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地球外知的生命って、どこかにいるのですか

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 18:02:53.77 ID:fOyUDfKA
どうぞ、議論して下さい

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 18:31:46.49 ID:gujJhI6G
まず地球の常識にとらわれ過ぎている
水が必ず必要なんて限らないし
気体生命がいたって不思議じゃない
いると思うよ、いたとしても地球人の文明が続く間に会える可能性は限りなく少ないだろうけど

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 20:06:42.66 ID:9G6kzePt
X-ファイルで木星?だかどっかから、気体状の生命体が地球に来てるってのがあったけど、あれはありうるかな?
人間の目には見えないの。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 02:08:46.29 ID:Lj+3V8XT
知能を持って文明を作りあげようとすると、人間の形になる。手、頭、理想の形。蟻などでは、文明は無理。人間の形を定義として置くと、この形になって文明を作りあげるとなると、数々の偶然が重ならなければ無理。
さらに、文明として栄えるのは、数百年。
宇宙の誕生146億年とすると、数百年は、カスです。つまり、どこかで、文明ができ、重なる時代というのは、限りなく低い。 
僕が思うのは、「過去にいた」もしくは、「未来にいる」である。
文明ではない、生き物はいるかも。
 
ただこれらは、人間の観点からの話で、想像を絶するなにかがいるかは否定できない。



5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 03:45:56.49 ID:EdHyPnxF
数百年な訳ねーだろアホ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 03:54:26.67 ID:sA3lt2Dd
普通に考えて両手を使い、両足があり、立つ事が出来る人間型が一番文明を作る事には長けてると思う
しかし腕が4本もあれば寝るときに邪魔になるし、足が4本合っても余り意味がない
指は5本が理想で3本なら物を掴む時に不自由し、8本あれば必要性がない
人間型は非常に良く出来た産物である
髪が生えればお洒落も出来る、爪の伸びも鼻くそほじる時に便利
宇宙人が居たとするなら人間型、あるいは人間型より優れた者であろう
人間型より優れた体とはどんなものなのか

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 03:58:20.34 ID:Lj+3V8XT
>>5は文明を理解してない猿

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 04:05:52.95 ID:sA3lt2Dd
グレイ型宇宙人は人間の未来系と言う話がある
未来はPCなどで喋る事をなくした事と、今のような御飯を食べなくなり、薬のような物を飲むだけで栄養が取れる為、口は小さくなる。小さい文字を見る為に目は大きくなり、PCをいじるときに指は5本も必要なく4本なる、重い物は軽量化され、筋肉の必要も無くなる


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 05:23:00.36 ID:RHrzvn6s
>>6
人間型が良いってのは俺らが人間だからそう思うんだろ。
寝る姿勢だって結局人間視点の考えだし。別に横になって寝るのは重力の関係だろ?低重力なら浮遊しながら寝るのが普通かもしれないし。
宇宙規模を人間の、地球の常識に当てはめるのはおかしい。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 12:40:22.01 ID:Kdw+/J9G
人間は猿から退化している出来損ないの生物である

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:51:54.74 ID:SCjMuD+e
てか宇宙の広さわかってない人多すぎじゃないかな?
広いなんてもんじゃないよ、今わかってる範囲でも人間にとっては無限に等しい。
その中には広大な広さの銀河が無限にある。
もうどんな奴がいたって不思議じゃない。
アンドロメダ星雲なんてみてるとあの中にはとてつもない文明がいっぱいありそうだけど。

てか太陽系の中だって絶対人間だけじゃないでしょ。
過去か未来か現在かわからないけど、知らない人が多いだけ。
月とか火星に文明の跡があるのは周知でしょ?

こんな小さな星でくすぶってる生命体のレベルじゃ理解できないのは仕方が無い事かもしれないけど。
俺らがこうして宇宙に存在してるのが何よりの証拠じゃないか。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:28:46.22 ID:fbnyKtgI
>>11
お前はこの2chでさえ、くすぶってんじゃね━か
早く素人童貞卒業しろよな

13 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/03(土) 18:52:35.01 ID:sA3lt2Dd
宇宙の広さを知った上で人間的体がベストと考える
宇宙人とは知的生命を意味するので、知的になる為にはどんな体が理想かを考えれば良い
勿論、爬虫類から知的生命になる者も居るだろう
しかし、やはり体は人間的なのである
ヘビのように手足がない者は物を作る事も持つ事も出来ない
やはり腕は必要になる、立つ事も必要で足も必要になる
進化する過程で、手足は必ず必要になる
どんな体をしてたら知的生命となり、物を作りあげれるかを考えれば、おおよそ予想がつく

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:00:43.05 ID:Tp4XWDz3
で、いるのいないのどっち。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:42:46.36 ID:JIdJnIFx
現時点では確認出来てない。だから居ると証明は出来ない。ただ居ないとも断定は出来ない。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 21:22:12.81 ID:7tjFDLma
電波の調査だけど文明てギリシャ文明レベルでも文明でしょうよ。まあホーキングは接触するなとは言っていたな

17 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/03(土) 21:37:01.10 ID:sA3lt2Dd
ギリシャ所か縄文でもブ文明ブ文明さよおなら文明ブ文明さよおなら
まぁ人類が他惑星に行けるような文明になった時に、文明の低い知的生物と接触したら、地球の文明を教えたら、攻撃される恐れがあるからね
やっぱり自分達で他惑星に行ける文明を作ったって事は戦争とか何とか回避して、そこまでの文明を気づいたって事だし
行きなり宇宙船の作り方教えちゃったら、核兵器とかも作れるようになっちゃうし
戦国時代に核兵器なんかあったら信長は使ってただろうし

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:39:00.82 ID:PSGrheAd
だから物を作ってどうこうするってのが地球の常識にとらわれ過ぎなの


19 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/03(土) 23:51:44.96 ID:sA3lt2Dd
物を作れなければどうやって宇宙に出る?
もともとテレパシーのような物があり、頭で想像するだけで物体を作る魔法レベルがあるとでも?
自分の意見を言うときは、こんな宇宙人がいると言うような事を言わないと
そうじゃないと意見ではなく、否定するだけになってしまうよ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:55:20.16 ID:Tp4XWDz3
俺には物が集まってこうして意識が生まれること自体が魔法に見えるけどな。

21 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 00:01:39.73 ID:1Ws3cEal
宇宙人にだって進化がある
いきなりなんでも出来る宇宙人何てのは居ない
進化の過程で、ご飯を食べ、寒さをしのぐ、暑さをしのぐ、家を作るなどがあって、徐々に文明が発達していく
勿論、寿命も違うだろうし、重力の違いで小さかったり大きかったりするだろう
空をヒラヒラ浮遊する生命も居るだろう
そんな彼等がどうやって地球人とは違うやり方で宇宙まで出れたのか
そこまで考えないと


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:04:31.07 ID:8l3tcpTI
現生人類と遭遇すること前提でしか語らないのはなんでだ?想像力が足らないからか?

23 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 00:08:32.33 ID:1Ws3cEal
>>20
それらも縄文時代は石で斧を作ったり土器を作ったりしていた
今あるプラスチックや基盤何てどこにもなかった
それらを徐々に文明が進化し作り上げた
馬→自転車→バイク→車→飛行機→宇宙船
いきなり車!とかいきなり宇宙船!とかはないわけで
部品なりを作り上げないと行けない
その為に手先が器用な人間型がベストかなと

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:15:42.48 ID:8l3tcpTI
>>23
ベストといってもサンプルはひとつしかないだろ。
意識がどうやって生まれるのか現代科学じゃ説明できないにもかかわらず、地球外知的生命体は人間型でないとダメだという理由はないだろ。
人間型である前に生命でなければならないし、そもそもその生命すら誕生の仕組みはわかってない。
人類を特別視するのは結構だが、それでは中世の天動説信者と変わらんぞ。

25 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 00:20:27.52 ID:1Ws3cEal
人類なんか特別視してないよ
どんな知的生命がいるかを言ってみて下さいよ
どんな進化をしてどんな生活をしているのか
想像の範囲で構わんよ
さぁ

26 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 00:27:42.44 ID:1Ws3cEal
>>24
知的生命になったのは人類だけだが、地球には様々な生物がいる
それらを知的生命に進化したと仮定すると、彼等の体つきでは、物を作るのに不便と思う、体的には全部の地球生物を見てるからサンプルはそれだけある
勿論地球生命以外に宇宙人は考えられるが

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:33:57.30 ID:8l3tcpTI
アホは自覚できないところがアホたる所以だが・・・
知的ってなんだ?生命ってなんだ?
お前さんが言ってるのは、例えばプードルという犬と同じ犬が宇宙のどこかに誕生してるか?ということに等しいわけだ。
そのプードルが我が犬種こそ犬と呼ぶに相応しいと思い込んでいる。
地球以外の広い宇宙でどこかに我々と同じ犬がいるに違いない。
その条件は丸っこくてぬいぐるみのようでなければいけないと。
いい加減特別視してることを自覚しろ。

28 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 00:42:03.38 ID:1Ws3cEal
>>27
なにいってるかわかりません
何故でしょう?それは君が俺の言ってる事を理解していないからである
ようは頭が悪いのは君って事
違う風にとらえて、違う意見を言ってるから、なに言ってるかわかりません

29 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 00:47:04.55 ID:1Ws3cEal
>>27
教えてあげると、俺が言ってる事は人間型が文明を作る時に物を作るのに長けて、進化するのに優れた体を持っていると言う事
プードルが犬だとかなんだとか、そんな話は一切していない
俺と絡みたいなら、俺の意見を十回読み直してからまた来い


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:47:22.73 ID:8l3tcpTI
>>28
俺はお前さんの言ってることがよくわかる。
よくわかるから解説してやってるんだが、お前さんの頭が悪いから理解できない。
そういうことだ。

31 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 00:51:32.88 ID:1Ws3cEal
>>30
わかってないから>>27みたいな、なに言ってるかわかりません発言をしてるんでしょw
君の中でホーキンスは頭が悪いと言う先入観から、俺の言ってる高度な事がわからなくなってるのだよ
わかる?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:53:59.03 ID:8l3tcpTI
>>29
教えてあげると、俺が言ってる事はたった一つのサンプルだけ挙げて長けてるだの、優れてるだの決められないということ。
違う風に捉えていると勘違いしているのは、お前さんの想像力が足りないのと頭が固いからだ。
俺に意見するなら、俺の書いた内容を百回読み直してからまた来い。

>>31
現生人類と遭遇することでしか地球外知的生命体のことを語れんような想像力欠如の固い頭だから、相手の言うことが理解できないわけだ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:56:23.35 ID:8l3tcpTI
>>17なんかは頭の悪さ全開。
想像力なしだな。
出直して来いよ。

34 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 00:58:38.80 ID:1Ws3cEal
>>32
モネマネは良いから
どんな知的生命が居るのか、どんな生活をして、どんな進化をして、どんな物で宇宙に飛び出すのかを言ってごらんなさい
それがないと、俺的にもなるほど!って思えないから

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:00:23.26 ID:8l3tcpTI
>>34
その前にホーキンスには知的と生命の定義からまず説明してもらおうかな。
どれだけ偏狭なこと書いてるか自覚できるかもしれんが、望みは低いなw

36 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:00:46.91 ID:1Ws3cEal
>>33
否定は幼稚園生でも出来るから、君らの言う宇宙人サンプルを詳しく言いなさいよ

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:02:26.01 ID:8l3tcpTI
>>36
>>35の質問から答えてみれば?
できっこないと思うがw

38 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:03:00.63 ID:1Ws3cEal
>>35
おやおや答えられないのかな?知ってます?名前をこちらが名乗ったら、そちらも名乗る
質問をしたら質問に答えてから質問をする
世の常識

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:04:37.31 ID:8l3tcpTI
>>38
知的生命体の話はお前さんがし始めたことだ。
それなら知的と生命の定義を付けないと。
これ科学の常識。

40 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:04:44.81 ID:1Ws3cEal
>>37
おやおや、自分に不利な事は答えないとは
お話になりませんねぇ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:06:55.25 ID:8l3tcpTI
>>40
自分からし始めた話の定義だよ。
不利になってできなくなったか?

42 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:07:03.26 ID:1Ws3cEal
>>39
よろしいか?俺は人間型宇宙人が知的生命に向いていると答えた
そちらは何も答えず、否定をするだけ
あげく、質問に答えず質問をする
どうしました?

43 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:08:40.58 ID:1Ws3cEal
>>42
これを見ても何も答えないと言うならば、もはや話にならないお子様と判断


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:08:55.93 ID:8l3tcpTI
>>42
よろしいか?じゃないだろw
お前さんの戯言にその所以を指摘しているまでだw
自分の始めた話にはちゃんと責任持とうぜ?な?w

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:10:56.93 ID:8l3tcpTI
>>43
結局自分の話の責任は持てないわけかw
逃げ口上ばかりだなw
無責任はお子様の特権だものなあ。

46 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:11:28.95 ID:1Ws3cEal
おやおやwこれはこれはどうちまちた?ぼくぅ
ママ?知らなーい
どこ言ったんでちゅかねぇ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:13:17.24 ID:8l3tcpTI
>>46
そろそろファビョる頃だと思ってましたw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:15:37.28 ID:8l3tcpTI
お子様ホーキンスは指摘されて答えられず幼児に還りましたとさ。。
めでたしめでたし。

幼児プレーが癖なんだなw>ホーキンス

49 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:19:03.39 ID:1Ws3cEal
>>47
世の常識を知らない子とはお話になりまてん
メッ!
いや本当はわかってますよ…貴方が他宇宙人のサンプルを言ったらたちまち馬鹿にされる事なんて…
大丈夫俺は馬鹿にしないからね☆
そっと言ってごらん絶対誰にも言わないから
さぁどうぞ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:22:08.56 ID:8l3tcpTI
>>49
まだいたのか。
よい子はとっくに寝る時間だぞ。
定義の宿題は明日でいいからもう寝ろ。

51 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:22:55.79 ID:1Ws3cEal
ホーキンスの意見、人間型宇宙人がベスト
>>48君否定
じゃあどんな宇宙人がいますか?
>>48君シカト
質問に1つも答えれないw
質問に答えれないのに逆に質問返しw
とんでもないお子様


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:23:39.75 ID:ry5qVVZQ
一つだけ教えてあげよう、一番高度に進化した生命体というのは意識の集合体つまりこの宇宙だよ。
その次が精神体、その次が体を持ちつつ精神のコントロールで物理的な法則をコントロールできる、精神レベルの高い知性体
こういった生命体はあまりに精神のレベルが高い為に、物理的な欲を持ったり争い事をしたり機械を使ったりという事をしない


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:26:07.65 ID:1Ws3cEal
>>52
進化の過程は?彼等は知的生命ですか?
体は?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:26:33.12 ID:8l3tcpTI
>>51
人間型宇宙人の話を自分から始めておいて、知的と生命の定義には答えられんアホ。
宿題は無理だな。
通知表はオール1、なw

55 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:30:51.66 ID:1Ws3cEal
>>54
じゃあ君もオール1だね質問に答えれないんだから
あと自慢じゃないけどホーキンスなんかと張り合ってる君は俺と同レベルなんだぞ

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:31:20.68 ID:ry5qVVZQ
>>53
人間のように物理的な文明を一度は築いた種もいる。
しかし時が経ち精神的なレベルが上がっていくといつかは気ずく日が来る、物理的な幸福を求める事は争いしか生まないと。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:32:24.13 ID:8l3tcpTI
>>55
自分の話に責任持てないのは通知表もらえんかもな?

>君は俺と同レベル

いや、俺親切なだけだからw

58 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:34:34.85 ID:1Ws3cEal
>>56
うむ。地球人が宇宙人になるときも戦争のない社会にしないとなれないからね
今みたいな争いしてたら一生人間レベルだわ
まぁそれにしても、どんな生活してるんでしょうな

59 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:36:29.54 ID:1Ws3cEal
>>57
まだ言ってんのか
相当熱くなったみたいだな
そんな怒るなよ。宇宙人になれないぞ君は

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:37:25.20 ID:ry5qVVZQ
>>58
他の生命体の幸福を追い求める事がレベルの高い生命体のやるべき事。
人間もそのレベルの高い知性体に見守られてるが物理的な介入はできない。
それが本当に人間の為になるとは限らないからだ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:38:02.91 ID:8l3tcpTI
妄想同士はやっぱり気が合うんだな。

>>59
試験問題にミスがあって指摘されても答えずに採点するような先生は懲戒ものだぞ?w
宇宙を語る資格もないなw

62 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:39:25.85 ID:1Ws3cEal
>>60
深いー

63 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:40:43.56 ID:1Ws3cEal
>>61
まぁまた来いホーキンスはずっといるから

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:41:17.68 ID:8l3tcpTI
>>63
いいから寝ろw
宿題忘れんなよw

65 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:44:31.59 ID:1Ws3cEal
>>64
君もコテつけたら?明日になって、ホーキンスたん☆とか言って甘えても駄目だお
まぁ君はセコい人間だからコテつけて喋る器はないだろうけどw

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:46:20.65 ID:8l3tcpTI
>>6
>普通に考えて両手を使い、両足があり、立つ事が出来る人間型が一番文明を作る事には長けてると思う

もうしょっぱなの1行目からアウトだものなぁ・・
自覚できないのか芝居なのかよくわからんが・・

>>65
いちいちこまめにレスしてんなよw

67 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:49:52.51 ID:1Ws3cEal
>>66
もしかして、最後にレスした方が勝ちとか思ってるわけ?それならやめた方がいいお
僕まだまだ寝ない暇人ニートだから☆

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:51:48.88 ID:8l3tcpTI
>>67
知的と生命の定義はまだか?
言いだしっぺはお前さんだぞ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:53:53.03 ID:8l3tcpTI
>>6
>普通に考えて両手を使い、両足があり、立つ事が出来る人間型が一番文明を作る事には長けてると思う

こう思う根拠は?
文明とはなんだ?

70 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:54:21.55 ID:1Ws3cEal
真っ赤なお鼻の>>68さんは♪いつも皆の笑い者♪


71 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 01:56:14.95 ID:1Ws3cEal
>>69
PCズッコーイおでなんか携帯だもんだ

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:57:04.15 ID:8l3tcpTI
>>6
>人間型より優れた体とはどんなものなのか

人間とは知的生命体のことだろ?
知的とはなんだ?生命とはなんだ?

真っ赤なお鼻のホーキンスは♪いつも皆の笑い者♪
質問スレでもアホ扱い♪


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:59:27.29 ID:8l3tcpTI
>>6
>人間型は非常に良く出来た産物である

自分で扱い慣れてるからそう思ってるだけだろ。
知的ってなんだ?
顔真っ赤のホーキンス♪

74 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 02:00:29.03 ID:1Ws3cEal
やべーコイツ必死

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒



75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:01:45.52 ID:8l3tcpTI
>>6
>髪が生えればお洒落も出来る、爪の伸びも鼻くそほじる時に便利

鼻くそほじると宇宙旅行できるのか?

>>74
必死なのはお前だw
こっちは暇なだけだわw

76 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 02:02:00.99 ID:1Ws3cEal
こ、このままでは1000行くぞ
   /\__/ヽ
  /     ::\
 | _ノヽ_  ::|
 | ー=・  ー=・ ::|
 | ノ(_)ヽ ::|
  \ rニ=、 ::/
   >`⌒´ー<

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:03:55.62 ID:8l3tcpTI
>>6
>あるいは人間型より優れた者であろう

お?
自分で提案してるじゃねーかw
どれどれ、で、優れた者ってどんな者?
進化はするのか?


質問に答えられずに完全にファビョってきたな>>76

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:06:04.66 ID:8l3tcpTI
>>8
>グレイ型宇宙人は人間の未来系と言う話がある

ニコニコから拾ってきた話しか?
(元ネタ>質問スレw)

79 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 02:06:43.37 ID:1Ws3cEal
こ、このままでは…
はいはい、どーも
すみませんでした

`/⌒ヽ⌒ヽ
(⌒) 人 i\___
ヽ \   / ー ー\
|\ \ / (●) (●)
| \ |   (_人_)|
| | 厂\   `⌒′/
| ) )  \___/
| ||
| ||
(_人_つ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:08:14.58 ID:8l3tcpTI
>>13
>宇宙人とは知的生命を意味するので、知的になる為にはどんな体が理想かを考えれば良い

俺様定義か。
んで、知的の定義は?
俺様が定義だってか?>>79

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:10:19.41 ID:8l3tcpTI
>>13
>どんな体をしてたら知的生命となり、物を作りあげれるかを考えれば、おおよそ予想がつく

だからよお、知的ってなんだよ?生命ってなんだよ?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:12:22.33 ID:8l3tcpTI
>>17
>ギリシャ所か縄文でもブ文明ブ文明さよおなら文明ブ文明さよおなら

ギリャシュ所ジョージが縄なっても文人明さんよおろしく文命ブブブンブン面さよーなら?
なんのこっちゃ?

83 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 02:13:57.73 ID:1Ws3cEal
    ∧_∧
   (´・ω・)
   (つ80と)
    u―u

ゴミ箱に棄てよっと 
 ∧_∧
(`・ω・)^)ミ
(   つ ⌒ヽ
 u-u   >>80
       γ⌒γ
キチガイだったか
       ∧_∧
      (・ω・´)
      と u、つ
      u>>80
  ウーー

      ∧_∧
  _   (ω・´ )
>>80 三 ☆_(  )つ
   ̄  `ー―u
   さようなら



84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:14:58.33 ID:8l3tcpTI
>>17
>ギリシャ所か縄文でもブ文明ブ文明さよおなら文明ブ文明さよおなら

こんなキチガイ文章じゃなくてもっと知的に書いてくれ。
真っ赤な顔のホーキンスさん♪>>83

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:17:37.97 ID:8l3tcpTI
>>19
>物を作れなければどうやって宇宙に出る?

宇宙に出たけりゃ勝手にどうぞ♪
もう帰ってくんなよ♪

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:20:15.53 ID:8l3tcpTI
>>19
>自分の意見を言うときは、こんな宇宙人がいると言うような事を言わないと

真っ赤なお顔のホーキンスさんと同じ土俵に上がれるなんてミジメですぅ♪

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:26:30.87 ID:8l3tcpTI
>>21
>そんな彼等がどうやって地球人とは違うやり方で宇宙まで出れたのか

結論ありきの問題・・・か。
そこまで斜め上に考えるなんて・・・

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:28:38.08 ID:8l3tcpTI
>>23
>それらも縄文時代は石で斧を作ったり土器を作ったりしていた

意識は人間にしかないと決まってるのか・・・。
さすが真っ赤なお顔は違うわ。。
トナカイさんに蹴飛ばされないように、な。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:31:48.89 ID:8l3tcpTI
>>23
>いきなり車!とかいきなり宇宙船!とかはないわけで

で、生命の定義まだぁ?チンチン
生命はいきなり生命!とかはないのがわかったのか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:40:51.75 ID:8l3tcpTI
>>23
>その為に手先が器用な人間型がベストかなと

そう思うんならそういう宇宙人でしかなくなるのは自明だよな。
アホに付き合うといろいろ見本があっておもろいわ。
これからもよろしゅう、な。

91 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 02:46:57.47 ID:1Ws3cEal
おわった?
 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒



92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:00:02.40 ID:8l3tcpTI
>>91
お前、本当に脇が甘いのなw

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:05:40.05 ID:8l3tcpTI
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <   おわった?
        ノノノ ヽ_l   \_______
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  ア  | '、/\ / /
     / `./| |  ホ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ>>91|  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:08:22.01 ID:8l3tcpTI
>>6
>しかし腕が4本もあれば寝るときに邪魔になるし、足が4本合っても余り意味がない

都合のいい前提条件つけてりゃ邪魔になるのは当たり前だろ。
お前さんがいる限りネタは尽きんなあ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:12:56.22 ID:jlK0hfL5
ホーキンスが地球外知的生命体で良いんじゃない?
同じ地球人と思いたくないっす。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:15:12.99 ID:8l3tcpTI
     _____________
   /|:: ┌──────┐ ::| >>6
  /.  |:: |人間型が一番| ::|
  |.... |:: |文明を作る事 | ::|
  |.... |:: |には長けてる | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:17:00.37 ID:jlK0hfL5
ホーキンス以上のキチガイが居るっす。
約3時間で40レス以上なんて化物っす。
マジ必死で泣けてくるっす。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 03:21:15.31 ID:8l3tcpTI
ほれ、ホーキンス。
お前さんの出番だぞ?
お前が答えなくてどーするw


313 名前:ホーキンス ◆8x8z91r9YM [] 投稿日:2011/12/03(土) 18:35:04.79 ID:sA3lt2Dd [9/14]
俺のおかげで宇宙版盛り上がったろ?
俺は宇宙が好きだし、もっともっと話を聞きたいんだ
俺が悪役でもかまわない

99 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 12:10:41.17 ID:1Ws3cEal
おはいおございます
3時30までやってたんだぁスッゴイゴゴス

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒



100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:19:06.30 ID:8l3tcpTI
それしか言えなくなっちゃったか。
わろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:23:15.24 ID:8l3tcpTI
>>6
>髪が生えればお洒落も出来る、爪の伸びも鼻くそほじる時に便利

首が長ければ高い木の葉っぱも食える、尻尾もハエを払う時にとっても便利♪

はいはい、わろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:25:50.50 ID:8l3tcpTI
>>13
>宇宙人とは知的生命を意味するので、知的になる為にはどんな体が理想かを考えれば良い

知性ってなに?生命ってなに?

はいはい、わろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:27:54.37 ID:8l3tcpTI
ネタに困りまへんなw
おもろい遊び相手見っけたわw

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:32:19.38 ID:8l3tcpTI
>>8
>未来はPCなどで喋る事をなくした事と、今のような御飯を食べなくなり、薬のような物を飲むだけで栄養が取れる為、口は小さくなる。小さい文字を見る為に目は大きくなり、PCをいじるときに指は5本も必要なく4本なる、重い物は軽量化され、筋肉の必要も無くなる

☆詭弁のガイドラインその1
自分に有利な将来像を予想する

はいはい、わろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:38:04.97 ID:8l3tcpTI
>>6
>宇宙人が居たとするなら人間型、あるいは人間型より優れた者であろう

☆詭弁のガイドラインその2
主観で決め付ける

真っ赤なお顔のホーキンスさん、わろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:41:22.23 ID:8l3tcpTI
>>19
>物を作れなければどうやって宇宙に出る?

☆詭弁のガイドラインその3
一見、関係がありそうで関係のない話を始める

はいはい、わろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒


107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:50:56.80 ID:8l3tcpTI
>>46
>おやおやwこれはこれはどうちまちた?ぼくぅ

☆詭弁のガイドラインその4
知能障害を起こす

はいはい、わろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 13:02:27.98 ID:8l3tcpTI
>>26
>知的生命になったのは人類だけだが、地球には様々な生物がいる

☆詭弁のガイドラインその2
主観で決め付ける

知的ってなに? わろすわろす♪

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 13:10:35.21 ID:8l3tcpTI
>>17
>ギリシャ所か縄文でもブ文明ブ文明さよおなら文明ブ文明さよおなら

☆詭弁のガイドラインその4
知能障害を起こす

はいはい、わろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 13:16:46.55 ID:8l3tcpTI
>>19
>もともとテレパシーのような物があり、頭で想像するだけで物体を作る魔法レベルがあるとでも?

☆詭弁のガイドラインその5
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。

真っ赤なホーキンス、わろすわろす

 〃∩ ∧_∧
 ⊂⌒( ・ω・)
  \_っ⌒/⌒c
     ⌒ ⌒

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 13:51:49.28 ID:3RD1Zg83
お前みたいなのいるとつまらん くるなよ

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 14:10:12.66 ID:8l3tcpTI
真っ赤なお顔のホーキンスが頑張って盛り上げてくれるから心配する必要ないらしいぞ?


313 名前:ホーキンス ◆8x8z91r9YM [] 投稿日:2011/12/03(土) 18:35:04.79 ID:sA3lt2Dd [9/14]
俺のおかげで宇宙版盛り上がったろ?
俺は宇宙が好きだし、もっともっと話を聞きたいんだ
俺が悪役でもかまわない


ところでアホはどこ行った?w

113 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 15:51:47.92 ID:1Ws3cEal
この世でホーキンスより無駄な時間過ごしてるのを召喚してもうた……

   /\__/ヽ
  /     ::\
 | _ノヽ_  ::|
 | ー=・  ー=・ ::|
 | ノ(_)ヽ ::|
  \ rニ=、 ::/
   >`⌒´ー<
日曜なのに…可哀想

114 :通りすがりの公平人:2011/12/04(日) 16:02:08.54 ID:1KZW6dKw
「類は友を呼ぶ」、「同類憐みの例」ってやつだな。
いや、「上には上がいる」というべきか。

今回の論戦は勇み足で8l3tcpTI粘着山の勝ち…。

115 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 16:19:13.79 ID:1Ws3cEal
この喧嘩絶対買うなホーキンス
ゼハハハ何を悔しがる、今の喧嘩はホーキンスの勝ちだぜ
高見を目指せば、買わなくても良い喧嘩もあるもんさ

116 :通りすがりの公平人:2011/12/04(日) 16:28:51.75 ID:1KZW6dKw
おれは別に悔しがっていないよ。たったばかりのこのスレ、114で書き込んだのが初めてだからね。


> 宇宙人が居たとするなら人間型、あるいは人間型より優れた者であろう

この一言さえなければホーキンスの判定勝ちの展開だったんだがね。
ま、8l3tcpTI粘着山は再度出てくるだろう。二人とも仲良く続けたまえw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 16:32:53.67 ID:yKm48V4b
どっかにはいるんじゃね? 接触できるかどうかは知らんけど。

118 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 16:53:32.87 ID:1Ws3cEal
人間型と言うのは大まかに考えて見た場合知的生命になる場合に優れている
他惑星でもやはり人間型の体型を持った者が宇宙人となる可能性が高い
有名なタコ星人などで言えば、手足があれだけあっても使う必要生がないと思われ、手足は4本あれば十分と進化の過程で判断される
知的生命とは無駄がない体になる事が鍵
無駄な使わない物は進化の時点で無くなると言うのが進化である
猿は毛に覆われているが服を着れば、体の毛は必要ない、チン毛やケツ毛はバイ菌を防ぐために必要で今も残っている
宇宙人を考える場合、進化を考えなければ行けないのである
最終的段階を急に言うのは容易いのだ

119 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 17:00:52.35 ID:1Ws3cEal
人間で言えばシッポ
シッポの必要生がなくなったので無くなってしまった
魚宇宙人がいる!蛇宇宙人がいる!そんなアホな事を言われても、大地に上がる為に、物を作る為に手足が必要になる
仮に重力が低い惑星で生命は全て空中を浮遊していると考えれば足は必要ないが、惑星として成立しない
何故なら大地すらも宙に浮くためだ
このように考えた末に人間型が知的生命としてベストと言ってるのに、馬鹿な奴等は、ここまで言わないとわからないから困る

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 17:07:38.95 ID:jlK0hfL5
どうやったら必要生になるんだよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 17:09:17.94 ID:slCRzY+V
>>118
未来人はヒゲがなくなるんじゃないかな。
俺ら毎日ヒゲを綺麗にそっているけど、面倒くさくてしょうがない。

進化というのは環境の変化、凄まじい生存競争によって生まれる。
チンパンジーは同じ環境にとどまっていたせいで、数百万年の間あまり進化しなかったが、
一方、人類は異なった環境へ進出し、絶滅の危機を乗り越えながら大きく進化を遂げた。
人類が宇宙へ本格的に進出すれば否応なく変化するだろう。

122 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 17:09:18.21 ID:1Ws3cEal
人類も必要生があれば、何かが生えるかも知れないし、何かが無くなるかも知れない
環境にあった居心地の良い体に進化する
人類の体が最終系なんて言わないし、生命に最終系なんてのは存在しない
いつだって進化するのが生命である
他惑星の知的生命がどのように宇宙に飛び出す文明を気づいて来たか、どのような体を持てば知的生命に為るために有利なのか、それすらも考えずに否定されては
何もかもが否定され、否定するだけなら容易い事
こんな宇宙人がいてこんな進化をするから人類はベストとは言えないと言えば、こちらもなるほど!と思えるわけ

123 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 17:15:00.30 ID:1Ws3cEal
>>121
その通りですね
例えば同じ惑星に全く別の知的生命体が二種類居たとするとどうなるんでしょうね?
そもそも、そんな事はあり得ないのか。
貴方の言うように生存競争の中でどちらか一方は知的生命になる前に滅ぶのか
この辺も興味がありますなぁ

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 17:20:59.94 ID:jlK0hfL5
>>122
だから必要生って何だよ馬鹿

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 17:23:52.42 ID:slCRzY+V
>>123
たとえば我々人類に限って言えば、昔は十数種の人類が生存していたが、
現在では我々ポモサピエンス一種を残して、他は絶滅してしまったでしょう。

それと同じように、同じ星に二種の知的生命体が存在するのは難しいでしょうね。

126 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 17:27:32.75 ID:1Ws3cEal
それと地球では今人類が生存競争を勝ち残り支配しているが、知的生命とは殺しあいの末に惑星を支配した者だけがなれるんでしょうかね
動物は自分の種族を守る為に戦う、戦いを恐れ逃げる為に進化する
いずれにしても惑星を支配する為に殺してきた
そんな生命が惑星を離れ他知的生命に出会ったら、今度は宇宙を支配する為に戦うんでしょうか
それとも友好的になるのか
答えは友好的にならないと他惑星には行けない。長い旅の間に同じ種族が宇宙船で殺しあいをして滅んでしまうからだ
まずは人間同士の歪みあう心を無くさないと他惑星には行けない

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 17:34:09.15 ID:slCRzY+V
>>126
人間同士がいがみ合う心をなくさないと他惑星にはいけないと思います。
いがみ合う心をなくすのは大変難しいことで、今の日本国内でも価値観やイデオロギーの違いで対立はあります。

日本は明治維新で国内での戦争がなくなってから、その敵愾心を国外へ向け、アジア諸国を侵略しだした。

地球人が一致団結して、他の惑星を侵略するということも考えられます。

128 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 17:51:51.26 ID:1Ws3cEal
>>127
もともとが殺して動物を喰らうからね
それどころか、人間社会を作り上げて同じ種族で上下間系を作る始末
国を作った事で、この土地は我が国の物、いや我が国の物だ
今でこそ大きな戦争は少なくなったが、第二次世界大戦に宇宙人が現れて、人類に文明を伝えたら、宇宙人に教えて貰った科学力で地球を滅ぼして居ただろう
現在でも金正日に宇宙科学を教えれば、たちまち金正日の惑星になってしまうだろう
このように人類が争いを避ける生命になったとしても、他惑星の人類以下知的生命に文明を伝える事は危険である

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 18:05:30.23 ID:jlK0hfL5
>>128
くだらん話する前にどこの惑星に知的生命体が存在するか特定しろ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 18:46:12.99 ID:gPRbwYNV
地球から20光年程度の 「グリーゼ」という星が 有力候補だそうですね。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 18:48:46.76 ID:jlK0hfL5
>>130
グリーゼの何だよ?

132 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 19:04:46.79 ID:1Ws3cEal
>>129
特定出来るわけあるまい
24時間探しているSETIでも無理なんだから
しかも望遠鏡すら持たないホーキンスには肉眼で空を見上げる事しか出来ないのだから


133 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 19:10:03.66 ID:1Ws3cEal
くだらん話しからアイデアや気づかなかった発見、妄想の幅が広がり偶然が重なり理論が産まれる
くだらん話は理論の第一歩である
Byホーキンス

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 19:11:04.70 ID:jlK0hfL5
>>132
お前の一番の問題点はスレタイに関係ない話をする事。
スレタイは地球外知的生命が居るのか?なんだから特定出来ないなら、わからないとだけ書いて他の話は雑談スレに書けよ。

135 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/04(日) 19:22:02.16 ID:1Ws3cEal
>>134
おやおや、お話しが出来ない方がまた現れたようだ
どこの誰が特定出来るのかな?
>>1どうぞ議論してください
話の中で>>133が産まれる事がある

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 21:19:19.94 ID:gH/06tTC
さっきここの板を発見して、興味をもってこのスレを開いたんだけど、

しょっぱなから喧嘩が始まっていた笑



137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 22:20:45.84 ID:9SIzahP3
たまに疑問に思うんだか、最初の生命ってたぶん海水の中から生まれたんだよね?
だったら今現在海水をひたすら観察してれば有機物やら何やらが混ざり合って生命らしいものの誕生が見れてもおかしくなくね?
俺の知る限りそんなニュース聞いたことない。
こんだけ栄養?豊富な水と穏やかな日光があるのに。
って考えると、生命の誕生ってかなり奇跡的なことだと思うんだ。
しかもそれが進化して人間みたいな生物になるなんて。
いくら宇宙が広いっつっても今現在同じ時間に存在するのはかなり厳しいと思う。
まあ海水を観察できる顕微鏡の発明なんてまだたかが数百年?だけど。





138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 00:04:02.48 ID:3D75lYqO
>>137
生命の誕生は色々な説があるけど、それなりの高エネルギーが必要だったという考え方が一般的。
さすがにそのヘンの海をボーっと見ていても前提条件が違いすぎるので参考にはならない。
というか、普通に微生物がワラワラいるので生命らしいのが生まれる前に食われるw

生命誕生の確率にかんしては、サンプルが地球しかないのでさっぱりわからないというのが本当のところ。
太陽系内で生命の痕跡が発見されるかしないと、決着はつかないだろうね。
知的生命体に関してはもっと見当もつかない。
いちお、ドレークの方程式なんていう考え方もあるけど。実際はどうだろうね。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 04:46:22.15 ID:Ab6QyxLh
>>137
その事を立証する実験を、どっかの偉い人がやってる番組見たな

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 06:47:30.80 ID:wzhbtQfH
タイタンの調査が始まってから 何年にもなるが、その生命探査のほうは どうなったんだ?  エウロパにも いるかもしれない

141 :ホーキンス ◆8x8z91r9YM :2011/12/05(月) 07:33:25.68 ID:8ilpDJ05
>>137
生命の根源は宇宙から運ばれたと考える
地球が形成される前、または大気が出来る前の岩石にコビリ付いていて、やがて大気が形成され海が出来ると生命は息を吹き返し、うようよと進化する
大気が出来てしまった地球に隕石が降り注いでも流れ星となり、消えてしまう
また大気が出来ても地球にクレーターを残すほどの巨大隕石ならば生命は死なずに、新たな進化を遂げる生命体が誕生すると考える
我々人類の祖先は初期の地球から居たのではなく、恐竜時代を滅ぼした隕石に乗ってきたのかもしれない

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 12:46:58.42 ID:3SOGf9O4
>>140 エウロパは生物の可能性高いですね! 
南極の地底湖ボストーク湖を知ってますか? 
南極の地下奥深くに閉ざされた巨大な、地底湖があります。(琵琶湖よりでかい)
そこはまさに宇宙探索の練習場所! 
閉ざされているため、ドリルで掘って貫通させてしまうと、地上の微生物で汚染されてしまうため、容易には手がだせない。
エウロパも氷で覆い尽くされていますから、同じ事が言えますね!


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 21:34:50.69 ID:SUthNd3o
>>141
× 恐竜時代を滅ぼした隕石
○ 恐竜時代を滅ぼしたような隕石

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 22:16:53.80 ID:Ji2609kI
>>138
そうだね、やっぱサンプル地球1ヶのみじゃ見当がつかんよね。

でも宝くじ理論ってあるじゃん?
例えば当選確率1000京分の1の宝くじに当選した奴がいるとすると、
そいつが当選確率を知らなかったら
「俺が当たったんだから、他にもたくさんいるはずだ」って思うやつ。

でも実際は宇宙の全ての星合わせても1000京いくかどうか?

空間的な広さは確かに宇宙は人間の想像を越えてると思うが、その割に星の数はそれ程でもないと思うんだよね。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/05(月) 22:28:43.71 ID:Fz3toIHO
>>144
1000京は楽にいくだろ。
わが天の川銀河には恒星だけで約一千億以上あると言われている。
また、この宇宙全体では銀河が一千億以上あると言われている。

ということは、宇宙のすべての星を合わせれば1000京は余裕で越える。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:20:51.31 ID:zZ81P867
1000京以上の恒生がある中で知的生命が俺達人間だけだったとしたら逆に怖過ぎるんだが…。
広い地球の中に人間一人ぼっちで住んでるよりずっと孤独な状態だろ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 00:42:55.72 ID:GxUB57CN
>>144
宝くじで言うなら、くじの発行枚数は見当がつくけど当選本数がまるでわけわかめという感じだな。
ラッキーなのは確かだけど、どの程度ラッキーなのかがわからない。
1000京分の1なのか、1兆分の1なのか。はたまた、実は1000万分の1ぐらいだったりするのか。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 02:14:44.03 ID:vJC+Sg7x
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024150.jpg
http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro024151.jpg

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 04:10:40.43 ID:78XJZRSF
>>141
お前はこのスレ出入り禁止だろ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 06:10:25.98 ID:LZwqb61A
>>149
それ1日前のレスだろ
お前ウザイ
いちいちキチガイに話かけるなキチガイ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 06:40:01.83 ID:4ZO2cuMS
おう創造論者
知性を持った何かによって世界が作られたってんならさ
その知性を持った何かはどうやって生まれてきたわけ?




152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/06(火) 06:44:30.48 ID:4ZO2cuMS
>>146

逆にお隣にいたらいたで戦慄するがwww

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 04:30:51.95 ID:LFd0m3Gu
多分いないよね
これだけ恵まれた超超超超超超超奇跡の星地球でも40億年かけて1種類しか知的生命は生まれなかったし
要は宇宙が生まれてからの時間が足りないよね

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 04:36:16.42 ID:GBdpNHuZ
>>153
そうだね。
地球を超超超超超超奇跡の星と思ってるのは地球人だけかもね。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 07:03:04.92 ID:9EuUuFNr
>>153
これだけ恵まれた超超超超超超超奇跡の星地球でも40億年かけて1種類

銀河の数だけでも6〜7兆あるって言われてるのに・・1つの銀河に1000個の惑星があるとして
どんだけ惑星あると思ってんだろな 40億に1種は全く奇跡的な数では無いだろw




156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 07:39:49.66 ID:/rdnRhEV
ケプラー22bにいるらしい

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 14:18:38.24 ID:2oiis7c9
>>155
例に出してる数値がトンデモ過ぎて、何を言いたいのやら

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 15:39:18.33 ID:GBdpNHuZ
>>155
40億年と40億個がゴッチャになってない?
時間の問題であって惑星の個数の問題では無いよ?大丈夫ですか?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/07(水) 22:49:14.65 ID:NYDCQRst
時間は十分だよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 00:23:19.47 ID:yHj/1Pcy
地球が恵まれてる環境と思うのは地球に住んでる生物だけだろ。酸素が猛毒に感じる生物にしてみれば地球はダメな星だしw 太陽みたいな熱い星でしかすめない生物もいるかもだしな

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 02:34:16.74 ID:6Z5LhGTk
そんな馬鹿な話お前の1兆倍優秀で詳しい当の科学者は相手にしてねえよ
奴らの考えてる生物はあくまでも物理法則に従って地球と似た環境じゃないと生きられない生物のことだ

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 02:50:47.24 ID:Dgp5kvW+
そういえば宇宙人に接触した事のある人の話によると宇宙人は人間そっくりな外見が多いらしいな
凄く美しい白人の外見に背を巨大化した感じがポピュラーらしい
と言うか元々白人は別の恒生系から宇宙船で来たという話もある

グレイと言うのは物質化学に溺れて肉体が退化した哀れな宇宙人らしい

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 03:20:55.29 ID:Kp3tp816
>>160のように、地球の概念にとらわれないように、必死になってますが、厨二まるだし意見は恥ずかしいです。 
学のない素人の意味のわからない妄想話はゲームじみてるね。
人間の基準で考えるなという意見もその時点で人間基準 
勉強してこい

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 03:52:58.43 ID:2hbEZfYm
あなたのほうが 阿呆でしょう。現在の科学が完成品だとでも思っているのですか。人間基準でしか考えられないなんて、まったく どこまで傲慢で思い上がっているのか。 現在の科学なんて、まだまだ 発展途上のものですよ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 10:55:57.63 ID:8QFxIPkS
>>163
数千年後の人が見たらお前が馬鹿なのかも知れないな

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 11:17:35.43 ID:E5iUX27+
こどもの頃とかは
宇宙人=タコ型
と思ってたりしてたんだけど
なんで世間一般に宇宙人っつったらタコ型をイメージするんだろう?
そのテンプレートの元ネタはどこからきたんだ?
タコ型はよく言うのにイカ型はなぜいかんのだ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 11:19:42.35 ID:JY5dWPzA
ウェルズの宇宙戦争のイラストからだよ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/08(木) 11:26:02.71 ID:E5iUX27+
すごい。即座に解決したありがとう

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 02:54:18.63 ID:HPGIsnrT
>>165
現時点でおまえがバカなのは判ったけどな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 04:21:49.91 ID:u7xlfF+p
>>164あなたは人間基準じゃない考えができるとでも?今が全てとは一言も言ってません。
物理的に無理なものは無理と言ってるだけ。
とんでも理論はタコ火星人と同じレベル。
議論の余地はない

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 07:34:59.20 ID:uH85FjFH
>>169
いや勘違いだろ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 07:45:11.75 ID:uH85FjFH
>>170
人間基準て何?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 09:15:39.70 ID:HoTPN06f
議論の余地ありありだと思いますよ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 14:35:38.43 ID:u7xlfF+p
>>172、俺が言いたいのは、人間が考えたらそれはもう人間の考えって事。 
人間基準で考えるなって言われたから言ってるだけです。
>>164はどういう考えかしらんが。 
太陽でしか生きられないとか、とんでも理論はモンハンやりすぎの厨二ピザ 
ドラゴンとか好きだろw


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 17:34:11.52 ID:tgVjVOZ7
お前の言っている事、それがすでに人間基準だろうが。
自分達の住んでいる地球でさえ把握できていないのにな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:03:47.46 ID:ZWdIq1fH
生命の定義そのものが、人間基準なんだからさ。
どーやったって、そこからは逃れられないべ。
現時点での、その基準に照らし合わせると、太陽の中でしか生きられないみたいな生命は想定できないってだけの話で。


177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 18:26:30.84 ID:OpZBS0dq
命って? 
物質を持ち、その物質は必ず滅びるもの、なぜ、そんな脆いものになりたがろうとするのか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:20:50.19 ID:ltwbrRK/
ヘンテコ理論出す奴うぜー・・・・
液体の水がある星に知的生物がいるかどうかって話なだけなのに

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 22:25:03.95 ID:afspP9+M
全て宇宙の法則に沿ってるからそれには逆らえないと思う
仮に人類が滅びたら数百年後には草木に覆われ原子の風景に戻ると言われてるし、人類が地球の支配者とはとても思えない。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:15:33.43 ID:2t1xdNHE
自らの意志を持って行動してるならどんな形であれ生命と言えるんじゃないかな。
意識のメカニズムが解明されない限りは有機物の肉体を持たない生命なんて空想の域を出ないだろうけど。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:19:49.12 ID:bzHGFFB5
生命の必要最低限な条件としては、代謝と増殖があるよな。
外部の元素を取り込んで、自身を維持する。そして、自己の複製を残す。
この二点。
たったこれだけなのに、なかなか地球の外では見つからない。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 02:10:33.35 ID:IQSWDBpT
それはどうせいるでしょ?
地球みたいな環境の星は宇宙にありふれてるとは思うし
ただ知的生物って言うとねえ・・・地球にこれだけの種族があって人間だけだし難しいだろうねええ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 02:14:44.31 ID:DwV4EbZo
いるという前提なら、 高度な文明が維持し続けるのは相当難しいんだね。
この当たりじゃ地球しかいない。 
火星には昔いたと思うよ!元は全て一つの高度文明で、その星の破滅の時、全宇宙に散らばった。という説もあるね! 
そうすると、地球の様々なオーパーツや、聖書、猿からの決めてが見つかっていない、進化論にも説明つく。 
ま、そうだとして、その元はどうやって?と無限ループだが

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:39:31.38 ID:umOdpZOa

知的生物の究極体は作り出した物になるんだろうね
そこで生物の概念は変わると思う

その究極体を手に入れなければ大災害には勝てない、と言うかまた0からのスタートになるんだろうけど、、それは敗北

その究極体がゴールと考えるのは知的生物の本能としか思えない、
だとすると人間はレースのどの辺りにいるのか人間より先を進む生物はいるのか?


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 15:12:26.47 ID:cEdMqyiH
月にいってから40年以上たつな
その間火星どころか、再び月にもいってねえ
これって明らかに進歩遅くね?

まあ無人探査機遠くに飛ばしたり、
微妙な宇宙ステーション作ったりして、頑張ってるのは分かるが…

理由はコスト高や、地球上の問題を先に解決やら色々あるらしいが、
要は宇宙で恒久的に生活するのは
相当難しいってことだと思う

やっぱ重力ないと厳しいよね
放射線もガンガンだし
肝心の人間のメンタル面も…

そんなこと考えると宇宙にいくのは
割に合わないとなるわな

これからそんな問題が一気に解決して、宇宙にバンバン出て行くようになるのかね?
どうも想像出来ないな
人類はこのまま地面にへばりついたまま先細りってことも考えられる

もし他の星に文明があったとしても同じような問題抱えることは充分あるんじゃね?
むしろその可能性の方が高いような気が…

やっぱ2つの文明が出会うのは奇跡以上の確率だな

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 17:13:59.84 ID:cPhYKpNO
>>184
かなり同意。
極端な話、宇宙が爆発しても
息絶えない究極の一体を生み出す為に

宇宙中の全生命体が存在している

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 22:35:43.42 ID:LReuTTWH
>>184
「作り出した物」とはどういう意味。
知的生物が人工的に生命を作り出すという意味?

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 00:22:09.11 ID:tlVtd/VY
>>187

人工的な物だと思います、それが文明社会の宿命でもあると思うし、人類が選んだ進化の方法だと思うから
身体や知性を更に進化させるなら文明は持たなかったと思う、
近親相姦を止めた時点で進化の確率は大きく減ったし、何より自ら体毛を捨て服を選んだのが我々なんです。

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