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へたりあファンが本家について愚痴るスレ7

1 :Classical名無しさん:2011/11/09(水) 18:34:23.88 ID:ioOWzuuL
根っからのアンチはお断り。批判を一切許さない信者もお断り。
あくまでファンがヘタリアを愛しつつも嘆くスレです。
単なるキャラアンチは禁止。キャラ叩きではなく本家の描写についての愚痴を。
荒らしはスルーで。荒らしに構うのも荒らし。罵倒or煽られても逆上しないこと。
次スレは>>980が立てて下さい。

キタユメ。
ttp://www.geocities.jp/himaruya/

二次の愚痴はしたらばで
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12818/

前スレ
へたりあファンが本家について愚痴るスレ6
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1312203834/

2 :Classical名無しさん:2011/11/09(水) 19:31:31.11 ID:+rirO9JV
>>1
乙。でも君はテンプレしっかり読んでね。

3 :Classical名無しさん:2011/11/09(水) 20:23:23.74 ID:q3vZDIbS
乙です

前スレ書きにくい雰囲気だったから新スレまで引きずって悪いけどキャラ嫌いじゃないんだよ、でもこれ認定されるのかな
ここ初めてだからスレチだったら言ってほしいです。

え?仏どうしたの?何なに?とドキドキした気持ち→え……って気持ちの変化に自分でも戸惑ったんだ
展開が意味不で流れにもついていけなかった。焦らしてまでこれがしたかったのかな?って思った。たとえ英の位置が独でも同じ事思うよ

4 :Classical名無しさん:2011/11/09(水) 20:50:04.60 ID:U9hBRm0w
>>1

基本的に愚痴る内容は自由だが、ポジティブな意味でもネガティブな意味でもあんまりキャラの固有名詞は出さない方が良いかと
○厨だー○アンチだーと連鎖したらスレチだし、キャラ名伏せるか個別のスレ行くかだな
キャラが好きなのはちゃんと分かったから大丈夫

5 :Classical名無しさん:2011/11/09(水) 23:05:01.92 ID:4JU6mW7+

 ○  >>1 乙 もうお前に用はない 
 く|)へ
  〉   ヽ○ノ
 ̄ ̄7  ヘ/
  /   ノ
  |
 /
 |


6 :Classical名無しさん:2011/11/09(水) 23:13:13.11 ID:LMh1nepM
>>3
まず、そうやってですます口調で他人の機嫌取りするところから浮いてる
自分はこのつもりだったという言い訳もいらない
スレの雰囲気読めないならまだROMっておくのが吉

7 :Classical名無しさん:2011/11/09(水) 23:31:52.85 ID:46LAHRFp
>>6
何そんなピリピリしてんの?
更年期障害かなんか?

8 :Classical名無しさん:2011/11/09(水) 23:52:12.82 ID:N/YIf5V8
前スレの荒れた話題をひきずって上から目線のレスする>>6
それを面白がって煽ってる>>7もうざいからまとめてずっとROMってていいよ

9 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:11:03.36 ID:zmpDF9D/
今後の更新どうなるのかなぁ
クリスマス入っちゃうし、またすぐイベント状態になるのかな
最近の絵は急いで書いますって感じと言うか一回ゆっくり時間かけて書いて欲しいな
商業用のバーズですら何かこうこちゃこちゃしてるんだよね 基本丁寧だが所々あれ?って部分がある

10 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:15:32.36 ID:0Pi/uiBM
今更ながらハロウィンみた
普通に引いたわーなんだあれ
今ならアイリスCDとかヘタファン12とか欲しい人に譲って
すぱっと卒業できそうだ

しかし本当になんだあのオチ
あれ書いていて楽しかったのか?作者

11 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:21:16.19 ID:8igyYnvf
アイリスCD面白かったな…
声もいい感じだったと思うw


12 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:24:57.53 ID:OwNkqSEl
>>8>>3

13 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:28:59.12 ID:CYL2VC6k
しかし一週間丸々サイト更新に当てられるって以外と余裕があるのかな
片方は数ページだけとは言え、月刊誌で二本連載持ってるのに 後付録や商業グッズにチラホラ書き下ろしとか
後バーズの全員サービスの小冊子にも書き下ろすらしい
どうしようか迷ってたけど、ハロウィンでますます迷い始めてる

14 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:34:41.05 ID:ljROTg69
>>11
アイリスは普通に面白かったね
日丸屋節がまだ絶好調で毒ありホモありキモキャラありで内容もくだらないのに濃かった
個人的にあの見た目にそぐわぬ真っ黒な初期リヒは今の可愛いだけの妹キャラより断然好きだ

15 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:38:08.09 ID:yc/HSpGP
>>12=>>6

16 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:42:42.79 ID:JhJ5f2Om
バーズで思い出したんだけど、ひまさんがブログで「バーズに連載したものを
よりぬきで単行本に載せる」みたいなこと言ってて、あわてて雑誌を買いに行った
けど、あれってひまさんが勝手に言ってる可能性もあるのかな
後で「やっぱり連載したものは全部単行本になります」なんてことにならないか急に不安になってきた
正直、バーズでヘタリア以外に読みたい漫画がないから購入は控えたいんだけど


17 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:48:49.60 ID:UISV+BIL
>>3>>6>>7>>8>>12>>15

18 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:52:10.70 ID:BjQfapzu
>>16
自分が持ってる全サのCDプレゼント出来ないか聞いてみますとか
思いつきで言ってる時点で編集と連携取れてるとは思えない
通常版にだけペーパーつけてみたり、売り上げに必死になってる編集だから
やっても不思議ではないけど

19 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 00:56:02.02 ID:ygEGW1O6
>>15
お前どうせ>>4そのままの失敗するだろうからもう来るな
浮いてるもんは浮いてるんだよその子供染みた張り合い方まで
最初にキョドっておいて引き際最低だな

>>16
厳冬がそれを認めてるのかどうかは分からん
そういう慌てて雑誌定期購入する者を見込んでの確信犯かもしれない
遅筆で飽き性の作者には連載が順調に進むかどうかさえ期待していない者も多い

>>17
全然違うよゲスパー乙

20 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 01:24:34.05 ID:h3ui6xbc
1,2巻以降クオリティの低さと編集の中途半端に途中で買ってないんだけど
最近の商業誌は漫画の中の汚い手描き文字とかコマのズレとか直してる?
本人がダメなら描き直しさせたりするのも仕事じゃないの?

21 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 01:25:02.27 ID:5BFCWZEi
馬鹿しかいないスレだな
>>19とか>>19とか>>19とかw

22 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 01:37:51.87 ID:8igyYnvf
>>13
全員サービスの小冊子?
そんなのもあるんだ…


23 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 01:56:43.51 ID:GxoFP0AH
>>22
ヘタ単品じゃないけどね バーズの連載陣がそれぞれ描いてる
冊子Aと冊子Bがあって、載ってる作家が冊子によって違うんだけどひまさん(あと確かもう一人)は両方に載ってる
編集がヘタを頼りと言うかアテにしてるのは確かだろうな

24 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 11:12:33.00 ID:MD0grf3J
こんな事言うのもアレなんだけど
クリンナップされた3巻の漫画、あまり好きじゃない
WEB掲載されてた時のもっさい絵が好きだったから
艶っぽくなった今の書き方されても4コマとして
面白くないっていうか…
少数派なんだけど

25 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 11:59:36.17 ID:IhVcVYP6
>>24
同じだ
HPの絵の方が味があっていい
頭の中に内容が入りやすいような気がする
同じ理由でアニメもあんまり駄目なんだよな

26 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 16:13:24.12 ID:v11Dyx22
ご機嫌とり臭いハロウィンに逆に冷めた
特に最後の展開について行けなかった

27 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 16:26:46.58 ID:khTUBmPS
・腐媚が露骨
・主人公の見せ場が大してない
・国ネタなしに新キャラ登場

オールスターはいいけどキャラの扱い方の雑だと思った

28 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 20:24:45.98 ID:s0Vjxd/d
>>27
イタちゃん見せ場ありまくりだったじゃん

29 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 20:40:28.09 ID:X9VVuKqP
主人公メインにしろとは思わいし
枢軸がどうとかもいうつもりないけど
今回のオチは無いなぁ…と思った
THE本でる前からいるファンなら特に違和感もっただろうし

つか、クリスマスもエイプリルもフランスとイギリスとアメリカで飽きた
正直な感想
一昨年あたりの枢軸メインクリスマスは半端で終わらされたから余計に

30 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 21:00:17.47 ID:NLYSrqiH
飽きたという気持ちはわかる
けれど、動かしやすさもあるししょうがないかなと思って読んでた
濃いと言うか、何というか

新キャラは国ネタ欲しいね
どうもイメージがわかない国もあるし・・




31 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 21:07:11.85 ID:Tr94ZV5I
漫画家が絵柄が変わるのはよくあることで仕方ないってわかってるけどどうも今の絵柄
好きじゃないんだよな
萌萌キラキラしすぎというか
線画だとそんなでもないから着色がそうなんだと思うけど

32 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 21:23:27.45 ID:0Pi/uiBM
もうCDも申し込んでないしバーズも買ってないので
無料でやる分には、もうどうでもでもいいやと思ってるが
再燃したらまた金銭つぎ込んでも応援したかっただけに兎に角残念だった

ここでも何度も言ったが、同じようなキャラ組み合わせの同じような話の繰り返しはいらん
完全に去ることもないだろうけどもう応援する気持ちはなくなってしまった

トレカもCDも作者参加の同人誌も、あれこれ持っていたの今し方手放してきたので
すっきりしたつもりで1個人のサイトとして時折見るに留めるよ
ここで怒れる人はまだ愛情もあるだろうし、作者もいい加減気づけばいいんだけどね

33 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 23:07:35.66 ID:ljROTg69
>>31
わかる
ロリっぽい可愛い系はラトビアだけで良かったのにみんなロリロリつやつやぷりぷりキラキラで
今やスペインとラトビア着色されてないと見分け付かない状態にw
昔は一部キャラを除いて男の子の部分がちゃんと前面に出てる絵柄とキャラづけだったから
行動による可愛さが引き立ったんだけどなあ

34 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 23:39:38.90 ID:8igyYnvf
なんかハロウィン本編よりはみ出しのほうがコンパクトでキレがあって面白かったような
やっぱストーリー仕立てよりああいう体裁のが向いてるんじゃないかな
自分も絵もあのくらいあっさりでいい
変に丁寧に描こうとしたり書き込んだりするとごちゃごちゃ見づらく感じるし


35 :Classical名無しさん:2011/11/10(木) 23:42:30.79 ID:ESY6rSDu
イベント更新なんだから国擬人化っぽくなくても仕方ないって意見をたまに見るんだけど
イベントくらいでしか漫画に登場しないキャラも多いからどうしても期待値が高くなる
バーズだってしばらく一部のキャラ中心で進みそうだし、サイトの漫画更新も多くない
そんな中で漫画が見れるとあっては、国や歴史ネタが来てほしいって思っても仕方ないと思う
少なくとも自分は今回のハロウィンは国擬人化漫画っぽさをあまり感じなくて、そこが残念だった
たくさんキャラが出てきたこと自体は良かったと思うけどね

36 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 00:56:07.54 ID:EzkumnGN
今の絵柄はギャグ漫画向きじゃなくて萌えゆる漫画絵になったね

嫌いじゃないけどギャグがすべりっぱなしなのは絵柄も関係してるような気がする

37 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 00:58:03.45 ID:5Q+psD4u
萌え系としても中途半端な絵柄だけど…
ミニキャラはともかく

38 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 01:06:33.22 ID:bxd45i8w
雑すぎる

39 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 10:36:56.39 ID:7PHKSOQn
萌え系もたいがいハンコ絵ワロスだけど
パーツとか衣装でちゃんと見わけはつくんだよ
そして一応テンプレ通りではあるけど見た目は萌える
ひまさんのはパーツとか衣装があっても見わけつかないの大杉

初期の頃の方がキャラの区別は一応ついてたし
なんか憎めない可愛げがあったよなあ

40 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 17:33:47.22 ID:DXAKtHXa
初期の絵の方が良かったっていう懐古派ファンはどの漫画家にも必ず居るなあ

41 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 18:35:51.77 ID:S0g6Pb0u
自由に描いてた初期がよかった
最近は商業的なものに振り回されてる気がする

42 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 18:39:22.63 ID:575SJ6CT
個人的にはひまさんの絵は変遷というよりも劣化の印象しかない
昔に比べると確かに線とかはスッキリしてきたけど
今まではそれでもうまく隠れてた下手さや雑さが更に目立ってきたっていう感じ
ついでに元々描き分けもできない人だったけど今はもっと悪化したと思う

DVDのカバー絵で青いコート来て花束持ってるイギリスが
モブAにしか見えなかったりとかは記憶に新しい
あれとか初見では本気で誰?って思った

43 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 19:05:29.35 ID:/qENr0Hg
あーDVDの描き下ろしはきれいなんだけど誰ってやつが多かったな
キャラソンのカバー絵も前半は凝ってたのが米辺りからやっつけ感が否めなかったし

44 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 19:59:18.40 ID:ukMhWh4a
初期が良かったのは元ネタ(軍板ネタ)があったからって気もするんだよね……

登場国も時代も限定されてたし世間の注目度も低かったから
整合性を気にせず自由にやれる部分が多かったのもあるだろうけど

キャラネタより歴史漫画が見たいと思うけど
四巻やバーズを見てるとその肝心の歴史漫画もかなり劣化してる気がして…

45 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 21:32:47.74 ID:DXAKtHXa
みんながイタリアって言ってるキャラ、誰?
なんか頭身が高いとかいうレベルじゃないんですけど
デジャブ?3巻表紙のアメリカ…怖いんですけど
手足が生えたもちより怖いんですけど…

46 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 22:21:23.76 ID:OTMQHBG7
等身が高いというより下半身肥大


47 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 22:31:55.89 ID:G1sKp3uc
本スレのキャプテン○並だと思う
でもあれはあれで他とのバランスはとれてるからそういう絵柄
今回のイタリアは一頭身ごとにパースを無視し、縦方向にキュビズムも取り入れ
幅が下へ向かってしだいに肥大つつ、それに比例しない伸縮もランダムに起こすという高等テクニック()

48 :Classical名無しさん:2011/11/11(金) 23:04:45.33 ID:OTMQHBG7
確かに下半身だけじゃないな
一見したときは下半身が凄く違和感だったけど
見直したら頭が小顔ってレベルじゃないw
ちびキャラの反動としか思えないw

49 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 00:18:59.85 ID:fr6Ij2v5
疲れてるのね・・・

50 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 00:22:51.60 ID:7vnjGKqh
>>44
今思い出せばあのサイトを見つけたのってパンジャンドラムがきっかけだったな

51 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 08:43:13.64 ID:OaI5TDlR
最近は絵も内容も違和感がありすぎる
次のバーズで良くなってたらいいんだけど

52 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 14:18:37.26 ID:R92MOr7Q
「そうさ!」って結局誰だよ…

53 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 14:54:17.44 ID:O+DLAx6u
今の塗りよりバックヤードの色置いただけみたいなのの方が好きだ
このくらいあっさりでいいのに

54 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 14:58:51.40 ID:4CPknyOV
四巻あたりはどの関係性も無難で薄味でつまらないと思ったけど
ハロウィンはそれぞれの関係性の濃さも取り戻してまぁまぁかなと思った
それだけにラストの不自然な氷の心理描写が残念
リクなんて無視して良かったのに

55 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 16:53:55.83 ID:mp0zJinw
あのラストの唐突な展開に引いたけど
冷静になって考え直すとひまさんうすた好きみたいだし
ああいう唐突な綺麗過ぎる大団円オチを真似たつもりなのかなーって思った
後で夢落ちになるとか

でもやっぱり
あれはない

56 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 16:55:47.43 ID:e0k+REnA
キャラの関係性だの性格だのネタだのは長年やって来た分ある意味仕方ない部分もあるけど、線の雑さは何とか出来ると思うの

57 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 17:30:10.10 ID:UmlJfy+A
>>54
>ハロウィンはそれぞれの関係性の濃さ
むしろ違和感あったから二次意識しすぎじゃないかと思ったけどな
自分が二次も見るから被害妄想なだけかもしれないが

58 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 17:51:34.21 ID:64onjDLR
>>57
原作者が二次意識してたらBAだの島国だので
見切りスレがあんなことにはなってないかもね…
意識してくれというつもりは毛頭ないが

59 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 18:39:24.77 ID:7vnjGKqh
おねぇちゃんが描きたいんだなというのは今回のハロウィンで痛いほどわかった
いっそ軍板の戦車擬人化みたいに最初からそうしてればよかったのにな

60 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 18:45:35.98 ID:O+DLAx6u
>>59
おねぇちゃんが描きたいんだったら洪に男装なんかさせないんじゃないの?
おねぇちゃんで思い出したけど烏はほとんど出てこなかったな
なんというかオールキャラ漫画でさえ主役格は除いても普通に贔屓の引き倒しするし
今いるキャラもきちんと扱えてないのによく新キャラ出せるね

61 :Classical名無しさん:2011/11/12(土) 19:17:39.43 ID:7vnjGKqh
>>60
最初に読んだときの印象が確信に変わったと言ったほうがよかったかもしれない
ストーリー的に主役以外は別に性別はどっちでもいいんだなと思ったのが
で今はおねぇちゃん寄りになってると

62 :Classical名無しさん:2011/11/13(日) 01:02:41.64 ID:WkWaYqm1
>>54
関係性の濃さについては取り戻したというより描写すっとばして
いきなり濃くなっててあれ?となったな
プロイセンがオーストリアとハンガリーを頭数に入れてるのとか
スペイン達とルクセンのやり取りとか
前者は喧嘩してたりクリスマスのオーストリアはぶとかの印象しかないし
後者はルクセンが未登場で関係性一切不明だったうえに
あの4人(5人?)がそこまで関係性深いように見える描写が
今までなかったから、どっちも急にすごく仲良グループですみたいに
なってて違和感がひどかった

63 :Classical名無しさん:2011/11/13(日) 02:27:54.13 ID:y0CYa6qN
同人ifなら多少の人間関係のふっとびや倒錯コスプレは通常運転だが
本家でそれをやられるとなあ
本家が同人最大手って言われてた意味がようやくわかった

64 :Classical名無しさん:2011/11/13(日) 05:14:42.15 ID:nl0lNeqB
エイプリルから明らかに同人意識してるよね
クリスマスまでは今のような狙った印象はあまり受けなかった
まぁ話が楽しめたから気にならなかっただけかもしれないが


65 :Classical名無しさん:2011/11/13(日) 12:01:29.85 ID:iTE0YKtl
ヘタは連載当初から同人ノリの漫画だよ
主人公の幼少期にメイド服着せてみたり、キャラに獣耳つけてみたり

国擬人化漫画なので新登場した国と登場済みの国と実は深い仲でしたーっていうのも
キャラ漫画としては違和感あるけど、国漫画としては歴史からいってまあそうなのかと思う

それでもおかしい部分は多々あれどキャラ漫画としても国漫画としても面白かった初期のパワーがないんだよな
個人的にはクリスマスだのエイプリルだの根の浅い話じゃなくて2、3年前からずっとパワーダウンしてると思う
周囲がうるさくなくなったら初期の力を取り戻すのかといえばまあ無理だろうなと最近は思ってきた

66 :Classical名無しさん:2011/11/13(日) 12:24:25.37 ID:qCpM1SDh
前の同人ノリと今の同人ノリの何が違うのかと言われたら
前は自萌えにひたすら突っ走る同人で
今は金儲けのために周囲に媚びまくる三次設定取り入れまくり同人

67 :Classical名無しさん:2011/11/13(日) 12:31:03.61 ID:fnof+DrN
>>66
同意
突っ走ってた頃の方が萌えたな
それに媚びが上手くサービスになってない感じがするんだよね

68 :Classical名無しさん:2011/11/13(日) 13:31:51.00 ID:cNMHi/PT
媚って所詮後追いだもんねえ
自ら発信の自萌えとは真逆だよね

69 :Classical名無しさん:2011/11/14(月) 09:42:16.55 ID:ZqsomBgb
>>65
>個人的にはクリスマスだのエイプリルだの根の浅い話じゃなくて2、3年前からずっとパワーダウンしてると思う

この3年くらい同じ思いで見てた
オリジナルの連載話が立ち上がって、2009年の3月から開始という流れの中で
そっちに意識が反れてしまったのかなと思う。結局上手くは行かなかったけどね
でも反れたものは戻らず、ミニキャラ描いたり登場人物増やしたりして
ここまでやって来た感じだ

70 :Classical名無しさん:2011/11/14(月) 15:58:52.28 ID:m0APPUZ0
媚びは媚びでもそのキャラや作品にマッチしてたり
たまーにやったり、そう来るか!って感じでそれなりに納得できたり、面白ければいいんだけど
特に説得力も面白さもまして作者からは意欲も感じられないので
ただただ釈然としない思いが募るだけ

71 :Classical名無しさん:2011/11/14(月) 17:47:28.52 ID:AurvbG3X
ハロウィン予告以来久々に本家を見たけど、心配していたよりは面白かった
一気に楽しく見たよ
リアルタイムで見ないで一気に見ればそんなにいらつかないな
しかし予想通り期間は延び延びだったみたいだから、
リアルタイムだったらさぞかしイライラしてただろうな…
予告詐欺とちら見せさえなければ、まだまだヘタリア大好きなんだと思った

そんな甘い自分でも単行本四巻だけは駄目だった…
商業しかもシリアスネタでであの雑さはねーわ

72 :Classical名無しさん:2011/11/14(月) 18:54:31.06 ID:X4pMUfjn
キャラ萌え漫画化しててつまらない
キャラ同士が仲良くしてばっかり
もっと初期のギスギスした感じも描いてほしい

73 :Classical名無しさん:2011/11/14(月) 21:33:52.62 ID:mvWUFOmB
複数キャラをうまく立たせて面白かったのは
個人的には出稼ぎリトアニアの世界恐慌の回
あのノリはもう期待できないんだろうなあ

74 :Classical名無しさん:2011/11/14(月) 23:16:53.19 ID:X3OVChRF
リトアニアは好きだけど作者の萌がひどい時だけは正直嫌いになったな
今は普通の扱いになったから安心してる
作者が贔屓するのが一番嫌い

75 :Classical名無しさん:2011/11/14(月) 23:28:48.57 ID:aucmDBXl
>>74
それに尽きるな
それが一番の不満
とにかくageとsageの格差が激しくて、age対象のキャラって実際の都合悪い部分は
絶対描かれないし作画含め扱いがほぼ常に良い
これさえなければ特に不満はないんだけど、これが露骨すぎるからどうしても
印象が悪くなるんだよな

76 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 03:16:20.57 ID:UaStUgdy
出稼ぎの立とか少し前の墺とかハロウィンの英とかは確かに嫌い
でもひまさんは贔屓キャラがいる時のほうがモチベが上がるのか未完率低いんだよね…
贔屓キャラもなく未完もないのが理想なんだけど

77 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 08:10:11.52 ID:7gckw/pZ
好きキャラが贔屓キャラになったら周りには叩かれるし自分も萌えられなくなると思うから嫌だな

78 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 19:49:56.91 ID:SoZzO3l2
まーた予告かよ

79 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 21:57:46.97 ID:16nIcsUl
ここに書き込んでいる人は本当、本家見るのをしばし止めるといい
好きなキャラスレ2,3だけ時折見て、盛り上がっていたら見に行く程度でいい
そんなレベルまで落としても今回のハロウィンはどんびきするんだ
一銭も払わず時折暇つぶしに見るだけでも、昔を思い出して悲しくなるのが今のキタユメ

クリスマスとエイプリルはモヤモヤ程度だったが
今回はどん引きしたと同時に一気に冷めたわ…

80 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 22:16:14.81 ID:qw0qcZR1
そうか、自分はハロウィンは久々に面白かったけどな
でも本家に不満はある
不満の程度も、どこに不満があるかも人それぞれなんだよ

81 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 22:17:26.71 ID:haMZDuGj
本家見ないと何も判断できないけど・・

82 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 22:29:15.17 ID:6udbrhBP
文句なけりゃこんなとこいないんじゃ?

まぁ、終わり良ければ全てよしの真逆行ったからね
愛情も尽き果ててこのスレ自体卒業も多いし…
愛をもって活動見守れる人も
今回でボロクソ落ちたから仕方ないんだろうけど

83 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 22:32:05.30 ID:EVQxqINV
ハロウィンは途中、たまにくすっとする事があって
最近にしては珍しく楽しかった
オチ以外は……

初期の頃の毒のある楽しさは商業化決まった頃にはもう
(個人的には)殆どなくなってたと思うし
今更あんまりその辺は期待してなかったんだけど
せめてバレンティーノとかちびたりあくらいのが見たい

84 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 22:37:14.17 ID:UaStUgdy
バレンティーノ嫌い
バレンティーノその後(だっけ?)の英キモいし

85 :Classical名無しさん:2011/11/15(火) 23:06:58.87 ID:eAkYR/IV
キャラ多かったしそこらへん幅広いファンも喜べてるみたいだよ、ただしオチって言うか終盤っていうか…あれだけはどうかなって言われてる
優勝したのにベトナムさんたちが備え物みたいじゃん、最終的に奴隷増殖で綺麗に終わらせた印象かな

86 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 12:21:47.37 ID:2HenqRmH
オチはポルトガルが男みたいで安心したんだが
やっぱり女でしたって事になったら怖いなー
女キャラばかり増やすのはいい加減にして欲しい

87 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 13:16:16.80 ID:zsGwInL3
特定のキャラがageられて他のキャラが添え物化したようなオチにはモヤモヤした

88 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 13:49:09.73 ID:x1kTXFvq
女キャラやキャラが増えるのかいいんだけど
新キャラが出ても国擬人化って唄う意味があるのか
わからないただの萌え漫画しか描けないんじゃあね

89 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 14:08:07.19 ID:FOS0exAP
>>86
あのキモイ西の劣化コピーとか葡が故郷の自分にとっちゃ侮辱以外のなにもんでもないわ
男だろうが女だろうが二度と出して欲しくねー

90 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 15:00:38.36 ID:su0zXKIn
お前さんの故郷がどこだって構わないんだがw
「あたくしのりそうのすてきなそこく」でも描いてほしいのかとwwなら願うだけ無駄だ
>>88には同意、最近特に国擬人化である必要性を感じない

91 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 15:24:43.05 ID:GyjX5j3Q
新キャラ増やしても持て余してる感ありありなのがなんとも
国ネタどころかキャラ萌えネタすらほとんど描いてもらえなくて
イベント時以外は空気化してるようなキャラってなんなの
絵と設定だけ出して長期間放置することも珍しくないし
新キャラ好きになった人がいてもこれじゃすぐに離れていっちゃうよ

92 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 18:25:20.76 ID:KuWYV1Oq
AKBみたいにバンバンメンバー増やして不人気は飼い殺し
人気面子や読者受けがいい新キャラはバンバン推す戦略かな

93 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 18:58:53.26 ID:su0zXKIn
もうここが本スレでもいいだろ、一番まともな話してるし
本スレなんか厨同士の対立ショーがなきゃないで、もちがどうとか思考停止した話ばっか
キャラスレなんてもっと酷いもんだ…
別に書き殴るだけのスレに日丸屋の責任なんて無いんだが
何でも投げっぱなし放りっぱなしだから各所でいざこざするんだ

94 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 19:32:47.98 ID:s2mcKqA9
>>93
ヘタ関連はここしか見てないので
自分にとってはここが本スレだけどね

95 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 20:10:06.55 ID:nWNTTr1p
なんか一つ書くと〇〇のも!〇〇のも!と連鎖していくのはどうにかならんもんかね
もちだのネコだの性転換だの昼寝だのハロウィン衣装だの…似たような構図ばっかが続くし、他が疎かになるからちょっとな…
今度は大爆笑がシリーズ化しそうな予感がする

96 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 20:25:42.06 ID:x1kTXFvq
近年の本家漫画ってキャラ同士みんな仲良しで無難なネタのみでおもしろくない
商業化したから余計に国ネタでシリアスな漫画は描けなくなったんだろうなー(不謹慎ネタはよくないけど)

97 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 21:39:26.17 ID:zKv2E9N8
戦争ネタ自体が不謹慎だから難しいと思う、政府規模で大袈裟にされたのは韓国だけだけどぶっちゃけ世界的によく思われてない。賛否両論ってヤツだ、

アニメのお陰で有名にはなったけど周りの目も考えなきゃいけなくなったね、同人誌みたいに好き勝手書けなくなったし元々そういうネタだからか厨も歴史漁って色々な戦争萌えをし出しすわ。
ヘタだけに注意書きパスワードつけるって事はやっぱ危険なジャンルだなとつくづく思う。だからめんどくさくて離れる厨も増えてくし負の連鎖、それに焦ってカプ厨狙いで再建ってありえそう

98 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 22:01:39.70 ID:/s7G5teY
不謹慎とブラックジョークのラインは人それぞれな部分があるからなぁ
無難なネタに走るしかないのは分かるけど、だからといって変にキャラが変わったり、皆仲良しがな…
世界番付のネタが良く送られて来てるのはそのネタ書いてーって事なのに面白いですね!^^で終わりだし

99 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 22:11:01.19 ID:YHCVdrAV
ソース元があやしいランキングとか好きだよね

100 :Classical名無しさん:2011/11/16(水) 23:09:26.08 ID:ouFudR1e
>>97
かなり前アメリカ人のファンを見つけて驚愕したのを思い出す
本国のファンはあれでいいんかとちょっと思った
アニメの方は戦争とか触れてるけど中身はあんまり触れてないからそっちしか見てないなら
キャラとして好きになったかあるいはピクシブとかの二次しか知らないか

101 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 03:10:56.92 ID:/1G1G/oM
そもそもひまさんの歴史の知識の情報源がネットだったからな…

102 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 03:33:27.44 ID:LFfji5Vx
>>101
何か特徴的なIDだな

先人たちが厄介だからと敢えてあまり触らなかった題材を
よく調べないままに、無知なまま触って広めちゃって
無知な子たちに広がって独り歩きしちゃった感はあるんだろうか

103 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 04:50:20.35 ID:/QMOgZDi
>>102
物の見かたは一方通行ではないでしょ?
例えば、今現在にしても同じ問題で
日本、英国、欧州の新聞論調結構違ってるし
調べたとしても、それはあくまで側面に過ぎない
あなたが別の面から見ていたとしても、それを無知だと自分は批判しないけどね
無知の知か・・


104 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 14:54:13.16 ID:9yYXDSRx
>>103
そういうことじゃないと思うんだけど
個人や各国では一つの出来事への見方が違う以前の問題だよ

ひまさんはただの勉強不足
これにはこういった側面があるっていうレベルにすら達してないから
最初に引っ張ってきたネタすら間違ってることも多いし

105 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 14:59:41.07 ID:xgSoqSGc
>>102
そういう人材をあえてスカウトした側にも責任はあるんだけどね

106 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 15:26:37.70 ID:hUTAgrEI
ステロタイプの黒縁眼鏡で出っ歯でカメラ首から提げてるジャパニーズボーイみたいなのが
いまだに世界の風刺画でまかり通ってて、下手もそういう類のもので構わないと思うけどな
そもそも軍板のネタ自体ほとんどが「そういうイメージで広まってしまった世界のネタ」だったわけだし

ただ今はそのネタ自体が毒もなきゃストックキャラクターとしての個性も全くない
当然きちんとした認識や史実も踏まえているわけではないから
エスニックジョークとしても萌えキャラカタログとしても「たのしくおぼえる世界情勢」としても
すべてにおいて中途半端なスカスカ漫画になってしまったのが残念すぎる

107 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 17:10:10.43 ID:PuHR8PvM
読者のメールも編集の意見も無かったら昔の黒さが戻るだろうか?
同じホモネタでも昔はブラックジョークな感じも有ったのに今は媚びしか感じない

108 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 18:35:33.77 ID:3+B7hezO
>>107
元ネタがないから無理

あと読者からのメールがなくなってちやほやされなくなったら
今の作者にへたりあを描く意義が残ってるとは思えない……

109 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 19:01:20.69 ID:pttYb0Sm
ぜったい読者と離れた方がいい、リクも普通の漫画家程度でファンレター程度にした方がいい。挙げられてる物以外でもリクから取り入れてる可能性は充分あるしハロウィンもクリスマスもイベントはなくていいからあまり安売りしないでくれ。
元々いいわけではないけど作品の質は落ち続けてるよ

110 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 19:39:48.75 ID:977pHB/q
読者との距離近すぎは商業化で変わるかと思ったけど別に変わらなかったな
メールは間に一応幻冬入ったけど
作者自体がファンと馴れ合いたいタイプだから変わらないと思う

111 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 20:45:49.48 ID:2Q/P3xNT
以前の男同士の絡みは作者の趣味うぇぇ?wwwとかジョークの範囲のホモじゃんwwだったけど
今はファン媚のBL漫画にしか見えない

112 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 21:08:15.46 ID:koGaDHz2
今の体制はじぶんの意見が反映されるようになったって言ってるね
前は違ったんだろうか

113 :Classical名無しさん:2011/11/17(木) 21:53:29.52 ID:9/xuE08N
企業との契約更新みたいなものがあるのかな?

114 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 00:46:38.53 ID:F10pHtsh
編集の意図で、ファンに媚びるためやってると思えばまだ我慢出来たんだけどな
変な人気キャラ押しがひまさん自身の意志なら本当に幻滅だ
いよいよヘタリアに冷めてきた

115 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 07:26:51.89 ID:F10pHtsh
でも、よく考えたらこの発言もあてにならないか
ひまさんの言う事だものな

116 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 10:04:53.76 ID:Fst1DyxU
>>114
同意
変な人気キャラ押しはひまさんどうしちゃったんだろうって思った

117 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 11:42:11.22 ID:qe5G0JL0
久々に本スレみたら荒れ様に驚いた
商業化前は外から不謹慎ジャンル乙と外部から叩かれまくり
サイトはパス制がデフォになりこのジャンルに身を置いていること自体が大変だなと感じていた
商業化後はアンチの数よりもファンの数が圧倒的に上回って
商業化直後が一番楽しかった気がする
今はまさかの内部抗争かー

118 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 12:40:36.56 ID:GTxgwJRm
一番楽しかったのは商業前でしょ…
商業直後(09年あたり?)なんて漫画どころかブログの更新すらめちゃくちゃ少なくて
自由にやれてないのかなって心配したくらい

119 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 12:49:39.75 ID:RkvP9T8m
商業前も内部抗争多かったけどねw
けど商業前が一番面白かったのは同意
嫌いなキャラが誰もいなかったくらいどのキャラも際立ってて本当に面白かった
今じゃ見るのも嫌な国キャラがちらほらいて悲しい

120 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 13:03:58.09 ID:qe5G0JL0
すみません
同人活動的な意味で楽しいって意味です
本家漫画のおもしろさは商業化前のが楽しかったけど

121 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 15:02:37.72 ID:MwEmK1Ti
本スレは定期的にあんな流れになるから窮屈
商業化して良かったのか良くなかったのか最近良く分からない
でも商業じゃなかったら、多分また別な漫画描いてただろうし…
考えても不毛だけどね

122 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 15:28:14.57 ID:I90pWJaX
>>117
ヘタリアは初めから内輪揉めは酷かったよ
最初からスレが乱立しまくってるのがよい証拠

123 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 16:12:35.49 ID:C6hC4eTn
〜厨って呼ばれたりするのそんなに多かったっけ?
商業化前は国名伏せたり検索避けガチガチで大変だったね

124 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 20:50:17.25 ID:L3XqC/d6
複数人か複数IDか知らないが
あれだけ固執して荒らし続けるのはさすがに気持ち悪いな

125 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 20:58:49.12 ID:aN3bB1D4
英アンチスレで英興してスレつぶすんだとさ
本家が気持ち悪いファンを生産してるわけだけど、ここ本家対象愚痴スレだから

126 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 21:55:21.86 ID:bHsA4dBV
商業化前はヘタファンVS外部だったのが
商業化して、特に人気投票とかやり始めたらファン同士で揉めだしたような

昔はほとんどキャラみんな好き!って人ばかりだったもんな……
更新が豊富だったし多少のテコ入れキャラがあっても色んなネタがあったから順当に回ってたから

更新減って出るキャラが偏りだした当たりから総崩れで今じゃ見る影もない

127 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 22:02:38.95 ID:GTxgwJRm
そういえば四巻のおまけって未完結だね
洪関係の何かの漫画も予告してたのに来てないし
ハロウィンは完結しただけ奇跡だったのか

128 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 22:26:30.83 ID:hc/UhYNU
>>118
その当時は編集さんにブログ更新させてもらえないようなこと言ってた
大体理由は察しつくけど…
ただ人気絶頂も峠を越えてから次の担当は方針が違うようで喜んでたね

129 :Classical名無しさん:2011/11/18(金) 22:50:41.69 ID:CgenAdGY
単行本化まではまだそこまで荒れてなくて
アニメ化後に韓国騒動云々で変なのが来まくって
今は内部抗争が激しいイメージ(今っーか昔からだけど)
まぁここまで変なの来なきゃどうでもいい
本スレ見てないし

>>127
4巻どころか3巻か2巻かどっちだか忘れたけど逆カウントダウンも未完だし
未完だらけだよ
内容はともかくここ最近のイベント事は一応完結してるけど

130 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 09:07:50.52 ID:MmZyH+PH
>>128
その頃はよかったな
変な更新があるよりは何も更新ない方がずっといい

131 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 10:24:37.20 ID:f0pukjwr
内部抗争酷いなあ
なんだか斜陽でひまさんもファンも焦ってる感じがする

132 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 12:12:17.75 ID:PKwJEolH
斜陽かあ?十分元気じゃん
もっと廃れて欲しいくらいだ

133 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 12:15:54.38 ID:BR6xZ8/n
>>130
そうかなあ
あのあたりは伊と独の絡みもほとんどなくてさすがに異常だったような

134 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 12:24:35.63 ID:bOsqNLXa
現状は斜陽でしょう。これ以上行ったら落日だw
もう今やキャラ性とか関係性どうでもいいなんでもおいしいですペロペロって人しか付いてってない気がする
あとはもう二度と来ないであろう過去の輝きをふたたび夢見てしがみついてる自分らみたいな懐古厨

135 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 13:53:04.94 ID:GNJZ1FWF
過去の輝きっていうほど凄いものも別に昔からなかったような気がする
昔あったのは、それなりに国の擬人化ってのをテーマにした漫画ってくらい

136 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 14:07:41.86 ID:PKwJEolH
忙しい留学生(それも今となっては怪しいけど)が
あんだけ頻繁に漫画を更新してたのは凄かったと思う
ヘタリアはFOさせてオリジナルの方を頑張ってジャンプの賞に再応募でもしていれば
また違う未来もあったかもな…

137 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 14:09:31.27 ID:J0g4B2oK
>>134
むしろ国の擬人化とかギャグとか漫画要素はどうでもよくて
キャラや関係性にしか興味ないのしか残ってない気がするが……

要するにキャラ厨かカプ厨
キャラやカプの燃料落とさなきゃファン離れが進むし
落としたら落としたで対抗燃料だ逆燃料だって騒がれるし
じゃあ反発のなさそうないつもどおりのネタ落としたらマンネリでつまらんと言われ
もう誤魔化し誤魔化しコンテンツの寿命を延ばすことにだけに終始してる感じがする

ぶっちゃけ昔みたいにって言ったって
作者もすでに伊や伊と独の絡みにさほど萌えてないみたいだし

138 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 15:02:32.89 ID:WAlPyrq+
国擬人化というテンプレを与えたら、やりたいネタを持ってる人(プロのクリエーター)は結構居そう

139 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 16:32:35.92 ID:dqN6HHYe
>>138
軍板の住民とかに沢山いそうだな

140 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 16:47:30.96 ID:bhlJ5qg0
歴史好きにもいそう

141 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 16:54:53.84 ID:TFL0KVe4
歴史オタとか世界平和活動家とか観光業界とか語学、民族、芸術、異文化交流
他分野に渡っていくらでも使い道がある
キャラが魅力的なだけにホモ臭漂わせながら(今は腐女子向けアピール)の
軍事的歴史を軽くなぞるだけのあの作者にはもったいない素材

まあ、二番煎じと言われようと誰かが一からキャラ作ってもっと高クオリティな
作品を提供すればそっちがもてはやされるかも

142 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 17:02:50.81 ID:XU5a+8Hj
別の誰かがやればいいとかとかはまた別な話なんじゃないかな
私はとりあえず連載を落とさず、サイトでは未完をこれ以上増やさなきゃそれでいいよ
理想を言えば、未完を少しずつでいいから完結させて欲しいけど無理だろうなぁ
やっぱりその辺の根本的な不誠実さを何とかしない限り悪くなる一方な気がする

143 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 17:13:04.19 ID:iRl88oC3
>>142
予告と未完という悪癖は生活習慣病みたいなもんだね

発想→実行の間に「計画」が無いのが問題だと分かりきっているのに…
事後(予告後)の結果(みかん箱)は残るから自覚はあるだろうけど

144 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 19:00:31.73 ID:sKxmGi8u
ヘタリアが盛り上がったのってひまさんが独自の解釈で漫画書いたからだと思うんだよね
歴史をなぞるだけの漫画が盛り上がるなら、漫画でわかる世界史だって盛り上がるんだろうし
国擬人化っていうジャンル自体は昔からあったっていうし、その中で有名になったのがヘタリアだけだったんなら
やっぱり沢山の人の心を掴む何かはあったんだと思う

それだけにやるやる詐欺とか未完作品のが多さが悔やまれるよ
ひまさんに書きたいものなんかなかったんだろうか
ただちやほやされれば良かったんだろうかって思うようになってきてしまった

145 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 19:11:59.06 ID:51U0zrTh
> ただちやほやされれば良かったんだろうかって思う
それはファンもアンチも関係なくそういう人物像は透けて見えてくる件

146 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 20:49:07.46 ID:BR6xZ8/n
四巻特設ページのミニキャラ壁紙の西も未完成なのにあの学ヘタミニキャラ何

147 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 21:02:09.81 ID:MmZyH+PH
>>146
バーズの付録じゃない?

148 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 21:24:11.95 ID:+VTHuoWW
ハロウィンくっそつまんなかったなー
特にプロイセンが心底気持ち悪かった
誰だあれ

149 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 21:54:00.00 ID:dqN6HHYe
>>144
キャラつくりの巧さはたいしたもんだと思う
男でも女でも国のキャラとして納得ができる
特に超初期は

150 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 21:56:48.84 ID:bqerkrsf
>>148
それ単なるキャラ叩きにしか見えない
スレチ

151 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 23:22:31.11 ID:Pd6/aJew
いやでもちょっと思った
プロイセンが踊るのが何か似合ってなかったというかあのこけそうなところとか描写がちょっと気持ち悪かった…
(プロイセンが気持ち悪かったんじゃなくて、あの漫画の描写が)
パロなのは分かったけど何であれをプロイセンにさせた、というか

152 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 23:29:06.39 ID:BR6xZ8/n
よくわからん
プロイセンとインドってなんか関係あったっけ?とは思ったけど
普のこけそうな描写は全く気にならなかった

153 :Classical名無しさん:2011/11/19(土) 23:38:21.44 ID:eoc5JvoS
今までのヘタリアだったら
隅の方で調子はずれに踊ってる普を見付けて驚く独と伊
…みたいになってそうだなとは思った
あの場面はインドがメインかと思ったのに前に出過ぎなんだよね

とは言え特定キャラアンチみたいになるのは微妙か

154 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 00:28:13.95 ID:ZVQIK3s5
イギリスに対するセーシェルの態度が昔と比べて丸くなった?って質問に対する答えが
「あ、やばい。ツッコミ入ったからこういうことにしとこう」みたいな感じでなんだかなぁ…と思った
漫画を描く上でキャラ付けって重要な部分のはずなのに、
こうも簡単にあっちこっち行くのってどうなんだ
ヘタリアのような形式の漫画だからそれでもなんとかやれるからかな

155 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 00:29:23.26 ID:5Z3Pd47a
何でも行き当たりばったりだからこうなる
なるべくしてなった

156 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 10:03:07.67 ID:u0TZrTMW
読者の要望に応えすぎてキャラが変なことになってる

157 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 13:40:11.24 ID:exv4Pkx9
完全に同人とか読みきりだったらいきあたりばったりのキャラ作りでも別にいいんだがね
一応商業ラインに乗ってしまったものだから

158 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 13:46:48.65 ID:uRlx/Uie
あんまりキャラを過激に変えていかれると
アニメの元を作る人とか声優さんは大変だろうな
もっともこれから後メディアミックスの予定があればなんだが

159 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 14:01:02.67 ID:MWMoadqU
ひまさんには「自分の考えるイタリアはこういう奴だから
ああいうことはするけどこういうことはしない」
という骨格自体ないんだろうね
多少でも作者なりに考えた確固とした骨格があれば
外野から何言われてもキャラはブレないんだけど

160 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 14:45:03.95 ID:MWMoadqU
>>159念のため
イタリア挙げちゃったけど
あくまで一つの例として

161 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 19:28:49.25 ID:XhAk2HRb
>>126
昔は全キャラ好きだったな
そういう気持ちがなくなったのはいつからだろうな…
単行本二巻くらいからかな
登場キャラの偏りとか、描写のぶれとか

162 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 21:34:10.76 ID:UPQtIeHw
初期からいる人ってどのくらいだろ
同人イベントに作者が協賛したからと、異例の人数が集まって警察呼ばれた頃?
数字板で暴れて、アニメ化まで出禁喰らった頃?
あの当たり知ってりゃ身内で暴れるばからしさを分かってるはずなんだけどな


・1巻は単なる祭りだったが2巻のファン投票で順位変わってから、更新の停滞と重なって人気順位をファンが気にし始めた
・同じくキャラソンの売り上げで誰が本当の一位かで揉めだした(この時も更新停滞。日米はジャケ裏書き下ろしもなくなる騒ぎで作者黙り)
・最悪なことに、アニメ化前からじわじわオタク層に人気が出始めたニコニコ動画が急浮上。徐々にカオスになった
・次いで海外ファンの意見と言って翻訳するする奴が増えて、やっぱり人気云々に固執する奴急上昇
(この頃はキャラスレの伸び率でさえ人気云々言い始める馬鹿が増えた。アンチのトップ3も固定化)
・伸びない更新とアニメのだめっぷり&映画の残念さに、初期ファンからボロボロ脱落
・さらに迷走。重なるやるやる詐欺
・今に至る

まぁ、更新停滞が痛かったな
それなのに、材料さえあれば同人人気で好き勝手やれただけに(作者公認だったし)
ニコとピクシブで隠れなくなってから一気に人数だけ増えて勝手に戦いだした

163 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 22:00:11.16 ID:3gX4w9Sk
絵のチラ見せ来ても完成楽しみ!ではなく本当に完成するの?って気持ちになるのはプロではひまさんぐらいなもん
あの学園ヘタリアのミニキャラは何に使うんだろ…またみかんばこ行き?

>>162
私は大分新規なので当時の事は良く分からないけど、身内で争うのは馬鹿らしいと思える人は離れて行ったんじゃないかな…

164 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 22:03:42.55 ID:clEcnaIL
>>162
ブログ更新停滞は禁止されてたからだよ

165 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 22:13:15.34 ID:kFxKD5vP
>>162
一応ヘタファンというより日丸屋作品ファンだったんで、きたこー連載中からキタユメ見てる
争乱の噂はサークルさんから聞いていたけど、2ch見てなかったから表面上は平和なもんだったよ
あのころはキャラがキラキラしてたなー

166 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 22:21:27.83 ID:XhAk2HRb
二巻の凄まじいキャラの偏りぶりや
その後の、二次の後追いネタかも?と思わせる更新で
これは人気があるキャラ勝ちなんだ、声を大きくして
どんどんリクして叶えてもらって公式化した者勝ちなんだ
…って空気になったのがよくなかったと思う
更新遅くてもマイペースで
原作は原作でどーんと構えていてくれれば
ファンの間の争いはそれほどでもなかったんじゃないかと思うよ

商業化前も確かに諍いはあったけれど
同じキタユメ。ファンという空気はやっぱりあったと思うもの

167 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 22:27:02.99 ID:XhAk2HRb
いつの頃からか、人気がかなりダイレクトに本家に反映されているように見えてきた
だから
>身内で争うのは馬鹿らしい
どころか、争う事によって現に益が得られるような状態になっちゃった
(少なくともそう思う人が増えた)

168 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 22:42:04.17 ID:x3lZtG2H
三巻はちょっと持ち直したように見えたけど、やっぱり駄目だったな…

169 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 22:56:52.51 ID:QMWmc1Mq
>>164
禁止されてたってのはどこの情報?
正直一番売れてた時期にサイトを停滞させるって、商売下手すぎるわ
更新させておけば、その時のブログネタで商品出してひと儲けできたかもしれないのに

170 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 23:17:17.44 ID:xgQ6+Whh
古参だけど更新を禁止させられてたって話は知らないな
ただ竹林見たらわかるけど下手の最盛期にも関わらず異常なくらい更新少ない時期があったのは事実

ただそのおかげで?二次カプのバラエティーは増えたよね
作者がマメに更新してるとどうしても「このキャラにはこの組み合わせ」みたいな作者の嗜好が透けて見えるから
それで昔はカプのバラエティー少なめだったし

171 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 23:20:37.29 ID:x3lZtG2H
そんなバラエティ別に要らない
これこれを書いて下さいってリクした結果公式になって、本当に嬉しいのか?
確かにひまさん自身の意思で採用したんだろうけどさあ…

172 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 23:29:00.46 ID:kFxKD5vP
というか、厳冬は独断多すぎる上に商売下手だよね…
作者に無断で商業CD出してアイリス頒布禁止にしたと思ったら
ヘタで一番稼げるであろう時期にちびさんやペット漫画連載させて
サイトも自分で作らせて、全部中途半端に放り投げてヘタもgdgdになって
アニメや映画の詐欺っぷりに皆激怒して急降下の斜陽化してから本誌連載とか

173 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 23:35:47.63 ID:QMWmc1Mq
ちびさんのサイトは自分の意思で作って放置しただけだろうし、
作者に無断で商業CDは作ってないだろ
作者の希望で声優選んでドラマCD作ったんだから

174 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 23:36:03.05 ID:xgQ6+Whh
商売が下手と言えばコミックスがでるたびにミニキャラ描き直しさせるのなんとかならないの?
ミニキャラ描く暇があったらその労力で漫画描いてほしい
せっかくの書籍化なのにまともな描き下ろしはミニキャラだけであとは汚い漫画と適当な穴埋めページとか萎える

175 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 23:51:31.83 ID:m5wdStu8
「今日くらいは更新させてよ編集さん」みたいな発言には覚えがある

ここで出される愚痴の何割かは原作者の意図しない部分(大人の事情)によるものがあると思う
ブログを更新させないのが企業側の営業戦略ならあのボロを出しやすい原作者の口をふさぐという目的かと
言い方悪いけどあの人なら自ら営業妨害しかねないし
手綱握る者がいなきゃ今頃北朝鮮ちゃん辺りを登場させかねない…っていうかしかけたよね

176 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 23:52:10.39 ID:9FEttjjE
>>174
ミニキャラをわざわざ書き起こしてるのはひまさん自身だと思うよ
ミニキャラ描くの大好きだし、アニメ化したときにも
わざわざ「こう描くとぐっと日丸屋っぽい絵になりますYO☆」
って細かすぎるいらない自分の絵の解剖図みたいの描いて
他にもよくわからない資料()を率先してたくさん提出してたし

昔から本当にやってほしいことは本当にやらなくて
いらんことは率先して積極的にやっちゃういらんことしいの人だから

177 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 23:53:03.38 ID:9FEttjjE
>>174
ミニキャラをわざわざ書き起こしてるのはひまさん自身だと思うよ
ミニキャラ描くの大好きだし、アニメ化したときにも
わざわざ「こう描くとぐっと日丸屋っぽい絵になりますYO☆」
って細かすぎる本気でいらない自分の絵の解剖図みたいの描いて
他にもよくわからない資料()を率先してたくさん提出してたし

昔から本当にやってほしいことは本当にやらなくて
いらんことは率先して積極的にやっちゃういらんことしいの人だから

178 :Classical名無しさん:2011/11/20(日) 23:53:51.42 ID:9FEttjjE
ごめん二回ポチってしまったよ…

179 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 00:28:53.88 ID:/sxZOihs
商業化する前に見た事あって、商業化してから戻ってきて一番びっくりしたのがキャラオタ向けのキャラ漫画になってた事だった

正直「国擬人化」であくまで国なんだから特定の国を贔屓したり主役格扱いする漫画だなんて思ってなかったから
(まあ、タイトルにあるイタリアは主人公扱いはわかるけど)
単行本やDVDのジャケに出てくるキャラは人気のある国がなってあたりまえ、とか枢軸連合なのは主役格だからね、
みたいなファンの意見や、実際に偏りのあるキャラ選にほんとにびっくりしたっけ…

だって人気に関係なくキャラクター全てが各巻の表紙になる漫画なんて腐るほどあるのに、まさか国をテーマにした漫画で
贔屓が行われるとか思わなかったんだよね
まんべんなく国を愛するみたいな漫画だと思ってた・・・違ったみたいだけど
個人的には色々な国が表紙になったりしたほうが並べた時に楽しいから好きなんだけどなあ

180 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 00:40:42.62 ID:adeqK5Zh
ストーリーがある漫画なら途中で不人気キャラが目立ったり表紙だったりしてもその巻が抜けたら話がわからなくなるからみんな買うし
3ヶ月〜半年程度ですぐ次の巻が出るから不満も少ない

下手はぶつ切りだからいらない巻は買わないってことが出来ちゃうし
書籍化なんて一年に一度あるかないかだから表紙のキャラ人選を冒険できない

181 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 00:52:07.51 ID:eJCv7gM8
的確すぎると思った表現w
>いらんことしいの人

182 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 06:43:30.89 ID:cC6kO72Y
イタリア>枢軸>連合がメイン順だと思うんだがその割に主人公のイタリアの出番少ない事言うと枢軸連合がメインだからって言い出すからな

作者もイタリアが主人公っていう作品の軸をぶらさないでほしいよ

183 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 06:43:50.46 ID:ybD0WyDr
>>175
そういう意味で前担当は多少なりとも手綱握ろうと頑張ってたんだと思う
今は…担当からしてリアっぽい…

184 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 09:47:07.96 ID:pygIyukB
>>179
>キャラクター全てが表紙になる
悪いがこれがいいと思ってる時点であなたもキャラオタな気がする
メイン格が差別化されてること自体は問題ないと思う
むしろ全てのキャラを平等に!な結果が無駄なオールキャラ思考で
内容が見えてこないイベント漫画なんじゃないかと

185 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 09:49:19.54 ID:LWBgFWIZ
ある程度管理しないとダメでしょこの人は
でも今の担当の事はやたら気に入ってるみたいなんだよね…
今の担当が書いたんだか知らないけど、幻冬HPの4巻紹介の文章かなんかも痛くて
ここでも「うわ…」って反応だったし
痛い部分が似た人合わせたらダメだろ…そういう所こそ管理しないと

186 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 10:05:34.49 ID:hLnJVuYi
ちびさん何の説明もなしに投げ出したのに
その人にまた連載2つもやらせるあたりわけわからん

あとどう考えてもミニキャラ描きはひまさんの趣味
昔からそうだから

187 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 10:19:25.38 ID:F3ymZG/7
種村有菜もちゃんとした担当がついてた時はよかったのに
担当がかわってからはやりたい放題で今はあんなことになってるしな
担当さんって重要だ

188 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 11:42:05.06 ID:adeqK5Zh
更新ほとんどなかった頃みたいになるくらいなら今のほうがマシだな…
あの頃は只でさえ更新少ないのに何か更新してもみかん率今より高かったし
ただ今の担当が自由にさせる方針だとしてもミニキャラとか更新予告とかだけは止めてほしい

189 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 15:04:56.17 ID:1zzO+A/v
更新ほとんどなくて未完多い
更新多いけど、派生や媚び全開で低クオリティなものを大量に書き散らす

どっちがマシかとか考えられない
どっちも比べようがないくらいヒドイ

190 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 15:55:22.69 ID:iwZrR7FR
定期的に更新があって未完も無理矢理な媚びもない国漫画が理想
ハロウィンみたいな変な媚びはいらない

191 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 17:24:20.19 ID:ybD0WyDr
>>189
自分は前者だ
内容そのものが良ければペースの遅さや未完は我慢する
待たせてもハンターハンターとか、面白いし

192 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 18:44:42.34 ID:cC6kO72Y
例えが分かりやすいな、でも自分もそうだな。更新遅くて未完でも完結してくれるなら待つ。更新早くて媚び全開の上未完のもの後回しにされても嫌だからな

ハロウィンとかは正直なくてもいい、もうああいうしか更新できないのかな…

193 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 19:02:36.48 ID:yfhJjx+p
だけど更新多くて未完なしでも
ひまさんの場合は雑で汚くて誤字だらけ、らきがきな上派生も媚びもありーの
で、面白くない低クオリティなんだけどね
富樫みたいな腐ってもプロみたいな漫画家とは違うんだよ

194 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 20:10:38.70 ID:5R5vYlPY
前スレにもあったが、いくつかは作品完結させてて、一般知名度も高い冨樫先生とは根本的に違うって

ちびさんまた描けるとか喜んでたけど、あなたが真面目にやってりゃ今もバーズに載ってたんですよと

195 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 21:22:14.99 ID:ybD0WyDr
いや、冨樫と全く同じって言ってる訳じゃなくて単なる例え話ね

それにヘタリアはちゃんと面白い時は面白いと思ってるよ
だから愚痴スレにいる
完全に駄目だと思ってたら見ないから

196 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 21:45:45.51 ID:/sxZOihs
>>184
キャラクターってよりも国って事
まあそういうファンが多いジャンルだってことはわかったけどね

197 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 22:48:21.17 ID:5fnVRhIi
ハイ更新予告はいりましたー

198 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 22:55:07.78 ID:dRtXw0Bk
そもそもひまさんて何を目指してたんだ?
ウィキペディア見る限りだと雑誌に投稿してたくらいだから
最初は漫画家になりたいと思ってたんだろうけど、
アメリカに渡ってまでデザインの勉強するってことは
デザイナーになりたかったのかな?有名な大学みたいだし

199 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 23:05:27.14 ID:7FvUsuvD
>>196
自分も実際に読む前は同じ事思ってたよ
だってそうじゃなきゃ、BLコーナーによくある
ただのキャラ萌え擬人化腐漫画に過ぎないわけだし
まあヘタリアには理想はなかったと初見で諦めたけど

200 :Classical名無しさん:2011/11/21(月) 23:44:58.50 ID:g/9cEwpk
軍ヲタの描く漢漫画かと思って最初は見てたわ
軍板に居たらしいけどそっち方面はそんなに深くなさそうだし萌え方面でもなんか違うし
制服はやたら詳しいからやっぱデザイン的に国を描いてみたかっただけなんだろうか

201 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 13:30:55.85 ID:VXwv/yoB
>>200
っぽいだけで、軍服とか制服とか無茶苦茶なんだけど
本人も真に受けないでねって投げてるし

そこもへたりあでがっかりした内の一つ

202 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 15:03:03.93 ID:NERXlGKm
まぁそのものを描いちゃうとうるさい所もあるし、多少のデザイン変更は仕方ないと思う
最近一部キャラはその軍服もどきすら着てる時が無かったりだね
現代ネタか派生ばっかりだから仕方ないけど

203 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 16:18:06.69 ID:xw1jne8z
>>201
あれはめちゃくちゃじゃなくてそのまま描いちゃだめだからあえて変えてるんでしょ
まあそういう理由があるって体で描きやすいように手抜きしてるだけかもしれんけど

204 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 17:26:17.56 ID:+IbfZdOJ
ストーリーも手抜き
毎回同じパターンの繰り返し

205 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 19:01:10.57 ID:bGr0u5EM
見果てぬ明日への続きが見たかったなあ…
やる気ないなら一巻に入れないで欲しかった

206 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 19:21:01.61 ID:w40tb0xE
>>205
あの路線でやってくれたら神漫画だったのに…

207 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 20:20:25.13 ID:bsqxD2uQ
>>206
あのシリアス路線でやったら直ぐにボロが出ると思うんだが…

この際、やる前にしっかりネーム切って、予告した期日にキチンと完結させる事を心がけてくれればもういい

208 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 20:42:57.83 ID:mzmeRSrZ
無理

209 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 22:16:40.15 ID:FLHnNar5
ひまさん民族衣装とか凝るの好きじゃん
なのにああって事は軍服は単なる手抜きだと思うな
自分でも軍服についてはよく知らない、だから適当に書いたってなことを言ってたような覚えがある

大体ひまさんに軍事関係はきっちり書いたら
どこかから怒られるかもしれないって、発想すらないんじゃないかと思うなー

分かる人なら、最初から軍事関係には手を出さないか、好きだからこそ考証に命を賭ける
ヘタリアみたいに中途半端なまま、史実寄りの戦争物って絶対危なくてやらないよ

210 :Classical名無しさん:2011/11/22(火) 23:29:04.59 ID:bxyAgqqk
更新したと思ったら1ページだけかよー
だから何で全部完成してから載せないんだよー
ってノコノコ素直に予告時間に見に行ってる時点で突っ込んだら負けだろうか
流石にリアルタイムで追いかける気力までは湧かない…
ちゃんと完成したものが出てくるとばかり思ってたから気持ち萎えたよ…

211 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 00:01:37.12 ID:EM/jdcFQ
>>209
具体的にドイツヤイタリアだとものすごい爆弾抱えてるしな…

212 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 00:10:00.99 ID:0aiGxPsB
漫画業界のこと詳しくないからよくわからんが
月刊誌とはいえ2本も連載かかえてる漫画家って
あんなにしょっちゅう自分のサイトとかブログ更新する時間があるもんなの?
4コマ漫画の連載してて時々単発イラストの仕事してる
漫画家のブログをたまに見に行くけど、更新はせいぜい月に2〜3回だけどな…

213 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 00:37:16.52 ID:OMm+2230
>>212
週刊漫画で毎週18Pの連載を休載なくこなしてる人で
2,3日置きくらいのペースで、写真とかイラストうpも結構あってブログ更新してる人を知ってる

もう一人同じく週間連載18P休載あまりなしで
ブログは週一&何かあった時更新で&ツイッターも頻繁に呟いて
ラフやお遊びイラストも写真も色々とうpして、更にフォロワーとも頻繁に会話して、
ツイッターで漫画家や知り合いの声優などの業界人との交流も欠かさない、超人リア充漫画家も知ってる
でもこの二人はできる人だから別に問題はない

月刊誌で連載掛け持ちしてても10Pも満たないなら出来ないことはないと思うよ
ブログは開設してもやらない人はやらないし
頻繁に更新してても仕事もきっちりこなすって人もいるってだけなんだと思う
ひまさんは…まあ見ての通りだよね

214 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 01:08:09.89 ID:0aiGxPsB
>>213
そんな人もいるのか…すごいな
まさに超人だわw

個人的にはひまさんにはブログの更新頻度が減ってもいいから
商業の仕事をもう少し丁寧にやってほしい
鉛筆描きの漫画をそのまんま載せてる単行本を買ったのはヘタリアが初めてだ


215 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 01:39:24.83 ID:i04xwISP
ブログ更新が減ると文句言い出す者は
シビアな職人ビジネスの世界と、趣味(現実逃避)である落書き更新が等価なんだろうか
過去、共倒れがちびさん打ち切りという結果はフォローでない

216 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 01:40:12.48 ID:i04xwISP
↑フォローできない

217 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 01:42:41.48 ID:zXiSRSBJ
>>214
もう商業活動してるんだから仕事しっかりこなすのは当たり前なんだけどなあ
というかひまさんは今は漫画家でいいんだよな…?
それができないのなら趣味のブログや落書きを頻繁に更新するのは控えるべきだと思う

218 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 02:31:18.72 ID:i04xwISP
>>217
ごもっともな正論でありこのスレでは散々既出意見w

219 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 04:33:26.58 ID:3UiZiC1j
新潟と静岡があんな中途半端な落書きなんて嫌だよー
ちゃんとあの図の中に入れてくれ…

220 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 05:16:19.11 ID:dhCm0nbd
もうほのぼのはいいから新キャラもお腹一杯です拷問です

もう何も望まず何でも寛容に受け入れないとやっていけなくなってきたな
ほのぼのって疲れる

221 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 07:56:29.38 ID:E8gPVPD6
>>214
一応、ヘタリア以外にもある事はあるよ

>>215
ネットで騒ぎたいファンが大半だから、商業の存在意義はいまいち薄い気がする…

222 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 09:01:00.80 ID:qGiAPE+d
新キャラ描く前に掘り下げる国キャラ沢山いるいるじゃないですかやだー
ていうか過去に更新するって言ってほったらかし漫画沢山あるじゃないですかーやだー

>>221
尚且つ、ひまさん自身もネットで構って貰うのを望んでる節があるからな 悪循環

223 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 09:05:03.13 ID:npY0gKVA
とりあえず県は絶対めんどくさげなことになるから表に出さない方がよさそうだな

224 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 10:05:28.65 ID:xDbbHMqD
>>222
>新キャラ描く前に掘り下げる国キャラ沢山いる
>ほったらかし漫画沢山ある

同意すぎる
新キャラが出るたびにイライラするようになったのはそのせいか
前は新キャラが出たらわくわくしてたのに

225 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 10:13:11.52 ID:3UiZiC1j
性別逆転バージョンとかそこまで重要じゃないキャラ作りすぎて
肝心なメインの新キャラの個性が弱くなってきた気がする
方言の使い分けもそろそろ限界じゃない?

226 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 10:26:06.38 ID:8Ym/DUzc
>性別逆転バージョン
基本、あまり批判はしないんだけど
これは本当にイラッとした
記憶から消したいくらいw

227 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 10:47:15.66 ID:xc4bw1KL
新キャラはシー君カナダさんリヒテンの辺りで既に微妙だったなあ
既存キャラの二番煎じにしか見えなくて
まああの頃は勢いがあったから誤魔化せてたけど

228 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 11:28:33.26 ID:PCE5ieda
やるべき事をを放り出してまで書きたいのが国でもない新キャラ量産なのか…

229 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 11:34:17.31 ID:HP/ARS26
なんでサンマリノやバチカンやウェーブランドに行かないんだろ

230 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 11:47:08.39 ID:um2afqxD
前者二つはミクロネーションじゃなくて
きちんと国連から認められてるミニ国家だし(モナコやリヒテンシュタインと同じ区分)
ウェーブランドはグリーンピースが関わってるから難しいんじゃないかな
というか、スポンサーが破産した事で事実上解体してると思うんだけど…

231 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 12:17:02.16 ID:m6TR/p6M
もうみんな可愛いきゃーきゃーって言える段階じゃなくなったよな
反応も薄い事薄い事
インドやポルトガルは元の国の知名度があるから何とかなったけど
ミクロネーションじゃなあ

232 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 15:45:56.84 ID:zDGfZUyN
静岡出たのか…県擬人化自体忘れたままでよかったのに…
地元だからこそ、余計見たくない怖い
もう県擬人化に限らずこの人に何かを擬人化されるの不快
って本気で思うようになってきたよ…

233 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 16:12:28.93 ID:+5hhyiZO
なんでこう無駄にサービス精神旺盛なんだろうな
県擬人化なんて途中で完全に飽きただろうに

せめて一度自分で作ったキャラなら忘れないで欲しいよ
ハロウィンでのセーシュルの違和感…

234 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 16:15:08.81 ID:0aiGxPsB
最近サイトに上げる漫画はキャラデザしたいから描いてる感じなのかな
意欲の比重が
キャラ・衣装デザイン>>>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>>漫画描く
になってるような気がしてしょうがない

235 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 16:19:36.61 ID:+5hhyiZO
衣装デザインは可愛いと思うすごく
でもなんか「さぁこれで虹絵をたくさん描いてね!コスプレしてね!」
って感じで全然萌えというか燃えない

236 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 16:42:47.92 ID:ob1RSrCu
英領の眉毛が苦手
眉毛キャラは英だけでいいのに

237 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 17:09:52.67 ID:xakjoMyT
絵が雑すぎて未だに花やフリルや手に見えない

238 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 17:24:50.69 ID:gjOWsGJX
国キャラは設定だけして数年放置がもう基本パターンだけど
ミクロネーションは漫画登場だな
キャラ出すにしてもチラ見せ放置ばっかりしてないで
こういう風に漫画で出して欲しいと毎回思う

239 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 17:35:39.47 ID:npY0gKVA
>>234
かなり初期からそれはそうだったと思う
漫画ありきは最初の二つくらいじゃないかな
まあそういう風俗漫画もありっちゃありなんだが

240 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 17:37:13.13 ID:E8gPVPD6
少なくとも本編五話まではネタありきで描いてたと思うけどな
それはパクリだからと言われるかもしれないが

241 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 18:15:58.10 ID:um2afqxD
こう言うとあれかも知れんが同じ眉毛シリーズならスコットランドいい加減出してやれよ…
以前英文メールが来たときぼやっとシルエットだけ出してたんだしさ
あとポルトガルも。望まれてるのはチラ見せだけして放置ってのはちょっと…
出す気がないならリクエストメールもスルーしてやれよ可哀想に

242 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 19:21:41.89 ID:R/5A3bXN
それは面倒くさい事になるからいいや、眉毛キャラが増えてからイギリスが薄くなった+面白みがなくなった

243 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 20:33:27.67 ID:0RvPbrBE
イギリス見てると二次での酷い扱いを思い出して
いたたまれなくなるからもう出さないで欲しい…
本当にかわいそうになるよ、仮にも国の擬人化でよくもあんな真似が出来るもんだ
しかし冬コミからはイギリス×日本が一番人気になったって事で
これから先はイギリスと日本の露骨な腐媚びネタが増えるんだろうな

244 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 20:49:55.84 ID:sW1IWfa1
キモッ!

245 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 21:01:10.74 ID:8Ym/DUzc
>よくもあんな真似が出来るもんだ
いや、読む事を選択したのは自分だろうがw



246 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 21:31:10.75 ID:3UiZiC1j
正式に新キャラ出す前にボツキャラ案のスケッチ出す意味もよく分かんないな
煽りたいの?Sなの?
ファンがあーだこーだ予想してるのを見てニヤニヤしたいんだろうか
一番かわいそうなのは自国を心待ちにしているポルトガルさんちの人だよね…
イギの兄弟よりかはアイルランドさんのほうが見たい個人的に

247 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 21:38:27.53 ID:ZMGdUicT
ミクロネーションとか…
メジャーな国ならエスニックジョークとかでどんな風な動き方をするのか楽しみにもできるけど
ミクロネーションバンバン出して何がしたいんだ
でもまぁ何がしたいかはわからないけど国ジョーク漫画を描きたくないということだけはわかったよ
もちめりかともちロシアのバトル見てた方がまだ漫画として面白いわ

248 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 21:42:04.44 ID:ZMGdUicT
あと出した国動かせよ
ルーマニアとかの東欧らへんは面白い話盛りだくさんだし喋ってるだけのキャラなんかもっと沢山いるだろ

249 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 21:45:01.08 ID:uTVKq0i4
>>245
読もうが読まなかろうがそこにある事実は変わらないんだがな
それに本家だけ見ててもひまさんがどんどこ影響受ける訳だし

250 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 22:02:43.88 ID:vL1Ogq8i
>>249
何を言いたいのかわからない
そこにあろうと、なかろうと目を向けるか向けないかは自分次第じゃないのか?
ヘタを好きな人が皆、腐を見てるわけじゃあるまいし


251 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 22:03:55.94 ID:BbPLtfqX
>>247
ミクロネーションは年若い子達から
「ひまさんって博学」って思われたいのかなと

252 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 22:17:46.69 ID:jqZrc6+U
韓国騒動であっちの国会から晒されたのにまだヘタリアで
国の変態レイプ魔化をやれる神経が分からん
ニコニコやpixiv知るまではヘタリア二次ってほのぼのが殆どかと思ってたら全然違うのな
イギリスなら韓国と違って絶対抗議したりしないだろうって甘く見てるんだろうけど

253 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 22:20:30.75 ID:Xr5OaZxo
>>251
単に好き放題できるからじゃね?

254 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 22:30:02.73 ID:qGiAPE+d
なんか変な流れだな
ここはあくまで本家への愚痴であって、二次の愚痴はスレチだぞ

255 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 23:01:27.49 ID:Wz+dweoZ
なんでイベント時みたいな予告更新?
25日くらいまで忙しいんじゃなかったっけ?

256 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 23:12:03.47 ID:gjOWsGJX
何故だかは知らんが時間予告があれば多少未完になる率は下がる…かも?
まぁ、ひまさんの事だから時間指定してても「続きは明日更新します!」→しない→未完があるけど

257 :Classical名無しさん:2011/11/23(水) 23:29:01.65 ID:+5hhyiZO
>251
キャラデザはしたい、でもメジャーな国だと把握までに
時間がかかる&現地の人からのツッコミめんどくさい
そういう理由だと思ってた
それでミクロネーションに白羽の矢を立てるくらいなら
もう国擬人化じゃなくてもいい

258 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 00:18:51.61 ID:X9q2S9ty
別にわざわざ漫画にしなくてもなぁ…
キャラデザしたいだけならイラスト描いてギャラリーにうpすればいいだけの話なのに
ひまさんに心酔してるファンならそれでもキャーキャー言ってくれると思うけど
飽きられるの嫌だと思った上でのテコ入れなんだろうか


259 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 02:40:53.29 ID:VWOK2HRH
テスト前にゲームやりたくなる、大掃除中にアルバムや古本読みふけるの原理
つまり、現実逃避中じゃないの?

260 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 02:46:30.25 ID:m+xaE8eo
絵に味がなくなったよなぁ
中身もギャグ漫画として終了してるけど

今のひまさんは何を描きたいのかわからない不気味

261 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 03:07:13.68 ID:z1tGJdLb
一度でも高校生もできるバイトくらい経験してれば人生も変わっただろうね
人の下で叱られながら時給で働いて、時間厳守や接客マナー、責任感、ビジネスの基本学んでさ…

どう見ても、もう一般企業なんかで使える人材じゃないし起業センスもなさそうだし
漫画家廃業したらどうするんだろ

262 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 08:03:09.71 ID:WUeTxaS8
もう何をやってもインパクトがないよな…
神聖ローマ?ドイツ(小)?あたりで何か動き始めるかと思った時期がもはや懐かしい

263 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 18:52:06.11 ID:8k9TIVLy
それいつの話だっけ
そんなに前ではなかったようだが
もはや遠い昔のような…

264 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 20:25:20.44 ID:Z8oUmB3e
国が国じゃなくなったら国の擬人がどうなるかなんて
存在そのものに関する設定を補足とかで
適当に表明しないでほしい

265 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 20:47:41.27 ID:rTtCOEvt
まあその辺はアバウトな方が面白い漫画なんだけどな
ひまさんはどうも適当にぼかして置くのが好きじゃなくて
必要のない所まで設定埋めちゃう傾向があると思う
もちシリーズが顕著

266 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 21:46:31.95 ID:uMpwE2LB
っていうかあれ結局作者の気分次第って事じゃねーか…
設定って…

267 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 22:58:00.55 ID:5/NsFwWB
>>264
それ同人でいろいろおいしく頂かれてるネタの一つだな
今後のためにぼかしといた方がよいと思う
枢軸と連合以外は正直性別もぼかしといた方がよかったんじゃないかと思う

268 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 23:04:47.59 ID:FFM+EQ/m
こういうレス見ると本家って二次創作のための存在と認識されてるなぁとつくづく

269 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 23:07:55.04 ID:rTtCOEvt
二次創作しなくても
想像の余地ってもんは大事だと思うよ

270 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 23:27:21.62 ID:KS5vkqE3
さすがに性別までぼかされたら擬人化の「人」として見られないから気持ち悪い

本家がどんな設定を打ち出そうと構わない
同人時代の作品も残していることだし、改定も後付設定も構わない
(プロイセンの髪と目の色とか、フランスの身長>イギリスの身長とか)
ただ、気分次第で説明もなくコロコロ変わるのは困惑する

271 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 23:29:13.84 ID:q1PF0OgY
今回に限らずこういう設定なんですーと明かされても、これと言ってそれを活かした話がうpされる訳でもないのがね
しかもその設定すら忘れたりもするし

272 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 23:45:20.02 ID:55XXHSbd
そもそもそういう設定は作品内で表現するものじゃないかと

273 :Classical名無しさん:2011/11/24(木) 23:53:34.98 ID:opWUpSQ9
tp://www.geocities.jp/himaruya/matome_heta.html
しかしこれとか見ているだけで楽しい
ひまさん本人は忘れてるのかもしれないけれど

274 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 01:04:37.72 ID:3SasUfuy
>>270
プロイセンの髪と目の色はわかるけど、フランスの身長>イギリスの身長なんて
明言されてないはずだけど、どこに書いてあったの?



275 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 01:23:50.99 ID:J3Elp5/B
はっきり明言はされてないのでは
「どんどん縮んでる」みたいなことは言ってたけど、その後3巻の表紙も同じ身長で描かれてるし
ただこの絵は身長のことを意識しすぎたのか全キャラの等身バランスがおかしく感じるけど…

276 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 01:36:24.10 ID:2yucZcUh
フランスもイギリスも175pの設定だったはずが

2008.05.14
身長差シリーズと銘打って ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/i/m/himaruya/20080513220821.jpg

2008.06.06
>目の色や利き腕が変わる怪奇現象
利き腕はよくヘマをしてしまうので発見したら教えてくれると助かります。
そして目の色は結構フリーダムですね。
光で緑っぽく見えたり茶色に見えたりっていうのはよくありますが
水色→赤紫はどう説明したらいいんだ…。

>イギリスが縮んだ怪奇
2話からすでに設定より縮んでる怪奇現象(フランスより小さい)に見舞われていますね…。

277 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 01:54:25.97 ID:tsvWrCSV
そもそも同人の延長みたいな漫画の設定に一貫性なぞ求めない
気分で変わるんだろうし

278 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 02:00:35.66 ID:GE5gjkFB
はずがもなにも、イギリスは本家設定で174以上だと確定してるし
フランスが伸びたって話も特にないし、普通に二人とも175設定でしょ

読者にイギリス縮んだ?って訊かれて、遠近感に失敗したって答えてたから
単に失敗しただけで、設定は変わってないってことだと思うけど

279 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 03:12:31.04 ID:Pl+1oFDd
設定がそうなだけで手が慣れると等身が縮む
鳥山明のアラレちゃん現象だと思ってる

280 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 03:43:25.39 ID:2yucZcUh
2008/09/21タイトル「兄ちゃん175センチ」はイラストに描かれた兄ちゃんたちなのか
フランス(兄ちゃん)のみのことなのか…

漫画だから
・心象的描写で絵的な身長の伸縮はその時の立場の優劣等に流されたり、漫画的効果を狙ってわざと
・画力の問題で身長差をうまく描ききれず、本人も自白している通り、遠近が安定しない

どちらにしても、本家設定がほぼ無意味だと誰もが悟ってるはずなんだがな
物資困窮の時代と飽食の時代で元になってる平均身長の数字も変わるわけだし、真面目に考えるだけ無駄

281 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 03:56:19.40 ID:MCTNnEni
本音と建前みたいなもんだと思ってた
設定の方が建前
日本とかも細めみたいな設定あるけどそんな風には見えないし

282 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 04:46:17.47 ID:GE5gjkFB
設定が変わったっていう人がいるから、変わってなくないか?
って話をしてるのに、どうして、自分にはこう見えるとか
公式設定に意味はなくねみたいな話になってるんだよ…

絵が設定に常に忠実に描かれてるように見えるかどうかと
公式でされてない設定変更を、改定されたと事実誤認レスするのは違う話だろ

283 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 05:53:40.66 ID:tsvWrCSV
設定厨とまでは言わないけどさ
すっごいこだわるのがいるな…何、二次創作で必要なん?
適当に描かれてるんだからたとえ設定あったとしても適当なんだよ

284 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 06:15:52.30 ID:2hqfSyCr
ギャグ漫画なんだし身長なんて適当でいいよ
イギリスが175ってのにやたらこだわる方が二次脳っぽい

285 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 06:49:57.98 ID:5MGX07MW
アニメだと初期の身長体格の設定ってかなり重要だが
二次だったらまあなんでもありだろう

286 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 06:57:30.38 ID:n5VOvZmK
たんに設定通りに書けないひまさんの力量不足って事だろ。イギリスに関しては公式で縮んだ!とやけに主張する輩もいるからな…イギリスは二次の要だな

287 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 07:51:15.62 ID:3HF93eUI
またハロウィン衣装うpって……どんだけ引っ張るんだ
そんなにあのイベント漫画が評判良かったのか?
ほんとにキャラの外見やコスチュームをデザインするの好きなんだな
これからも既出キャラは掘り下げられないまま新キャラ増えていきそうな予感…

288 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 08:41:06.11 ID:xPaFB9y7
最早(ネタっぽいとは言え)○○までに〜とプレッシャーかけないとうp出来ないんだろうか
そう言うのは心の中でかけて下さい

289 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 08:58:48.70 ID:SN0Du06y
これ読者に晒してプレッシャーかけて、それができてるうちはいいけど
それをぶっちるようになったら社会人としてもう終わりだなと思う

290 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 14:14:17.44 ID:z6MKZGNo
自分のサイトは同人活動みたいなもんだからそれほど重く考える事もないんじゃね
こっちに力入れすぎて商業落としたら大問題だが

291 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 15:20:20.36 ID:iNuoNlnZ
>>290
キタユメが同人活動だから大目に見ろだって??
サイト掲載したものを今もほとんど商業用にまんま流用してるだろうが
そんなことをし続ける限り、キタユメでやってることはもう立派な商業活動だよ

292 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 16:07:39.12 ID:z6MKZGNo
>291
すまん言葉がたらんかった
サイトの中の本編に関係ないイベント部分のこと

293 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 16:12:47.39 ID:3Wl1/Zt+
ログ読んだ
>>283
多分二次創作で本家設定が命みたいな人がいるね
設定の細かい数字に拘るのも設定崩壊するのも二次なのに

とりあえずキタユメ。はウェブデザイナーのお世話になるべき
営業活動兼ねてるサイトならせめてサイトマップ必須、デッドリンクくらいなんとかしようず

294 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 20:33:43.78 ID:UmTZK9mw
>>292
既にそっちがメインだと思うけど

295 :Classical名無しさん:2011/11/25(金) 20:37:34.35 ID:Vg385KEd
>>293
下二行、自分も同じこと思うけど
ひまさんはそういうのは自分でやりたい人だからね…

296 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 00:12:19.92 ID:v28sFAPL
サイトにイラストアップする暇があるなら商業の漫画描けよと思ってしまう
アマゾンのちびさんの細かく感想書いてる人のレビュー見ると暇さんに対してすごくイライラする
最低限だろ…

297 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 00:48:20.43 ID:R+vdgowx
昨日のブログが某CPに媚びてる!氏ね!って
正直どこにそんなことが書いてあるか
まったく理解できない…

298 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 01:20:12.13 ID:xOMCUt5D
このスレでカプ話持ち込むこと自体理解できない

299 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 01:22:34.97 ID:hq0em7wV
え?まさか全キャラのハロウィン衣装あげるの?
もうハロウィンから一ヶ月経とうとしてますが…

>>296
ホントそう思う
あんまり言いたくないけど前科があるから、いつまた休載するかわからないし
時間に余裕があるなら商業漫画のネームとか描き溜めしておいたらいいのに…

300 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 01:52:52.63 ID:jIkMp9ev
その話題もループだね
あの人ファンと交流させてもらえないとうつになってまた休載するよ
でもブログの発言や他の言動で漫画家生命を断つような墓穴掘る可能性も大
スカウトした側も審美眼がなかったし人材の最大限の能力を引き出すことができなかった

同人作家でプロ目指してる人は、判断の甘い学生時代に人生を狂わされたひまさんの
ケースを教訓に一度は社会に出ておいた方がいいと他人事ながら思った

301 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 02:11:45.08 ID:DlwvJOpY
同人書きは黙っとけよ
見逃されてる分際でなに市民権得たような風にもの言ってんだ

302 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 02:28:37.80 ID:ZilAPF9n
まったく同人活動に興味ありませんが何か?

しかし、金づるとしてコミケで超人気の同人作家に目を付けている金の亡者が
できるだけ社会経験の少ない(騙せるうちに)スカウトして会社に囲い込んでいるのは確か
これ以上一発屋のクオリティ低い作品&人材はいらない

303 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 04:16:06.42 ID:1HtVYlah
(キリッ

304 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 06:18:39.37 ID:cTim8nJu
腐サービスなのか質問の意図を勘違いしてるのか知らんが日本語不自由すぎ

305 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 07:48:06.80 ID:feHTsku/
自分は作品が好きなら作者の性格とかは特に気にならないタイプなんだけどひまさんはたまにモヤッとするわ
ゲスパーかも知れないけど「質問に答えてる」んじゃなくて
「何か言いたいことがあってそれを言うために質問を選んでる(だから質問と回答が噛み合ってない)」とか
気に入らないメールを晒してるだけに見える瞬間がある

306 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 08:19:10.90 ID:WiLyN3hm
そこら辺の取捨選択はひまさんにあるからな・・
あぁ、この事例をメールされたのは腹がたったんだろうなーとか
思考的には○○なんだなーとか詮索しては楽しんでるけどね


307 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 09:28:06.55 ID:7LuGDp+V
新メンバーが全員男なのには安心した
もう女キャラ量産はいいよ…

308 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 10:19:17.65 ID:F+GTta4H
三つ編み男はちょっとえー…と思った
まぁ元から中性的なキャラが好きっぽいのは分かってるけどさ

309 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 10:25:05.55 ID:UdYx/ZMz
量産っていうほど女キャラいないとおもうけど…(あくまで総数の中の比率で)

310 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 10:55:36.31 ID:pjgnoeWK
結局ツイッターのフォローの件はアメリカのこじつけで、
イギリスがツイッターやってなかったら他の理由を考えてて
結局最初からイギリスと一緒にバットマンやるのが目的だったって事なのか?

なんかもうそういうのは作者の胸の中だけに留めておいて欲しいっていうか
質問の答えとズレてるっていうか、それこそ作者も
「質問の内容はどうでもよくて、別の質問があればそれにこじつけて
アメリカの本音をアピールしたかった」って感じに見える

度の過ぎた媚売りは逆にファンを萎えさせるよ…

311 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 15:59:43.61 ID:6H2gfFbS
>>310
全文同意
あの発言はいらんかった
某カプの魅力も半減な気がする

最近ひまさんは同人見てんのか?と思うぐらい
二次で見たことある組み合わせとやり取りばかり
没個性で別人なキャラも…
良くも悪くもひまさんが好き勝手やってる頃がよかったな
こちらのご機嫌取りな今の姿勢は萎える

312 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 16:20:19.28 ID:3XrHIHlL
二次やファンと公式を線引きしてくれれば何も言わないんだけどね
しないんだよねこの人の場合

313 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 16:34:09.40 ID:jOZCf/CY
>>310-311
同意
なんかハロウィンからおかしい
最近のひまさんは妙に違和感がする
お金儲けの為に媚びつつ必死で漫画を描いているのか
単にひまさんの今のお気に入りが英で漫画描きたい気分なのか
何なんだろ

314 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 16:35:40.13 ID:tuhhDnMc
>>311
アメリカとイギリスならば、アメリカの初登場時からなんだけど…
現実の国から考えてもあの二人がコンビになるのは自然だろう
でも最近人気が落ちて来てるから、米英媚びはやめてイギリスは日本とセットにされるんじゃない?
不自然でも

315 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 16:35:42.84 ID:cTim8nJu
同人自体は最近じゃなく昔から見てるよ
昔はヘタ同人サイトにリンク貼ってたしイベント記念アンソロジーに寄稿もしてたし
サインのプレゼント企画は某ABカプ大手が当選してた(しかもその人はAかBとリクしたのにABセットで描いてた)
某Cキャラオンリーの来場者プレゼント写真も竹林に載せて
それで凸られた主催が「ひまさんの買い物代行の人に渡したものだ」って弁明してた

316 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 18:39:49.05 ID:sF8pJoOO
二次に媚びてる媚びてないはどうでもいい
単純に絵そのもののクオリティも、ネタも勢いや魅力が落ちてる
それだけ

317 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 19:46:07.62 ID:n1UOj7Mq
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1111/25/news094.html
腐女子は餌を与えられすぎると萎える生き物だからな…

二次とはどうしても離れて語ることができないんだろうが
ちょっと距離を置いたほうがよいかも
国トリビアの更新位にしておいて

318 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 19:58:20.75 ID:sNUAoW1O
ツイッターの件は質問と回答が全然噛み合ってないよなー
アメリカの性格ならもっと早くツイッターやってたんじゃ?っていう
質問でツイッターやる時期がなんらかの理由で
遅くなったという回答なら納得できるのに
まるで自分の漫画へケチ付けられた時みたいな回答になっちゃってる
ちょっとひまさん休んだほうがいい

319 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 20:06:45.42 ID:feHTsku/
まぁ伊兄弟は似てるの?って質問に英と加米のイラスト描いたり
西と伊はツイッターやるの?って質問に伊と独のイラスト描いたりしちゃう人だから…

320 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 20:40:37.72 ID:5hWmzNBa
>>319
斜め上の回答するなら答えなきゃいいだけなのにって思う
おかげで最近ひまさんの発言にウヘるようになってきてなんだかな…

321 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 20:55:36.08 ID:1edlFU7h
安○先生…
国擬人化漫画が、読みたいです…


キャラ萌えも大事だけど、国とその歴史ありきの萌えなんだよー
わかってくれよー

322 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 20:58:14.15 ID:z+8GyVzj
>>305
>気に入らないメールは晒してる
(4巻おまけの予定だった)北欧の漫画は書く気があるの?は明らかにそうだったね

323 :Classical名無しさん:2011/11/26(土) 21:27:55.21 ID:pjgnoeWK
4巻おまけって洪と墺じゃなかったっけ
北欧だったのか

北欧が去年冬くらいからやっと出番が増えてきて嬉しいけど、出番が
ヘタファン、クリスマス、ハロウィン、4巻のペーパーで発行お祝いネタと
どれもイベント漫画ってのが…
何かもう本当に単行本以外で歴史の絡んだネタ描かなくなったんだなあ
歴史関係のネタを見たいんだけどな

324 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 00:16:13.66 ID:ZMjK80iS
最近の傾向見てると歴史ネタは商業だけで、サイトは好き勝手なネタと割り切るつもりなのかなぁとかちょっとゲスパーしたり
何にせよイベントに力入れ過ぎないで欲しいな…
せっかく本編は完結するようになって来たのに、オマケの方は相変わらずズルズル引きずって未完だし
キャラ増えるのはいいけど、うまく使えないなら量産しないで欲しい

325 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 00:37:15.52 ID:qXd+1bbM
業者から商業用ではないものや下書きならブログにアップしてOKと許可が出たと
随分前の日記に書いてあった

逆に完成度の高いものはブログでお披露目できないんじゃないかな
(落書きで始めたアメリカとカナダの絵は商用転用にストップかかったっぽいし…)

それはさておき、本業をおろそかにしているような印象を与えているのは、
本人と業者どちらも悪いと思う

326 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 00:50:03.05 ID:AD70vwD9
正直イベントとかリクはいらないなー、せめて新キャラだすならスポット当てた漫画をプリーズ

327 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 03:18:06.26 ID:7Sj8Eli/
はぐらかすようなつかみ所のないコメントに
いちいちイラってきたりすると
もう潮時なのかなぁ…

328 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 08:23:00.05 ID:4RVnlIrZ
>>325
いや普通に転用しまくってないか?

329 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 12:22:32.03 ID:UKe8YpHH
一生懸命感想書いた人のコメント切り取って自分の言いたいこと語ってたらウヘる
捏造コメントで自演してる方がマシ

330 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 13:56:23.07 ID:siWUwLtZ
キャラ設定さえ出せば喜ぶ人がいるのも事実だし
本編でやらなくても二次で国ネタやる人がいるのも事実だけど
公式がそれに甘えてるんじゃないかと思う

331 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 15:43:42.62 ID:4RVnlIrZ
また予告してリアルタイム更新かよ
よっぽどアクセス減ってんの?

332 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 16:30:14.11 ID:QiFjtw3U
>>331
毎日見てないんだけど
そのレスのお陰で更新を知ったよ、ありがとうね

ミクロはちょっと・・・と思ってたから
今回は期待してみる


333 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 17:06:11.21 ID:tzGtTNHx
>>331
またブログからTOPリンクの
カウンタ乞食がいやらしい

334 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 17:24:15.56 ID:DQVi2Ouu
これって前に中途半端なまま無くなってた漫画のアレンジかねぇ
国とは何者なのかって根本的な所に触れるのには少し遅すぎたような気がする
今更感しかない

335 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 17:47:09.05 ID:9mq+UhLS
ちびさんだけ連載してたときよりちびさんと下手の二本連載してる今のが断然更新してるのはなんなんだろ
やっぱり前は幻冬がある程度コントロールしてて今は放任って感じ?

336 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 17:52:23.13 ID:Ewz7g/FT
こういうのこそ商業でしっかり丁寧に描いて欲しい…

337 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 19:40:15.96 ID:/I5eW+Cl
ここまでくると自分に制約を与える編集を挑発してるような気がしないでもない

338 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 20:31:57.78 ID:G0Nf1aAk
>>336
こんな感じの漫画を新刊で丁寧に描いて載せてほしいよね

339 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 20:46:21.32 ID:8/1XcLQV
国とは何かって突っ込みだすと
ソビエトが終わってから独立して内戦でもめたあそこら辺とか
分割しまくりのアフリカとか辺が微妙になる気がするんだが
ヨーロッパとアジア近辺しかやらないのかな

340 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 21:00:45.90 ID:fl0r5ivf
フランスしかやらない可能性

341 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 21:51:55.37 ID:QNoUwW40
THE本発売前   →キャラみんな好き!魔王頑張れ!応援するよ!!→一部2chスレで排斥運動に繋がるくらいフルぼっこ
              (作者との距離は近く同人誌に寄稿等々の騒ぎ、同人と数字等に多大な迷惑をかけつつもファンは一丸だった頃)
THE本発売後   →ファンの一部の子落ちつけ、魔王に迷惑かけちゃだめ!浄化頑張る!!2はマンガスレに集結しつつ地味に応援
              (作者アンチVSファンだったので、ファンは一丸だった懐かしき頃)
THE本2発売後  →ファンの厨化酷すぎ!いい加減に汁!検索よけ汁!ヘタリア好きならみんなでガンガレ!!
              (総合キャラスレ、同人、数字当たりにスレが徐々に復帰し、アンチvsファンでまだまとまっていた頃)
ファン投票発表後  →ファン同士で荒れるな、ドラマCDで荒れるな、っていうか新規イラネ何ナノこの騒ぎ
              (キャラアンチが発生。でも、新規の流入が多くてファンの力も増強。以後アニメ化中盤まで一番活気があった頃)
アニメ化決定後  →あぁぁぁぁぁうっぜ!2chの一部は消えろ!嫌韓ウッゼ!→海外翻訳発生、現シベリア発生、2chでキャラスレ乱立
更新停滞暗黒時代→キャラファンに徐々に分化。総合スレが弱まり、一部キャラがスレ落ちからしたらばに行くなどの傾向がいられる
              人気云々で度々スレが荒れたりキャラスレが荒らされたり、以後キャラファンごとの溝が出来る
映画&サンシャイン展示→上に同じく。盛り上がりもしないが新旧入れ替わりで常に一定数のファンがいた頃
              ちびさんは当初からあまり盛り上がらず、兎に角ヘタリア。ヘタリアの更新は何があってもまだ盛り上がってた頃
THE本3巻発売後 →若干行き吹き返し。が、古参のファンがボロボロこぼれ落ち、アニメ化以降のファンが多くなってきた頃
THE本4巻発売後 →度重なるやるやる詐欺。3巻で勢い増したもののキャラ偏りや日蘭マンガがぶつ切り掲載等
              「もうだめだ……」と、古参の残りが本気で減った頃
震災         →平気な人は平気。駄目な人は駄目で一部が脱落(賛否あるけどファン経緯だと一応大きかった事項なので)
今回ハロウィン   →もう、本気で一部キャライラネ。アニメ化以降最悪のファン離れ加速中

342 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 21:56:52.00 ID:QNoUwW40
振り返ればTHE本2のやっつけからアニメ化のあたりで、人気は出たが作者のやる気がなく
キャラソンが遅延&一部裏面書き下ろし無し無しになった当たりから、作者は本当に駄目だ
でもアニスタも駄目だからこの作品は浮上しないと言われ続けたけど、ここまで落ちるとはなぁ・・・

ハルヒコスでツィッターもなく、身内のメールだけで盛り上がってた人とか、もうどれだけいるんだろ
THE本発売後の超コミの駅ジャックとか、お祝いムードだったの思い出さないかなぁ作者・・・

343 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 22:05:40.67 ID:DQVi2Ouu
現状についてどう思ってるのか分からないんだよなぁ
一番ファンを取り戻せる方法って媚びたり新キャラ増やしたりすることじゃないと思うんだ
一枚一枚丁寧に描いたり予告止めたり中途半端にうp止めたりちゃんと質問に応えたりする事だと思うんだ

>>339
仏人しか出てこない漫画とあるし仏だけじゃないの

344 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 22:06:32.20 ID:K0GLK1mA
いや、まだまだファンは残っているよ
それも本家要らずで二次で盛り上がって他国sageにいそしんでるようなのが…
そういう層でも本やグッズは買うだろうから
ヘタリア人気はまだまだ安泰だ

345 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 22:11:07.77 ID:nIW8KBqK
そういや学ヘタをDSに移植するんだね
何をどうしたらそんな企画が通るんだろうか

ああ、ドラマCDに釣られて買った自分が悪いのか
PSPソフトは事前情報でやる気なくしてたから、遊ばないで次の日売り払ったけど

346 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 22:16:28.19 ID:QNoUwW40
>>345
自分は映画と3で脱落組に混ざって植え見上げていたんでPSPは元から買わなかったな・・・
DSで出たら若干つられたかも知れないが、ヘタリアの中期ファン層はゲーヲタとかぶらないし
PSPもってる人ほんと少なかったしね
あれはもう、企画から読み間違えたとしか思えない
同時に作者がここまでやる気なくすとは思わんかったってのもあるだろうけど

結局人数多いキャラスレでさえ、全く話題に出なかった仕上がりだもんな
DSに移したどころで、当時よりがっつりファン離れした今誰が買うんだか


347 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 22:54:46.02 ID:kXB2hIBk
>>341
アニメ化以降のファンも映画で大幅にふるい落とされた印象
まあ常に何かしらのふるいに掛けられてはいるが

348 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 22:56:51.14 ID:sQ55rShv
見たら脱落する予感しかしなかったから、未だに映画は見てない
アニメも一期が終わらないうちに止めた

349 :Classical名無しさん:2011/11/27(日) 23:04:57.18 ID:kXB2hIBk
>>345
オトメイトは3000本で移植5000本でFDといわれている
ヘタリアは版権物だしオトメイトの通常の乙女ゲームより売れたということだろうし
そこそこ売れるゲームをオトメイトが移植しないはずがないです
個人的にはゲーム化するならもっとまともな会社に作ってほしかったけど

350 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 00:09:48.29 ID:YRWhnJVl
映画ってそんなすごかったのか
見るのが怖くてやめたのは正解だった
元々キャラソンとかCDドラマとか苦手なんだよな

351 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 00:15:12.67 ID:ZwfYf9p4
なんだかなぁ…
未完がないのはいい事だがリアタイ更新ブームでも来てるのか
あとおそうじ〜ってクソゲか
おいおいクソゲ窓版は完成してるんじゃなかったのかよ

352 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 00:42:30.93 ID:Fgp03VHa
ちょっと良い事すると好印象もたれる不良みたいだな今のひまさん
今までのことがあるから信用できないけど

353 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 00:46:46.44 ID:2FU+cuKX
いや今回のは愚痴にこじつける必要なくね?w

354 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 01:01:20.32 ID:tKXfQNl0
リアルで誰か身近な人の葬式でもあったのかと…
ギャグのヘタリアで作者の自己投影的な作品は正直見たくなかった

355 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 01:11:36.63 ID:AKdE7KEg
本スレではやたら感動されてるけどなんか…
これじゃ国の擬人化じゃなくて妖精や天使みたいなものじゃないか
キャラなんてただの歴史ネタや国民性ジョークを書くための手段でよかったのに

356 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 01:12:37.15 ID:s+jOjISa
元々国キャラだけの世界に、普通の人間を導入して
上司の命令であってキャラの意志じゃないみたいな
汚れ役を押し付けた結果かな

357 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 01:19:36.89 ID:UcQEApEp
葬式てw

一般人の漫画とか何のための国擬人化なのか
国でやられてもうーん?だけどさ
ひまさんは書いたあと一旦考えてから載せた方がいいんじゃないかな

まずギャグ漫画ならオチを用意してください
キャラ量産か一般人量産しか思い付かないのかと

358 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 01:21:59.72 ID:/JubXRpB
>>354
いやこれ昔の未完のままあぼんした漫画の描き直しだよ
ネーム切ったのは商業化よりも大分前
なんでいま引っ張り出してきたのかは知らんが

359 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 01:34:33.41 ID:qwE+xcYO
生死を絡めたら大抵心動かされるものだよ、特に女、子供は…

いい人キャラを死なせたら観客の涙を誘うのは簡単だと演劇の裏方さんが言ってた
しかしそれがいい作品かどうかというと別の問題だとも…
ヘタリアの世界観に安易に生死を取り挙げた感がある

360 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 02:26:06.54 ID:miv8BR4t
キャラに生きる喜びを語らせるならちびさんでやればよかったのに
見たことないけど…
ギャグマンガでやることじゃないと思う

361 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 02:39:29.56 ID:2FU+cuKX
ファンの二次創作にでも感化されたんじゃね
やることなすこといちいち愚痴られててワロタ

362 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 02:51:44.82 ID:M1yXqKio
>>361
うわ、まさにそれに近い感想を今本スレに書いてきた
良心的親切仕様って言葉を使ったからこっちには書き込まなかったけど

363 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 03:24:51.24 ID:9ZQVMja0
どんどん二次臭くなってすげー白ける
ひまさんの明るいけど深読みしたら鬱でも美味しくいけるノリが好きだったな

同人なら確実に誕生席以下の絵と
ネームの下手さで同人の真似事されても…
だったら上手い同人読めばいい話で

364 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 03:30:01.95 ID:goMXilhl
>>955
ねんねんころりよ、お休みよ、美容に悪いし絡まないでいいから
はっきり言って裏を返せば、別にあなたが「感動してうるうるするのも」どうでもいいです
しない者を敵対視しないで、受け取り方は自由でしょ

>>957
だいたい同意
愚痴スレに行くまでもなく他の人も感じてること

365 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 03:32:08.43 ID:2FU+cuKX
>>364
わぁ本スレのメンヘラの誤爆きたわぁ

366 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 03:33:53.66 ID:goMXilhl
そう誤爆失礼
謝る前に指摘どうもね

367 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 06:33:01.77 ID:AKdE7KEg
>>358
あの元の漫画がこうなるとは思わなかった
もっとさらっとしたギャグっぽいヲチを想像してたよ

368 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 10:47:06.80 ID:q68Yj0qb
あれじゃ国じゃなくて単なる不老不死の人だな

369 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 11:56:46.68 ID:mMHQ1S7d
>>358
あれ未完のまま放置されてたやつだったのか
知らなかった
それなら他の未完の漫画もいつかは完成するかもと期待してしまう…
「あとは文字入れだけ!」ってブログで報告してそのまんまって
漫画がいくつかあった気がするんだけど

370 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 12:27:38.29 ID:4tCDwRHb
>>369
うろ覚えだが、仏もあんなはぐらかす感じではなくてもう少しはっきり自分がなんなのかについて答えそうな感じの所で止まってた
(んでサイトから消えてた)

そしてその期待は危険だ…ひまさんの事だから今更昔の漫画取り上げたのも単なる気まぐれっぽいし
確かにいくつもある半端漫画消化したら見直すのになー…

371 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 12:41:06.71 ID:AKdE7KEg
ちびたりあと神聖ローマとかアメリカの独立戦争とか
今までヘタリアのシリアスって史実や都市伝説のひまさん的妄想解釈?だと思ってたけど
今回のフランスの話はなんかSFやファンタジーの域に入っちゃってるような
(トニーや河童や妖精とは別の次元で)
四巻のジャンヌの話が既にちょっと微妙だがあれはまだ距離を置いてたからな

372 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 12:51:14.99 ID:2FU+cuKX
ともあれ、なんでもフィーリングフィーリングで片付けるのは良くないんだな
一貫性のなさに読者は困惑する

373 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 13:08:37.12 ID:WYY8e8H+
自分は内容は別に良かったと思う
国らしさはないけど
それよりここで愚痴られまくりでウケたw
傾向がどんどん二次に走ってるなー

374 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 13:22:34.85 ID:HyZEWklx
ハロウィーンみたいな漫画をあげるよりは
今回の昔の漫画の続きを描いてくれた方がいい

375 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 13:24:35.98 ID:HyZEWklx
>>374
×今回の昔の漫画の続きを描いてくれた方がいい
○今回みたいに昔の漫画の続きを描いてくれた方がいい

376 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 14:27:00.65 ID:3bAWLJ/s
倉庫掃除も親分まわりも今回の「あなたはだれ」も
焼き直ししたら見事にいらないものがついてきたり視点が変わったりで
当時より明らかに内容劣化してるからもう未完は未完のままで良くなってきた
特に今ヴァレンティーノなんて描かれた日には虫酸が走る展開になりそう

377 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 17:11:50.38 ID:wjoN3fcn
ひまさんが更新したらしたでファンが離れていく今の惨状
本スレとかもう末期だな

378 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 18:36:38.41 ID:vec+x+3E
つまりひまさんは更新を全くしなけりゃいい
全く更新せずに連載だけ本気出してきっちりこなす戦法に出たら
今離れかけてるファンは、少なくとも連載内容にさえ妥協できればこれ以上減らない
…とは思うけど、自分はもう全て生暖かい目でしか見れない

379 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 18:39:49.60 ID:LVu7xU0b
てか、ファンの引き際とか潮時とタイミングが重なったんでしょ
アニメから入った者や金を落とす気のない者は特に今、つまんない状況

380 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 19:09:59.00 ID:AKdE7KEg
金落とさない読者は切り捨てた方が商売としては正しい
しかしひまさんにその気はないみたいでなー

381 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 19:59:28.50 ID:Bt8eR+z3
>>380
> 金落とさない読者は切り捨てた方が商売としては正しい
だから二次・腐に媚びてるんだよ
二次・腐に興味のない一般のライトファンが激減する悪循環

382 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 20:22:48.12 ID:D5rSsUXp
声だけは大きいからやたら目立つけど、実は腐は公式にそれほど金を落とさないんだけどね
もてはやされて話題にされたいのなら腐に媚びるのが一番効果的ではある

383 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 20:40:56.86 ID:BJPxPMhF
普通に金落とすでしょ…

二次の資料に漫画、画集は必要
グッズもお気に入りキャラだけでも観賞用、保存用…複数購入
腐は二次で売り買いする為儲けも考える
品薄時にネットオークションで売りさばくため大量購入

384 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 21:05:00.17 ID:AKdE7KEg
どうかな
ヘタリアの単行本が売れたのは腐以外にも売れたからだと思うよ
それに最近のヘタリアジャンルは本当に、
原作読まずに美味しいネタだけ取り入れる人が多い

385 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 21:17:07.07 ID:mMHQ1S7d
「こういうメールが多かったのでお答えします」というのは
他の作家さんでもよく見かけるけど
ひまさんの場合は何ていうか内輪ネタばっかりって感じがするなぁ
ごく一部の人しかわからないような内容より
もっと他に美味しい質問とか送られてきてそうなもんだけど…

まぁ、どのメールに応えるかはひまさんの自由だから何も言えないか

386 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 21:37:33.68 ID:g+uKERif
気に入らないメールを晒してる云々ってレスが少し前にあったけど
そんな事あったっけと軽く流してたら今日の回答見て青ざめた
幽霊海賊団がはぐらかし未完フラグにしか見えない

387 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 21:40:21.32 ID:ZZuobnW5
ひまさんに行く前に担当がかなり厳選してるんじゃない?直では行かないみたいだしメールも多いだろうし

388 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 21:42:25.79 ID:jv+6p2ZU
大事なことにはスルー能力が高すぎだが、どうでもいいことにはほいほい答えるって印象になってる

389 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 21:55:28.28 ID:fXk7NSjE
>>385
>内輪ネタばっかり
> ごく一部の人しかわからないような内容

それ、2ch脳ってやつ
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E8%84%B3
青春時代を2chにどっぷり漬かって過ごすと自覚無くそうなる
どんなに学歴ある人も…

390 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 21:57:12.31 ID:0xdQaRm9
>>384
でもヘタリアってぶっちゃけネット上でしか有名じゃなくね
漫画好きの友達に聞いても名前は知ってるけど読んだことないって言ってたし

391 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 21:58:22.57 ID:uXvCZ6Cp
>>389
俺らの事かー

392 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 22:07:47.53 ID:WYY8e8H+
ヘタリアが一般に人気あるとは思えないな…
オタクっ気がないとこの漫画のノリはつまらないんじゃね

393 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 22:11:20.49 ID:g8TpUYkA
>>391
大丈夫、社会に出たら打たれるから普通矯正される
その辺はあの人を反面教師にするといい

394 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 22:40:28.88 ID:g8TpUYkA
「オタク」っ気というのは作品にあるものじゃなくて
一部のマニア的ファンが醸し出すもので昔からある

ただ腐の源流、「萌え」はブームだからいつか廃れる
メイドカフェがいい例
ヘタリアが萌えで成り立ってるならブームと共に遅かれ早かれ廃れるだろうね

395 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 22:41:13.26 ID:pYsTJ9X3
>>392
初期は世界史の齧りとしてかなり初歩なら使えるかもしれないと思ってたな
あの陰惨としか言い様のない戦争を枢軸と連合に分けてそれぞれから見ることで
対立や関係性が分かりやすくなってたのはよく考えたなと思っていた

396 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 22:53:30.33 ID:3bAWLJ/s
ネタのベースが歴史ものだろうが腐女子向けアッー!なネタだろうが、初期はすごく
個性が立ってて掛け合いにも毒が容赦なく入ってたから面白かったと思ってる
最初から萌えに頼ったキャラカタログものだったとは思ってたけど
キャラカタログで一番重要なキャラクターの個性を削いで、みんないい子ちゃん
今日も世界は平和()に阿った今、ただの人形展示場でしかない
お好きなテンプレートをあてはめてお好きに二次創作してくださいってセルフサービス

397 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 22:57:11.92 ID:L9heH3au
五行以上の長文ならせめて三行に一度は改行入れてくれる?
てかできるだけ三行以内で頼む

398 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 23:02:21.05 ID:0xdQaRm9
>>397
長文が読めないなら別に無理して読まなくていいんだよ
そして何で長文が読めない君のためにわざわざ三行以内にまとめないといけないのかな?
誰も君に読んで欲しいなんていってないよね?

399 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 23:05:07.21 ID:kspwQe8T
2chで長文って嫌われるの知らない?

400 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 23:13:40.12 ID:0xdQaRm9
お前が個人的に嫌ってるだけじゃね?
スレタイの内容に沿ってないならともかく
そうでないものに対しては噛み付く方がおかしいと思う

401 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 23:14:40.14 ID:2FU+cuKX
長文だの短文だのは置いといて
要は見所だった毒がなくなって、今はキャッキャしてるだけのキャラカタログになってるんだろ

402 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 23:22:06.40 ID:JWG4NWiV
>>392
恋風とか水嶋ヒロの本とかも
誰が買ってるのかは知らないけど売れてたじゃん
あんな感じ
本を買うのは必ずしも熱狂的なファンだけじゃない
そしてpixivあたりで騒いでる腐女子は
本は買わずにサイトだけ見るか、酷い場合はそれすら見ずに二次だけの知識で描いてたりする

403 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 23:32:48.50 ID:q68Yj0qb
エイプリルリク未完で4巻おまけも未完で壁紙も空欄ある上に次は東欧書くとか言っててハロウィンも衣装未完で
そんな中新キャラ増やしたり、モブ「普通の人間でよかった」漫画を描いちゃうひまさんマジパネェっす
とでも言って欲しいんだろうか

404 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 23:54:09.47 ID:/JubXRpB
他はともかくエリプリルリクって未完だっけ?
普通にあれで終わりじゃね

405 :Classical名無しさん:2011/11/28(月) 23:57:39.04 ID:2fCvVO7o
はっ…こ、ここは…!?
俺は一体!?…あ、頭が…!!

テンプレとして使わせてもらおう

406 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 00:07:05.10 ID:JWG4NWiV
長く続いていれば変わるのは仕方ないし
いい加減見切りを付けた方が賢いんだとは思う
しかし何らかの区切りを見届けたくていい加減意地になってるな…
商業化から前のファン自体、今はもう相当減ってそうだが

407 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 00:08:31.38 ID:w/NpCbRe
>>404
はっきり終わりとは言ってないしなぁ
あと枢軸漫画ってのが更新予定のままうpされてない
過去の日記読み返してたら読みたかったなーってネタがいっぱいだ…
ドイツの生誕(?)漫画ネームとか凄い期待したな…無駄だったけど

408 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 00:36:45.18 ID:5b1+htX3
ドイーツとかペコーとかその他色々な変な擬音が本当に白ける
「それやめてくれない?面白いと思ってるの?」って真顔で言いたくなる

409 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 01:30:42.00 ID:ZG05NFok
>>408
あの変な擬音はうすたの影響受けてるのかなと思った
うすたの漫画はシュール系ギャグだからあの擬音でも違和感ないけど
ひまさんの漫画でアレをやられても妙に浮いてて
時々読んでるこっちが恥ずかしくなる時がある…

410 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 10:09:07.84 ID:nx6HY/Vl
何というか長くやった分未完を重ね過ぎた気がする
だから更新すればする程「○○やらない癖にこんなのは描くのかよ…」って知らず知らずのうちに内容のハードルが上がってるんじゃないのかなと
んで今回の更新は明らかに昔の焼き増しなのにコレと言って触れてないしさ
読者は忘れてるとでも思ってるのかなー他の更新も飽きたとか言えないから読者が忘れるの待ってるのかなーとかゲスい事思ってしまった

411 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 12:04:12.77 ID:x87lqapB
お気に入りのキャラは漫画もカラーイラストも描きまくりで
興味のないキャラは予告だけして放置か
ひまさんのこういう所はイラッとする

412 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 13:04:27.58 ID:9ImeA+lU
三日後とかいいつつ結局描かなそう

413 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 13:49:24.42 ID:fa1mRxqp
>>411
ホントそういうところ直してほしい
自分はみかんとかは気にならないしやるやる詐欺も別にいい、ペン入れなしで雑でも
それが全部のキャラでそうなら気にしない
ただあからさまな格差や贔屓だけはどうしても許せない
本当に目に見えて扱いの差が明白だから苛々する
自分の好きキャラがごくまれに来てもかえって憂鬱になるくらいぞんざいな扱い
以前そのことでひまさんに控えめに要望出したけど全然改善されなかった
ヘタ自体は好きだしひまさんアンチでもないけど心が折れそう

414 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 14:40:58.89 ID:SdlobCuj
ひまさんは自分に都合が悪いことは全て隠蔽するからね
前後の繋がりが不自然になろうが関係なく、都合が悪けりゃそれだけをなかったことにしたがる
だから誠実さに欠ける人だと思う

それに自分の興味があることにしか力を入れられないんだよねー
しかも変な方法に歪めるの大得意だし、それを自分の味だと思ってるんだろうけど

それに、ラフ自体はいいけどキャラに格差があるのは同人気質抜けないよね
つか同人気質っていっても、贔屓がいても全キャラ描くからにはちゃんと描かなくちゃって人もいるんだけどね
そういう人はプロになってもちゃんとしてる。例え自作品に贔屓キャラがいても

415 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 14:51:43.69 ID:5b1+htX3
人格にまで口を出される始末…そこまで言う理由は正直ちょっと分からんw
所詮他人だろひまさんなんて
期待しすぎなんだよ

416 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 15:32:50.83 ID:a9+evAUA
言われるだけのことをしてるだろ
好きキャラがたまにの出番で雑な扱いだったら不満でるのも仕方ない
その上他のキャラの贔屓が露骨だったらね

417 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 15:36:34.17 ID:a9+evAUA
言われるだけのことってのは
みかんとか諸々含めてね
連投スマン

418 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 16:33:03.39 ID:x87lqapB
描く気がないなら予告しなけりゃいいのに
予告したキャラは放置なのに出番があったばっかりのキャラがまた来たら
忙しいから描けないんじゃなくて単に予告したキャラは描きたくないんだって思う

419 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 17:27:59.78 ID:GVbG/ohv
ひまさんは枢軸の方が贔屓ではあると思うんだよ
だけど連合特に米英仏の方が描きやすいんだろうな
いい子にしなきゃとか仲良しでなきゃ、嫌われないようにしなきゃとか考えずに済む分
のびのびと描けるんじゃないだろうか

420 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 18:00:46.11 ID:6qxvnud4
親分とほほえみと幽霊船ってのも未完の何かなの?
本家も単行本も全部読んでるつもりだったけどわからん
個人的には今回の仏の漫画は面白かったけどね

421 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 18:04:20.36 ID:6qxvnud4
ごめん幽霊海賊団は自己解決した
西のやつはわかんないけど

422 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 18:17:49.22 ID:7Ck0DuTW
スペインとタイは携帯の待ち受け
タイはともかくスペインなんて予告しなきゃ枢軸連合キャラだけできりがよかったのに

423 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 18:25:08.60 ID:8n1Ys0uv
枢軸連合キャラだけなんて贔屓!
という押しがあったんじゃね?


424 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 18:46:38.48 ID:3KvVJ+8T
単に西の人気が高いのわかってるからだろう
昔の西は好きだったけど可愛子ぶっておつむの弱い男の娘化著しい今の西は気持ち悪くてイラっとする
米といい英といい仏といいなんでこうどいつもこいつもキャピっとした可愛い系に改悪しちゃうかなあー
キモイんだよー男の可愛さじゃないんだよそれはー可愛いってそういう事じゃないんだよー

個人的嗜好の愚痴だからスルーしてください

425 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 18:52:46.73 ID:w/NpCbRe
おまたせしてしまって申し訳ない?
一体あとどれだけお待たせしてるものがあるのか覚えていらっしゃるんですかねぇ

426 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 18:55:29.50 ID:sUgGTB0P
世間一般の可愛いとひまさんの可愛いに若干のズレがあってそこがツボだったな
今段々近づいていって微妙
それでもヘタリアキャラの残念な感じは好きだけどね
色んなスレを見るに自分の好きなキャラがひまさんのお気に入りらしいけど早く脱することを期待
昔のままでよかったよ

427 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 19:02:27.20 ID:px5TYwKh
自分のお気に入りキャラが出ないとか、興味のないキャラが贔屓されすぎとか
そういう個人的な好みから来る愚痴はちょっと共感できないなあ

例えば>>413の気にするところとしないところがこのスレ的には逆
未完ややるやる詐欺の方がはるかに顰蹙度高いでしょ

428 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 19:18:21.18 ID:NGuFuZmo
>>427
このスレ的にはって決めつけはおかしい
そうやって自分が共感できない意見には追い出ししようとするのは違うだろ
本家についての愚痴なら種類は何でもいいはず

429 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 19:25:02.50 ID:3KvVJ+8T
ファン歴が長い人はやるやる詐欺について「昔からだ」と諦めてる人も多いしね
そういう人から見たら「お前まだひまさんのガンバリマスを信じてたのかよ」と呆れると思うw

まあ自分のレスは完全にワガママの自覚あるからスルーしてくれるほうがありがたい内容だけど
スレ傾向を勝手に決めちゃう>>427は釣りかと疑うレベルでおかしいよ
色んな人が色んな愚痴を持っていて当たり前なんだし共感できないならスルーして自分の愚痴でも吐いとき

430 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 19:36:46.46 ID:8n1Ys0uv
>>429
ワガママの自覚あるからスルーしてくれるほうがありがたい
って自分でもわかってるなら別スレでやって欲しかったよ

431 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 19:38:07.03 ID:ZG05NFok
ミニキャラは複数を一度に塗るから遅くなってしまって申し訳ないって
完成まで時間がかかるって自覚があるなら何故予告みたいなことするんだ
天然なのかなんなのかわからないけど感覚がちょっとズレてるよな…

432 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 19:42:51.02 ID:NGuFuZmo
>>430
愚痴は愚痴だろ
本家の描写についての愚痴なんだから別スレでやれとか意味がわからない

433 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 19:47:31.18 ID:8n1Ys0uv
>>432
あなたにレスしたわけじゃないし

434 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 19:52:37.27 ID:uWrsKF9g
>>433
絡まれるのが嫌ならリアルちらしの裏に書いとけks

435 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 19:57:09.51 ID:8n1Ys0uv
>>434
そうだねkz

436 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 20:04:51.04 ID:UKxCi19Y
>>428
ここでの話題は基本的にキャラage・sageに関わらないから純粋に本家への愚痴で成り立ってるんだよ
テンプレに書いてないからそんなことはないとか言い出すなら空気読めないにも程がある

本家マンセーでない者にとって、本スレで言えない不満なら分かる
好みのキャラの登場頻度について皆が贔屓だと愚痴り出したらキリが無いし
それを許容していたら特定キャラの荒らしが沸くのが目に見えてる

437 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 20:05:22.58 ID:qT1rQbIT
久々にこのスレにお世話になりにきた
国じゃない国は調べること少ないから気分転換に最適なんだろうか
印象薄いわデザインからおかしいのがいるわ一部ただのファンタジーだわもうね…

仏の漫画は素直に嬉しかったかな
でも4巻で似た話のジャンヌやったのにまた仏かーとは思った。それを贔屓と言うのか

438 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 20:06:50.92 ID:ygo6SF0w
スルーしてと前置きするような内容のレスなら荒らしと変わらない

439 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 20:31:21.96 ID:uWrsKF9g
>>436
キャラ描写や登場頻度の不満についてはこのスレの範疇じゃないか?
過去スレでも割と出てきてた話題だからテンプレに入ってないだけだと思うんだが

440 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 20:33:05.20 ID:In7SA6+r
>>424
西そうかな?
一時期描き分けせずに全キャラロリ化したときはそう思ったけどそれは西に限らないし
ちょっと前の竹林の体格表でも確か蘭や典と同程度に体格いい設定だよ
ハロウィンも他のキャラと比べたら大人顔寄りだと思う

441 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 20:40:03.72 ID:+YkdDh0G
>>439
それが自分の贔屓のキャラに限る場合、本家が贔屓したと文句を言えない件
誰もが「ずっと登場していない」と認識しているキャラについて愚痴るなら皆納得するけど

442 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 20:54:04.40 ID:U8EfRY8g
そうだな、好きキャラはどっち共言えずだから自分は気になるかな


イラストだけでも差がでるのはちょっとどうかと思う

443 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 20:58:03.88 ID:nx6HY/Vl
こんだけキャラ増えちゃうと皆平等に出すのが難しいし、全員出そうとするとハロウィンみたいなグダグダになる
なのにひまさんはどんどんキャラ増やすと言うね

444 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 21:06:35.93 ID:YvWRajPD
「みんな平等に」とか「出番が偏ってる」とかいう愚痴結構あるけど「みんな平等に」なんて絶対無理

ひまさんは贔屓キャラを贔屓するとこでモチベあげるタイプだよ
贔屓でないキャラを無理矢理描かせたら内容がものっすごく薄味になるか
途中でその原稿を投げ出して未完になるか途中でボツにしたり展開を変えてめちゃくちゃになるか

現に「枢連メインにしつつある程度平等に」を意識した単行本なんて薄味もいいとこでしょ

445 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 21:23:11.47 ID:GVbG/ohv
別に薄味でいい…

446 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 21:27:42.65 ID:uWrsKF9g
>>441
別に皆を納得させなくてもいいんじゃないかな
じゃないと『全員がこう感じてると思うからこれは書き込んでいいだろう』ってレスしか書き込めなくなる

不満があるならここで愚痴って、そうでないなら普通に楽しめばいいだけの話だと思うんだけど

447 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 21:40:13.32 ID:MKmp2//8
本スレとかで否定的な事言うと「アンチだ」と追い出されてしまうから、が好き前提で不満を書くってスレだからね
ここでまで「いやその理屈はおかしい」と言われたらどうしようもない
愚痴は人それぞれさ 合わない意見ならスルーでおk

448 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 21:51:42.82 ID:5b1+htX3
とりあえず贔屓のキャラがいる人は、一旦それと切り離して考えなよ
出てくるキャラのバランスが偏ってるなってのは理解できるから
仮に自分の贔屓のキャラがたくさん出てきたら、ここで愚痴らないのか?出過ぎだって愚痴るの?
なんか違うんじゃないの
不満の溜まり具合が違うからみんな客観視できてないんじゃないか

漫画だぞ、何期待してんの


449 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 22:05:26.60 ID:yB6g+yyM
>>444
前の担当はそこまでキャラ偏らせるなって方針だったのかな
担当変わったって言った後から更新頻度が上がって偏りが顕著になった気がする

450 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 22:13:33.31 ID:GVbG/ohv
キャラが偏り過ぎてた二巻の評判が悪かったからかもね
三巻は改善されてた
四巻は別の意味で酷かったけど

451 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 22:17:29.25 ID:qG6wzoLz
>>448
おちつけ
なんか他人のレスを勘ぐり過ぎだと思うんだけど…

ヘタはストーリーものじゃないからこそ
なるべく公平に登場させてほしいってのは、誰しも多少は願うことだと思うけど
中には偏っても構わない人だっているんだろうけどさ

452 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 22:24:45.86 ID:a9+evAUA
言いたかった事を>>447が言ってくれた
他のスレが言える雰囲気じゃないからここがあるのにそれじゃ本スレと同じ
大多数の意見じゃないと愚痴を言えないっておかしいだろ

てか前から気になってたけど
自分の気に入らない愚痴が出ると攻撃的になったり過剰に擁護する人がいるね
そういう人はこのスレ覗かない方がいいと思う

453 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 22:38:04.68 ID:6eJlbyeH
贔屓とか好きキャラについて熱く語りたい人は素直に萌えに走っといた方が平和だと思う
そうすりゃ尻切れトンボもコスプレもこないだのイベントみたいなのも楽しめるだろうし
好きなもんでカリカリするのもつらいだろう

454 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 22:39:14.97 ID:QfSTNKGZ
なんか勘違いしすぎ
同人時代はともかく、Axis Powers (枢軸) ヘタリア ってタイトルの作品として商品化されてるのに
キャラを均等にとか偏ってるとか意味が分からん
「自分の贔屓キャラが出ない」のは本家への愚痴じゃなくて超個人的不満

455 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 22:45:36.25 ID:KzpxbDFp
枢軸と連合がレギュラーと明言されてるんだから
テーマの方針に対するクレームなら作品アンチスレかしたらばの愚痴スレ行き

456 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 22:59:04.70 ID:NGuFuZmo
>>452
すごく同意
特に上から三行目と五行目

457 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 23:00:00.37 ID:qG6wzoLz
タイトルが特定のキャラでも各国擬人化って言われたら普通読者は
イタリア中心ではあるけれども、それなりには均等にされるんだなと思うよ

大体「ヘタリア」がタイトルで、枢軸と連合がレギュラーって言ってても形だけに過ぎないじゃん
ひまさん自身が節操なく他の国もどんどん量産し続けるし、頑なに枢軸連合だけを扱ってるわけじゃないから
枢軸連合が出てないネタだってたくさん量産し続けてるし、レギュラー以外のキャラのほとんどは単行本にも収録される

それにWW2の時代だけに焦点を当ててるわけでもないのに、どの時代もなぜかほとんど枢軸連合でつるんでいるし
漫画の方向性も全くハッキリしないから余計に
各国擬人化ならもう少し公平にしてくれって思われても仕方ないと思う

458 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 23:01:27.53 ID:BwBdzM10
そりゃ愚痴というより願望

459 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 23:14:52.08 ID:QwZaJ7ud
なんか愚痴というより自分の主張を認めろ的な?
本スレの荒らしと根っこは変わらないのがいるなぁ

それよりm数か月単位で絵柄が変わるのはまだ判るけど
数日単位で絵柄が変わるのは酷い

460 :Classical名無しさん:2011/11/29(火) 23:39:52.05 ID:zsLK9Yxy
ログを読むとおちつくべきは>>451自身じゃないかと…
>>448は至極まっとうな事を言ってると思うよ

このスレはキャラ叩きは無しっていう方針なんだから裏を返せば特定のキャラ持ち上げも無し
つまり特定のキャラに入り込み過ぎた思考での書き込みそのものがスレチってことになる

461 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 00:03:03.56 ID:WFdHaRhd
>>460
何で裏を返すんだよ
そうやって勝手に条件を付け加えていったら
それこそ収拾が付かなくなるぞ

自分の贔屓キャラが出てきて満足してたこのスレには書き込まないだろうし
そうでなかったら自キャラも出して欲しいって愚痴が出るのは当然だと思う
それはいいんじゃね?

462 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 00:09:20.75 ID:WHJsUel4
各キャラのファンがその出番が少ないことに不満を持ったら愚痴るスレ
それってブログ更新の度にとほうもない書き込み量になるw

463 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 00:12:23.68 ID:D05I+aDG
>>440
424じゃないけどマスカットが個人的には気持ち悪すぎて
当分TOP開けなくなった
あれ以降は特に気にならなかったけど

464 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 00:16:41.00 ID:2nsrJzAf
自分は贔屓されてるキャラが好きキャラだからそうじゃない人の気持ちはわからんが
448の好きなキャラはひまさんの贔屓キャラなんだろうなーと思う
ここで出番がないことをぼやくくらい許してやれよ

つーかいい加減四巻のおまけ完成させてほしい

465 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 00:28:06.46 ID:O0fmk9Kb
>>464
ページ作った当初はやる気あったんだろうな
本当に行き当たりばったりな人だよ…
ひまさんはせっかく本編に区切り付いても、オマケ更新とか言い出して未完にしてモヤモヤさせる天才やでぇ

466 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 00:34:26.68 ID:RWYp9NQz
>>463
マスカット…あれね
色彩は良かったけど、上半身と下半身つながってなかったね
デッサン狂って人間の形じゃないと生理的に受け付けなくなるのも分かる

467 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 01:59:22.46 ID:j5Q/rePr
スイスさん、ベトナムさん、韓国くん、マカオさん、キューバさん、トルコさん
ゲルマンさん、ギリシャさん、オランダさん、アイス君、ノルウェーさん、ベルギーさん
あと、カッパと玉ねぎ、ぽちとたまと花たまご、パフィンも、ハワードさん!イギもち飼いの老紳士も
もっと出してくれーーーーーーーーーーーーーーーー

468 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 08:38:45.83 ID:HoBO4cNr
最近の英の贔屓が気に入らないアンチの人は英アンチスレに行けばいいんじゃない
ひまさんはキャラ贔屓するタイプだからしかたない
ひまさんが贔屓してるだけなのにキャラにまで文句言うのは無し

469 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 09:22:12.25 ID:xzZtVbb+
贔屓キャラってのがよう分からんな国擬人化なのに
そういうのできちゃうのは、ひまさんが中途半端にBL媚びの萌えキャラ要素ぶっこんだからか
贔屓キャラがいる人って「わたしのりそうてきなくにキャラ」があるから余計にイラつくんじゃないの
それだったらもう自分の好きなキャラを二次創作か自家発電で賄った方が精神衛生上良いと思えるレベル

470 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 09:28:48.11 ID:xHadXsm3
私も別に作者の贔屓キャラとか気にしたことないや
自分の一番好きなキャラはそんな出てこないけど
もっと出してほしいって要望を出すのは悪いとは
思わないけど贔屓とかまで言うのはキャラ萌えが過ぎる気がする


471 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 11:26:03.20 ID:XzZ4IFgw
自分は商業前からヘタにいたから
作者にとって何かしらのキャラがマイブームになればそのキャラの安置が多かろうが不人気だろうが構わず推して
作者の好みじゃなかったらいくら人気あろうがスルーするところが好きだしそれがヘタの醍醐味だと思ってるけど
「本スレじゃ言えない愚痴を言うスレ」なんだからスレ住人があの愚痴はいいけどその愚痴はダメとか勝手に決めて追い出しするもんじゃないと思う
テンプレさえ守ってればどんなに身勝手な愚痴でもいいじゃない
極端なこと言えば「更新多いけど好きなキャラが出てないし好きなコンビが絡まないからつまらない」でもいいと思うよ

472 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 12:14:10.93 ID:Gdr+f9tZ
七巻って正気かよおい
全五巻でいいじゃないかバランス的にも
七巻も出すような話じゃないだろ
バーズは既に単行本出てる分の焼き直しが多いし…

473 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 13:54:59.78 ID:15RUPUSS
ちゃんとした内容なら続刊は嬉しい
ちゃんとした内容なら

474 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 14:05:36.86 ID:XwSn2BGh
>>471
好きなキャラ出てこない、本家最悪!ってか?
とかチラ裏もいいとこ

475 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 14:38:57.20 ID:X9IdOgUn
ちゃんとした内容って…2巻以降買ってないんだけど酷い?
面白いならいつか買おうかと思ってたんだけどあんまりここでは評判良くないよね
まとめて数千円分はきついし、漫画は買っても執着なく数年後に捨てるし…

476 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 15:14:15.61 ID:xzZtVbb+
1巻は比較的マシな方
2巻は酷い
3巻はまだマシ
4巻は酷すぎ

そんな感じ

477 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 15:53:31.39 ID:O0fmk9Kb
1巻→掴みとしてはまあまあ
2巻→ウェブのをそのまま載せてるページが多い 全体的に画面が汚い これは酷い
3巻→一番マシ 絵を少しでも小綺麗に見せようとしてた頃
4巻→書き下ろしは多いが雑 未完や発売直前のブログに載ってた漫画がそのまま載ってる

3巻程度のクオリティならいいけどバーズに載ったの厳選するとか言ってる時点で嫌な予感しかしない

478 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 16:37:17.46 ID:XzZ4IFgw
五巻の発売予定があるなら今度こそキャラ紹介用のミニキャラ描き直すのやめてほしい
今までのミニキャラの使い回しか今までの漫画から抜粋した絵でいいしキャラ紹介に何ページもいらない
その巻に登場するキャラは1ページに5人ずつ、登場しないキャラは小さくまとめて1ページでおk
あと露骨な穴埋めページ自重

479 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 16:41:28.95 ID:BflhHbfG
贔屓キャラ出て来ない!がNGなら
キャラ崩壊どんどんひどくなってるから贔屓キャラこれ以上出さないでくれ!って自分みたいなのもNGなのか
前スレまでは普通に述べられた愚痴だったんだけどなあ

480 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 16:51:15.53 ID:O0fmk9Kb
>>479
別にいいんじゃない?
愚痴を吐き出すスレで細かい取り決めしたって堅苦しいしさ
>>1にある通り、アンチ意見や二次創作に付いて以外の本家への愚痴ならおkでしょ
愚痴を書くスレであって議論するスレじゃないし、合う意見ならレスして合わない意見はスルーでいいじゃないか

481 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 18:00:53.77 ID:7JcUNGrj
キャラの出番を公平になんていってたらキリがないと思うんだけど
あれも出してこれも出してを受け入れた結果がイベントみたいなぐだぐだオールキャラ漫画なんじゃない

482 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 18:22:44.45 ID:23UkXr9k
誰も出番の多い少ないについて言ってる人いなくない?
「出番の格差」じゃなくて「扱いの格差」があからさまだから不満が出るんだよ
あるキャラは都合の悪い部分は描かれない・汚れ役にされない・カラーが多い・衣装替えが多い
描写が丁寧・いい部分を強調して描かれる・実際の国同士の関わり抜きに色んなキャラと絡みがある
あるキャラはそれらの反対が多かったりで格差がこれだけはっきりしてたら愚痴は多くなるよ

483 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 19:03:03.58 ID:g3gycRJI
>>478
同意。もうミニキャラはお腹いっぱい
ミニキャラよりリアルな等身の絵と漫画に力を入れてほしい
国家紹介もその巻に登場しないキャラは1・2ページにまとめるか
いっそのこと省いてしまってもいいような気がする
単行本については色々と突っ込みたい部分があるけど
せめてせこい尺稼ぎぐらいはやめてくれ…

484 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 20:04:28.83 ID:EOK1QAM6
登場人物紹介はその巻に出てくるキャラだけでいいよなぁ
ほかの漫画でもコミックスの登場人物紹介は
本編のコマからの抜粋や使い回しが普通なんだから
そこに力を注がず漫画を丁寧に書いてくれー

485 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 20:18:06.21 ID:Po8STjwR
七巻…うへぁ
ヘタリアの終わりまで付き合いたかったけれどその気力も沸かないな
バーズも読んだけど本当に初期みたいな仕切り直しネタで
今まではなんだったんだ?って事になりそうだな
それとも次から弾けるのか

486 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 21:21:50.05 ID:AC8sP8s2
国紹介はもうページ数稼ぎにしか思えん
力入れるとこが違うだろと

487 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 22:13:59.06 ID:3PKDgopB
一巻と被りまくってるな、今回の話
これなら単行本収録外してくれてもいいかもなと思ってしまった

488 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 22:31:53.38 ID:xzZtVbb+
もうミニキャラいらね
つっても普通の等身でもぼさっと立ってたりこっち見てたりするだけじゃん
動きがない

489 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 23:20:07.66 ID:2V7zKL+m
あと三巻あるのか
武器とか戦車とか擬人でないもの中心でやってくれたら面白いのに
一番の顧客がそんなん求めてないか

490 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 23:30:48.55 ID:TFu+3opk
7巻出る頃には作者30歳くらいじゃないのか
どうなってるんだろ

491 :Classical名無しさん:2011/11/30(水) 23:33:01.28 ID:3PKDgopB
少なくとも七巻までは出ると聞いてものすごくげんなりしたよ
けしてアンチな訳でなく、好きだからこそ出る嘆きなんだけど…
これこそひまさんのいつもの予告詐欺である事を祈る

492 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 12:55:02.18 ID:8OkBPsDg
史実ネタ読みたい。
人気出て今更デリケートなネタだから自重というぐらいならヘタリアなんていらない。

493 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 12:59:26.38 ID:giaysve5
ほんといい加減終わって欲しいわ
もうどう考えても賞味期限切れ

494 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 13:56:47.12 ID:ueFeB2GZ
ギリシャ経済危機ネタとかやってるしデリケートだから触れないって訳じゃなさげだが
単純にモチベ下がってるのかなーと思ったり バーズ分も新しいネタではなく焼き増しだし

495 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 15:35:32.83 ID:vnUe6EHa
>>493
賞味期限どころか消費期限も過ぎてると思う今日この頃

496 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 17:12:49.01 ID:zSwa11F9
最近の米は落ち着いてていい
キャラが昔に戻った感じだな
他のキラキラロリロリになったキャラも元に戻してくれ

497 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 17:18:23.07 ID:w8+fzDPn
親指やっぱ短いのね… >ファンディスクスリーブ

もしくは人差し指を他の指より親指寄りにスライドさせてやって…
スペインの時よりましになったけど

498 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 20:57:38.34 ID:jKSwD5gA
普通に話が面白くない
毎回同じキャラと同じキャラが同じような話して終わりって話が年単位までは言わないけど数ヶ月続いてる
結果、キャラは好きだけどいい加減このネタ飽きた感が拭えない

キャラはあれもこれも好きだけど、本スレもキャラスレも温度差感じて行き場がないって人もここはいるんだろうか
本スレはもう末期レベルの駄目さだが、キャラスレ見てると出番あることだけにはしゃぐ以外何も言えない雰囲気

未完の愚痴さえもいつか来たらいいね!くらいのポジティブさが無いと話せないから
感情として行き場がない人も結構いるよなぁといつも思ってしまう


499 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 21:49:31.46 ID:OSXbxcd+
一番最近の機関銃ネタは面白かった
ずっとああいうのやっててくれたらいいのに

500 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 22:11:12.72 ID:ODifC7TY
>>498
本スレもキャラスレも絵や漫画の質はどうでもよくて好きなキャラが出てきてくれたら
それで良いって感じだもんな…
自分はもう上記二つのスレは見るのも辛くなってきたから最近は行ってない
みんな仲良しで楽しくやってるネタもそれはそれで好きだけど
そういうのばっかりだといい加減食傷気味にもなるよ
以前のヘタリアのちょっと黒いネタも知ってるから余計にそう感じる

501 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 22:38:44.53 ID:nR/OtnyI
一時期は全キャラロリ化してあんまり描き分けしなくなってたけど
最近は顔の描き分けも昔みたくするようになってきたし昔のネタ完結させたし
昔みたいな黒い会話もそのうち復活するんじゃないかと期待してる
黒いネタの中じゃ西仏がちびたりあの尻を弄ってるネタが好きだったんだけどあれもあなたはだれみたいに復活しないかな

502 :Classical名無しさん:2011/12/01(木) 23:24:33.45 ID:wVfhOfOs
>>501
アンチの吊し上げ格好の的になってたあれが復活する事は100%ない

しかしあれで描き分け出来てるってすごいな
ロリ化はおさまったものの、どんどん顔の中身無個性化してってると感じてるけど
もう黒いネタやシニカルなネタはシーくんまわりでのみ可能って感じがするなー

503 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 00:05:28.97 ID:/KXdGBqq
フランス人しか出てこない漫画、話的には嫌いじゃないのに
なんだこのコレジャナイ感……って思ってたら

二次で何度も見たネタなんだった

なんだこの胸にぽっかり穴が開いた気持ち

504 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 00:44:48.60 ID:2Nvap0IS
こういっちゃなんだけど黒いネタやシニカルなネタは
作者本人の持ってたものじゃなくてネットからの借り物だからなあ…
もう無理じゃないか?

505 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 00:54:48.49 ID:VV67LV2G
>>503
自分も同じく二次でほぼ同じ設定の作品見た。比較してしまうね
それが絵もストーリーも漫画としてクオリティ高くてかなり印象に残ってる

506 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 01:02:31.10 ID:VV67LV2G
愚痴スレでなんだけど、言いがかりの愚痴もどき(我儘)もこのスレで目立つようになってきた
ビジネス上、表で見せられない部分での改定案やリフレッシュ策が始動してるんだと思う
焼き直しと言えば焼き直しだけど、昔のもう使えない設定は切り捨てるとか
A作品とB作品で決定的な矛盾を片方に統一し、ヘタリア「改」を作ってる感じ

507 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 01:27:35.74 ID:8Qgvhy/C
>>504
ネットからの借り物っていうのは軍板元ネタ漫画化の事だろうけど
昔はきたこーとかバルヨナとかちょっとした短編作品でもニヤっと出来る作品いっぱい描いてたよ
描きたいときに描きたいものを描きたいだけ描くスタイルの人だったから
商業化以降は窮屈そうだなと思っていたけど、最近はいくらなんでも無個性で劣化しすぎて泣ける

508 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 10:18:44.68 ID:JA6vQP+V
ヘタはけっこう二次で絵が上手い人が多いので
シリアスなのはもうそっちでいいやって気がしてきたw

509 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 10:23:52.33 ID:ewbyiCNs
二次漫画はそんな見ないからフランスの漫画に既視感はないけど
二次からの逆輸入ネタだったらそら微妙だろうね
当初から二次の逆輸入ネタはあったけどさ>冬将軍

510 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 11:27:11.96 ID:8+idEvw+
国とはなんなのかって話が、いつの間にか不老不死なんて悲しいよ!そうだね普通の人間なりに幸せになろうか!ってオチになっちゃってるのがな
まぁ想像の余地を残してくれたのかも知れんが

511 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 17:19:45.57 ID:4V1fORyC
4巻のあれを描いたから引っ張り出してきたんだと思ったよ
漫画で言いたそうなことは繋がってるしね
自分はそれよりぶつ切りの鎖国ニッポンが見たいんですがね?5巻までこないのかな…

512 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 17:28:16.99 ID:Bo8ChW+w
>>510
イコール国は悲しい存在ってことなんじゃない?

513 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 17:36:00.42 ID:V8rpW/OY
>>512
そんな設定ヘタリアに必要なくない?

514 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 17:36:21.47 ID:2D/aZzgA
鎖国ネタはもうお腹いっぱい
そんなのに何度もページを割く必要ない

515 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 18:32:21.24 ID:pnqCtUEA
>>507
商業誌で黒いネタを扱うのはまずいから
最近のキャラ同士が毎回同じようなやりとりする漫画ばっかりに
なってしまったってことなんだろうか
厳冬からすれば客寄せパンダとして効果が高そうな今の作風で
描いてもらう方がおいしいんだろうけどね

単行本には収録しないってことにしてサイト上だけでも
昔のような良い意味で毒のあるヘタリアが読みたいな

516 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 18:47:09.97 ID:HRcYPlFw
>>515
昔と違って、有名になって世界中からアクセスがあるから商業化前のようなネタは難しいと思うよ…
サイトでのネタはファンに勝手に翻訳されて、更新した即日各国にバラまかれてるしね
それで昔、日と中の漫画に翻訳者の恣意的な注釈がもっともらしくつけられてて軽い騒ぎになった事もある

517 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 19:01:19.05 ID:rZrMomJC
黒いネタが出来ないなら出来ないで仕方ないのかもしれない
だからせめて商業くらいはまじめにやってくれ
バーズの付録絵へにゃへにゃしててガッカリ

518 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 21:27:30.01 ID:d5DDUD85
>>516
よその国にも結構ファンがいるんだよな
ちょっとアレに描かれてる国の人って気にならんのだろうか
キャラ・ファンタジーとして完全に割り切ってるならそれはそれで色々ありがたいが

519 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 21:49:08.18 ID:HRcYPlFw
>>518
人による
そこは日本と一緒
専用サイト作っちゃうくらいのすごいアンチもいれば、
通販で手に入らない自国キャラグッズや同人誌が欲しいためだけに来日しちゃうくらい
あれらのキャラクターに萌えてるファンもいる

520 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 22:16:12.80 ID:pnqCtUEA
>>516
>>519
すごい詳しいなw
ひまさんも厳冬も変に外国のファンを刺激しないように
無難な路線で行こうとした上での今のヘタリアなのかな…
でも、サイトやブログだけとはいえEUの経済危機をネタにしたりしてて
いまいち線引きの加減がよくわからないけど

521 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 22:44:01.94 ID:kYHIFA90
線なんか取っ払って遠慮なく毒ぶっぱなしてくれりゃ
いっそ清々しいのにな

522 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 23:15:30.47 ID:2BUitXJ2
玉手箱で新キャラ大放出だったけどルクセンブルクはあのまま放置コースかな…
ペットお披露目とかハロウィンの「来年は一緒に〜」エピソードは本人登場後でいい
今まで旧西領である描写なんて欠片もなかったくせに突然の仲良しアピールは実にチープだったよ

523 :Classical名無しさん:2011/12/02(金) 23:58:58.65 ID:C59pMwe3
ものっそい久々にブルガリアも出したけど
本当に出しただけでなんだかな…
一部にファンがいるからそれに応えたのかもしれないけど^

524 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 00:23:17.30 ID:rKmeKGxB
>>520
聖おにいさんの作者は
「宗教でもイスラム関係にだけは手を出さない」って約束をしたらしいが
ああいう微妙なとこにはやっぱ手を出さない約束をしてるんだろうな

525 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 00:45:53.53 ID:+iVGBY/j
ヨーロッパは喧嘩売って来ないからsage放題だと舐めてるんだろうな…

526 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 01:12:23.22 ID:k1bQNGxg
さすがに命は惜しかろう
あれやこれやの騒ぎもほとぼりさめて、周囲も擬人化耐性付いたと勘違いしなければいいけど

527 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 01:56:06.18 ID:H45QHS9U
ブログでアラブ・パキスタン・バングラデシュの擬人化マダー?
のメールが来てたの見て一瞬ヒヤッとしたw
上手くはぐらかすような返事してたから
さすがのひまさんもイスラム圏の国を擬人化するのはヤバイと思ってそうだ

528 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 02:15:48.83 ID:wNDvjBe1
そりゃ著作物への恨みで実際とある作家の殺人事件起きてるしね

529 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 05:36:17.22 ID:eeVkv/AG
>>527
はぐらかす以前にそんなメールを取り上げるのさえ怖いと思うんだけど

530 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 11:20:29.21 ID:Phkv+4D+
>>528
あれ土のとこの人だったような

531 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 11:26:56.98 ID:xntTg5CD
イスラムとユダヤは基本アンタッチャブルだよね
一番世俗的といわれるトルコも最近結構アレだし

イスラエルなんてキャラ的には面白そうだが



532 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 11:28:33.64 ID:wdxz3VU8
ユダヤくんを前に描いてたよ…別作品のキャラだが。
あの本のネタをヘタでやったら面白かったと思うけど、まあ無理だろうな。

533 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 15:20:34.05 ID:Kr6TzT8L
そんな危ないところに踏み出さなくても面白いネタはかけると思うんだけどなぁ

534 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 16:45:02.17 ID:70jmuIb+
アラブ・パキスタンは出したらやばいだろうな…

535 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 19:32:11.07 ID:WelIRDS7
そんなことよりブラックと言えばまずはWWUをですね

536 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 19:46:46.87 ID:ntMYwdqa
>>527
禿同

ひまさんて昔から危ないところにわざわざ手を出すからね
イスラム系は知らないからと興味ないから描かないんだと思うわ

例えば宗教観の違いもお祭りもその祭事の起源も文化も全く頓着せずに
萌えだけを全面に出して描いてたりするし
特に宗教関連については無頓着なんじゃないかなーと思う

537 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 19:57:15.35 ID:FJMWscWZ
アイルランドやイギリスの兄弟もきな臭いから出さない方がいいな
来年オリンピックに合わせて大規模テロが起こる可能性すらある

538 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 20:16:19.25 ID:37aX947s
流石に触れるべきでない国の線引きはしてるでしょ…そんなことよりさっさと衣装終わらせてくれ
世間はクリスマスなのにいつまでハロウィンやってんだ

539 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 20:22:02.83 ID:ntMYwdqa
>>537
イギリスの兄弟と関係性は一応出しちゃってるから…

イギリス4兄弟とはちょっと別だけど、ひまさんはシーランドみたいのが好きだから
イギリスにあるとある島はいつかやるのかなとは思ってた時期があるけど
新キャラはもう要らない、つかどうせ出してもイギリスの弟扱いなんだろうし
多分シーランドと全く同じポジションに収まるような気がするので本当に要らない

540 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 20:29:18.24 ID:ODaPGKDB
>>539
社会問題や時事、歴史そのものに触れるのは問題ない
ギャグ化、萌え化でシャレにならない件はきちんと線引きしてもらわないと
見ている側のこちらもヒヤヒヤする上、笑えないという事

541 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 23:24:53.23 ID:8LBuYhkF
おいおいクリスマスの予告が大々的過ぎるだろ…
嫌な予感しかしない

542 :Classical名無しさん:2011/12/03(土) 23:27:41.16 ID:N+NXW/fn
イベント物はもういいよ、それよりさ…

543 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 00:03:36.11 ID:QVTwnY/h
今のところイスラムで出てるのはトルコとエジプトだけだっけ
宗教に敏感な国でその国の危なそうなファンアートとか見つかったら
どうなるんだろうね

544 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 00:26:55.17 ID:Kq7ix1ls
自分で勝手に自国のオリキャラ作ってる<イスラム圏

545 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 00:37:13.64 ID:QVTwnY/h
>>544
本家で出ないとしてもKYなファンがいつかやらかしそうで怖いんだよなぁ

546 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 00:43:21.97 ID:QI+bl6sF
クリスマス…もううんざりだよ
またリクエストやるんだろうなー
イギリスと日本による露骨な媚びとか、
メイン八人で唯一女装経験のないアメリカの女装とかが来るな、この調子だと。

547 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 00:54:35.38 ID:7UMWVyoI
>>543
ヘタリアとは違うけどパキスタン擬人化はあふがにすタンで既にされてる
あふがにすタンは書籍化もされてるから、そんな大事にはならないって感じもするけどな
まあ取り扱い方にもよるんだろうし無闇に触れない方がいいっていうのは同意

548 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 01:19:47.35 ID:vLjFxto+
>>546
>メイン八人で唯一女装経験のないアメリカの女装
さすがにこれはゲスパーでは…
つか女装やりすぎて誰がやっても「はいはい」状態だ
女装も韓や独がやってた頃はギャグで楽しんでいたけど今やられてもきっと勘繰ってしまうだろうなー

549 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 01:21:09.57 ID:1lcf2smr
バーズ読んだ
ひまさんは1巻に泥を塗ろうというのか
勢いってもんを何一つ感じない・・・キャラのテンションがどんなときも平熱状態のようだ
たとえキャラ萌えに見てもモヤモヤする

550 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 01:58:29.37 ID:GHrqTy5O
20日も前から期待を煽って…
日時予告して来年もぶっ続け
こっちに人が増える事確実
何度繰り返したか

551 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 02:32:50.17 ID:IN1VRlqb
ドイツの左腕短くね?

552 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 09:07:35.25 ID:XLv/Kdo9
>>551
アメリカも短かったけどドイツはひどいね

553 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 09:46:10.39 ID:lr/gRQ4u
エイプリルの予告無かった事にしてる癖にハロウィンやって、あのまま終われば一応綺麗に終われたのに衣装とかやり始めて…
クリスマスこんだけ早く予告したからにはちゃんと今からネーム切ってるんですよね?「クリスマス」中に終わるんですよねハハハ

554 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 09:57:57.61 ID:IN1VRlqb
イベントが予告通りに終わろうと終わらなかろうとどうでもいいが
そんなどうでもいいもんにかまけてる暇があったら
せめて仕事のイラストくらい画力磨けよ

555 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 10:08:51.78 ID:1lcf2smr
画力はいらないよ、小綺麗になってからギャグとの組み合わせが合わなくなったし

1、2巻の頃の絵柄に戻ってくれ

556 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 10:20:52.23 ID:CPfaaGjP
>>555
確かに画力よりネタを磨いて欲しいな
あとミニキャラ三昧はやめて欲しい
最初の付録がリアル等身だったからおっと思ったら次はミニキャラ(ちびたりあなのである意味リアル等身かも知れんが)
んで今回の付録のミニキャラがひどい 目のあたりの主線のせいか雑に見える
カラーで何とかごまかしてる感じ

557 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 10:21:57.36 ID:CPfaaGjP
>>556
すまんなんか矛盾してた

558 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 10:53:34.81 ID:diRJammF
クリスマス企画にまたヘタもちネタ来たら萎えるー
ぶっちゃけどこがどう面白いのか理解できないし
歴史やお国柄ジョークと全然関係ないところで騙し騙しネタ稼ぎしてる
それよりみかん箱とか中途半端に終わってるものの回収してよー

559 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 11:36:37.33 ID:q2RfqjfA
前のメイド日や女装中みたいなギャグにならない媚びた女装は絶対に嫌
米が恥じらったりするキャラぶれした媚びもいらない
ハロウィンからいい感じに戻ってきてるからひまさんはハロウィンのノリを保って

560 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 11:48:08.81 ID:Kq7ix1ls
何度も「米が昔みたいに戻ってきてる」って言ってた人か?
ハロウィンの米って全然らしくなかったと思うんだけど
あれで戻ったっていつ頃の米指してるんだ

561 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 12:12:18.80 ID:nRJ48oAx
女装中は前からあったネタだからそんな気にしないけど
日の女装はいらない

562 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 12:23:46.89 ID:1wmgUY3z
ハロウィンからいい感じに…?ここに来るような人でもそんな風に思うんだな
たまにはああいうのも良いとは思うけど
史実ネタもお国柄ネタもないようなイベントは年に何回もやらなくていい
本来の仕事が雑なのにファンサービスなんて力の入れどころが間違ってる

563 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 12:36:31.11 ID:CPfaaGjP
>>562
ハロウィンなんてスルーした年もあったし、エイプリルも四コマだけだった年もあったのにね
何故商業が始まった時にやるんだ

564 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 12:44:19.72 ID:QI+bl6sF
>>560
ヒーローコス
司会、議長と言ったリーダー役を勤めている
何考えてるかわからない
簡単に泣かない

バッファロー漫画や幽霊事情や春大好きよりは初期の米らしかったと思う
初期の基準は本編二話から世界会議位だな

565 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 12:46:25.03 ID:vLjFxto+
>>561
日の女装ってなんか変わったとこあったっけ?
ただの一枚絵だった気がする
それで周りがさわぐとかなら分かるがここじゃスレチだしなー


566 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 12:50:42.45 ID:QI+bl6sF
でもまたすぐにぴーぴー泣いて他人にすぐ頼るアメリカに戻るんだろうと思ってるし
クリスマスにも期待はできない

567 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 12:51:55.91 ID:p+VbPJ/C
まぁ英や仏はいかにも女装のオカマに見えるが女装中はちょっとはまりすぎてるからな、日はオタ芸と思うと変わるぞ

恥じらう米がキャラぶれ()あぁ元気に騒いでるのが米だもんね

568 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 14:01:31.84 ID:NzHEbJsE
日の女装はすごい二次臭がしてウへったな
ひまさんはなぜか自国である日にはお上品なことしかやらせない

569 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 16:49:10.56 ID:9d1FBPRg
クリスマスなぁやるならやるで、下手に長編漫画なんてやらないでイラストか4コマかでいいよ
ギャグにしろシリアスにしろマジでひまさんは長編は向いてない

570 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 17:09:57.12 ID:QT6vt0aV
>>568
日にちょっとでも変な事をやらせると叩かれるからな
今なら露天風呂で勃起もできないだろうな

571 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 18:56:30.67 ID:D90Qpam4
二次元なら体も汚れません、心は汚れますがも駄目か
あれ一番好きなんだがな

572 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 20:43:04.52 ID:L7Q6FHFa
日と略して書き込んでるのはほとんど同一人物と思われ
こう指摘すると別の手を考えてくるだろうが…

573 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 20:55:16.91 ID:cedXTFlt
じゃあ英やら仏やらと略して書き込んでるのも同一人物?

574 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 20:57:25.87 ID:IbyX6qpd
昔の漫画やキャラ像はいろんな人のネタを元にしてるから
面白いのは当たり前なんだけど
軍事板のネタを漫画に昇華する力はすごいと思った
で、たまに書く普通の漫画もおもしろいんじゃね?
って感じだったけど
ネタにできなくなってから明らかに漫画の勢いは
感じないけど、毒持ちキャラで保ってきた
最近はそのキャラも魅力的に書けていない

575 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 21:02:12.26 ID:q2RfqjfA
特定のキャラは擁護されるのに某キャラを贔屓とかマンセーされてるって叩くのはいいの?

576 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 21:13:51.81 ID:gEFSI+mi
>>575
ここはあくまで愚痴スレだから、受け取り方はそれぞれ
同意を求める場ではなく吐き出し場だから
合わないと思うならアンチスレに移行するのが吉

577 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 22:19:51.99 ID:7yrmsvgu
>>575
>>1

>>576
だからアンチスレは信者も元信者も禁止なんだってば

578 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 22:43:53.13 ID:NrodPz5r
>>575
ログ見たら判るけど不愉快に思う者もいる
なぜなら本家への愚痴と解釈されず単なる個人的嗜好、ワガママと見なされる場合がある
その点叩かれるのを覚悟の上ならアンチテーゼの提示じゃない?

579 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 22:54:33.58 ID:j/8Fc28g
出たー「個人的嗜好」「わがまま」
単に自分の好きなキャラが色々言われるのが嫌なくせに

580 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 23:02:13.97 ID:gEFSI+mi
>>577
ヘタのアンチスレじゃなくてキャラのアンチスレと
言いたかったんだ
本スレに誘導貼られてから、毛色の違う人が
流入してきた感じだったからさ

581 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 23:13:34.82 ID:QG3leISt
>>579
人によるんじゃないかい?
自分は作品は読むけど贔屓キャラとか特にないなぁ
中学生の頃ならあったかもしれない…
どっちにしても自分の萌えキャラがどうのこうのは本家への愚痴とはちょっと違うような気がする

582 :Classical名無しさん:2011/12/04(日) 23:56:14.50 ID:vLjFxto+
>>564
ごめん釣りだよね?

>幽霊事情や春大好き
これが初期じゃなくてなんなんだ
バッファローのほうがよほど近い

583 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 00:31:48.07 ID:7elnSI3y
もしかしなくても今年も雑でグダグダ媚び媚びなクリスマス長編やるよね… んな暇あるなら商業に気合い入れろと
どうせまたオマケとか余計な事して未完にするんだろう
編集ももうちょっとその辺セーブしてやって欲しいよ
勿論根本的な問題は本人にあるだろうけどさ 幻冬に籍置いてる意味あるのかな

584 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 02:59:39.05 ID:Cypl7wqG
米初期って「三度の飯よりケンカ好き」で
アイス差し入れもらったら喜びすぎて骨折したあの辺のイメージだ
いまは当時のAKYっぷりと理不尽さはほとんど消えたな

585 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 04:17:13.88 ID:5aILCjIp
>>582
中期?

キャラネタだと気にならないが国ネタだと性格気になるな
バッファローは戦時中のアメリカがあの程度で泣き喚くのが嫌だ
幽霊事情や春大好きがアメリカ人ネタで興味なくて印象薄かったから
バッファローの時にキャラ変わったと思ったなw

586 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 04:47:02.85 ID:YxU1wdxz
理不尽AKYなのが米らしさだったと思うけど個人的に初期米の性格が苦手だったから複雑でもある
でも万人に受けるキャラにはなったけど、キャラの持ち味というか独特な魅力みたいなもんはなくなったよねきっと

587 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 09:45:15.28 ID:5aILCjIp
自分も初期米苦手だ
今の方が可愛くて好みのキャラだがアメリカの擬人化だと思うとダメだ
キャラはみんな性格も顔も可愛くなったけどつまらなくなった

588 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 12:36:38.33 ID:5xuDYQvJ
>>582
初期と言えるのは、個人的にはせいぜい単行本一巻収録分までだな
アニメ化決定や二巻発売、アニメがAPだった頃までが中期って感じ
二巻からいろいろと微妙なんだよね
中身は別にしても「アメリカ君と日本君」で何ページも取られたのが辛かった

589 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 13:42:28.44 ID:R79Et+Y3
アメリカは性格変わったキャラの一人だよね、劣化の方向で
キャラ自体は今も昔も特別好きでも嫌いでもないけど
今のアメリカは、身体は大人だけど中身が幼児そのものなイギリスの可愛い可愛い弟()ってだけ
ふてぶてしいAKYが醸し出していた、現実のアメリカらしい恐さがなくなったのは残念
もう今のアメリカはアメリカである必要性もないんだよなー、これは他の国キャラにも言えることだけど

最近は全体的にキャラクターのキラキラ感がひどいなーと思う
CG処理が前より進化はしているけど、逆に惹きつける要素は全くなくなったっていうか
自分的に原作絵のトレカが出た辺りが一番好きな雰囲気だったな、下手なりに

590 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 15:08:19.01 ID:l3ezCzQb
キャラアンチスレ行けばいいのに

591 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 15:16:25.71 ID:bjFdlbdx
>キャラ叩きではなく本家の描写についての愚痴を。

キャラアンチとかじゃなくて本家のキャラぶれを愚痴るのはいいでしょ

592 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 15:29:13.88 ID:5YN9wobA
キャラがじわじわ変わっていくのは別にいいけれど
(ヘタリアに限らずどんな漫画でもあることだし)
いきなり性格や立場変えたり設定くつがえしたりよくわからん属性くっつけたり
振れ幅でかくするのやめてほしい
ついていけないよ…

593 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 16:06:31.35 ID:LSydqUsb
米の性格が変わったのは
国が不況や戦争で寝込むっていう設定があったけどあれで最近一番近いとこだと
911や湾岸でこっぴどくダメージうけてじわじわ○くなってるのを
表していってるのかと思っていたが深読みしすぎだったか

594 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 16:19:08.05 ID:bjFdlbdx
米の英と日しか友達いないって設定もぶれてる
仏に甘やかされる米とかぶれ過ぎ

595 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 16:29:22.77 ID:5YN9wobA
>>594
甘やかされてる米ってどれだよ バッファローのことか?
あれ仏が勝手に米をおちょくって遊んでるように見えたが

そもそも仏は新大陸欲しがったり米の独立手伝ったり
決して米と仲悪いポジションじゃないよ
米が自分から積極的に仏と絡まないのは初期から一貫してると思うけど

596 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 17:24:10.05 ID:Lc+9uIsZ
日本のキャラが日本っぽくないのも違和感ある
思い切って武士語しゃべりにするとか
人の意見に左右されるみたいなとこを強調するとか
何かキャラ付けしてほしい
黒髪おかっぱもいつの時代の何を反映させてるんだって感じだし

597 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 17:52:14.28 ID:ru1E/ImK
>>596
大袈裟な感じじゃなく、五エ門みたいなイメージなら
御座るとか言っててもアリかもしれない
髪型は、初期のボサボサ髪を変化させた形なんだろうけど
あの形状のせいでアニメではヘルメットに見えたしなぁw

598 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 17:57:36.52 ID:p9NSbDBA
国際社会での日本の空気読めなさ(読む努力をしても滑る)は昔からなのに
空気読めるキャラ設定なのが違和感
「空気が読める(読めない人は異端)」のは日本人同士、日本国内限定の話だ

599 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 18:01:16.27 ID:ru1E/ImK
>>598
いやあれはネタ設定だと思うよ
読めてるつもりで読めてない(どこかズレてる)
枢軸ではドイツやオーストリアも常識人に見えて
天然にボケをかますキャラ設定だし

600 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 18:03:34.65 ID:QFsyK9wd
キャラづけといえば方言を使わせるのも安易な感じがしてなんだかなーと思う
日本以外の国の擬人化なんだから日本の方言で話されても
「個性的!」というよりも「何で???」という印象しか感じない
それより性格とか言動で特性を表した方がより国の擬人化っぽいような

601 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 18:08:31.96 ID:3xsWTsLa
確かに。最近はどこの方言にしよっかなー
なんてブログで無駄に考えてるのをみるとげんなりする
そういうの、いらねぇから…

602 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 18:14:05.98 ID:p9NSbDBA
>>599
ドイツやオーストリアの天然ボケ設定と日本のそれが同列なのも妙
ドイツが戦時中暴走したのと日本が昔から現在に至るまで空気読めなくて浮きまくりなのは全然別なのに
スイスに「自分の意見を言え」と言われていたのがかろうじて現実を反映していたくらい

603 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 18:14:43.57 ID:LSydqUsb
ぶっちゃけ北欧キャラの方言は生まれた所にすごく近いところのなので
懐かしいと思っちゃったのは内緒だ

604 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 18:49:23.07 ID:qH/UiW6d
チラ裏

605 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 19:01:48.15 ID:n84c2j18
米の場合は国としての「アメリカ擬人化」と
ステレオタイプやひまさん自身が関わった「アメリカ人」にギャップがあるんだろうなと思う
私はあんまり違和感感じないな

辺とかはまんま国の擬人化って感じ
ひまさんが関わったことないんだろうが

日は日本人って感じ

606 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 19:06:47.31 ID:/nziF4KW
国民性やステレオタイプにしても拾うと洒落にならない
差別的かつ偏見を招くようなものが沢山あるし
さじ加減は難しいよね

607 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 19:10:56.88 ID:s5TFdYXb
バッファローは消えた漫画なんだから
キャラぶれの例に出さなくていいんじゃないの?
ひまさんだってキャラ違ったなーって思ったから消したのかもしれないし

608 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 19:14:35.26 ID:Lc+9uIsZ
米はなんとなくイメージ通りのアメリカ人のキャラって感じなんだけど
日はなんていうか半端なんだよなあ
日本人のキャラていうよりただの漫画キャラって感じ無口無表情系になっちゃってるのが気になる

609 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 19:23:25.39 ID:/nziF4KW
半端と思うのは自分が日本人だからってのもあるよね
海外のヘタファンは、ドイツと日本は国名言われずともわかったw
とか言ってる人結構いたし

610 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 19:52:13.32 ID:01o+QBmL
ていうかキャラの言動よりも
っぽいコスチュームでどこの国か丸わかりだからね
枢軸なんて言葉使われてるからもっと分かりやすいし

611 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 20:10:11.07 ID:Xry35W2I
日本は南セントレアになってやるの頃が好きだった

元ネタがあったせいもあるんだろうけど、個人的にはどのキャラも本編の頃が最高だな
あなたは誰も完結したんだし、本編も何とか終えてくれないかな…バーズの方ででも。
作風が変わるのはもうしょうがないから、
それでもとにかく本編さえ完結すれば自分の中でもおしまいに出来る気がする

612 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 20:34:55.82 ID:OegwU+Zd
>>611
バーズも本筋に触れてんだが触れてないんだかよく分からんネタが続いてるからなぁ
今の作風じゃかえって昔の未完に触れて貰わない方がいいのかなと思ったり

613 :Classical名無しさん:2011/12/05(月) 20:54:14.23 ID:VU29qUek
まぁ終わりが見えないよね、終わらせる気もないだろうしその時が来たらどう締めるつもりだろ

614 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 00:42:21.12 ID:s9k8O3P0
本家ブログは銃器まつりか
自分は銃器好きなんで俺得だがファンの若いお姉さんはどんな感じなんだろう

615 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 00:45:33.17 ID:DVht+at7
ミニキャラやもちよりはいいかな
クリスマスも予告詐欺にしてくれていいんだよ…

616 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 10:34:03.62 ID:Hx2krmHY
>>614
細かい間違いあるし似たような構図ばっかだけど来もしない漫画のチラ見せよりはよっぽどマシ

617 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 15:06:33.29 ID:P3IRN1al
思ったんだけどこの人って躁鬱の気があるのかな
更新頻度の差を見てるとそんな気がしてくるよ

618 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 17:37:30.01 ID:Jk9ByLZ3
自称ADHDです

619 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 18:13:17.55 ID:S8Bc0a1f
作品に対する愚痴なら分かるんだが
人格にまで言及すんのは実に下世話

620 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 18:39:14.59 ID:lBEPu69I
私生活なら下世話だけど病気や障害が作品やブログでの言動に影響してるなら
その原因に触れることがあっても下世話とは思わない

双極性ならシューマン、チャイコフスキー、ゲーテ、夏目漱石、北杜夫、エドガー・アラン・ポー
織田信長や坂本竜馬はADHDの可能性が指摘されてる
他なんらかの発達障害を抱えていたと言われているアインシュタイン、ゴッホ、サティ、アンデルセン、モーツァルト、ニュートン、山下清…

昔から天才と何とかは紙一重ってね

621 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 18:49:50.10 ID:6kehNmh1
>>618
それ、ひまさんが自分でADHDだと言ってたってこと?
ホントにADHDでそうであることに悩んでたら自分から軽々しく口にできないと思うけど…
ひまさんの無計画・無責任・いきあたりばったりな行動は病気や障害っていうよりも、
もともとの性格なんじゃないかな

622 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 19:27:11.62 ID:w8TV9zvC
本当かどうかは知らないが
確か旧竹林でADHAだかADDだかって言ってた

しかしメールの返事…
ひまさんが国建国とか、すげー寒いんだけど
まだこんな熱狂的な信者がいるのかな

623 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 19:41:11.90 ID:O+vaS/vv
まだハロウィン終わってないのかよ

624 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 19:55:26.18 ID:3Axargtp
>>623
だっていつかの四月馬鹿やクリスマスや単行本記念が終わってないサイトですし
あと何人描くつもりなんだろ ちょっとおまけとして描いたら〇のもー〇のもーって連鎖して手が付かなくなるのがいつものパターン
贔屓とかじゃなくてある程度のメインキャラの線引きは必要じゃないかなと思う
描かれなかった脇キャラは別な漫画とかで救済すればいいよって思うけど、そう上手くはやれないのがひまさんなのよね

625 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 20:35:27.60 ID:jf01Pp28
別に毎年企画やらなくてもいいのに…
イラスト一枚で十分だよ
それより連載ちゃんとしろ

626 :Classical名無しさん:2011/12/06(火) 20:49:09.79 ID:tFrJbjrW
連載はあんなんなのに本人はちゃんとしてるつもりなんだろうね
「この調子だと七巻までいける><」って自信満々な態度見てると、もうアホかとしか思えない

編集でもアシでも肉親でも本当に誰でもいいから
ひまさんを管理出来る人はいないのか

627 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 01:22:07.51 ID:MghgfGVQ
未成年の不始末の責任を取るのが親
社会人(正社員)の不始末の責任を取るのが上司

漫画家の様な自由業の場合誰が上司にあたるのか分からんが、
日丸屋ブログの発言で客を右往左往させるような態度(を許しているの)は
大人のビジネスとしてどうなのかね…

628 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 06:55:53.74 ID:7lH08LRk
>>627
幻冬編集に宛てて、そういう内容のメールや手紙を送るとか?
無視されるかもしれないが、
少なくとも二次創作で問題が起きた時には幻冬は割と速やかに対応してた

629 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 10:40:34.55 ID:2+839yV2
厳冬が拾い上げた時からヘタリアに関しては厳冬に著作権が渡ってるからね
ひまさんは今だに二次大歓迎!どんどん好きに使って☆ってスタンスだけど
そこも止めろよ厳冬

630 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 11:06:54.98 ID:5OvELQBD
>>628
二次のは金が絡んでたからだよ
金が大きく絡むなら対応すると思う

631 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 11:32:16.88 ID:AruATi3t
>>628
大なり小なりそう言うメールや手紙は今まで散々来てると思う
なのに今の放任状態、投げ出したのに再度連載を与えてるのを考えると効果は期待出来なさそう

632 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 11:59:41.01 ID:QOHaUSN1
>>627
これ、本当にそう思うよ
ひまさん自身に色々と問題があるのは確かだけど編集も仕事しなさすぎ
全サCDを読者プレゼントにとかバーズで連載してるへタリアはよりぬきで単行本にとか
ヘタリア7巻発言とか、まだ編集サイドとすり合わせできてなさそうな事を
ブログであんな好き勝手言わせといていいのか?
既に成人してるとはいえ自分の所で囲ってる作家なんだから、
もうちょっと上手く手綱握ってまともな方向にコントロールしろよと言いたい

633 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 14:34:13.97 ID:Zf1pFfqX
>>632
それらって普通編集と打ち合わせしておk出てから初めて言える内容なのにね
いつまでもプライベートの個人サイト&個人で活動してる気分っていうのが抜けない人だよね…
そもそもサイトを開設してる時点で、世界中の全員に見られてる可能性が出るわけだが

634 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 15:30:17.62 ID:CToasP5s
ふと思ったんだけど「イベントのたびに同じ面子ばっかり目立ってる」「出番が平等じゃない」って文句毎回出てるから
いっそのことグループでローテーションにすればいいんじゃね
お正月→枢軸(+墺洪普etc枢軸面子関係者)、四月馬鹿→西南伊蘭白
ハロウィン→連合(+烏辺バルト3香韓湾海加etc連合面子関係者)、クリスマス→北欧
みたいにさ
そうしたら未完率も下がるし不平等感もなくなるだろ
どのグループがどのイベント担当するかは毎年変えたらネタ切れもしないだろうし

635 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 15:40:55.26 ID:K9wD4gvX
そこまでして平等にしないとだめかなあ
話はメインキャラ中心に進行しつつちょこちょこにサブキャラも登場する
ぐらいのオールキャラがイベントっぽくていいと思うな
各キャラそれぞれ中心になるのはイベント外でできるし
話に無理矢理全キャラからませようとするからグダグダになるんだと思う

636 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 15:48:13.19 ID:Y98R+sW6
>>634
ムリムリ
その間出てないキャラは何してたんですか?って質問が必ず来るし、それに嬉々として答えちゃうのがひまさん
国が増えて未承認国や地方もいて派生も増えた今、出番の平等性とか無理でしょ

637 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 16:09:49.36 ID:CGpTdfNI
そもそも固定グループなんていらねえ

638 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 17:49:53.67 ID:7mDXIZf3
>>634


>お正月→枢軸(+墺洪普etc枢軸面子関係者)、四月馬鹿→西南伊蘭白
ハロウィン→連合(+烏辺バルト3香韓湾海加etc連合面子関係者)、クリスマス→北欧
みたいにさ

ってこれ平等なの?
二次でよくみるような固定グループばかりだ
人によっては瑞リヒは?とか泰越澳は?とかオセアニアは?なんて言いたくなる


639 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 17:57:26.10 ID:3xao+M+w
>>638
ただの例えなんだからそこまで突っ込まんでもいいでしょ

640 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 18:37:17.48 ID:enAvU5fm
ぶっちゃけ色々と英に偏ってると思う
だから愚痴りたくなる

641 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 19:22:12.33 ID:9ViPnqrD
>>640
まあねー否定はしない

自分は最近のイギリスは、気合い入れて描いた時の特にカラー時の見た目が
誰だよこのモブって感じに見えて困る
ゲジ眉でも見分け付かないレベルになってきたわ…
描き分け…

642 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 19:37:43.46 ID:QOHaUSN1
最近のメールの内容を見ると、ファンの間ではすっかり「海外通のひまさん」になってるな
正直、編集はあのテのメールこそ弾いた方がいいような気がするんだけど
別にひまさんじゃないと答えられないような質問でもないだろ…

643 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 19:53:13.77 ID:S/aQgcmk
やっぱどうせならヘタリアならではの質問に答えて欲しいよな
個人的な質問にならその質問の国キャラの絵付けたりさ
なんかファンサービスするポイントがずれてるよね
あんなの質問した本人しか嬉しくないじゃん…

644 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 20:30:31.62 ID:7lH08LRk
あんな質問する人の気がしれねーわ
ああいう質問なら簡単に答えて貰えるから真似するのかな

645 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 21:04:10.26 ID:mKIpzN+s
イギリスは初登場時が一番モブだからしょうがない

お土産だの旅行だの、あの質問の数々は…
非実在読者のメールなんでねーのと思いたくもなるおかしさ

646 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 21:24:00.87 ID:/CGs0XiQ
今度○○行くんですが、どこがお勧めですか?何着てったらいいですか?おみやげは?
とかホントどうでもいいよ
でも嬉しいのかしょっちゅう答えてるよね

647 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 21:31:41.26 ID:Y98R+sW6
多分質問者は最早友達感覚なんだろうし、ひまさん自身も注目されるのが好きだしあの手の質問は消えないだろうね
いくら学生時代から続くサイトとは言え、商業になった以上読者と作者はちょっと距離おいた方がいいよなぁ

648 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 21:54:11.49 ID:cd3C51ZN
実は一度メールしたことあるんだが、ほんの数時間後に竹林に一部引用され
丁寧な返事ついてて驚いた
編集検閲って入ってるのか疑問に思ったわ
真面目に書いた感想や質問の部分じゃなくて、最後にふざけて書いた
馬鹿馬鹿しいネタに対する反応だったから、そういう気軽なメールのほうが嬉しいのかな?
って感じて微妙な気分になった


649 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 23:02:39.95 ID:MZDBa/OS
>>642
ひまさん引用多いから(しかも結構偏ってる)、あの扱いは「?」ってなる
ひまさんも嬉しがって取り上げてるしなんだかな

650 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 23:11:56.15 ID:ldk5l/ZV
さるまんでいうとこの「キャラが勝手に動きだして止まらない状態」に陥ってるわけか

651 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 23:12:15.81 ID:qeiuw7n8
>>645
でもあのモブ英が一番好きだ

652 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 23:13:21.14 ID:h7FPNByM
>>650
絶対違う

653 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 23:27:09.21 ID:YZ2zLB2s
「もうキャラに飽きてるけどお金のために乗り気じゃないけど動かしてる」んじゃねーの

654 :Classical名無しさん:2011/12/07(水) 23:36:37.79 ID:V6NFxfo+
そりゃそうなんだろうけど
お金もらってるプロならもっとしっかりだな…

655 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 00:17:17.78 ID:xxbIxyh6
単なるネタ切れでマンネリを打開できなくて
結局gdgdやってるだけのような気もする

やる気はあるっしょ常に変な方向には
全くやる気なかったら本当に全く描けない人だもんこの人

656 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 00:20:16.40 ID:OkyKxdJq
>>634
逆に今回はこの面子にスポット当てるとか(予告なしで)決めて欲しい
全キャラ網羅なんてまとまるはずがないし余計に不平等厨が騒ぎだす事態になること明白
とりあえず特定キャラのファンは自分の萌えキャラに関して出番が少なくて不満なのは当然だろうから
いちいちやれ不公平だやれ贔屓だと騒がないでほしい
原作者が決めたこと、文句垂れようがどうしようもない事に本気で抗議してるのは傍から見ると滑稽

657 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 00:23:39.09 ID:Ie4P6U95
好きなキャラがでないとかで文句言ってる人は
まだキャラへの愛情があるなぁって思うよ…
最近はもう作者萎えとか更新そのものに萎えちゃって限界

658 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 00:47:13.85 ID:ICC2P8Kw
むしろ好きなキャラが出すぎてうざい
いたたまれなくなってくる

659 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 02:01:40.91 ID:M8RL1b1T
>>658
それはわかる

「そのキャラらしさ」がある場面で出てきてくれるとそれはもう勿論嬉しいんだけど
ぐだぐだ漫画に頻繁に出演して、また○○かよって言われたくないから出番があると正直微妙
イベントもそろそろ傍観する立場でいてほしい
って言っても出てくると嬉しいから変な気分になる

660 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 07:36:19.40 ID:MSfXPo7k
どのキャラが好きっていうのはないが
イギリスがよく出てくる理由はいまだに分からない
アンチってわけじゃないぞ
使いやすいキャラなのかな

661 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 09:06:32.21 ID:zHdakljq
ひまさんが英萌えしてるだけじゃない
伊とか立も一時期そんなだったし萌えが英にシフトしたんじゃない

662 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 09:21:47.64 ID:WJLkw2Bh
>>660
ツンデレって設定にしたしテンプレキャラは使いやすいし、言動パターンは固まってるし(それしかないんだけど)
それに多くのファンにウケるって自覚もあるんだろうね
イギリスさえ出しておきゃ、とりあえずファンの期待にハズレなしと思ってるところはあると思う

実際イギリス人気って凄いからな、声付いて更に跳ね上がった印象がある
モバイルアニメイトの人気投票でほとんど一位だった記憶があるわ

663 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 11:09:33.63 ID:qkgWikF0
イギリスの人気はどうでもいいんだよ、実際キャラの量産でその個性もかなり薄れてしまってるし

それより肝心の漫画がないのにグダグダにやるのはプロとしてどうなんだ


664 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 14:56:52.51 ID:M6BbnVC7
クリスマスやる気満々過ぎだろ…
普段から通常の漫画にそれ位やる気出してくれ

665 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 16:55:32.38 ID:oLbEZc2s
ひまさんてツイッターはやらないよね
画像も上げられるしリアルタイムで反応が返ってくるツールだから
ひまさんみたいな人が放っておくはずないと思ってたんだけど…
ひょっとして編集が阻止してるのかな?

666 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 18:40:27.97 ID:AStCYdG2
>>664
せっかう連載持たせてもらったんだから
季節ネタ真面目に練って連載に回せばいいのにって思う
連載中の作品で季節話とかよくやってるじゃん

勿論サイトで更新するならば、クリスマス仕様で誰かを描いて一枚うpするだけで終了とか
そんなささやかなものでいいのに、どうせ来年まで続くんでしょうね…

>>665
いかにもやりそうなんだけどね
さすがに自分には危険だと自覚はあるってことかね?
いやないか…

この後ツイッターは馬鹿発見器だから
やってほしくないという主旨のレスが付くと予想

667 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 19:20:06.26 ID:fGzQzSeM
>衣装関連は結構時間かかってしまってすいませんです。
時間かかっても何も、ハロウィン漫画が終わった後の衣装なんかどうでもいいです。
どうせなら四巻小冊子に載ってなかったキャラの民族衣装でも描いてくれた方がまだいいわ

668 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 20:48:38.74 ID:2Uxjni6m
>>662
そうだっけ?
アニメイト人気投票1回目は日本だよ、2位イギリスで3位プロイセン
この当たりも散々アンチが沸いたし、もう内部でもメルの嫌だってことで「もう人気投票イラネ」って声がでかくなったから
次の投票は〜なキャラ投票って形に変えたら、わりとキャラ分散した感じ
同キャラが2部門以上1位負ったのはどれもなかったはずだよ
時期がずれた別の投票があったのかな

669 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 21:02:16.80 ID:XL+pxdUr
とにかく描き分けが・・・
マジで誰が誰だか分からん

670 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 21:36:57.16 ID:Rn2vDK7b
スレチの長文、全レスしなくていいから

671 :Classical名無しさん:2011/12/08(木) 21:44:18.85 ID:fjd2tJ7b
上にも出てたけど、お土産とかそういうのはメールでやってほしい
まず質問する側はそんなこと聞くなよ
一つの質問が返されると似たようなのばっかり続いて嫌だな

672 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 03:15:26.90 ID:xIIBfrkc
多くの質問から選り分けて本人が回答したいんだから仕方ない
それより来年楽しみって誰にとっての楽しみなのか
マンガのブーム(人気の寿命)は平均6年という
はてさて、ヘタリアはどうなるやら

673 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 09:46:16.09 ID:WJhDxrTs
映画やら画集やらゲームやらとりあえず人気あるうちに作って売っとけみたいな商法は止める…と信じたい
本家もイベントにこだわらなくていいのになー
ちゃんと国ネタやらずに、国関係ないキャラの日常なんて見せられ続けてもいい加減飽きる

674 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 13:00:23.73 ID:w2zbVmPe
ゲスパだと思うけど
去年あたりから編集がイベントに関与してるような気がした…
編集「イベントもの、オチをしっかりつけるならじゃんじゃんやっていいよ!
(あとでちゃっかり単行本収録したりドラマCDにしちゃお☆)」
みたいな感じで。

675 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 13:38:39.34 ID:2S7y58f9
>>673-674
ヘタリア商法はこの先も止めないんじゃないかな…
厳冬内でのひまさんの扱いを見てたら余計にそう思う
やたら限定版とか特典とか狡い売り方してても実際に買ってる人いるもんね
自分も完全受注生産の煽り文句に釣られて画集買ったorz

案外ここ最近のイベントも積極的とまではいかなくても
編集が「イベントやったらいいんじゃない?」くらい軽く唆してるのかも

676 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 13:54:24.90 ID:KmTlnMhv
編集もひまさんも、何やっても喜ぶ人>>>>>矛盾や完成度に難癖付ける人なんだろうなだろうな
前者の方が相手してて楽だろうけどその分ファンが離れてく一方だと思うんだけど…

677 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 15:04:03.28 ID:OS75lzzE
実際にハロウィンで離れた人も結構いるしね
クリスマスはどうなるかな?

678 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 18:02:16.01 ID:3z/GWv+9
離れたのはヘタリア自体の劣化以上に
他に旬の人気作品が沢山出て来たからって理由が一番だと思う
これからも人気作品がいっぱい出て来るといいね

679 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 19:26:05.08 ID:Z3x92joj
不満あるならよそ行けって言ってた信者達の願いどおりだなw

680 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 19:27:49.88 ID:Sd0gDfsW
その信者さえ日和見だからいざとなったらさっさと捨てるわな

681 :Classical名無しさん:2011/12/09(金) 21:57:59.64 ID:RMLHzdHh
ハロウィンバックヤードまだやるの…
どうでもいい事に限ってみかんにしないんだな

682 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 00:16:52.35 ID:Mge0lAvQ
作者の普段の服装知りたいって人もアレだが、それにわざわざ答えちゃうひまさんも何なのと思った
相変わらずオススメスポットブログだし…

683 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 00:38:02.65 ID:VbmXPAU7
どっちも仲良い、か…
まさかはぐれ組()でも来るのかな

684 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 00:49:58.86 ID:Ch5O9w6K
新作漫画見たいです!!って……
ひまさんも乗せられてないでまずは未完の漫画を完成させてくださいよー
他にも壁紙やら待ち受けやら4巻のおまけもまだ未完ですよね?

あと、来年楽しみってまさかまたアニメやるとか言うんじゃないだろうな…

685 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 00:55:19.39 ID:6mdQVdsp
新作漫画でも未完漫画でもなくトップ絵変更宣言ww
いろいろズレすぎだろうこの人…漫画家としての自覚はないのか?

686 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 02:43:36.48 ID:Dyn4nNKM
予告せず、〇〇しました で済めば有難がられそうなものが
予告した上、〇〇します → 一部(全部)未完
が多いせいでファンにさえ不信感持たれて疎まれる結果に…
予告さえなきゃいいファンサービスで終わってたのに

「親分」「微笑」なんて空欄のまま文字さえ入れなきゃ誰も未完とは思わなかっただろうに
衣装だって一部ブログで紹介したのに改めてやる必要も別になかった
ここハート柄、とか別にいらないから昔のヤクザが指詰めしたような手の表現直してけれ

687 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 15:59:25.68 ID:MScqJMD3
よくよく考えたらフリルやブーツが可愛いなんて言う男嫌だな

688 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 18:47:38.58 ID:y8loO3xT
そうか?
別にひとそれぞれだろ…

クリスマスの更新より本編の更新してほしい

689 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 20:54:50.13 ID:6MQc5afY
更新するにしても毎回なんでちゃんと更新できてるか確認しないのかな
毎回指摘されてから直すんじゃだめだろ…

690 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 21:27:42.14 ID:hhyiVD8K
スウェーデンの服が見れねーな

691 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 21:32:12.05 ID:QAewldJK
もういっそのこと未完表作ってトップに貼っておけばいいよ

692 :Classical名無しさん:2011/12/10(土) 21:42:12.87 ID:iiF+xLkC
好きなキャラのスレだけ巡回して、更新着て盛り上がったら見に行くだけの日々
わりと楽だ。サイトのみ見るので、お金も落とさないから気軽
その分他キャラまで含めて作品として楽しむ気持ちはもう2年くらい無くなった・・・
新規キャラとか既存キャラも一部の更新はもう何があったのかも分からんが、不都合ないのが良くも悪くもヘタリア

693 :Classical名無しさん:2011/12/11(日) 00:22:18.05 ID:th3OBojY
>>686
そうそう。何でいちいち予告するんだろうね
予告さえなければ「アレはどうなったのかな?」なんて思われなくてすむのに
まぁ、信者はそのやるやる詐欺すらひまさんの個性と思ってるみたいだけど…

お土産だのおすすめスポットだののメールには嬉々として返事してるけど
ちびさん休載の理由とか「○○(未完作品)どうしたんですか?」とか
作品を楽しみにしてるファンなら当然したくなるような質問がゼロなはずないだろうに
どのメールに答えるかはひまさんの自由とはいっても、あまりにも無責任すぎるだろう

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