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【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 4年目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 07:38:41.42 ID:dYnfMbvj
「英雄クロニクル」ハンゲーム・サクセス公式サイト版のスレです
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2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 07:52:15.38 ID:dYnfMbvj
英雄クロニクルスレクロニクル

【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 1年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1317307296/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 2年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1318594742/
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 3年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1319721340/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 09:05:46.70 ID:Upi9/rf7
1ターン中同じキャラへの再行動は一回きりに下げたい

同じキャラの無双は見ても鬱陶しいだけ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 09:19:28.06 ID:uaBojiLY
>>1

やる方は楽しいもの。それに再行動しないと無双できないんだから一人が無双している訳じゃない

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 09:22:51.61 ID:+IDgi052
修正するにしても来シーズンからだろ。このタイミングでやったらまた人が減るぞ。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 09:43:18.06 ID:DBLSCSSW
再行動に変な修正きたら高コスキャラの育成が今より強くなるからマジ勘弁
防衛側も遠征側みたいに初期配置に制限つけた上でなら良いけどな
再行動制限されて今みたいにバラけた配置されるとどうしようもなくなる

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 09:45:29.67 ID:DBLSCSSW
今より強くなる× 今より厳しく○ な
なんで強くなんて誤字たんだ俺

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 10:24:35.25 ID:gWXk2fMb
2ターンや3ターンで決着ついちゃうのは再行動が原因だし
死に修正してもいいよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 10:32:11.37 ID:eG+R+mqs
高コストキャラなんてレベル上がってから課金再作成で作ればいいよ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 10:35:05.13 ID:JVTLNwnv
再行動は消費MP45で許される

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 10:59:32.18 ID:XWsIcA5f
1回の戦闘が長くなると、だるくなって辞める人滅茶苦茶増えるぞ。
時間に余裕のある廃人にはうれしいかも知れないけどな。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 11:01:27.83 ID:gWXk2fMb
3P消費して遠征すればいい

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 11:05:33.25 ID:uH2B6TgE
3P遠征は時間無い時にいいんだけど3P探索、てめーはだめだ
遠征と同じで1倍、1.5倍、2倍にしろよksg

部隊力570で3P探索2回やって薬草と500ガッツとか萎えるわ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 11:05:40.01 ID:O6FRp4ba
別に再行動死んでも1、2ターン伸びるだけだろ
そんなに相手になにもさせないで1、2ラウンドでケリつけたいの?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 12:21:14.48 ID:3Jx1GYa7
再行動と言えば防衛だと所持キャラが攻撃できる状況でもウロウロするだけになる不具合早く直せよ
報告したのに全く変わらんぞ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 12:38:16.17 ID:KFKiuYQo
弱点全積みアタッカーを再行動させまくって俺様つええやってるような奴は相手になにもさせたくないんだろうな
そういうアタッカーは使いにくくなる


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 12:48:30.05 ID:nBWciJob
再行動(近)180コスト、再行動(遠)200コストで良いよ
300コスト以上のキャラを再行動させるのにたったの50コストで済む現状が異常
再行動キャラは再行動キャラで再行動させたほうが良いかな、他キャラを雇ったほうが良いかな、
どっちにしようか迷ってしまうな〜ってくらいの高コストキャラに修正しないと駄目だ
強キャラを何度も何度も再行動で無双させるような糞ゲーから早く脱却すべき

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 12:53:59.33 ID:qFsqHbFr
某国じゃアホみたいなアタッカーだらけだから
再行動無くても1、2ターンで決着付けられるぞ

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 13:47:10.05 ID:ZoiikXep
確かにオーラムのアタッカー陣を見ると寒気が走るな
特にシグさんとか無理
アイアンクローのメインも瞬殺だし
直接攻撃は各国火力飽和状態でそれぞれ優秀なユニット居る印象だけど
間接攻撃陣はオーラム頭一つ抜けてる

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 14:10:04.40 ID:TWgIGSb4
だが、そんなシグさんでも不倒相手に止めを刺せない事があるわけで。
というか不倒4連発ってどういうことだよ、アイアンクロー(八つ当たり)

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 14:14:23.61 ID:eG+R+mqs
ヴァルトリエってアイアンクロー以外の奴何してんの?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 14:17:20.18 ID:O6FRp4ba
帝国はコスパ度外視で遊んでるから
絆三桁なんていない

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 14:24:06.14 ID:y6meGIRX
>>21
1人でも代表する奴がいていいじゃないか
うちなんて英雄全員何してんの?状態だぞ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 14:34:16.72 ID:NZVjuSTi
オーラムの英雄のセラスさんも薙ぎ払いってLVじゃない火力で追加攻撃だしな
メイチェルさんを筆頭に範囲火力も揃ってる
反面防御に優れた奴が目立ってない感じだな

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:25:01.37 ID:4OdMXc1M
火力あげるのは楽だけど防御関係あげるのはきつい仕様だからしょうがない
せめて防御抵抗は1上昇につき1あがり、鉄壁は素の防御に対しても倍にならないとな・・・

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:40:39.07 ID:j8L4ReXJ
加えてAIがアホだからしかたない。
大抵の強キャラは攻撃特化だから一撃で楽勝だし、アイアンクローのメインみたいに
攻防可能なキャラでもトークンおいたら楽勝。
持ち前の移動力でアホみたく単騎でつっこんできたのをタコなぐりにすればいいだけだし

でも正直な話、防衛で再行動や蘇生は使って欲しくないけどな
防衛はオートなんだから負けるの前提でいいんだよ。
防衛の先攻後攻交代や蘇生再行動可能とかになってみろ、だるくて遠征なんか行く気にならんわ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 15:45:23.48 ID:cU1w++Si
防衛先行だったらそれこそ自由配置のままだったら相手囲んでフルボッコだもんな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:03:33.41 ID:O6FRp4ba
防衛先攻はCPU限に
プレイヤーが使っちゃだめだ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:24:53.29 ID:wkMNyGJB
必中特化キャラってもう用途なし的?
最近回避特化にカウンター系つけてくるのも
あるし・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:38:05.52 ID:cU1w++Si
>>29
HPに振ればいいじゃないか
反撃や先制と組み合わせると必中は恐ろしく強いぞ
好調弱点だらけの必中型は装備要素含めて○術無けりゃ火力足りないから需要減ってきてるかも
シグさんだって奥義出ないと火力無いからな

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:38:59.94 ID:eG+R+mqs
>>29
攻撃阻害系付けてないとつらいかも
最近は威力減少に見切り重ねてHP上げてたりするから

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:40:11.13 ID:Aorhvc82
>>29
使い捨て火力として使う分には十分すぎる
蘇生不可じゃなければだけどね

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 16:54:42.24 ID:ZoiikXep
必中キャラ用なしとかどんな相手と戦ってきたんだという気はする
下方修正でもない限り必中キャラは強ビルドから落ちる事はないと思うよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:16:59.66 ID:y6meGIRX
回避特化が居るとめんどいことになるから
俺は遠征部隊に1人は絶対必中キャラ入れてる
というか自分が必中キャラなんだけどな
もちろん先制されるのとかを考えて好調とかの条件を付けてない

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:17:54.04 ID:DBLSCSSW
○○術積んでる連中が命中250↑&攻撃力100↑とかだし
必中より回避キャラが生存難しいかもしれんな
必中には高見切り対策っていう固定需要が残るし

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:28:17.91 ID:TRhXfBQI
>>34
まさにそれ。
先制つきの回避キャラで威力増加とコラボで来られたら
恐い。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:36:02.72 ID:fhWqOLjT
そのために遠距離をつけたんだが、宝珠反撃でポカーンとなった俺。
そもそも火力的に厳しいけど、射撃系は

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:39:11.64 ID:y6meGIRX
こっちが低レベルなら先制はかなり怖いけど
レベルが上がってHPにも振ってたら、先制くらい耐えれる・・・はず
先制と反撃両方来られたら死ねるけど、そういう相手なら増加かけて確実に倒すし

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:42:56.10 ID:CaNFBKN2
>>37
それどう対処すればいいんだろ・・


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:44:34.76 ID:4OdMXc1M
>>38
イズの蛙でアイアンクローに攻撃したら先制→追加→見切り→反撃であぼーん
先制されるから二回目以降攻撃できなくて詰んだことがある

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:44:37.97 ID:r6zhkGuZ
不祥事大量のチョンゲームなんかやめとけ
マジごみ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:45:16.05 ID:4OdMXc1M
>>39
こちらも範囲で攻撃したらいいんじゃないかな
短剣とか宝珠とか薙ぎ払いで

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:49:20.52 ID:kxLcDQbK
>>38
やっぱ必中ってHPが重要なのか。
自分の必中特化のはHP無視して攻撃にしか振ってないが
失敗だったのかコレ

まだ先制の回避キャラは見たことないけど
今後会ったら確実にやられるからHPの事も考えないと。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:52:42.41 ID:y6meGIRX
>>40
鉄爪のメインには、必中持ちに増加かけて反撃されないように確実に倒してる
先制→追加くらいなら耐えられる程度のHPはある
こういう時の為にも必中需要は確実にあると思う

不倒連発されて反撃も食らって死んだ場合は運が悪かったと思って蘇生すりゃ問題無いし

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:59:31.54 ID:kxLcDQbK
必中はやっぱ100%にしておいた方がいいのかな?
必中装備があれば低レベでも100%になりそう。
なかなかくじから出ないが・・・

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 17:59:57.34 ID:KFKiuYQo
好調型とか弱点稼ぎの攻撃は強いけど、攻撃されるとすぐ死んだり何も出来なくなるのが多いからな。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:03:25.49 ID:TWgIGSb4
>>45
でないなら、メインが必中装備で固めてる所に遠征してドロップを狙うのもありじゃないk?
いやクジ以上に確率低いけど、うまくいけばアンコLv3なんかが手に入る・・・事はないな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:10:44.39 ID:Xo315z3v
クジで必中ではなくて回避付きの装備が来た時は
泣いた。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:13:09.00 ID:cmqUxcCk
数千コイン使うなら、アイテムくじ200コイン開けまくるのと
500コインの上位開けまくるのはどっちが得?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:24:23.36 ID:Aorhvc82
>>49
上位の方がビンゴで確実にレアかアンコでるからお得な気がするけど
最終的には本人の運次第だしな

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 18:27:40.39 ID:DBLSCSSW
>>40
イズならああいう高先制相手はカエルで一撃狙うより
犬や猫の所の遠距離キャラで二回撃たせるほうが安全
わざわざ削り合いしてやる必要はないぞ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:59:26.98 ID:Aorhvc82
>>51
犬や猫の遠距離って必中無くない?
見切りイメージあるから報復で倒してる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:53:38.42 ID:j8L4ReXJ
>>52
見切りあっても、たしか発動率5割前後だったよな?
必中キャラって火力低いから他キャラ相手だと力不足だし、手数で押した方がいいと思う。
俺は、自キャラとぬこさんの薙ぎ払い2連発で約70×2の140ダメージで倒してる。
アルバフィカさんは追加攻撃もち+弱点の風属性で相性いいから不倒用にとどめ役
アイアンクローのメインはコスト240な分、残りは雑魚ってことが多いからな。
まずリアさんのトークンで単騎でおびき寄せて抹殺、3ターン目で残りの雑魚を一掃すればいい。
俺はこの手でアイアンクロー本拠地を死傷者0の3ターンで攻略できた

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:59:36.99 ID:/+bStcte
アイアンクローは見切りと不倒があるから結局は運ゲーなんだよな
必中で二刀か追加攻撃があれば大分マシだが近距離だと先制で潰されるっていう

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 23:00:16.73 ID:fhWqOLjT
イズの必中でぱっと検索した感じだと猫が突出していてあとは野戦特科の人とハズレクジの人と某弓の名手か。
後者三人は範囲被ってないからアイアンクロー倒しに有効だが、ハズレクジと弓の名手は火力不足、野戦のほうはコストが重いな。
槍先制は本当対処に困る。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:17:40.02 ID:8g346tKb
>>55
スキルで検索とか出来るの?
それとも検索機能があるんでなく
適当にキャラ見ていって必中を探したの?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:19:58.38 ID:idykOBtw
>>56
完全一致じゃないとダメだがスキルで検索できるぞ
()の全角半角に注意だ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:33:02.16 ID:8g346tKb
ごめん、何か見落としてるんだと思うけど
どうやってスキル検索できるのか分からない
ランキングの個人を見ても、検索ワード対象:キャラ名ってなってるし
俺は一体何を見落としてるの?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:34:43.75 ID:9LaLwxRh
傭兵を探すの検索じゃね?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:37:35.55 ID:8g346tKb
うおおぉぉ・・・
傭兵を探すからスキル検索なんてあったのか
今まで必死にコストとかアイコンみて、こいつは○○のスキルをもってそうだ!
とかやって必要なキャラ探してたよ・・・orz

ありがとう!

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 00:46:32.52 ID:7sJu4II5
検索エンジンは地味に改良されてるよな。バザールもいつの間にか要素で検索できるようになってるし。
こういうのこそアナウンスすりゃ良いのに。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 02:02:00.60 ID:OMD7slEv
先制反撃型には薙ぎ払いがベスト
来期は必中なぎ払いの時代が来るぞ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 02:58:58.00 ID:yUFLGy35
必中型ってただでさえ攻撃力低いの多いのに薙ぎ払ったら低HPしか沈めないじゃないか
活躍するのなんて装備揃えられる奴くらいじゃないの

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 03:14:50.75 ID:TtaREYEl
全力疾走報復タイプも範囲潰しにはいいぜ
指示・予測必須だけど

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 03:39:32.19 ID:fP7+AtNL
なぎ払い覚えると防衛時にそれしか使わなくなるのが困る

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 05:53:30.06 ID:1XyGyFvl
昼までハンゲはメンテ?
遊べねえのに行動Pは漏れて課金の時間も経過するのかよ
しかも人が減って功績倍率上昇とか萎える

もっと公平に競わせてくれ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 07:31:59.91 ID:ly4WucYQ
>>66
2:00〜11:30はメンテだね
よっぽどうまく時間調節して昼間にINできないと確実に溢れる
せめて公式アナウンスしろと
俺は昨日19時に行動消費してさっき起きてやろうとしたらメンテで絶望した
ハンゲマジうんこ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 08:47:14.77 ID:GxxzE8bp
一方俺は窓開きっぱなしなので問題なく行動P消費していた

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 10:35:51.30 ID:y9Xvny77
ポイントは溢れても課金時間は延長されるんじゃね?と思ったが
ゲーム自体は動いてるのか
マジうんこだな

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 10:40:43.13 ID:dJB3zaBX
ハンゲは駄目だな
良い装備いろいろ拾ったから課金しようかと思ったがこんなんじゃ話にならん
skss垢にアイテム移動したいが高値で出しても横取りされそうで困る
同じような状況の奴多いんじゃないかね

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 10:42:13.50 ID:idykOBtw
ハンゲが定期的にする深夜メンテを知らない奴は頭にくるだろうな


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 10:54:14.28 ID:ly4WucYQ
知ってるけどハンゲの他のゲームじゃ各ゲームの公式トップにお知らせあるじゃん
まずこれがないからいつメンテなのか分からない
緊急メンテで公式トップにたまにお知らせあるけど、サクセスに比べて更新が2時間くらい遅い
緊急メンテ始まってかなり経ってから情報載せてくるし、終わった後も公式トップにメンテ中の表示が2時間以上載ってたりする
これのせいでINできないと思って行動P無駄にしたことも何度かある

あと今日の定期メンテも2時からだけど1時に行動消費しといたとして
朝やれなかったら次は夜に帰宅するまでできない人多いだろ
朝やれないのは致命的だと思うんだけど

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:10:03.81 ID:idykOBtw
>>72
それが嫌なら課金しろってことだよ言わせんな恥ずかしい

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:16:46.68 ID:ly4WucYQ
サクセスで垢作ってたら課金する必要なかったのにな
まぁ今更遅いから別ゲーでマシなのきたら引退するが

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:21:41.56 ID:kjjIXFbt
つまりハンゲ垢をメインにしてメンテでギャーギャー喚いてる奴は

情弱乙

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:25:17.97 ID:XG6furdI
そういや来期の陣営って変える?

今の陣営にも愛着あるけど、他陣営ならもうちょい高い階級狙えそうな気もするから悩んでるんだが、シーズン開始時の陣営変更って何かデメリットあるんだっけか

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:28:49.83 ID:3Yb7vwar
直接的なデメリットは無かったと思う

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 11:44:55.78 ID:nkdvZb8O
累積の功績Pはどうなるんだっけ?
全員残るのか、陣営変えると無くなるのか、陣営変えなくても無くなるのか
防衛MAP開け直しは面倒だ

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:10:03.24 ID:W0Sih96k
必中が5%に下方修正されたらみんな怒るだろうなぁ。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 20:54:15.49 ID:9LaLwxRh
必中と見切りがぶつかった場合、双方のスキルが無効化されて素の命中と回避で判定すればいいんだよ


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 21:06:26.14 ID:3Yb7vwar
>>80
天才か

でもそれだと防御阻害無視回避特化見切りが崩せない・・・と思ったが
指示で余裕だった

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:37:25.01 ID:1XyGyFvl
必中はスキル欄をかなり使うから強くはないと思うぞ
攻撃力が伸び悩み、耐久型に二手三手かかってしまう

それより○術を重ねどりした超攻撃力キャラと奥義キャラが怖い
増加が攻撃1回に対して、指示は1ターンもつから元の命中が低くても使える

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:42:36.99 ID:idKlulcL
>>82
必中弱体化があんまり話題に上らない最大の理由だよな

攻撃上昇と両手化なら○術1つで攻撃6くらい上がるのに
低確率の合成で防御が2上がるだけ HP上昇させても1PPにつき3だからな
金属鎧術、革鎧術、服術みたいなのがあればそれなりに防御マシになるんじゃね?
鉄壁との兼ね合いで物凄いことになりそうだし

ダメージ軽減方法がアビリティだけでスキルが足りてないのが問題だ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 22:57:00.04 ID:mMe5IEEK
>>82
奥義ぱないなー
伊豆の猫のダメージを見て前に奥義薙ぎ払いで修正しろと騒いでた意味が分かった


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:04:13.53 ID:SoPoGhZv
盾で防御あがんないのがなー

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:21:40.96 ID:idykOBtw
回避盾があるなら防御盾もあってもいいよな
近接版と魔法版の照準器も頼みたいぜ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:31:41.81 ID:WZlFW+q1
俺は必中修正されるべきとは思うな。
攻撃が伸びないっつっても最初から必中100%で作るようにしたら命中に振らなくていいし、孤高とか知覚低下とか取っても困らないから簡単に補える。
武器の命中も気にならないから槍とか砲撃が苦にならないし、回避系の能力とスキルが全て無効化されるのがな・・・
物理回避魔法回避だって5個ずつ取ったら10スキル枠使うだろ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:43:30.99 ID:mMe5IEEK
>>87
ただでさえ不倒で運ゲーなのに
さらに回避運ゲーにしてイラつきたいとかドMなのですか?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 23:55:15.90 ID:idykOBtw
必中が死んで発動大小見切り×10ゲーなんかになったらいよいよ客が居なくなるぞ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:45:48.45 ID:hCLbfy2t
必中は回避見切り型のアンチユニットなんだから回避見切り型に強くて当たり前だろ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:54:22.37 ID:5R3jK8NC
スキルで修正されるなら必中より二刀、反撃だろ
それぞれ1スキル20%、30%の甘い設定になってるが
こいつらは他スキルとの併用まで見るべきで、
二刀は1スキル15%、反撃は20%でも充分使いものになる

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 00:58:35.47 ID:veJ0nrbO
最終的には二刀よりも、○術10個のほうが強いよ
二刀は命中も低いし
反撃はそもそも増加で先に倒せばよいだけだから、このくらいでしょ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:00:12.26 ID:B7sZn/2H
他スキルと併用まで見るから強く感じるだけだからなあ…
薙ぎ払いも何も付けない単発じゃただの範囲攻撃だし

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:03:56.35 ID:veJ0nrbO
弱体化されると、二刀・反撃・黒魔法・杖・指輪・威圧の私が困る

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:07:28.26 ID:zt4YfLtB
特殊能力・スキルを組み合わせるゲームなんだから
他スキルと併用まで見るのは当たり前じゃね

連撃と同じ10%にすべきとまでは言わないが
下方修正が妥当なスキルだと思う

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:10:39.45 ID:veJ0nrbO
○術オンリーでも相当強いのだけどね
威力160↑とかできるから、二刀いらねって感じになる
二刀は最初強いだけで、育つと○術10個が相当強くなる

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:40:29.70 ID:hCLbfy2t
というか全部弱体化させなくていいから
今のところ完全に死んでる防御面を強化してくれ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 01:41:09.24 ID:B7sZn/2H
他スキルと併用して強いのは他スキルが強いからだしな
反撃も○術と組み合わせなけりゃ安定しないし
二刀も奥義か○術必要だろ
…やっぱ○術が一番強いんだよ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 02:19:34.19 ID:JghRcCkq
>>97
今防御よりも回避って言う時代だからなあ、あとHP

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 02:23:44.70 ID:kSYaSOHU
○術10個に対して二刀は5個で比較されて弱いとかカワイソス

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 02:30:57.24 ID:veJ0nrbO
>>100
二刀5個と○術10個を比べたわけじゃないのだが
二刀5個と○術5個と○術10個でも、二刀に劣らないし、○術10個は薙ぎ払い強い
ただ○術は両手化に威力修正強化は必須だけどね
固い人殴る時に違いが出るよ、二刀と○術は

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 02:36:36.44 ID:kSYaSOHU
命中15、攻撃40、攻撃上昇持ち
■槍術10個の場合(槍、両手化OPなし)
命中:200、攻撃150
■二刀5個、槍術5個の場合(槍OPなし)
命中:150、攻撃105×2

おそらく一番防御の高いであろうナイトガルム鉄壁時の防御抵抗=55
槍術10個の場合=ダメージ95
二刀5個、槍術5個の場合=ダメージ100

防御10の相手に攻撃時
槍術10個=ダメージ140
二刀槍術=ダメージ190

槍両手に威力アップと命中LV5つけた場合
槍術10個:命中300、攻撃190
二刀槍術:命中187、攻撃120×2

まぁどっちが強いかは状況によるから分からんけど
不倒で禿げるってのと、疾走踏破あたりを付けたいから二刀の方がいいと思った

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 02:41:14.79 ID:hCLbfy2t
ちなみにガルム卿に二刀だと反射で自滅ありえるとか

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 02:48:04.04 ID:uzR5yUaN
今さらだけど、ハンゲメンテ中起動しっぱなしにしてたら普通に遊べてたんだが・・・おれだけ?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 03:01:11.09 ID:B7sZn/2H
入り口のハンゲ鯖がメンテなだけで
英雄クロニクルはサクセス、ハンゲ用の鯖でプレイできるから入りなおしが出来なかっただけ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 03:03:30.28 ID:kSYaSOHU
槍両手に威力アップと命中LV5つけた場合
槍術10個:命中300、攻撃190
二刀槍術:命中187、攻撃120×2

防御55を殴った場合
槍術10個:135
二刀槍術:130

防御10を殴った場合
槍術10個:180
二刀槍術:220

確かに硬い相手には槍術の方が有効そうだねぇ・・・
薙ぎ払い強いってのも二刀なら不倒に強いとかで結局場合によるんよね・・・
○術が人気っぽかったから来シーズンもあるしどっちが強いのか気になって数値出してみただけさ

>>103
俺の知ってる中で相手の防御が一番高い場合の期待値を出すために書いただけだよ
攻撃力120で殴った場合65ダメージの半分反射だから32?33?命中攻撃MAXに振ってるわけじゃないから
残りHPに振ってそれくらいじゃ死なないってことで

>>104
鯖が別会社にある場合はハンゲはログイン鯖提供してるだけなのでできる
ログインができなくなるだけ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 03:04:01.37 ID:HeunoMPw
>>102
vs反射だと○術x10
vs不倒禿相手だと二刀100%+○術x残り枠
vs高回避、vs見切り、vs物理100%軽減、等々
全部に対応するのは高コスや要高額課金が必要になったりして難しいからケースバイケースになるのかねぇ 

>>104
普通。ハンゲは認証通信だけでゲーム関連の通信はskss鯖。
セッション切れとかで認証が必要になる状況が発生しなければハンゲメンテ中でも遊べる。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 04:08:17.03 ID:B7sZn/2H
そうか、副垢で自分の部隊を倒せばレアアイテムや要素だらけのアイテムドロップしたら
そいつ同士で合成させることもできるのか…

逃亡で功績稼いでるよりもよっぽどいいんじゃないか?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 04:12:21.93 ID:uzR5yUaN
>>105,>>106,>>107
そうだったのかーメンテ中でも遊べてたから不安になってたんだよ。サンクス

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 07:59:35.55 ID:hM7EkVB+
える、しっているか。
同じ相手は一週間おきにしか倒せない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 08:30:01.40 ID:5fVZ6sm+
誰か足止め回避報復型育ててよ
コストなるべく抑えて防衛限だけど需要あるだろ…

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 08:37:41.69 ID:ay3YvVsU
>>111
報復はPPを攻撃or魔力につぎ込んで
威力増加たくさん取らないとダメージカスだぞ

回避との両立でコスト抑えるって難しくないか?
抑えるってだけじゃ漠然としすぎてるから
ある程度回避やダメージの数値目標を出してくれ

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 09:07:50.69 ID:5fVZ6sm+
報復の仕様知らんかった…
死なないと発動しない報復と回避は相性最悪なのね

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 09:25:19.99 ID:N/zCzUIn
報復はHPMP特攻と組み合わせてる人が結構いるね

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 09:42:47.98 ID:veJ0nrbO
○術特化は専用装備あるとより強いよ

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 12:49:05.48 ID:kSYaSOHU
>>115
そりゃぁ特殊能力増えれば強くなるだろ
二刀も発動大つけて二刀の必要数減らせば他のスキルとれてもっと強くなれるよ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 13:08:29.92 ID:veJ0nrbO
>>116
二刀は発動大つけて、反撃とか必中をつけられるのが良いよね
発動大+攻撃上昇でコスト110
専用主武装+攻撃上昇でコスト120
どっちも強いと思うよ
だから二刀の確率15%は辞めて欲しい
二刀・反撃・黒魔法・杖・指輪・威圧の自分にはつらい

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 13:37:39.27 ID:woRCCHaj
あまり知られてないというか意識されてないけど
コモンの命中増加はかなり強いとおもうんだ
特殊能力の命中上昇切って変わりに装備Lv無視入れれば
コスト-10できる上、他に色々と付けても転生後Lv1から装備運用できるし

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 13:44:07.00 ID:61YwxRmD
命中上昇を入れるぐらいなら攻撃阻害半減つけるよ(物理に限るけど)

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 15:11:27.94 ID:MpHVq/hn
結論:どうスキルを調整させようが(防衛側は)全滅する時は全滅する

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 17:04:41.20 ID:1wJQknAT
結論:防衛ログは見るな

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:01:09.39 ID:6xfZJlHT
>>117
二刀の強みは左右で装備を変えられることで応用範囲が広くとれるところもあるね
純粋にダメージを伸ばすだけじゃなく支援役までこなせる
上でダメージだけ比較されてたけど支援部分での強みは考慮されてないね

そのへんの万能性から修正されても仕方ないかなって思う(´・ω・`)

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:16:23.67 ID:cbhxl832
おい、英雄戦見たか?遠征と同じく再行動ゲームじゃねーかww
週末戦のような感じでNPC6+英雄4の攻防で良かったと思うんだが

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:16:34.47 ID:JghRcCkq
>>122
万能性(笑)
確かに黒魔術と白魔術両方撃てるけど一度の戦闘じゃ装備できるのは二つまでだし白魔術と黒魔術両方覚えてる人もそういないよ。
万能はほど遠いと思う

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:20:10.22 ID:MpHVq/hn
好きなメンバー組めるなんかマジ英雄戦くだらん
これなら週末戦の方が断然面白い

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:22:11.33 ID:veJ0nrbO
白魔法・黒魔法・威力増加に増加指輪と攻撃指輪二つは使えるよ
でも二刀関係ないよね
杯二刀とかなら話は別だけど

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:22:26.02 ID:JghRcCkq
つまり結局コスト高い奴はあっちに与える功績ポイントが増えるだけのクズってこと?つまんねー

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:31:30.17 ID:19Y4ONEp
何処の奴だか忘れたが凄い硬い奴が居て吹いた
威力144二刀追加攻撃を鉄壁で合計20ダメージくらいに抑えられた
威力減少込みとはいえパねえ…

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:43:10.36 ID:f6EFbUkS
>>123
エリさんとこのログだったら再行動ゲーム推進派なので仕方がない

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:47:40.23 ID:YYEraWBP
どこも似たようなもんじゃねーか

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 18:59:50.29 ID:kSYaSOHU
今のとこ再行動の人数
7人:2箇所
6人:1箇所
5人:1箇所
4人:1箇所
3人:1箇所
1人:1箇所

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:27:52.81 ID:RQF30eKt
>>129
いや、俺が見たのは別の部隊。
本音を言えば地雷英雄を見たくて期待していたワケよ。
英雄クロニクル、その歴史は再行動でしたとさ。めでたしめでたし

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:44:48.22 ID:SBLPT2/p
よかったね。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 19:45:10.73 ID:woRCCHaj
功績倍率に関るせいで手を抜けないってのがちと可愛そうだな
そうでなければ変なチームで遠征してみせる英雄の一人二人居たかもしれないのに

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:12:26.60 ID:YYEraWBP
地雷英雄見たくて期待してたとかお前てポイント減らしてたんなら叩く気満々じゃねーか
そのくせ再行動ゲームじゃねーかとかいってんのか
お前のような奴がいるから再行動がなくならねーんだよ氏ね

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:13:05.79 ID:FWlC75vJ
NPC6人と英雄4人、合わせてコストいくらくらいになってるか。
それ考えりゃ再行動ゲーになっても仕方無い。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:17:44.19 ID:MpHVq/hn
再行動が無くても、装備はもう充実してるし、
ガチなアタッカー集めて1人1殺すれば良いだけ。

あ、面倒になって人が離れるって事はあるかもしれんな。
あとキャラ性能がゴミ、装備もゴミ、な奴も大変だな。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:34:44.22 ID:rigXLPIL
ガチなアタッカー集めての〜ほうがまだ不自然じゃなくていい


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:43:20.22 ID:5fVZ6sm+
この再行動げーをまざまざ見せられたほうが人減ると思うな



140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 21:37:24.75 ID:Ag95YNv1
再行動多用のデメリット考えてみたけど、装備耐久の減りが激しい事くらいか。自キャラを再行動させまくると修繕費がかさみそう。

で思い付いたけど、再行動させると、そのターンの耐久現象が2倍→4倍→8倍→と増えるってのはどうだろ。たとえ傭兵使っても遠征5、6回で装備壊れると財布に響くし。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:03:42.03 ID:rigXLPIL
そんな凝らないでも単純にコスト増やしたりとかでいいと思う

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:03:42.95 ID:37O7dKBo
>>140
あと再行動キャラ自体が弱いので、一ターン以内に終了できなければ高確率で殺される。
仮に全滅防ぐために蘇生キャラ入れてる場合、蘇生キャラを戦力外としたら9人だしな。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:30:09.90 ID:N/zCzUIn
単純に一度の遠征で5回までとか回数制限でいいんじゃ?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 22:45:44.64 ID:quqQ9qOl
倍率6倍のマッカより倍率3倍のオーラムの方が週末戦ポイント高いのか。
マッカェ…

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:14:26.61 ID:cNM3CJFP
>>102
物理なら一番防御が高いのはレオノーラじゃね
鉄壁100%で物理56魔法30だしな
ナイトガルムは物理減少と反射もあるけどさ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:25:24.93 ID:Esu6G8HE
結局今回の英雄戦で一番やっかいなのはどこだったんだ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:31:22.79 ID:19Y4ONEp
一番厄介なのはここであーだこーだ文句たれてる俺らだろ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:35:03.73 ID:yrjs/x7a
一番厄介なのはどう見ても伊豆のカエルだろ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:35:40.60 ID:K2mpP1va
英雄戦見て思ったが英雄戦のポイント算出方法も再行動を助長してるな

それに攻撃が高くて防御の意味がない
一般人と特定の火力キャラのダメージがかけ離れてるのも問題じゃね?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:35:51.15 ID:quqQ9qOl
英雄戦担当確定してからリビルドかよw
ひっでぇなw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:37:47.77 ID:yrjs/x7a
しかも対オーラム用にリビルトしてるあたりな・・・

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:41:38.80 ID:FWlC75vJ
>>148
対イズ戦。
遠征側のマッカが勝ってるがその時のログではカエルのコスト50。
今は作り直してコスト775になってるのな。
これは厄介そうだ。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:41:40.58 ID:hCLbfy2t
汚いなさすが蛙きたない

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 23:58:51.16 ID:37O7dKBo
別に禁止されてないし、蛙は何のルール違反もしてないだろ。
文句あるなら他の連中も再作成された蛙用に再作成すればいいだけ。
運営にしてみればこういう事態も当然想定しての英雄戦だろ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:01:40.65 ID:P9trUehX
>>154
伊豆は既に全員英雄戦終えてる件について

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:05:11.56 ID:BQzG9JQR
>>154
防衛だけであればコストはいくら上がっても問題ない。
対して攻めの時はコスト制限かかるからこういう事されると厳しいぞ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:13:28.58 ID:dqR49Zbo
まあ仕様の範疇内とはいえ、本人も叩かれること覚悟でやってるんだろうな。
そこまでして勝ちたいのか、とは思うが。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:15:42.64 ID:H3n2ivIN
いやまあ昔から仕様の穴つくの上手かったし
こういう形で問題提起してくれるのは評価する

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:19:22.63 ID:7Y3l3ztd
蛙は当然叩かれる事を判ってやってるからな。
明日運営動かなかったらそっちの方が問題だわ。

対策はこれだろうな、まじで固定されないとこういう事になる。
>2603 ついでに週末や英雄戦でキャラデータ固定するよう要望送ってくだしあ>全国ALL あなだらけやで
誰かがやらんとここの運営は気づかない振りをしてるだろうからやったんだろ、あいつは

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:21:28.86 ID:DnSGHqHO
メンテ前に運営に問い合わせたけど、作り直しに制限ないっていってた
コスト800でもOKだといってた

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:22:37.84 ID:NYH3lBHr
ん? 元々週末戦のデータがリアルタイム反映だから基本的な仕様が同じ英雄戦も同じだって予想の範囲だろ
何度も繰り返した週末戦で行動しなかった側の落ち度だと思う
形はどうあれ身を以て問題提起する姿勢は好きだな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:23:37.91 ID:ydLlnFiO
とりあえず英雄の風上にも置けない行為だとは思うよ
絆もゼロになってるわけだし

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:30:59.27 ID:+/1AVFwO
実は再作成してくれたおかげでお金帰ってきて助かってたり
シーズン残り少ないし

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:45:16.48 ID:mSvotv3R
カエルは責められない。仕様の問題ってだけだから。
責めるなら英雄戦でも作り直せる仕様にしている運営にしないと。
まあこれはこれで遠征側がどう突破するのか見もので面白いんだけどね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:53:41.24 ID:nfjTzRp6
英雄戦って相手の部隊力か何かでポイント増減するだろ?
つまり蛙は相手に高ポイント与えようとしたんだよ

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:53:49.56 ID:bwxbIqwl
英雄戦・週末戦で作り直しOKなのかNOなのか
運営はどっちにつくかな

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:55:35.54 ID:nfjTzRp6
NOなら最初からメンテ時のデータでも保存しとくんじゃないか


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 00:56:22.07 ID:DnSGHqHO
英雄になった後、作り直しに制限ないのか?
コスト800に作り直しても良いのかと問い合わせたけど、とくに制限ないっていってたから、OKなのじゃないかな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 01:30:43.60 ID:wMWBmAw3
リビルドはゲームの仕様だろ?
リビルド前の古いデータを残さないのは多分、
キャラのデータ保存量が数倍になるのを防ぐための管理上の都合だろうし
修正するならとっくにしてるさ

第一、リビルドを禁止にしてサクセスに得になることが1個もないぞw
週末戦・英雄戦で課金リビルドして有利になるなら売上アップに繋がるからな

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 02:28:43.39 ID:oGwX5qlx
再行動祭りもリビルドも
英雄らしくなくてがっかりだって話だよ
mixi鯖の大根の爪の垢を煎じて飲ませたい

まあ何よりもがっかりなのは
そんなヤツらの絆を高めてた自分に対してなんだが

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 02:36:57.10 ID:Ivrm0TI6
それで今度失敗してればこんなのが英雄だなんて信じられないとか言うんだろ?
お前じゃなくても誰か言うだろ?

お前は自分が英雄じゃないのが気に食わないだけだろ?
甘えるなよ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 02:39:55.66 ID:CSWyiX0v
部隊力が英雄戦ポイントに影響するなら、誰かが再行動ゲー始めたら再行動ゲーにするしか他に方法はなかろう
運営に文句言う以外はお門違い。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 02:45:17.70 ID:nfjTzRp6
>>170
帝国に再行動1人だった人いるだろ?
しかも攻撃役も一発で即死させれるようなキャラはいなかった
頑張って戦ってるなぁとは思ったけど
あの人のおかげで帝国は確実に0倍になると思うと、その選択は果たして英雄としてどうだったのか・・・

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 04:19:01.19 ID:Yflh8f23
内心悪く思う人もいるし、魅せる戦いだったと賞賛する人もいる
他人のフンドシで相撲を取って得意気に勝利報告している英雄よりはいいな
0倍になったところでペナルティなんか無いだろ


175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 06:59:20.74 ID:6eI7F6Hl
何だかんだ言われちゃいるが淡々と事務的に終えられるよりは
こういう事やってくれる奴が一人二人居たほうが面白いわな


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 07:50:17.71 ID:s/HBHR+m
「この力を使えば、私は私でなくなる代わり、国の勝利は確実となるだろう……みんな、さよならっ!」
「愛する人を、国を守るため、俺は今、俺を捨てる! 変わり果てた俺を、」
「俺は人間をやめるぞ! ジョジョーッ!!」
「「「チェーンジ、ゲッター!!」」」
設定的なフォローが入れば英雄戦でのリビルドもそれはそれで英雄らしく出来る
見せ方次第だ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 08:31:21.36 ID:lBfrP6SH
帝国は駄目だな
アイアンクローはキモいし
わざわざ英雄戦の功績P減らす馬鹿はいるし
英雄になりたくなかったとか抜かしてるのもいるし

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:24:26.72 ID:ZbVWY0W7
>>170
再行動を使わなきゃ勝てないんだから仕方ないだろ
再行動と同効果の道具も含めて下方修正する他に手はないよ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:28:03.29 ID:z27cfcvL
再行動を弱体化させたら次は何の弱体化を要望する予定?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:31:37.63 ID:ol/1JgcB
蘇生かな
燃費よすぎ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:31:49.11 ID:ZbVWY0W7
再行動をスキル化する案も装備耐久消費させる案も
前提条件さえクリアすれば使い放題になってしまう点で修正としては不十分
安くあがるからみんな1人、2人と使ってしまうのが原因だしコストを上げるしかない

制限かけて割引した上でマイナス特徴だくにして安く仕上げるんだから
取得コストは240以上、それが再行動修正の最低ラインだ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:37:36.63 ID:ol/1JgcB
俺はいっそのこと次シーズンは再行動封印してもいいと思ってる

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 09:57:35.74 ID:ydLlnFiO
再行動は1キャラ1回までにするだけで十分だろ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:00:41.40 ID:5u/nkPu/
カエル抜かれてるな。
しかも功績増えてるし、対策さえ取れれば高コストはむしろドル箱なのか。
もし、相手にポイント渡したくないなら、非課金再作成で転生リセットにレベル1にするのがベストと。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:06:24.87 ID:vtMO1ZBV
なるほど…
ちょっとした場外戦というかなんか…
微妙におもしろいな英雄戦

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 10:33:39.84 ID:nMwYO7fv
>>176
それくらい演出してくれたら楽しいな
変身が納得できるし

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:41:40.63 ID:nfjTzRp6
カエルの今じゃ誰でも倒せるだろ
だから高ポイント与えるだけだと
必中持ってるキャラはたいていHP振ってないかHP削って攻撃か魔力に少し振って報復とっておくべきだったな

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 11:46:28.06 ID:iti+5DP9
ただ倒すだけじゃなくターン数も死者も増やさずに倒すとなると面倒じゃないか
倒せてもポイント減ったら意味ないだろ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 13:54:34.41 ID:NDhSZmr5
わかった、つまり再行動を弱体化するには10ラウンドかけて倒した方が得なようにすればいいんだ!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 14:57:17.28 ID:cld+Ctqj
>>189
一撃で倒すより、じわじわチクチクといたぶり倒したほうが評価アップか
キャラ選択幅が今以上に増えそうな面白い案だが必死で火力特化してた連中全員が憤死するなw

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 14:59:47.04 ID:z27cfcvL
支援型のような無害なのを一人残して10ターンまで経過させれば終了

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 15:03:12.38 ID:cld+Ctqj
>>191
「10ラウンドかけて倒した方が得」と「10ラウンド目でクリアした方が得」は状況が違うんじゃね

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 15:24:01.57 ID:NDhSZmr5
>>191
無害なだけの人にはみんな逃走がつきます。
リスクを負って10ラウンドかけるも1ラウンド勝負でリスク減らすもよし、みたいな感じで。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 15:35:30.98 ID:E6bRbm2l
そんなんよりも防衛AIを早急にだねー
この面子さえ居れば可ってな遠征がつまらなくなってきた

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 15:39:05.69 ID:nfjTzRp6
どんなに優れた防衛AIだろうと自分の番がまわってくる前に終わってたら意味ナス

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 15:58:50.98 ID:ol/1JgcB
どんなスーパーAI使おうが再行動で1キルされるから意味ないし

英雄戦が物語ってる

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 16:21:40.84 ID:+JECktCf
なんか再行動に文句が多いけど、
まさか偉そうに文句いっておきながら自分は再行動使ってる奴とかいないよな?
英雄のくせに再行動使うなとか生意気いってる本人が再行動使ってたら笑えるんだけどw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 16:31:44.49 ID:H3n2ivIN
9ラウンド目まで双方休戦協定
これだな!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 16:42:00.44 ID:ol/1JgcB
勿論使った上で批判してるに決まってんだろ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 16:46:27.56 ID:DnSGHqHO
便利だから使うけど、面白くないから規制しろってことだよ
今は使わないとそれだけ不利になるのだから仕方が無い

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:31:27.90 ID:6eI7F6Hl
仮に再行動を無くしたり規制したとして、だ
そうなると当然高移動高火力なキャラが人気になるだろ?
つまり良い装備持ってて転生回数も多いトップ連中が
今以上に絆集める事になるだけじゃね?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:48:04.56 ID:ol/1JgcB
それがまさに今の状態だろ
再行動使い減らしてアタッカーの需要増やすんだよ
いまなんて廃火力二人雇って後再動でいいからな

微妙アタッカーなんて及びじゃない

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:50:29.26 ID:NDhSZmr5
>>201
それだと新規の人が入りにくくなりそうだ。
トップの人たちは高いだろうから数集めるのも厳しいだろうし

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 17:56:43.91 ID:Ivrm0TI6
なんか再行動なくなれば解決するとか思ってる奴多いけど
再行動なくなったら微妙なキャラなんて余計席なくなるだけだからな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:00:18.62 ID:NDhSZmr5
コストが安くて火力が高いとなると特攻型かな。再行動なければ二発目の心配とかもいらないし

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:07:11.86 ID:rZGnbAwe
冷静に考えてほしい、再行動を含め低コストユニットがいるからコスト150が配備できることを。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:10:20.14 ID:DnSGHqHO
コスト200以下は再行動1回まで
コスト400以下は再行動2回まで
コスト600以下は再行動3回まで
コスト800以下は再行動4回まで

とかどうかな?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:49:40.40 ID:tMO1Mp+f
>>204
余計席なくなるってのはちょっとおかしい。現状で全く無いから
正確には再行動連発で10手使う前に大勢が決まる拠点が多いから
ゴミキャラを数体入れてても問題ない。コレでしょ?

微妙なキャラなんて現状でもつなぎか気分転換ぐらいでしか使われんよ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 18:52:58.13 ID:z27cfcvL
自分が気に入らない=正しいバランスではない
議論の応酬がエスカレートして極論のぶっ放しあいになっていくんだね。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:03:09.68 ID:NDhSZmr5
>>208
コストに余裕があるから遊びが持たせやすいとも言えるな

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 19:50:20.04 ID:2NCVM9cP
リビルドで思ったけど、英雄戦になってから国引越ししたらどうなるんだろうな。
とりあえず「長かった、とても長かった。だがこの日が、この目的が達成できたのは
大変喜ばしい……。オペレーション・ビトレイヤル……発動だ」の妄想はした。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:15:24.41 ID:AxAclXcO
週末戦の時と一緒の処理だと思う
国を抜けても戦場にキャラは残る形だろう
たぶん自分で自分のキャラを倒す、くらいの面白味ぐらいしかないよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 20:51:03.04 ID:2Hq5w8AG
仮に再行動が無くなった場合、高コストキャラの運用法がまず変わる
完成度の半端な高コストキャラは大半が淘汰され、
150コスト以下のキャラを中心に戦力を調整する時代になるだろう

脳筋高コストが消えて運営オススメの100コスト前後のキャラが群雄活拠出来るようになる

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:08:35.75 ID:MfwfH4h6
>>213
それは同意だ。
現状、再行動がコスト50くらいでできちゃうから、アタッカーは200くらいまでなら普通に投入できてしまうんだよな。高コストキャラは元々雇用されづらいし投入しづらいってのがデメリットのはずだったのに、それが殆ど無くなってしまってる。

別に再行動自体は使おうが使うまいが個人の自由だろうけど、チュートリアルに従って手堅く100くらいにまとめた新人が馬鹿を見るのは頂けない。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:11:27.39 ID:Ivrm0TI6
>>213
× 脳筋高コストが消えて運営オススメの100コスト前後のキャラが群雄活拠出来るようになる
◯ 廃課金傭兵を7人雇うようになってどこも同じ遠征チームになる

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:14:39.20 ID:NDhSZmr5
>>215
傭兵は多分9人になるんじゃないかな。雇われることも使われることもないキャラを育てる必要はないだろうし

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:30:28.13 ID:f3SR7wZz
まぁでも英雄になってるのはアイアンクローを除いてコスト50〜150くらいだがな

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 21:49:03.33 ID:rZGnbAwe
>>214
その問題は再行動がいるからというよりも、コスト200とコスト100がそんなにない事が原因だと思うぞ。
というか部隊力に影響のある特殊能力より、スキルの方が強すぎる点が根本的理由だと思う。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 22:48:43.47 ID:lBfrP6SH
10人編隊にできないような高コストキャラは要らない

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:14:03.25 ID:fuhmAA/K
仮に再行動消したとしても
雇用が増えると思っていやつは他の人気キャラに雇用が集中するのを妬み
防衛側は別の強いキャラに文句を言い
再行動ゲーつまらんと言っていたやつは別の戦略が主流になった現状をつまらんと言い
結局変わらないと思う

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/18(金) 23:54:11.60 ID:H5DE1WYP
>>220
同意

人気キャラ・・・気に入らない
再行動・・・気に入らない
強いキャラ・・・気に入らない

最近、こいつら結局“気に入らない”だけなんじゃね?
って思えてきだした

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:03:41.64 ID:xoRlNbaH
防衛ログで完膚なきまでに叩きのめされている時、
再行動でやられているのか
いろんな型を上手く使われてやられてるのかで
うける印象は全く違うな

つまり週末戦サイコー!

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:17:43.17 ID:WEgK6VC2
防衛ログ見てて、再行動使いまくりの部隊の計算を狂わせて壊滅寸前まで追い込んだ時は快感を感じるわー



このクソAIじゃ報復持ち蘇生し続けるだけで勝てるから防衛は結局失敗だったが

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 00:38:04.85 ID:Q6XMXoz3
全ての戦闘が週末戦みたいになれば解決だな

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 01:26:07.63 ID:OSpvmEeR
ちゃんと見て再動やる連中にできる対策って全員で不倒以外になんかあるの?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 02:16:02.10 ID:9c37o0OC
急に大根が走ってくるとか

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 02:38:59.85 ID:yx744xTa
>>225
不倒みたいな運ゲーはよくて、再起動がダメなのは完全に好みの問題だなw
まー FFTみたいにウェイトタイム制だったらこんな攻撃一極ゲーにはならんと思うよ

そんで防衛強化するなら、現状のルールを根本から変えないと色々と無理。
防衛と攻撃を対等にしたら経験値稼ぎと防衛を切り離さないと日々のポイント消費が苦行すぎてマゾプレイヤーしか付いて来ないっしょ


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 02:52:37.01 ID:OSpvmEeR
>>227
誰も不倒がいいなんて言ってないと思うが
再動つかってるやつが2ターン目に行くことなんて不倒以外ありえないバランスはクソだろって言ってるんだよ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 03:39:28.57 ID:yLEJ8xAB
連撃と二刀の2発目のダメが1発目よりもでかいのは仕様かね?
運営さーん!しっかり仕事して・・・

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 05:25:15.42 ID:qgZnhbM3
二刀ならウィリーみたいに装備が違う可能性はあるが…
相手が女子高生みたいに威力減少/好とか持ってるなら連撃でもありうる

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 09:37:01.08 ID:5Q/V02j+
次シーズンもこのまま再行動ゲー1ターン終了ゲーを望むの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 10:06:06.53 ID:SwNUvx5s
とりあえずターンボーナスより遠征ボーナスを重視するようになってほしいな

>>212
dクス

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:00:43.00 ID:v/VI2rcZ
自分の好みがすべてってことだよね。
あと装備や金のインフレが凄いのも大きな要因だろうし、
再行動ゲームを改善するならデータリセットも一緒にした方が良いよね。
もう一度バランス探る所からスタート。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:23:54.81 ID:9c37o0OC
いままで課金したぶん全部無駄かよ!

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:46:29.16 ID:YngJ0tO5
>>233
データリセットが必要かはわからないけど装備の格差やインフレはひどいね
再行動だけが狂ってるわけじゃなく、根本的なバランスがおかしい
バランスがこのままなら再行動を弱体化しても1ターン終了ゲーだよ

マゾさと1ターン終了ゲーのトレードオフだけど、うまく調節して欲しい

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 11:59:48.22 ID:YngJ0tO5
妄想だけど、英雄戦の防衛側がNPCと階級上位100人くらいいれば楽しいのにな
マップは縦横3倍で、10個くらいの部隊に分かれて配置されて、戦国時代の合戦風
英雄側はいつもの遠征部隊で攻略して、防衛側を何コスト倒せたかを競う

1ターン攻略は不可能で、制限ターン内の攻略成功もほぼ無理
防衛側にターンがまわるから再行動は危険だしMPも尽きる
攻撃、防御、アイテム、継戦能力、全てが試される総力戦

これなら英雄で大きく差が出るだろうし、攻撃キャラ以外も活躍できる
英雄戦で動く自キャラも多数の人が見れて嬉しいと思うんだ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:27:33.83 ID:3hFNlXXE
確かにマップ攻略じゃなくて何人倒せたか、何コスト分倒せたかを競うのは楽しそうだな。

ただ持久戦&一対多となると、結局レベルを上げて物理で殴るゲームになりそう。
射撃は満足な威力出すために防御捨ててるし、魔法も短期決戦を想定してそれほどMPに降ってない奴が多い。
そもそも射撃も魔法も、遠距離攻撃は反撃食らわない程度のメリットしか無いし、相手ターンになったら距離詰められて終わるんだから、相手人数増えるとますますデメリットの比率が増えて使いづらくなる。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:59:22.66 ID:9c37o0OC
トークンをわらわら作って壁にするとか?
MPも行動回数も足りないけど

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:20:13.87 ID:3hFNlXXE
今まであまり活躍できなかった能力に光が当たりそうだな。障害物トークン、携行、察知あたりは株が上がりそう。

というか、使われなさすぎて今まで誰も指摘してないと思うんだが、包囲効果はもっと大きくて良いと思うんだ。防御回避が1点2点下がるくらいなら再行動して殴った方が早いんだし。
包囲効果で防御回避が半分とか、スキル発動率が半分とかになれば、高コストキャラに戦力を集中させた時のリスクも大きくなるし、アンチスキルである察知にも出番ができる。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:23:38.44 ID:XYYPBugF
両手に盾もって有利地形に籠もる回避キャラを8人でぐるっと囲んだ事があるとそういう事は言わないと思うんだけど

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:24:31.79 ID:isa3Tazh
いまそれは完全に対策されちゃってるからね

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:28:05.67 ID:XYYPBugF
だよね
たいがい隅っことかの3人でしか囲めないようなとこにいるんだよね
ごめんよ(´・ω・`)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:30:36.11 ID:yLEJ8xAB
リアルな話、包囲されて失う物は逃げ道
すなわち回避力減少

防御阻害無視持ち以外なら、阻害と包囲と威圧の組み合わせは楽しいぜ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:30:40.88 ID:9c37o0OC
壁は包囲の対象にするべきそうするべき

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:40:32.25 ID:3hFNlXXE
いや、俺も包囲スキル持ち使ってるんだが、4人で囲むような状況にはなかなかなれなくて、結局再行動とか必中の方が便利だなーってなってしまうんだ。

だから包囲にはもっと別の利点があった方が日の目を見れると思って

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:49:38.82 ID:yLEJ8xAB
包囲持ちに隣接されたキャラは移動が1になるとか?
ちょっと極端過ぎか・・・

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:51:14.07 ID:9c37o0OC
一人でも包囲が発動してればこんなことには……

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 13:55:36.76 ID:yLEJ8xAB
そういや、2人目から包囲効果だったな・・・
包囲+1で2人分の仕事出来る様に要望送ってみた
まあ通らないだろうけど

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 14:07:47.39 ID:pRaLxf09
包囲使うくらいなら、威圧使うよね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 14:51:21.16 ID:9c37o0OC
威圧は命中も落とせるからなー、防御落としても誤差だし

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 15:24:21.44 ID:+f2x7Wqo
威圧は防御阻害がはりきっちゃうからなー

公式ページの説明だと包囲効果って
隣接したキャラ云々って書いてあるけど斜めも有効なの?

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:00:01.56 ID:yLEJ8xAB
隣接だから四方オンリーじゃない?
支援の2マスってのも直線の2マスと周囲1マスだし

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 16:47:17.29 ID:dIvr4R0T
うんそうだね
包囲スキル無しじゃー30%(40%かも)が限界

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:06:12.45 ID:M1rQYwuU
一人包囲は間抜けでしかないから
包囲は発動すれば相手の能力半減以下くらいの凶悪さがあって良いと思う
そのほうがアンチスキルの察知が光るからな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:16:24.13 ID:9c37o0OC
>>254
全能力半減より全能力包囲で下がって人数効果そのままとかでもいいかもぬ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:29:29.70 ID:Yd0GcS+V
ふと思ったんだが遠征時、攻撃側の初期配置をMAP全体レベルのランダムにしたらどうだろうか?
これなら戦闘しない前提は作りにくくなるし、防御側も待ち戦術使えなくなる。
最悪攻撃側は、配置に納得できないなら行動費ロス前提のリセットしてもいいわけだしどうだろう?

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:41:08.36 ID:VIOPceML
どうだろうじゃねえよ馬鹿か?
それをやってどういうことになるかちゃんと想像して言ってんのか

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:48:02.76 ID:URjizD4D
>>239
トークンは既に使ってない奴が多いのが理解できんほど便利なんだけどな。
防衛拠点でキャラ間隔とって綿密に布陣してる相手ほど有効。
「対応」にしてるなら間違いなくトークンにつられて飛び出すから簡単に布陣崩壊するし
伊豆なら蛙さんのメイン絶対使った方がいいと思う。

>>256
攻撃側の初期配置が完全ランダムで防衛側は設置可能とか、攻撃側に不利すぎだと思う。
現状では防衛側が自分に有利な陣地選択・布陣ができるんだから。
蘇生キャラが敵中に孤立したりとか意味不明な自体も生じるだろうし、完全に運ゲーになる



259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:50:29.77 ID:TBYrcz1q
まず、サーバーがパンクします?

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:51:38.54 ID:5Q/V02j+
トーチカや地雷、トラップ配置してぇ…

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 18:51:49.38 ID:URjizD4D
>>256
トークン持ちを再行動で数回動かして敵の移動距離範囲内にトークン複数置く。
自キャラ達は攻撃されないよう後ろに下がる。これで大抵の待ち戦術は無効化できるよ。
レベル30時のトークン(大)とか凄い強いからな。防御・抵抗が40ある。
アイアンクローのメインの連続攻撃くらっても死なないし

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 19:09:08.24 ID:Yd0GcS+V
>>257
最近の再行動弱体化して防衛有利にしろという意見にうんざりして提案した、今は反省している。

だが防衛側が有利になるにはこれぐらいのレベルの事しなければ無理だと思うから、
再行動を弱体化いう奴にも、再行動無くなった後の事を考えてほしい。

実際、再行動無くなった後主流になるであろう待ち戦術に対する答えはもうあるみたいだし。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 19:31:58.20 ID:WEgK6VC2
そうなると、再行動修正しろ派は次はトークン修正しろ派になると言うわけか


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 19:45:22.54 ID:CI5DvAxF
再行動の次に来るのは蘇生修正だよ
ザオリクをばんばん連発出来るってすごく不自然だし
死んでも生き返らせれば良い、みたいな
ドラゴンボール的な特攻戦術が流行してもつまらん

消費MPはスキル数×10くらいに修正でよろしく

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 19:58:29.55 ID:ocjpMwzh
ただ現状、間接・範囲攻撃は耐久力捨てないと満足な威力出せないから、あまり蘇生を厳しくし過ぎると、結局近接を再行動させて走らせるって事になるぞ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:38:50.17 ID:88zXGgai
トークンは戦闘ターンを数を多くして安全を取る能力だから、ターンボーナス欲しいやつには不要だろう
蘇生はこのままでいいかなぁ死んでも良いで突撃してくれるからこそ撃退ボーナスもらえてるんだし

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:41:10.96 ID:URjizD4D
>>264
不自然も何も、ゲームで蘇生があるのって当たり前だと思うんだが…
だいたい特攻や報復なんて明らかに特攻ありきの特殊能力じゃん。
FEみたく蘇生不可にするなら、リセットによる行動消費Pなしにしないと誰もプレイしないよ
FEプレイしたことある人なら分かると思うが、FEはキャラ死亡→リセット再プレイが当たり前のゲームだ

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 20:46:42.24 ID:URjizD4D
>>266
相手が奥深くに綿密に布陣してる場合とか、どう攻めても数人が殺される。
キャラ死んだら次ターンで攻撃役が不足するし、蘇生も手間がかかる。
一ターンキルできないような布陣の場合、遠回りに見えてトークンの方が早く片付くよ。
効率よくやれば、どんな敵でも死傷者0の3ターン以下で片付くし

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:00:27.08 ID:Nf5skPcy
再動は道具装備不可で、戦闘時のみ活命針or遠距離のそれを自動で補充されて装備、
携行でその数が増えるなんてどうだろう
全然別の効果になっちゃうけど

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:00:34.88 ID:fhMUWRbY
蘇生削除じゃなく蘇生連打不可だろ
別にフェニックスの尾のように蘇生ガンガン使えなくてもいいじゃん
ダメージ回復させるより囮として殺させて蘇生すればいいなんて歪んだ考えだしな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:03:59.28 ID:isa3Tazh
俺は「狩り」がしたいんだ「勝負」なんてしたくないから再行動はこのままでいい
防衛側はただ黙って虐殺されればいいんだよ
ほんと防衛ログにこだわるやつはガンだな


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:05:59.81 ID:5Q/V02j+
蘇生に詠唱みたいなのつければいいじゃ
自発型みたいに一回貯めてからじゃないと使えないで


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:12:09.10 ID:s2HlohX7
俺は「勝負」がしたいんだ「狩り」なんて作業したくないから再行動は修正して構わない
攻撃でも防衛でも作業的にこなすようになったら終わりだ
マジで効率だけにこだわる奴はカスだな

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:20:54.98 ID:9c37o0OC
>>273
縛りプレイまじおすすめ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:27:00.00 ID:88zXGgai
防衛側は12人位、配置出来るようになれば、どうだろう
再行動が修正されなくても1ターン攻略不可能になるから、好調型の無双キャラとか弱点だらけの再行動とかやりにくくなる
誰かが言ってただろうけど、1回攻撃して取れるようなボーナスマーカーを1つ配置するようなでもいいのか
これでも基本11行動かかるようになるから1ターンじゃ終われなくて、攻撃されない前提の遠征キャラばかりじゃなくなる

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 21:40:51.57 ID:fhMUWRbY
>>275
再行動使う人間の1ターンクリアが2ターンクリアになって
再行動使わないプレイヤーの平均クリアターンが+1されるだけのような?


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:03:51.02 ID:YngJ0tO5
>>265
アタッカーの需要増やすのが目的だって言ってた人にはそれでもいいんじゃないか?
再行動と蘇生をゴミにして近接を雇ってもらえるなら目的果たせてる

これ以上近接が強くなってどうするんだって気はするけどな

>>276
防衛に1ターンまわるのが重要じゃないか?
範囲が二人残ればかなり荒らせて、蘇生を倒せる可能性もある

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:07:14.52 ID:88zXGgai
再行動も火力特化も打たれ弱いの多いし、単純に2ターンになるだけって話にはならんだろう
そもそも、ターン数それくらいで良いんじゃねえの?
上手いやつでも4ターンとか5ターンかかるような遠征はやりたくねえぞ


279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:15:35.85 ID:1KL2yInd
先制500Kの強気にわらった

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:16:30.03 ID:isa3Tazh
みんな1〜2ターンで決着するのを望んでるだよ
戦略性やゲーム性なんて誰も求めてませんから
再行動弱体化や防衛側強化なんて誰得

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:20:04.24 ID:5Q/V02j+
カッペ吹いた

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:26:45.02 ID:URjizD4D
再行動が強いのは分かるが、再行動弱体化を声高に主張して防衛強くしろって言う奴は何を考えてるか理解できん。
防衛ログ見て、自分が一生懸命考えてた布陣が再行動でズタボロにされるのが気に入らないのか?
オートの防衛の難易度を上げる=手動の遠征の難易度が上がる、って図式くらい分かるだろうに。
そんな再行動連発のお気軽ゲー気にいらないなら、>>274のいうように一人で縛りプレイすればいいのに


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:51:14.53 ID:WEgK6VC2
部隊名を再行動お断りにして再行動使ったヤツを晒していけばいいだろw

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:51:33.29 ID:9ijCynRP
再行動はSLGとしての戦術幅を狭めるからつまらんのであって
防衛不利だからつまらんつってる訳じゃないぞ脳筋野郎

戦術考えなくていいお気軽ゲーをやりたいなら
モバゲーあたりでひたすらクリック作業でもしてろよ

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:53:36.33 ID:q5AX/Ksb
そもそも功績による階級システムがある限り効率プレイをする人はいなくならない
再行動を無くしたところで、攻め手の選択肢が減った分特定の戦略とキャラに人気が集中するだけ
防衛を強化するならもっと防衛用のスキルを充実させたり防衛側専用の効果を発揮する物を作ったりする
雇用を均等にしたいなら戦闘であまり役に立たないキャラでも雇用するメリットを作る
根本的な改善をしない限り何も変わらない
無闇なスキル修正は熱が冷める人と引退者を増やすだけ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:55:38.56 ID:9c37o0OC
戦術考えたいんなら縛ればいいんじゃね?攻撃キャラオンリーで特攻してるほうが戦術考えてないんじゃないかな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:58:27.95 ID:9ijCynRP
同じキャラを再行動させて
ひたすら防衛キャラを狩る作業が戦術だとでも?
わらえねージョークだなハハッ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 22:58:51.32 ID:VIOPceML
文句言ってる奴なんて環境に適応できない落第者だからな
文句は言うけどそれで修正したらどうなるかなんて考えてないアホ
廃人が数ターンかかるようになった防衛をお前らがクリアできる訳ねーだろ
そうしたら文句言ってた奴はクソゲーだって言ってやめてくだけなんだよ


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:01:06.54 ID:5Q/V02j+
むしろ攻め手の選択肢は増えるんじゃないの?
今は英雄1~2人を再行動でたらい回すだけで決着ついちゃうし…

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:03:11.22 ID:9ijCynRP
再行動頼みのワンパターン戦術で仕様変更についていけねーほうが落第者だろ・・・
SLG楽しんでる奴は仕様変更あっても適応して続けるよ
ある意味で可哀想だが再行動修正に反対してる連中はSLGに向いてないな

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:09:03.24 ID:ppC44rGk
防衛の上位層見てるとskssが推奨する狩りやすくて返り討ちしやすい配置になってる
というか返り討ちにされた
防衛うまいやつはいると思う
でも攻撃側としては死ねと思った

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:09:59.07 ID:isa3Tazh
SLGを楽しもうなんてみんな微塵も思ってないわ
1キルできる楽な今のままでいい

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:10:14.45 ID:9c37o0OC
>>290
で、再行動全盛な現在SLGに向いてるのっているっていると思う?
SLGになったとして人がいないとどうしようもないけど

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:11:37.81 ID:0It9ei0T
再行動と範囲奥義と阻害無視必中がいれば全てクリア可能だぜ!
は寂しいよな

蘇生は弱体するより、一人やられるたびに功績Pを減る仕様にすればいいと思う
防衛は人数増やすかコストUPはありだと思うけど、やりすぎるとダルイ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:14:15.93 ID:VIOPceML
>>290
よう落第者
普通はどっちでもやれるけど楽な方使ってるだけなんだよ
お前は回りについていけてないだけって言うその違いを理解しろ
回りは仕様変更されても面倒臭くてもやれるか面倒だから辞める
お前はついていけなくてまた文句を言う

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:21:53.36 ID:q5AX/Ksb
>>289
最初だけな
そのうち効率プレイ者による特定の戦術と特定の型のキャラが求められるようになる
再行動によって助けられていたコストとキャラの難所が補えなくなった分
一人一人が精鋭キャラにならなければいけない
つまり廃課金キャラに人気が集中して無・低課金キャラの肩身が狭くなるよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:26:38.12 ID:kHVOMDvL
というか別に再行動弱体化されなくても、仕様変更についていけてる自称戦術家(失笑)さんが再行動使わなければ良いだけの話なんじゃないの?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:31:07.57 ID:5Q/V02j+
その再行動に助けられてるキャラってのは
今は完全に不要、舐めプレイ用キャラになってるのがな…

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:31:48.27 ID:88zXGgai
基本的に2ターンかかるようになるだけで大分違うとは思うんだがなぁ。
好調型は防衛ターンで倒されるから常時型入れようって選択をしたりで幅は広がる。
付け加えると、常時型だと好調型より火力劣ることがあるから同じようにはいかない。
つまり、あまり大きく再行動修正したら思った以上に長引くようになる可能性があるから小さい修正で済ますようにした方がいい。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:34:34.08 ID:isa3Tazh
戦術求めるなら別のゲームやったほうがいいよ

何も考えずに再行動で突っ込ませるゲームの現状維持を求めてる人が大多数だって事をこのスレの雰囲気から読み取ってくれ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:45:20.52 ID:1KL2yInd
スレの雰囲気っつっても再行動マンセーのやつ3人くらいが真っ赤になって連呼してるだけじゃね
再行動うぜぇってやつの方が人数多いように見える

ブログに英雄戦の頃に新スキル・特殊能力の情報公開するって書いてあるんだけどいつになるんだろーな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:48:12.49 ID:VIOPceML
>>299
何か勘違いしてるけど好調型でも常時型でも2ターンかかるなら防衛型が遠くに配置した移動力高い好調型(対応型)で1発だからな?
じゃあHP多いのを使えばどうだということになるがそれでも大体強いのだと1発だし
それに耐えられるようなキャラを使うのは今度は火力か命中が足りなすぎる

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:00:32.48 ID:yx744xTa
どっちが多数派とかより
より多くのユーザーがゲームとして楽しめるかが重要

防衛を→PvとしてのAI戦闘(カルネージハートのようにPCがプログラムできるとなお良い)に
遠征を→経験値稼ぎのモブ戦闘(SLRPGでよくあるモンスターが延々沸くフリーバトルエリアみたいなもん)に
という感じで分けりゃ叶うと思うんだがどうだろ?

じゃないと、遠征が面倒−防衛が不利すぎて糞 という平行線は解消しないとおもう。


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:04:13.35 ID:5Q/V02j+
NPCが一日に三回くらいこっちに攻めてきてくれたらいいな
辺境部隊ならボーナスゲーム
ハイドやアベルならアキラメロン

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:06:56.80 ID:5T2PVn5B
というか、充分に時間取って遊べるのって土日くらいだから、再行動死滅するほどの弱体化も、野放しで跳梁跋扈も困る。コスト多少増えるくらいの程々の弱体化で充分。

平日は時間無いからサクサクやりたいし、休日は時間かけてじっくりやるのも楽しい。どっちかしか出来ないなら多分辞める。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:07:12.22 ID:NKTQCIDn
再行動無くなると精鋭しか雇われないってのは遠征中心の考えだなあ
正直防衛にはNPCみたいなHP上昇だけ付けた雑兵が欲しくなる

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:07:41.24 ID:j6gqZ+oU
どこぞのブラゲにそんなシステムがあったような・・・

特定のスキルを持った物同士で連携とか出来たら面白くなりそうな気もするけど火力インフレしまくるだろうから
防御・抵抗をせめて1*1にして欲しいわー
欲を出せば1*2が良いけど・・・

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:10:51.35 ID:e2aOFdt/
いっそのこと遠征側もAIにしてしまえばいい

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:47:51.04 ID:AJs3TTk8
再行動あってもなくても遠征だるいって人はだるいんだろうし
再行動修正されたら困るって人は
本当に遠征AIか簡易遠征でも入れて貰うようにお願いしたら?

再行動が原因でも原因でなくても
どの道、1ターンでクリアが当たり前みたいな異様な状況は
運営側があちこち調整して直してくるでしょ

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:54:07.24 ID:c2sWOjVD
現状の1〜2ターンクリアでも
倒す順番や戦略間違えると3ターン以上になるから今のままでもいい気もする
再行動スキル持ちは2体までしか遠征に出せないとかにすれば解決・・・かな?

防衛に関してはもう少しでいいから細かいAI設定できるようにしてほしい
そうすれば面白くなるはず

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 00:57:52.60 ID:57cMovIf
AIか手動か遠征時選べるのはいいかもしれない
朝時間が本気でない時に
まぁ勝ってもボロボロだろうから
AI勝利ボーナスを付ければ

まぁ時間本気でないなら探索しろって話ですよね

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 07:59:16.58 ID:gELYYbF1
まだ再行動うんたらで争ってるのかよ…
防衛側が15体配置出来るようにすればええがな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:44:35.99 ID:3WNFCs0s
それにしても、バザールの商品がどんどん高騰してるな。コモンlv2で10kとか買うやつ居るのか?

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 12:20:17.23 ID:G3LEClw3
こういう時にポンと上手い値で出品したやつがちょこちょこ稼いでいく

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 12:39:02.19 ID:DIRrWiOV
つかシーズン終了間近で金余るだろ
今頃出品しても…

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 13:05:41.54 ID:VIgQpRo5
>>313
威力アップLV2でも4K〜5Kで普通に見るぞ
糞高い値段で出すやつはいつでもいるもんだ

残り期間少ないし、お金余ってもしょうがないからな
最後をLV30で迎えたり転生稼ぐための開眼なんかは値上がりすごいな

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 13:37:41.72 ID:3m2kc8NA
顔グラが公式素材から専用グラに代わってきた人結構増えたな
正直羨ましいがどうやって絵描きと知り合うんだあれは

ゲーム内で活発な絵描きは既に依頼だらけになってそうだし

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:59:23.35 ID:jXsbWiK1
>>317
かなり危険も伴うが、プロフにでも絵書いてくれる人募集とか書いておけば名乗り出る人いると思うよ

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:15:40.88 ID:uKhWDRSR
>>317
それでも依頼板に依頼書く

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:35:14.36 ID:6Qny82TW
>>313
今はみんな遠征で忙しいからな。
経験上、こういう探索してる余裕ないイベ時は平時より値段高くても売れる。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:50:48.50 ID:IbmubqhK
>>317
かなり前に一度依頼された側だが、頼むときに「何でもいいから描いてくれ」はやっちゃダメだぞ。
絵描かない側からするとワガママ言うみたいで指定するのは気が引けるらしいが、描く人間にとっては何の指示もなく投げっぱなしの方が困る。

人にもよるけど、個人的には性別・年齢・髪型くらいは考えといてくれた方が親切。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:14:41.14 ID:3Hgyo5cG
いっそ自分で描いてもいいんじゃよ?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:20:46.14 ID:KsuK7+OW
>>322
自分はそれが一番楽。どんな画力でもいいので、出来れば色付き全身画。
どんな下手な画像でも、無から有を作るのと、有をブラッシュアップさせるのでは
後者のほうがうん倍も楽。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:36:36.71 ID:LwMmqE27
アクティブアカウント(今週功績50以上)って半分以下か。
半数が複アカとして,実際のユーザーは1500人いるかいないか?

仕様変更より,人を増やすこと考えないと,来期は遠征先も減り,サービス終了も近いで,これ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:46:02.30 ID:6Qny82TW
>>324
つうか、まともな遠征先=アクティブアカウントって考えた方がいいと思う。
俺も複垢何個か使ってるが、ときどき範囲魔法で1ターンキルできるとこ遠征いってレベル上げもしてるし。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:24:50.79 ID:eBcAoA9s
課金してるのが1500人の約10%、
平均月額課金額が4000円程度としても150×4000=600000円か。。。
mixiとあわせて2倍の120万程度だとしても赤字っぽいな
オンゲ用のサーバー維持費だけで月100万以上かかるはずだし
開発運営1人ってことは無いだろうからこのまま人数伸びないと確実にM2る

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:36:02.40 ID:gELYYbF1
>>326
まじか
おまいらお布施いれろし!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:44:52.55 ID:gdhRgreK
>>326
skssちゃんはしっかりと事前に運営終了します御免なさいと言える良い子だよ(恋するリストランゼ、ダイセイコーなど)。
・・・論点が違うけど。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:49:02.41 ID:tGcIxdr8
金をゲームにかけるのはいいが、さすがにサービス終了しそうなゲームに出したくないな。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:54:59.75 ID:6Qny82TW
次期シーズンへのアイテム持ち越しする人もそれなりにいそうだけどな。
一度課金してしまえば、次から大して抵抗なくなる人もいるだろうし
それでも大して課金されないようじゃ、このゲームおしまいだろうな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:08:13.68 ID:nIor5KzY
そもそもオリジナルのキャラが使えるって売り文句に飛び付くのって、低年齢層か、(俺含め)厨二病こじらせた奴だろうし、その層が金を落とすかと言えば微妙な気がする。

まあ何だかんだ文句言いつつ、結構このゲーム気に入ってるから運営には頑張って欲しい

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:10:35.31 ID:j6gqZ+oU
今期はお試しで来期からが本番だなー

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:39:44.95 ID:6Qny82TW
>>331
オリジナルキャラとかどうでもよくて、単純にシミュレーションゲーム好きみたいな俺みたいな奴もいると思う。
ただ絆補正とか見てると、やっぱ「僕が考えた最強のry」みたいなキャラの方が人気あるように見えるな
大して能力違わなくても、厨二病くさい画像と設定あるキャラの方が明らかに人気あるっぽいし。
英雄とか見てもそんな連中ばっかだしな

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:54:38.75 ID:mg/jIVv1
週末戦やろうかと思ったら
敵側のキャラがいつの間にか作り直しされてて
物理無効の高コストキャラになっていた

こっちの部隊では対応不可能だった

序盤で攻略した数人がうやらましい

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:56:34.31 ID:nIor5KzY
>>333
流石に厨二臭さだけでは選ばないけど、俺は同程度の能力の奴がいたら設定とか凝ってる方を雇うな。その方が面白いし。
あと設定凝ってるやつはキャラに愛着沸くからか、割と課金してるやつ多い気がする。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:29:16.55 ID:6Qny82TW
次シーズンはアイテム・所持金は引き継げないらしいが、
黄金の雫は引き継げるのかな?

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:33:14.28 ID:hZ1Ov5/K
ながれを切ってしまってわるいのだが、
武器術と威力増加の関係について教えて頂きたい。

@威力×(武器術%+威力増加%)/100
A威力×武器術%/100×威力増加%/100
Bじつは武器術と威力増加合わせて100%まで
@〜Bのうちどれだろうか。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:36:20.45 ID:hZ1Ov5/K
あぁ、申し訳ないです。
@→威力×[1+(武器術%+威力増加%)/100]
A→威力×(1+武器%/100)×(1+威力増加%/100)
に変えて読んでください。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:45:13.54 ID:RkuU0AAg
1だろ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:50:07.93 ID:NKTQCIDn
表示は+100%まで 内部では武器術と威力増加は
加算で考えて+200%まで
伊豆のカエルのサブで確認

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:51:45.27 ID:hZ1Ov5/K
>>339,340
皆さん、ありがとうございました

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:53:04.09 ID:gdhRgreK
>>333
それならシュバなんとかでもいいじゃんよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:23:13.47 ID:e2aOFdt/
シュバ何とかは確か3Dっぽかった気がしてやだ
コンシューマの無駄にグラに凝ったゲームでそういうのはうんざり

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:24:44.92 ID:uKhWDRSR
>>343
エインなんとかでもいいじゃんよ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:01:43.26 ID:57cMovIf
今回の防具くじクエみたいなのもっと増やして欲しいなぁ
ぶっちゃけUC大量にでれば合成剤もバカ売れで運営ウハウハでないの?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:09:03.57 ID:ZEs8N5xN
くじ売れなくなる上に最強装備が簡単に作れるとゲームの寿命縮めるだけだしな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:12:07.49 ID:ZEs8N5xN
ついでに無課金からすると1シーズンで雫200個分くらい(UC合成1個くらい)なので
装備に差がつきすぎてやめるやつ増えると思うわ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:28:35.87 ID:x+0lifLR
今期って11月末日までであってる?
もし来週なら貯まってるUCやLV2を二束三文で売りに出さないといけない。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:40:35.03 ID:ZEs8N5xN
違うよ

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:08:06.74 ID:x+0lifLR
間違えた。来週じゃななくって今週(24日)だ。
>>349
あり。ふぅむ、装備継続だけでも課金しようかなぁ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 08:28:27.59 ID:b0shoxme
>>350
第1シーズンは12月1日の12時まで

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 08:39:21.30 ID:JUgIenPC
レベル30のままシーズン終わらせるメリットはあるのかな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 08:52:24.58 ID:ZEs8N5xN
無課金なら数少ない雫を手に入れるチャンス
課金なら転生回数稼いだ方がいいんじゃないかな

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 08:59:30.95 ID:EickYwhT
無課金だけど、「レベルに応じた雫」としか言われてないから貰える倍率にもよるな。
30個貰うくらいなら転生選ぶけど、45・60くらい貰えるなら雫を選ぶと思う。使い道にもよるが安定剤1個じゃ無いに等しいし。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 11:27:18.92 ID:CuFLMRix
メインキャラのレベルに応じた雫だから、サブは転生して問題なし。
メインの方も今の防具くじの結果を見る限りあんまり期待できないからLv30にして待つのもアリだと思うが、
来シーズンのLv1スタートを考えると転生していてもいいかもしれない。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:08:04.36 ID:Ta7qVSGV
しかし、転生回数増やすと雇用金額増えて絆の増え方に影響が出る罠

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:23:20.15 ID:LZkGF991
転生1回で部隊力10上がるし探索を考えたら転生回数多い方雇うけどな。
スキルと能力値も多いから性能的には段違いだし。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:34:00.57 ID:immlaomi
来シーズンの話じゃないの
出だしじゃみんな金持ってないし
最初の絆の伸びは悪くなると思う

359 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/21(月) 17:44:59.26 ID:1hnMJnpD
ttp://suc.au-chronicle.jp/web/officials/gameabout/5

運営メッセージでも知らせてくれていますが
シーズン継承についての情報が更新されましたね。

この書き方だと新規作成を選択した場合は
メイン/サブキャラを一括で再作成ということになるでしょうか。
シーズン継承した場合はチュートリアルのクエストが
受けられないみたいなので所期の雇用費用の確保が難しくなりそうです。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:49:33.81 ID:7uk7pQEo
最初の週は補正上限30だしな
一週間もする頃にはそれなりにお金たまってるし気にすることもないと思う
てか既に引退しちまってる人多いしよっぽど使えるキャラじゃないと絆増えないと思うぜ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:03:37.07 ID:NGYEZYVh
あれ?メインとサブは個別に新規作成or継続が選べるってどこかで見た気がするけど、俺の気のせいだったかな?
出先で調べられないから、誰かソースわかる人いたら教えてくれないか

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:10:07.74 ID:7uk7pQEo
>>359
>※シーズン継承をされた場合は、チュートリアルはありません。
チュートリアルのクエストじゃなくてチュートリアルだけじゃね?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:15:07.32 ID:1hnMJnpD
>>362
確かにチュートリアルクエストとは書いてないな
早とちりだったか

NPC関連イベントができてパパゲーノとか出てきても
どんなことがあったか忘れちゃったりしてそうだから
チュートリアル受けるかどうかまた訊いてほしいな
あー、でも物防・魔防Lv1が付いた革鎧が量産されちゃうのかな

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:49:15.97 ID:eKQDJC+d
一応、手間はかかるがキャラ作成で初期武器防具を剥いで売ってまた作成ってやれはば金は作れるな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 18:56:56.42 ID:7uk7pQEo
ところで新スキル・特殊能力の情報はどうなったんだってばよ

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:34:58.35 ID:ngHJ0lys
再行動修正の内容、はよ告知しろや

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:36:38.07 ID:pTkpBoL7
>>365
来期開始時のお楽しみってことでしょ
個人的にはその方があがる

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:53:55.69 ID:VnVR/Omh
>>367
ちゃんと前のブログに英雄戦終わったら発表するって書いてあったはず

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 19:57:44.21 ID:1i9TdyJD
>>367
来期始まってからで良いなんて人間はかなり少数だと思うんだが
持ち越した装備が役立たずに修正されたらどうするのかと。
作成期間とかある訳でもないし、予定は早く立たておきたいのが普通でしょ。
まあ、黄金の鍵くじとやらの結果で一気に崩壊するかもしれんが

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 20:11:44.97 ID:LBmXs2rc
黄金の鍵くじもあまり期待しすぎない方がいい気がする。
どうせ薙ぎ払いLV3の砲撃とか出て、結局合成素材になるんだろ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 20:13:56.43 ID:pTkpBoL7
>>368
正確には終わる頃って書いてたけど、次のメンテ後辺りには流石に出すかも?

>>369
持ち越し額も1000円だし、確かに前情報は必要だな
ただ、ゴミクズ同然になるような改悪は来ないと信じたい・・・が、何かとやらかすからなココは

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 22:45:33.31 ID:eKQDJC+d
黄金の鍵くじ=課金のアイテム上位くじだろ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:14:41.03 ID:PDvmP1nl
騎乗物や装甲片にR、UC効果突っ込んだやつクジがいいな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 23:42:35.51 ID:j4zZ9enV
先制、必中、急所狙いのどれかが当たるクジがいいです

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:07:50.97 ID:/8BRTOc8
防衛の時、瞬間移動は瞬間移動である意味がない……
移動不可地形を飛び越えてくれないなんて

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:29:06.03 ID:5k8rBSgq
装備LV半減ってバグってたんだな
何やっても耐久減らないけど性能が装備無しのまんまなんだが
奥義付いてるのに普通のクリティカルしか出ねえし

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 07:30:44.66 ID:0uR41Tin
>>372
細かいが上位くじビンゴの方だな、説明文からすると

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:06:01.11 ID:Iclehli1
ショップの掘り出し物が完全に死んでるから、あそこもアンコモンでるようにして欲しい。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:08:18.38 ID:1dJ+m2Kn
上位掘り出し物 1万
くらいで販売してくれると嬉しいな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:43:37.45 ID:q/HwO8BL
実は貫通攻撃って相当なクズスキルだろ…
これとるなら剣術や斧術のほうが100倍いいわ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:55:28.61 ID:kwXbxdf3
貫通攻撃がクズなのは同感。
防御・抵抗にPP振るのは非効率だから、あんま意味ないんだよな。
だがレベル5分あれば、コスト200の防御無視と同等の効果だからな。
防御特化の壁役相手には使えないこともない

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:04:58.37 ID:1V4WYuLl
槌や投擲で防具のみだけど50%カットだしな
足止め×10で縦横10マスまで効果広がったりしたら面白いのにとか思ってみる

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:05:43.58 ID:kwXbxdf3
それより現状では槍が強すぎて他の近接武器がカスなのが問題だ
最低でも槍は壁貫通できないよう修正すべきだと思う。
個人的にはFEみたいに剣→斧→槍→剣の三すくみにするのが一番いいと思う。
得意武器相手だと命中・威力+20%、苦手武器だと命中・威力−20%と修正はいるとか。
槌・格闘は三すくみ外で補正なし。そしたら少しは面白くなるんじゃなかろうか

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:06:40.30 ID:PTJZe5UQ
>>381
でもスキル5枠分って才能だと250点分ですよね……?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:08:44.48 ID:kwXbxdf3
>>382
それいいなw
踏破レベルあがるごとに移動距離あがる(障害地形限定)とかあれば面白いのに
公式によれば、レベル1分しか効果がないものの中に奥義が入ってなかったんだが、
奥義Lv2とかになれば、その分威力も増すんだろうか

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:34:53.95 ID:19jyVz3Z
>>383
槍>>>(越えられない壁)>>>斧≧槌>>>剣>>>(次元の壁)>>>格闘
合ってる?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:39:14.16 ID:Aoj3i2QJ
>>383
必中型には射程2の剣だからな。槍が強すぎるのには同意する。
しかし、その思い付きは槍を強化したいようにしか見えない。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:50:58.53 ID:Iclehli1
>>386
あってない、格闘のクリティカル+20は近接奥義勢にとってかなり重要なポイント。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:53:22.92 ID:kwXbxdf3
>>386
大体あってると思う。
ただ、今はクリティカルで無双できるから、やり方によっちゃ格闘が一番強いかもしれん。
伊豆のぬこさんは薙払いクリティカルで120ダメ近く出すからな。まぁ格闘術×5の1.5倍補正込みでの威力だけど。

>>387
そう?
威力15の斧が槍相手に有利ってのはでかいと思うんだ。
まぁ剣が槍弱点になってしまうから一見不遇にも見えるが、伊豆の蛙さんはじめ、斧使いは超火力型が多くて数も結構多いからな。
槍が弱体化されれば槍使いも今より減るだろうし、それなりに活躍できるんじゃないかな。


390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:57:26.13 ID:kwXbxdf3
ちなみにFEでは(FEの話ばっかですまん)、斧なのに剣に強い、剣なのに槍に強いっていう
三すくみを逆転させる武器もある。そういうのをスキルや特殊能力で入れたらまた面白くなるかも
武器自体に火や闇の属性入れるってのもありだと思うが、一応現状でも加護つきの武器とかあるから、属性武器は無しかな

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:57:44.21 ID:7Hrmlt5d
>>386
槍>>格闘>>(越えられない壁)>>斧>>(次元の壁)>>剣≧槌
これくらいに思う、けど転生回数や装備にかなり影響受けるからなぁ
転生0だと格闘なんてクリ安定しないから弱いし
○術もあまり取れないから槍や斧の低命中は使いづらい
育てば槍格闘が強いのは間違いない

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:07:21.88 ID:kwXbxdf3
>>391
個人的にはなんで槌が不人気なのか理解できないんだよなぁ
斧と威力5しか違わないし、相手が金属鎧つけてたり、物理防御力10あれば、もう威力は斧=槌なのに。
斧術×10と槌術×10つけた場合でも、威力5×2の威力10しか違わない。
なぜ槌が人気ないんだろう

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:14:50.29 ID:b0b40KE+
悪くないが三すくみを導入するとエラーが多発する気がする。
ただでなくてもエラーが比較的起こりやすい感じだから、
現段階では、そこまでは望まんかな。

課金武器>>(財布の問題)>>槍>>格闘>>(越えられない壁)>>斧>>(次元の壁)>>剣≧槌
育てば何でもそこそこ運用できる、後は「絆」の問題。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:17:24.70 ID:Iclehli1
属性システムについても、たまには思い出してください。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:27:09.58 ID:kwXbxdf3
>>393
絆はでかいな。
オーラムの某キャラ達なんか、能力的には平凡なのに絆200とかいってるせいで無茶苦茶強く感じるし。
来期で逃走外して同様の絆補正つけられたら相当やっかいな敵になる。
絆システムも修正すべきだと思うわ。

>>394
現状の属性システムじゃ槍の優位性は覆らないから、他になんかいい方法はないかなって思うわけですよ


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:32:04.21 ID:szjjliEE
>>392
汎用性が無いから
相手が金属鎧で尚且つ強化してない限り斧のダメージを超えることは無いんだから
ダメージが安定してる斧のほうが人気なのは至極当然だろう
そして剣に負けるのは単にネームバリューかと

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:47:44.14 ID:Aoj3i2QJ
>>389
NPCに剣が多くて、HPある奴も多いことを忘れてるな。
対して槍NPC雑魚は回避もHPも無い奴が多くて今でも一撃出来てるし。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 15:56:23.09 ID:szjjliEE
>>380
一応威力減小にも効果あるからそこまでクズスキルって訳ではないよ
ただやっぱりレベル上げないと使い勝手が良くないのは変わらんが

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:04:36.27 ID:rF5fXu/p
防具にももっと種類があればなぁ
固定値のダメージ軽減効果があるけど移動力下がるだとか
防御力無い代わりに回避増えるとか
やりようはいくらでもありそうだが


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:13:37.88 ID:19jyVz3Z
槌の評価低いと思ったが自分も
防御高い相手には減少魔法掛けて
防御下げちゃうし槌使ってる意味があまり無い気がしてきた

>>399
盾にも回避の上がる盾と防御の上がる盾が欲しい
魔法防御が上がる魔法の盾とか楽しいな!

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:22:21.83 ID:mAPPSPm3
>>398
貫通攻撃じゃ威力減少は貫けないぞ。

貫通攻撃は「最終的な防御力を-20%」するスキルだが、威力減少は
「自分に対する物理or魔法攻撃の威力を-x%」だから、防御が上昇する
ワケじゃない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:28:48.67 ID:b0b40KE+
>>395
絆システムを何か調節か修正して欲しいよな
調整や修正が無理なら、人数が少ない陣営に対する何らかのフォロー

でも絆をどうにかしろ!とか言うと
絆の恩恵をすげー受けてる奴らから不満が出るだろうなぁ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:37:08.97 ID:kwXbxdf3
>>400
減少魔法とか予測とか使うくらいなら、高火力・高命中キャラ雇った方がよくない?
俺はパーティに減少や増幅、予測みたいな補助系使うキャラ一人も入れてないわ。
課金組のおかげで、HP150や回避200レベルなら一撃で倒せるしな。
補助系いれるより脳筋でパーティ組んだ方がラクだと思う

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:45:50.44 ID:szjjliEE
>>401
いや実際減少してたよ
貫通持ちで実験済み

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 16:50:33.18 ID:Pw15rxXk
>>404
攻撃阻害無視とか付いてなかった?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:01:18.93 ID:szjjliEE
>>405
相手と自分の特殊能力、属性の優劣も考慮して
威力減少(小)相手に貫通Lv1で減少されずにダメージ与えてた
ちなみに通常攻撃だとしっかり−20%減少されてた

まあこれがバグなのか仕様なのかはわからんが

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:28:56.99 ID:19jyVz3Z
>>403
うちの陣営にはコスト100前後の高火力・高命中キャラ少ないんだ・・・
なんで帝国は軒並み高コストキャラばかりなんだ・・・

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:35:52.44 ID:Rt4+T7iP
>>406
疑って申し訳ないが減少対象が魔法じゃないよな?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 17:44:59.56 ID:GXCEEgtL
発動低下は二刀とか必中とか、確率で発動するスキルが対象だよな。
不幸の効果範囲のスキルがイマイチ分からん。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 18:08:10.40 ID:kwXbxdf3
>>407
でも帝国は強いキャラ多いから防衛時は強いよね
伊豆は使える低コスト高火力キャラは多いから遠征時はラクなんだが、
防衛用に使えるキャラが皆無なんだよね…

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 18:42:36.60 ID:xou/hp/z
>>410
どんな防衛つくっても上位陣には1.2ターンでやられるから

でも高火力キャラが少ない相手なら、伊豆でもそれなりの防衛は作れる

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 18:53:48.87 ID:Pw15rxXk
>>409
連撃、二刀、反撃、先制じゃないかな
確率かつ「行動」っぽいのをあげると
蘇生は発動低下を含めてどうなんだろう

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 18:55:57.23 ID:7Hrmlt5d
>>407
帝国ならライトフィストかアイアンクロー再行動してれば終わるんじゃね

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 19:23:41.08 ID:kwXbxdf3
>>412
それらはスキルだから発動低下の影響は受けるが、不幸の影響は受けないんじゃね?
不幸&発動低下つけてるキャラに鉄壁Lv1つけた武器もたせてたが、ちゃんと発動してたし
現状だと不幸に影響されるのは不倒だけじゃないかな
急所突き(クリティカル)も影響されるかと思ったら関係ないみたいだし

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 19:28:12.97 ID:GXCEEgtL
>>412,414
サンクス。
来期どうしたもんだか。
ちなみに、蘇生5つ不幸持ちが蘇生失敗したのは見たことがあるから
蘇生は不幸影響受けているはず。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 01:36:16.29 ID:FRyRNW+P
薙ぎ払いの威力には○術乗ってないよ。命中だけ。
仕様なのかどうかは知らん。
攻撃の1/3+武器の威力+補助武装の威力
威力増加はこの値の最終値に乗る

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 01:42:13.15 ID:s3bRcnun
威力増加は報復なんかにものるな、○術はのらない

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 02:21:17.53 ID:KcuVgg01
ああだから某薙ぎ払いマイスターのお方は威力増加取ってたのか
スキル欄が命中と威力が同時に上がる○術じゃなくて
威力しか上がらない威力増加ばっか取ってたからずっと不思議に思ってたんだ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 02:38:11.75 ID:f/mfmZoc
薙ぎ払いは近接武器ならどれでも使えるから無属性?って考え方なのかな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 04:55:12.67 ID:qnE7cWTo
主武装に装備している近接武器で行う特殊行動で、武器が近接武器なら種類を問わないから○術が乗らないだけだろう
あと属性はきちんと乗る。加護できっちり減らされる

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 05:36:35.35 ID:UNtFHJem
>>416
伊豆のぬこは格闘術が主体で
薙ぎ払いが160ダメージぐらいでてるみたいだが
あれは格闘術の補正無しでそれだけ出てるという事か?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 06:30:10.53 ID:FJd9JEqw
どっかで薙ぎ払いは調整中とか見かけたから、今は色々とバグが乗っかりまくってるんだろう。マッカだったかな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 08:35:19.52 ID:tZowGhD5
○術は乗らないのか…
報復に黒魔法は乗るから(アベルで確認済み)ややこしいな

というかなぎ払いに○術乗らなかったっけ…乗ってた気がする
あと威力増加取ってるあの人って追加攻撃の威力増加させる為に取ってるんじゃ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 08:59:14.58 ID:vtsuSenY
こういう仕様の情報をwikiに乗せて欲しいぞ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:27:44.83 ID:7i4tkX3T
>>421
俺はいつもぬこさん使ってるが、160も出ないよ
大体120弱だな。アイアンクローのメインをギリギリで倒せないくらいの威力

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 10:30:37.52 ID:7i4tkX3T
書き忘れ
あとぬこさんは威力増加Lv1、威力強化Lv4つけてるし、素の攻撃力も61(能力値37)あるからな
そんな簡単に出せる威力じゃないよ

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 12:22:21.98 ID:f/mfmZoc
強打が吹っ飛ばすのなら、逆に引き寄せるスキルがあっても良いと、ふと思いついた

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 12:50:56.76 ID:7i4tkX3T
>>427
個人的にはSOの「挑発」みたいなスキルがあったらいいと思ってる。
最初はHP上昇・再生大の壁役作ってたんだけどさ、AIは原則HP低い奴から狙うじゃん?
壁役って遠征じゃ基本的に役立たずなんだよな。
だからコマンド「挑発」を実行したら、敵が優先的に狙う確率あがるみたいなのがほしい。
もちろん反撃とかと組み合わせたら凶悪だから、蘇生みたく1スキルで20%の確率とかにすればいい気もする

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:01:52.96 ID:SSCD1NbR
>>428
護衛が終わるな

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:13:52.98 ID:s3bRcnun
>>425
3回転生LV30の時アイアンクローに123ほど
4回転生LV30でアイアンクローに156ほど
たぶん最新の使ってないんじゃ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 13:29:52.70 ID:7i4tkX3T
>>429
防衛で「防御」「補助」に設定してる場合は動かない、「攻撃」「対応」に設定してる場合は動く
ならいいかな?
護衛は基本動かないから「防御」でいいんだしさ。「対応」に設定してる奴は自業自得ということで。

>>430
最新版遣わせてもらってるが、確かに3回目転生時のダメージだったかも。
ただ、アイアンクローも転生で幸運あげたり能力・装備変更してるからね。
アイアンクロー基準で話すのはまずかったかも

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:23:38.61 ID:XewSKHPW
>>431
アイディアは面白いがそのスキルかなり有用だぞ?

実装すれば防衛はさらに弱くなる、護衛はいらない子、廃課金は先制反撃挑発キャラを作成
他のキャラは弱点を取り放題で今よりさらに低コスト攻撃特化になる

防衛好きから挑発が叩かれるのが安易に想像できるけど、そんなのを追加したいか?
壁は防御、抵抗関連で強化してあげるのが正解だと思うぞ

バランスを良くするために新スキルやルール改正をするのは理解できるんだ
だが自分のキャラが使えないから新スキルを入れろ、俺のやってた他のゲームと同じスキルを作れ、は理解できん
それを実装したらその後にバランスがどう変わるかを想像してくれよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:32:32.59 ID:7i4tkX3T
>>432
いちおう上でも言ったが、確率型にすればいいんじゃないかな。
見切りが簡単に100%になったら詰まらんから5%になってるように、発動確率下げれば問題ないと思う。
見切りのように発動確率5%じゃ、廃課金でもしない限りあまり使えないんじゃないかな。

あと壁は防御・抵抗関連を強化しても遠征だとほぼ無意味なんだよ。
だって攻撃してくれないんだもん。現状じゃHP極少で防御・抵抗あげても無意味に近いし


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:35:59.70 ID:7i4tkX3T
書き忘れ
あと反撃に対して「残心」、見切りに対して「必中」があるように、対抗スキルあれば問題ないと思う
それに一度発動したらマップ上の全員呼び込めなんて言ってないよ
相手の移動距離の問題だったあるし、強打や予測みたいに指定した一人を呼ぶとかなら問題ないと思うんだが

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:41:08.74 ID:SSCD1NbR
指定したやつ一人を呼ぶってのならありだな

でも一つ疑問
壁キャラを攻撃してくれないって意味不明なんだけど、護衛いれろよ
護衛いれないのに、挑発はいれんのか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 14:47:37.11 ID:7i4tkX3T
確かに護衛いれても解決できるが、護衛って攻撃対象が隣接してて初めて有効じゃん。
範囲減少もそうだが、常に二人並べて運用ってかなりやりにくいんだよ。
実際、遠征で護衛キャラと攻撃キャラ常に一緒に動かしてる奴っているか?俺は見たことない
挑発だったら単体で行動できるし。まぁトークンをキャラにするようなもんだと思ってもらえば


437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 15:04:00.21 ID:SSCD1NbR
俺の使ってる護衛キャラは二体とも殴るから
常に攻撃キャラと一緒だぜ! 離脱もあればなお安心

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 15:10:38.94 ID:i9ldcvox
>>436
俺の防衛ログでは時々見かけるが?
ふたり一緒どころか護衛役含めて
4人ぐらい固まって進んでくる

HP低い攻撃役を叩こうとしても
護衛役が割り込んできて倒せん

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 15:29:16.62 ID:f/mfmZoc
挑発とかそんなんじゃなないんだよなぁ・・・
強打は近接武器でぶっ飛ばしてるでしょ?
だから、間接物理攻撃を当てて引っ張り込むみたいな感じで
スキル数に応じて射程が伸びるけど、ダメージは無しとか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 15:32:41.60 ID:f/mfmZoc
ネタってか浪漫な話になるけど、任意のスキルを2つまで1度の行動で使えて
間接武器で引っ張り込んで二刀発動で近接武器で強打発動ほーむらーーーん!とか・・・

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 16:22:28.48 ID:vtsuSenY
ゼルダの伝説のフックショットがあれば

アクアジムのハンドアンカーでもいいぞ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 21:43:18.36 ID:92uglD9c
おととい転生2回のメインサブ全部レベル30になってからやる気が全くおきない
防具ガチャとか回せるまでの戦闘回数計算したらだるすぎてやってられないし今転生すると課金しない限り今期終わるまでに30まで上げきれないし

2垢を暇な時に経験値課金してやってたけど流石に来期は1垢無課金でやるかも試練

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:05:38.46 ID:nnbMfXCr
探索しまくってサブだけ終了直前に転生させりゃいいんじゃね?
防具くじに期待するよりUC狙った方がいいと思う

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:08:48.18 ID:f/mfmZoc
まあ、転生してもステに回数分プラスとスキルだけだからなー
って思いだすとやる気が・・・

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:22:02.83 ID:5vppMssv
ここ三週間近く殆どの行動Pを探索に回してるんだが、アンコモン一つも出ねぇ・・・
部隊力だって相当上げてるんだがなぁ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:34:57.32 ID:KcuVgg01
俺は部隊力750前後で今のところ1日1個はUC出てる計算になるな
といっても武器破壊やら鉄壁やら隠行やらのの微妙な所ばかりだけど
まあ出ないよりはマシだとは思うが

出る時は連続で出るからやっぱ波があるんだとは思う

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 22:39:12.23 ID:9ceQKHt5
もうぐるぐるさんを見るのは嫌だお
無線でもないのが出るのは嫌だお
6回中、2回もぐるぐるさんをみたくないお

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 23:57:36.04 ID:/+VIQXCq
なぎ払いが〇術適用されないってまじか…
格術特化に頼ってたから命中の数値自体は低いんだよな…
これでなぎ払いとっても命中が不安よのう

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 00:43:52.19 ID:hJst7NYl
あけましておめでとう

と言っておくか

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 01:03:46.65 ID:zTgiQa1H
ふと思ったんだが防衛に増援システムはよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 01:23:49.30 ID:7B8Gd0/9
FEみたいに防御側ターンに突然出てくるならありかも。
ただ出現場所がある程度確定できないと逆に辛すぎるけどね。

仮に防衛側先手に変更・超近接配置をして即崩壊(故に攻撃先手は変えられないんだが)
とおんなじじゃどーしようもない。

あと経験値・功績にはメリット無しならいいんじゃないかなぁ

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 01:48:33.28 ID:vXJIBXDs
>>448
薙ぎ払いの威力に○術乗らないだけで命中には乗るから安心していいぞ。
多分どっちかがどっちかの不具合だとは思うが
もう薙ぎ払い、追加攻撃、連撃、二刀の複合バグはもう報告も面倒だ
今はMP足りなくても薙ぎ払いに二刀出るようになってるしな

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 02:24:16.46 ID:i/04A3C8
>>451
それいいな
待ち伏せスキルや特殊能力とかで、近づくまで配置が見えないとか・・・ありかもしれない
近付かれず放置プレイされて面クリアとかも笑えていいw

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 11:39:33.57 ID:30xp+Txf
>>451
進入不可地形が多く配置がわかりやすいマップはデフォで濃霧とかあれば面白いな
それだけだと攻める側が不利過ぎるから松明やトーチの杖みたいな索敵範囲強化手段も用意すればさ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 11:54:37.66 ID:hNALC1w0
そこで察知の出番ですよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 12:03:22.68 ID:/GYi5Tqu
隠行で涙目に

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 12:25:53.96 ID:ViqcGAVF
隠行は???じゃなくて察知持ちが近づくか隠行が行動するまでMAPから見えないとかすりゃぁいいかな
っと思ったけど防御型だと動かないから見つけるのしんどそうだな・・・

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 12:47:13.98 ID:LXUuNhIX
あたり一面の草むら+存在が相手にばれていない

この状態のギリースーツはプロの狙撃手でもない限りまず見つからん

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 13:17:57.68 ID:/wMkOmQL
>>458
落としたギリースーツが見つからなくてプロの狙撃屋呼んでくるとこまで一瞬で再生された

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 13:51:35.80 ID:ZeK3Y+CA
>>457
見つからない状態で味方全滅したら敗北でいいんじゃない?

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 16:25:56.09 ID:2O1GNO4u
>>460
つまり全員隠密+防御型で開幕敗北か

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 16:33:31.10 ID:hNALC1w0
経験値1.2倍来たな。
レベル23……あと1回転生できる!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 16:37:05.29 ID:5tUmghnc
それよりはよ次シーズン情報をですね

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 17:10:09.09 ID:hNALC1w0
◆新規特殊能力追加
以下の特殊能力が追加されます。

・特殊能力「範囲回復(小)」(コスト80)
 毎ターン自部隊フェイズ開始時に周囲1マス内の味方のHPを[キャラのレベル*1/2]回復する。
 自分のHPは回復しない。

 特殊能力「範囲回復(大)」(コスト160)
 毎ターン自部隊フェイズ開始時に周囲1マス内の味方のHPを[キャラのレベル]回復する。
 自分のHPは回復しない。

・特殊能力「身体強化」(コスト200)
 すべての能力基本値に+Lv.×1/3する。

・特殊能力「位置入替(小)」(コスト80)
 コマンド発動型。周囲1マス内のキャラと自分の位置を入れ替える。消費MP10。

・特殊能力「位置入替(大)」(コスト160)
 コマンド発動型。周囲3マス内のキャラと自分の位置を入れ替える。消費MP10。


あと秘技ってスキルもくる。MP20のコマンド型。
剣だと「護衛」「先制」「反撃」「見切り」「反射」「報復」を発生させない、ってな感じで武器ごとに性能が違う。


他にも残心が先制にも効くようになったり、察知が急所狙いにも効くようになったり、
鉄壁が最終防御力2倍になったり、範囲奥義が死んだり、槍が弱体化もしている。

とにかくかなりのテコ入れが入るようだ。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 17:13:58.94 ID:/wMkOmQL
どうみても有料ベータ版でした本当にありがとうございました

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 17:22:34.01 ID:bKniGsWw
>>特殊能力「身体強化」(コスト200)

低コストを推奨してる割には
えらい高コストになりそうな能力追加するのな

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 17:31:57.67 ID:orbUCQwq
とりあえず不倒が消費MP10になってよかった
不倒が6連続や8連続おきてもおかしくないとキチガイ共は騒いでたが、
運営は異常だと認めれてくれたわけだ


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 17:34:23.61 ID:bKniGsWw
槍の威力5になるのな
別に威力5でも問題はないんだけど
イメージ的に、槍って威力高い気がするから
命中率を下げるとかにして欲しかったなぁ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 17:34:51.45 ID:tmuq0Vbx
お、今週の為政者コメントは鯖で違うんだ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 17:49:36.63 ID:5tUmghnc
鉄壁が凶悪になりそうだけど
秘技で相対的に槌の地位があがりそうだな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:03:08.40 ID:nqN4fs/t
再行動の修正はないんか?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:04:34.50 ID:tmuq0Vbx
>>471
再行動を含め、コマンド型スキルは1ターン1回になった。

つまり、携帯で針を山ほど持たない限り再行動リレーは封じられた。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:08:46.37 ID:nqN4fs/t
把握
つまりアタッカー5人+再行動5人の編成になるわけか

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:13:50.93 ID:2O1GNO4u
>>472
その手があったか!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:14:04.25 ID:5tUmghnc
これって蘇生も1ターン1回ぽっきりってことか

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:19:43.44 ID:nqN4fs/t
>・特殊能力「反射」「報復」、スキル「鉄壁」「見切り」「反撃」「先制」「護衛」などの
 「相手の行動に対して発動するもの」は「命中判定を伴う攻撃」にのみ発動するように変更。
これは範囲で報復対策無理ってことか

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:40:40.96 ID:Z6MFHlXX
逆に命中判定を伴わない攻撃ってなんだ?
報復ぐらいしか思いつかん

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:42:49.18 ID:5tUmghnc
減少系や吸収系だろう

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:51:01.55 ID:nqN4fs/t
あと気になったのが、大隊長以下でくじ1個の人はくじ引けないのかな・・・

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 18:52:34.34 ID:MnpRgWpA
>>473
これを読むと1キャラ1フェイズ1回の使用制限じゃないか?
>※例:スキル「強打」を使用したキャラを再行動させても「強打」は使用できなくなり、

つまり再行動を”される”側は制限無し
制限されるのは再行動キャラを経由しての再行動

移動力のある再行動キャラ9人と高コスト1人なら今まで通り使えるように読めるのは俺だけか?

>>476
範囲での報復対策はそのままできるんじゃないか?
出来なかったら報復の対策手段がほとんどなくなって無双だろ

減少、予測に対して護衛や先制が発動してた件の修正だと思う

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:04:52.75 ID:Z6MFHlXX
今説明読んできた

・秘技(射出)
コマンド発動型。主武装に射出を装備時のみ使用可能。主武装による攻撃を行う。
その際「護衛」「先制」「反撃」「見切り」「反射」「報復」を発生させない。
消費MP20。複数取得しても効果は重複しない。
つまり報復にはこれで対抗しろってことか

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:20:38.21 ID:hJst7NYl
報復には不死持ちキャラぶつければ解決だろ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:24:34.28 ID:bKniGsWw
槍の秘技って2マスの範囲攻撃なのかな
報復の仕様次第じゃ、限りなく使い道の少ない秘技な気がする

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:32:56.38 ID:orbUCQwq
槍は元々強すぎたからな。移動力+1みたいなもんだし。
範囲:貫通ってのは攻撃の短剣と同じ効果なんだろうか。
薙ぎ払いに使用制限がついたといえ、他の近接武器に比べたら秘儀がしょぼいな

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:33:16.46 ID:5tUmghnc
秘技なくても十分槍強いんだし問題ないんじゃね

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:43:00.44 ID:bKniGsWw
秘技で槍っていう制限が一応付いてるにもかかわらずに
どの武器でも使える薙ぎ払いと同性能(範囲次第では劣化?)ってのは問題あるんじゃないかなぁ
薙ぎ払いが特殊能力だったらそれもありだったけど
薙ぎ払いも秘技もどっちもスキルだから、秘技(槍)の存在意義が無さ過ぎない?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:44:03.11 ID:nqN4fs/t
薙ぎ払いのような前1列か短剣のような前方に4マスのような長距離あたりか
実はその場で回転して周りを攻撃みたいな杯みたいな感じか
意表をついて宝珠のような遠距離3×3とか
おまけに貫通が貫通攻撃のスキル(防御20〜100%無視)だったり

とか妄想してみたけど、どうせ2体並んでたら2体に貫通して攻撃できますよってだけだよな

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:44:50.34 ID:bKniGsWw
ごめん、やっぱ>>486の発言は無かったことにして・・・
攻撃範囲がどれくらいか分からないのに、劣化とか言うのは良く無かったな
もしかしたら4マスくらいあるのかもしれないし

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:52:20.77 ID:MfcHY+yG
報復は威力減少で無力化出来るぞ
あとは加護や防御or抵抗
そもそも範囲攻撃だと何故発動しないのかがわからん

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 19:57:54.68 ID:5tUmghnc
お、公式修正きたな
範囲は報復乗らないようだ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:00:40.42 ID:bKniGsWw
>>※スキル「必中」は「命中判定を伴う攻撃」と判定されます。
>>※スキル「鉄壁」「見切り」は「命中判定を伴う攻撃」全てに適用されます。

あれ?もしかして必中死亡?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:02:50.14 ID:MfcHY+yG
死亡じゃないでしょ?
確率が弄られた訳じゃないから変化無しと思うけど

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:04:13.26 ID:lyhw+Zkl
>>491
必中の扱いが曖昧だったからはっきりさせただけだろ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:14:30.61 ID:ZNbkSlOk
>>491
その説明だと必中を100%発動するようにしていても見切りで見切られる可能性がある事になるな。
仕様変更か。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:24:21.19 ID:5tUmghnc
何度も補足してるの見てわかるとおり
公式の説明うまくないんだから
言葉遊びしててもしょうがないぞ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:25:04.94 ID:hNALC1w0
さすがにないだろう。
100%が可能な現状、剣か射撃の秘技がないと倒せなくなってしまうとかハードル上がり過ぎだ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:31:18.82 ID:J1+eijDm
完全な見切り型キャラのコストと
それを倒すキャラのコストだと
どっちが高いんだろうか

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:42:21.15 ID:ZNbkSlOk
見切りはスキル枠10とコスト100使って最高85%。
倒すにはスキル枠1(秘技)。
10人全員でフルボッコすりゃそれすらいらない。
ただし攻撃とミスの繰り返しを見る時間が勿体無くてうざい。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 20:42:52.94 ID:orbUCQwq
>>488
範囲が短剣と同じ4マスでも、槍自体の威力5のうえに範囲攻撃だから更に威力1/3…
でも槍はそのくらい弱体化されて当然かと。
他の近接武器の反撃や先制受けないし、壁まで貫通して攻撃できるんだから。
絆で最大100まで命中補正がつく仕様な以上、多少命中低くても大した問題じゃないし

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:00:36.93 ID:X93emG1a
不倒やばくね?
MP100あったら確実に10回発動するんだろ?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:02:02.42 ID:2O1GNO4u
発動率3割忘れんな

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:08:22.32 ID:lyhw+Zkl
>>501
2割だろ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:08:52.95 ID:J1+eijDm
発動大小で三割超えるな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:09:20.05 ID:miyMaVSL
防衛時は最優先で秘技使ってくれるといいな
もう無駄に精密や凪ぎ払いは勘弁

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:12:11.07 ID:hNALC1w0
>>498
装備を忘れてはイカン。85%突破できるよ。
週末戦にいると積む可能性が結構ある。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:13:11.27 ID:bKniGsWw
>>505
装備使おうが、スキルは最大10個までしか重複しないよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:15:07.54 ID:orbUCQwq
>>503
発動大小は不倒には影響しないんだじゃなかったか?
体感的には影響してるように見えるが

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:16:46.88 ID:hNALC1w0
>>506
マジか。スマンかった。
ちょっとパシュトといちゃついてくる。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:18:13.36 ID:J1+eijDm
公式では影響しないとかいわれてるが
実際は信用できねぇよなぁw

乱数が糞すぎる

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:22:02.89 ID:X93emG1a
二刀支援もスルーかよ…
あれぶっちゃけ強すぎだろ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:26:24.71 ID:orbUCQwq
>>509
不倒2連続発動だと4%、3連続発動だと0,8%だからな。
命中96%、99%の攻撃が外れるくらいの確率のはずなのに異様に連続発動する。
でも最近はあまり不倒発動してない印象がある。あくまで体感だが。
不倒を修正するようメール送りまくったのが効いたかな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:32:38.20 ID:lyhw+Zkl
>>511
今日既に不倒3連発を3回はくらったよ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:42:51.24 ID:9/TPRBlM
不倒2キャラで計8回食らって9ターン目までもつれ込んだわ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:46:00.88 ID:J1+eijDm
あれ
そういえば再動の変更はないのか
コスト増加か消費MP増加ぐらいはあると思ったんだが

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 21:52:34.21 ID:orbUCQwq
>>512、513
マジか… 俺は最近多くても3連続しか起きてないからそう思ってしまった

>>514
再行動含むコマンド型スキルは一回しか使えなくなったよ。
蘇生も一回しか使えないってことだから、遠征が面倒になるね

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 22:25:42.28 ID:nqN4fs/t
>>510
二刀支援より白魔法9個で秘技した方が強くなる計算だからな
基本値40だとして二刀5個、白魔法5個なら40×1.5×2で120アップ
白魔法9の場合は魔道書つけて45×1.9で85.5アップ
これに秘技で127くらいになる

ただまぁ課金装備で白魔法10二刀5個と白魔法10秘技で比べると二刀の方が強いけどな

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 22:41:30.73 ID:J1+eijDm
>>515
まじでか
もう高コスト攻撃キャラ+蘇生+再動軍団も報復が数人いるだけで摘む状態になるのか

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 22:50:45.21 ID:9/TPRBlM
>>516
MP消費考えると二刀の方が上じゃね?
秘技はMP確保しなきゃならんし

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 22:53:43.31 ID:nqN4fs/t
>>518
そんなに何度も増加使うか?
最初期の範囲に増加重ねがけ以外で、今まで2回以上使ったことないんだけど

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 22:55:12.53 ID:D95XL72r
寝言をホザいてる奴らがいるけど再行動の優位性は大して変わらんよ
低コストキャラで高コストキャラを何回も動かせるという根本的な部分は同じだし
活命針大量携行キャラの使い捨て雇用という逃げ道までご丁寧にも残されてるからなw

むしろ転生秘技まで加わって再行動ゲーは来期で有頂天を迎えると言ってよい

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:06:36.44 ID:5tUmghnc
再行動だらけにしなくたって1ターンで倒せるくらい傭兵充実してるのに
再行動ゲーにしてんのは碌に傭兵探してないユーザーじゃん
まあさすがに英雄戦はなんとかしろと言いたいが

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:12:00.35 ID:D95XL72r
HAHAHA何を言ってるのかね
再行動キャラを雇えば有用な傭兵をわざわざ探す必要もないんだよ

再行動最高だどー!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:17:28.43 ID:uxM6WIKr
指輪増加二刀で考えるからだろ
宝珠や短剣なら増加秘技の方が遥かに強い
指輪以外の増加がほぼ死んでたんだからいいと思う

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:18:31.98 ID:9/TPRBlM
>>519
2回でもMP44だぞ
転生重ねててもMPにステ振らなきゃならんから優位性消えるだろう

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:19:04.58 ID:RH9QyUVg
まぁ再行動あった方が平日の忙しい朝とかはいいね、楽だし。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:19:40.27 ID:hJst7NYl
>>524
転生秘技は二刀や連激が発動しないんだぜ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:31:28.56 ID:orbUCQwq
>>521
再行動を否定してるのは厨二の美学もったエゴユーザーじゃん
再行動だらけにしなくても1ターンで倒せるとか、ほんとに遠征したことあるの?
敵が奥深くに布陣してる場合とか、再行動でもなけりゃ1ターンで倒せるわけねぇだろ


528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:41:52.75 ID:5tUmghnc
>>527
だから再行動否定とかユーザーの問題なんだからどうでもいいって言ってんだよ
あとよく読め
再行動使わないなんて一言も書いてないぞ
それに専用騎乗物+射撃キャラいりゃ奥深くでも普通に届く

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:46:19.15 ID:zTgiQa1H
1ターンで終わるから問題なんだろ。
今回の調整は肯定派と否定派の妥協できるいい位置だと思うが

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:47:25.19 ID:uxM6WIKr
>>526
それは解っていたが増加も威力+100%だと思っていた
50%かよ…
まあ短剣なら秘技の使い道あるんじゃないかな
魔導書装備出来るし

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/24(木) 23:49:16.27 ID:uxM6WIKr
あ、俺への安価だと思ってたら違うのか
でも魔法の秘技は軒並み微妙だよな

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:02:03.24 ID:qMNeHoy3
今回の修正は実質的に何も変わってないに等しいから
再行動肯定派大勝利! 否定派涙目でぐぬぬ・・・、だぞw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:04:30.33 ID:J1+eijDm
使用済み再動キャラに再動かけれなくなったのは
結構痛いんだぞ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 00:07:46.52 ID:7JHmtuNE
再行動重視って要は効率重視でしょ?
再行動リレーなんてわざわざクリック数が増える非効率な事しないんじゃね
普通に移動力高い再行動(遠)キャラで固めてくると思うわ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:07:06.32 ID:d5W9ZYmR
>>528
それじゃ専用騎馬物の奴しか届かないだろうが
相手が敵陣深く陣取ってる場合、自キャラを含めた全員が専用騎馬物の高火力にでもするか?
そうでもしないと一ターンで終わるなんてありえないだろw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 01:13:06.82 ID:y0nlIXuV
一番の勝利は近接物理じゃない?
槍以外は秘儀と鉄壁でかなり強化されてるよ

間接も魔法も、有能な近接が複数いればいらないでしょ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 02:13:57.48 ID:rnZfzr9I
近接物理コストやすめ、とか面白みが……

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 02:17:08.67 ID:7Qs6gXm6
逆に1ターンに1回しか使えないならMPにそこまで振る必要なくなるから
弱点抜いて普通に殴れる再行動役が流行る…かもしれない。
再行動(近)のみならコスト80だしね

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 08:38:41.64 ID:XbUXqZ7I
>>524
>>519は二回以上使わない、つまり一回の遠征で一回分あればいいって言ってる
俺も増加いれてるけど最近じゃむしろ使う方が珍しい
10回の遠征で3回使うかどうかくらいになってる

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 08:43:58.32 ID:alzM2SLT
増加や指示は、高火力や必中特化が部隊で充実してくると不要になってくるからな。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 08:49:19.84 ID:48UtUaLL
結局来期も再行動ゲーで1ターンクリアか…
防衛唯一の希望の星の不倒も弱体化されるし
もう引退だな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 09:42:36.59 ID:hOo6OWwv
物理無効、魔法無効キャラを設置して、無駄な手間をかけさせてやればいい
奥に配置しとけば1ターンはムリになったしな
疾走持ちだらけで構成されてたらわからんけど・・・

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 10:51:09.83 ID:XbUXqZ7I
100%カットなんて高コストだから人数減って余計カモ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 11:09:45.03 ID:48UtUaLL
ていうか今回の要素って余計に防衛不利になるのばっかじゃね?
秘技やら位置交換やら追加されて余計防御ステがカスになるきがする…

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:02:04.42 ID:T1Ze3c3w
てか、どんだけ防衛に命かけてんだw

FEで最初の第1章からラスボス!みたいなやつでも作ってやってろよ。
低Lvのロードごとき1撃で葬れるから、絶対防衛成功するから、な?

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:06:18.58 ID:rnZfzr9I
位置交換は正直使い道がわからない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:14:30.39 ID:Ttl0VwNC
非力な味方を安全圏に逃がしたり、いやらし位置にいる敵を引きずり出したり
でも、コスト高すぎるよな
近で40、遠で80ってところだろ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:19:17.74 ID:Ttl0VwNC
あと、未行動の味方と交換して移動力を伸ばしたりも出来るな
コスト高いけど

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:20:02.77 ID:dLKtNzXO
>>546
範囲減少持ちが隣り合わせに居てダメージを与えにくい時とか
地形効果と合わさって攻撃当てにくい時とか
護衛が邪魔で倒せない時に敵に使うんじゃないの
俺なら位置交換入れるくらいなら、必中と阻害無視入れるけど

あとは味方に使って移動距離稼いだりするとか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 13:22:01.28 ID:vG9EzMzW
>>546
不利地形型の見切りやら護衛を水場から引きずり出すためだろ
防衛でずいぶん稼いだやついるみたいだし

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:19:09.80 ID:nfn8EEd+
ところで今シーズンもう1週間も無いけど、有名人どっか移籍するとかそういう話無いのかね?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:30:40.45 ID:Ttl0VwNC
こっちの鯖って有名な人自体がそんなにいない気がする

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 14:36:36.37 ID:pLJSg6a2
ぱっと出てくるのはマッカのメイなんとかさんとかヴァルトリエのアイアンクローとかその辺?
オーラムのドラム缶やベルグさんやメイチェルもか

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 15:01:17.43 ID:U7nS7agD
英雄同士が仲良いみたいだから別の所で秘密裏に話てるんじゃね?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 15:43:05.54 ID:eFc9LqrG
http://kie.nu/26S
ぐぐっても見つからなかったので計算機作ってみた

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 16:01:58.88 ID:eFc9LqrG
パス書き忘れた

download

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:04:56.92 ID:d5W9ZYmR
>>550
そういう奴は必中型で殴ればおしまいだしな。
防衛でずいぶん稼いだ奴は、確かコスト500くらいで隠行つき、
先制や反射、HP上昇、威力減少とかつけまくって、他の雑魚9人をコスト50の報復で固めてたからな
ちゃんと下調べせずにいった奴が餌食になっただけ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:15:09.38 ID:d5W9ZYmR
>>541
MP振らずとも、レベル30までいけば最大三回は発動するだろ
不倒キチガイは6連続8連続とか発動しないと満足しないのか?
コスト30なのに消費MP0のコマンド発動なしオート蘇生(確率20%)
しかも対策不可という従来の糞仕様が異常だっただけ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:26:01.33 ID:qOhUIDfP
アイアンクローがオーラムあたりに行こうとしてるとかはどっかで見かけた

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:36:15.01 ID:/QfKWk9H
誰もゲーム性なんて求めてないからな…
防衛側なんてなにもさせないくらいでいいんだよ


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 17:45:45.51 ID:urysDt5x
>>559
お断りします

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 18:12:00.02 ID:7JHmtuNE
>>559
重コストとかオーラムにはいらないんで

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 18:36:14.59 ID:d5W9ZYmR
>>560
FEみたく自分が防衛側に回ったりするなら、もっと防衛強くしてもいいんだけどね
自動の防衛を強くして手動の遠征を弱くするのを喜ぶなんてマゾくらいだろ
シナリオも何もない、DQ全クリ後にレベル99にするため淡々と戦闘してるような今の状況じゃ

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:05:12.05 ID:hOo6OWwv
必中や見切りもMP消費ならなーと思ったけど、ダメか・・・

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:07:32.75 ID:U7nS7agD
来期流行るであろう剣秘儀がお手軽強力すぎて
今期厄介だった先制や見切り防衛は死亡確定だしなぁ
出る杭打たれる所か圧し折られ状態


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:11:31.13 ID:TkTzh0MJ
そこで見切り+物理回避ですよ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:13:23.06 ID:d5W9ZYmR
アイアンクローのメインとか、増加→剣秘技で一撃だなw
秘技が戦闘中一回のみとはいえ、あれだけ課金してるからちょっと気の毒な気もする。



568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:16:42.54 ID:hOo6OWwv
あ〜、そういや秘儀で選択肢増えたんだったね

物理回避とかの最終的な回避力ってのは、地形や支援、絆で算出された数値へソレをって事でいいのかね?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:24:31.64 ID:d5W9ZYmR
どうなんだろ
威圧は、命中×(1−0.1×威圧)+絆
阻害は、(命中+絆)ー阻害
っていう計算式らしいけど

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:51:21.79 ID:urysDt5x
やっかいだっつっても対策取れば余裕だったからなあ
どっちかっつーと武器格差がひどくなったのが問題に感じる

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 21:57:48.34 ID:0T1Rlrm+
格差作ってるのはこれ意図的だろ
強いと言われてる奴弱くして弱い使えないと言われてる奴強くする
いじりかたは大味で不満の声が大きければ再調整

再振り補償を一切しないサクセス運営からしてみれば
調整なんてやるだけ儲かるチャンスになるからな

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 22:00:06.94 ID:rnZfzr9I
課金して強くなっても調整一発だから怖い

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 22:07:11.29 ID:d5W9ZYmR
まぁ槍はこのくらい弱くて当然だわな
槌は防御系にPP振る奴あまりいないから、秘技つかえても相変わらず微妙
秘技だけみると格闘が一番凶悪だな。クリティカル+奥義の二回攻撃とか洒落にならん
ただ大抵の敵はクリティカル+奥義の一撃で倒せるから、格闘の秘技が一番つかえないともいえる

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 22:17:46.54 ID:d5W9ZYmR
コマンド型発動スキルは一フェイズ一回だっけ。勘違いしてたわ。
じゃあMPにPP5ふるだけで、近接キャラは秘技を2回使えるのか。
秘技の使用MPを考えると、不倒対策に便利だった追加攻撃も使いにくくなるな
反対に、役立たずだったMP吸収は不倒や報復対策にもなるし人気でそう

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/25(金) 23:08:43.48 ID:T1Ze3c3w
クリティカル+奥義の型をskssの調整・修正で完全に潰された時と、
察知キャラが増えた場合、その時こそ格闘の秘技を取る意味が出てくるかもねー

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 01:26:01.19 ID:O+HbU4XS
防衛でがんばってる所が潰されるってのは結構びっくりだ
結局は遠征で稼げということか

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 01:28:00.92 ID:nzGoL1zO
>>573
なんで槍弱くて当然?今期強すぎたってことなら次シーズンで強そうな剣術は次々シーズン弱体されて当然ってことか?w
大抵の敵は奥義で一発だから格闘秘技つかえんとか言ってたら大抵の敵は先制も見切りも報復もないから剣も使えんてことになるがw
たまにでも一撃で倒せない相手いるなら十分使えるよ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 03:08:28.08 ID:gJLR2aBF
>>574
転生してればその分PP節約可だしな

俺としては投擲秘技が息をしていないように見える

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 03:15:37.95 ID:XTboG7IU
>>578
察知で減らないクリティカル+50だぞ?
相手の幸運でも減らないなら使えないってことはないはず

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 03:40:17.85 ID:Jn9hDSxL
>>577
槍は弱くて当然。馬鹿でも分かるだろww
他の近接武器と違って2マス先まで攻撃可能(疾走ついてるも同然)で、壁も貫通する。
おかげで1マス離れるだけで、他の近接武器の先制や反撃が無効化できる。
その高性能で、剣より命中がたった10低いだけ。
絆補正が簡単に効くうえに、回避振りしてる奴すくないから大したデメリットにならん。
現状でアイアンクローやライトフェイス等、強いキャラの多くが槍選んでる時点で明らかだろ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 03:42:37.73 ID:Jn9hDSxL
>>577
あとお前の理屈なら、大抵の敵は先制も見切りも報復もないから剣も使えないってことになるんだろ?
だったら次シーズンで剣術が強そうなんてことはないだろw

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 03:58:50.20 ID:gJLR2aBF
>>579
そう言われればそうなんだけど、デメリット(追加攻撃、二刀、連撃なし)も考えるとなぁ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 04:04:42.97 ID:nzGoL1zO
>>573で大抵の敵には意味ないから格闘は使えんと書いてあるから、
なら剣の秘技の対象も多くないだろ
>>573の理論でいくと剣が使えんことになるんだよ

>>581
俺はたまにでも使えるなら十分使えるって書いてるし
剣が使えないなんていってないよ
少しは読解力つけてね



584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 04:15:46.40 ID:O+HbU4XS
とりあえず剣使うなら秘技を取れば良いということだな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 04:21:15.02 ID:5sDjB/p4
オッドがTRPG出身って聞くとTRPG卒業できる気がする

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 04:44:26.75 ID:nzGoL1zO
>>580
暇だったからお前の大好きな帝国への英雄戦相手みてきたぞ
英雄戦につれてくくらいだから弱いのなんていないよな
セフィド
攻撃の指輪、槍弓、砲撃斧、攻撃の宝珠指輪
イズ
格闘、斧、槍、宝珠、砲撃
マッカ
攻撃の指輪2人、宝珠、宝珠指輪
オーラム
宝珠指輪、投擲、槍

攻撃の指輪6人、宝珠5人、槍は3人
固まってる配置されてるから宝珠が多いのは当然としても
攻撃の指輪だけ装備してる人は3人、槍も3人

結局強い人が槍選んでるんじゃなくてお前が槍選んでるだけじゃねーの

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 07:27:30.99 ID:tvGqAGgU
自分の好みが全てに優先する人に何を言っても無駄だと気付こう。
これも経験の一つになるよ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 07:43:39.77 ID:gJLR2aBF
今期の槍は強すぎたから下方修正を受けても仕方ない、てのは同意だけど言ってることがちょっとなぁ。

というか槍じゃなく長柄武器(ポールアーム)て名称には出来んかったのかね。
長柄武器なら槍でもハルバードでもパルチザンでもポールアックスでもヴージュでも槍剣でもイメージ次第で色々出来たろうに。

剣を使うなら普段用に薙ぎ払い、ここぞと言う時用に秘技を使えるようにMPに多少PPを割く事になるのか。
毎期転生するまで秘技を覚えることは出来ないからそれまでは薙ぎ払い分だけ、転生して秘技覚えてからはどのタイミングでMPを26確保するかとか悩む楽しみが出来るな。

槍と弓の貫通型範囲は魔法武器の短剣と同じだろうから使い方次第で薙ぎ払い以上に楽しめると思ってる。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 07:52:20.68 ID:L0liBqpg
でも消費MP20で短剣範囲とか、1/3補正を受けるのなら槍はともかく弓はまったく笑えないと思うんだ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 08:01:10.66 ID:gJLR2aBF
ああ、そうだな
秘技ってくらいだし消費MPもでかいし、威力が範囲ルール適用されるか問い合わせてみるか
問い合わせ内容に「秘技と銘打たれたスキルなのに一般武器での攻撃力を下回るのでは名前負けだと思います」とか付け加えて

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 08:23:49.35 ID:feMptZNq
>>590
秘技は別にイコール最強奥義じゃない
秘密の技、真似しにくい技という意味だ
弱い秘技も普通に有り得るからそんな問い合わせ送ると赤っ恥だぞ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 08:25:40.56 ID:mQgJ1fjv
>>589
普段は射撃武器として使えるし、充分使えると思うけどな
1/3補正を受けるって言っても、来期は弓の方が槍より武器威力高くなるから、弓の方がダメージ上なんだぞ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 08:49:28.86 ID:L0liBqpg
>>592
もちろん使いどころはあるんだけど(護衛無視して弱点持ち攻撃とか、直線一掃とか)、
長距離射撃持ちの弓兵を運用している自分としてはそこまで使い勝手いいか?と。
主力武器として射撃系使ってる人は長距離持ってる人も多いから射程的な恩恵薄いし、
弓の攻撃力もさほど高いわけでもないし。
でも宝珠範囲で矢の雨撃てたりするなら俺歓喜。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 08:59:14.75 ID:gJLR2aBF
>>591
そうだな、ちょっと頭に血が上ってた
反省している

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 09:37:30.14 ID:T1O5vNkS
宝珠つかっている人間としては、
奥義型じゃない槍や弓の人が、
範囲秘技をつかった時の驚愕の低ダメージに恐れおののくと予想してみる

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 11:29:58.57 ID:Jn9hDSxL
>>586
やっぱお前バカだわww
運用方法の違う魔法(範囲)や射撃(遠距離)系の武器と比べてどうすんだよw
近接武器に限ってみてみろよ。
剣・槌は一人もいないのに、槍3人もいるじゃんw
斧は威力15、格闘はクリティカルあるから人気あるのは当然だし

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 11:42:11.87 ID:1+jbL+kf
>>596
586がバカなのは同意だが馬鹿はスルーするに限る
このスレ馬鹿多すぎだし

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 11:44:53.20 ID:Jn9hDSxL
>>597
確かに俺も興奮して馬鹿な煽りしてしまった、申し訳ない。
ただ近接物理の話、特に剣と槍を比較して槍強すぎって話してるのに、
魔法系の指輪や宝珠、遠距離の砲撃や投擲の話もちだすからムカついてしまった

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 11:51:44.21 ID:8cH71sm8
別に槍が強いのは確かだし、秘技が弱いってのは別にいいけど
MP20も使って槍限定でなお且つシーズン毎に1回は転生しないと取れないのに
縦と横って言う違いはあるけど、同じスキルである薙ぎ払いより1マス多いだけの範囲攻撃なんて
カッコよさ?や設定とか以外で取る人いるのかな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 11:57:59.04 ID:L0liBqpg
一応、まだ短剣範囲と決まったわけではないし
ダメージ関係の詳細も一切公表ないしで、実物を見てみないことにはなんとも言えんが。

ところで、一切話題に挙がらないけど範囲回復を入れようかと思ってる人いる?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:00:45.21 ID:8cH71sm8
ああ、既に問い合わせ済み
>「秘技(弓)」「秘技(槍)」ともに前方4マス分の範囲攻撃となる
>・通常の主武装による攻撃
>・範囲:能力値×1/3が適用
>・その他、個別に記載してある効果
だってさ

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:09:02.23 ID:dmSOsr+o
>>595
宝珠の威力って頑張っても50点くらいだよな
オーラムだとフェンディってのが70点とか出せるらしいが奥義とかやらないならそのくらいがせいぜいか

>>599
再行動で動かすなら薙ぎ払いと秘技両方持ってれば1ターンに2回範囲出来るってのはある

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:24:52.81 ID:L0liBqpg
>>601
情報サンクス。
個別に記載してある効果ってのが何の話かは分からんがコスパ悪いなホントに。
まぁ取るけど。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:49:18.91 ID:gSKbndQJ
近接のメリットデメリットを考えてみると答えが出るかな

剣 命中90 威力10 射程1
-近接の基本スペックと言うべき装備
-他より高い命中を得る代償で装備の特色が無い
-来期は最人気装備になる可能性あり。1スキル取るだけで他の防御能力・スキルを完全無効化できる鬼スペック秘技。

槍 命中70 威力10 射程2
-剣と同じ威力で命中を20捧げて射程1を得ている
-成長すると命中20の差がほぼ無視できるため、現状は剣より上位の武器と言える装備
-来期は威力が5に下がる。秘技用途としてのスペックは弓の下位だが、長射程近接としては唯一無二なため依然人気はあると思われる。

斧 命中80 威力15 射程1
-剣より威力が5高い代わりに命中が10低い
-槍と同じ理由で剣の上位武器
-範囲攻撃(薙ぎ払い)を行える装備としては最も威力が高い。
-来期も価値は変わらず。秘技のスペックも高い。

槌 命中70 威力10 射程1 防具半減
-剣と同じ威力で命中を20犠牲にして「対象の防具防御半減」する特殊能力を得る。
-一言で言うと「地味」。一応剣の上位だが敵の防具防御で困ることがほぼ無いためメリットとして薄い。
-来期は鉄壁が上方修正されたので相対的に価値が上がる。

格闘 命中90 威力0 射程1 クリティカル値+20
-剣より威力を10犠牲にして「クリティカル値+20」の特殊能力を得る。
-奥義型はこの装備を選ぶとスキルが2個分浮くため使用武器として選ばれ易い。薙ぎ払いとの相性がいい。
-来期はアンチクリティカルスキルができため、相対的に弱体化


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:57:26.69 ID:O+HbU4XS
秘技は消耗が大きいから1戦闘で1回が良いところだろうし攻撃に振ったり奥義使うなら槍の方が使い勝手良さそうだな
剣秘技対策で察知威圧あたりも有効になるのかな

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 12:57:59.10 ID:gSKbndQJ
>>602
現仕様時の限界値を考えると

(宝珠)5+(強化)+10=基礎攻撃+15
(魔道書)5+(強化)+10=基礎攻撃+15
(本体の能力)(40〜55)*1.5/3=20〜27
※能力40は命中やMPを10づつ振った際の魔力限界 55は魔力全振り+10転生

黒魔法Lv10の威力補正のみを考慮 ((20〜27)+30)*2.0=100〜114
威力増加Lv10の補正も追加考慮 ((20〜27)+30)*4.0=200〜228

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:03:16.01 ID:V03xuGxx
秘技を最優先で使うAI作って欲しいな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:03:25.98 ID:EkeriEeB
武器術と威力増加は加算だから*4でなくて*3でない?


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:05:06.50 ID:XTboG7IU
>>604
槌の命中は80だろ!
何ディスってんだよ!!!

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:11:58.15 ID:gSKbndQJ
>>608
ごめんそれであってる。

黒魔法Lv10の威力補正のみを考慮 ((20〜27)+30)*2.0=100〜114
威力増加Lv10の補正も追加考慮 ((20〜27)+30)*3.0=150〜171

>>609
槌さんごめん
地味だからよく見て無かったんだ・・・
後、秘技の効果もすごいよね。 地味だけど。
> ・秘技(槌)
> コマンド発動型。主武装に槌を装備時のみ使用可能。
> 攻撃対象の能力値/防具を含むすべての防御を無視して主武装による攻撃を行う。
> 消費MP20。複数取得しても効果は重複しない。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:20:05.40 ID:9U4h1A7Z
>>606
以前どこかで○○術系と威力増加による上昇は、
合算され100%までしか上げれないと聞いたことがあるから2倍が限度じゃね?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:25:38.11 ID:1+jbL+kf
>>611
表示上は100%までしか適用されてないように見えるがちゃんと効果ある
伊豆のカエルのカスタードの戦闘ログで確認済み

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:31:34.68 ID:9U4h1A7Z
>>612
素早いレス、感謝。
そうか100%超せれるのか・・・、アンコモンガンガン集めれる環境でもならない限り無理だろうけどな。

それはそうとブログが更新されてたが・・・
あんなテストプレイじゃバグが出ても仕方がないと思ったのは俺だけじゃない筈。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:45:40.08 ID:Jn9hDSxL
>>604
槍使ったことある人間なら分かるはずだが、この「射程1」が限りなくでかいんだよな。
たとえばベルグさんは先制90%、二刀90%、反撃や不倒&生命の球もちで、普通の近接物理で殴ったら高確率で死ぬ。
ところが武器が槌と斧のため、槍で攻撃すれば先制や反撃を無力化できて一方的に殴れる。

>>610
でも抵抗・防御にPP振る人少ないから、やっぱ槌は微妙だよね…
槌の秘技より格闘の奥義+クリティカルの方が使い勝手いいし。育てるのは面倒だけど

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:54:23.55 ID:KJrN5pAC
>>613
そうでもなくね? 主副鎧にそれぞれLV2を付加で
○○術と威力増加が6ずつ。転生6回で枠が8
これで300%のできあがり。安定剤は63個
俺は無理だけどつくれる人はいるだろ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:55:55.98 ID:gJLR2aBF
>>614
来期はオボロ型鉄壁キャラ増えるんじゃね
手頃なコストでそれなりの防御を見せてくれてる

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 13:57:33.00 ID:nzGoL1zO
>>596
宝珠は範囲目的で英雄戦の配置なら多いって書いたし射撃が多いなんて言ってねーよwwww
攻撃指輪は剣と同等の性能だし、近接じゃないのかよ
MP振って他のステが下がる分剣以下ともいえる
槍以外もいっぱいいるじゃん
それにお前が人気あるとかいってる格闘も他の英雄戦見ても多くもなんともないぞ
お前の中で人気があるだけだろ


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 14:13:29.49 ID:iSfKaS1Q
鉄壁が無ければ、威力減少(特に「小」)は付けるだけコストの無駄かな?
そこの所は皆どういう印象なんだろ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 14:15:00.75 ID:weJzd3Hd
俺、来期は鉄壁で防御100のキャラ作るんだ……

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 14:31:57.15 ID:gJLR2aBF
>>618
物理現象なら魔法で、魔法減少なら物理で殴るだけだな
減少系はめんどくさいが部隊に物理と魔法それぞれのアタッカーがいればたいした障害じゃない

上手く配置されてる場合は除く

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 14:41:30.19 ID:I/cHXzM8
減少持ちとしては、攻撃阻害半減持ちが居るだけで脅威
コストも30だし、無視ですら70だからなー
防御無視or槌or投擲+攻撃阻害無視+必中キャラ相手だとHP頼りになっちまう

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 14:41:40.94 ID:kDOhWpbm
専用金属鎧+魔法威力減少とかちょっとメンド

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 15:01:29.43 ID:KJrN5pAC
C160(専用鎧+防御+抵抗+孤高)転生2
鉄壁*5護衛*1
鎧(20+6 10+6)
HP48(7+2)
防御24(30+2)
抵抗24(30+2)

最終値
HP48
防御50*2
抵抗40*2

ここまでやられるとちょっと面倒か? でも二発だ
攻撃力低いし、C160も重すぎるな

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 15:34:36.30 ID:XTboG7IU
>>623
HPはやっぱそれなりに高くないと厳しいかもしれん
ヴァルトリエのNPCにナイトガルムってのがいるんだけど
割と簡単に沈められる

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:10:01.97 ID:gJLR2aBF
>>623
HP上昇、専用防具、不倒、転生3
PPはHP31 MP7 防御19 抵抗19
スキルは鉄壁5、護衛2
HP123 MP50 対物52/47/42 対魔42/47/52

対物対魔防御は金属/革/服の順番な
個人的にこっちのがめんどい

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:22:28.97 ID:gJLR2aBF
おっと、色々間違えてた
(31+3)*3だからHPは132だった

専用防具には割と手軽な対物2対魔2つけるだけで
金属 70/50
革鎧 60/60
服  50/70
マジキチ

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:37:03.74 ID:0a2btDwC
ふと思った。近接三すくみが欲しいなっと。
剣格→斧槌→槍→剣格
強→弱みたいな感じで

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:39:56.09 ID:8cH71sm8
オーラムって陣営内での取引の交流がよさそうでいいなぁ
うちの陣営なんて取引なんてないぜ
まじ羨ましい

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:40:58.84 ID:5sDjB/p4
>>628
言い出してもいいのよ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:45:48.18 ID:gJLR2aBF
>>628
人が多いのと複垢探索しまくってるのがいるからな
転生前の再雇用受付期間は探索しかしないとかって人もいるし

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:53:22.08 ID:iSfKaS1Q
威力減少に関しての意見、感謝!
なるほどな・・・

威力減少取るより、装備Lv無視系統で良さそうな気がしてきた

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 16:54:31.99 ID:8cH71sm8
>>629
ろくに提供できるものが無いから言い出しにくいんだぜ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 17:46:37.92 ID:5sDjB/p4
>>632
いいものがでてない方が他の人がいい気になれるんじゃね?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 19:53:49.57 ID:Jn9hDSxL
>>617
おまえホント馬鹿だな…
攻撃指輪と剣は魔法と物理でタイプが異なるのに、同一視できるわけねぇだろw
防御と抵抗、魔法回避と物理回避、消費MP、いろんな違いがあるだろうが
それに英雄戦のデータをもってきてる時点で馬鹿丸出し
遠征に同じタイプのキャラばっか連れてくわけないんだから、色んなタイプがいて当然
どうせデータ持ってくるなら、課金しまくって装備強化してる連中で比較しろよ

あと格闘は大器晩成で作るの大変だから、英雄戦クラスにもってける人すくないんだよ。
そのくらい分かれよ低学歴

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:00:53.80 ID:I/cHXzM8
Lv2以上あればMP0振りでも2はあるんだから指輪に関しては気にならん
どうせなら、杖と弓をだなー

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 20:14:03.82 ID:gJLR2aBF
が、学歴は関係ないと、思うんだな(´・ω・`)

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 21:09:45.51 ID:1iFSbdvi
思ったけど秘技ってのは武器選択式なのかな
それとも秘技取るだけで全ての武器に有効になるんだろうか
後者なら両手に違う武器持たせて汎用性上げるのもアリだよね
スキル調整しないと威力不足って課題が残るけど

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 21:44:25.59 ID:+bYM5EOp
秘技は主武装で使うんだ
左利き設定で主武装盾の俺はどうすりゃいいんだ

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 21:47:00.60 ID:Rc1RYJFG
なんという地味な設定w

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 21:55:23.33 ID:XTboG7IU
右手・左手じゃなくて主に使う武装と
副的(?)に使う武装なんだから
左利き設定だろうが主武装に武器設定すりゃいいんだよ!www

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:01:21.74 ID:8cH71sm8
主武装に既に専用武装で盾装備してて
なお且つ副要素にアンコモンとかレアとか付けまくっててなお且つ秘技を取得したい人は最悪だなw

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:03:07.29 ID:nZr3f7FB
盾の秘技を考えて要望を送れば?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:21:58.91 ID:+bYM5EOp
攻めより守りに重きを置いているからやっぱ主武装盾なんだわ
魔導書と盾は両武装装備してる奴もいるから秘技みたいなものがあってもいいかもな

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:27:45.71 ID:nzGoL1zO
>>634
物理魔法減少100%カットでも攻撃阻害無視でいけるし、回避も必中で普通にいける
両方そなえたキャラも多くてアタッカー一人で他再行動だけでも余裕でいけるってのにw
現にマッカの帝国へ攻めた人はアタッカー全員魔法ですよっと

全英雄戦みてきたけど課金しまくってる槍使いはお前の大好きなアイアンクローとライトフィストだけだ
LV2必中とかもった微課金の槍なら一人いた
他は主要素にアンコLV1にコモンしかない無課金としか思えないやつばっかだった
んで、アンコLV3以上で要素複数素もったような奥義格闘は3人はいたぞ
作るの大変って割りには槍より多いんすね

ところでお前の言う課金しまくってるやつでライトフィストとアイアンクロー以外の槍使いってだれだよ
もちろん英雄戦にでてなくても構わんぞ

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:38:18.41 ID:iSfKaS1Q
2人の会話に全く関係ない外部だが

物理魔法減少100%カットとかは攻撃阻害無視があれば良いのー!?
じゃあ、ひょっとして加護とかも?

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:44:50.02 ID:Rc1RYJFG
>>645
OK

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:45:26.81 ID:gJLR2aBF
>>645
攻撃阻害無視があれば威力減少系は全部スルーできる
加護の50%カットも同じ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:46:58.04 ID:iSfKaS1Q
サンクス!なるほどー加護もOKなのか・・・!
加護系は無属性のみしか太刀打ちできんと思ってたわ

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 22:48:14.26 ID:nA8XxePq
攻撃阻害無視は威圧等の命中を下げる効果も無効化する


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/26(土) 23:49:28.89 ID:1iFSbdvi
そもそも重課金者なんて両手で数えるほどもいないんじゃないか

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:12:23.02 ID:5890hbEy
あー
防御阻害無視って
防御無視も無効化できるっけ?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:40:03.48 ID:OnHbCg6Z
重課金者がどれだけいるのか知らないけど
人数多いだけあってオーラムは重課金者多いな
重課金してるっぽいのになぜか強さ(装備)がいまいちなのも居るけど

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 00:55:45.72 ID:q+8grTVS
>>651
できない
個人的にちょいショックだった

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 01:07:30.76 ID:5890hbEy
まじで
防御無視を無効化できるスキルって実質ないのか

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 02:04:00.62 ID:m3E0eeQJ
攻撃自体を無効にする見切りくらいかね?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 02:19:14.00 ID:HEQMQGnD
>>652
察知しか出ない200円くじもビンゴ揃ってようやくUCが出る500円くじも引く奴はよほどじゃないと居ないんじゃないか?
合成安定剤に課金して副垢探索でUCトレードして課金は全て安定剤にって奴か
課金したら全部行動Pにつぎ込んでるぜって奴じゃね?

ついさっき手持ちのUC7個全部を10%にかけて1つくらい付くだろと思って合成して全滅したぜ…ハハハ…

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 02:53:42.80 ID:HiH4Tepl
>>656
200円くじから察知しか出ないのは運が悪いだけw 踏破や斧術、見切りなどの人気どころも出てたよ
高価なUC合成では安定剤で100%にしてる。
UC欲しいだけなら複垢か200円くじだろうね。
500円クジでLv2UCが滅多に出ないので200円くじのがお得感が高いかな 500円クジはまじ糞

500円 特:@Lv2:@Lv1:A:B=2:3:21:27:7
200円 特:@:A:B=10:10:9:5


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 06:39:36.76 ID:nVdkQJSv
500円クジからはブラ○ザ三国○の金の方と似たニオイがする

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 08:23:10.85 ID:Gc0pciEh
>>652
オーラム、いつのまにやら不倒武器持ったのがいるな
鉄壁やら護衛やら見切りやらでがちがちのディフェンスキャラか
今の状態じゃ減少系がないのが救いだけど作り直しで取ったりするんだろうか


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 11:46:43.83 ID:c5CxAPwl
副武装用の人気武器ってなんだろうな
現状だと剣か槍あたりが多いのかな
探索で出たの使ってる奴も多そうだけど
秘技きても副武装では使えないし来シーズンはどうなるんだろうな

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 12:52:36.18 ID:hqLof5ye
粗悪品も地味に有用なんじゃ…
つか武器LV制限重すぎるわ RとかUC付くだけで跳ね上がるし…
武装熟練をLV-10にしてくれ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 13:09:22.14 ID:OnHbCg6Z
ちょっと質問したいんだけどいいかな
追加攻撃にクリティカルや奥義や貫通攻撃って乗る?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 13:19:48.38 ID:QENcWGX+
減少つけても来期は斧奥義で吹っ飛ばされるしなぁ

追加攻撃に奥義は載らんぜ

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 13:56:57.27 ID:4P0u6KfB
クリティカルは出る

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 14:13:51.73 ID:F8I9XASm
追加攻撃はクリティカルはでるが素の威力0だからダメージ上がってないように見える
奥義は乗らない

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 14:14:06.07 ID:OnHbCg6Z
奥義は乗らなくてクリティカルは乗るのか
>>663>>664ありがとう

この辺のことも公式の説明で乗っけてくれたらうれしいのに・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 14:18:06.36 ID:5890hbEy
公式の説明はまじでたらなすぎる
スキル同士の関係を明文化してほしいわ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 14:28:52.63 ID:ylu9pEsD
>>667
公式「明文化したら仕様変更を不具合の修正として変えたりできなくなるし馬鹿な初心者が引っかかってキャラの変更に課金したりもなくなっちゃうし……」

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 15:01:53.10 ID:HiH4Tepl
非公開の仕様を探るのをゲームの楽しみとするユーザーのタイプがいるので
なんでもかんでも公式攻略本みたいな感じで出すのも難しいのではないかな

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 15:09:47.58 ID:OnHbCg6Z
>>669
不具合が無いのならともかく
不具合の多いゲームで情報の少ない説明は勘弁願いたいなぁ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 15:18:19.30 ID:OnHbCg6Z
聞いてばっかってのもなんだし
貫通攻撃については自分で調べてみた

通常攻撃29→追加攻撃19
貫通攻撃33→追加攻撃19

貫通攻撃の防御無視は乗らないのね

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 16:53:00.22 ID:wYdPltFp
シーズン初日はキャラ作り直し放題でもいんじゃないかな
デバックしてやっからさ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 17:02:59.42 ID:Xv4ELrr7
シーズン開始初期というのは一番の稼ぎ時だ
放っておいても仕様変更を踏まえた今シーズンの強キャラ模索に金を払ってくれるユーザーが出てくる
ただでさえ売上が厳しいこのゲームにおいて稼ぎ時をみすみす逃すことがあってはならない
キャラ作り直し放題を無料で提供するなどもっての他である


674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:16:05.34 ID:Vj7BvmX7
>>644
もうお前みたいな馬鹿とまともに会話してたら疲れるだけだからいちいち反論しないわ
あとは足りない頭つかって一人でじっくり考えてみろ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:23:34.79 ID:Vj7BvmX7
あと皆さんには見苦しい話を見せてしまい申し訳ありませんでした。
途中でとっとと見切りつけて無視しときゃよかったのに。
俺も馬鹿でした

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:29:54.26 ID:4ARgwQgm
>>675
お前一言多いってよく言われてそうだな

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 19:40:51.57 ID:/FAuAJvY
>>675-676
しかも何でそんなこと言われるのか分かってなさそうだな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 21:01:53.37 ID:7f+7PXgD
すまん、ちょっと質問なんだが
主武装に二刀、○術、威力強化ついてるとして
副武装で攻撃したとき主武装の効果全部乗る?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 21:27:22.62 ID:2AmksVkE
スキルはのる、コモンはその装備品だけ

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 22:13:35.74 ID:7f+7PXgD
>>679
まじか!サンクス。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 22:26:26.78 ID:q+8grTVS
亀レスだけどなぎ払いに○術乗るよ
間違って認識してる方が居ると怖いので一応

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 22:46:21.92 ID:CgzyHU2h
前に一度報告があった気がするんだけど、○○術と威力増加を同時に取得
した場合って、

元の威力×(術補正率+増加補正率)
元の威力×術補正率×増加補正率

どっちの計算式が合ってる?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 22:52:10.63 ID:4P0u6KfB
後者じゃない?
最終的な威力を〜だったような

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 22:59:45.68 ID:q+8grTVS
上の計算式があってる
心配なら伊豆のカスタードってキャラの自由記入欄、
それでも心配なら絆リストから遠征ログあさるといい

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:00:51.30 ID:q+8grTVS
上って解りにくいな、スマン
前者の計算式が合ってる

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:04:43.38 ID:CgzyHU2h
サンクス。蛙さんのところ見てきたけど、やっぱり前者みたいだな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:36:23.73 ID:4P0u6KfB
ほー、ちょっと勉強になった

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:47:17.56 ID:cDnJ7DQn
攻撃阻害は前に色々勉強させてもらったが、
防御阻害はどんな効果を発揮するんだろ?

回避特化の回避を無視とか絆による回避上昇を無視とか
そんな感じなのだろうか


689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 00:57:56.34 ID:nrjbjKbl
「防御」を「阻害」するのを「無視」だから
相手の予測とか威圧とか阻害大小で当てられやすくなるのを防ぐ
包囲効果はちとわからん

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:01:46.33 ID:nLtP6iny
減少も防ぐよ
包囲はどうなんだろう
包囲の効果自体が今のままじゃ弱いからわかんね
来期になれば判明するかもな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:05:17.49 ID:nrjbjKbl
減少魔法忘れてた、補足サンクス
防御無視攻撃には効かないらしいが、これも自分じゃ確認してない

包囲はイメージとしては効きそうな感じもするし、
包囲には察知という対抗スキルが別にあるからダメな気もするし
でも確かに今は包囲効果自体微妙すぎてよくわからんね…

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:07:55.59 ID:cDnJ7DQn
ああああ!予測とか、威圧とかか!

なるほどー奥が深いなー
感謝!



693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:15:10.78 ID:acDSDDb6
必中と見切りは無い方が命中型・回避型が活きていいような気がしてきた

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:16:53.12 ID:5xGLkwh3
包囲は確か効いた気がする

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:47:47.95 ID:CuWufEgq
ふと思ったが
二刀が20%なのに連撃が10%なのは低すぎるよね

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 01:49:36.50 ID:hr0SeoNI
連撃は両手化が使えるし、遠近別の武器持ってても、同じ武器で二回攻撃できる
火力汎用性ともに二刀と段違いの性能だよ

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 03:22:42.77 ID:/vhO9RIJ
長距離射撃では連撃のみ発動ってのもなかったっけ?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 04:29:41.76 ID:0ury/4Jb
コモンで強化しまくったり専用武器とかで
武器自体の攻撃力が高い場合は連撃が生きてくるな

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 04:31:51.22 ID:zDM+Przp
両手化が使える(笑)
両手化なんてろくな移植出来ないし最終的には誤差の範囲だ
連撃は1つ15%でいいよ

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 04:40:07.86 ID:skKT14I3
いちいち煽り入れなきゃ気がすまんのか

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 05:06:30.39 ID:yqmbKxeE
両手化や魔導書を誤差って言えるのは転生回数が少ない奴だけだな
3レベルの11点でも武器術が10レベルだと22点分になる
遠隔や範囲だと能力値分に相当する高い数値だぞ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 05:34:51.70 ID:nuf42k5s
両手化とかの副武装の類は普通に強いぞ?
単純な数値分のダメージ増加じゃなく「主武装の性能アップ」だからな

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 05:42:28.61 ID:gEcAKqZs
>>701
そうだね。最大補正で+15なので、間接で能力値+30相当・範囲で能力値45相当になり
間接や薙ぎ払い型や秘技(槍・弓)ではかなりの底上げになる

同じ効果を得ようとして、UCスキルを付けまくるとなるとかなりのコスト高になるだろうね

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 07:04:51.39 ID:CuWufEgq
すごい今更だが
物理回避5個とっても
回避力が倍になるだけなんだな・・・

5個取れば100%回避できると思ってたわ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 08:33:42.92 ID:bl4eJo1D
それじゃ見切りさんが死んでしまうやん

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 12:16:58.68 ID:lm9NeBHG
防御阻害無視に包囲効果効くよー
後上に出てない物としては槌・投擲による防具半減を防げる
防御無視は防げないので注意

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:10:49.67 ID:laMiQzhO
あーまた必中と威圧ついたやつの合成失敗した…
無課金に10%の壁は厚いなあ…

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:27:05.66 ID:WNfDkdjG
コモン25%だってホントにこれ25%なのか?絶対違うだろ?って思ってる位だよ。
10%だって実際は違うんじゃないか?って疑いたくもなるのだよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 13:48:50.51 ID:TcapCHhx
あの辺は課金アイテムいくつ必要かっていうだけだよ
正直表示の十分の一とか言われても驚けない

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 14:27:03.81 ID:YyTLqbKO
連続でぼごる時はぼごるからなぁ
でも8%を1回、10%を5回ほど成功してるし、数こなせば収束しそうだ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 14:51:21.73 ID:bWAa4Np6
必中や二刀クラスのUCを安定剤使わずやるなんてもったいなさすぎる…

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 16:28:21.59 ID:167B8ufr
バザール開設当初に安値で補助武装のUC揃えまくったけど
失敗が怖くて未だに合成してないわ


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 17:47:24.60 ID:xRlFLRnb
コツコツ貯めて、結構強くなれる程度にはUC揃ってきたけど
合成剤使うとしたら万冊が数枚飛ぶっていう
せめて・・・せめて半額ならば
まぁ半額だったとしてもその時はその時でまた、半額だったらとか言ってるんだろうけど

合成剤半額フェアとかしねえかなぁ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:16:08.30 ID:TcapCHhx
千円札一枚でアンコモンの合成が成功するようになるからな。半額だったら買っちゃう気がする

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 18:50:17.03 ID:F9Cjru2z
でもアレだよなぁー、どんなに頑張って良い装備作っても一撃で沈められると・・・
そう思うと財布のひもを締めてしまう俺

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:28:20.64 ID:gEcAKqZs
>>715
極めた攻撃に対しては、不倒と生命の珠々つけて祈る以外に生き残る手段は無いねん
必中範囲発動率100%奥義阻害無視まで揃えられると何やっても即死だし
来期はさらに先制無効の要素が実装され、より簡単に即死が達成できるようになる。

必中見切りがガンだと感じる。
この2つの対スキルの存在のせいでいろんな要素が死んでるね

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 21:52:11.68 ID:tLL7R/J+
今更でスマン
魔力の能力値が10で
攻撃宝珠(威力5)
魔道書(魔攻5)
黒魔法のスキル2つ
だと、
((10/3)+5+5)*1.2=16
が威力になって、抵抗0の相手に16ダメージ与えられるって事でおkだっけ?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 22:18:31.69 ID:lm9NeBHG
式はそれで合ってる
ただ小数点繰上げだったか正確には覚えてない
多分16になるとは思うんだけど

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 23:17:20.21 ID:TcapCHhx
>>516
修正の一撃かと思った

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 23:34:26.73 ID:sSTDQzL/
引継ぎでNPCは初期装備になると書いてあるが、装備売っても来期始まると勝手に装備してるのか?

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 23:44:16.71 ID:K5i6/EyK
それより問題はアイテム引継ぎした場合だ。
アイテム枠いっぱいまで引き継いだら、
来期のNPCは初期装備なしで始まって苦労する予感

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 00:09:30.89 ID:84Uouk1n
50貫通して所持してくれるよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 00:14:24.97 ID:FODHQ2e2
>>722
マジか!
教えてくれてありがとう

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 00:16:07.45 ID:Rny/bqE7
バザールでアイテム出品してアイテム50個にしてから取り消せば分かる
50を越えて持つことは可能だからな
来期でどうなるかは知らんけど

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 00:22:50.77 ID:4uqo6AWh
ここの運営というか開発だからな
50超えた分は消える可能性もあるぞ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 00:45:19.40 ID:GYgVXjwH
>>718さんくす

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 01:41:47.76 ID:5tWUp57m
例えば魔導書に「命中修正強化」つけた場合
魔法じゃない剣とかでも命中率はあがるんですかね?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 04:11:52.96 ID:lBcFpmcX
>>725
くじをひいてる時に50個を超えると55/50のような表記になる
つまり、一部のアイテム増加は削除処理を行わないようになっているみたいだ

現状判明してる所だと
OK くじ
OK バザールで回収
NG 探索
不明 遠征報酬
不明 引継ぎ
って感じか

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 11:55:43.68 ID:N183iCUh
mixi鯖の人が問い合わせて、引継ぎで上限超えると回答が来ている

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 15:17:17.90 ID:oN/PEDVd
増加70*2とか誰と戦うんだよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 15:55:42.08 ID:GJND4m7X
範囲攻撃にのせるんじゃね?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:16:38.71 ID:ULQwSo0s
来期は加護属性+威力減少+再生+専用防具にスキル鉄壁5でいく
終末戦でせいぜい苦労してくれ

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:20:10.24 ID:yQwaZ4u+
>>732
攻撃阻害無視+槌奥義で行くから安心してくれ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:20:59.11 ID:ULQwSo0s
>>733
ごめんなさいゆるしてください

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:23:06.91 ID:5ASaIlbQ
攻撃阻害無視の槌秘技で舜殺されそうやな

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:31:54.08 ID:ULQwSo0s
でもでも攻撃阻害無視とか槌奥義とか防御無視なかったら
威力200くらいまで1に抑えられる気がする
クリティカルがよくわかんないけどどうなるんだ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:38:06.91 ID:3n9sXAfL
うちの無属性奥義キャラでもダメージは通りそうだな。
週末戦相手にいたらマジで嫌だが、それでもラゴラオ翁よりはマシな気がする不思議

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 17:43:52.88 ID:oTQtQabu
倒せなくて詰むってのが嫌だから
遠征行く時はは絶対、必中と阻害無視(半減)連れて行ってるわ

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:06:34.69 ID:U/t014Ih
週末戦だと防御特化退治は案外、楽かもしれんよ
そいつの攻撃で死ぬやつは少ないだろうから、包囲してやれば防御力もかなり減るんだろ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:29:30.75 ID:u3wKzf8T
不死とかどうなんだろ
また不死/緊でも発動する仕様なのかな?


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:42:06.29 ID:FODHQ2e2
来期から一ターン一蘇生だから、
今までみたいに弱点つけまくってるキャラは連れてきたくないよな
そういった意味では不死も重要スキルになったといえる

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:44:29.71 ID:hQG1TGEu
HP上昇、防御・抵抗、専用防具、身体強化、これに鉄壁でクリ奥義以外どーにかなる!


はず・・・

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:45:49.61 ID:GYgVXjwH
742 でもそんな超コストキャラは誰にも雇われないんじゃないかな

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:48:52.82 ID:hQG1TGEu
週末戦専用キャラさ!
サポートはサブ任せ傭兵任せで

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:49:10.56 ID:FODHQ2e2
>>742
あとは装備に察知いくつかつければクリ対策になるかと

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:50:07.45 ID:QzsQk0JO
>>742
槌は無理だろ。一発耐えるのが限界

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:50:19.05 ID:hQG1TGEu
いかん!防御無視に対抗できないじゃないか・・・
威力減少大・小に無属性も付け足しか

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:51:26.45 ID:Rny/bqE7
キャラ作り直す人ばっかだろうから来期はほとんどの人攻撃阻害半減/無視もってそうだよな
あと転生でスキル枠も増えてるから二刀必中型も増えて回避型息してなさそう

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:53:26.56 ID:hQG1TGEu
必中と見切り無くせば、高命中・高回避型が息吹き返すと思うけど
さすがに最初からあるものを無くせは通らないか

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 18:54:08.28 ID:FODHQ2e2
つかキャラ作ったときは、攻撃阻害が威力減少や加護、阻害など
幅広く有効なんて知らなかったなぁ
知ってたら絶対コスト30の攻撃阻害半減とってたわ

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 22:46:44.56 ID:iibUV1ez
多分攻撃阻害半減/無視は絶対取るな
例え、ほとんどの奴が持ってようがな

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/29(火) 23:43:32.88 ID:uS38+eN/
それでも僕は阻害(大)を取るよ!

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 00:04:41.95 ID:5ASaIlbQ
必中って殆ど物理アタッカーだから射程長い先制二刀隠行回避型が流行るんじゃね?
回避と攻撃いくつまで上げれるかが問題だけど

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 02:59:30.57 ID:3qd3FVfP
>>753
必中薙ぎ払いで先制無効、回避に振ってたらHPなくて即死じゃないの
あと必中やる人って課金戦士に多いから残心もつけてきそうだ
ちなみにさっき残心武器100Kで出したら遠征2回やる間に売れてた(たぶん10分以内)

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 07:34:42.28 ID:a6t40pmM
価値が高いUC効果装備ベスト3を教えてくで

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 09:13:46.37 ID:0DHxfjMm
ベスト10ならともかく、3つに絞るのって結構難しい気がする。
俺的には必中先制疾走あたりだ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 09:16:00.73 ID:XUH2ce9t
威力増加を忘れちゃならん

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 09:47:02.01 ID:nwPngJVJ
>>755
攻撃型からの視点だと、必中・二刀・疾走
防御型からの視点だと、先制・反撃・見切り
支援型からの視点だと、指示・離脱・疾走

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 12:01:08.31 ID:QsmgTbxa
蘇生キャラに鈍足ってどう思う?
移動力2だと実質ほぼ定点だけど手軽にコスト15削れる
今期は付けてたけど奥地に再度特攻隊を送りたいから移動力欲しいという要望も結構あった
アタッカーは好調型多いから蘇生してもすぐ使えないのではとも思うけど少数派なのかな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 12:27:03.76 ID:hO9XAwMV
この時期になってくると蘇生単独とか厳しいし
蘇生+増加型は移動力
蘇生+支援型は鈍足
みたいな感じで蘇生以外の副要素でどう伸ばしたいかで考えればいいんじゃね


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 13:10:35.50 ID:XUH2ce9t
好調型じゃないアタッカーも結構いるけどな
好調型アタッカーを多用する部隊は速効型で基本1ターン攻略。ミスや事故で2ターン目がある程度
この辺はトップを走ってる連中がそういう感じじゃないか
対してアタッカーに限らずそう言った制限のないキャラを使う部隊は弱点で即死しない、多少HPが削れても能力が落ちないキャラの方を好んでるように思える
ぶっちゃけ強ければなんでもいいんだけどさ(´・ω・`)

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 13:23:28.07 ID:JwZrpVVv
来期は、好調型アタッカーは射程型ならまだしも近接型は使いにくくなりそうだなあ
取り残した敵に倒されるとかなりもたつきそうだし、報復持ちの防衛なんかも増えてきそうだ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 13:40:52.32 ID:sZvUG29g
好調型はミスったり不倒とかで1ターンで仕留められないと、そのまま詰むこともあるんだよなぁ・・・
加えて好調型使ってまでコスト下げてる奴は逃走ついてる奴も多いから、下手すると半分つぶされて
全員逃げ出すなんてこともある。
来季は再行動も制限されるし、1ターンキル失敗することも多くなりそうだから、マイナス能力
つけるのにも慎重になった方が良いかもな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:34:27.54 ID:lwFiwE4F
来期はどの陣営にしようかなー
今いる陣営は好きだけどNPC部隊のリーダーに
欲しい装備を持ってるやつがいるから迷う

NPC部隊とか面倒くさくて
今期全く攻めなかったから強さがどれだけのものか分からん

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:40:33.15 ID:MHHM23DK
NPCは雑魚だから安心しろ
回避特化で面倒なのと、固い奴が少しいるくらいだ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 17:55:51.79 ID:3qd3FVfP
>>764
NPCでいい装備ってゼヒュンの不倒防具くらいしか魅力がない
登場時の頃ならともかく、今じゃもう課金者の装備の方がいいしな
来期はくじで当たるっていうベース能力の強い装備なんかを狙いたい

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:03:06.83 ID:lwFiwE4F
伊豆のじいちゃんとかマッカの女たらしとか
加護付きの装備持ってるやつ欲しいんだよ

便利な場面はあるけどわざわざ自前では取りたくないような

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:13:00.12 ID:LcbkBrSz
俺はずっとセフィドのソフォティラスの革鎧狙ってる
鉄壁LV2に対物対魔LV5は便利すぎる

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:16:46.06 ID:hO9XAwMV
実際の所、NPCや課金者の重装備剥ぎ取ったって人どれくらいいるんだろ
ヴァルのカマキリから取ったって人は見たことあるけど

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:19:19.29 ID:0DHxfjMm
弓術Lv.3つき弓を奪ったことはある。
良いんだか悪いんだか判断しづらいアイテムなせいで、来期の方針を未だに決めかねているが。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:20:12.01 ID:R6z9+bkt
ブラックライダーの指輪や幸運上昇・二刀・薙ぎ払いのついた格闘取った人なら知ってる

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 19:38:08.61 ID:GLLcK7DC
加護つきの装備ってそんないい?
加護一つだけなら、6属性のうち1属性にしか効果ないし、安定性に欠ける
俺はオーラムのロウハルト(見切り&威力減少)や、
ヴァルトリエのナイトガルム(剣術&追加攻撃)とかのが欲しい
能力成長の武具も落としてくれたらうれしいんだが、やっぱ無理かな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:36:13.79 ID:0lOxkTYe
欲しいものは人それぞれでいいじゃない

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:41:53.64 ID:YIKINbPw
装備で思ったが、これ灰課金が本気出したらスキル55個のとんでもユニット作れるな

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:47:52.61 ID:AC/jgbwC
100万くらい掛かる予感がする

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 20:49:56.29 ID:jVwplzcr
発動大小見切り10が積極的に高火力必中攻撃してくるとか恐ろしすぎるわ

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 21:56:43.30 ID:0lOxkTYe
必中6 見切り10 踏破 疾走10 離脱8
急所狙い10 奥義 連撃6 二刀3
こんなもんか

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:09:50.68 ID:nwPngJVJ
>>777
踏破は進入コスト1で代用出来るから離脱9に増やそうぜ。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:24:31.86 ID:YIKINbPw
火力高過ぎだから連撃抜くべき

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:25:27.45 ID:BZJukKjk
アンコ3種合計レベル8で装備レベル30になって打ち止めじゃないん?
自分は廃課金じゃないから詳しい事は解らんけど
最高でも一つの装備に付加できるのは2種レベル5だから合計40が限界なんじゃないのかな

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:32:22.63 ID:3qd3FVfP
その理屈でいうとレア3種だと装備LV40になって存在できないことになりますが

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:33:31.45 ID:GLLcK7DC
>>777
見切りそんなに盛らなくてもよくね?
防衛だと必中でボコられて終わりだし
アイアンクローのメインみたく、見切り削って先制や反撃入れた方がいいと思う。


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 22:35:55.77 ID:BZJukKjk
本当だ!頭悪かった
アイアンクローの装備がちょうどレベル30分だったから無理なのかと勘違いしてた

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:00:31.72 ID:Uk8g79G0
作り替えのために複垢に写した武器が、いつの間にかアンコモンx3になった。
どんな価格でも瞬殺だ、どうやって戻そう。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:03:02.15 ID:JCnEbyNZ
コンセプトはTRPGのようなロールプレイを楽しむためのブラウザSRPG。「英雄クロニクル」運営・開発チームにインタビュー
http://www.4gamer.net/games/141/G014158/20111129065/

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:04:20.25 ID:rx6UoQg/
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20111201_494270.html
watchもきてて吹いた

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:15:11.73 ID:5uwMalce
>>784
暇でポチポチ更新連打してる人はいるはず
俺も金使おうとある程度連打してたけど、UCとか見えても買う前に誰か買ってたりする
掲示板に必中防具800Kで瞬殺とか書いてあったし金持ってる人はすごいだろうな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:22:19.17 ID:jC0OA8b1
同じギルドに入るしか

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:25:34.13 ID:sXKVZ8UR
宣伝頑張れ 人いないとなあ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:33:55.54 ID:6PGgomdb
バザーは大体表示まで5分はかかるから、それまでに副垢起動すればなんとかなるよ多分。あとコメントに取引用横取り禁止とか書いとけば大丈夫だろ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:36:00.71 ID:KUz4C1rO
横取り禁止とか書いてても
買う時はわざわざよまねぇよw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:40:41.56 ID:5uwMalce
お金使いたいのは分かるけど
騎乗物15Kのが結構売れてるんだよな
ショップで12Kで売ってるのに・・・

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:42:16.83 ID:6PGgomdb
>>791
いや、読めよw悪評立っても知らんぞw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:43:38.11 ID:5uwMalce
複垢の人多いから捨て垢でやれば平気じゃね
何か言われても無視されたらどうしようもないし
てかコメ読んでたら掘り出し物も買われちまう俺も読んでないぞ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:45:58.26 ID:VEZOH6VE
>>784
10万くらいで出品したら?
5万くらいだとへたすりゃ買う人いそう

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:46:06.21 ID:6PGgomdb
まじか!?
取引とか怖すぎるな

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:46:52.61 ID:KUz4C1rO
いや、買う時は急いでるから
読む暇なんかないじゃん

即購入ボタン押すから、気づいても手遅れだろう

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:48:14.25 ID:RcuS/C2S
>>791
1Gで流れてたアンコモンの補助装備を買わなかった俺を褒めろよwww

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:49:50.27 ID:5uwMalce
ぶっちゃけUCの緑色見えたら何か確認せずに買うと思う
それくらいお金の使い道ないし残り時間的に1個買えたらラッキーだと思ってる
ちなみに威力LV3が一瞬見えたけど白色で一瞬止まったせいか買えなかった

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:51:26.10 ID:KUz4C1rO
複数の垢で共通倉庫とかつかえればいいんだけどな
ギルド機能にあるんだっけ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 00:57:44.78 ID:mEQnx9bF
>>785
オッド氏:あまり多くはありませんが,自分のキャラクターをスライムやドラゴンに設定しているプレイヤーもいるほどですからね。

ダイコンやドラム缶のほうがよほどインパクトあるだろうにw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 01:02:42.04 ID:6PGgomdb
まぁ、金の使い道で困ってる人はアイテム引き継ぎで騎乗物貯金すればいいんじゃね?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 01:13:59.13 ID:rtFW4Erm
数日前先制付き弓が出たとき買わないでと書いてあったけど全力で買おうとしたら50万で全く金が足りなかった
どうしても安全に移動したいならそのくらい盛らないと無理なんだろうな

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 02:03:53.83 ID:3fTuufDf
NPC死ぬって書いてあったけど
設定的に銃姫様死亡フラグビンビンだよね
1期みたいにオーラム強けりゃ問題なさそうだけど

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 02:05:27.88 ID:RcuS/C2S
>>804
でもそれでルシルムくんが覚醒するならちょっと見てみたい気もするw
伊豆のおじいちゃんとかも死にそうだよな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 02:05:37.17 ID:jC0OA8b1
senkaフラグだろJK

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 02:06:22.53 ID:jC0OA8b1
タイミングのせいでひどいところに挟み込んでしまった

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 02:33:15.40 ID:VEZOH6VE
おじいちゃんのsenka・・・ゴクリッ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 11:02:49.76 ID:kAHBM9Hb
>>778
コストを抑えるなら踏破でいい

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 11:11:03.96 ID:6PGgomdb
お前ら転生忘れるなよ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 11:24:16.49 ID:jC0OA8b1
もう遅くね?まだだっけ

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 11:38:11.62 ID:qHt9L/UI
1期はとっくに終わってるぜ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 11:54:51.34 ID:1GvQlgTC
これ、おもしろい?
1日30分以内でも遊べるならやってみたい
最近のブラゲなんだかんだで時間がとられすぎるものばかりでプレイし辛い
公式見てもほとんど何も書いてないからよくわからないよ、プレイの目安時間くらい書いて欲しい

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 11:58:47.82 ID:Zb/gtYqt
1日あたり10分を2回ってとこかな

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 12:00:25.24 ID:4YWNSVmX
>>813
やめとけ
キャラ三十分かけてつくって、一週間後に作り直したくなってくるから

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 12:01:51.41 ID:Ns47xygK
>>813
癖のあるゲームだから人を選ぶが、おもしろいと感じたらハマれると思う。

プレイ時間は、シュミレーションで長考しがちなら30分は簡単に超える。
一応近々忙しい人向けのシステムも追加されるだろうが、気軽にやるにはちと向かない。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 12:53:01.15 ID:l2wm/UBo
>>813
>最近のブラゲなんだかんだで時間がとられすぎるものばかりで

mixiスレより拾ってきたリンク2本

>600 名前:友達の友達の名無しさん[sage] 投稿日:2011/12/01(木) 02:11:07.48 ID:k9JX8sKL0
>ttp://www.4gamer.net/games/141/G014158/20111129065/
>ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20111201_494270.html
>シーズン更新に合わせたのかな。広告記事2本

これ見りゃ相当面倒なゲームであることは判ってもらえると思う、やめとけ。まず合わんと思う


お手軽ゲーを求める層とは正反対のゲームだぞ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:03:30.33 ID:sXKVZ8UR
面倒なのって最初だけでそ
つかこのゲームの理わかればその作業が一番楽しいことに気づく

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:08:10.30 ID:qHt9L/UI
あとは取得経験値が今の1.5倍デフォになれば言う事ないんだが

経験値ブースト課金+開眼の書しても転生直後は苦痛だわ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:12:11.46 ID:XdgZ8csf
プレイ時間は人による。
行動はポイント消費制で2時間ごとに1ポイント加算だけど、ポイント複数投入で
入手経験値上げられたりするから、時間無ければ1日最低4回行動でポイント使い切れる。

ただこのゲームはゲームよりも、RPとか「ぼくのかんがえたさいきょうのえいゆう」
を動かして遊ぶのがメインだから、ゲームにあまり時間割きたくない人には向かない。
TRPG好きなら高確率でハマリそう。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:12:45.28 ID:4YWNSVmX
全員高コストとか全員同時転生しているとかでなければ
そこまできつくないだろ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:24:46.21 ID:6PGgomdb
メンテ20:00時までか、結構長いな

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:31:30.14 ID:XdgZ8csf
長くても良いから、しっかり移行作業頑張って欲しい。
適当にやられて、前にデータ全部ぶっ飛んだブラゲー
(名前忘れたけど)みたいになったら困る。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:47:11.61 ID:mEQnx9bF
20時に終わらないに1ドラム缶

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:52:52.40 ID:qrpdOE/L
>>813
ブラ三に比べると遥かに精神的にラク
ただ、自分でキャラの細かいとこまで設定して〜ってのが面倒ならつまらないかも?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 15:49:51.96 ID:x3/B0WFR
次の防衛型は先制反撃対策が増えたから先制反撃使いは減って包囲奥義対策の察知持ちが増えるんかね
地味っぽいけど何回も攻撃される備えとしてはかなりいいな

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:05:50.75 ID:5uwMalce
>>826
対策が増えたっつっても残心をキャラのスキル枠で取る気になれる人はそういないと思う
課金キャラがさらに強くなれる可能性が増えた程度

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:07:52.81 ID:5uwMalce
>>813
LVあげとアイテム集めが完全に分かれてるから
忙しい日は探索だけすれば5分程度

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:11:09.35 ID:4YWNSVmX
斧と槌メインのやつは、一つだけとるっしょ
二つからは迷うとこだけど
格闘も取った方がいいと思うけどスキル枠余ってないだろうな
剣、槍、射撃、魔法の使い手はいらん

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:11:55.60 ID:mEQnx9bF
>>827
残心もそうだけど、剣秘技が大きいだろう。

見切り持ちは通常攻撃には強いが、剣秘技で沈む。しかし素回避が高ければ剣秘技も当たらない。
じゃんけんのような相性問題が増えてきたことで面白くなりそうだ。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:22:26.90 ID:Zb/gtYqt
残心対策で先制7か8にするかなぁ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:49:34.59 ID:x3/B0WFR
防衛キャラの反撃って元々命中とかダメージ低いの多いし剣と射出技で見切りごと無効化される位ならわざわざ上げてもなって思ったんだ
察知は包囲4人限界だし急所狙い120%以上にするのもきついし効果高そうだなと



833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 16:52:21.76 ID:3fTuufDf
残心はむしろ残心装備拾っちゃったって無課金組に流行りそうだね

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 17:11:49.81 ID:4YWNSVmX
急所型は大体110%ぐらいにしてるから、察知二つで70%
そもそも察知持ってたら○術とか魔法使いが殴ってきそうだし
周りを囲まれることもほとんどない
やっぱり微妙だ

週末戦見据えての高コスト耐久型なら? ……これもないか

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 17:16:44.44 ID:hDcR5v+r
今公式見てきたら察知の対急所狙い効果は攻撃命中時に減少ってなってるな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 17:46:17.21 ID:1GvQlgTC
たくさん返事どうもです
毎日のようにPCに張り付かなきゃいけないブラゲばかりでウンザリしていたので、ずっと張り付く必要はなさそう?でちょっと安心した
普段は時間もないし30分以内で、休みにガッツリやりたい感じだったので
TRPGが大好きなのと、ぼくのかんがえたさいきょうきゃら的な要素に惹かれたので、お休みの日にスタートしてじっくり練りこみたいと思います
とりあえず色々設定とかキャラのイラスト描いたりとかして正座して待ってるます、ありがとでした

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:08:17.42 ID:XePI7WZt
>>836のいうように、オンラインゲームって時間かかるもんばっかだしね。
英雄クロニクルは強いキャラを雇えばいいんだし、まだマシな方だと思うわ。
キャラ作成にこだわらないなら、自キャラを蘇生や再行動キャラにすればいいんだし


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:50:37.25 ID:C1YopI9z
4亀の記事見て今日からやってみようとザッと目を通したんだけど
「起動型スキルは1フェイズ中1回」制限とやらで、頻繁に話題に挙がってた
「再行動で1ターン終了ゲー」ってのは何とかなりそうなの?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 18:53:37.21 ID:bmPJ9hjA
>>838
再行動の機動力が増すだけで変わらないだろうな
ただ、自分が遠征の時に再行動を減らすって選択肢はある

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:04:37.55 ID:x3/B0WFR
やろうと思えば出来るが前みたくどこに攻めても出来るって風にはならなくはなるな
後1ターン終了失敗した時の防衛側の反抗次第ではひどいことになるからリスクは増えるか
蘇生も制限されるから叩かれたらすぐ死ぬような近接アタッカーは死亡後のターン数を増やす要素に変わる

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:07:33.54 ID:Ns47xygK
それを考慮してうちは、メインに不死をつけるかメンテ開始からずっと悩んでいるよ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:15:22.78 ID:bmPJ9hjA
不死関連で一つ
HP満タンの時に、不死(緊)が効果を発揮していたのは不具合だってさ
そのうち直すらしいから注意
弱点満載で不死取るなら(好)にしろよ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:24:32.75 ID:LrLCYNF9
急所型組が察知で急所潰されたら○術にしてくるだろうな
結果察知がかなり邪魔になりそうだ

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:46:35.49 ID:sXKVZ8UR
そのうち修正って…
こちとら不死つけるき満々なんだが 結局緊急つけるかどうかどないすればいいんや

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:49:18.62 ID:sGyCURwx
即死するキャラに付けるんなら好調型にすればいいじゃないか

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:52:53.24 ID:sXKVZ8UR
普通の前衛につけたいんだ…
スタートダッシュが肝心なのにこれじゃ始められん…
はやく公式見解をだしてくれサクセス…

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:54:46.98 ID:LrLCYNF9
不倒ってどんなイメージなんだ
遠征時にいたら、うわぁ・・・て思うものか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:56:15.24 ID:bmPJ9hjA
>>846
問い合わせで公式から返ってきたんだぞ
修正は確実

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:57:09.07 ID:VEZOH6VE
来ると思ったらやっぱコイン系統のキャンペーン来た
終わり間際の功績と経験値といい
大体予想通りにキャンペーンやってくれるな

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 19:59:31.20 ID:sXKVZ8UR
まじか… それじゃ不死に緊急つけんことにする ありがとう

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:11:15.75 ID:5uwMalce
>>847
うわぁってか、ただ単にマンドクセって思うだけ
全くいないマップの方が珍しいからわざわざ避けることもできん

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:16:57.87 ID:5uwMalce
人が集中して重いのか引き継ぎの途中でくるくるなって進まん・・・・

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:34:18.11 ID:6PGgomdb
せっかく二期始まったんだからあげようぜ!

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:40:53.45 ID:5uwMalce
キャラ再作成できた人いる?
10回くらいやってるけど再作成押すとくるくる出て止まるわ・・・・

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:53:46.31 ID:sGyCURwx
普通にできたぜ
今は混雑してるのかも知れんな

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:56:33.54 ID:Upvd9s3b
メイチェルがマッカに移籍?

まだ最初だから有名人も動いているだけなんだろうか

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:56:37.68 ID:HmE7t2Vd
再作成はサクセス鯖だけスムーズに進むみたいだな
ハンゲとmixiだと再作成押したら読み込みになって止まる

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 20:57:08.34 ID:VEZOH6VE
不具合なのかどうかしらないけど
専用武装を取ってたキャラを作り直して、また専用武装とったら
以前の専用武装そのままが適用されてる
アイテム持ち越し買ったからそれ系統で不具合起きたのかもしれない
耐久が以前のままだし、副要素も以前のままになってる

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:02:36.17 ID:VEZOH6VE
伝説装備クジの特賞が恐ろしいな
以前英雄だった人がますますえらいことになる

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:09:15.74 ID:5uwMalce
>>858
課金のキャラ作り直しだと同じ専用装備ならそのままらしい
引継ぎの時の再作成でそうなったら不具合じゃね、公式に消えますって書いてあるんだし

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:09:17.70 ID:rWPsG2Af
なんか遠征しても経験値少ないんだけど、Lv10までは倍っての適用されてない??

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:13:23.15 ID:5uwMalce
まさか転生してるとか言わないよな
あと相手もLV1とかだからじゃないの

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:24:14.83 ID:Upvd9s3b
ハンゲとmixiは再作成ボタン押すと止まるな
この間にも行動Pを無駄に失ってると思うと・・・

行動Pを売ってるくせに行動Pをロスらせるバグは放置するんだよな
詐欺じゃないんだからきっちりやれよskss

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:27:06.33 ID:sGyCURwx
>>858
持ち越し買った場合は引き継がれるんじゃないかな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 21:36:09.48 ID:HyFuwviF
>>859
特賞が出る確率次第だな。
どの英雄も特賞が出ないに1雫

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:13:31.75 ID:mEQnx9bF
なんかマッカがハジマタ状態なんだが他国はどんな感じだい?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:16:45.93 ID:rWPsG2Af
>>862
その通りみたいだわ・・・
接待配置で皆に経験値稼がせまくらないとどうにもならんな

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:48:00.95 ID:HmE7t2Vd
前期のオーラム英雄が3人マッカに移動してるw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:51:12.48 ID:qyPcDe8H
こりゃオーラム没落フラグ立ったな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 22:57:03.82 ID:3fTuufDf
前期オーラムの攻撃力はシグさんとセラスさんとメイチェルで成り立ってたからな
さてどうなるか

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:03:30.03 ID:GVRjGqDI
他の国は上位陣に動きは無いの?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:07:27.07 ID:Ns47xygK
メイチェルはフェンディでなんとか代用が効くが、シグの抜けた穴はかなりデカいな。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:09:17.98 ID:Ns47xygK
というか、mixiでは英雄がオーラムへの移動してるのに対してこっちでは英雄がオーラムの外へ流出。

なんでオーラムはmixiとskssで真逆の動きしてるんだよ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:09:45.72 ID:XePI7WZt
今まで遠征で使ってたキャラが敵に回るって仕組みは面白いなw
オーラム民が三人不在でどう遠征パーティ組むか興味深い

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:10:53.13 ID:XePI7WZt
>>871
伊豆は英雄だったなっちさんがセフィドにいったよ
でも今のトコ伊豆はほとんど移動してないように見えるなぁ

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:16:50.71 ID:5uwMalce
>>875
その人無課金のようだしあんまり影響ないんじゃね
脳筋タイプで攻撃防御どちらにも使いやすそうなタイプではあったけど

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:24:52.99 ID:XePI7WZt
>>876
まぁね。
格闘クリティカル薙払いのぬこさんと、斧で一撃の蛙さんが残ってるのはありがたい。
あんま傭兵に詳しくないが、伊豆だと火力面ではこの二人が双璧って印象だったし
あと高火力範囲魔法のいぬさんも残ってるし、一時期騒ぎになったオボロさんも残ってた

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:27:01.10 ID:XdgZ8csf
mixiはロールプレイで楽しみたい人が多いのに対して、今回skssで
移動した組はゲームとして楽しみたい派なんじゃないか。

RPするなら強くて人多いところの方が楽しいし、ゲームとして
楽しむなら最下位の国で縛りプレイみたいにやるのが面白いとか

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:36:55.12 ID:XePI7WZt
まぁ同じ国にいる必要もないし、色んな国渡り歩いた方が楽しそうだよね
ただ移籍となると知らない人多いから、せっかく築いた交友(絆)関係が切れて大変そう
他にもNPCのアイテムとか色々な事情もあるし
英雄さん達みたいに強ければどこいっても大した障害にならんのだろうけど

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 23:54:52.28 ID:XePI7WZt
オーラムのててこさんやべぇ…
まだ4時間もたってないのに絆25とか。
今期は逃走なくなったみたいだし、また絆100とかになったら遠征時に凄いウザいキャラになるな

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 00:26:17.85 ID:IHxMeWqI
いつもご利用頂きましてありがとうございます。
「英雄クロニクル 」運営チームです。

お問い合わせの件ですが、「転生秘技」は、スキルが10個ある状態で転生した際にのみ取得できますのでご了承ください。

今後ともご愛顧下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。

「英雄クロニクル 」運営チーム


転生回数あまりないのに剣選んだやつおわた\(^o^)/

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 00:29:37.74 ID:B27ukZx7
>>881
それすぐ訂正きたっぽいぞ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 00:30:20.45 ID:IO8JrPOA
>>881
mixiスレ見てこい。それ誤報

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 01:32:32.63 ID:dh+nAiKA
多分、対策取られているけど、初期と継承スキルで秘技選択できた。
スキルタブ? にフォーカスが当たっている時に左右で種類を変更できるけど、
そのまま一番奥まで送ると秘技まで選択できる。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 03:58:15.55 ID:SqiBovZn
キャラ変更せずに第二期始めたら、装備してた槍の威力が10のままだった
これは運営の修正ミスかな

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 04:44:45.62 ID:B27ukZx7
本当だ装備してなくてもアイテム引き継いだのみたら10のままだ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 07:29:19.14 ID:P0lQKJFZ
護衛したら護衛キャラが消えたんだが・・・

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 07:55:38.55 ID:IO8JrPOA
現在確認されている不具合らしきもの
・薙ぎ払い後の追加攻撃が通常攻撃になっていて反射・報復の対象になる
・護衛時、護衛キャラが倒されると被護衛キャラが護衛キャラのいたマスに移動する
・壁際や進入不可地形の隣で護衛が発動するとキャラがめり込む
・強打でフリーズ
・初期のキャラ作成やシーズン継承時の作り直し、キャラ作り直しで秘技が取得できる

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 10:20:19.60 ID:ADIhJ8pD
こういうタイプのゲームでやったもん勝ちは萎えるからやめてもらいたいものだ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 10:22:37.19 ID:PMoIBMdi
しかしオーラム見る影無いなw
強そうなのがフェンディ位か?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 10:50:56.37 ID:qbUAVcyB
これ軽く規約見た感じだと複垢OKっぽいけど実際どうなの?
公式の回答とかあったら教えてほしい

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 11:22:22.64 ID:5YYRnhqT
各国を陣営ひとことと絆ランキングを見てテキトーに3行でまとめてみた。
間違っていると思うがすまん。

オーラム
主要人物数名が抜けたが、層が厚いため大きな問題はなしか。
緋色尾の烏の人が抜けた影響か、範囲一掃仕事人の絆が飛び抜けて大変なことに。
そこのリーダーも使い勝手が良くなり、序盤の前線要員で人気の様子。人の多さは今期も随一か。

マッカ
戦力流入がやばい。ただ有名どころは皆さん弱点持ち?
特攻そして死亡という世紀末っぽい感じになっているため
使える護衛役に人気が集まっていくのではないか。

イズレーン
滅亡に一番近いような気がする絆の少なさ。
蛙さんと猫さんは残ったものの、戦力的にも他の台頭が望まれる。
逆に言えば狙い目。

ヴェルトリエ
補助キャラにとことん絆が集まっているのが特徴。
攻撃は自前でどうにかなるってことか、雇用費の高さがネックか。
前期の主力の多くは残っている印象。

セフィド
前線要員には元伊豆の通り魔が人気。
また、風に乗りて歩む人が雇用価格の安さと範囲黒魔法持ち移動力8ということからかやや人気。
なんか地味で絆も全体的に少なめ。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 12:22:15.51 ID:gjkFqWED
>>888
位置入替(遠)を使ったログがうまく再生されない

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 13:11:56.05 ID:EIudx0rp
そういや、俺含めすっかり忘れてる奴が多そうだけど、前にやってた
イラストコンクールってどうなったんだ?
pixivの方にも結果来てないみたいだし、アイコンも追加されてないよな。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 13:34:55.75 ID:SqiBovZn
イラストコンクールはそのうち発表あると思う。
今は仕様変更とかでそれどころじゃないんでしょ。ダンジョンとかも作るらしいし

>>891
前スレで書いてる人いたが、
不当に自己の利益になるような行為をしない限りはOKらしい。
以前にも複垢で自軍攻めてわざと負けて防衛成功、って卑怯なことやってる奴いたが、
そういうのはダメだと。
逆にまったくの別人として別々にプレイするのはいいみたい

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 13:59:12.50 ID:qbUAVcyB
>>895
なるほどわかった、ありがとう

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 14:14:28.33 ID:IO8JrPOA
>>890
フェンディは命中捨ててるから結構外す
絆が増えて階級上がって絆上限が上がれば、て長期的な展望が必要
範囲特化は少ないけど宝珠・指輪装備ならコスト100前後でそれなりのがいる
遠征ランキング見れば使えそうなの見つかるんじゃないか、高そうだけど

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 14:46:21.21 ID:nOfh6T2v
確かにイズはちょっと盛り上がりに欠けてる感するな
強キャラ・使いやすいキャラは居るがムードメーカーが居ない

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:05:51.42 ID:SqiBovZn
伊豆は他に比べて提示板もあんま盛り上がってないしな。
そのせいか、他の国に比べて絆がつきにくい気がする。
第一期でも、回復・蘇生役を除いたキャラで絆50いってるキャラってほとんどいなかったし
オーラムなんか絆50超えがゴロゴロいたから、遠征時は絆補正で超不利だったわ

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:10:30.76 ID:R1hEyI4+
巫女さんが様子見してるのはそのあたりだろうな、ただ忙しいからINしてないだけかもしれないけど。
サポート屋なら廃装備無くてもスキル枠だけで十分準主力級に行けるんで勿体ない、コマンド制限が付いただけになおさら
そいえば他に英雄でまだ転生して無い人っていたっけ?

あとイズはケモノー王国になりすぎたw 上位は動物キャラだらけだから入りにくい…
好きな人は好きだけど普通の人間キャラで入るのには気が引ける。
絆が少ないというか新規が少ないかも?のはそのせいかと。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:16:04.51 ID:SqiBovZn
前期は巫女さんって装備にほとんどアンコモンつけてないから大した能力じゃないのに、
蘇生&回復役で転生回数多いせいか、絆80近くいってたからなw
遠距離キャラも手薄だから、アンコモン装備の強キャラきたら人気集中するだろうな
猫カフェさんや蛙さんだって、オーラムいたら絆100超え余裕な強キャラなはずなのに、
終盤まで絆30くらいしかなかったんだぜ?ありえねー

あと動物キャラばっかってわけでもないぜ。
新規で入ってきた人がぬこキャラで発言多くて目立つからそう見えるかもしれんが。
目立つケモナーって新規さん、猫カフェさん、ぉっゅさんの三人くらいでしょ

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:27:55.65 ID:D0eV9rRw
>>897
前期は命中攻撃4レベルと黒魔付いた宝珠持ってたし本人としても今は未完成なんだろうな

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:30:17.02 ID:IO8JrPOA
>>902
だな
装備レベル30いっちゃってる面々はこぞって半減取ってるし、15になったら本気出すってとこなんだろ

装備レベル制限解除で装備レベル無視のコスト削って常に本気の人より可愛い

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:37:20.80 ID:IHxMeWqI
>>900
それと関係あるのか知らないけど、通り魔の人のキャラ設定が
動物虐待したいみたいな設定になってたな・・・

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 15:43:44.92 ID:gjkFqWED
装備レベル半減のバグが直ってなかったら悲劇だけどな

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 16:15:15.63 ID:nOfh6T2v
コモン特盛りといえば犬も何処のNPCだよってくらい盛ってあるな
威力よりも命中の高さにびびる

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 17:35:15.64 ID:SqiBovZn
まぁ犬さんは転生6回分と初期2つを全部黒魔法とってるし、
宝珠についてる黒魔法レベル2もあわせれば、レベル1時点で黒魔法10個とってる計算だからな
そりゃ命中高くなるさ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 20:47:02.03 ID:m3zM3r8v
公式アイコンで女の子だと思ってたアイコンが実は男だっただと!?
どうりでかわいすぎると思ったんだ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 21:15:21.00 ID:BWGnbG/s
てか男だと思ってたのに
使ってる人はみんな女っぽい言葉づかいしてたからすっごい不思議だった

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 22:30:47.96 ID:lWY4x8ZZ
開発ブログに「初心者の事も考えてあげてね」って趣旨の発言があったんだけど
初心者っぽい人が全然見つからない

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 22:40:15.76 ID:BWGnbG/s
初心者のことも考えたNPC敵キャラも作ればいいのに
例えば、弱くて若干接待配置の拠点を未転生レベル10まで遠征出来るとか

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 22:43:02.67 ID:P0lQKJFZ
報復キャラ探してみたら、MP10消費するの知らないのか攻撃・魔力全振りだらけ〜

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 22:56:24.44 ID:m3zM3r8v
報復のためだけにMPに振るとか狂気以外の何物でも無いよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 23:01:18.61 ID:yj/I92Rf
報復のためにMP振るくらいならレベル上げるわ

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 23:11:48.60 ID:aFopmSD6
>>910
呼んだ?
ここ見てると自分のキャラは相当地雷に育ってるんだろうなぁ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 23:39:47.48 ID:lWY4x8ZZ
>>915
いや俺もなんだけどね
防御全く考えてないキャラに瀕死時能力つけちゃってどうしようもない事に

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:06:13.15 ID:LvGKa53Z
オーラムからマッカへの移籍組の部隊構成がほぼ9割オーラム出身者で固められて手ふいた
折角移ってきたんだから少しはマッカのやつら雇ってやれよw

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:14:20.34 ID:c1v/Daqs
>>912
俺もMPふってないが、わざとだよ。
レベル10になれば使えるんだから、少し我慢すればいいだけの話
報復のためにMPにPP振るとかもったいにもほどがある


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:16:56.22 ID:c1v/Daqs
>>910
初心者っぽい人たくさんいるぞ。
レベルで検索してみりゃすぐ分かる。一期経験者でレベル5以上の人はまだほとんどいないからな

>>917
移籍組は実力者だけあって高額なんだから、そんな簡単に雇えるわけないだろ
この時期にあの連中を平気で雇える余裕のある奴なんてそういないよ
むしろマッカの連中は人数少ないのによく雇ってるほうだろ


920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:23:09.42 ID:CHl/J2sL
護衛されると離脱できないんだがこれ不具合だよな・・・?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:26:07.78 ID:Z7+keroc
>>917
オーラムは前シーズンから相互雇用が活発だったから、その名残なんじゃないか?
今はみんなレベル上げに必死だし、ガッツ溜まればそのうち雇うだろ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:44:53.80 ID:jnTdWY5o
>>917
オーラムに恨みがあるザンビーの策でハブられているため
同じ立場の人間が集まっている……とか妄想している。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 00:52:49.85 ID:p/YsdkhI
マッカ移籍組の真の目的が、オーラムに残ってる連中の修行のためだとしたら・・・?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 02:26:54.91 ID:ZT56rsHE
1.2倍だからって遠征したらLv1のキャラに3*3範囲に80ダメ上貰って全滅した…
威力35の攻撃が10も通らなかったりしたし上級者怖い

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 02:28:17.73 ID:nnOXeikF
伊豆がひどいことになっててワロタ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 02:37:38.37 ID:p/YsdkhI
オーラムの触手が伊豆へ行ったのか

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 02:52:50.15 ID:c1v/Daqs
いきなり触手が4人(4体?)も連続して移籍してきたからなww
ケモナーも増えたし、伊豆はもはや侍の国ではなく人外の国だわ


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 03:50:19.66 ID:TjZNN26M
>>920
足止めキャラに隣接すると離脱無効になったと思うけど、それじゃない?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 04:27:35.41 ID:P8TQ95Xa
初心者なのにシーズン移行前にキャラ作ったら勝手がわかってから無料で作りなおせてお得じゃね?
と思って先月末に登録した俺涙目


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 06:33:15.41 ID:nzBF7oTi
問い合わせ:作り直したら初期装備もなしとかどういうことだよ。

>お問い合わせの件ですが、「シーズン継承最終確認」画面にて
>「キャラの再作成を行った場合はアイテムは引き継がれません。」
>とご案内させていただいておりますのでご了承ください。」

そうじゃない。そうじゃないんだ!
初めて作成したときに選べたあの何も付いてない装備たちすら無いのかって聞きたかったんだ!!

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 07:22:06.83 ID:r7AJMZCe
問い合わせの仕方に抜けがあったんじゃないか
要望的なものでもいいから「新規作成時と同様に再作成時も装備が選択できないとシーズン開始直後に装備がない状態になってしまうので対応をお願いします」とかさ

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 09:48:35.15 ID:TjZNN26M
俺も作り直した時素っ裸で引継ぎもしてないし、初めは金が無いからきついと感じたなー

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 10:27:41.02 ID:V3CWMw6T
引継ぎ無しで作り直すと全員Lv1で素っ裸
資金もクエスト報酬の再生石売っても1万ちょい

転生回数が少ないまともな傭兵を探すかゴミスペックのNPCに頼らないと遠征いけないからちょっときついよね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 11:28:30.74 ID:c1v/Daqs
まぁそのおかげで前期無双してた傭兵以外が雇われる機会も増えるし、
今から始める新人さんは有利に立てる。
前期から始めてる俺らは大変だが、そのくらいは我慢すべきかもしれんね
嫌ならアイテム引継ぎや経験値アップ課金しろってことだろうな

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 13:33:30.28 ID:p/YsdkhI
前回活躍してた傭兵たちは皆して雇用費馬鹿高いからな
未転生で使えそうなのから使っていくわ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 13:56:09.21 ID:Ih60IZKp
でも最終的には強いの使うんだし今安い内に雇っといた方がよくもあるんだよな
転生秘技とか使えるようになるのはもう一回転生してからだから更に高くなる
転生剣術なんかは敵一発で倒せる火力欲しいしさ
正直経験値よりも報酬金額増加キャンペーンが欲しかったかもしれん

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 14:27:26.60 ID:c1v/Daqs
正直いって、転生者の雇用費は今の3倍以上高くてもいい気がする。
そうしないと前期みたいに絆200とかアホみたいな事態になる
アイアンクローや蛙とか最強クラスでも一万程度で雇えるしな。
今は金なくても、バザー使えるようになったら威力2の武器を5000Gで二つ売ればすぐ一万いくし
そういやギルドできたが、再雇用&ギルド仲間なら雇用費1/4になるんだろうか

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 14:31:56.54 ID:MPRLctAE
新規も新規で一応どんな構成が強いか調べるんだけど
長時間かけても全く分からない上に投げて放置される可能性が高い

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 15:07:14.72 ID:12k+WPHv
蛙斧術LV5かよ
離脱もLV4だしどんだけ課金してるんだろーな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 15:10:30.57 ID:sIwYIczW
課金額もだがどうやってそれだけの斧術要素を集めたかも気になるな
探索にコツでもあるのかクジ回しまくりなのか・・・

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 15:32:29.93 ID:1uMGe8Go
交換希望リストを直接メッセージ飛ばしてるかIRCか何かで集まりでも有るんじゃないかい
あそこいろんな国の部隊掲示板に居るし変に人脈広そうだ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 15:51:59.30 ID:Ng1/sbgg
しまった、威圧付きの盾つけたままキャラ削除した……。
キー装備になるはずだったのに。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:17:19.57 ID:Ng1/sbgg
うむむ、消したモンは仕方がない…盾強化Lv3が出るのを願って、次のメンテ後くらいに
しずく全部使ってくじしよう。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:19:08.20 ID:Ng1/sbgg
連レス失礼……上級服ぇ……。そう都合よく、盾は出ないか…。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:21:36.62 ID:NSdEqfzf
上級服はそこそこ人気ありそうじゃね?
上級盾持ってる人がもしいるなら交換してくれるかも

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:24:17.50 ID:ZT56rsHE
そういえばしずくとか鍵ってどこで入手するんだろう
探索だったらしばらくは放置かな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:29:36.60 ID:Ng1/sbgg
>>945
そうなんかな。dクス。
とりあえず自陣掲示板で聞いてみる。

>>946
雫は基本毎日のログイン。イベント的に入手する方法で
・英雄コインの購入
・クエスト
・メンテ、不具合補償
などがある。
鍵はシーズン切り替え時。階級によってもらえる数が変わる。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:33:03.54 ID:UZeLzYXh
個人的な意見だが、合成失敗した時に雫1個でてもいいかなと思ってる。
無課金だから前シーズン、なんど無謀な挑戦してアイテム無駄にしたことやら・・・

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:43:15.35 ID:MIdXzkzW
アンコ以上の合成失敗時ならありかな

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 16:51:52.18 ID:ZT56rsHE
>>947
なるほどありがとう
今日ログインした時はもらえなかったけど、
階級によってもらえる数が変わるって事かな?
鍵はもうもらえないのかー
ちょっと残念だけどすごくよさそうな箱だし、
あんまりもらえてもありがたみが無いよね

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 17:41:02.09 ID:Ih60IZKp
>>937
俺は逆に雇用費安くしてほしいな高転生の拠点とか転生回数多いってだけで歯が立たねえもん
クエスト品全部売って作った金で高転生を一人雇ったけど大分楽になって感謝してる
人数揃えるのはここからだなって感じだ
高くなって一人も雇えなくなったら接待防衛ですら攻略出来なくなるぞ
他にも装備レベル無視買ってる連中を雇ってたら向こうはレベル上がったから課金止められると再雇用出来なくて詰む

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:03:03.40 ID:VlGs33l2
すごい今更だが
再動探す時はランキングの絆数降順でやるとすぐにみつかるな

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:04:38.41 ID:Zf6ZLC1H
普通に傭兵を探すで、再行動(近)か再行動(遠)でよいだろ
半角と全角を間違えると表示されないから気をつけろよ

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:11:01.10 ID:VlGs33l2
俺、まったくその機能使ってなかったわw
ありがとうw

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:12:54.51 ID:12k+WPHv
序盤はアタッカーに雇用費かけたいから再行動は安くすませたい
ってわけで雇用費低い人から探してたら
上級騎乗もってる未転生LV1の踏破疾走再行動の人が800なのに移動力8あって助かった

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:13:29.51 ID:DdQRK/Kq
絆順で再行動探すと再行動役にしちゃ高過すぎたりするんだよな
安くて部隊力少ないのがほしい

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:24:30.40 ID:Ng1/sbgg
>>950
あ、そうだった。小隊長以上で1つです。
英雄になっても1つのはずなので、雫目当てなら小隊長で十分。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:37:35.74 ID:VlGs33l2
再動には進入コスト1か踏破をつけて欲しい
川とかあるとアタッカーについていけないからな

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:40:52.96 ID:c1v/Daqs
>>951
それは序盤で弱いのに高転生者の拠点いくのが悪いんじゃないかな?
俺も前期で初プレイだったときは、自分と同レベルの弱い人ばっか選んで遠征してたぞ
お勧め検索で自分に見合った相手が出るはず。
あなたの言い分も分かるが、もし雇用費が高ければ防衛で容易に高転生者を使えないんだし、
身の丈にあった防衛と身の丈にあった遠征でちょうどいいと思うんだけどな

>>953
俺は何時も再行動しか入力してなかったから表示されなかったのか…
傭兵だったら一文字でも該当する傭兵出るのに、スキル検索は不便なんだな


960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:10:25.99 ID:ZDt+tkcf
どうせならスキルや特殊能力検索で複数持ってる人の検索もできたらいいのに
再行動(遠) 疾走
で検索したら両方持ってる人が出てくるみたいな

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:10:33.35 ID:nnOXeikF
強キャラがオーラムからマッカにずいぶん流れたと思ったんだがそれでも勢力的にはマッカがダントツ最低でオーラム最強なんだな

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:15:48.50 ID:01xID2dS
検索とキャラクターシートは使いにくいよな
シートは好調も自発も発動した数値を確認したくても分からない

再行動(遠)or再行動(近)を探したい時も不便、攻撃阻害無視&必中を探すのも一苦労
条件を付けて検索すると、一部を無視した検索結果が表示されたり
1ページ目と2ページ目が違う条件で表示されるバグすらあって最悪

威力、防御、移動力の降順ソートもできない、所持武器検索もできない
防御10、威力減少物理(大)に追加攻撃、二刀、連撃、奥義、加護も加味して
1回攻撃した時の平均与ダメージが高い順にソート程度はできるようにしてほしい

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:18:36.06 ID:YI1WYmZ/
今は防衛簡単にしてるところも多いし強キャラでできる差ってのはもう少し先の事だろ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:28:53.15 ID:jnTdWY5o
遠征しようとしたら、アイアンクローの部隊力が1000超えててワロタ
あの武器を装備したまま防衛する気前の良さは認めるが、ブログのオッドの悲痛な叫びを見て来いw

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:41:26.13 ID:ZDt+tkcf
武器ひとつだけで数万掛かってそうなのを、奪われるかもしれないまま防衛するのはすごいな
これから毎週遠征しにいくわw

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:44:11.11 ID:c1v/Daqs
アイアンクローの防衛地とブログ見てきたが、笑えるなw
別に9マスに一塊になれとまでは言わんが、この時期に本気防衛してる奴はちょっと引くわ
再行動で騒いでた奴みたく、「俺は本気でプレイしたいんだ〜」なんて反論するかもしれんが、
アイアンクロー含め本気防衛してる奴等は普通に接待防衛してる連中に攻めてるし

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:46:56.36 ID:2jnoIe/L
接待防衛にしたはずなのに防衛成功してる……
ログ流れちゃってるし何があったのかすごい気になるんだが

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:48:08.89 ID:UrDVfYWH
初心者は普通そんなとこ攻めようなんて思わないから別にいいと思うが

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 19:48:54.69 ID:p/YsdkhI
うちのログ見る限りは、パシュトの宝珠の威力が足りずに\(^o^)/状態に

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 20:21:51.50 ID:LvGKa53Z
>>961
平均功績Pはダントツで1位だぞ
ただ人口が少なすぎるから累計じゃかなり不利だな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 20:38:55.38 ID:T3U/gfKJ
個人レベル順にソートしたらマッカがえらいことなってる

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 21:05:20.19 ID:ZDt+tkcf
もしかして、指示も行動終了したら効果切れるようになった?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:09:02.00 ID:sIwYIczW
指示は増加がきれるようになった時からそうじゃなかったか?
範囲攻撃で纏めたり防御阻害無視持ち相手には指示
対単体なら防御も下がって1ターン続く予測が便利
みたいな感じに覚えてたが

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:17:20.24 ID:nnOXeikF
今試してみたら確かに指示が1回で切れてる感じがするな
予測も1回攻撃受けたら効果が切れるか調べてみる必要がありそうだな

>>973
増加の修正後も指示は実は1ターン継続してたんだぜ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:36:09.46 ID:r7AJMZCe
>>964
アイアンクローはわかっててあれやってるんだぞ
ツイッターで自分から防衛配置晒して言ってるくらいだ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:38:19.96 ID:TjZNN26M
>>974
予測はターン終了までだったと思うぞー

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:46:50.37 ID:r7AJMZCe
>>974
予測を受けたキャラは相手側だからそのターン行動しない=効果は切れない
て思ってる

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 22:51:17.63 ID:nzBF7oTi
アイアンクローが問題なのは接待配置の意味を取り違えてることだな
わざとやってるんだろうが

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:02:43.94 ID:2jnoIe/L
自分を接待する配置なんだろ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:08:49.25 ID:ZDt+tkcf
まぁ別に接待配置とかじゃなくても良いと思うけどね
レアな武器を落とすかもしれないのに接待配置なんてしたくはないだろうし

ていうか運営がもっと初心者に対して何かすべきだと思う
と思ったけど、未転生レベル10未満は経験値2倍だし
初心者同士(同格or格下)で遠征してりゃそれなりに育つのかな

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:28:53.08 ID:c1v/Daqs
>>975
どういう意味だ?
防衛配置晒すも何も、遠征でボタン押せば防衛配置見えると思うんだが

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 23:33:22.68 ID:nzBF7oTi
>>980
ついったーで運営の言う接待配置について講釈してたよ

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 00:26:41.16 ID:cLckMaIt
おお
戦闘ログ一覧にドロップ品も表示されるようになってるのか
地味に便利だなこれ

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:24:00.28 ID:y2F8fbQm
セフィドの鵺!と
オーラムの紅蓮蝶って同一人物?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 01:52:44.76 ID:MrswoLCf
>>984
見てきたけど同名のキャラがいるってだけで同じ人だと思ったとかいわないよな?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:14:54.25 ID:y2F8fbQm
3人ちゅう2人同名ってのもあるけど、同名のうち一人はキャラコンセプトも一緒だし
部隊コメントもほぼ一緒だから、同一人物なのか、なり済ましなのかどっちなのかって思ったんよ

あと一言で↓の発言もしてたから
>自分のアカ同士でLVあげダメだけど別の人は接待してあげていいのかどうか

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:30:06.55 ID:h4FN2sHr
オボロみたく自演稼ぎしてるわけじゃないんだし2垢とも同じ国に居ないと駄目なんて決まり無いだろ

気になるなら本人に聞いてみろ

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 02:36:17.32 ID:y2F8fbQm
別にダメとまでは言った覚えはないよ
普通に同一人物にしても、なり済ましにしても
微妙に中途半端な気がしたから気になっただけで

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 05:39:06.50 ID:Ph51o5Sd
1000AUC出してもいいから武器の種類を変えたいときってあるよね。
槍を剣に変えたり。
宝珠を指輪に変えたり。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 11:58:19.77 ID:PCvWJcNH
俺は敵の配置図見てキャンセルして
威力Lv3の槍と威力Lv3の斧を使い分けてるぞ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:01:13.85 ID:Qd/XdUt8
専用装備なんじゃね?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 12:17:21.82 ID:l/ylfiF+
あのぉーあたしぃー初心者なんですけどぉー
回避特化キャラと攻撃特化キャラに再行動をはべらせればいいんですね、わかりました

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 13:00:13.44 ID:Qd/XdUt8
最行動さん達はまじでビッチだぜ・・・

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 13:06:16.66 ID:zQKxJl/z
mixi版とサクセス版で板の流れがこうまで違うようになるとは思わなかったな
あっちは人数少ないからあんなに村社会的になるのかね
オッドはmixi版の方が本来意図してたゲームの楽しみ方みたいに言ってたけど

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 14:36:09.88 ID:cLckMaIt
これ掲示板でダイス振れたら面白そうなのになー

996 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/04(日) 14:51:12.87 ID:ZdYXt6SI
次スレ立ててくる

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 14:53:54.72 ID:ZdYXt6SI
【ハンゲ・サクセス版】英雄クロニクル 5年目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1322977935/

よいしょー

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 14:54:27.06 ID:l/ylfiF+
>>997
乙、うちの再行動さんを送っといた

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 15:31:40.78 ID:aVitskj8
>>990
キャンセルじゃなく、別タブorウインドウで装備や配置の画面を開いて編集→更新お勧め。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/04(日) 15:49:48.62 ID:wxUZUaZc
1000ならオッドは美少女

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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