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雑談スレPart.1R

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 17:37:35 ID:s1b6Mcft
とりあえず

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 17:38:19 ID:s1b6Mcft
ログは戻ってこないのかな?

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 18:01:21 ID:JaQ3oUri
確認できる限り2回目の宇宙板ですね。
我々のいる宇宙も何回目なんだろう

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 18:05:12 ID:BpowITQF
宇宙はいったい何回作られ、そして消えていったのか。
・・・哲学だな
ここまですっきりしてしまうとある意味潔くなれそうだorz

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 18:19:41 ID:Dy+vYBVl
>>3
今日出来たばかりの宇宙だとしても不思議ではありません

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 18:37:46 ID:k3Lc/cj4
何が起きたんですか?

前の宇宙板が突然音信不通になってしまったんですが。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 19:00:53 ID:Dy+vYBVl
宇宙ではよくある事です。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 19:19:23 ID:qiHnq9jE
>>6
旧hato鯖はクラックされて、
何を仕込まれているか判らず、
怖くて使えないので、
新hatoで最初からやり直し。

9 :6:2011/01/08(土) 19:44:41 ID:k3Lc/cj4
>>8
ありがとうございます。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 21:06:34 ID:w4Wq4Ei6
今日、1月8日は、1985年に『さきがけ』が打ち上げられた日。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 00:35:35 ID:I642+HkB
ビッグクランチ起こしたのか
お久しぶりです

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 03:41:03 ID:SUvk2ra/
ただでさえ新板だったのに
二度もログ消失されると もうどうでもよくなるな


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 10:21:16 ID:qgywaVJE
頻繁に起こるビッグバンで再生された
心機一転、この板で繁栄するぞーー

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 11:44:22 ID:9GhqpC/4
この板って、存在自体必要なのかね…

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 12:58:45 ID:yrxFJmBo
はやぶさブームの頃だったら…

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 14:15:12 ID:WxfpiBpy
太陽系が属する銀河の全体像を見るには光速で移動しても
10万年かかるんだな
ttp://www.youtube.com/watch?v=Zr7wNQw12l8

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 14:17:55 ID:TYZKomLA
>>16
渦巻きの面に垂直に移動すれば3万年で見下ろせるはず

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 14:20:57 ID:/ZkEF86g
今の速度でも学問理系カテなら平凡なレベル

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 19:31:34 ID:Hqde/Nnm
もう2ちゃん外部に、宇宙総合掲示板があるほうがいい
せっかくみんなで書き込んでも、スレごと抹殺じゃやる気が出ない

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 20:33:30 ID:EuAWMJeM
つくればいいじゃん!
2ちゃんに入れ込む方が悪い

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 21:40:18 ID:sbD5/Ehf
まさに宇宙やばい。
昨日まであったスレが一夜にしてすべて消えた。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 23:03:01 ID:zXkRuMMn
消える前に応答すらない時間がだいぶあったけど。。。
一夜だったっけ??

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 15:35:58 ID:xJmIy3N2
【宇宙】が墜ちた・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 18:04:39 ID:wmL37hsk
【宇宙】って落ちるほどレス無かったっけ???

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 18:55:12 ID:O10hgpoL
+系板はスレ立て後2ヶ月で自動的にdat落ちする仕様

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 23:59:48 ID:RDmF2hZL
こないだのキャップもれへの対処でスレ全部消したんでしょ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 01:35:35 ID:FioDJ7mO
あれはhato鯖
toki鯖は無関係

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 17:34:55 ID:3/vI6MGd
あんまり盛り上がってないね

宇宙が加速して拡大しているのは皆知ってるの?


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 04:13:46 ID:Dd++5sjx
ちょっと実感わかないから…

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 18:41:46 ID:HFyIOBRx
ってか科学ニュース板+過疎りすぎだろw

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 21:59:44 ID:A5oLbehw
一瞬実況板かと思った ってくらいスレが無い

>>30
新スレの立たないニュース板に価値はあるのだろうか

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 22:19:31 ID:FwlRRPMF
ホントだ気付かなかった
何で新スレ立って無いの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 22:22:05 ID:Z0LO8fsX
記者キャップ漏れで立てられなくなったなんだよ
ニュース板は全滅さ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 12:45:41 ID:dhA67bG+
宇宙でセックス
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295258827/l50


35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 20:14:40 ID:9247Um8a
今 2ちゃん管理者が、記者キャップじゃなくて管理者キャップでニューススレ立ててる
だが、スレ数が全然・・・

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 00:15:23 ID:olGHRXse
♪ピッチ、ピッチ、キャップ、キャップ、ラン、ラン、ラン

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 21:16:07 ID:wT8iVBOq
【宇宙】日本政府、宇宙実験施設「きぼう」を韓国に無償開放

  日本政府は、国際宇宙ステーション(ISS)に構える日本の宇宙実験施設「きぼう」を、
韓国などアジア各国の研究開発に無償で開放する方針であることを17日、日本経済
新聞が報じた。韓国の複数のメディアがこれに注目し、相次いで報じている。

  韓国メディアは、日本の今回の宇宙実験施設の開放は、アジア各国の航空宇宙
産業を支援し、試験資材輸送のための人工衛星の打ち上げなど、関連の需要を
活発にすることを目的としていると伝えている。

  日本の宇宙航空研究開発機構と韓国の航空宇宙研究院は、生命工学や材料分野
で連携し、早ければ日本が2013年にも韓国の試験機材を打ち上げる。宇宙実験室は、
米国、ロシア、日本など世界15カ国が参加し、運営しているが、アジアでは日本が唯一。

  日本は昨年、これまでにも、宇宙開発の分野で多くの実を結んでいる。何よりも
小惑星探査機「はやぶさ」の劇的な帰還は、景気低迷に陥っている日本人に希望と
感動を与えたと伝えられている。

  一方、中国などアジア近隣諸国の宇宙開発にも弾みがついているとして、特に
中国は、非常に緻密(ちみつ)かつ急速に宇宙開発を推進していると紹介した韓国の
メディアもみられた。

  韓国でも、世界各国の宇宙開発の競争はし烈となっており、自立化のための
技術開発を本格的に進めて、宇宙大国への参入を図らねばならないとの声が
上がっている。

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0118&f=politics_0118_007.shtml


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 00:11:49 ID:r5oP5SkQ
ちょっと誰か
『また騙されて宇宙板に飛ばされたわけだが』スレ立ててよ
宇宙板広報に使うからさ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 00:15:31 ID:to4BuCgN
2ちゃん運営は、宇宙の話題嫌いなんだろうな

まず spaceってURLで航空船舶板作って
宇宙スレもここへ行け ただし飛行機な船の話題の中でオマケとしてなw
しかもID表示無し

そして、やっと宇宙板が出来たかと思えば、わざとかと思えるような、鯖落ちで2回スレ全滅


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 00:58:54 ID:E1S7lBGL
全滅は宇宙板だけの話じゃないだろ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 09:21:09 ID:1DujQAU1
まったくだ
考古学板とか行ってみろ
貴重な10年もののスレが全部吹っ飛んだぞ…

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 16:08:20 ID:U3q45n7Y
すぐに答える質問スレを作って欲しい

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 22:55:10 ID:989N7DZu
『宇宙の質問が書き込まれたら誰かが即答するスレ』って立てようとしたけどtatesugi規制で建てられなかった

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 16:13:43 ID:w0TxpWYT
>>43
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1296371528/

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:03:55 ID:D8aqY4s7
>>44
できればこれも頼みますよ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1294899057/136-137

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 17:49:35 ID:eZ20ruw2
なぜか2ちゃんでは宇宙開発に否定的な言論はタブーとされている。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 00:08:17 ID:Iq+XNrQZ
>>46
2chでタブーになっているというよりも、学問板に書いても相手にされないだけなのでは?
どうしても自然科学から人文科学や社会科学の範囲にまで渡る内容になる上に、最終的に、
個人の好みの問題に左右されてしまいますから。
『そう思うのも、あなたの自由です』みたいに思われると、そこで終わりになりますし。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 02:50:16 ID:OK+moG8r
>>47
『そう思うのも、あなたの自由です』ってのはどうでしょ。
自己負担だけでやってれば全くその通りなんだけど、コトは国民全員が強制負担してやってることだからね。
そういうことを話してみたいんですけども。

専門知識のある人じゃなきゃ宇宙開発がどう役立っているか分からないので、ここか天文・気象板がいいなあ。
格差や自殺など色々な社会問題を知るにつれ、ただの宇宙(SF)好きだった自分も思うところがでてきたんですよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 03:39:38 ID:9BG1p+L1
>>48
まあ適切なスレで話を振ればそれなりに反応はあると思うけど。
でもまあ基本的に専門板はそのジャンルに興味のある連中が集まってるから
否定的な意見を言っても賛同は少ないと思われ。

幅広い意見が聞きたいなら政治や経済系の板の方が良いような気はするよ。
議論する場に応じて、集まる面子には偏りがあるからそれを踏まえておけばいいんじゃないかな。
絶対的な結論ってのは無いからね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 03:44:41 ID:2CSFMt2Q
2ちゃんみたいな有象無象の呉越同舟状態だと
宇宙開発の話したくても気がついたら
ミノフスキー粒子が〜とかフォールド断層が〜とか
アニメの話になってgdgdになる場合が多い気がする
どんな専門板であろうとも。
まあ理系、とくに宇宙開発系はアニオタが多いのは認めるがw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 03:51:29 ID:9BG1p+L1
そば・うどん板で「食料自給率を上げるために小麦加工品よりも米を食べるべき」って
話をしても賛同はされないだろうね、みたいな。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 10:32:35 ID:OK+moG8r
>>49
大きな政府が嫌いな人や社会保障重視の人なら反対、覇権や帝国が好きな人なら賛成、まあ、イデオロギーで決まっちゃいますよね。
宇宙好きなら、普通は宇宙開発に賛成なのは当たり前ですな。

でも幅広い意見ではなくて、宇宙に興味ある側の話を聞きたいと思ったんです。
それに「日本が」ってところもポイントですよ。
勝利それ自体が目的ではないのなら、日本が成果を出すことにこだわる必要もないでしょと。

ガキの頃ALH84001には興奮しましたね〜。
昔は宇宙が単に好きだったんですが、裏の事情を知るに連れて楽しめなくなってきてしまいまして。
何で国民が苦しんでるのに三菱やNECばかり潤ってんだ、みたいな。
日本にはアメリカみたいな国になって欲しくないな、って。

賛同者がいるといいな、と思う一方で宇宙開発をやる強い正当性を教えてもらってまた宇宙を楽しみたいな、と複雑なんですわ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 12:02:30 ID:oIcppuOT
> 何で国民が苦しんでるのに三菱やNECばかり潤ってんだ
日本の宇宙関連企業の数は軽く3桁あるけど
どの企業も宇宙事業は採算ラインギリギリもしくは赤字で全然儲かってないよ
最近は宇宙事業から撤退するとこもどんどん増えてる

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 12:25:10 ID:OK+moG8r
>>53
ならなおさらお金を他に回した方が良いんじゃないですか?
それに問題は大企業だけじゃなくて、JAXAの学者や技術者もそうですね。

三菱やNEC(住友)クラスの企業複合体になると、関連部品の発注は大半を内で済ませるはず。
採算ギリギリや赤字であってもトータルでは儲かってると思うんですが、違うのかな?
それより採算ギリギリ・赤字のソースを見たいんでplz

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 13:22:19 ID:zRdmQRH+
このへんはどうだ

ロケット開発ぐらつく [11/01/28]◇人材減り撤退企業も
https://aspara.asahi.com/blog/science/entry/jkiObAoEzK

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 14:08:39 ID:oIcppuOT
>>54
> お金を他に回した方が良いんじゃないですか?
他に金を回すべきと捉えるかもっと金を回すべきと捉えるかは
宇宙開発にどんな価値を見出しているかによるね
俺は後者だが

> それに問題は大企業だけじゃなくて
宇宙開発に関わってるのは大企業だけじゃない
宇宙関連企業の多くは中小企業だしその中には従業員数1桁の町工場だって幾つもある

> JAXAの学者や技術者もそうですね。
総研大の一部門だし学者の給与は普通の大学教員と変わらんよ
技術者の給与はそれより若干安いがまぁだいたい似たようなもので
独立行政法人としては高収入だがもともと特殊法人だったわけだし
あの専門性でかつ激務であることからすれば妥当なレベル

> ソース
儲からないソースはすぐ出せるとこだと↓とか
http://aerospacebiz.jaxa.jp/openlab/interview/11/03.html
> 宇宙用の製品を作っても儲からないし時間はかかる。

他にもあちこちで言われてる記憶があるけど資料が多いんでちょっと探すのに時間がかかる

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 14:25:07 ID:OK+moG8r
>>55-56
ソースthx
はやぶさに町工場の潤滑油が使われてたのは先月の朝日新聞に載ってたすね。
町工場ってドラマでやってるみたいな溶接工とは違ってレベル高いし、もっともそこが気になるところなんですが。

>あの専門性でかつ激務であることからすれば妥当なレベル

ここっすよ、疑問なのは。
一体何(誰)のためにそんな激務してるんですか?って疑問なんです。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 14:42:03 ID:PD2qbZC6
なんのためって、自分のためじゃないの?やりたいことをやってるだけだと思う。
ただそれが巡り巡って公益につながっているんだと自分は思っているけどな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 14:59:23 ID:OK+moG8r
>>58
「自分らが楽しいから税金でやっていい」っていうの、いいのかな?
この疑問から始まったんです。
もち宇宙は好きだけどさ、一方で餓死しちゃってる国民がいると聞くと「……」って思わない?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 15:50:30 ID:oIcppuOT
>>57
一括りに誰のためと言えるほど宇宙開発は単純じゃないよ
全人類のためのものもあればアジア太平洋地域のためのものもあるし
もちろん今そして未来の日本国民のためってのは大前提としてある

>>59
「自分らが楽しいから」で国の予算がおりるわけないでしょう
当然それなりのリターンがあると見込まれるから税金かけてやってるわけで
例えば宇宙開発から全面撤退し年間2000億を生活保護に加えたとして養えるのはせいぜい1500世帯程度だが
気象衛星がなくなることによって増加する気象被害による死者は余裕でそれを超える

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 16:15:36 ID:OK+moG8r
>>60
誤解を招く短絡的な文ですんません。
気象衛星のような国民に影響するものは全然いいと思うんですよ(外国から借りるとか、そういう話はとりあえず横にして)。
一例を出すと、すばる望遠鏡ってどんなリターンがあったんです?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 16:56:40 ID:oIcppuOT
>>61
望遠鏡や探査機などの宇宙科学は全人類の発展に資するものであって金をもってる先進国が果たすべき義務
スピンオフなどでリターンはあるけどそこを中心にすると本質からズレた議論になってしまう
成果は論文数と被引用数の比率で評価され日本のコスパはアメリカの2倍良いとされてる

蛇足だが宇宙科学分野のスピンオフ事例をいくつか挙げておくと
・高性能な空港手荷物検査装置・ガンや脳疾患の早期検出技術
・腫瘍を見分ける手術用顕微鏡・手術用高解像度立体視顕微鏡
・医療用顕微鏡スタンド・自動細胞培養装置・半導体製造装置
・超精密非接触三次元測定装置・太陽光発電LED道路鋲
・鉄道用早期地震検知警報システム
などなど

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 18:15:45 ID:OK+moG8r
>>62
そこは考え方が違うところですな。
「発展」しても国民は幸せにならないんじゃないか、と疑問に感じてるんで。
この幸福論(笑)は話せば長くなりますけど、同意しろよってんじゃないですよ。
だけど餓死してる国民、お馬鹿ゆえ仕事がなくて自殺してる国民の命より天文台(「発展」)が大切だって理屈だけはどうしても分かりません。

スピンオフは「あれがここで役立った」って結果論なんで、それ自体を目的とするのは懐疑的ですね。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 18:39:46 ID:oIcppuOT
>>63
GNP・GDPよりGNHだって考え方だと認識してるがそれでいい?

> それ自体を目的とするのは懐疑的ですね。
だから「そこを中心にすると本質からズレた議論になってしまう」とか「蛇足だが」って言ってるよね

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 19:07:00 ID:OK+moG8r
>>64
GNHをそのまま飲むってほどじゃないですが、大体そんな感じ(雇用産業を軸とすべきと思ってるところはGNHとは違います)。
アメリカ人のように宇宙大好きな人たちを止めるような無粋はしませんので、何も日本がやらなくてもいいんじゃ?
スピンオフの下りは煽ったように聞こえたんならスマン。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 20:22:55 ID:hVj9++3+
おもしろい話してるね

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 21:53:34 ID:zRdmQRH+
やめとけやめとけ、こんなの議論でもなんでもない
吠えてる奴は自分の意見が正しいと言ってもらいたいだけだ
それこそチラシの裏か自ブログにでも書いてろって話

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 22:14:58 ID:hVj9++3+
せっかくのBBSでそれを言うのはどうよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 03:46:21 ID:mVjlDuBH
>>63
個人的には「お馬鹿ゆえ仕事がなくて自殺してる国民」を量産しないための教育効果を期待して
宇宙開発・宇宙探査を推進すべきと思ってるのだけどね。

プロスポーツ選手に憧れて、子供の頃にサッカーや野球をやる人は多いのだけど
実際にはほとんどの人がプロ選手には成れないわけ。
じゃあプロになれなかったから無駄かって言うとそんなことはないわけで
基礎体力の向上とかチームプレイの経験とかはどっかで役に立つと思うわけ。

宇宙開発も同じで、子供が「将来の職のため」に勉強するってのはモチベーションが持たないわけ。
だから「宇宙飛行士になりたい」とか「宇宙の謎を知りたい」ってのは彼らに勉強する動機付けを与えると思う。
もちろん、ほとんどの人は宇宙に関わる仕事には就けないだろうけど、
そうやって興味を持って学習した経験は本人にも無駄にならないだろうし
国民全体としてもプラスだと思う。
そんで、そういう波及効果も狙うなら、日本国内で宇宙開発をやることに意味がある。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 04:35:00 ID:mVjlDuBH
補足。
「今、餓死寸前のバカな国民は放っておけ」と言ってるわけじゃないので誤解の無きよう。
現在進行形で飢えてる人たちにはそれはそれで対策は必要なのだけど、
それとは別に子供たちが将来飢えるハメにならないように対策はしなければならん。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 04:55:37 ID:9QMR4H84
腹減った

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 05:37:43 ID:kD7Dux6E
>>69
科学(宇宙開発)である必要性については異論がありますが、「どこかで何かの役に立つ」ってのは超同感ですよ。

宇宙開発がお馬鹿の量産阻止に役立つかはちょっと…?????
むしろ知的格差が広がりません?
実際に宇宙大国アメリカはお馬鹿多いので。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 05:56:40 ID:kD7Dux6E
>>67
あのさ、レスちゃんと読んでる?
真摯に受け答えしてくれてる人たちがいるから、煽るようなことは言いたくなかったんだけど。
科学技術周りはあなたみたいな態度の人の声が大きいから、レンホウ議員みたいなのが相変わらずトップ当選しちゃうんすよ。
自分で自分の首を絞めてるのが分からないかなぁ。

ID:oIcppuOTの
>望遠鏡や探査機などの宇宙科学は全人類の発展に資するものであって金をもってる先進国が果たすべき義務
この考え方はカッコイイと思いましたよ。
こういう考え方が人の心を掴むのは分かるんです。
費用対効果が余りに低すぎるので同意はしないが(全人類云々なら貧しい人へ物資や既存の農耕技術を送った方がよくね?)。

異論を唱える人との対話を拒否してどうするの?
事業仕分けへの反論でも、科学者たちは見当はずれなことばかり言ってましたな。
あなたみたいな人ばかりだと天文に関心がない人は「科学者や科学オタクって…手段と目的を履き違えた馬鹿の集まり?」と思っちゃうでしょ。

http://www.naoj.org/Pressrelease/2011/02/01/fig1.png
ぶっちゃけて言えば、これ見て下さいよ。
昨日話題に出したので公式見たら、あのESOに抜かれるまで最高だった2006年の記録というほどじゃないがすばるがまた面白い発見ですわ。
「で…何?」
とメール送ったら母に言われたんですが、母にこれの必要性をどうやって説明したらいいかって話してるんです。


(おまけ)
事業仕分けに対する科学者らの批判集。
誰の幸せのためなのか、何のために「発展」させたいのか、目的がない。
これで出資者たる国民の同意を得られると思ってるなら、傲慢にもほどがある。
ID:oIcppuOTやID:mVjlDuBHが説明した方がよほど支持が得られる。

野依良治
「科学技術、それを支える人材育成は日本の生命線だ。危機意識が全くなく、将来に対する投資とコストを一緒にしており、あまりにも見識に欠ける」
「科学技術の頭脳だ。熾烈な国際競争の下にあるので一度凍結すると瞬く間に他国に追い抜かれ、その影響は計り知れない。歴史の法廷に立つ覚悟があるのかと聞きたい」

追い抜かれたら誰の何が困るのか。

利根川進
「世界一を目指してもなれないもの。世界一を目指す意気込みでやらないと、2位にも3位にもなれないことを理解すべきだ」

始めから競わなければいいんじゃないすか。

「日本の科学者も米国のように産業界と協力し、スパコンがどういう風に使われているかなどをPRする必要がある」
「日本の大新聞の科学部は米国と比べて専門知識がない」

日本人は日本をアメリカにしたくないんじゃないすか。

江崎玲於奈
「日本の科学技術は一流ではない。ここでお金を出さないとますます悪くなることは明らか」

一流になると誰が幸せになるの? 悪くなると何が悪くなるの?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 06:16:14 ID:kD7Dux6E
・宇宙科学は全人類の発展に資するので、先進国が果たすべき義務
・宇宙開発推進は子供たちの将来に対する学習意欲を向上

たった1日で2つも理由が出た。
俺は納得できないが、他のROMってる誰かは同意して宇宙開発推進派へ鞍替えしたかもしれない。
凄く有用な議論すよ。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 06:38:21 ID:mVjlDuBH
>>72
>科学(宇宙開発)である必要性
宇宙開発だけが必要なわけでは無いですね。
矛盾したことを言うようですが選択と集中をしつつ多様性の維持も必要です。
それをふまえて年間2500億円の宇宙予算という規模になるだろうと思います。

>むしろ知的格差が広がりません?実際に宇宙大国アメリカはお馬鹿多いので。
ちょっと誤解を招く書き方をしたかもしれないのですが
全員の知的レベルを向上させられるとは思ってません。
意欲のある人たちを生み出して伸ばす環境が必要です。

鎖国して自給自足できるなら全員がバカでも良いでしょうが、
日本はそうはいかないので常に国際競争に晒されています。
日本国内に雇用を生むためには他国と競争できるだけの知能が必要だと考えます。
そこで落ちこぼれてしまう人たちの救済に付いては別の議論でしょう。

なお、教育効果については元NASDA副理事の五代富文氏などが言及している通り
JAXAとしても重視しているはずです。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 06:46:08 ID:mVjlDuBH
>>73
おまけの方について。

端的に言えば、日本は国内資源が貧弱なので技術力によって国際競争力を維持しています。
これが失われれば、端的に言えば円が弱くなり食料や資源の輸入もままならなくなります。
それが日本人全体にとって間違いなく避けるべき事態であることは議論の余地はない・・・
というのが当然の前提だと皆思っているのでいちいち説明はしないだけです。

>母にこれの必要性をどうやって説明したらいいか
無理。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 06:50:34 ID:mVjlDuBH
>>73
あなたのお母さんが「日本の国際競争力」なんてものを考えずに生きていけることが
日本がそれなりに豊かであることの証拠です・・・とは言っておきます。
先端科学は多様性が大事なので、国民全員が全部を把握する必要は無いと思います。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 11:43:05 ID:kD7Dux6E
>>75-77
ことごとく正反対の意見ですな、マジで。
理想の国家像が違ってるから永遠に反論し合って終わらないんじゃないすか。
実は全てに反論を書いたんですけど、経済議論になってるんで書かないでおきます。
希望されれば書いちゃいますがw

一つだけ重要なことを書きますと、皆がコメと野菜と魚の食事に戻れば1億3000万人とはいえ食料自給率100%は簡単です。
もし鎖国しても飢饉はないので、そこだけは安心してください。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 12:00:17 ID:/MXfNnkl
動物性淡白は週1程度の卵で我慢だな 魚だけでは不足するものもあるから

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 14:02:10 ID:uzsMYC+S
>>78-79
鎖国をすると石油も輸入できなくなるため、食糧生産量も減ります。
物流、被服、住居、医療にも壊滅的な影響が現れることになります。
コンドームもなくなるので、子供は多く産まれるようになりますが、
一方で、乳幼児の死亡率も高くなります。

日本人の幸せを考えていたはずなのでは?

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 21:00:22 ID:kD7Dux6E
>>80
鎖国はオーバーな例えでして、利害が一致する国との保護貿易が良いと思います。
もしも鎖国政策を取るなら人口を分散して地域自立を進め、物流を抑えるのは大前提ですよ。

原油問題についてバイオ燃料はどうですかな?
コスト上、大きな問題を抱えているのは既存の自由化作物に手を付けるからです。
政府が新自由主義路線を捨てて農地を大々的に接収して国家事業として行えば、
今のように悪コスト(原油と比べて約2倍)すぎて使えない状況は打破できるはずですよ。

http://unit.aist.go.jp/btrc/ci/research_result/documents/DISCUSSIONPAPER.pdf

ただし今の原油消費量のまま完全に移行しようとしたら、年間10兆円かかりますね。
しかしながら、この10兆円は日本国民の懐へ全て入ります。
栽培と収穫なら「お馬鹿」でもできる仕事ですので、一石二鳥では?

それにいつかは嫌でもこうしなければいけない問題ですよ、原油問題は。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 21:12:03 ID:kD7Dux6E
コンドームの出荷量 1993年は6.3億個、2005年は3.2億個
http://www.news-postseven.com/archives/20101013_3266.html

性嫌悪症、男性も増加 日本特有の傾向か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233250998/

セックスに無関心・嫌悪する若者急増
http://iina.tv/thr_show/ctgid=137/acode=0/bid=1150/tid=1387541/

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:09:19 ID:mVjlDuBH
>>81
まず、保護貿易は相手国との都合に左右され、未来永劫継続出来るわけではない。
江戸時代の日本が良い例で、オランダに依存した鎖国政策をとった結果
オランダの勢力縮小により開国を余儀なくされた。
さらに鎖国政策中の平和ボケと技術の立ち遅れによって大きな不利益を被った。

次にバイオ燃料の技術開発を行うための頭脳はどうやって確保するのか。
設備の維持管理のためにも次代を担う若者に継続的な教育が必要なはず。
バカでは勤まらん。

ぶっちゃけ、国民のほとんどが馬鹿で良いとしても、
国の運営のためにエリートが必要とされるわけで
そのエリート層が暴走して恐怖政治でも始めたらバカな国民は搾取されるだけ。
だから国民は自分たちで自分たちの身を守るためにも教育は必要。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 22:13:34 ID:mVjlDuBH
ちゅうか、「ぼくのかんがえた、りそうのこっか」を語りたいなら
それこそ政治系の板でどーぞ。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 23:28:53 ID:slkPmZMY
>>71
豆食え豆

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 00:45:26 ID:vYQcy0GQ
うーむ、議論がどんどんそれて宇宙と関係なくなってるぞ。
宇宙といっても二つの側面がある。
宇宙工学と宇宙科学。

これはいわば工学と理学の宇宙版なわけだ。
工学分野の発展が現在の社会を支えているのは否定しようのないところ。

一方の理学系は軽視されがちだが、自然界の根本原理を追及し、
自然の真の姿を説き明かすことは全人類の発展に資するものだ。
それに、こんなことを言っては理学系の人に怒られるかもしれないが、
(私が工学系なので)
理学の発展は将来の工学に結びついてる。
目先の利益がないからといって理学の発展をとめることは、
将来の工学の発展にも影を落とす。

量子力学や、もっとさかのぼれば電磁気学、それこそ古典力学だって、
はじめに研究され始めたころは社会に直接のメリットなど何もなかった。
しかし今その恩恵を受けているのは確実だ。

87 :80:2011/02/04(金) 02:19:09 ID:PfsF7vQy
>>81-82
かなり長い説明を書いていたのですが、ストップがかかっているので簡単に。

例えば、地方自治体を独立国家に仕立てる綿密な計画を立ててみてください。
鎖国論が、どれほど無謀なプランなのかが分かると思います。
にしても、まさか、バイオ燃料が出て来るとは思いませんでした。
燃料の問題だけではないので結論は変わりませんが、私は、メタンハイドレートを予想していました。

>>79
ごめんなさい。十把ひとからげでレスしてしまいました。
もし>>78に対しての反論として書いていたなら、申し訳ありませんでした。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 03:04:12 ID:nXxUSjWt
>>84
何だ、あなたも傲慢な一人でしたか。
ガッカリ。
理想の国家が人によって違うなんて当たり前じゃん。
違う価値観に対峙した時にどう折り合いを付けるのかって話してるんですわ。

すばるは予算減額のアンケート募集したら反対が90%だったんだけどね、問題は188件しか募集されなかったほど日本人の関心が低いってことです。
宇宙開発を本当に案ずるなら、なぜスターダストすら知らんアホ共がはやぶさに喜んで、なぜ萌え絵を描いてたか、真剣に考えた方がいいと思います。

つかさっきから「ぼくのかんがえた、りそうのこっか」を延々と語ってるの、あなたでしょ。
エリート教育と国際競争で日本をアメリカみたいな国にしたい(ただし弱者の保護は必要)、と。
俺はグダグダ書いてるが「雇用産業に回した方がいいんじゃね」と「あなたと意見が正反対」、って言って後は悲観的な意見にアイディア出しただけ。

それにしても保護貿易の意味が分からんのか、ストローマン論法なのか、鎖国時代の日蘭貿易を出してくるとは。

じゃあ最後に理想の国家、廃棄寸前のスレで存分に語らしてもらいますけど、他の人は読まなくていいんであなたは読んでくださいね。
こっちはあなたのグローバル競争を絶対善とする国家観をさんざん聞いたんだから。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1294928144/5

スレ汚し失礼しましたね、ホント。
政経板は俺と同じく国際競争や非雇用産業に批判的な人が多くて、そこで舐め合ってても意味ないからこっちで話した意味もあるんですよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 03:05:21 ID:nXxUSjWt
頭に血が上って言葉が悪くなってしまいました。
すんませんでした。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 15:05:07 ID:UZFS76hO
宇宙板
人が増えてきたな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 21:16:21 ID:BGsnO4fx
最初は大変面白い
後になってチラ裏or板違いを指摘する者は、始めから参加すべきではない

│すばる維持費30億円.│  │バカ向け雇用1000人分.│
└────┬────┘  └─────┬────┘
.       └─────┬──────┘
                △

(1)天秤をどちらかに傾ける
(2)(1)と判断した理由
(3)(2)に異論
 ※結論がないことは合意の上

これをホストと参加者でやるだけのこと
田原とサンデルの上手さを知った

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 21:40:29 ID:JYXp4wHC
>>88
とりあえずそっちのスレに返事しといた。

>>91
そもそもの予算配分というよりも国家像へ踏み込んだ話になってるから
宇宙板でする話じゃなかろうと言ってるわけで。
まあ雑談スレだから何でもありならそれも良いけど

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 21:50:26 ID:JYXp4wHC
>>91
日本政府の宇宙開発予算が、だいたい年に2500億円だわな。
んで、日本の宇宙開発産業従事者が統計によれば約6000〜8000人だわな。
で、もしこれを生活保護に当てれば、
まあ一人300万延として8万人以上が不要できるわな。

比率にして1:10が妥当かどうかという話かな?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 23:32:06 ID:AOrZY/JN
>>91
同意見にならない人も多いけど、意見が変わる人もいるんだよな。
日本では意見が変わらない事が前提に思っている人が多めな気がするけど。


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 02:05:04 ID:GsiCxa0d
そうねえ
石原慎太郎は昔こう言っていたではないか的な話も、何十年も遡るのはナンセンスだと思うよね
選挙の前後で政治家が意見を変えるのはアレだけど

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 07:46:38 ID:Z/tB3pXn
デジタル脳にアナログ議論は無理

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 07:47:28 ID:Z/tB3pXn
できてたら仕分けの時にもっと支持多い

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 12:59:50 ID:FkstYAcX
科学関係の板は学歴も歳も高そうな気がする
そんなとこでGDPvs.GNHやってもボコボコだ罠
何故に医療すら未発達なブータン人が幸せで富を羨まないのか研究すべきとは思うが

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 00:26:50 ID:pjYkQhmd
>>98
江戸時代までならともかく、現在の状況としては地政学的に日本のブータン化は無理では
ないかと思いますが、私が地政学を分かってないため簡単に論破されそう。

で、それとは関係無く、ロケットの打ち上げには良い位置に日本はあると思います。
海外からの注文を受けられるようになれば展望も開けるかもしれません。
希望的観測にしか過ぎないかもしれませんが。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 13:14:02 ID:cocnjcRA
蓮舫が投じた一石に対する学者の反論はGDP視点のみ
実利のない多様な視点の材料も整理しておけば多少は力強い・・・かもしれない

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 02:12:15 ID:b8f/bDUj
│すばる維持費30億円.│  │バカ向け雇用1000人分.│
└────┬────┘  └─────┬────┘
.       └─────┬──────┘
                △

(1)天秤をどちらかに傾ける
すばる維持費30億円
(2)(1)と判断した理由
理系学識者及び技術者・建設技術労働関係者の雇用の確保のが大事
(3)(2)に異論
認めない

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 18:07:56 ID:9p/kv+3r
■関連
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1295969306/

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 18:10:52 ID:axc6hBUU
>>76
重商主義でなければ通貨価値が暴落するなんてオカルトを未だに信じてるとか、もうね、、

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 19:21:45 ID:JTOYxMbO
!ninja
冒険の書(Lv=15,xxxPT)


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 00:20:21 ID:6sSu72UX
!ninja

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 04:10:30 ID:7ifsMuFG
!ninja
冒険の書(Lv=6,xxxPT)


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 08:37:11 ID:2xr84ex7
!ninja

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 14:57:15 ID:iI5PI4e2
>>103
私は、自由貿易国家であり、かつ、国内資源の貧弱な日本では
国際競争力は技術力に依存しているといっておるわけです。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 21:13:49 ID:JjKxi0nz
酔っ払て眠い。。。

あっ! まさか、これが噂に聞く宇宙酔い?(地上にいるけど)

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:36:59 ID:Jn6vz8Ig
元から3Dテレビより漫画を喜ぶ国民性
しばらくカブれてただけで
日本自身が宇宙開発にしゃしゃり出たことで憧れが冷めちゃった

http://file.a9bqmeygvg.blog.shinobi.jp/calliope.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/nekodaisukidayo/imgs/d/3/d307d2c1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/a7/c8c056866adf629974a074acd1b41e52.jpg

これが日本人にとって幸せな「宇宙」なのかもしれん

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:52:00 ID:Jn6vz8Ig
アンカー忘れた

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 01:53:00 ID:Jn6vz8Ig
また忘れたもういいや

113 : 冒険の書【Lv=30,xxxPT】 :2011/02/12(土) 19:21:48 ID:YV8CrBr6
1AU

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 19:17:38 ID:bWbXRg/+
この板伸びてるのは宇宙開発系のスレばっかじゃねえか。
宇宙論や天体についてはみんなあんまり興味ないのか。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 19:44:22 ID:twJrjU5P
そんなことおっしゃっても
「各個人は一回しか生きられないし宇宙がどんなに広くても関係ないし」
なんて禅問答みたいな返しをしてるようでは宇宙論は語れませんぜ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 20:50:37 ID:bWbXRg/+
わざわざID見てんじゃねえよ。
それにその答えはあの質問に対してはまっとうな意見だろうに。禅問答的でもねえし。
むしろ禅問答みたいなのは質問のほうだっただろ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 21:05:02 ID:OzvOZqpE
>>114
そういう系の人はまだ天文板に住んでるし

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 21:10:38 ID:bWbXRg/+
天文板の人は一応ここのこと知ってるのかな?
俺はたまに物理板見てたけどこの板のことは最近まで気づかなかった。
物理板と同じオカルト野郎はいるみたいだけど。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 21:38:57 ID:OzvOZqpE
天文板には板立った時に告知も出てるしそれなりに知られてるとは思うよ
ただこの短期間に鯖が2度も吹っ飛んでるんでまだ不信感が根強い

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 03:34:08 ID:t4QNb2Pc
>宇宙開発系のスレばっかじゃねえか

航空・船舶板からの避難民が多い為かと思う。この板IDあるし。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:18:15 ID:wQx/4wy+
そうそう、天文板からわざわざ移るメリットがないんだよね

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:12:32.72 ID:IGbA/A5P
>>121
あっちって気象関係のスレのほうが圧倒的に多くない?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 01:30:33.93 ID:PfjzwdU8
住人に嫌われてる荒らし同然の仕切り屋がいましてね
新設時のそいつの行動によって、こっちへ人が寄り付かなかった
その後も移行にネガティブな雰囲気だな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 15:14:04.70 ID:ONn+475c
中国人が火星の表面に降り立ち足跡を刻む事に成功! 「模擬実験」で人類初の快挙!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298181509/l50


125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 18:34:04.62 ID:soc7aJDz
釜板からの転載すまん。ダークマターで検索したら迷い込んで
読んでみたら感動したからコピペ。

以下グロ注意
男の全てがオナニーをしている現実について 11
52 :陽気な名無しさん :sage :2010/10/18(月) 03:34:00 (p)ID:Sfj4g7bI0(15)
誰もが羨望と尊敬の眼差しで見る日本人宇宙飛行士、野口聡一
45歳妻子持ち、宇宙で半年近く過ごしたこの男もそう、オナニーするの
東京大学工学部航空学科卒、東京大学大学院工学系研究科航空学専攻修士課程修了
そんな頭脳明晰で知的なエリートの彼も、知性を失った獣のようなオナニーをするの

石川島播磨重工業で超音速旅客機のエンジンを一生懸命開発したように
自身の体で一番感じるスポットや愛撫の仕方を一生懸命開発するの
NASAジョンソン宇宙センター、ガガーリン宇宙飛行士訓練センターでは
宇宙飛行士になるための訓練や、宇宙でのオナニーの仕方などの訓練を受けたの
2002年7月の飛行予定が2005年7月に遅れて焦らされたように
自身のシャトルからの発射も、ゆっくりと遅く長く焦らして楽しむの
利き手の左手で扱く極太のディスカバリーは右に緩やかなカーブを描いているの
若田光一宇宙飛行士のバックアップクルーに任命されたように
バックファッククルーに任命された想像をしてオナニーしてみるの

宇宙がオナニーなの
無重力の世界、137億年前に誕生した世界、超光速で膨張し続ける世界
そんな神秘で未知の世界の中に生まれた奇跡のひとつがオナニーなの
スペースシャトルがオナニーなの
スペースシャトル発射時の1.5G〜3.0Gの強烈なGに耐えるように
体の奥底から湧き上がってくる快感のスーパーノヴァに耐えるの
ISS国際宇宙センターがオナニーなの
ISSでの生活は、食事・睡眠・洗面・トイレに慣れるのに1週間かかるのに
オナニーだけは到着したその日から、普通にできちゃうの

自身の熱くイキり勃ったダークマターに優しく触れ
次第に快楽のブラックホールに飲み込まれ、体中にコロナを発するの
カリストを集中的に愛撫すると、深部のオールトの雲から
エッジワース・カイパーベルト天体がじわじわと分泌されて
熱く滾ったフレアの前触れを予感させるの
そしてついに最大化した極限の極太のホワイトホールから
激しいビッグバンによって解き放たれた無数のパルサーが飛び散り
灼熱のプロミネンスを噴き上げ、コメットのイオンのように尾を引き
鬱蒼と濃く生い茂った漆黒の闇に白濁のミルキーウェイを描くの
やがてビッグクランチを迎え、快感の余韻に浸りながら収縮を始めるのだけれど
トルマン・オッペンハイマー・ヴォルコフ限界を超えて縮むことはないの

オナニーはいつ、どこで、誰が始めたかなんて考えても仕方ないの
オナニーとはただそこに存在し、そこにあるものなの
宇宙の始まりのきっかけは何なのか、それ以前は何だったのか
膨張する宇宙の外側はどうなってるのか、いつ終わりを迎えるのか
そんなことを考え出しても訳が分からず頭がおかしくなりそうでしょ?
つまり誰も明確な答えはわからないの、宇宙もオナニーも同じなの


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 22:30:01.29 ID:S2/USHuy
トラブル起きた時の避難所程度で良いんじゃない? と思うこともあるよ。

天文板から、ちょっと変わったあの人や荒れ果てたスレまで
一緒にやってくるの事態は想像もしたくない。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 00:21:52.71 ID:QGhBV0G/
太陽系に新たな惑星発見か? 木星の4倍もの大きさを持つ星の存在が噂されています。 : ギズモード・ジャパン
http://www.gizmodo.jp/2011/02/post_8526.html

マジ?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:33:57.70 ID:ag3+b3e3
大きさはともかく、そういった天体は昔から予見されてるな。
何故今の時期にこんな事言うのかは謎だが。WISE上がったの一昨年だし。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:39:10.83 ID:JUrb2aU/
何故今の時期ってWISEが観測終了して冬眠モードに移行したからじゃね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 01:43:32.77 ID:ag3+b3e3
ああ、17日付けで休止してたんか。気付かんかった。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 00:56:13.62 ID:VAD7Nrk5
他の板でもたまに見かけるが、アポロ捏造説を信じてる奴が多すぎないか?
見る度に罵倒したくなるがスレ違いだの板違いだの言われるだろうから
一度もつっこんだことはないけどいいかげん鬱陶しいわ。
相間といいこいつらといいなんで極端な考え方しかできないのか。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 05:37:03.58 ID:5OiryJcg
>>131
それ言っちゃダメーーっ! 濃いのがこのスレッドにも来てしまう。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 16:58:38.48 ID:eY2vACa+
専用スレがあるからそっちでやってくれ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 18:19:11.63 ID:l26t3uUv
「アポロが月に行ったのは本当」信じるオッサンたち
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1294899057/l50

>>131
その話がしたいなら、こちらへどうぞ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 00:23:57.07 ID:5xUbDbej
また新たなバカが現れたな
宇宙アンドロイドがどうのこうのわけわからんこと言ってる

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 09:35:19.25 ID:g2cG6ycA
なんか無駄にスレが増えるばっかと言う感じだw

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 19:31:26.50 ID:4P2VorPZ
電池板、マテ板、etc.

お仲間はどこだろorz.....

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 11:00:51.30 ID:xQ4Rs12K
きのことかGoogleとかな

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 01:23:46.33 ID:+W1N0LJn
ブルーバックスの『量子重力理論とはなにか』というのを買いました。
まだ読んでません。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/11(金) 01:38:40.59 ID:/mWrUR5j
読めよw

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 15:01:14.00 ID:Qydn8ph+
昨日の地震の後から、なんだか平衡感覚がおかしい。。。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 03:04:37.68 ID:GO+IMMlO
『量子重力理論とはなにか』読了。
量子重力理論についての説明が、ほとんど無かった。。。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 03:19:05.86 ID:+dfIo2zG
>>142
そりゃまさかの展開だな

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 03:21:06.65 ID:+dfIo2zG
その手の本は相対性理論と量子力学の説明に半分ぐらい費やしたりするよな。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 06:51:50.55 ID:yoScnNkX
>>144
どっちもワケワカメ。
ふつうの感覚と違う世界だから数学音痴にはどうにもならん。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 13:57:35.07 ID:+dfIo2zG
>>145
物理学においての数式は、文章にするとあまりに長くなりすぎるものを
短くまとめているものだとでも思えばいいよ。
数学なしでも自然がどう振る舞うかをある程度までは理解できるはず。

相対性理論は光速が誰から見ても不変であること、
量子力学では粒子の存在が確率的であることをまず受け入れれば
それほど突飛なことは言ってないように感じると思うよ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/05(火) 20:37:10.26 ID:8loCJXRy
1000年に1度、非常に稀、想定外、予想以上と言い訳に奔走する地震学者たちと地質学者たち。
原発がメルトダウンすることはあり得ないと言い続けていた工学者たち。
そして今、健康に影響はない、将来に渡ってもないと言い張る放射性物理学者たち。

何となく今回の震災で思い浮かべたのは、以前ここでやった議論でした。
確かに学者の言ってることは何も間違ってないんですけどね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/06(水) 00:05:48.80 ID:dcjPEZ+q
想定外とか予想以上と言うことが言い訳だと思えるのは、科学的な考え方を知らないからだろう。
科学はなんでもわかるはずだと思ってる奴ほど科学知らないしな。
そんなやつに限って俺にはわかるだの陰謀だの言いやがる。めんどくせえよな。

>健康に影響はない、将来に渡ってもない
これを間違いと言いたければ根拠を示して間違いだと証明すればいいだけなのに誰もやらないな。
理由もなく嘘だと信じたいだけなんだろうな。
それに確実に影響がなく、例外も絶対にないとわかっている場合はどのように言えば信じるのか。
結局はまたなんの根拠もなく専門家は嘘を言ってるだの言い始めるだろ?
根拠なんてどうでもいいんだよこいつらは。そんなやつらの意見なんか説得力の欠片もねえ。
結局は正解に一番近いのは専門家だ。それ以外の根拠のない意見なんて聞く価値は無い。

一応言っとくけど>>147に文句言ってるわけじゃないからな。
以前別のスレでも同じようなことを書いた。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1295882532/135-136


149 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/04/06(水) 21:03:51.98 ID:Ftc3D2i6
うんうん、ここはなんの板でしたっけ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/07(木) 00:53:28.29 ID:XZD495X2
N+出張板になってる。

理系臭い板は軒並みだ oz...

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 22:29:56.09 ID:+37fBcej
宇宙や地球外生命体などに興味がありオカ板にいたけど
あすこはもうダメだ…w
こちらがまともな意見などありそうなので
今日からここに通ってみることにしました

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/22(金) 23:54:09.83 ID:oCId+83A
オカルト板へお帰りください

153 :ししししししし:2011/04/23(土) 02:20:40.61 ID:g116XQ/U
>想定外とか予想以上と言うことが言い訳だ

原発の耐用年数40年の間に1000年に一度の災害が起こる確率は4%。
4%もの確率を無視して想定外なんて言うのは確率計算すら出来ない奴。
世界中の原発がこんな確率を無視してたら毎年事故発生。
ありがたいことに日本だけのようだな。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/23(土) 02:22:25.93 ID:COrYvVhe
http://www.youtube.com/user/kuraeplasma

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 10:09:56.21 ID:fo7lP7uF
宇宙ニュース、5分も無いのか…

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 14:44:39.43 ID:cBMBpnXq
次回はだいち一択だな
宇宙ニュースの名にふさわしい内容を頼むよ

157 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/04/25(月) 16:12:08.40 ID:0uRtWkRt
宇宙ニュースです、まずは訃報からですってか?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:19:42.09 ID:kUybGxwl
月や太陽の地球に対する位相と震源地の関係を調べてみるってのは、どうでしょう?
いや、もちろん、特に関連は無いのでしょうけど。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/25(月) 21:20:39.36 ID:kUybGxwl
すみません。久しぶりに来たのでsageを忘れてました。。。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/29(金) 21:31:14.47 ID:R2o2vXDS
日本は宇宙開発なんてやってる場合じゃないわ…
やっと気付いた

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 18:12:14.95 ID:yORweEeM
>>160
いや、こういう時だからこそ、
日本は宇宙開発をしなければならない。

1号機を打ち上げて満足するのではなく、間を開けずに
2号機3号機と打ちあげなければならない。

あれほど活躍した”はやぶさ”や”だいち”、”かぐや”の後続機が未だに
打ち上げられてないのは、大きな問題だ。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 19:32:29.08 ID:VNuZuVQr
予算は誰が出すの?
復興費が25兆円とかいわれている状態で
いかに役に立つとは言え、宇宙開発を正当化し、世論に認めてもらうのは
難しい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/30(土) 20:06:45.77 ID:8XvZW2B1
>>162
震災前は「財政赤字が〜」で同じこと言われてたよ。
状況は変わっとらんと思うね。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/01(日) 19:52:39.50 ID:+ILS52uV
役に立つという話なら気象衛星があるからなー
あれこそ投資に見合うベネフィットがある宇宙開発だよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 01:22:20.45 ID:bR/jBfnd
>>164
気象衛星と通信・放送衛星は不可欠だから、外国から買うくらいなら
自前で作った方が国内に雇用ができるぶんマシだとはおもうな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/02(月) 10:13:05.70 ID:av48XJIw
技術の蓄積と継続もね

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 02:56:55.54 ID:W5DUIyXY
>>165
気象衛星の綱渡りっぷりをみると期待できないけどね。

だいちみたいに継続してナンボの衛星さえもorz...

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 07:10:33.24 ID:GNJfMKo4
>>165
っ[スーパー301]

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 09:28:14.57 ID:TkufTBTp
>>165
「日米衛星調達合意」でググれ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 12:28:53.98 ID:j6ckxT+Q
>>168-169
ひまわり7号国産してるじゃん。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 16:51:18.65 ID:TkufTBTp
>>170
ひまわり7号の時はちょうど6号造ったSS/Lが破産してたから競争入札で勝てたんだよ
8号9号もその流れでなんとか受注できたけど通信放送衛星が未だ不利な状況にあるのは変わらない

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 17:58:08.10 ID:j6ckxT+Q
>>171
つ「スーパーバード」

いや、その辺は知ってるけどさあ。だからDS2000開発したりしてるわけじゃん。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 19:23:38.58 ID:1pFuf9bQ
Melcoは何とか独り立ちできたけど、NTS(NEC?)はもう少し官需で支えないと
民間衛星の受注までは出来なさそうだね。

NTSは運用設備とか衛星コンポーネントでは強い分野はあるけど…。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/04(水) 20:05:42.29 ID:j6ckxT+Q
>>173
NTスペースは結局NECの営業窓口みたいな扱いになっちゃったねぇ。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 00:33:36.68 ID:io5qDg8w
>>174
http://www.nec.co.jp/space/business/org.html

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 01:11:06.94 ID:kguI08xp
>>175
結局どういうことだってばよw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 01:50:33.73 ID:io5qDg8w
>>176
>>175のレスは全く的外れだっていうことだよ

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/05(木) 01:51:21.85 ID:io5qDg8w
自己レスしてどうするw>俺
>>175じゃなくて>>174なw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/06(金) 00:09:15.12 ID:a/L+uKl7
【( :∀;)地球オワタ】世界終了 観測史上最大の小惑星が11月8日に地球に 原子爆弾65000発分★55
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304607856/l50


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/08(日) 14:34:15.24 ID:oa4t0XgW
>原子爆弾65000発分
「レモン○○個分のビタミンC」みたいだなw

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 23:56:35.55 ID:qUiFrpY8
宇宙の電波を受信したいんだがどうすればいいの?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 01:07:45.22 ID:fWik7Nav
普通のパラボラアンテナ買えよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 01:22:59.11 ID:howAVuj8
>>182
パラボラアンテナでいいんだ
空に向けてアンプに繋げればいいの?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 01:32:42.06 ID:fWik7Nav
何が目的なのかは知らんが普通はテレビに繋げる

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 01:48:34.49 ID:howAVuj8
なんか宇宙の音みたいの聴きたくて

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 02:05:19.96 ID:fWik7Nav
地球の音のほうが楽しいぞ
バッハでも聴きな

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 02:14:10.07 ID:howAVuj8
バッハはちょっとあきた
今でもたまにゴルドベルクは聴くけど

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 02:35:40.86 ID:fWik7Nav
なにぃ、俺にとってはいくら聴いても飽きないのがバッハだぞ
でもカンタータの良さがいまいちわからないのは損した気分になる


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 04:52:42.41 ID:Yv8WB/bQ
カンタータは凄くいいのとまあまあのがあって流石に毎週作るのは無理があったんじゃね
それでもいい曲揃いだけど

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 07:08:24.85 ID:naeGPtDG
>>181
まだ地上波のテレビを持っているなら、放送電波が
来ていない所にチャンネルを合わせて見るといい。

あの砂嵐画面と”ザー”という雑音の一部は、宇宙背景放射から
出てきた電波だと言う話だから。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 08:19:47.02 ID:8sN0b5eP
鉄製のフライパンでも聞こえるらしいぞ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 08:56:35.49 ID:MLRBEOMD
>>190
家は電送塔ていうのかな、でっかい電柱が近くにあってテレビとかラジオが入らない
だから近所の住民はみんなケーブルテレビに入ってる

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 13:42:19.52 ID:TdyUnQE4
てすつ

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:03:58.65 ID:506IbhXj
もう既にDQNと電波しかいない感じだな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:31:02.31 ID:lpZvqvC3
ホントにな
四月ぐらいまではもう少し賑わってた気がする

196 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/07/23(土) 17:12:40.53 ID:zUGYmwoH
test

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/08/26(金) 14:43:05.11 ID:8ygYIKzk
全スレ復旧したか。

198 :井戸魔神F ◆Tny1JrNujM :2011/09/11(日) 10:08:36.87 ID:fajEt+in
全スレ削除されていたのか?

199 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/10/13(木) 13:35:39.25 ID:qftGSISn
テスト

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/13(木) 19:28:57.36 ID:nL0awJq3
200

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 23:13:00.35 ID:MSK3A3zM
限界集落より過疎ってるな

202 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/24(木) 00:18:03.17 ID:0m4iDZZ1
テスト

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 19:28:34.82 ID:jlK0hfL5
ホーキンス自由に使え。

204 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 19:51:44.52 ID:1Ws3cEal
よしかかって来やがれ
 ∧_∧ クワッ!
∩`iWi´∩
ヽ |m| ノ
 |  ̄ |
 U⌒U



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 19:53:11.49 ID:jlK0hfL5
>>204
ホーキングはタイムトラベルは不可能と言ってましたがホーキンスはタイムトラベルは可能だと思いますか?

206 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 20:00:28.60 ID:1Ws3cEal
>>205
ふむ。結論を言おう可能である
更に言えば、人為的ではなく既に自然現象として宇宙では起こっている
ブラックホールの存在である
ブラックホール内部では空間すらも歪む強い重力がある
やがて一つのブラックホールになるとき、重力は空間を吸い込む…
この俺理論はビッグバンスレに書いたから持って来なさい

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 20:04:33.79 ID:jlK0hfL5
>>206
偶然や自然現象ではなく自分達の意思でタイムトラベルは可能なんでしょうか?
そのような装置や現象を人間が造ることは可能でしょうか?

208 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 20:20:02.47 ID:1Ws3cEal
可能と思います
UFOも宇宙人説とタイムマシーン説があるそうで、宇宙人説よりはタイムマシーン説を信じます
UFOは光の反射、人類が作った物が有力ですけどね
またタイムマシーンを作るのが人類とは限らなく、他惑星の知的生命が作ったとなれば、地球に来ていない事にも納得が行く

209 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 20:30:02.20 ID:1Ws3cEal
またタイムマシーンがUFOであった場合
過去に行き誰かと会っててしまっただけで未来が変わるとなれば
例えば、3000年から11999年に行く→A君と会ってしまう→3000年に戻る→未来が変わってる
そんなのは駄目なのでまた3000年から今度はA君に会う前の1999年に行く→3000年に戻る何も変わっていない
A君が未来人にあった記憶はなくなり、A君が未来人にあってない記憶になる
そうすればタイムマシーンは実は地球に来ているとなっても納得が行く

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