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H-IIA/Bロケット総合スレ part 五十六

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:06:47.90 ID:qPfWQlw5
前スレ
H-IIA/Bロケット総合スレ part 五十五
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1309443961/

公式サイト
【JAXA】
http://www.jaxa.jp/
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/index_j.html
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/index_j.html
【企業】
http://h2a.mhi.co.jp/
http://www.mhi.co.jp/products/category/h-2a.html
http://www.mhi.co.jp/products/category/h2b.html

非公式打上速報サイト(報道より速く正しい情報を流してくれる)
【宇宙作家クラブ ニュース掲示板】
http://www.sacj.org/openbbs/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:07:26.49 ID:qPfWQlw5
頻繁に更新する宇宙開発サイト

星が好きな人のための新着情報
http://news.local-group.jp/
Space Fighter Now
http://d.hatena.ne.jp/black_knight/
スペースサイト!
http://spacesite.biz/
宇宙(そら)へのポータルサイト sorae.jp
http://www.sorae.jp/
宇宙開発情報-宇宙開発のすべてがわかるメディアサイト
http://www.spaceref.co.jp/
asahi.com ニュース特集 宇宙探査
http://www.asahi.com/special/space/
Yahoo!ニュース 宇宙開発
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/space_exploration/
5thstar_管理人_日記
http://5thstar.air-nifty.com/
AKIAKIのニュース日記(宇宙開発/惑星探査)
http://www.akiaki.info/akiyama/tDiary/
JAXAいはもとの宇宙を語ろう!
http://jaxa.laff.jp/blog/
松浦晋也のL/D
http://smatsu.air-nifty.com/


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:08:33.54 ID:qPfWQlw5
Progress on the LE-X Cryogenic Booster Engine
http://www.iafastro.net/download/congress/IAC-11/DVD/full/IAC-11/C4/1/manuscripts/IAC-11,C4,1,2,x10333.pdf
http://www.iafastro.net/download/congress/IAC-11/DVD/full/IAC-11/C4/1/presentations/IAC-11,C4,1,2,x10333.show.pdf
H-IIA Upgrade status and the Next Flagship Launch System of Japan
http://www.iafastro.net/download/congress/IAC-11/DVD/full/IAC-11/D2/1/manuscripts/IAC-11,D2,1,7,x9800.pdf
http://www.iafastro.net/download/congress/IAC-11/DVD/full/IAC-11/D2/1/presentations/IAC-11,D2,1,7,x9800.show.pdf
3rd stage system for H-III launch vehicle: concept and evaluation
http://www.iafastro.net/download/congress/IAC-11/DVD/full/IAC-11/D2/3/manuscripts/IAC-11,D2,3,3,x10847.pdf
http://www.iafastro.net/download/congress/IAC-11/DVD/full/IAC-11/D2/3/presentations/IAC-11,D2,3,3,x10847.show.pdf

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:09:19.61 ID:qPfWQlw5
【LE-X仕様】
          100%推力 60%推力
推力(真空中)  1,448kN  868kN
推力(海面上)  1,217kN  638kN
比推力(真空中)  432s    435s
混合比        5.9    5.7
燃焼圧力     12.1MPa   -
膨張比        37     37

出典:ISTS 2011-a-07, ISTS 2011-a-21

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:12:19.48 ID:sTqcuIwY
>>1

>>4
アーカイブの方に追加されたんで出典のリンク

A Preliminary Design and Analysis for the LE-X turbopump
http://archive.ists.or.jp/upload_pdf/2011-a-07.pdf
Overview of LE-X Research and Development
http://archive.ists.or.jp/upload_pdf/2011-a-21.pdf

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:13:38.29 ID:R22PA4AC
三菱重工技報 第48巻 第4号 航空宇宙特集
http://www.mhi.co.jp/technology/review/indexj-48-4.html

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:35:09.05 ID:NatYfjUq
い、五十六・・・


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:03:05.65 ID:vdqz/TkX
1お疲れ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 11:54:57.85 ID:wI4H4tkt
“日の丸ロケット”世界へ−打ち上げ成功率95%、海外受注に照準
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720111101eaae.html

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 12:24:49.44 ID:QfkeLYEU
> 海外受注に照準

何寝ぼけた事言ってんだ?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 13:14:11.88 ID:PxULKzAp


残りもすべて成功するように

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:58:01.71 ID:vdqz/TkX
そういや打ち上げ予定表は?

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:59:12.34 ID:8/SrLZ3d
打ち上げ回数が少なすぎる上に、円高でコスト競争力も全くない。
全く海外受注なんて狙えない。
KOMPSATは相乗りの上に、特別に糞安い価格提示しただけだし。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:21:39.79 ID:gEEQ/EQV
しずくってH2A202でしょ?
国から十分な打ち上げ代金もらってるんだから、
余ったサブペイロード枠を格安で売りに出すのは合理的では。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:21:48.90 ID:F6BuBYPG
H2A F21:2012/??/??
H2B F03:2012/06/26

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:27:49.38 ID:PQTjcuC/
>>14
それで何か得られればいいですけどね・・・
韓国衛星なんか載せたら、逆にマイナスのほうが大きそうですが

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:47:29.76 ID:nVneaKFQ
一番欲しい実績が得られるだろ

嫌韓厨ならハン板から出てくんな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:30:29.75 ID:bdzFYGnP
>>17
すまん、オレ極東板の常駐だわ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:53:07.22 ID:1jSu4seS
民需えり好みしてほしけりゃお前が衛星作って三菱に打ち上げ頼めよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:58:03.74 ID:Fl4Wt/SQ
極楽板へようこそ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:17:20.66 ID:PxULKzAp
>>13
中国は宇宙船だけでも、H2Aと打ち上げ回数が同じだからね。

中国は来年も、中国:無人宇宙船打ち上げ成功 宇宙ステーションへ一歩
http://mainichi.jp/select/world/news/20111101k0000e030038000c.html
「神舟9号」「神舟10号」を相次いで打ち上げ、うち1機は有人飛行を予定。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:33:43.45 ID:wpgFPAHL
>>12これのことかい?
2011年度 GCOM−W1 HTV3号機 情報収集衛星(残りはレーダー1機)
2012年度 HTV4号機 情報収集衛星(光学1機レーダー1機)SLIM? 
2013年度 GPM/DPR EarthCare/CPR? HTV5号機 次期X線天文衛星(アストロ−H) だいち2
2014年度 HTV6号機 静止気象衛星 リフティングボディ軌道試験機?  だいち3 はやぶさ2 GCOM−C1
2015年度 HTV7号機 DRTS後継衛星間中継衛星 SELENE−2? 準天頂2号機?
2016年度 HTV8号機 静止気象衛星 次世代地球観測衛星? 運輸管制衛星? 金星気球投下探査機?GCOM−W2
2017年度 HTV9号機?(HTVバリエーション機?)次世代情報収集衛星(光学1機レーダー1機)はやぶさmk−2?
2018年度 HTV10号機? SPICA 次期基幹ロケット?(LE−X使用?)+VEP  次世代光通信試験衛星
2019年度 HTV11号機?(再突入カプセル搭載型?)USERS後継衛星?? SELENE−3?
2020年度 火星複合観測機(メロス)木星ソーラーセイル HTV12号機?ソーラーC?(L1?太陽高緯度?) 次世代測地衛星? 
2021年度 HTV発展型? 次世代情報収集衛星? 次次世代静止気象衛星? 次々世代X線天文衛星?次次世代運輸管制衛星?
2022年度 次世代通信技術試験衛星 次次世代地球観測衛星  HTV有人型試作機? はるか3? 中型ジャスミン?太陽発電衛星(SPS)超小型試験機
2023年度 TOPS2  新世代情報収集衛星?  HTV有人実用機(無人制御) 次次世代運輸管制衛星
2024年度 次世代複合金星探査機 太陽発電衛星(SPS)サブスケール試験機 大型ジャスミン?

参考

2012年 ESAのベガロケット1号機
2013年 イプシロンロケット1号機?
2014年 水星探査機 ベビ・コロンボ アリアンVで打ち上げ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 01:56:39.81 ID:8XDMoajY
こうやって見ると、HTVの存在は貴重な打ち上げ理由になっているな。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 02:01:39.46 ID:Wwqs+x/e
相変わらずだがヒドく正確性に欠ける内容だな


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 08:13:04.01 ID:CraNKRRo
>>16 >>19
韓国が国策衛星をH-IIAで打ち上げるのは今回が最初で最後になる。

KARIが安さにつられて契約しまった後、韓国ではこの件について大問題になりまして、
KARIは日本での打ち上げはこれを最後に今後一切行わないと言明しましたよ。


(機械翻訳文)
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fko.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25EC%2595%2584%25EB%25A6%25AC%25EB%259E%2591_3%25ED%2598%25B8&sl=ko&tl=ja&hl=ja&ie=UTF-8

2009年1月12日三菱重工業は、 韓国航空宇宙研究院 (KARI:Korea Aerospace Research Institute)から、
韓国の多目的実用衛星3号機(KOMPSAT - 3:Korea Multipurpose Satellite - 3)の打上げ輸送サービスを
受注した。
大宮英明社長が12日、KARI(院長イジュジン)と韓国で契約調印したもので、MHIが海外顧客から衛星打ち
上げを受注するのは今回が初めてだ。

しかし、戦犯企業であり、 扶桑社教科書を後援している三菱の役務を超えたことをめぐり、反発が起きた。
2009年1月16日、大邱(テグ)地域挺身隊ハルモニと共にする市民の会は、麻生首相の訪韓とアリラン3号
衛星打ち上げ用役戦犯企業の三菱の受注に関連した反民族。反逆の私的親日外交MB政権糾弾記者会
見を行った。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 08:14:26.32 ID:CraNKRRo
(機械翻訳文)
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fnews1.kr%2Farticles%2F4514&sl=ko&tl=ja&hl=ja&ie=UTF-8

日戦犯企業、公的機関の入札禁止法案を推進

<<=抜粋=>>

ソウル=ニュース1) チャユンジュ記者= 戦争犯罪に加担しても謝罪賠償をしていない日本の企業が
今後私たちの政府や公共機関が発注する事業に入札することを禁止する法案が推進される。


去る2009年の代表的な戦犯企業の三菱に、"アリラン3号"衛星の打ち上げ事業を発注し、"日本の
一方的支援'の論議を呼んだ航空宇宙研究院も、WTO政府調達協定ビヤンホ公共機関に当たる。

改正案は、財政上を経て、国会で可決されれば日帝時代の戦争犯罪を犯して公式謝罪と賠償をし
ていない相当数の日本の大企業が、公共機関の事業の入札に参加することができなくなるが、
日本の3大財閥企業三菱、三井、スミモトなど20もの企業が対象になるものと見られる。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:07:34.72 ID:c0hguqOQ
受注前も全く同じ議論してたな。
誰が日本のロケットなど使うものか、という話だったが、
ロコットとの間に極端な料金の開きがあり、抗えなかった、などと釈明。
まぁどこの政府機関も金欠だからねぇ。

こんなダンピングが可能なのは、H2Aの打ち上げ能力がポイントで、
最小型の202型でも、政府発注のメインの貨物によっては能力が半分くらい残る。
残りのペイロード枠は、極論すれば料金無料でも損は出ない。
ボーナスみたいなもんで、「実績目当て」の極端なダンピングが可能になる。
このやり方は、今後も使えるんじゃないかな?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:25:16.04 ID:CraNKRRo
>>27
>受注前も全く同じ議論してたな。

受注後に韓国世論が大きく盛り上がったのだよ。

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fnews.dongascience.com%2FHTML%2FNews%2F2009%2F01%2F16%2F20090116200000010784%2F200901162000000107840106000000.html&sl=ko&tl=ja&hl=ja&ie=UTF-8
<=抜粋>

韓国の多目的実用衛星アリラン3号の打ち上げ企業として三菱重工業が選ばれたことについて、論議がおきている。
三菱が第2次世界大戦の時に朝鮮人従軍慰安婦を強制労働させた戦犯(?犯)企業なのに加え、現在も日本の右翼団体に資金支援をしているということだ。

主務機関である韓国航空宇宙研究院は、"三菱にそのような前歴があるという事実を知らなかった"とし、"表示価格が安く選定したことだけ"と明らかにした。

"歪曲歴史教科書をサポートする企業"
去る12日、日本の三菱重工業は2011年に打ち上げるアリラン3号衛星発射事業者として、同社が選定されたと発表した。
この消息が知られる韓国の政界、市民団体などが"三菱は、朝鮮人に苦痛を抱かせてくれた第二次世界大戦の戦犯企業だ"と強く指摘している。


"戦犯企業であるとは知らなかった...価格安い選定"

論議が大きくなると航宇研は最近、広報室名義でホームページにお知らせを掲示し、"今回の選定は、技術、価格などを考慮して決定された"とし、鎮火に乗り出した。

航研は、"アリラン3号の打ち上げ用役業者は国際競争入札を通じ、技術力と進水の価格等を関係の専門家が総合評価加害選定した"と強調した。
政治的な配慮がなかったという点を強調したのである。

航宇研は"昨年10月、すでに優先交渉対象者として三菱重工業が選ばれたという事実を報道資料を通じて知らせると、最終的な選定も、同年12月30日に行われた"と、"最近開かれた韓日首脳会談に合わせて、事業者の選定過程が進行されたという主張は事実と違う"と明らかにした。

院関係者は"事業者選定の過程で、三菱の戦犯企業だという事実を知らなかった"とし、"他店よりはるかに低い価格が提示されたのが最大の変数になった"と説明した。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:33:20.26 ID:c0hguqOQ
首脳会談前後に決定した、というのが大きいな。
やはりこの2カ国は、全てが政治で決まるか。

最近のロシア宇宙産業は本当に青息吐息だから、大幅な値引きは無理だろうし、
(そもそもここ数年は値上げ傾向)、ロコットにデュアルロンチできる能力もない。

今回打ち上げに成功すれば、次の日韓首脳会談あたりに、もう1機行けるんじゃね?
仮に行かなくても、この「余力分でダンピング」方式なら、どこの国でも欲しがるはず。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:40:25.32 ID:CraNKRRo
その後の経緯
アリラン衛星の日本での打ち上げは二度とないだろう。二度と。

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.gwangjuin.com%2Fnews%2FarticleView.html%3Fidxno%3D69692&sl=ko&tl=ja&hl=ja&ie=UTF-8

2011年09月16日 (?) 13:23:07 (金)13:23:07
<抜粋>>

李明博政権の発足直後の2009年1月の麻生だと首相との日韓首脳会談の期間中、日帝強占期なんと10万人余りを強制徴用利用した第一の戦犯企業の三菱は、
"アリラン3号"衛星(2012年上半期に開始する予定)発射役務を受注したと発表すると、被害者らが強く反発しており、続いて、
日本政府が勤労挺身隊ハルモニたちに厚生年金の脱退手当金という名目で99円"を支給すると、もうこんなモルヨムチハン形態をそのまま座視していなければするのか国民的非難が洪水になった。


これイミョンス議員の代表発議でモデル企業に対し国が発注する事業についての入札を制限することを骨子とする"国家を当事者とする契約に関する法律の一部改正法律案"が発議されるに至り、
WTO政府調達協定の規定上の困難のため、限定的だが、開放対象から除外された機関を対象に、今回の"入札制限"の措置をすることに合意したのだ。

現在、勤労挺身隊問題で、三菱重工業との交渉をして、"勤労挺身隊おばあさんワハムケハヌン市民の会"としては今回の措置は、交渉に大きなブレークスルーになるものと確信している。

にもかかわらず、入札の制限の適用対象となる機関が限定的ではあるが、象徴性だけでなく、韓国の市場を置いた戦犯企業に与える営業的損失が決して少なくないのである。
一言で今回の措置により、当社は、"アリラン3号"のような航空宇宙産業の分野と関連して、これ以上足を付けることができなくなった。


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 09:42:14.47 ID:CraNKRRo
ちなみに「戦犯」と「モデル」はハングルでは同音異義語。
モデル企業と言うのは戦犯企業のことだ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:24:46.54 ID:kcqL9lJm
>22 元ネタはコレらしい
通信用語の基礎知識
http://www.wdic.org/w/SCI/H-%E2%85%A1B%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:33:19.57 ID:c0hguqOQ
>>32
SELENE-2?
リフティングボディ軌道試験機?
次期X線天文衛星(ASTRO-H)
金星気球投下探査機?
次期基幹ロケット?(LE-X使用?)+VEP
フォボス・ダイモスサンプルリターン?
こうのとり11号機?(再突入カプセル搭載型?)
SOLAR-C? (L1?太陽高緯度?)
HTV発展型?

このあたりがワクテカだね (・∀・)

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:34:23.39 ID:OB6i3rQW
載せるものには興味ない

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:39:19.49 ID:cNsMFdAm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E8%88%AA%E7%A9%BA%E7%A0%94%E7%A9%B6%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%A9%9F%E6%A7%8B

こっちのほうがはるかに正確

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:42:21.10 ID:Wwqs+x/e
>>32
元々は宙の会に載ってたやつにこのスレのバカが妄想を加えてった産物
それをコピペしたのがそこのサイト

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 11:05:40.93 ID:pXB6KO0H
国産最大ロケット、内部まで見られます…名古屋
http://news.biglobe.ne.jp/trend/1103/ym_111103_5070129083.html


38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 13:04:50.44 ID:cHTY/leD
>>32
そこって「イプシロンでより一層ICBMに近づいた」とか書いているサイトだぞw

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 13:22:01.09 ID:7MvJhsTD
>>38
イプシロンなんてICBMとしては全然ダメですよね。
ICBMは雨が降ろうと風が吹こうと、天候に左右されず打ち上がるもんでしょ。
風が強いからミサイル打てませんでは話にならない。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 13:39:58.14 ID:si1egW/5
イプシロンでは固体ICBMのようなこんな豪胆な打ち上げはできないものなー。。
http://www.youtube.com/watch?v=zCSoN1tqmgU


おまけにイプシロンは3段目はスピン安定だし。3段目がスピン安定の固体ICBMなんぞ聞いたことがない。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 13:57:45.98 ID:laQYSZEX
イプシロンはファイア・イン・ザ・ホール (FIH)を行わないね。
FIHは元来ICBM用に開発された技術だが。

ミニットマンはもちろんの事、特にピースキーパーは1, 2段分離と2, 3段分離の2回もFIHを実施するよ。

我らが松浦晋也さんいわく
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2010/07/200359-3dbd.html
M-Vは第1段分離と同時に第2段を点火する、ファイア・イン・ザ・ホールという
方式を採用している。常に噴射していないと未来位置を予測されて迎撃を受け
る恐れがある大陸間弾道ミサイルに主に使われる点火方式だが、M-Vの場合
は慣性飛行による重力損失を最小にして、打ち上げ能力を少しでも稼ぐため
に採用された。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 15:33:49.84 ID:I/7v4GAZ
ほんとアホだよな。
誰が韓国からの需要に期待してると思ってるんだよ。

>>17がいうように
欲しいのは、他国から金をとって打ち上げるという実績
これで初めて国際商業ロケットが名乗れる。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 15:59:01.76 ID:kv5L54Ri
国産最大ロケット、内部まで見られます…名古屋

屋外展示施設を改装中の名古屋市科学館(名古屋市中区栄)に、国産最大のロケット「H2B」と、国際宇宙ステーション(ISS)の日本実験棟「きぼう」の試作機が登場した。
H2Bと「きぼう」の機体が展示されるのは国内で初めて。すべての改装工事が終わる6日から公開される。
H2Bは、今年1月に2号機が打ち上げられた国産最新の2段式ロケット。
全長約57メートル、直径5・2メートルあるが、展示されるのは一部を除いた約46メートル。
フェアリングと呼ばれる先端にある覆いや、液体水素タンク、エンジンを支える部分などほとんどが開発のための実験用に作られた実物だ。
液体水素タンクは切断されていて、内部も見ることができる。
宇宙飛行士の古川聡さんが活動しているISSの「きぼう」は、宇宙飛行士が滞在する中核部分の船内実験室(全長約11メートル、直径4・4メートル)が展示される。
「H2B」は愛知県弥富市の倉庫に、「きぼう」は宇宙航空研究開発機構の筑波宇宙センター(茨城県つくば市)に保管されていたものを、JAXAから譲り受けた。
屋外展示は無料で見学できる。
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111102-OYT1T01102.htm

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 16:26:30.79 ID:kpi3+hZc
>>30
三菱ってひどい企業だな。こんな酷いことをしていたとは全然知らなかった。恥ずかしい・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 16:58:59.85 ID:c0hguqOQ
>>39>>40
妄想にマジレスの必要は無いかと。

ICBMとしての機能を持っていないのは、
ICBMとして設計されていないからであって。
イプシロンは、所定の荷物を所定の軌道に乗せるために設計されたロケット。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:56:27.43 ID:aRni1Va6
ICBMのPeacekeeperとイプシロンを比較すると、総重量は前者が88t、後者が90tで同規模のロケットです。
ところがPeacekeeper転用の衛星打ち上げロケットは能力がLEO 1.7tなのに対し、イプシロンはわずかLEO 1.2t。
すなわちイプシロンのペイロード比はPeacekeeper転用ロケット (Minotaur 4)に大きく劣ります。

イプシロンは衛星打ち上げにふさわしくコスト重視、コスト度外視で開発されたPeacekeeperは性能重視ですね。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:32:35.15 ID:QI9g+Ztw
>>38
長征について
「中国なので大幅に水増しされており、実際の実績は全く大したことがないと思われる」
というような調子の駄文を堂々と載せる所だ。
ベクトルこそ違うが、某コラム並の電波サイトとして扱って構わないと思う。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:54:27.65 ID:XNNKe5QW
>>41
>常に噴射していないと未来位置を予測されて迎撃を受け
る恐れがある大陸間弾道ミサイルに

という部分は事実誤認だと思うがなあ…。
ステージング中に加速が無くなっても、次のステージの姿勢とPBVの噴射で
軌道なんていくらでも変えられるわけで。
ミニットマンもFITHは単に重力損失回避のためだと思う。

>>38
のサイトとかとは比べ物にならないほどマシだけど、
松浦さんの話も98%の真実に2%の妄想が混じってると思ってたほうがいい。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:57:15.62 ID:Fv84ylmZ
>>44
「過去に目を背ける者は未来にも盲目になる。」の典型だな>三菱

>>47
右よりの連中は意味もなく中国を見下すよね。書いた人は中国を蔑視する変な感情があるんだろう。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 19:31:50.71 ID:OD3Zozb3
>>43
遠近法を考えると背後の建物って非常に大きい建物なんだろうか。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 19:34:17.97 ID:c0hguqOQ
2段目を太くしてぇー
気になるわ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 20:06:55.27 ID:ABSRiGqU
>>30

あの国の政策は長期的には結構変わるので気にしてもしかたがない.

>>29

韓国は日本以上に政治的迷走がはげしい.

大統領を辞めた後,普通に市民生活を遅れるのがめずらしいくらい.

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 20:11:40.80 ID:mXyqk/hO
>>33-34
。・゚:●。゚・ 人工衛星総合スレッド8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1316252531/l50


54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 20:36:22.41 ID:g8Vn7s1z
>>47
俺様のスターにケチを着けるのは止めて頂こうか。
あの様式美が見られなくなって寂しくもある。


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 21:07:42.53 ID:ABSRiGqU
>>46

LEO でも高度が違う.

イプシロンロケット: 250 km × 500 km 1,200 kg
Minotaur_IV: 185 km 1735 kg

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 21:23:49.45 ID:WP/nnd2+
>>50
40mくらいあるはずです。背後の建物(名古屋市科学館)
館内には、回収したH-IIBのフェアリングも展示してありました。


57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 21:35:21.60 ID:Y2QcxYml
リフティングボディなんてJAXA作ってるの?

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 21:40:25.66 ID:Wwqs+x/e
>>57
サブスケールの滑空試験はやってたが2009年度をもって凍結された
軌道試験機ってのは妄想以外の何物でもない

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:11:48.02 ID:9xoxcRGg
三陸で気球からカプセルを落としてなかったっけ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:13:51.10 ID:OB6i3rQW
>>46 >>55
ミノ4の能力が大きいのは、4段目のStar48Vによるもの
イプシロンも4段式にすれば、同等レベルになるよ

http://www.astronautix.com/stages/star48v.htm
> Status: Retired 1995.
> Gross mass: 2,200 kg (4,800 lb).
> Unfuelled mass: 140 kg (300 lb).
> Height: 2.00 m (6.50 ft).
> Diameter: 1.22 m (4.00 ft).
> Thrust: 68.70 kN (15,444 lbf).
> Burn time: 84 s.

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:17:27.42 ID:KTxxa5Mo
イプシロンに4段目を付加すると、
精度は良くなるけど、ペイロードは減るんじゃなかったか?


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:23:50.11 ID:OB6i3rQW
>>61
オプションのPBSか?
あれは、3段目にくっついたまま噴射して、
打上精度が悪い固体の特性を補うものに過ぎない

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:26:51.30 ID:Wwqs+x/e
>>59
三陸は2007年度で閉所されて大樹に移行した
今年のB11-04でアポロ型カプセルの投下実験をやったが
これはHTV-Rを想定したものではなくてμ-LRSという超小型回収衛星のためのもの

>>61
それはPBSを使う場合の話で第4段キックモータを追加する場合の話ではない

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 22:51:22.07 ID:LP/Tdl4w
>>55 >>60
オービタル社の公式サイトによると

Minotaur IVは最上段に従来のOrion 38モータor オプションのStar 48Vいずれかを選択でき
Orion 38の場合 185km: 1750kg。オプションのStar 48Vの場合+200kgで185km: 1950kg。

http://www.orbital.com/SpaceLaunch/Minotaur/IV/

http://www.orbital.com/NewsInfo/Publications/Minotaur_IV_Fact.pdf

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:11:21.65 ID:LP/Tdl4w
wikiにもあった。
能力アップ型はMinotaur IV+というそうだ。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%AD%E3%82%B9IV
ミノタウロスIVは4段ロケット、低軌道に1735kgのペイロード投入能力がある。初めの3段にピースキーパーミサイルを用い、
4段目には通常ではオリオン38(Orion-38)、より性能の高いミノタウロスIV+ではStar-48Vを用いる。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:08:18.95 ID:OCCEaLkC
>>57ペーパープランなら
ttp://www.rocket.jaxa.jp/fstrc/b03.html

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 06:26:19.04 ID:+rwDzak9
>>55
>>64
のファクトシートのグラフを見ると、
高度250km:1700kg
高度375km:1650kg
高度500km:1500kg
くらいだな。

ロケットのペイロード/高度の性能曲線って
ロケットによってかなり違うから
(300kmまで数t運べるのに800kmになると一気に性能が落ちてもう無理とか、
逆に低軌道から高軌道までなだらかに性能が落ちて行ったりとか)

性能曲線で比較しないと能力もわかりにくい。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 06:55:26.33 ID:Cd9tGYfX
>>67
そういった性能はファクトシートよりユーザーズガイドの方が詳しく掲載されている。
orion 38モーターを使用した場合の標準型で

16ページに

円軌道の場合
185km 1750kg
300km 1700kg
500km 1610kg

http://www.orbital.com/NewsInfo/Publications/Minotaur_IV_Guide.pdf

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:06:38.14 ID:mMFLrca1
>>43のH-IIBを見に行ってきました。が、展示場の公開は日曜からでした・・・
仕方ないので外から見学。
http://uploda.in/img/data/img8204.jpg
さすがに断熱材部分は塗装ですね。
http://uploda.in/img/data/img8205.jpg

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:28:12.86 ID:yY/Xprjf
これは凄い

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 20:40:18.69 ID:7b2pDE7H
アイソグリッドがくっきり見えるね
さすがに艤装は取り外してあるみたいだけど

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:38:56.56 ID:yY/Xprjf
アイソグリッドとCFRPでぐぐったら
CFRPをアイソグリッド構造で補強したら、
重量が大きく変わらず大きく強度が増すようだ

もしかして、アメリカも日本も失敗した、
CFRPタンク復活来るか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 21:58:16.79 ID:7b2pDE7H
ググって出てきた論文読んでみたけど、
研究としてもまだまだこれからといった感じがしますね。
実用化にはまだまだ時間と労力がかかりそうだと思いました。

ただ、数十年後にでも実現できたらいいですね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:03:46.59 ID:x3qb8SKa
当面はAl-Liだな

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:10:08.51 ID:HcSZaknP
>>72
常温ではそうかもしれないが

極低温+振動が加わるんだぜ?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:23:05.34 ID:TNhhIz+Z
>>72

液体水素タンクに使う場合の問題は,CFRP 単独では気密性が保てない.

CFRP+金属ライナーで気密性を保とうとすると熱膨張率の違いから
極低温では熱応力で剥離する.
これがボトルネック.

GX で LNG 使うときにも同様の問題が起きた.

アイソグリッドとCFRPではこの問題が怪傑できていない.

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:37:58.23 ID:x3qb8SKa
>>76
クレイライナとか電鋳ライナみたいな欠点克服できる新型ライナの研究をISASでやってるよ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:50:59.77 ID:HcSZaknP
>>77
RTVのマイナーチェンジを毎年やっていて
つい最近では液体水素・酸素タンクをFWで作ったって言ってたな
このぐらいの大きさなら再使用に耐えるものができるんだと
ただし、まんま大きくした場合どうなるかは分からないとも言っていたw

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 01:08:12.29 ID:omNOx+eR
中国の宇宙開発 日本も長期的な戦略が必要だ(11月4日付・読売社説)
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111103-OYT1T00800.htm

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 01:18:23.74 ID:ld66XRhR
長期のロードマップあるじゃん

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 03:22:54.36 ID:T5xob+v6
政治があんなんだとロードマップも…

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 07:54:50.23 ID:Rt++zgcC
>>69
詳しい仕組みを見れるのは嬉しいけど、
こーいう内部構造とかって、重要機密じゃないの?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 09:52:57.26 ID:3ybOHmRF
中国は2003年に初有人。日本はH-Xを20機打ち上げてからだからどんなに頑張っても2025年。
20年以上の差がつけられたな。しかも日本には独自ステーションなんて影も形もないし。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 10:39:36.80 ID:IQCk2rWT
>>79
軍事目的って言われても…日本が弾道ミサイル持てるわけじゃなし

まあ迎撃用のSM-3共同開発や光学/レーダー衛星に
国産ロケット開発の技術蓄積が活かされてるんだよ
民生用ロケットから軍事へのスピンオフだw

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:40:26.75 ID:pVmT33BD
>>77

いや,CFRP+アイソグリッドでは極低温タンクの問題怪傑にはつながらないことを指摘したまで.

それからクレイライナは産総研では?

http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2008/pr20080516/pr20080516.html

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:01:07.27 ID:3IYjNQiQ
>>85
材料開発自体は産総研でやったけど実用化研究はISASでやってる
http://www.isas.jaxa.jp/home/kougaku/03_report/21th_senryaku_ichiran/pdf/18_newz_concept_satou.pdf

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:12:06.18 ID:xw3Tk6B/
>>82
どうなんだろうね
これはかなり部品取り外されてるように見えるよ
種子島にあるH-II F7の方が詳しく内部構造見せてると思う

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:35:26.48 ID:3ybOHmRF
LE-8から続く4トン・350秒・再着火ありのLNGエンジンの高空燃焼試験はどうなってる?
これをもって今年度中にLNGエンジンの基盤技術を完成させる予定だったはずだが。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 14:18:54.03 ID:ld66XRhR
確か去年だったか、中国が長征5号の5mタンクの製造に苦労してると話しが出てたが、
ESAもアメリカも日本も作ってるから、特に目新しいものじゃない
タンクの輪切り程度に、機密なんて無いと思うよ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 14:29:12.84 ID:qECDh2/4
そこが基礎工業力の差でしょうな

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 14:36:41.06 ID:6BLv95h+
製造に機密は多いが、設計に機密はほとんど無い
ロケットのタンクなんて大体似たり寄ったりだし公開したって何の問題もない

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 14:44:35.66 ID:JK7Nt2Ua
何でみんなそんなに詳しいんだ?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 15:52:08.17 ID:MeRvxHRh
ふぇぇ・・・GXのタンクはつくるの大変だったよぉ・・・

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 16:17:11.14 ID:Rt++zgcC
まるで作るのに成功したかのような言いざまだな

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 20:33:09.93 ID:3ybOHmRF
LE-8から続くLNGの4トン型はガス押し式のアブレター方式で、10トン型はガスジェネレーターの再生冷却方式なんだよな。
どっちも使い道なさそうなんだが大丈夫か?

H-Xは液水のエキスパンダブリード使うし、イプシロンの上段に使ったら固体によって徹底的に能力感度を最適化した意味がなくなるし。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 22:39:05.65 ID:Dk4PbV6b
>>95
イプシロン上段で実績重ねて海外に販売という道もある。
イプシロンには新技術の実験台という側面も持たせるそうだから。

買ってくれる国があるかどうかは知らないけど。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 22:56:20.79 ID:PeznoqsT
上段用小型エンジンなんて、どこでも自前で作れるだろうしな・・
買ってくれそうな国って韓国くらいじゃ?
なんかイヤだ。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:30:52.98 ID:ZtW3Du1/
上段はエンジン自体の軽さ、比推力が純粋に求められるからのう
LE-5A、LE-5Bはある意味、理想の到達点ではあるわな

メタンにする利点といえば、タンクが小さくなる・長期間保存が効くぐらいか?

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 04:14:20.69 ID:xG7JR2XV
ケロシンと比べてそんなにメリットが有るかな?
ケロシンでも比推力が330s級は出るし。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 06:00:42.15 ID:ZtW3Du1/
燃料をより好みしないとか?
ケロシンって、微量成分まで含むとウン十種類の混合物だから
アメリカ系ケロシンエンジンは原産地指定があるらしい

LNGなら主成分はメタンだし、
精製段階での調整でなんとかなるんじゃないかな

あと、宇宙空間で凍結しないから
打ち上げてから軌道上で月単位での保存がしやすいとか

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:22:40.20 ID:Z3owZgYP
神板ですか

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:57:43.45 ID:9ChtBToB
GXが死にかける前に一度
いいこと探しをしたことがあるが
結論としては
能力の低い上段にはなんのメリットもない
というものだった。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 12:01:37.51 ID:yWgzdAcY
>>98

> メタンにする利点といえば、タンクが小さくなる・長期間保存が効くぐらいか?

上段で容積効率が求められる分野もある.
Fregat とか

>>100

> あと、宇宙空間で凍結しないから
> 打ち上げてから軌道上で月単位での保存がしやすいとか

ヒドラジンとの比較だな.

>>102

(最)上段エンジンに必要な能力としては
1. 比推力
2. 低質量
3. 再点火,スロットリング(オプションではあるけど LE-8B はこの特性が優れている)
4. 低価格

で,GX のアブレーション冷却ブースターエンジンはどれもメリットがなかったと.

現在試験中の再生冷却エンジンは再点火特性が不明だが他の能力はかなり仕様を満たしているんじゃないかと.
用途によっては推力はもっと低くても良いだろうけど

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 15:17:47.72 ID:tehu/km7
LE-8Bとか勝手に名前付けんなよ。


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 15:19:10.90 ID:dQJ3KgnR
あれ、LE-8はアラスカ指定じゃなかったっけ?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:33:00.48 ID:mTg4cucF
LE-8A(相当)もあるのか?
無印の後がBなのはスカンな。


107 :103:2011/11/06(日) 18:43:02.24 ID:yWgzdAcY
>>103

> 3. 再点火,スロットリング(オプションではあるけど LE-8B はこの特性が優れている)

LE-5B
のつもりでタイプミスしました.

お騒がせしました.

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:46:16.50 ID:w91fMEay
日本、ベトナムからレーダー衛星及び運用設備を受注。円借款を提供
http://d.hatena.ne.jp/t-naka/20111106/p1
> ASNAROベースの衛星2機で、1機目は日本で製造して2017年に打上げ、
> 2機目はベトナムで製造して2020年に打上げを計画。衛星はNEC製。
> 円借款は約1000億円の包括的プログラムの一部で、約半分の500億円
> 程度が衛星プロジェクト用に提供される。

イプシロンの予定がこれで出来た

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:01:48.09 ID:hQoZO3am
ロシアので打ち上げるんじゃないの?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:41:22.83 ID:XVoRk/Vh
ASNARO-1は当初イプシロンの予定だったけど間に合わないのでドニエプルになった
ASNARO-2では当初の予定通りイプシロンを使うとされている
今回のベトナムの2機は日本のロケットを使うって契約になってて
当初はH-IIAだとされていたが最近の報道からするとイプシロンの線が濃厚

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:45:21.64 ID:tehu/km7
確実に有人でインドに先を越されるからムカついてしょうがない。
この国の政策決定の遅さに我慢ならない。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:50:12.10 ID:XVoRk/Vh
いや決定は早かったぜ
先送りの決定だがな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:19:24.50 ID:LssixRFl
IGSなんて超高速で決定したしな

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:25:29.39 ID:WpN7SjzT
つまらないことは素早く決定するのに
肝心なことはなかなか決定しないのがこの国さ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:16:03.07 ID:6dugYaW/
>>111
インドより先にHTVを改造したから乗ってみろ、帰りはISSを経由してソユーズで帰還。
と言われたら志願する奴多そうだな。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:38:23.11 ID:sd2IlpbV
>>100
油田指定を無視して、安値でふつうに通用する汎用性航空ジェット油 (Jet A-1)をロケットエンジン燃料で使うとどうなる?
やっぱりエンジンがぶっ壊れる?

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:53:28.59 ID:tehu/km7
衛星打ち上げは世界4番目だったけど、有人はたぶん6番目だろうな。4番と5番がインドと欧州。

有人はH-Xを20機打ち上げてからと言ってるから、H-X完成後に年間4機打ち上げても(どんなに早くても)初有人は2025年頃。
中国からは20年以上の遅れになる。

っていうかそもそも予算の大幅増額がなければ絶対に有人は無理。
ISS関連で既に毎年400億(H-IIB、HTV、きぼう運用、宇宙飛行士育成)使ってるうえに、IGSとみちびきシリーズで予算をかなり食うから。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:56:46.13 ID:tehu/km7
IGSは本来は、4機体制(光学2機+レーダー2機)だったのに、レーダ予備機を入れて実質5機体制になる。
しかし今は光学だけで4機体制という珍妙なことになってる。光学の寿命が持ってレーダーが早死にしたから。

光学の寿命が延びてるって事は予算的にはやっぱり無駄にかかるんかな?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:59:08.20 ID:IztqvQT3
ISS終わる時期にH-X運用開始ってのも流れとしてはわかるが、
それまでにH2Aが何十機打ち上がっても、有人ロケットにはなれないのだな。
年2〜3機でも、その頃には累計40〜50機にはなるだろうに…

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:21:43.07 ID:lTHzgGMQ
>>115
>>118
電力使うレーダーのが先に死ぬっていうほうが
実態に近いんじゃまいか。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:23:13.89 ID:lTHzgGMQ
失礼

>>115
とりあえず宇宙服着て乗ったら
改造なくてもいけたりしない?
超絶ガマン大会ということで

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 23:33:26.47 ID:s90GnLo6
>>117
日本の人口グラフによると
2025年までに有人をやっておかないと、その後は絶対無理だわ。
労働人口がぐっと減って、予算は激減、有人どころじゃないね。
つまり未来永劫無理ってことか・・・

http://scienceportal.jp/contents/guide/rikatan/0906/images/090601_img1_w600.jpg

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 01:19:38.14 ID:SvAGTHIz
有人宇宙飛行は海外から技術を買ってもいいわ。
買えるなら。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 02:47:55.15 ID:1m5gZQQX
世界のレーダー衛星は、地球の影に入らない降交点地方時06:00の太陽同期軌道準回帰軌道を飛ぶ。
日本のレーダー衛星は、1周毎に地球の影に入る10:30と13:30を飛ぶ。
おかげで電源設計・熱設計・充電池の負担と疲労がばかにならん。
外国のレーダー衛星より早く壊れて当然。
IGSのレーダー予備機ぐらいは06:00の軌道に投入して欲しいものだ。

ちなみに、ALOS-2は世界の非軍事レーダー衛星が06:00に飛ぶから、
外国データーを貰ってALOS-2観測に役立てるために(その逆のALOS-2→外国衛星も含めて)、
6時間ずらしの降交点地方時12:00の軌道。

故障の確率が上がるけど、各国と連携して災害の迅速な観測を行うためらしい。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 18:32:17.44 ID:Yj0gCsaA
>>124

言われてみればおっしゃるとおり.

IGS レーダー衛星が今の軌道になったのは,光学衛星との同時打ち上げの事情あったけど.
独立に打ち上げている現在は

> IGSのレーダー予備機ぐらいは06:00の軌道に投入して欲しいものだ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 18:48:46.77 ID:yKpv89gJ
IGSは地球観測がなんたるかすら判っていない
連中が運用している衛星だしな
最適な軌道なんて考えもしないんじゃね?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 19:54:30.19 ID:c+8/s04D
>>123
中国がソユーズなら日本はTKS宇宙船でも買うか
全く実績がないけど

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:43:14.84 ID:AGg8v0ow
日本はHOPEの有人化だろ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:02:12.99 ID:94Q3uk4L
存在しないものを有人化しろと?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:02:54.29 ID:CvWSe25F
以上、ここまで夢が拡がりまくりんぐの2ちゃんねるよりお届けいたしました。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 18:42:36.13 ID:2HhoaV+F
>>118

古い光学 IGS の撮影データの一部を(防衛以外の目的にも)一般公開するか,商用ベースで売る.

1,2世代前だから秘密保持の意味は薄れているし.


132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 06:26:03.68 ID:tmAV7sPL
国際宇宙ステーション「きぼう」で史上初のCM撮影! 白戸家CMに宇宙飛行士・古川聡氏が登場
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111108-00000320-oric-ent

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/13(日) 15:59:01.02 ID:GO5SNJLu
>>3
LE-Xエンジンで
FTP後の配管でOTPに入れずに逃がす方に
流量調節用バルブを兼て
簡易な発電機用タービン追加するとかダメなの?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 00:38:13.82 ID:nn0u3j3u
>>122
予算なんぞ国債発行(の日銀引受=円札発行)でナンボでも賄える
どうせ、税収とマジェマジェしちゃうからドコまでが税金で国債かはわからなくなる
アポロ計画も国債の発行(FRB引受=ドル札発行)で足りない分の予算組んでいるんだぜ?

もしかして国債(国の借金:treasury bond, government bond)=国民の借金と思っている?w

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 16:04:33.04 ID:N7vtIxpS
土曜にタウンミーティング行ったのだが、ゲストは國中氏、副理事の樋口氏、広報部長はみちびきの寺田氏だった
マニア向けではなく、一般向けの話しとしてタウンミーティングを行いたいとの趣旨だったので、
H3の話しを聞く雰囲気じゃなかった

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 00:44:58.81 ID:BDuFIAtS
樋口さんは一緒に飲むとたのしいよね

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 01:57:48.64 ID:PytiygdQ
バックオーダーかかえた状態で量産したら
どの程度まで値段下がるのかな?
どっちにしろいまでもエンジンのキャパは限界なんだよね?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 10:08:50.44 ID:mD/+0yY9
RS-68が1400万ドル、1ドル=77円とすと10.78億。
LE-Xが予定で5億くらい。
円高であまりコストパフォーマンスがいいとは言えなくなってしまったな・・・。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 19:17:54.09 ID:UbgO28AD
LE-Xは3機クラスタで使うんだろ?
単機で半額でもな。


140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:30:34.77 ID:WoaWM4lI
1段だけで15億円か。2段目エンジン 最低でも1億円
液体水素 液体酸素も予備含めて数億円、+電装系+推進剤タンク

合計すると約50億円?

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:07:55.52 ID:jwdDlUu5
公表されてる目標価格はGTO4t級で$40Mから$60M

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 04:54:20.28 ID:RMW4GWUH
ロシアのロケットの信頼性が揺らいでるからチャンスが来るかも。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 05:04:59.97 ID:bBpliV9X
>ロシアのロケットの信頼性が揺らいでるから

え ? ? ? ? 

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 09:24:50.57 ID:nUlpsF/Z
失敗するとニュースになるは全盛期の大鵬の如し

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 12:22:50.35 ID:aOnuUA76
ロシアは1年で日本の15〜20年分打ち上げてるから、
率で較べればそう悪くないよな。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 15:50:45.57 ID:I3uDbKKe
28日のBSプレミアムのコズミックフロントは日本の宇宙開発だぞ。
たぶんH-II系とLE-7系の開発話っぽい


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 19:04:09.31 ID:pLU/0xnx
仮に日本のロケットが失敗して、これで韓国のチャンスだと主張すれば、みんなおかしいって突っ込むだろう。
ロシアから見た日本なんて、日本から見た韓国と変わらんだろう。




148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 09:56:47.16 ID:V90t0j6+
鋭いな

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 09:58:22.67 ID:V90t0j6+
ただ日本の一応商業ベース乗せようとしてるわけだし・・・
でもロシアはICBMの廃物利用までやってるしなあ・・・


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:16:26.85 ID:kHz7O8uw
NHK BSプレミアム 『コズミック・フロント』11月29日 放送
「執念!純国産大型ロケット開発〜日本・苦難の歴史を乗り越えて〜」

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 16:47:49.87 ID:V90t0j6+
プロジェクトXかよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:14:58.91 ID:Bw+ZFFQX
コズミック・フロントは面白いよね。いつも見てまつ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 21:42:23.38 ID:y+pr9S6A
プロジェクトXでも、H-2Aロケットやったよね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 21:50:17.54 ID:mXUl183m
プロジェクトXはNASAを悪役にし過ぎって中の人が言ってた。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 21:50:52.66 ID:pYpBQxgM
コズミック フロント〜発見!驚異の大宇宙〜[NHK板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1301587031/l50

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 21:51:59.80 ID:pYpBQxgM
>>154
それでも、ISASの中の人を激怒させた、ハレー彗星探査計画の回よりはマシなんじゃね?



157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:36:24.36 ID:WR+Dzv6k
あれは、ハレー彗星探査計画の番組じゃなくて、
上段用固体燃料ロケットに焦点をあてた番組だったな。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 04:25:32.46 ID:Ix7y65T2
一応、臼田さんもあったよ・・・。
さきがけとすいせい、相模原の深宇宙通信システムやプログラムは、なんか気付いたら出来てた・・・。

こっちのほうが100倍まし
http://dic.nicovideo.jp/i/az4861992060

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 04:26:18.60 ID:Ix7y65T2
BSアーカイブス 夢を打ち上げる人たち(みちびき打ち上げ物語)
の再放送はまだかね?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 07:51:07.59 ID:EBlrRnBL
BSな時点でゴミ>コズミックフロント

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:48:01.87 ID:o8UPfBUb
>>154
それより島秀雄がヒドス

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:48:31.55 ID:o8UPfBUb
>>160
アンテナ付けたら?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 16:08:33.08 ID:WxGQ0CWW
地上波なんて愚民洗脳放送局でしか無いから、BS見れるようにしたほうがいい。
もしくはネットだけでテレビ見ないか。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:10:14.71 ID:hOe1qPS/
テレビ観たらすぐ洗脳されちゃうような可哀想な脳しか持ってないならTVは観ないほうがいいね

情報の評価を自分でできるならなんでも観て見聞を広めるが良いだろうね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:05:06.11 ID:07PqUDQd
>>159
夢を打ち上げる人びと

だべな。

できれば地上デジタルで、お願いしたいもんだ。

前、録画しそこねてるから再放送は、是非ともやってほしい

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:37:40.68 ID:6ib2yMcv
>>162
それってNHKの思うつぼじゃんw

>>163
だからこそ地上波じゃないと意味がないんだよ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 05:23:26.23 ID:qFaR8ZiH
>>165
だから、ワンダーXワンダーで、地上波愚民用に編集した劣化版放送したじゃん。
地上波でも放送して欲しい。というのはいいけど、

BSにはしない、そこまでして見る気は無い。というのは、所詮その程度の人間でもある。
そこまでして見たくも無い番組なら、別に見逃しても後悔は無いでしょ?
自分は、次回のコズミックフロント楽しみだから当然BS環境にしたけど。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 06:47:21.64 ID:oUh9Fz9i
>>159
>>167
それってそんなにおもろかったん?

どんな内容?

kwsk

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 08:51:33.84 ID:8AF5KjyI
いつもの人ってずいぶんと上から目線だな、いつもながらのことだが

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:19:19.04 ID:P0f3emln
愚民wwwwwwwwwwww
無職が何言ってんだwwwwwwwwwww

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:20:40.57 ID:QKI+yHvc
>>169
三菱重はなんで俺の考えを採用しないんだ。って態度だよな毎回。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:25:18.60 ID:EsiUeLdT
>>168
個人的な見所としては
LE-7A溶接から燃焼試験、島内の陸送、VAB内での組み立て、兼業農家、
LE-7AとSRB-Aのジンバル、打ち上げ当日のシーケンスなど

あとワンダーワンダーではH-IIBも出てきた

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 07:00:20.53 ID:w1nKdHw3
>>172
そのそれぞれのキーパーソンにスポットを当てて紹介してたんだよね。

オレは打ち上げ前の緊張感や
成功後関係者が笑顔で握手して讃え合う姿、
打ち上げをみた子供のコメントが、
しっかりまとまっていた事が印象的だった。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:43:42.21 ID:DwPfKejs
地上波しか見ない人は、劣化版が天下りしてくるのは待てばいいんじゃない?


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:06:16.08 ID:oFGLhoGG
さすがいつものひとはいうことがひと味違うねww

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:31:02.20 ID:6k3y1Z5A
BS観てる程度でドヤ顔ワロス

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:49:36.06 ID:UT6YNta0
普通のご家庭はもはやCSぐらい標準装備してるだろうに

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:02:36.41 ID:UT6YNta0
             ___
            / ノ '' ⌒\
          / ( ● ) (● )\  当然BS環境にしたけど
        / :::::⌒,   ゝ⌒:::::\  
        |      ト==ィ'     | 
  _,rーく´\ \,--、  `ー'    /  
. ,-く ヽ.\ ヽ Y´ /     ー  ´ ! ` ー-、
 { -! l _」_ノ‐′/ ヽ        |    ∧
. ヽ ゙ー'´ ヽ  /   ヽ       i   |/ハ
 `ゝ、  ノ ノ     ヽ     |
             ___  

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 02:34:14.73 ID:WKNhUnSU
必死に「BSは見れて当然」的な論調を展開している奴はNHKの工作員か?
BSの世帯普及率なんて5割行っていればいい方だろ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 04:41:58.21 ID:/AHyxYP4
見えない敵が欲しくて仕方がないキチガイさんマッチポンプご苦労

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 05:34:31.91 ID:3OqjFPBu
俺はBS見て無い。というだけなら問題無かったのに、
必死に、いや俺がBS見ないのはNHKが腐ってるからであって、そのNHKに迎合する態度は然るべき反抗を持って示さないといけない(ry
みたいな見苦しい負け惜しみ言い出すから、こうやってグチャグチャになる。

見ないなら見ないで堂々としてればいいだけ、
地上波しか見れないことに後ろめたいことあるから、変な言い訳が出て来て見苦しくなる。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 05:35:24.84 ID:cY48dPCQ
>>179
たしか今6割くらいじゃなかったかな。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:32:42.62 ID:kwFeLYOy
>>181
何言ってんだお前頭大丈夫か?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:44:02.05 ID:EWjnsh3R
NHKあたりが露骨なBS誘導してるのに感化されてんだろ。
地上波だろうがBSだろうが所詮TV。
番組作ってる中の人は同じ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 16:11:22.31 ID:K2WJ+TD5
H-IIA/Bの話しろよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:01:17.50 ID:fzwtxzHh
BSは放送大学がって首都圏じゃ地上波放送やってるんだっけか。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:23:20.25 ID:EWjnsh3R
>>185
仕切るよりネタを提供したほうが前向きだと思うぞwww

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:30:21.64 ID:RAJqLUqa
なんで日本の放送衛星なのにアリアンで打ち上げなんだろうねえ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:51:48.77 ID:XeSBmOSc
コストと信頼性だろ。民間企業だもの、何も無理してお付合いする必要はない、と言う理屈

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:14:59.81 ID:Q02VKjtB
>>188
静止衛星だと、日本のロケットは競争力ゼロだよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:23:00.56 ID:HDNuIZv6
日本企業の衛星だからって特に優遇措置がとられるわけでもないからな
わざわざ日本のロケットを指定する理由がない

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 21:45:54.63 ID:kmgRBRlI
極端な話、国威発揚とロケット開発を名目としたミサイルへの軍事転用を狙わなければ、
ロケットを自前で用意する必要はない。実用衛星はどこかに上げてもらえばいいだけだし、
打ち上げ機会が制限される科学衛星はやらなくても良い。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 22:27:25.13 ID:Q02VKjtB
まぁ日本のロケットは、情報収集衛星とHTVという主要顧客が出来たんだし、
とりあえずの存在意義はできたと思うよ
あと軍用の通信衛星やレーダー衛星が加われば、万々歳なのだが・・・

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 22:40:20.06 ID:GTXAuXpB
IGSとHTVとQZSSでJAXAは死亡寸前です

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 22:42:07.85 ID:Q02VKjtB
みちびきは要らないだろ
っていうか、重過ぎなんだよ・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:18:37.71 ID:q2L9Qnir
>>188
NHK民放共同の衛星放送システムの衛星BSATは、そもそも外国の衛星なんだから、アリアンで打ち上げは当り前だろ。
三菱衛星のゆりでも受注したのなら、まだH-2Aの可能性もあるけどね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:21:42.64 ID:q2L9Qnir
NHK BSプレミアム 『コズミック・フロント』11月29日(火) 放送
「執念!純国産大型ロケット開発〜日本・苦難の歴史を乗り越えて〜」

コズミック フロント〜発見!驚異の大宇宙〜[NHK板]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1301587031/l50

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:29:24.78 ID:nONdV9Ia
Japanese quake delayed tests on space station rocket
http://spaceflightnow.com/h2b/htv3/111120earthquake/

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:57:18.72 ID:IuoJeZs5
>>198
thx.
予算のやりくりが大変そう。
H−IIB3号機打ち上げ日程の正式決定はまだみたいだね。
6月26日で決まりになるだろうけど。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:39:56.53 ID:XCC2a5hf
>>195
みちびきにDS2000は大きすぎるんじゃないか?
測位衛星にそんなでかいのいらんだろ。
GPSの2倍以上の重量って・・・

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 05:43:48.06 ID:/Ubo7HKJ
>>200
元は通信衛星と相乗りする計画だったからなぁ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 06:54:35.07 ID:xDBkqpN6
GLONASS-Kなんて1t切ってるんだぜ…4倍ってなんだよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:07:04.11 ID:K8PPTBix
みちびきは重量的に高額で短寿命
あと2,3機技術試験機を上げた方が良い

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:43:27.48 ID:zfEb2cr6
いくら技術試験機上げたって役立たずは役立たずだぞ、QZSSは。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:48:19.83 ID:4tcjkF0G
対応GPS買え

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:52:40.66 ID:yKWcfVit
>>200>>202
電波の強度は距離の二乗に反比例して減衰するから
中軌道の2倍遠い準天頂軌道だと4倍の電波強度が必要
当然送信系は重く大きくなるしそれを支える電源系も同様
あとGPS Block-IIFやGLONASSが直接投入なのに対して
QZSSは自力遷移なんで推進系も嵩む

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:59:38.01 ID:3Qg2qJ2i
>>206
本格配備はせめて二段高度化後にすべきだよな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:55:31.91 ID:K8PPTBix
もしかして独自GPSの方が安上がりじゃね?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:31:31.11 ID:zfEb2cr6
>>208
そういうことになるんだよな。
所要電力が4倍として衛星質量が4倍(までは行かないだろうがその程度)、
さらに投入高度が違う分ロケットに必要な能力もほぼ2倍。
結果衛星1基あたりに必要なリソースは8倍近くになり、
ということは衛星数をGNSSの1/8に抑えて費用を同等にしても効果に差が……

素直にSBASだけにしときゃ良かったのに。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:36:24.29 ID:g5//6lBv
三菱電機にお仕事を上げるための衛星だから高くても結構ですw

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:42:09.25 ID:6hF0Vk4H
あれだけ数上げたGPSでもビルの谷間じゃ捕捉数少ないからがQZSSの動機。
それを忘れて何言ってんだろうかな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:08:21.27 ID:zfEb2cr6
そんなニッチのためにいくら使う気だい?
それにそいつはGLONASSやGALILEOとの併用でも解決されるていうか、比較検討した形跡もないよね。
どのみち西新宿のビルの谷間じゃ良いDOP出ないし、
そういうところでは衛星がなくても自己位置を知る手段はいくらもある。
おまけにJAXA自身がIMESなんてものを開発してるわけで……

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 18:00:06.44 ID:K8PPTBix
通信衛星を常時2機上げておくようにしろと何十年も前から言われてるだろ・・・

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 19:23:48.60 ID:k7TMii55
自衛隊が2機上げる予定だべ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 19:28:43.41 ID:CJVFqfS/
>>207
残念ながら自力遷移の方が効率がよかった。
そこで俺様が例のコピペを貼るぞ!


      Λ     最強のロケット、Delta IV Heavy様が2getだ!!!
      |_.|
      |_.|    
    Λ| .|Λ          Ares>>1 開発中止ってどんな気持ち?ねぇどんな気持ち?
    ■■■          H->>2A. ドンガラ重すぎワロタwww
 ゴ .| .|| .|| .| ゴ.       長征>>3B 「村全滅でも隠蔽」こうですか?わかりません><
  ゴ.■■■ゴ        .Ariane>>5 浮動小数点演算ミスって自爆してろ(笑笑笑)
 ゴ .■■■ ゴ    R-3>>6/Dnepr 不良債権乙
  ゴ.■■■ゴ     R->>7A/Soyuz. ジジィはスッコンデロ
 ゴ ,|_.||_.||_.|, ゴ  Proton>>8K82KM. えーマヂUDMH!?キモーイ(プ
  ;(~▲▲▲⌒);,              全段UDMHが許されるのは20世紀までだよねー(プププ
 (⌒,;从从从〜~)⌒);    Falcon>>9 クラスタ必死だな
(⌒;,⌒);;("(⌒),;〜⌒);,     S-3>>10 お前ここ初めてか?力抜けよ
(_;(⌒;;〜";;⌒)"),_);, Zenit>>11K77 ゼニート(笑)


はぁ、落ち着いた。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 19:36:19.90 ID:K8PPTBix
>>215
DeltaIVは、エンジン換装したら派手な打ち上げは無くなるのかな?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:18:21.64 ID:4qX4DFn+
静止軌道の主流DS2000バスと
低軌道の主流いぶきバスは、重さどれくらい違いますか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:23:54.87 ID:Q4V133x7
そういえば現行の搭載時計は何?
ストロンチウム系?
イッテルビウム系?

誤差はセシウム133時代の指標の66.184でいいの?
秒間14桁は保証したんでしょ?

いいにくいが、事前での計算上では数万桁くらいは出せるんだよね〜?
タイムライン上の時間表現が厳密であればあるほど、誤差の管理が厳密にしやすくなるよね?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:33:56.36 ID:9TFA9RPg
>202 マジかよ。軽いな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:46:56.63 ID:Q4V133x7
原子時計の話は、時計誤差の66.184の桁数を上げてコンスタント値が変数になっても、責任取れませんからね!
ちゃんと計算速度指標は全うしてくださいね!

・・・とかいうよく分からない印象。

でもきっと可変値化。ずいぶんと前の話だよね?
LEOでの座標制御は、たとえばバス衛星でどの程度の桁まで?
携帯電話での地上座標管理と同様で、もはやかなりの精度が出るんだろ?
処理負荷による遅延時間管理をしてもいいからリアルタイムに10進化して1pm未満くらい?
「角度の方が重要」とか言われるんだよね?
他星系の恒星を基準に光学機器で計測してどのくらいの桁?
恒星の直径範囲内くらいの誤差範囲?w


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:50:23.26 ID:Q4V133x7
月の視野角を厳密に教えてください!
観測距離と桁数は問いません!
が、定義は必要です。

・・・というような話があるんだよね?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 22:59:06.61 ID:Q4V133x7
オリンパスが叩かれたのって、光学センサー技術を他国宇宙畑に流出させた疑いからって本当?
同じネタでは、ケイマン企業のガーミンの民生用GPSで航空機上で座標を取得できるらしいね。
GoogleEarth上でXML化すると地心3次元経路情報を開示できてしまうらしい。

ガーミンもこういう事をやって米軍に微妙に叩かれていた様な気がするw


223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 23:09:43.51 ID:Q4V133x7
高度誤差が大きいために結局黙認されたという噂w
でもISSの二体問題での座標からの高度計算値程度の誤差www

摂動が絡むのか?www

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 00:27:56.28 ID:zovp23ta
>>203
短寿命ではないと思うが
8年目以降はかなり怪しいと思ってる。

4機は揃う可能性があるけど
7機は永遠に揃わない希ガスるなw

というか7機あればもうちょっと良い
サブセットもあり得たんじゃないかと思うなぁ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 02:45:00.16 ID:Lqoah9T+
桁数の人、珍しいな
元気にしてたか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:18:26.13 ID:XvNWOf/E
>>209
みちびきがかなり重いのは推進系のせいだよ。
軌道に入る前に相当ダイエットする。
ミッション重量比較したとこあったかな。

いっそイオンエンジン推進系に切り替えてみたら面白いかもね。
その場合は衛星寿命と実稼働時間が問題になるけど。



227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:24:40.35 ID:IEw4hCA2
みちびきはミッション期間も長いしねえ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 15:23:38.03 ID:imxYP6mR
グロナスはプロトンで3機同時打ち上げ、ガリレオはソユーズで2機同時打ち上げを見てると、
GPS網に比べてQZSSは範囲が限定されるが衛星数は少なくて済むってメリットはかすむ。

ビルの谷間で使いたいだけなら、3機体制(+予備1機)にして、アメリカのGPSの補佐に徹した方がいいかもしれん。
「みちびき1号」はあんだけ重いのに原子力時計が2機しか積まず、すでに1個壊れてるのは間抜けすぎる。
後継機上がる前に、宇宙ゴミと化すかもな・・



229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 17:02:01.96 ID:7oU+GiXq
ここは打ち上げロケット(しかも種子島H系専用)スレ
衛星そのものの話題がしたければ、衛星スレで

ただの鉄屑だろうが、高性能多機能衛星だろうが、このスレでは重量○トンの荷物でしかない。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 18:05:19.11 ID:RCfRFB8K
ロシアでさえ人と貨物は区別するというのに

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 19:39:47.58 ID:XvNWOf/E
みちびきの重量は冗長性を持たせる意味で
一回目のアポジキック分の荷役系推進剤ぶんと
イオンエンジン推進系の組合せにすれば
重量はかなり減らせる。
ただこの軌道では、まともな相乗り相手は
皆無だろうから減量する意味自体がない。



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 20:23:00.56 ID:N6Cn7C4X
で、そこまでして打ち上げて何に使うの?
と言うか高仰角が売りって言ってもそれが必要となるような高層ビル街やらって日本にどの程度あるの?
それらの地域では今現在GPSで不十分で数百億の出費を正当化できるほどの経済的損失が出てるの?
もっと安価な代替手段はないの?

と言うのをすっ飛ばして作ったプロジェクトだからそもそもどうしようもない。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:11:01.10 ID:Lqoah9T+
>>230
名前は区別しないけどなw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 23:34:01.97 ID:+6iaE4B/
>>231
間違った。
この場合の軌道はGTOベースなので相乗り相手は存在しうる。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:52:11.75 ID:WIW9YWy1
一機数万円といわれる電柱設置型無線中継器。
何台設置可能で範囲はどのくらいが相当するのか計算してみよう。
もう無線LAN用衛星で良いのでは?
どうせ国家予算を投入するんだろ?
ユーザーへの負荷を端末費用だけで何とかしろよ。
だいたい衛星を使う機材はユーザー数計算がいいかげんすぎる。
帯域が狭いからって一般に販売配布する端末数を増やさないってのはおかしいだろ?
端末数を増やせば端末単価が下がるだろ?いい加減だなぁ。
実用衛星で試験するなよ。実用しろよ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 06:16:42.91 ID:WIW9YWy1
オーエス屋!黙っとけよ!きもいんじゃボケ!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 06:25:18.95 ID:WIW9YWy1
空を薄汚く汚すトラック運転手や自動車工場勤務者は居眠り特攻や指つめ上等だというのに、お前らときたら何もできないwww

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 16:53:11.04 ID:EcT0TuX2
みちびきの悪口言いたけりゃ、せめて衛星スレでやれ。
打ち上げの仕事させてもらえれば、このスレじゃ大事なお客様だ。
LE-Xの話題とかしたいのに、スレ違いの書き込みでスレ埋めてんじゃねえよボケ。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:05:41.40 ID:wfLbipYq
では隗より始めよというやつで、話題を振りたまえ。
QZSSみたいな糞プロジェクトを頼りにH-IIAが生きながらえているのは確かだし、
今まで書かれてたのも物理法則から導かれるQZSSの事実というだけで悪口ではない。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 22:07:48.46 ID:lvO5CVby
H-UA改良型の話題なら、第2段のバッテリーの交換に期待。
比較的リスクが少ない一方で、得られるメリット(ペイロードUP・静止衛星の推進剤節約)がかなり大きい。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 22:55:56.75 ID:7cF8jHXM
バッテリーをどう変えるのですか
知らないので教えてもらえませんか

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:28:20.56 ID:7GWDq3zG
2段目の自重が増える(バッテリー増量)んだから、ペイロードは従来より減るだろう。
メリット&デメリットなら、おそらくデメリットの方が大きい。(衛星側の負担軽減より、ロケット側の負担upの方が大きそう)

アリアンから顧客を奪うために、ロケット側の負担を増やしても顧客側の負担を減らそうって事だろうけど、この程度で乗り換えてくれるとは到底思えん・・
しかし代案も思いつかんし、宇宙先進国のロケットとフェアな競争で勝ち抜くビジョンなんて見えてこない。
これだけ劣勢な状況で、フェアな競争にこだわる必要なんて無いんだ!と開き直ってくれないかな。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:46:05.07 ID:7cF8jHXM
あんなちっちゃなバッテリーを増量するだけで、
ペイロードに影響が出るんですね

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:51:41.10 ID:EcT0TuX2
バッテリーの小型化は、宇宙だけの問題だけでなく
例の計画停電以来、日本全体の急務の問題となってる。
これは実現は早いかもしれない。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:36:19.50 ID:P/5kWQ9p
バッテリー増量で、第二段の再々着火時間が延びるから、それでペイロードが増える。
・・・って、三菱のサイトに書いてあったんだけど、違うの?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 06:02:44.46 ID:HqXe8eAS
>>240
静止衛星の推進剤は減らないよ。

アリアン用に作ってたデュアルロンチ向け中小型衛星が
地上での事故かなんかで打ち上げ場所を変更になったとき
選択肢として入れてもらえるようになるくらい。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 06:13:35.12 ID:HqXe8eAS
とりあえず二段高度化はQZSSに全く貢献しないと思う。
どっちかといえばSSOとアスナロの組合せに期待してる。

あとはH-2Bとの組合せかなぁ。
値段が下がる事が大前提だけど。



248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:17:11.43 ID:QoNwk9df
二段高度化して、更に上段が重くなる気がする
日本のロケット屋は、もっと軽量化に力入れろって・・・特に上段

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 15:58:05.71 ID:JD1urp/3
アイソグリッドからバルーンタンクに変えて共通隔壁化すれば軽くなるけど
軽くなる以上に値段が上がってコスパは悪くなるよ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:08:48.76 ID:QoNwk9df
delta IV Mの上段
http://www.astronautix.com/stages/delta42.htm
> Gross mass: 24,170 kg (53,280 lb)
> Unfuelled mass: 2,850 kg (6,280 lb)

H-IIAの上段
総重量:20t
空重量:3.4t

水素タンクは、どっちもMHIだろ?
酸素タンクは、どっちもボーイングだろ?


なんでこんな差が出るんだよ・・・

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:26:41.96 ID:JD1urp/3
>>250
Delta IVのPayload Planner's Guideには4m第2段の推進剤質量は20,410kgとある
そこのデータは恐らく間違っている

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:54:55.11 ID:fgzve7IN
>>242

H-IIA は最初の飛行から数えて10年,開発からだと約15年は経っている.
その間にエンジン(LE-7A, SRB-A,LE-5)関連の改良はなされてきたが
アビオニクスや電装関係の改良はなかった.

この15年程度の間にエレクトロニクスや,それよりは遅いけれどもバッテリー他の技術革新を考慮すると,
能力向上=重量増加には必ずしもつながらないだろう.

>>241

第2段のバッテリーを50分から5時間に長寿命化する.
衛星を静止トランスファ軌道(GTO)の遠地点近傍に投入できるようになったり、複数の衛星を個別の軌道に投入したりすることが可能となる
人工衛星の運用軌道である静止軌道への移行に必要な増速量を従来より低減した状態で分離することができます。

http://h2a.mhi.co.jp/service/about/index.html

>>246

軌道傾斜角の変更をロケット上段でするので,
ロケット2段目の推進剤は余分に必要だが.
静止衛星の推進剤は少なくて済む.


この種の運用はアトラス V でも第2段のセントールをつかってなされているし,
ウクライナのゼニットでもなされている.




253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 18:02:58.67 ID:OwR6ojls
>>248
日本はコスト馬鹿だからな
H-II→H-IIAだって重くなっているし

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 18:07:05.90 ID:fgzve7IN
>>246

前半もおかしいが,後半のメリットは過小評価出来ない.

静止衛星でアリアン V 打ち上げが世界標準になると,
静止衛星側も赤道打ち上げで軌道傾斜角の変更の必要のないような設計
(衛星側の推進剤の容量配分など)になる.
(ロケットと衛星をセットで設計しているわけでないので)

打ち上げ基地が中高緯度のばあい,ロケット側でサービス(遠地点軌道傾斜角変更)をしないと
選択肢として入れてくれなくなる.

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 19:11:51.33 ID:fgzve7IN
>>248

後半部分には同意するが,前半部分は気分の問題でしょ.
今回の高度化はエレクトロニクス中心なので,必ずしも重量増加するとはいえない.

>>253

重量増加分は,コスト低下だけでなく,エンジンの信頼性向上に使った部分もあるぞ.
H-II は7機打ち上げで,1段目(8号機)と2段目(5号機)失敗している.
なお,7号機は打ち上げキャンセル。

いくらカタログスペックが良くても,この信頼性では商品にならない.


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 19:35:02.93 ID:HqXe8eAS
>>242
が正しいだろ。
長文のはめんどうだから説明せんけど。
その点、上段の比較をしてる人は解っていらっしゃる。



257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 19:38:26.13 ID:fgzve7IN
上段の比較をしてる人っていうのは,
>>250
のことか?

>>251
で引用データ自体に疑問符を出されているんでが?



258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 20:00:00.12 ID:HqXe8eAS
ま、まんどくせぇ(´Д`)

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 20:00:36.23 ID:fgzve7IN
>>255

付け加えると,H-II のコストが(性能はそのままで)もっと安かったとしても,
7機中2機失敗ではユーザーは付かなかっただろう.

現実に
ヒューズ社とスペースシステムズロラール社と計20機以上の衛星打上げ仮契約
していたのが,連続失敗で消えた.

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:32:26.19 ID:fgzve7IN
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/senmon/dai12/siryou3_2.pdf

の26頁見ると,
必要な静止化増速量[km/s]
は最近はほとんど(アリアン V,アトラス V, ゼニット,プロトン)
1.5km/s 以下で
H-IIA のみ
1.8km/s

アトラス V, ゼニット,プロトンは

また衛星分離衝撃も HII-A は諸外国のロケットに比べ約2倍

これをどう見るか.





261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 22:01:20.98 ID:LYDthe8s
衝撃と信頼性の両方を改善しないと候補にすらなれないだろうな。
信頼性の方はなんとかなりそうだけど。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 03:38:28.09 ID:/0WR9xF3
>>253
それでも、LEO7トンチョイのソユーズよりは軽いぞ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:32:40.90 ID:C1lSISxu
ISSが終わったらBはどうしようかね?


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:01:56.84 ID:e7f68rkG
性能的には、プロトンクラスだから、価格が合えば
商業打上げが出来ない事もないのだがな・・・

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:09:59.78 ID:urt85UPR
余程大きな問題が発生しない限りISSが終わる頃にはH-IIIができてるはず

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:30:43.83 ID:e7f68rkG
もうさエンジン以外、デルタ4と全て共通化するのはどうよ?
LE-Xの推力がちょっと足りないが、ブースター2本を基本にすれば足りると思うし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:34:26.72 ID:5kB/mbPH
>>263
つHTV-R

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:39:29.55 ID:tjyBPxOC
海外受注は絶望的なんだから、
「ひまわり」後継機を2機同時打ち上げしてくれんかな。>B


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:45:49.62 ID:urt85UPR
>>266
デルタIVのコスパはH-IIA/Bより悪いんだが

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:59:58.68 ID:e7f68rkG
>>269
共通化して本数増やせば、コストが減るんじゃないかと思って

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 18:10:38.12 ID:urt85UPR
>>270
多少は減るがH-IIIで目指してるレベルには到底及ばないし
2010年代中にデルタIVはアトラスフェーズ2に統合されて消えてなくなる

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 18:44:07.94 ID:e7f68rkG
>>271
ええええええ

せっかくRS-68を新しくしたのに無くなっちゃうの?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 19:44:25.62 ID:tjyBPxOC
アメリカの技術がロシアの技術に負けて、淘汰されるのか。


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:25:23.47 ID:urt85UPR
>>273
RD-180もエアロジェットの新型ケロシンエンジンに置き換えられる予定だけどね

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:19:22.41 ID:C1lSISxu
>>268
せっかくの静止軌道なんだから
同じもの2つ同時はやめようよ、、、


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 14:35:31.84 ID:WQVI+6h6
>>265
フラグ入りました〜


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 07:14:58.73 ID:Ml5WOeaV
ロケットの各部品の耐久性に関しての比推力比はないのか?
平均で1000%は越えるだろ?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 09:29:47.43 ID:vGpoIZUJ
何の意味がある数字だ??

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:24:30.87 ID:Ml5WOeaV
「今の日本の打ち上げ成功率では意味がないスペックだな」って言った?
多分そのとおりだ。

もっと失敗しろよ。なめんな!

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:25:09.17 ID:Ml5WOeaV
雑魚ども、見とけ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:25:48.77 ID:Ml5WOeaV
偉そうに質問してろ!ゴミ人間!

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 14:36:55.02 ID:vGpoIZUJ
今日はテンション高いじゃねぇか
薬増やし過ぎだろ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:04:37.99 ID:pOT3GCq4
                       _,.>
                   r "
 >>281ゴミがしゃべった \    _
                    r-''ニl::::/,ニ二 ーー-- __
                 .,/: :// o l !/ /o l.}: : : : : : :`:ヽ 、
                  /:,.-ーl { ゙-"ノノl l. ゙ ‐゙ノノ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
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             r―- ..__l___    `´            l   /   /: :
                \      `゙^''''''―- ..______/_/   /: : :

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 01:03:46.83 ID:mM+RvFKb
>>261
軌道投入に失敗した後もアリアンが選ばれてる現状では
その2つを満足するぐらいでは必要条件すら満たさないんだろうね。



285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 09:22:41.65 ID:mpfeMr4K
名無しに隠れて生きる
俺達ゃゴーミーにんげん、なのさっ♪


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 11:46:55.07 ID:bU+m+FO4
☆29日火)21:00-21:58 BSプレミアム
「コズミックフロント(純国産大型ロケット開発)」

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 15:23:35.60 ID:XWAqMffm
>>286
面白そうだよねこれ
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +
いちいち貼るのもなんだけど、読んだら貼らずにはいられなかった
http://www.nhk.or.jp/space/program/cosmic.html

「執念!純国産大型ロケット開発 苦難の歴史を乗り越えて」

放送 11月29日(火)午後9時00分〜
12月3日(土)午前0時00分〜
12月5日(月)午前8時30分〜

数多くの衛星を打ち上げ、
日本の宇宙開発を支えてきた国産大型ロケット「H2」「H2A」「H2B」。
町工場から大手メーカーまで日本のものづくりの粋を集めて作られたロケットだ。
しかしその開発の歴史は苦難に満ちていた。
戦後、日本は航空宇宙開発を禁じられ、大きく出遅れる。
その後、自主開発を目指すものの、大型衛星の打ち上げを急ぐ日本はアメリカからの技術導入を決める。
しかし導入した技術は言われた通りにしか使えず、
打ち上げを失敗してもブラックボックスとして原因究明が出来なかった。
これでは本当の宇宙開発ができないと、日本の技術だけで作り上げる純国産ロケット「H2」の開発が始まる。
ターボポンプを襲う謎の振動、
わずか5秒で爆発するエンジン、そして打ち上げ失敗。
立ちはだかる幾多の困難を、技術者たちは創意工夫と試行錯誤で乗り越えていく。
国産ロケットはどのように生まれ進化してきたのか、
技術者たちの戦いの軌跡を追う。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 15:54:27.12 ID:getXURJ1
プロジェクトX 挑戦者たち 男たちの飽くなき闘い 海底3000メートルの大捜索/H2ロケットエンジンを探し出せ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1310878154/4

 平成11(1999)年11月15日、国産H2ロケット8号機の打ち上げが行われた。
しかし、この打ち上げは、メインエンジンの突然の停止、初めての指令破壊という、日本の宇宙開発史上、最悪の結末になった。
 なぜ、突然メインエンジンが止まったのか?…宇宙開発プロジェクト存亡の危機を乗り越えるためには、原因究明が不可欠だった。しかし、困難を極めた。
 エンジン本体は、太平洋上のどこに墜落したのか?…このエンジン回収の大捜索は、海洋科学技術センターで深海の学術調査を行っていた門馬大和研究員グループに託された。
 宇宙と海の共同プロジェクト。与えられた期間は2週間。しかし、最新の音波探査装置「かいれい」を使っても、見つかったのはエンジンの配管と外側の覆い部分のみ。
そこで門馬は、20年前に自作した手作り探査装置「ディープ・トウ」を使って、2度目の調査に挑んだ。
24時間体制で敢行された再調査。4日目、門馬たちは、ついにエンジン本体を発見出来るのか。
 これは、日本の宇宙開発の命運を託された「深海探査のプロ」たちの知られざる格闘のドラマである。

前代未聞の大捜索が始まった。 探し出すのは、海底に消えたわずか三メートルの小さな物体だった。
それは、打ち上げに失敗し、太平洋に沈んだHIIロケットのメインエンジン、LE‐7だった。
エンジンを回収できなければ、宇宙開発にかけた夢が断ち切られる危機だった。
困難な捜索を引き受けたのは、もう一つの未知の世界、深海に魅せられた男たちだった。
 水深三〇〇〇メートルの暗闇のなかで続けられた、執念のエンジン探し。これは、海と宇宙、二つの分野のプロたちが不可能に挑戦した、奇跡の捜索の物語である。
(ネタバレ注意) http://www.jamstec.go.jp/jamstec-j/H2topic2/index.html

この事件をきっかけに、今まで仲の悪かった両者に「絆(きずな)」が生まれた
1 http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20091020_2/
2 http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20100818_2/




289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:10:35.37 ID:3vUiPbL3
>>284

>>261
では,
>>260
で言及されていた
(衛星側で)必要な静止化増速量[km/s](ΔV)
がいつの間にか無視されているな.

どうやらアリアン V にならって,ロケット側が衛星側にサービスした軌道投入しないと,
衛星メーカーからは相手にされないと.

まあ,現在の H-IIA の構成のままでもスーパーシンクロナス軌道である程度は努力できなくはないけど,
選択肢が増えるに越したことはない.

あと,まともなユーザーズマニュアルの欠如.



290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:41:00.19 ID:+UX5jNUD
欠如してるわけじゃないだろ
最新版がネットで公開されてないだけで

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:45:16.48 ID:getXURJ1
夜7時 BS日テレ 
ドキュメンタリーシリーズ「ザ・宇宙 宇宙の落し物」
BS日テレ 336
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1322396401/l50

夜8時
BS朝日:BBC地球伝説
11月28日(月) 神秘の大宇宙 Episode 1 宇宙と時間
11月29日(火) 神秘の大宇宙 Episode 2 宇宙の起源
11月30日(水) 神秘の大宇宙 Episode 3 重力の秘密
12月1日(木) 神秘の大宇宙 Episode 4 光の謎
BS朝日 289
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/livebs2/1322371003/l50

夜9時 NHKBS-P
「コズミックフロント(純国産大型ロケット開発)」
コズミックフロント驚異の宇宙実況★61
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1322555590/l50

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 19:24:33.81 ID:CPI82/FI
ユーザーズマニュアルが無いのは、MHIに移管されてから、
かなり改造を重ねたからではないかな?
これ以上のコストダウンは、信頼性に関わるとかいつかの会見で言ってたし

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 22:14:00.83 ID:ezp5Z1A8
NHK名作だった
これは金曜深夜0時の再放送録画しておくべき

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 23:14:44.63 ID:mM+RvFKb
>>289
H-2Aの構成には全然余裕ないから
中小型衛星しかあげらんないよ。



295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 00:45:14.38 ID:vp1NcC2f
>>293
N-1に国産部品なかったみたいな言い方してた
LE-3…
N-2、H-1、ライセンス生産しながら技術を磨い
たことにもふれてほしかった

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 07:50:59.61 ID:wsETthqI
見事にBSばっかりだなw

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 08:11:23.02 ID:eLlZ2qpY
アリアンで打ち上げた衛星で放送(笑)

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 12:28:40.42 ID:rIN2KA/W
>>294

中小型衛星だけでも受注を取ってこれればそれでよし.

現状のままでは
H-IIA 204
H-IIB
などの構成取っても,2段目は同じなので
(衛星側で)必要な静止化増速量[km/s](ΔV)
の問題が解決されない.

他は分離衝撃の改善などか.

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 12:38:29.57 ID:rIN2KA/W
>>295

LE-5
-->
LE-5A
-->
LE-5B

の発展特集(いかにしてエキスパンダーブリードサイクルは開発されたか)とか
技術の系譜はいずれ LE-X につながるし.

最初から数えると25年は経過,研究開発から考慮すると30年以上だから,
そろそろ関係者のインタビューが厳しくなるんじゃ?


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 14:29:59.89 ID:fRlI4CEo
コズミックフロントはかなり端折ってたな。
ペンシル → N-I → H-II → H-IIBだった。

いくら尺が足りないと言っても、一言でもわかりやすく、個体ロケットで科学衛星を打ち上げてたことやH-IIA系での進化に触れればよかったのに。
LE-7を中心とした開発話は今まで散々やってきたから新しい内容に期待したのに・・・。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 16:38:22.35 ID:SSvkgk6n
>>300
一時間番組ではよくがんばったほうだと思うよ
そりゃ本来は、ペンシルからおおすみ N-1からH-1とミューロケットの歴史とかやって欲しいけどさ。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 16:39:35.82 ID:SSvkgk6n
>>296
少し上での不毛な議論を吹き飛ばすくらい
「まともな番組見たければBS見ろ」って流れだったな。

もはや地デジは、愚民洗脳専用放送局だもんな。


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:11:41.42 ID:sjk+a/LN
ディスカバリー・ナショジオ・ヒストリーがあれば生きている

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:13:03.63 ID:SSvkgk6n
本当にいい番組はSD画質でも面白い
ってことがわかったな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 21:49:55.05 ID:3cA53hW/
なかなかいい番組だったね。
いつもネット上で、外野のねらーたちが「日本の宇宙開発は〜」とか大口垂れてるけど、
ていうか自分もその一人だったけど、おいらって何にもわかってないやん、て思った。
現場の人たちの苦労をもっと知らなきゃいけないなと反省した。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:46:11.84 ID:SSvkgk6n
エンジン1つ作るだけでも、命懸けで血の滲むような苦労をしてる。
と、みんなが知るわけで未来は変わるだろうね。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 01:09:36.04 ID:RXus+0Y2
どの仕事も同じ
知って変わるような奴は、とっくに頑張ってる
知って俺も頑張ろうと思うだけの奴は、寝たら忘れてる

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 02:01:32.26 ID:j5Qg8VXS
>もはや地デジは、愚民洗脳専用放送局だもんな

こんなこと言ってるやつが、まともだと思うかね皆さん

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 08:01:49.56 ID:pFTPdu9d
BSも同じだと思うよ。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 08:12:55.87 ID:WCz4oIAh
地上波なんて、ニュースくらいしか見ないし

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 14:30:51.45 ID:VfM14JR1
>>305
今回の番組で感銘を受けるようなおまえのような無知蒙昧のバカが、
こんなことくらい既に知っていて、なおかつ日本の宇宙開発に危機感を持ってる多くの宇宙ファンのねらーをバカにする資格はない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:37:06.41 ID:j5Qg8VXS
どうした今日は病気があまりにもひどいな
最近本当にひどいぞ?

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:39:07.56 ID:iJt9qidp
(いつもの精神病患者さん出没警報)


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 17:50:46.55 ID:ldJ5d1aB
三重工が、H-3に意図的にSRBつけられなくしたらワロスw
それが原因で墓穴掘ったらさらに笑うw

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 17:54:30.12 ID:bFCEbytu
国民に宇宙開発を知ってもらうという観点で見ると
BSでの放映はほとんど意味がない。好きな人しか見ないからな
CSを見ろとかWebで情報収集しろと大差無いレベル

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 17:59:43.83 ID:yOpe2Ufr
地上波しか見れないぉ (´・ω・`)

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:05:53.85 ID:WCz4oIAh
>>314
今のSRBは、無理して付けてるからなぁ
あんな大きい固体はもう付けないんじゃね?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:22:08.56 ID:SN91NLB3
>>315
それでも、はやぶさフィーバー以前は、BSですら番組無かったからね〜
BSハイビジョンの、みちびき(H-2A F18)打ち上げを数ヶ月に渡って追ったドキュメントは、本当によかったな〜

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:20:50.85 ID:VfM14JR1
>>318
それ、「由愛を打ち上げる人々」だろ?
NHKに再放送するようメール送ってるんだがなあ。
一度再放送したから数年待たないとダメか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:31:17.56 ID:FbeyRQGB
>>318
「宇宙へ」「フロム・ジ・アース」「宇宙 未知への大紀行」
「宇宙船ウェイクアップコール」(「宇宙からウェイクアップコール」とは違う)
世界のドキュメンタリーでいくつか取り上げたり

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:57:33.43 ID:oKdq+sVg
見てみたけど…モザイクのとこを外した映像をODAとかいって無償提供しそうで怖い

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:38:06.46 ID:z4RKRiaB
H-IIの話ししたいのかNHKと戦いたいのかどっちだよ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 00:45:45.19 ID:BpJ05/c3
ロケットの話しようぜ!

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 17:35:43.25 ID:dgt7dhr4
NHKBSコズミックフロントの再放送は
今夜の深夜0時です

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 19:28:14.31 ID:zhQmRCzL
白黒映像で出てくるロケットと、その後に出てくるカラー写真の小型ロケットは何だろう。
初期の小型ロケットの資料って、あまり出てこなくてよく分からない。
白黒映像の方は軍用ヘリが出てくるから新島新島試験場だろうけど、
カラー写真の方は開設されて間もない種子島
かしら

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 12:19:28.30 ID:LNmSxO97
>>325
カラー写真はSCだと思うんだが録画してないんで確認できん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:26:04.21 ID:TM5JFnQh
>>324
ああ、それも見逃した・・・

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 04:26:57.56 ID:PaTtA5wP
NHKなら別でお金を払うとペイパービューがあるんじゃない?
別でお金を払うとな!
払えってよ!www

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 17:28:09.43 ID:btc81gcS
ま、何度も再放送してるのに、録画もせずに見逃した人は
金払って有料サービスで見ろ というテレビ局側の言い分はわからなくもない

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 18:49:38.54 ID:PaTtA5wP
有料ならわざわざ見ないし。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 19:11:47.26 ID:85aqOucN
そこまでテレビ命じゃないし

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 19:27:55.52 ID:4SKHUbvG
NHK自体が最初から有料なのでは?


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:40:01.59 ID:PaTtA5wP
大地震恐喝商法かよ?

NHKみたいなあこぎな業態はつぶれちまえ!

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 23:56:22.17 ID:btc81gcS
>>323

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:12:24.16 ID:XvAWwn41
もう20号機は衛星のっけたん?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 13:57:20.21 ID:YKeUTSQM
>>306
ダメ人間の典型

業界に予算が潤沢にあるから苦労してないし。サボり癖があるだけ。
サボるといつも軍事活動の介入。「サボるな!」という態度。
でもな、業界に予算があるからと言って、金払いが良いわけじゃないぞ。
残業代目当てで残業して、残業代をケチられて残業できないなんてありきたりの業態。
なにしろ丸投げ先は全て人時間計算だからな。
実務連中に普通にサラリーマンとして苦労している連中が多いだけだよ。

嫌がらせはゴルフなどをして時間潰しってのも、同じようなものだな。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 14:05:42.28 ID:YosopF29
そんなことドヤ顔で


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:19:55.07 ID:mnbR7U6B
ドヤ顔はここに書き込む
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/liveanime/1321159462/

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:21:00.02 ID:mnbR7U6B
爆破殺人するくらいだからドヤ街だろ?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:22:19.03 ID:mnbR7U6B
老人どもをなめてんのか!?ロケットエンジンで爆殺するぞ!

という開き直った態度が重要らしい

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 03:22:59.16 ID:mnbR7U6B
失敗するのもドヤ街レベルの技能者どもだからだよ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 04:00:58.92 ID:9iXTdV10
なにこのひとこわい

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 07:53:38.28 ID:E7b5CAT1
だろ?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 09:22:18.28 ID:wIVtoEtU
> 老人ども
宇宙旅行協会か・・・


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 16:54:14.75 ID:nSnBV/mc
>>329
EPGで録画設定一発だし、録画しなくても視聴予約しとけばいいだけなのにな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:52:35.79 ID:fwb5jums
>>345
NHKに対しては、全ての人間がBSで見れるわけじゃないから、地上波でも放送を! とかの嘆願を続けてる俺だが、
見れるチャンスがあったのに、積極的にそれを活かさず見逃したバカは、擁護する気になれない。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:53:47.04 ID:fwb5jums
2014年の、はやぶさ2打ち上げが断念になったら、その年のH-2Aの受注もダメになっちゃうね。

【宇宙】まさかの「はやぶさ2」大ピンチ 震災でJAXA予算削減、2014年の打ち上げに暗雲
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1322971145/l50

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 21:57:01.11 ID:fwb5jums
はやぶさ2打ち上げは、三段キックエンジンの試作機の試験も兼ねてたのにね。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:04:46.19 ID:5CeMEtva
またそうやって息をするように嘘をつく

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:20:41.85 ID:AXTktLJG
ウソをつくかコピペするか・・・

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 23:56:33.07 ID:6psXgsdQ
H2Aのキックモーターって木星トロヤ探査で使おうかって案があるくらいで、
ちゃんとした計画があがってるのって一つもないよな?

MELOSはどうなんだろう?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 02:47:38.79 ID:sSP6s13n
ID:fwb5jums

おまいさん、本当に宇宙好きなのか?科学好きなのか?
祭りになってるところで一緒に騒ぎたいだけのゴミカスじゃないのか?
本当に好きなら、ウソつくのと自分の好きなコピペをしまくるのと、人のレスパクるの、いいかげんやめなさいよ。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 03:16:44.11 ID:JWGlV121
連投キチは航空船舶板から出てくんなよ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:28:00.76 ID:q5l5UGXh
>>351
固体でもないのに、さすがにキックモーターはいらんわ。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 15:49:10.82 ID:uDwCrzvQ
基地害は航空船舶板にも不要

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 16:28:26.42 ID:P06HlXiG
MELOSにしろトロヤ群探査にしろやる頃にはH-IIIに切り替わってるんじゃ…

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:42:23.25 ID:sBfQ3iPf
>>356
H-IIIで二段目がさらに重くなり、より一層効率が悪化だな

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 17:57:48.22 ID:MDeLDSKs
H-IIIがエンジン3基なら、1段目はデルタ4を上回る巨大なタンクになる
上段はおそらくデルタ4ヘビーくらい

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 19:28:51.20 ID:p6lpF4bd
【スーパーオライオン級有人恒星間航行用宇宙船『スーパー・ノヴァ(超新星)』】
重量:800万t
全長:1385m
全幅:532m
全高:383m
乗員:1305人(最少435人)

推進システム:核分裂パルス推進ロケット駆動(ドライブ)
(1)比推力:6000 - 10万秒
(2)推力:1GN (ギガニュートン)《10万1970トン》 - 1TN(テラニュートン)《1億197万トン》
(3)最終到達速度:秒速1万km
※『オライオン計画』について(英語版)
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_Orion_(nuclear_propulsion)
※『オライオン:ギャラリー』(英語)
http://bisbos.com/space_n_orion_gall.html

機体主材料:耐熱新素材「TMC(チタニウム・マトリックス・コンポジット)」
(新タイプのチタン合金の中に高張力の炭化ケイ素を埋め込んだもの。
チタン合金は急速結晶化プロセスという方法で作られる。
回転盤の上に溶融したチタンをしたたらすと、滴となって飛び散る。
これを不活性ガスの中で急冷させると、きわめて純粋なチタン粉末ができる。
これを圧縮して高密度の板状あるいは棒状にする、鋳型を作る、直接パーツに成型するなどの方法で使用する。
TMCは既存のいかなる構造材に比べても耐熱性がはるかに高い。機体の表面もTMCのスキンパネルで覆われている。
TMCはアメリカの『NASP計画(National AeroSpace Plane Program)』で実際に開発された耐熱新素材。)

代替機体表面素材:CCコンポジット
(炭素または黒鉛に炭素繊維を埋め込んだ複合材料。
アメリカのスペースシャトルの機体先端部と翼前端だけはこれで被覆している。
アメリカのスペースシャトルの表面にびっしりと張っている耐熱用のケイ素タイルのような、消耗品ではない。
TMCが再開発できなかった場合の代替素材。)

備考:磁気プラズマ・セイル(MPS:Magnetic Plasma Sail)搭載

※この技術はマグセイル (magsail) とも呼ばれ、磁気帆や磁気セイルと訳されることもある。
宇宙船は磁場を生成するため超電導ワイヤの大きな輪と、操舵または荷電粒子からの放射線の危険を下げるための補助の輪を展開する。
また、マグネティックセイルで、加速と同規模のエネルギーを必要とする"減速"のため、巨大な磁場を展開して、星間物質の抵抗を宇宙船のブレーキとして利用する事もできる。
これにより、恒星間旅行の半分を占める減速のために推進剤を積む必要がなくなり、旅にとって大きな利益となる。

余談:アメリカ合衆国の理論物理学者、宇宙物理学者であるフリーマン・ダイソン(Freeman John Dyson)は、オライオン型惑星間宇宙船のアイデアを恒星間宇宙船に適用している。
ペイロードが2万トン(数百人から成る小さな町を充分に維持できる)ほどになるので、宇宙船は必然的に大きくなる。
全質量は1個約1トンの核爆弾30万個の燃料込みで、40万トンほどになる。
爆弾は3秒ごとに爆発させられ、宇宙船を1Gで10日間加速し、光速の30分の1(秒速1万km)に到達する。
この速度でオライオン型恒星間宇宙船はアルファ・ケンタウリに140年で到着する。
ただ、この宇宙船に目標星での減速能力を与えるには、磁気プラズマ・セイル(MPS:Magnetic Plasma Sail)を搭載しなければならない。
オライオン型恒星間宇宙船は宇宙船としては最小限の能力しか持っていないが、現在の科学技術で建造し、送り出すことのできる恒星間輸送の形態の1つではある。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 20:13:26.04 ID:P06HlXiG
>>357
いや流石に2段構成じゃ能力足りないし3段構成の方使うでしょ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 09:57:13.08 ID:gkt4nm1w
LE-5Bの再々着火を実現するより、
3段キックエンジンを開発したほうが早くね?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 10:34:28.42 ID:XLhDRN+8
だから再々着火は何度もやってると

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:24:31.67 ID:aL9M4Bw2
情報衛星、打ち上げ延期=悪天候予想で―三菱重など
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201112090076.html

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 05:07:29.63 ID:plxAsqlq
結局のところ204の経験は
Bに活きたんだろうか?



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 08:59:36.47 ID:rrO9J6fl
204が無ければ、Bはない

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 20:28:00.25 ID:jGxEiWhM
222が見たかった
せめて2024の空中点火を復活させてほしい

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 22:50:35.03 ID:sCU5cBPW
>>366
あれを知らないで初めて見たときは、一瞬、
空中爆発するのかと思って、ビクッとした。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:42:56.83 ID:jGxEiWhM
俺はあれが見たくて種子島デビューしたんだよ
2024のラスト2回を見た

最初の回は部長と課長と休暇の取得についてもめて会社巻き込んで大騒ぎしたっけ
ようやく休暇とって見に行ったら目の前で延期になったのがショックだった
燃料入れちゃってたからその1週間後に打ち上げたんだが、問答無用で有休宣言して見に行ったwww

次のときは立っているのもつらいくらいの強風だった
打ち上げ直前で漁船が侵入したり強風で見合わせたりして何度も中断して
ウインドウぎりぎりで打ち上げたっけ
しかもバスがなくなってタクシーが来るのに3時間ぐらい待った思い出がある

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 00:09:48.25 ID:RdFYMSWM
そういや漁船侵入とかあったな

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