58:50.79 ID:???
>>711
さすがにこの期に及んで
このスレがTBアンチがTBの覇権ぶりを妬んで叩いてると主張するのは
狂った信者か信者なりきりでスレを荒らそうとする便乗ぐらいだと思うが

>>709
限定販売で列を作成する島中か…
そういやシャッター前のおプロ様でシャッター以外に配置すると
腹いせに限定本出して周囲をカオスにする迷惑古参が
いるって話もあったな

720 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:00:13.66 ID:???
>>709

なるほどな、そういうこともあるのか
僕ヒ1は今年九月
そのイベントを参考にしてる可能性は高いのかもしれない
夏ミケ以降のイベントはインテとグッコミ
僕ヒ1は夏ミケ以降では初のタイバニオンリー?だっけ?

721 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:00:52.59 ID:???
>>709

聞きたいんだけど、体感として周囲の落選率はどう?
あまり落ちてないように感じる?

さっきからどうでもいい内容の一行アンカーレスして話題反らしてる奴がいるから
答えないほうがいいかも

722 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:01:29.09 ID:???
夏の他ジャンルのタイバニ本で出来たと言われてる行列も
本来のジャンルで出来た行列と完全に区別つけるのは
難しいのに、タイバニ本で出来た行列にされてるレポ見たな

723 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:04:05.01 ID:???
>>715
目がさめたっていうか
コミケ以外のイベントでもその嫌いなカプがずーっと最大だったから
現実を受け入れざるを得なくなった感じ

タイバニも来年夏の結果次第じゃね
次も人気保った上で1000超えたら認めざるをえない

724 :709:2011/11/08(火) 23:08:26.15 ID:???
>>721
落ちてる人はいます。体感としてはちょっと少ないかなと思う
ただここでも良く指摘されてるように、年齢層が皆高いのでコミケに対する信頼感が高いです。
なので「コミケが不正優遇をするなんて考えたくない」という理由であまり考えてないかもしれません

もし不正に当選率が優遇されていたなら、優遇されたジャンルとして抗議したいと思ってます。
身勝手な理由ですがTBを続ける人は今後はTBが中から小規模ジャンルになると見越しているから
他のジャンルに移動予定の人は、移動先が大ジャンルになる事はなさそうだからです

725 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:11:05.37 ID:???
>>722
タイバニ本完売です!と言った瞬間に列が散り散りに消えて
人だかりもなくなった所ならいくつか
それだって完全に区別付けるのは難しいけどな



726 :709:2011/11/08(火) 23:14:27.41 ID:???
もう一つ、ものすごく希望的観測なのですが、間に別ジャンルを二列も挟んだというのが逆に
当選率は適正内だったんじゃないかという根拠になるかもしれないと考えます。
当選率を100%にすれば二列分ぐらいは出来るのに、実際に落選した人がいる。なので抽選は普通に行って
本当なら埋まってほしかった二列分が余ってしまったという事も考えられるよなと。

727 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:17:43.55 ID:???
>>726
いやそれはない

728 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:21:51.79 ID:???
TBはあらゆるジャンルの有名$迷惑$が集まってきてるから
(時限、牛歩、小部数煽り等)
その辺が考慮されてるのかもしれないとは思う

729 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:22:57.52 ID:???
だが確かに謎の二列分の説明は>>726で説明がつくなw
全員当選させて二列分埋めちまえば何の問題もなくBからLまで配置できたはずだ

…と思ったがそれだとサークル参加数1300超のトンデモ覇権ジャンルになって
今以上に不正抽選疑惑が高まるな
やっぱりないない

730 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:26:40.50 ID:???
>>726
総スペが両手で足りるようなマイナージャンルならまだしも
タイバニで申し込めば全員当選とかやったら不正が一発でばれるたろうがwww
それを希望的観測というのはあまりにも身勝手だよ
コミケという限られた空間を共用している別のジャンルに失礼だ

731 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:29:48.36 ID:???
逆にタイバニ申込みはあの2列分しか落としてないのかもなーと思った

732 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:32:39.40 ID:???
まあでも受かったジャンル者に
これは絶対不正抽選だと自分も思う!って考えろってのも酷だよ
体感として少ないと思うってここで証言してくれたジャンル者が
3人もいるだけで十分じゃないかと思わなくもない

>>731
実は同じ事を考えていたw

733 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:32:57.82 ID:???
>>731
そうは思いたくないけど一瞬そう思った

734 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:32:57.74 ID:???
>>726は無理くりすぎだね
なんで間に挟む必要があるw
普通に並べりゃいーじゃん

TB者の都合に合わせた結果
他ジャンルが犠牲になったって考えるのが普通

735 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:39:59.56 ID:???
なんであんな風に綺麗に二列分他ジャンルを挟んだか本当に不思議だ
タイバニ当選数・配置ありき→残した二列分の数だけ他ジャンル当選そしてそこへそのまま配置、ってわけじゃないよなあ

736 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:41:13.23 ID:???
>>734
いや、だから先に>>709にMLを必要とすると準備会が判断した(かもしれない)理由を書いてくれてるよ

737 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:42:28.16 ID:???
あの2列分を入れるとちょうど最大オンリーくらいなんだよな…
さすがにそこまで少なければカタロムに現れるだろうから、その結果を待つしかないが

738 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:42:35.88 ID:???
>>731
自分も同じことを思ったw
まあたとえそうだったとしても冬コミで1000規模のspが盛況になるほどの
ジャンルだってことを証明してくれればいいわけで

そうじゃなかったときは思う存分準備会をm9(^Д^)プギャーするわ

739 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:42:39.30 ID:???
本当によく分かんないな
そのくらい謎
自分は謎配置と当選率は別の問題に考えてたけど因果関係あるのかな

740 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:45:00.48 ID:???
>>736
>間に他ジャンルを二列も挟み込んでまで、両端を壁と偽壁に近づけなければならない切実な混雑はないはずです。

TB運営が
混む!

って思い込んだだけでは

741 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:45:42.45 ID:???
>>734
>>726は確かに無理くりだが謎配置じゃなくて当選率のこじつけじゃね?
謎配置は言われてみれば島中の迷惑サークルが列形成するから&
それをジャンル自体が大盛況と勘違いしたスタッフって事で合点がいく
スタッフ馬鹿じゃね?とも思うがw

しかしこうなるとジャンル者も不正じゃないと信じるためには
無理くりなこじつけに縋るしかないんだなーというのが分かるな
なんつーかまともなジャンル者が気の毒になる

742 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:46:48.30 ID:???
意図的なものも含めてどのサークルが混むのかが把握できてないんだろうな
TBはジワジワ増えてきたんじゃなくて最初からいきなり爆発したジャンルだから

743 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/08(火) 23:53:04.61 ID:???
>>730
>>726は自分でも希望的観測っていってるんだから
草はやして身勝手とまで言う必要はなくね?

>>731は、自分も実はちょっと考えちゃったけど
さすがにそれはそれで悪意すぎる想像だと思うw

744 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 00:13:48.55 ID:???
把握できなくても
サンドイッチは必要ないよなー

TBの事しか目に入ってない配置担当が
いるとしか思えない

745 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 03:11:56.24 ID:???
準備会は最初にジャンルAを圧縮した。しかし、私は沈黙していた。
私はAジャンル者ではなかったから。
彼等は次にジャンルBを圧縮した。しかし、私は沈黙していた。
私はBジャンル者ではなかったから。
彼等は次にジャンルCを他ジャンルの緩衝材として配置した。しかし、私は沈黙していた。
私はCジャンル者ではなかったから。
彼等は次に日登内で無法な配置をした。しかし、私は沈黙していた。
私は日登者ではなかったから。
ある日、彼等は私のもとにやって来た。その時、私は初めて彼等に抗議した。
しかし、その時には、何もかもが遅かった。


ということにならないとも限らないから
やっぱり今の段階でとことん検証しておくのは必要なことだと思う

746 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 07:51:25.73 ID:???
>>743
煽りっぽいレスになってしまったのは申し訳ないと思う
だけどいくら前置きしたって、100%から二列分おとしたから適正かもって予測はないわ
適正スペース数は既にデータ出てるのに。

ただ、自分が今後いつでも具にされる可能性のあるジャンルなので
(これからもこの配置がまかり通るならね)ちょっと過敏になってた。ゴメン

747 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 09:11:59.68 ID:???
>TBの事しか目に入ってない配置担当

サンライズのジャンルコードというだけであんな場所に入れてしまうのだから
他ジャンルのことは一切目に入っていないってのは間違いないよね

748 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 09:14:50.59 ID:???
何で「虎兎お待ちしてますw」なんていったんだろうな配置担当者
今となっては馬鹿じゃね?としか

749 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 09:36:46.52 ID:???
>>748
私はその一文についてはおかしくないと思うよ
・申込時期のせいでTBスペで本を出せないサークルさんが多かった
・おかげで会場内でTB新刊出すサークルが分散した
・冬は申し込みに間に合うから今度こそTBで申し込んでね。
・日登担当として「お待ちしてますv」
ってことだから
サトミの盲目的なTBageとは訳は違う

750 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 09:51:49.57 ID:???
1100オーバーとサンドイッチの謎コンボだからな
配置担当がお待ちしてますなんて言ったら疑われるのは仕方ないよ

751 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 09:53:35.05 ID:???
>>749
混雑するからTBで申し込んでねってスタッフがいうのかな
自分はそうは思わないな
他と照らし合わせても贔屓目だろうと思うがまあこれは憶測の域を出ない

752 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 09:54:16.89 ID:???
まあ、悪意はないにしてもうかつだったことは否めないな
配置担当者が作品名出したら誤解されると学べ

753 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 10:11:05.54 ID:???
以前タイバニスレで「冬は倍率すごそうだから元ジャンルで申込む人が多い」と見たんだが
コミケの方が最盛期オンリーより申込みが多い特殊ジャンルみたいだから、あれはこうどなじょうほうせんだったのか

754 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 10:32:09.24 ID:???
>>753
しかし現実に元ジャンルで申し込んだえげつないタイバニ者の報告があちこちにある訳で…

755 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 10:39:30.60 ID:???
>>754
それどころか、タイバニと他でダミースペースとってそれを嬉々として
ツイッターで話してる馬鹿と、それに「他にも同じような人いますよ」と
リプライ飛ばしてる馬鹿までいたからな

756 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 10:41:50.66 ID:???
まあまあ
話がブレるからそこまでにしとけ

757 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 11:19:14.80 ID:???
ダミスペ報告してる奴でTBの方が落ちたって人居ないよね

758 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 13:13:44.35 ID:???
ブレそうになった話を戻すと
TBはあちこちで「競争率が激しそうだから冬コミは元ジャンルで取った」という声が大きいので
過去の流行ジャンルのコミケスペ数/オンリー参加数(50〜60%)よりパーセンテージが下がっても
過剰に差が無ければTB特有の現象で納得できる。ところが実際は
・パーセンテージは下がるどころか逆に従来ジャンルの比率よりも上がっている(70%↑)
・元ジャンルで取ったサークルが落ちてTBが当選したという情報が多い

759 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 15:46:47.66 ID:???
やはり配置であまりにあからさまな贔屓をスタッフ側が見せていたらいかんな

760 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 16:31:37.82 ID:???
三毛って好きな物の規模関係なく多種多様に楽しめるからいいのに
配置担当者の個人的趣味やらバカッターやら企業ステマやらが介入して
左右するんじゃかなわんな

761 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 16:38:00.03 ID:???
ここ1〜2年以内のカタログか何かで175拝金主義に釘を刺す文言出してなかったか?
マイナー救済はいい意味での贔屓だが
旬ジャンルを贔屓したらお前らの言うコミケの精神って何よって感じだよな

762 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 17:16:42.90 ID:???
関東引っ越してからはオンリーしか行かなくなったけど
地方組のときは>>760の考えしかなかったな

夏冬は地方組やお客さん(外人含め)のためだけにあると思ってる
いろんなジャンルがあってほしいなぁ

763 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 17:50:08.10 ID:???
オンリーが開催されないジャンルは出れるイベントが限られてしまうからね
そういう意味でも公平にしてもらいたい

764 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 18:01:01.79 ID:???
>オンリーが開催されないジャンル
はプチオンリやればいいんじゃ?

765 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 19:09:22.31 ID:???
スキマフェス行きか…

766 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 20:34:48.36 ID:???
>>763
オールジャンルイベントでも直参サークルが
片手に余る自ジャンルはいつでもプチオンリーだw

767 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 20:35:56.74 ID:???
>>766>>764宛て

768 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 22:28:30.10 ID:???
自分以外のサークルがいないぼっちのプチオンリとか
どんな苦行だw

769 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 22:31:28.29 ID:???
>>757
ダミスペじゃなく、昔からあって今は老害になってるが複数サークルとれるところが
オリジは受かってタイバニは落ちたという報告は見た

770 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 22:33:52.26 ID:???
>>758
>・元ジャンルで取ったサークルが落ちてTBが当選したという情報が多い
これはダミスペってこと?

771 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 22:36:20.09 ID:???
オリJUNEの人ってなんでダミスペ黙認されてる人多いんだろ

772 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 22:37:00.93 ID:???
>>770
じゃなくて、TBで活動してるのに「競争率が高そうだから冬は前ジャンルで取ったわ〜」
という馬鹿が落選しまくってる一方、TBで申し込んだジャンル者は当選してるという情報

773 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 22:39:34.11 ID:???
>>771
ダミスペって扱いじゃなく、昔はBL雑誌のプロとかすごく売れてて
ジャンルで分けることでファンを分散させて緩和しててその名残だとか
今そんな必要あるプロなんていないから、そこらへんも改善してほしいね
シャッター大手が2スペ取るように言われるのはまだ必要だろうけど

774 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 22:40:54.28 ID:???
男性向けシャッター大手なんかはコミケの存続の為に2スペ取って下さいって感じだけどねw

775 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 22:41:14.60 ID:???
>>772
これもそうだけど、ツイッターソースはさすがに偏りが前提すぎて参考になるのかと疑問だ

776 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 22:45:02.94 ID:???
昔の大手ってイベント帰りにキャッシュで外車買って帰ったとか
段ボールに札詰め込んで足で踏んで入れてたとかとにかく売れ売れバブリーだったからな

777 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 23:38:39.19 ID:???
>>775
あれだけ下品ツイートやゴネク落ちたツイートで騒ぎまくってるジャンルが
コミケ落選だけは静かでも参考にならないってのは図々しすぎるだろう

778 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/09(水) 23:56:38.47 ID:???
>>777
結局フォローしてる人の状況しかわからないから
普通に活動してる人が「タイバニでコミケ落ちました」なんてジャンル名入れて
ツイートするほうが不自然だし、ゴネクと違ってコミケだと無数に出て判断も難しい

779 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:00:02.38 ID:???
TBは鍵つけてない人多いけどな

780 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:00:42.15 ID:???
>>778
それが黙ってても大量に入ってくるのがタイバニってジャンルの特性だった
いやー黙っててもわかるわかるって感じで

781 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:02:54.67 ID:???
複数メインジャンル持っててかつtwitter垢使い分けてない人じゃないと
確かに「タイバニでコミケ落ちた」とは言わないだろうな
普通にコミケ落ちました報告だけで検索では絞るの大変だと思う
タイバニはtwitter強いイメージあるから、垢使い分けてる人多いだろうし

782 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:05:45.75 ID:???
今までのどのジャンルとも違って
なぜか沢山あるどのオンリーも出ないでコミケだけ出るサークルが多くて
なぜかありとあらゆる情報を鍵なしで嫌ってほど部外者に見せ付けるのにコミケ当落だけは恥ずかしいから隠して
なぜか今までのどんな過去の例も参考にならないのに「そうじゃない可能性はゼロじゃない」だけは確実なソースの
不思議なジャンルだから

コミケの当落だけはツイッターの情報は全くあてにならないんだろうよw

783 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:06:01.95 ID:???
ジャンルの人の報告だと大差なく落ちてる人もいるって話もあったから
自分の見た範囲の印象で落ちてる・落ちてないって言い合っても仕方ない
配置の異常さはともかく優遇の有無はまだ議論してもしゃあないと思う

784 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:09:13.16 ID:???
議論はともかく体感として多いって書き込みを無駄とは思わないよ

785 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:09:29.69 ID:???
だからほっときゃ「まあ落選数についてはカタロム見てから判断しようず」になるのに
>>782みたいなタイバニだけはツイッターに強いから垢を使い分けてるなんて
同人事情に無知なのと選民意識丸出しの偉そうな大嘘擁護を恥ずかしげもなく出すから話題になるんであって

今時同人用の鍵付き垢と一般のオープン垢使い分けてないのって当のタイバニ者ぐらいだよ

786 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:09:44.68 ID:???
>>782
自分の見てる範囲だとTBで申し込んだ人も半分くらい落ちてるな…
ピコ中心に
でも全体でどうかはわからないから、スタッフの発言もあるし
優遇あった可能性も高いと思って追加情報待ち

ジャンル自体アニメ終わってさすがに落ち着いてるし、加熱期の鯖落とし
自慢してたような厨が発狂してたころと比較されてもちょっと困るだろw

787 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:10:39.93 ID:???
>>783
なんで大差なく落ちてるという報告の方は参考になるのに
当選率が多いと思うって報告の方は参考にならないんだよww
同じネット上の書き込みなのにwwww

788 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:11:21.37 ID:???
>>785
タイバニはツイッター強いっていうのは浅眠意識とかじゃなく周知の事実じゃないの?
ツイッターで流行になったジャンルって扱いだし

789 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:13:23.98 ID:???
>>787
だから、どっちも自分の範囲の話であってデーターでもなんでもない主観なんだから
それでやりあっても意味がないって言ってるだけなんだが
どっちかが参考になってどっちかがならないという話じゃない

790 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:14:03.35 ID:???
ツイッターに強い(ツイッター関係でトラブルを起こさないための知識がある)と
ツイッターを使いまくるとは意味が違うと思う
どっちかというとTBはツイッターのメリットデメリットを深く考えず知識もない層まで大量に
調子に乗って浅薄にツイッターで大はしゃぎしてトラブル起こしまくったジャンル

791 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:15:55.66 ID:???
>>790
そうだね、強いって言い方は語弊があった
ツイッターで拡散力があったジャンルって感じか

792 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:16:39.62 ID:???
タイバニはツイッタージャンルだよね


793 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:17:41.93 ID:???
ツイッターと支部かと思う
どっちもやってない人には見えづらいブーム

794 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:20:30.40 ID:???
ツイッターとピクシブ「に」じゃなくてツイッターとピクシブ「が」強いジャンルなのは間違いない
ジャンル者の情報からも大手サークルとか過去発行部数である程度配置が読めた
従来のジャンルと違ってミケの配置スタッフも適切な振り分けができてなさっぽいのが伺える

795 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:22:51.51 ID:???
>>794
その適切な配置ができてないからBとLを使うはめになり
そのせいで余った二列に別のジャンルを穴埋めにするバカ配置になったっぽいな

796 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:24:51.91 ID:???
なぜか一般垢にもRTで回ったり誰の目にも入るトレンドやfavstar上位でも頻繁に見かけたからなあタイバニは
公式・非公式は問わず
自分もかなりツイッターの印象は強い
ダブスタかもしれないけど冬ミケ落選祭みたいなのなくて拍子抜けしたくらいにw

797 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:26:20.18 ID:???
しかし数が分かった時点でその間に挟まれたジャンルの位置を移動すればよかったわけで
別にタイバニ分けたままにしとく理由もメリットも誰にもないんだよな
間のジャンルま勿論、タイバニだって困惑するだろ

798 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:28:31.93 ID:???
ツイッターはリアルタイム反映だからアニメ放映中と終わった後の勢いが
違うのはごく普通だと思う
以前は実況大量だったからやたら目に付いた

799 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:29:45.59 ID:???
TBでコミケ申し込んで落選する確率<<<スカイハイフィギュア買えない率なのか?
後者はやたら買えなかった買えなかった言うRTが来たけどな

800 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:31:23.11 ID:???
>>797
だから配置スタッフもどこが混雑するサークルか分かってないので
あそこもここも込むから壁と偽壁の向かいも島中に出来る列対策で必要
たとえ隙間に別ジャンルを挟むおかしな配置になっても
とにかくTBは島中の列対策が必要だっていいかげんな判断しちゃったんじゃないのかって事
実際には、数を読み間違えたとしても位置を移動して適切に配置すれば問題なくて
間に他ジャンルを入れる意味なんかないってジャンル者からも言われてるんだけどね

801 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:35:46.29 ID:???
>>793
TBスペース内の良い席も支部で活躍してる絵師ばっかだよね

自分の好きなTB絵師が冬もゴネクトでも超レア席だったから驚いた
主催者は支部チェックしてんだろうな

802 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:41:04.77 ID:???
>>801
スレの2でジャンル者からオンリーで壁や胆石級の列を作ってたサークルが
島中に配置されてるって情報があったから、まともな把握ができてないんかと思ったが
それだと支部見ないと分からないような大手もちゃんと配置されてるって事?
単に配置スタッフが支部大手や自分の気に入り絵師を贔屓配置しただけかもしれないが

803 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:47:31.56 ID:???
サトミが絡んでるなら優先順位は
大手>仲いい古参>お気に入り中手>支部ランカー>お気に入りその他
だろ
支部ランカー言ってもジャンル大手だし行列できるっていっても
コミケスタッフ整理+ビックサイトだったら胆石で十分にながせる


804 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 00:53:15.97 ID:???
>>803
>支部ランカー言ってもジャンル大手だし行列できるっていっても
>コミケスタッフ整理+ビックサイトだったら胆石で十分にながせる
そうじゃないと信じてるのが今んとこサトミと配置だけらしいってのが笑…えない

805 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 01:02:43.40 ID:???
支部人気とオフはまた別だよ
オフでジャンル大手の支部閲数が低くて驚いた事がある

806 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 01:26:45.41 ID:???
>オフでジャンル大手の支部閲数が低くて驚いた事がある
そりゃそうだろ。そんなの支部のない昔から
オフで大手なのにサイト人気は普通とか余裕であるわ

807 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 01:28:09.03 ID:???
だからこそ支部ランカーとかいわれてるんじゃん
オフで大手なら普通に大手っていわれるわ支部ランカーなんていわれはしない

808 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 04:26:42.42 ID:???
1番CPだけで軽く千サークルはあると言われているし
SP数は妥当だと思うんだけど…
サンドイッチにしたのは混対にしか思えない

809 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 04:40:11.99 ID:???
>>808
全然同意できませんねw

810 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 05:01:58.50 ID:???
ええ全く同意出来ませんな

811 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 05:17:34.57 ID:???
謎配置は謎だけどかといって二日目だけ机を間引くことは設営上むりがあるし
ジャンル的にも大晦日は無理な人が多いので苦肉の策じゃないかな
最大多数の最大幸福ってやつで

三毛じゃないけど自分も昔小説系で申し込んだら
エロゲーのまっただ中に配置されて周りの下品なポスターに耐えられず開場前に帰ったけど
それよりずっと親和性がある

812 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 05:19:30.97 ID:???
最低のレベルまで下げてどうする

813 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 05:20:13.64 ID:???
机を間引く?
何故間引く必要が?
予想してたよりタイバニでの申し込みが少なかったなら
二日目全ジャンルの当選率を均等に引き上げれば
良かっただけの話じゃないの?

814 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 05:21:20.06 ID:???
だよね

それが本来コミケが公言してるルールだし

815 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 05:28:26.74 ID:???
混雑対応に他のジャンルを入れるなら机を間引いた方がってやつ
3日目そうしてるよね

816 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 05:57:08.64 ID:???
3日目レベルに混雑するなんて思ってるのは
まだタイバニに夢見てるジャンル者だけでしょ…
この凄まじい勢いでの収束見ればそんな対応
必要ない事ぐらい誰の目にも明らかだと思うが

817 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 07:16:34.66 ID:???
壁と胆石足りないなら、集客率高いサークル落とせばいいだけの話なんでないの?って気がするけどな
壁常連は落選はないけど、胆石ぐらいならどのジャンルでも普通に落選するしな
申し込み2000レベルのジャンルならピコサークルだけでも相当な数になるし

818 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 07:31:51.57 ID:???
ほんとに集客力あるサークルが落選して島中にでも委託されたら血栓できるし、
本来のサークルの実力で席移動が必要だったのか判断が難しくなる
なんで壁とかは落選しないわけだが、胆石中手レベルの集客力なら
そこまで大きな問題になることもないだろうしなあ
今は中手なら複数の書店で委託してるし以前ほどコミケ落選も痛手ではない

819 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 07:39:25.47 ID:???
いやいや大手中手落とさなくったって壁が足りないって事はないだろ
偽壁まで使えば十分レベルの混雑しかないよ
本当の最盛期だった夏ならともかく冬なんだし

820 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 07:50:56.59 ID:???
でも配置自体は晩夏くらいじゃないか?
今となってはちょっと外した気配がするけど当時だったら最適だったんじゃないかな

821 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 07:54:20.62 ID:???
妥当妥当って平気で言う人はタイバニ以外のジャンル知らないの?
ちょっと信じられない
ていうか過去ログ見ろよ

822 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 08:21:49.14 ID:???
混対が必要でサンドイッチ配置にした=他ジャンルを混対に使う
ってこと?
自ジャンル内でできるなら挟まないよね?

823 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 09:00:15.87 ID:???
別ジャンルを挟んだってことは、つまりタイバニ内では
混雑対応できないと配置担当が考えたってこと?
アニメ最終回前に人気が落ちてることを考えれば
そんな必要ないの明らかだったのに
ファンだったから、それが分からなかったのかね

824 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 09:10:15.98 ID:???
火花のドーナツを見てしまったからか自分は混対とは思いつかなかったw
内部のカプ争いが激しくて、別ジャンル挟むくらいの抗争があるのかと…
火花で別館に分けられたのは壁を増やすためだったんだろうけど
何にしても挟まれたジャンルに対しての準備会の配慮の無さは最悪

825 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 09:38:56.06 ID:???
壁がたくさん欲しいなら西にすればよかったのに
下手は今回東方と一緒でも大丈夫だし

826 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 10:06:25.01 ID:???
旬ジャンルは東と決まっている

827 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 10:09:38.27 ID:???
>>826
それを準備会が公言するなら表向き公平なのに問題なんじゃない?

828 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 10:18:15.57 ID:???
ちょっと皆落ち着けよw
混対については
「僕ヒが島中まで混雑したのはスタッフの不手際のせい。適正配置すれば両端を壁偽壁にする必要はない」
「そもそも適正配置をしてない」
というジャンル者の報告が出てるんだぞ

「どんなに振り分けを工夫しても、どうしても島中まで混雑してしまうから仕方なく
両端の島中まで混対のために両端を壁際にしなければならなかった。そのための苦肉の他ジャンルサンド」
これは理由から外していい

829 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 10:22:11.79 ID:???
ジャンル者と準備会の認識に相違があるんだろ

830 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 10:38:26.95 ID:???
タイバニは脚本がしっかりしてるから
人気がすぐに閉じないって発言したんだっけ
冬も島中で人いっぱいになると本気で思ったのか
そうならないと分かっても後に引けなかったのか

831 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 10:41:01.72 ID:???
>>808は最後に

と、準備会は信じている。なぜならタイバニ贔屓で頭がおかしくなっているからだ

と付け加えればまともな意見になる

832 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:09:44.15 ID:???
タイバニ贔屓したのか準備会懇意サークルを贔屓したのか微妙な気がする

833 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:12:32.16 ID:???
準備会懇意サークル優遇ならこんな二列サンド規模にならなかった気がするけど
それこそいくつかの懇意サークル優遇くらいは前からあるんだろうし

834 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:15:11.16 ID:???
サークル贔屓なら500ぐらい贔屓しなきゃこんな謎配置にならん

835 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:31:29.40 ID:???
んー全盛期は冬になるのは間違いないと思うけど・・・
都心者はイベント開かれてるから満足してるかもしれんが
地方者は冬で満足するまで買おうとするだろ


836 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:38:13.45 ID:???
火花で既にドーナツ化が起きてるのに冬がピーク?

837 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:42:55.73 ID:???
全盛期が本当に冬なら
直後のインテと次の赤豚2月オンリーは
当然参加者が殺到して従来の流行ジャンル統計通りになるはずだから
それはそれで興味深く見守りたいところだ

まさか全盛期なのに冬で満足してその後のイベントは全部閑古になるとか
そんなこじつけにも程がある論理の展開はあるまい

838 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:44:13.98 ID:???
赤ブーは地方者が上京してまで参加しないからね。
だからこそジャンルの祭である地方者も参加するオンリーの集客率が注目されるんだが。
アニメ化されて都市でそこそこの混雑だった漫画ジャンルが
コミケで島中血栓だらけなどよくあること。

839 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:45:37.35 ID:???
夏コミや僕ヒくらいしか島中混雑してなかったような…

840 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:57:21.26 ID:???
また自分の希望的観測を語りにきたのか
全盛になるという予想だけで被害を受けたジャンル者がここにいることは考えないのか。
もう少し客観的に見てほしいよ

841 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 12:57:57.45 ID:???
>>838
赤ブーの2月のはオンリーですよ
僕ヒ主催のYOUが2度とも混対ぐだぐだで
直後から僕ヒはもう見限るといった発言が相次いでたので
2月オンリーは余計気になる所だな

それと赤ブー関西イベントは確かに関東者が遠征するイベントじゃないが
1月と8月のインテだけはコミケフォローイベントなので
地方から遠征する参加者が多い

842 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 13:44:47.38 ID:???
そういえばタイバニイベントが週末にあるよなと思って調べてみた
LVであちこち映画館おさえてるのはすごいけど
チケット全然売れてない
これで冬にピークが来るというのは正直無理があると思った


843 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 14:13:44.93 ID:???
大事な問題なのでたまには上げよう

844 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 14:24:58.09 ID:???
赤ブーのオンリーは、一応500は埋まってるんだな

845 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 14:59:52.51 ID:???
自ジャンル中で混在対応できないのかというのは
100℃の熱湯に98℃の熱湯をちょっと混ぜてもそんなに冷めないけど
40℃くらいのお湯を混ぜたら少し温度が下がるってことじゃないの?
そもそも仲が悪いなんてジャンル者からみたら笑止な言いがかり

846 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 15:01:55.26 ID:???
>>845
何が言いたいのかさっぱり分からないんだけど

847 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 15:25:17.14 ID:???
他ジャンルはぬるま湯って事ですね

848 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 15:30:02.06 ID:???
またそうやって他ジャンルをsageるのはやめてよ

849 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 15:34:05.90 ID:???
>>845
だからそんなにタイバニが特別で例外アピールしたいんなら
まずどこがどう特別なのか具体的な根拠を見せてよ

特別にツイッターで人気が広まったとか
そういうのは混対に関係ないから
特別な混対が必要な具体的根拠ね

850 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 15:35:35.73 ID:???
TBの島中が過疎っていうのは初めてサークルが集まった
6月都市から言われていた事で
ゴネクなんかは混んだって言っても会場がサンシャイン
あの当時から更に人離れが進んでいるのに
冬ミケだけ人が増えるとは思えない

851 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 17:16:30.80 ID:???
通路とかガラガラとかはさすがに悪意のある見方だが
島中は一部のランカーか限定頒布で煽ってるだけで
全体的な込み具合は普通の人気ジャンルだって以前から言われてたな

852 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 17:34:18.77 ID:???
サトミの予言()なんて全くあてにならないよ
15年前にサトミに「すぐに廃れるに決まってる」と激sageされた自ジャンルは15年続いてますwww

853 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 17:56:08.58 ID:???
>>842
その件については前回テンバイヤーがひどかったから
今回はテンバイヤーが仕事にならないくらい十分すぎる席を用意しましたって最初から主催側が言ってる
あんまりよく知らないなら語るなよ

854 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 17:59:09.31 ID:???
十分すぎるとはいえ売れてないよねw
首都圏や大阪名古屋あたりでも全然じゃん

855 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:01:59.04 ID:???
充分すぎたな

856 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:08:02.37 ID:???
チケットが売れてないのと配置と何の関係が?

857 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:20:44.97 ID:???
冬コミがピークみたいな発言があったからじゃね?
ほんとにジャンルの勢いがあったら
LVの席も埋まるでしょってことだと思うけど

858 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:21:47.51 ID:???
まあ当時の人気と今の人気は関係ないからね

859 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:22:17.73 ID:???
タイバニの場合タイミングがどんぴしゃにはまったってのはあるな

860 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:24:56.77 ID:???
何の参考にもならんかはら、他ジャンルsageも必要以上のタイバニsageもいらんよ
カタロム出るまでは過疎でいいんじゃない?

861 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:26:52.13 ID:???
あのさあTBジャンルの人、一行擁護しないでまとめて情報落としてよ
週末のイベントチケットも例えテンバイヤー防止にしたって
1100スペースに見合うほど人気があるならもっと埋まってるだろ。
ああじゃないこうじゃないと言い返すだけでスレ伸ばさないでくれ

862 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:33:06.42 ID:???
>>856
一般人気が無いって事だね

863 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:37:55.23 ID:???
だからTB者は公式に金落とさないと何度言えば

864 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:40:22.38 ID:???
公式に金落とさない=一般人気が無い

何故認めないw

865 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:41:21.45 ID:???
>>853
転売屋がひどいからってなんだその言い訳・・・・
それなら普通に埋まってるもんじゃないの?



866 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:43:18.56 ID:???
なんか前書籍の売り上げ張って一般人気があるからコミケの申し込みが多いって
言ってる人いなかったっけ?
LV埋まってないんだったらやっぱ一般人気なかったんじゃ?てことになると思うけど
そうなると一般人気とコミケは関係ないって言い出すんだろうな

867 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:43:59.91 ID:???
このスレ何のためにあるの?
今グチグチ言っても当日の配置変えられないしミケ終わってからにすれば?

868 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:45:41.56 ID:???
タイバニ者の言い分がどれも超論理で理解できない。

ツイッターでも流れてきたけどカルビーの騒動はアンチのせいだとか?
真偽はしらないけどそーゆうことがポンポン耳に入ってくるのに
コミケの落選報告がないのがおかしいって言ってるのに。

「みんな原稿で忙しいから」→コミケ落選関連以外はどんどんRTしている矛盾をどう言い訳するんだ?

869 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:48:11.53 ID:???
>>867
カオスで前代未聞のスペース増加が話題になって
当選率疑惑と謎配置で盛り上がったので親切なタイバニの人が
1スレたててくれたので始まりました

何のためっていうかこれが経緯だね

870 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 18:49:56.50 ID:???
今まで出てきた計算とか憶測とかをカタログが出るまでまとめておけばいいんじゃない?


871 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 19:24:19.86 ID:???
1100サークル越えはまだサトミがアホな目測で枠押さえてしまったとしても
サンドイッチが本当にイミフ
偽壁いるほどじゃないなんて、夏コミだってオンリみりゃわかるだろうし
本当に偽壁必要なほどの人気なら既に夏コミでもっと血栓つくりまくって
それこそ何年か前の東方の時のような大問題になって
あらゆる所で文句や苦情、同人板にもイベント板にもスレ立ちまくるだろし

872 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 19:31:10.42 ID:???
配置に疑問がある人は、三拡なり反省会に出席して代表に突っ込んでみればいいんじゃねーの?



873 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 19:39:51.45 ID:???
アンケートや目安箱にはつっこむことになってるね

874 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 19:43:17.88 ID:???
カタログには書かないのかね?
今回何よりも配置担当者からのひとことに入れるべきなんじゃないかと
書かれてなかったらちょっと「あーあ」と思うわ


875 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 19:51:11.80 ID:???
・サトミにツイッターで直接聞く
・目安箱
・反省会に出席する

この方法があるだろ
ここでグチグチタイバニ叩いても何の解決にもなら無いと思うんだが

876 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 19:51:55.45 ID:???
>>874
タイバニ人気パネェ!今回なんと3000を超える申込がありました!
とか書かれるかもな

877 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 19:56:35.59 ID:???
>>875
なんか勘違いしてそうだがここはもともと数字を出して議論してるんだよ
乗り込みがジャンル対決?にもって行こうとして失敗してるけど
目安箱はやるだろう
ツイッターは検討されたが本人の性格から言って聞きそうにないし
逆に被害がありそうで無理だという結論になってる
反省会は出れる人は限られるしずいぶん先の話だ
今は出てる情報の検証が済んだからカタロム待ち
出たらまた検証する


878 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 19:57:35.29 ID:???
>>876
サンドイッチは…サンドイッチはどうなったん??

879 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 21:02:30.59 ID:???
>>877
アンケートに書くって言ってた人が何人かいたけど
サトミ始めとする準備会が逆恨みして落選リストに入れる可能性が
というよりあいつらの性格からいってそのぐらいの下衆な事は
やりかねないという懸念が晴れない
それ覚悟であえてやるって人は尊敬するし
怖いから目安箱以上の事はできないって人もそりゃそうだって思う
あんまり無理しないでくれって気もする

880 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 21:05:42.01 ID:???
サンドイッチされてるジャンルは過去によっぽどのことをしたんじゃないのw

881 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 21:08:49.90 ID:???
>>880
日登ジャンルが過去に三毛でやらかしたなんて話は聞いたこともないが

882 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 21:09:36.26 ID:???
>>880
なんでそうやってジャンルsageするかな

883 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 21:28:01.08 ID:???
捨てアドでサトミに聞いてみてもいいけどサトミのIDがわからない

884 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 21:29:49.47 ID:???
>>882
なりきりに釣られるな

885 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 21:32:18.36 ID:???
>>883
前スレの>>454にある

886 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 21:52:03.71 ID:???
>>880
なんだその逆恨みw

そんなことやるジャンル
TB者が嫌われるのも当然だな

887 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 21:56:04.42 ID:???
今回の件ではここの住人からも2ちゃん見ない参加者からも
大量に目安箱やアンケやマンレポに投稿あるだろうから、
次回カタログでそれらが総スルーだったら確定だな

888 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:01:22.88 ID:???
よくオンリー乱発でサークル割れてると言われてるけど
タイバニオンリーって毎回そんなにサークルの顔ぶれ違うもんなの?
11月にオンリーやるのが恒例のジャンルにいるんだけど
12月の冬コミに受かったサークルと先のオンリーに出てるサークルは8割以上被ってるよ
オンリーに出てるサークルから、仕事等で年末出られない層と落選組みを除いたのがコミケ

889 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:14:26.37 ID:???
>>888
自分もそう思うんだけどそこは「タイバニは特殊だから」とゆう理由らしい。

今回二日目ジャンルで落選多数あったジャンル者だからこの問題気になってしかたない
今週末に映画感で何かするらしいね。
このイベントでステマが濃厚かどうかの答えに近づけるんじゃないかと思ってる

890 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:20:14.12 ID:???
>>879
書き方と内容によるんじゃないかなぁ
過去に配置について疑問を投げかけたり次はこうして欲しいとリクエストしたりしたけど
それが原因で当落変わったことないよ
そりゃ、鼻息荒く配置おかしい準備会おかしいフジコすりゃ逆恨み買ったりするかもしれないけど・・・
今回の事もおかしいと推察されるだけで明確な根拠も準備会コメントもないから
おかしいです!(キリッ なんて書かない。でも沈黙もしないスタンスの予定です

891 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:22:31.48 ID:???
TBは映画化無いのかな?こんなのおかしいよ

892 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:31:31.08 ID:???
>>888-889
カタログ捨てたから数えられないけど、11月ゴネクの壁は半分も10月僕ヒに出てないと思う

893 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:32:40.68 ID:???
>772
いや、>770の言うとおりダミスペもあったよ。

894 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:34:55.53 ID:???
>>893
11月オンリーってもうサークルリスト出てるの?


895 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:35:30.32 ID:???
今月だからもう出てるんじゃないの

896 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:40:29.40 ID:???
ゴネクは落選ありで905サークル
ぼくひは落選なしで1400以上

どっちもサークルりすとでてるから数えてみるw

897 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:45:00.92 ID:???
>>896
>>25でもう出てる

898 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 22:54:00.35 ID:???
タイバニ厭離って7月にゴネク1、9月に俺ヒ1、10月に俺ヒ2、11月にゴネク2
だから半年間毎月大きなイベントが開催されてる
そりゃ息切れするし多少選んで参加はするだろう
調べればわかるけど下手でも半年もの間毎月大型オールイベント開催なんてないよ

899 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:00:40.21 ID:???
>>892
僕ヒは1が混対酷すぎたんで見送ったサークルが多い
申し込んだサークルもその後のゴネク当落発表で取れてるのが分かって
当日欠席したのが多い

ただそういう問題ない抽選あり(当選率6割という情報あり)のゴネク1ですら
982/0.6=1637で、ミケsp数から類推する歴代オンリー参加数(2100超)に
全然届かないのがもうなんというか…

900 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:10:33.48 ID:???
とりあえず「ア行」だけで108ぐらい


901 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:10:49.82 ID:???
108サークルかぶってるってことね

902 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:14:23.47 ID:???
あれ?数えなくてよかった?w
あ〜おまで大体200ぐらいあるかな?内かぶりが100サークル超えてる

903 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:14:25.92 ID:???
>>899
貴方の手際が悪すぎて申し込みを躊躇したサークルも多かったかもしれんが
逆にゴネクと冬両方落ちたら来年まで参加できるイベントがないって事で
積極的に申し込んだサークルもある

まあ要するに擁護がドヤ顔で実質活動サークル数より大幅に参加数が少ないと
言い切る事はできないって事だ

904 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:15:06.93 ID:???
>>902
いや面倒じゃなければ数えてくれたらすごくありがたい

905 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:17:00.88 ID:???
>>904
引き続きかぞえますw
差異は10前後だとおもってくれ

906 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:17:44.98 ID:???
>>898
コミケで1000超えになるジャンルというのはそういうのでも
息切れしない勢いがあるから1000超えるし、見合った回線も
来るんだよ。

907 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:19:35.71 ID:???
>>899
あ、ゴネク1て当選率発表されてたんだ。ありがとう
ゴネク1から500サークル増は流石におかしいね・・・

>>902
他力本願で申し訳ないけど数えてくれるとありがたい


908 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:30:07.96 ID:???
ゴネク1→7/18開催、申込み締め切り5/30 参加サークル982
ゴネク2→11/20開催、申込み締め切り9/22 参加サークル905

抽選率が同じだとすると、よりコミケの申込み時期に近い2の方が参加者が減ってる…?

909 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:30:37.28 ID:???
厭離続きで息切れしてるならミケの申込数は少なくなるんじゃないのか

910 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:31:34.95 ID:???
僕ヒの時にゴネクの主催が「思ったより一般少ない。パンフも余ってる」ってツイートしてたよね

911 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:38:21.27 ID:???
してたよ
500spしかなかったのにな…

912 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:53:42.79 ID:???
報告しないとやってられんw

あ〜さ行まで数えてかぶってるサークル数は164↑
1スペースに2サークルのは計算にいれてないから

数えるのはいいけどどの程度のかぶりで納得がいくのか大体の割合を出して欲しい

友人のサークルがあってワロタwwww

913 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/10(木) 23:54:41.81 ID:???
1400で164程度なら全然じゃん

914 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 00:06:45.31 ID:???
>>913は日本語理解できてるのか?


915 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 00:22:10.65 ID:???
オンリーが充実してるなら尚更コミケの比重は軽くなるはずなんだよね本来
オンリーではサークルが分散するのにコミケには分散しないってのも変な話だし

916 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 00:30:48.89 ID:???
TBは「今年一杯ガッツリ稼ぐぜ!」っていう175サークルが大半を占めてて
オンリーもコミケもがんがん突っ込んでいった奴が多いっていうのが一番しっくりくる

917 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 00:32:39.81 ID:???
あ〜は行まででかぶってるサークルは400超えてる。
トータル600は僕ヒに申し込んでると思うんだが・・・

918 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 00:56:19.22 ID:???
集計終わりました
大体500前後が僕ヒとゴネクかぶってます。
数え間違いもあるけど480以上は確実
500まであるかな〜という感じ

あと合同サークルなんかは数にいれてないのでそれが20サークルぐらいあります
サークル名がひらがなとカタカナの違いとは集計にいれてません。

919 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 00:59:42.48 ID:???
連投スマン

600いくかな〜とおもったが行かなかったのと
あとこれは数えて思ったんだから普段タイバニで申し込まないサークルがゴネクに結構申し込んでた
追いかけてる大手になるから知ってるわけだけど
もちろんコミケは別ジャンルで申し込んでる

920 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:23:39.43 ID:???
>>919


それだと確かに僕ヒは申し込んでない率がかなり(4割くらい?)あるようだから
1400がMAXってことはないってことか
逆にゴネクに申し込んでない人もいるだろうし、ゴネクは抽選だからはっきりした
目安になるような数字はまだ判断できない感じだね
コミケは別ジャンルで申し込んでいる人もいるだろうし、ジャンルオンリーの数は
あくまで参考数字や目安の一つにしてカタロムの情報待ったほうがよさげ

921 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:26:27.85 ID:???
>>919
お疲れ様です
僕ヒが1474でゴネクが905、重複500として1474+905-500=1879かぁ
自分の印象よりは被り多かったです。すみません。ありがとう
ジャンル優遇確定を覚悟してカタロム見るよ・・・

922 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:29:37.42 ID:???
ごめん計算間違えた
1474+(905-500)/0.6=2149

923 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:36:55.71 ID:???
次はBASARA(スパークとオンリー)の差を数えればいいのかな?と思ったけどスパークのサークルリストないよね・・・・

924 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:37:41.99 ID:???
>>919
おっつー

>>922の割り出した、ゴネクと僕ヒの重複してない分が全部潜在的オンリー参加数として計算すると
1166/2149(54%)でようやく従来流行ジャンルのミケ参加数/オンリー参加数にほぼ該当するな

他のジャンルだってオンリーAに参加してBには不参加のサークルなんかいくらでもあるだろうし
なんでTBだけ重複分を計算して最大オンリー参加数に加算してやらなきゃなんないのって気はするがw

925 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:42:15.68 ID:???
もうちょっと他のサンプルが欲しいんだけどサークルリストがないわけだが。

個人的にはこの数のサークルが申し込んでるとは思えない。
実はちょこちょこサイトに飛んだんだが他ジャンルで申し込みがちらほらいた。
あとはコミケの記述はせずにオンリーの情報のみのところ。

アンチガーといわれそうだからこれ以上は言わないが
この数字は数字として今後の計算に役立ってくれることを祈る

926 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:46:09.92 ID:???
>>924
TBが特別なジャンル()とは思わないけど、
いきなり初登場コミケ1000オーバーってジャンルはこれまでなかったから
どうしてもデータ不足な面はある
同じ条件のジャンルが他にない以上、単純比較では難しい
支部やtwitterで同人が短期勢いになってる感じあるし、
今後同じようなジャンルが出ることも十分あり得ると思うけどね

927 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:50:49.87 ID:???
>>925
いやこの数がコミケに申し込んでないのはどのジャンルも同じw

ただ、2149という数字が他ジャンルのオンリー同様
「抽選のない最大オンリー1件中に申し込まれる参加数」になるかというと
物凄く疑問に感じる
TB以外のジャンルは最大オンリーの参加数が全参加数の限界
=最大オンリーの参加者は他のオンリーに全員皆勤参加してる前提じゃないと
この数字を他のジャンルのオンリー参加数として扱えないし
そもそも何故TBだけ例外的にこういう加算をしなきゃいけないのかという妥当な理由がない

928 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:51:16.79 ID:???
>>925
コミケはタイバニは厳しそうだから別ジャンルで申し込んだ人がいれば
今旬で稼ぎ時だろうとタイバニで申し込んだ別ジャンルの人もいるだろう
それはタイバニに限らずどのジャンルでもあることだから、
今の段階で判断するのは無理じゃないかな

929 :922:2011/11/11(金) 01:54:30.30 ID:???
>>924
うん。完全に加算するのはおかしい
逆に完全加算しないと計算が合わないから、コミケ当選率を操作された疑いが深まったと思ってる
せめてトンでも配置だけであって欲しかったよ・・・

930 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:55:16.20 ID:???
>>927
他ジャンルでここまで大規模なジャンルオンリーが乱発された例がないからっていうのが
理由じゃなかったっけ
とにかくジャンルの期間が短すぎて情報が少ない

最大数が2149いってるかは自分も疑問だが

931 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:55:23.47 ID:???
結局は冬ミケ新刊の在庫を出す場+オンリー乱発から一息+主催に不安がない
という条件を満たしている点から2月赤豚オンリーを参考にするのがいいのかね

ただピクシブやツイッターの盛り下がりからいって
かつてない勢いで流行が失速してる感が否めないので、来年2月の参加数は
冬ミケ申込み数の参考にまったくならない可能性もある

932 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:57:17.13 ID:???
>>931
最近は流行のスパンが短いというか、支部で消費されすぎて短命ジャンル多いね
今後こういう瞬間風速みたいなビッグバンは起こりやすくなってると思う

933 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:58:23.39 ID:???
サンドイッチに運営のエゴが見えるね

934 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 01:59:39.07 ID:???
前出たバサラはどうだろう?プチが盛況だったぶんオンリー参加とかぶるんじゃないだろうか?
それこそ火花とのタイバニとの比較でもいいわけだし

>>928
その理論だとイナゴほどコミケだけタイバニで申し込むのもおかしな話だと思うんだけど。
それこそオンリーに参加する数以上の申し込みは見込めないと思う
プラスマイナス0だから

935 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:00:43.46 ID:???
優遇は現状では微妙だが、配置はひたすら謎だもんな…
挟まれたジャンルはもちろんタイバニだって困るだろ
何の必要性と意図があるのかは知りたいわ

936 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:02:26.01 ID:???
>>934
だから、今の段階ではプラスもマイナスも判断のしようがないだろ…

937 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:03:20.68 ID:???
数字を数えたものだけど活用されはじめてよかった。また時間があれば数えるよw
そのためにはサークルリストが必要なわけだが。
コミケ落ちて暇なんだw

938 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:04:13.69 ID:???
>>934
バサラは結構長いジャンルだし、タイバニみたいなイベント乱発はない
それに貴方開催の中では比較的対応が良く、他ジャンルより貴方の信頼性が高めだったりする

939 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:05:38.17 ID:???
>>938
火花のタイバニとそのあとのオンリー
火花のバサラとそのあとのオンリーを比較してみたらって話



940 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:06:02.90 ID:???
2chのそれも一部ををソースにするのは危険だが、実は7月終盤の
2クール目後半から既に失速が始まっていた。ソースは数字板の見切りスレ
7月ぐらいからTBはもう見限るというレスが爆発的に増えている

つまりごく一部のデータを見れば、ゴネク1の982/6割=1637が瞬間最大風速で
冬コミ申込み時には既に参加申込み数は下り坂に入っていた可能性もある

941 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:11:45.11 ID:???
>>940
さすがにそれは…
嫌いスレや見切りスレやアンチスレが加速するのは人気のバロメーターだったりもするし
参考になるか?

それだと冬コミの申込後のゴネク2や僕ヒの状況が謎になってくるよ

942 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:13:39.29 ID:???
>>940
2ちゃんの、それも一部をソースにしたらTBで一番人気は兎受になる
というか本当にそういう主張してる粘着がいたりするw

2はネガティブな部分の掃出しだったりマイノリティが強かったりするから
ソースにするのは色々危険だよ

943 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:14:17.04 ID:???
アンチスレは加速しすぎだと思うんだが・・・・
その分本スレは失速してないか?

1400+400=1800ていどのサークル数だと思うけど

944 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:17:21.06 ID:???
予想するのはいいが、どうしてそう考察するのかデーター出してほしい
自分はこれくらいだと思うでいつまでやるの

945 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:18:38.02 ID:???
1400(オンリーの申し込みサークル)+400(ゴネクとかぶっていないサークル数)=1800
この数字

946 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:21:06.12 ID:???
>>945
ゴネクは抽選で6割はスルー?
それで2149とか出たんじゃなかったっけ

947 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:21:37.89 ID:???
>>943
なんでそんなこと気にするんだw
くだらね

948 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:21:52.24 ID:???
まあ確かに自演やり放題の2を参考にするのは危険だし
ジャンルスレが失速してるのは厨が次から次へと気に食わない話題を追い出したので
まともなジャンル者は逃げ出したという経緯がある

ただ人気が2クール目後半から失速しだしたのは本当で
支部のランキングがこの辺からがっくり落ちている

949 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:22:56.99 ID:???
なんとなくだが赤豚が最後(在庫処分的に)なサークル多そうだし
個人的には春のが参考になると思ってる

950 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:25:44.11 ID:???
>>948
支部ランキングはそのころはまだ無双
それからしばらくしてジャンル補正が最大になったので
ジャンル失速のためだけとは言えない

2部中だるみ中若干落ち込んで終盤は加速してる
閲覧数見るといい

951 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:31:41.54 ID:???
>>949

それならよけい2000超えないとおかしくなると思う

952 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:31:50.81 ID:???
ゴネク2の参加数が905で重複してない参加数が905-480↑で425
抽選率6割が重複しない数にそのまま適応されるとしたら905+425/0.6で2215

他のオンリーの最大参加数は重複から外れた参加者を全員含んでいる前提になってるとか
他のオンリーは最大参加ではなく直近を選んでいるとか
そういったTBに限りなく都合のいい数字を選んで算出した結果がこの数字

953 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:33:20.35 ID:???
>>950
だったら冬コミは大盛況で2月のオンリーは2000超になるな

954 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 02:38:59.29 ID:???
まあただ未曾有の失速の早さにスタジオ貴方のオンリー乱発があるのは否めないんだよな
自分の周囲での話だがイベントのあまりの多さに新刊出しすぎて燃え尽きたって人が結構いる

955 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 03:07:34.22 ID:???
>>953
実際冬はまだ盛況なんじゃない
書店もまだ強いし
2期はほぼ決まりらしいものの、夏までには落ち着くだろうが

956 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 03:12:23.80 ID:???
書店強いのかな

中古は買い取り強化どころか買い取り拒否じゃん?
買う人が増えてないって事だよね…

957 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 03:12:44.81 ID:???
支部限定の話だけど今の全体閲覧数60万のうちメイン二人のカプタグで閲覧40万なので
BLの比率がかなり上がってるのな
逆に言えばBLの勢いは終盤からあまり衰えてない
最大カプだけ別ジャンルでその他TBは縮小してるが多分正しい

958 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 03:16:57.75 ID:???
それはコアな人だけ残って
人が減ったの証左では

959 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 03:19:31.56 ID:???
盛況って単なる普通の女性向け大ジャンルの盛況じゃないぞ
間に別ジャンル二列を挟む混対やむなしと思わせるほどの異例の大盛況だぞ
オンリー参加数を異例の加算処理してるんだから混雑度も当然異例になってもらわないと

気がついたんだが、オンリー参加からコミケ参加を類推するのにTBを例外化する理由に
東方の例大祭やヘタリアの擬人化王国みたいな、「オンリーはこれを押さえておけば
間違いない」的な信頼度の高いイベントが存在しないというのがあるかもしれない
ただこういう事を考えると抽選率の過剰優遇はなかったかもしれないと思える反面
冬コミ配置の謎サンドは全く必要ないという結論に傾かざるを得ないんだが
頻発オンリーの状況を見れば、こんな異例の混対が必要ないのは10月ぐらいで判明する

960 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 03:27:04.39 ID:???
>>956-957
総合すると二極化が激しいという結論が出る
つまり他ジャンルをサンドしてまで無理にホールの両端を使う必要がない

961 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 03:41:03.35 ID:???
>>959
別に混雑うんぬんは関係なくね?
異例の混雑だろうとそうじゃなかろうとこんな配置は困る
混雑すごかったらスタッフの読み通りで問題ないとでも言うのか

962 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 07:10:01.37 ID:???
そうまでして潜在サークル総数を2000にしたいのかという流れだな
これで冬コミに島中閑古なんか許されないけど、自分からハードル上げてどうするの

963 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 07:14:47.60 ID:???
そもそもあそこに別ジャンルを挟むことが混対になるかというと疑問なんだよなあ
壁のすぐ前に配置するならまだ判るけど
島に挟んだところで虎兎ジャンルの買い手がその別ジャンルスペースに
足を踏み入れることってないんじゃないの?

964 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 07:27:36.27 ID:???
>>962
というか、総数が2000サークルで当選率が適正だったって結果が出れば
少なくともタイバニが原因で落ちた他ジャンルサークルはいなかったことになるので
どのジャンルにとっても悪いことではない
謎配置については本当に謎だけどね

965 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 07:36:05.92 ID:???
>>932
いやTBだけ極端に失速早いと思うよ
去年のdrrはなんだかんだ言ってジャンル持ってる

966 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:05:25.56 ID:???
TBだって多少失速はしているけどジャンルが持ってないみたいな言い方はさすがに失礼にもほどがある

967 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:08:52.50 ID:???
>>964
都合のいい数字だけ選び取って2000にして、悪いことではない…ねぇ
それはここで決めることではないから言うのは自由だけどね
結果が明確にでるのはまあ2月だな。

968 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:09:02.23 ID:???
え、多少…!?

969 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:12:04.79 ID:???
みんなでよってたかってTBだけ悪者にしたら落ちた一の気が晴れるの??
ばっかじゃない??

970 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:14:13.46 ID:???
別にTBをsageるスレではないからね、ここ

971 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:17:07.16 ID:M+ntKmsJ
ここまで積み重ねたデータをいきなり取っ払ってまでタイバニageするスレでもない
ジャンルの方は最後に逆ギレしていくのやめてくれ

972 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:19:30.68 ID:???
>>970
でしょ!
なのに出る杭は叩く人ばっかり!
日本の横並び教育の最低

973 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:27:16.06 ID:???
タイバカのレスはすぐわかるな

974 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:39:54.94 ID:???
失速してる→失礼なこといわないで!
オンリーに比べてコミケのスペース多すぎない?→TBは急に失速したから妥当でしょ



975 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:41:05.23 ID:???
チンカスだの精子だの尿道だの鍵無しtwitterで垂れ流しておいて
周りから嫌われたら「ひどい!目立ったら出る杭は叩く人ばっかり!」だもんなあ

976 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:41:26.10 ID:???
>>955
書店の強さは、あくまで大手壁の列を比較してるようなもんだよ
確かに旬ジャンルだから買い手は他より多いだろうけど
カプ寡占はとにかく大手に一気に集中しがち
されにそこで体力尽きてしまうから、ランキングに載るところはウレウレだけど
ジャンルの勢いがそのまま反映されているわけではない

どれくらいで盛況かっていうと個人差があるからあれだけど
初めて1000sp超えたジャンルって感じの熱狂的な空気は感じられなさそう


977 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:42:24.68 ID:???
>>963
海鮮が買った本整理する場所が島中にあれば便利じゃない

978 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 08:48:25.80 ID:???
>>977
意味がわからない
買った本整理する場所とサークル配置と何の関係が?
休憩所は会議棟じゃね

979 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 09:07:48.06 ID:???
そういえば鋼でもサンドイッチ配置があったかもしれない件、結局どうだったのか解る人いる?


980 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 09:10:10.12 ID:???
虎の日登はちょっと信用できないな
種と義明日が過去に異常無双してたし

981 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 10:15:57.08 ID:???
次スレは↓を再利用で。

C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320542397/



982 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 10:31:32.08 ID:???
>>978
混雑してるところで本整理されたら邪魔でしょう

983 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 10:43:27.42 ID:???
あ、そういう釣りは結構なんで
もう間に合ってますんで

984 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 10:54:57.97 ID:???
>>982
邪魔だから整理しなきゃいいんじゃね?

985 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:03:08.04 ID:???
>982
そもそもコミケの会場内で本整理するとかそれが意味わかんね。
そんな暇あったらもっと本買うか、とっとと帰って部屋で本見るわ。

986 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:07:29.65 ID:???
>>963
別ジャンルのスペースが混対になるんじゃなくて
別ジャンルを挟む事によってTBが壁と偽壁に隣接するので
壁&偽壁に面した島中も広い通路を混対に使用できるという意味
1ジャンルで1ホール占有するジャンルならこういう混対
(島中にも混雑するサークルがあるので偽壁に面した空間で対応)もある
タイバニは1ホール占有する規模ではないのに
なぜか謎配置をしてまで占有ジャンル並の混対が必要という事になっている

987 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:09:28.62 ID:???
女性向けの流行はいつものことだが
タイバニみたいないきなり1000スペって例がないから
優遇じゃないかという疑問が出て、優遇じゃないなら
その理由としてはこうじゃないかって話をしてるのに
都合のいい数字ばかり選び取ってる、じゃ検証にならないよ
タイバニが優遇されているって結論しかいらないみたいだ

988 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:16:20.86 ID:???
>>987
スペース数が優遇じゃないならカタログに1800サークル登録
または次のオンリーが2000サークルくらい参加
っていうのが出てるけど

優遇の結論しか要らないんじゃなくて今の状況だと優遇の可能性が高いから
新たな数字待ち状態だよ

989 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:17:52.80 ID:???
>>987
それは仕方ないよ
952を書いたの自分だけど、なんでTBだけこんなに親切な仮定を採用して
数字を盛らないといけないのかって思ったもん
「TBだけは規格を大きく越えた大例外」にする誰が見ても納得できる理由がないんだよ

990 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:20:29.19 ID:???
数字盛りはTB者の得意分野だもんなあ

991 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:20:33.08 ID:???
謎配置に関しては当選率と違って見たまんまだから議論の余地はないよな
タイバニが優遇されてるというより他ジャンル(特に日登関係ないスパロボ)が冷遇されてる

992 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:23:37.54 ID:???
>>991
いや、なぜ冷遇されてるかというとタイバニに必要以上(としか思えない)の混対をするためだから
やっぱりタイバニが優遇というか過剰評価されてる

993 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:24:45.43 ID:???
優遇されてるに決まってるだろ

994 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:29:06.19 ID:???
TBの島中を壁と偽壁に隣接させるためのギアスやスパロボの挟み込みだからな
優遇されてるというより、じゃなくてはっきりTBを優遇した結果だよ

995 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:30:51.14 ID:???
対面のA壁とM偽壁を列対策に使うためにBとLからタイバニをはめていったとして
あの位置に他ジャンル丸ごと入れられるほどの空きが出来たのは
三毛スタッフが事前に想定していたほどの申し込み総数ではなかったという事かな

a.抽選したら数足りなくなって確保してたスペースにでかい穴が空いたが抽選率操作するよりは…とサンド
b.抽選率操作してさえ数足りなくてスペースにでかい穴が空いたのでサンド

仮に自分がスタッフだったらbの状況で突っ込まれたら困るから
意地でも変な配置になんかしたくないと思うんだけど…(>>726の希望的観測と似てるかな)
その意味でもコミケをまだ信頼したい意味でも出来ればaであって欲しいけど
だとしたら他ジャンルの事をあまりにもないがしろにした配置を何故okと思うのかという事と
何より、落ちたはずの数百サークルはどこに居るんだろう、になってしまう
結局何がどうなってもこのもやっとする気持ちは晴れないだろうなぁ……

996 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:41:59.16 ID:???
>>995
1・まず「BからLまでは全部TB」という前提ありきで両端から配置していった
2・100%当選にしてもホール1つ分に満たず1列とちょっと穴が空いてしまった
3・スパロボを穴埋めに入れたが足りず、義明日も追加で入れたら2列分になってしまった
4・他ジャンルの2列に重複する数だけTBを落とした

こういう流れも想像しようと思えばできるのが怖い

997 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:42:47.94 ID:???
検証するまでもないと思うけどな

・下手が嫌いだしタイミングよく申し込みも激減したから西に左遷しよう!
・TB大好きで間違いなく今一番注目されてる旬ジャンルだからTBは東に決定!
・きっと物凄く混むよね!虎兎と兎虎の間に他カプ配置にしただけじゃ不安だから
 念のために他ジャンルも2列くらい挟んでおこう!

準備会の完全な私情だと思うよ

998 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:49:05.34 ID:???
>>996
これがすごく想像と近くて嫌
この疑惑払拭するために配置担当者のひとことでやむを得ない理由が出る&
カタログに1800サークル登録されてることを祈る

999 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:50:07.32 ID:???
>>997
さすがにそれはと言いたいところだけど
スタッフのアホ発言を思い返すとそれもあながち…ってなるんだよな
準備会の中の人だって人間だからハマってるジャンルはあるだろうが
どうしてあんな発言したんだろう、そしてこの謎配置
それが許されるくらいこのジャンルはすごい!みんな賛成する!と
勘違いしてしまったんだろうか

1000 :カタログ片手に名無しさん:2011/11/11(金) 11:53:08.68 ID:???
次スレ

C81のタイバニスペース数と配置を考えるスレ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1320542397/


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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