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原発=低コストだってほざいてたバカって何なの?

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/13(水) 09:44:00.51 ID:GDuutNtC0
原発事故の数十兆円の賠償はどうするの?今後は?

■<福島第1原発>事故賠償補償料足りず 差額、国民負担に

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima1np_compensation/?1302653271

原発事故の損害賠償制度を定めた原子力損害賠償法(原賠法)に基づき、電力会社が毎年
国に納めた補償料が、1962年の制度開始から2010年度まで累計で約150億円しか
ないことが12日、分かった。東京電力福島第1原発事故で、国は最低でも1200億円を
支払う必要があるが、これまで受け取った補償料では足りず、不足分は国民負担で賄うしかない。
現行制度では大規模事故への備えが十分ではないため、政府は賠償措置額の増額や補償料率の
引き上げなど制度を見直す方向で検討する。(毎日新聞)


2 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/13(水) 09:44:17.37 ID:QQ3vVtYY0
に?

1おつ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/04/13(水) 09:48:14.46 ID:xeDhm0J00
原発なかったら江戸時代の生活になるって聞いた・・・・・・

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(豪):2011/04/13(水) 09:50:02.35 ID:ybMzfur80
原発は廃炉にするにも、それまで以上のコストがかかるらしい。
全くばかばかしい話ですわ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/13(水) 09:55:02.21 ID:J4MZpOmHO
>>3
原発が事故ると、原始時代に戻るよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/13(水) 09:55:48.11 ID:Y59E68gs0
http://blog.muranishi-ch.com/new/news/blog.cgi

「脱原発」論者はこの数字はマヤカシて

原子力発電所の廃炉のコストを加えると原子力のコストはもっと上がる、

と異議を唱えるのでございます。



例えそうであってもキレイでクリーンなエネルギーという観点からすれば、

今の時代では原子力に頼ることが一番効率的であることは

論をまたないのでございます。



7 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/13(水) 09:56:24.97 ID:1YOfh5peP
原発がないと中国が攻めてくる

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/13(水) 09:59:26.62 ID:ot52OdCwO
原発があっても攻めてくるよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/13(水) 10:00:53.38 ID:ot52OdCwO
>>6
海に汚染水垂れ流して何がクリーンだよ
とんだ環境破壊だな

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/13(水) 10:06:39.82 ID:W9P8orXf0
結局全くクリーンでも低コストでもなかったんだなー原発
未だに原発推進とか言ってるやつはホントにアホ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/13(水) 10:33:31.66 ID:fSeygkqz0
国は部分的に肩代わりするなら
支払うなら代わりに、
代替エネを支援、あるいは東電の送電事業を分社化するべき。

そもそも原子力賠償法って
原子力だけ甘やかされてるんじゃないか?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 11:18:59.47 ID:SaZEluUdO
原発なくなると江戸時代とか言ってるのはバカだろ
2割強が原発だけど残りの8割は残るし、補填も充分効く。風評、避難、廃炉、リスクとコストにおいてこれほどバカらしい発電などない。
経産省は年貢の納め時だ。
雇用対策?雇用増やすためにするためにこんなリスク背負うって言い訳もバカらしい。日本人は慎ましく、勤勉な国民性を取り戻せ。目を覚ませ!

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/13(水) 11:26:36.88 ID:wjVpbCyJ0
とりあえず国内のMOX燃料で劣化ウラン弾でも作って武器輸出大国として出直すか。
隠れ2位が本家で堂々と1位になっても誰も文句いうまい。
なんもしらない日本国民以外はな。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 11:28:31.53 ID:E9lqlJIS0
これを聞けば
原子力なんて不要だとわかる。

2011/04/10 京都大学 小出助教へのインタビュー(岩上安身氏 )
http://www.ustream.tv/recorded/13897618

青木理(ジャーナリスト)
東京電力と知識人、東大、マスコミ等との関連
http://www.youtube.com/watch?v=Jt06Y55qxlg
http://www.youtube.com/watch?v=-2Ma4eWhX_U

上杉隆氏ら自由報道協会による「原発事故」取材の報告。鳩山由紀夫前首相主催の勉強会です。大手メディアでは放送出来ない内容で­す。

http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8


15 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/13(水) 11:29:55.56 ID:YTqH2MrIO
消費税2%位取って徐々に風力シフトするなら喜んで払う。
山の空き地なんか山ほどあるだろうに。
なんで京都議定書は核ありきでしか考えられなかったのかね。無策の精神論しか語れない指導者は今すぐ降りろ。


アメリカも国内世論で核発電糾弾されまくれば良いよ。
メシウマ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/13(水) 11:33:37.35 ID:Ykw3/miz0
賠償金含めると原子力の発電コストは500円/KWHくらいになるかも。だとしたらそれだけで原発廃止の理由になる。
新エネの方がはるかに安くなるかもしれないな。


17 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 11:34:52.30 ID:F0fiORfyO
「原発事故が起きれば、経済利益がどうこう以前に日本そのものが失われてしまうんですよ」

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 11:36:15.38 ID:V1dUsBVWO
経済損失、福島風評被害とか環境汚染
いっぱい影響ありすぎて俺らが賠償肩代わりしないといけない事態になり始めてるのに。

しかも事故はまだ収束すらしてなくて悪化の可能性十分あるしな。

リスクが高すぎてシャレにならん

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/13(水) 11:37:11.84 ID:UBM8XbrD0
「原発の廃炉コストかかりすぎるから古い原発使い続けよかw」

「福島原発は古いから事故が起きただけ、本来はクリーンで安全」

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/13(水) 11:38:51.64 ID:XZeCZuz90
>>6

例えそうであってもキレイでクリーンなエネルギーという観点からすれば、

今の時代では原子力に頼ることが一番効率的であることは

論をまたないのでございます。

じゃあコストは認めるんだなw
おkw 
これで原発推進派のコスト論は終了しましたよっと

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/13(水) 11:43:14.38 ID:Lj+5TfNd0
確かに、他の国では低コストでクリーンに運用できる可能性もあるのかもしれないが
この世界ナンバーワンクラスの巨大地震大国の日本では、
まったく夢物語の発電方法だったね。
地震が起きても安全に停止する!!冷却も維持される!!とか胸張ってたけど
裏をかえせば止まってしまって発電できないどころか却って電気を消費してる。
発電所の意味が無い。
火力はもう復帰してるのにね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/13(水) 11:48:44.18 ID:TLDHfUWwP
>>3
使える電力が今の6〜7割に減る程度だから江戸時代は無いな
せいぜい40年前ぐらいに戻る程度だろう

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/13(水) 11:49:35.93 ID:aqy3ME4w0
ちょっと考えることのできる人間なら、
原発は危険なもので、コストもかかることは理解している。
それを、安全です、安全です、低コストです、と言って無知な国民をだまして推進し続けてきたわけだ。
しかも、「環境に配慮」「資源小国の日本においては夢のエネルギー」などの錦の御旗も怪しくなってきたとすれば、
まことに許しがたいということになる。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/13(水) 12:02:30.67 ID:x1UMk+fFO
>>6
あのさ【使用済核燃料棒】の管理保管費用は?
冷却必須だしな。
後々、かなりのコスト増に繋がるのだが。

放射能撒き散らしてクリーンエネルギーとは笑わせるwww

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/04/13(水) 12:03:34.96 ID:OI8Yync30
まあ、結局リスクの先送りでしかないわけだ。
温暖化が盛んに取りざたされてた頃は、火力発電が、リスクの先送りとして攻撃されていたわけだが、
あのころが懐かしいね。

やっぱり、ハードルは高いけど、各家庭への太陽光発電の普及&DC/AC併用化の規格設定&蓄電技術の進化
などを推し進めて行くのが、正攻法だろうね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/13(水) 12:03:47.90 ID:E9lqlJIS0

http://www.ustream.tv/recorded/13897618

原子炉を全て廃止しても江戸時代になんてならない!

27 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 12:04:16.60 ID:F0fiORfyO
「原発は地球温暖化防止になるクリーンエネルギー」だなんて嘘だよ。
原発はみんな海や湖の近くにあり、温排水を垂れ流している。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 12:06:29.66 ID:eaXe+rS7O
環境破壊を続ける人間が居なくなれば、これほど地球にとってエコでクリーンな事はないな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/13(水) 12:10:42.07 ID:kvo4FFIQ0
原発は、仮に事故が無くても、
1万年以上の使用済燃料の冷却費が膨大
もし冷却が途切れたら事故→放射能流出
石油による温暖化詐欺に騙された人が多いのは勘弁してくれ

30 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/13(水) 12:11:59.21 ID:aJhYA6Ab0
地球にクリーンと言う意味では合っている

電気を使う→エアコン使う→二酸化炭素増える→温暖化
さらにエアコン使うの以下ループ
電気を使わなくなったら暑い日もなくなると思うんだが

31 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/13(水) 12:12:36.52 ID:JJnadguD0
推進派死にさらせや
リアルで俺の前で推進派を名乗ってみ、顔パンパンやからな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/13(水) 12:14:14.32 ID:JJnadguD0
原発推進派のゴミ野郎のせいで土人国家でも原発建設しまくりよ
リアルでいつ死ぬんだ?推進派のゴミ野郎

33 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/13(水) 12:16:24.25 ID:QrvldNOf0
原子力だとあとから痛い思いをするから、他の方が良いですね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/13(水) 12:16:40.34 ID:wjVpbCyJ0
>>31
まず、ネットを立ち上げるのはお前が止めろ、とw
阿呆

35 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/13(水) 12:17:19.80 ID:hlpb4bT+0
原発を作るって事は、返す当てのない巨額の借金をするのに似てるな。
やっかいなツケは子孫に押し付ける。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/13(水) 12:19:37.32 ID:kfGfe3xV0
バブルも似た原理だよ。
ツケはいつか必ず訪れる。景気なんてない。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/13(水) 12:19:48.05 ID:AF23NYGbO
CO2排出権をヒラヒラさせて原発を推奨するアメちゃん

38 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 12:19:50.08 ID:LnV5dsg3O
しかも実は原発もCO2出すっていう
全然温暖化防止にならないっていう事実

39 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/13(水) 12:22:22.51 ID:kfGfe3xV0
バブルも同じ。その時稼いでおくだけ稼いでおいてツケは後回しで誰か頼み。
だからいずれ暴発する。そしてその暴発が起こる前に再度バブルを引き起こして止まらなくなったのがリーマンショック。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/13(水) 12:26:47.69 ID:KT1tazAyO
まず全てをお金に換算するのをやめよう
するなら命や健康はおいくらまんえんか答えてからにして


41 :名無しさん@お腹いっぱい(北海道):2011/04/13(水) 12:27:21.51 ID:IZG539qD0
日本はアメちゃんの子分ちゃん

42 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/13(水) 12:28:26.05 ID:wjVpbCyJ0
>>41
いやジャイアンとのび太の関係だって。

43 :名無しさん@お腹いっぱい(北海道):2011/04/13(水) 12:30:16.93 ID:IZG539qD0
おーれーはアメちゃん!

44 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/13(水) 12:33:12.58 ID:ilNQuBL90
たった一ヶ所の原子力発電所が引き起こした事故
その賠償額は総額でいくらに上りますか?

その金で火力発電所他がどれほど建設できるか




45 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/13(水) 12:33:56.63 ID:YdDnuRub0
その金で天然ガスがどれだけ買えるか

46 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/13(水) 12:37:14.60 ID:wjVpbCyJ0
おーJAP、ココロノトモYO〜

47 :Я・У(関東・甲信越):2011/04/13(水) 13:00:35.17 ID:PS4Mt2/FO
近い将来天災で核施設が破壊され放射能汚染されるとさんざん忠告したのですが現実になってしまったんですな
天災にも対応できず核廃棄物の処理方法さえも解らずに原発に依存するのは一億年早い!
福島原発を再度津波が襲った時の安全対策を東電がしているとはとても思えないんですな

タダより高いものは無い!

48 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/13(水) 13:13:37.25 ID:cd0heuFd0
福島沖でM7.5ぐらいの余震が起きて津波15mが発生したら結局、全部パー
そういうリスキーな状態でチンタラ作業やってるのが今の状態
こんな国で原発事故は世界が迷惑なだけ
旧ソ連は、死人を何百人出しても人海戦術で何とか収めた
日本は個人の命を犠牲にできないといって、
原子炉の漏洩箇所さえ特定しない、しようともしていない。
結果、世界中に放射能をばら撒いている、事故時のリスク管理出来ない
日本が原発を運用する資格は無い・・・と世界は感じている。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/13(水) 13:45:33.11 ID:Q5vC+Bt60
御用学者にも負担させるべき。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/13(水) 13:51:06.53 ID:GDuutNtC0
原発推進厨は、今までついてきたウソの落とし前をどうするの?
デモする連中を叩くのは、自分の償いをしてからじゃね?

推進厨のウソ一覧

1 「原発は水力や火力よりも低コストだ!キリッ」
 →嘘。事故の際の膨大な賠償金や対策費が、電気料金or税金で国民をおしつぶす!!
  事故がおこらなくても、廃炉費用がかかる!!
  原発は超超超高コストなんだよw
  
  【参考記事】原発事故賠償金で巨額の国民負担が!!
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110413-00000013-mai-soci
  http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110412-OYT1T01201.htm
  

2 「原発をやめると、江戸時代に戻るぞ!キリッ」
 →嘘。せいぜい昭和の高度成長期に戻るだけ。
  あと、原発のひどい事故が起こったら、江戸時代どころか人類誕生前に
  戻りかねませんよw

3 「原発をやめると、需要がまかなえなくなって経済が破滅する!キリッ」
  →嘘。市場経済の世の中では、需要はコストに応じてどうにでも伸縮します。

4 「原子力の研究をやめろというのか。科学技術で後れを取ってしまう」
  →嘘。別に研究そのものがすべてダメとは言ってません。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/13(水) 14:20:44.18 ID:snGD5+kUO
補償額は電力会社50億
国が1500億円だってよ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/04/13(水) 14:26:34.91 ID:ilNQuBL90
>>51
え?!
賠償額ってたったそれっぽっちか
それぐらいだったら原子力業界全体で負担できるだろ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/13(水) 15:17:28.66 ID:pQHgfl8h0
使用済み燃料を冷やすために原発がいる
なんというネズミ講

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 13:52:14.17 ID:VKlPTcsk0
ょっ

55 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/04/14(木) 14:02:40.51 ID:/LpWIGNkO
>>3
昭和40年代じゃないのか

56 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/14(木) 14:29:29.83 ID:yerUkEIT0
海外からも損害賠償の請求が・¥・・

57 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/14(木) 14:33:18.27 ID:4X8+GJsi0
原発ムラの人たちってそんなにお金が欲しいの????
どうしてそんなに欲しいの?
なんで?


58 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 15:26:15.77 ID:klEkW09nO
原発は安全ッス!!←ウソ(1)! フツーに事故っちゃいました。
何より原発は低コストッス!!!(^ω^)←ウソ(2)!廃炉に無茶苦茶な金がかかりました。
さらに使用済み核燃料を数年冷やすコストは+α別途会計でかかりま〜す。(最初から少なくザバ読みw)
事故ると天文学的数値の保証額でした♪

原発はニッポンの電力の主軸ッスから!!←ウソ(3)!
日本全体の発電量の3割位しか発電してませんでした。
柏崎原発点検する時17基全て止めたけど停電と節電の呼びかけなんざありませんでした。
電気じゃぶじゃぶ使えてた時原発止まってま〜す。
■想定外の事故など起きぬ!←ウソ(4)♪
海外からずっと指摘されてたけど無視してたら取り返しのつかないチェルノブィリに並びました!
≡広瀬隆≡の原発震災を預言してた本がアマゾンで今売れてます
■CO2出す火力より原子力発電のがクリーンでエゴロジー!←ウソ(5)♪
放射性物質の環境汚染と害毒と恐怖に比べたら温暖化なんてハナクソみたいなもんでした。
■東電「原発ないと電気なくなっちゃうよ?いいの?えどじだいに戻っても?w」←はいウソ〜(6)♪
停止してた火力発電所を再開したら何★故★か間に合って計画w停電中止(終了〜っ\(^o^)/)になっちゃいました。
■原子力って言うから何か難しい事やってそうだけど 要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん(´・ω・`)お湯わかして湯気出すために人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな!みんな!(^ん^)


59 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 15:27:46.19 ID:klEkW09nO
原発は安全ッス!!←ウソ(1)! フツーに事故っちゃいました。
何より原発は低コストッス!!!(^ω^)←ウソ(2)!廃炉に無茶苦茶な金がかかりました。
さらに使用済核燃料を数年冷やすコストは+α別途会計でかかりま〜す。(最初から少なくザバ読みw)
事故ると天文学的数値の保証額でした♪

原発はニッポンの電力の主軸ッスから!!←ウソ(3)!
日本全体の発電量の3割位しか発電してませんでした。
柏崎原発点検する時17基全て止めたけど停電と節電の呼びかけなんざありませんでした。
電気じゃぶじゃぶ使えてた時原発止まってま〜す。
■想定外の事故など起きぬ!←ウソ(4)♪
海外からずっと指摘されてたけど無視してたら取り返しのつかないチェルノブィリに並びました!
≡広瀬たかし≡の原発震災を預言してた本がアマゾンで今売れてます
■CO2出す火力より原子力発電のがクリーンでエゴロジー!←ウソ(5)♪
放射性物質の環境汚染と害毒と恐怖に比べたら温暖化なんてハナクソみたいなもんでした。
■東電「原発ないと電気なくなっちゃうよ?いいの?えどじだいに戻っても?w」←はいウソ〜(6)♪
停止してた火力発電所を再開したら何★故★か間に合って計画w停電中止(終了〜っ\(^o^)/)になっちゃいました。
■原子力って言うから何か難しい事やってそうだけど 要は原子力の熱でお湯を沸かして、湯気でタービン回してるだけなんだ、うん(´・ω・`)お湯わかして湯気出すために人類滅亡のリスク賭けちゃってゴメンな!みんな!(^ん^)


60 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 15:34:03.95 ID:klEkW09nO
はい証拠〜♪
↑↓原発屋さんに分が悪い話だからこのレスも数日であぼーんされるから各自魚拓してね〜wW
「東電が東大に委託して、犬吠埼に風力発電を建てたらどれだけ発電するかを調べたら出て来たデータが」「東電が賄っている電気が全部作れます」
という物だった。
東電は「そのデータは公表しないで」
と言った。
『新しいエネルギーの未来』田中優より
↑一概には信じられない話ですが、本当なら、現在の原発開発を進められなくなるからだと言える。
現在の原発はずっと、政治家の利権のためだけに開発されている。

「原発停めたら電気が無くなるとかそう言うのは東電がこさえた嘘」
「火力発電で200年分賄える天然資源見つかってる」
広瀬隆【預言者あらわる】http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dovv2__vc-Nk&v=ovv2__vc-Nk&gl=JP&guid=ON
原発がどんな物か知って欲しい(遺書)http://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html#about
30:00〜と50:00〜辺りが面白い
http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DvjUrSsWb1Hc&v=vjUrSsWb1Hc&page=1

〜原発代替案〜
・地熱発電
・東北地方を産油地にして復興(_´∀`)
http://same.ula.cc/test/r.so/hato.2ch.net/lifeline/1301985053/

http://jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp/fweb/0328wtugzWzenHAA/0?_jig_=

原発に恩恵受けてる原発推進派コメンテーターでガッチリ固められてるTVをこれ以上見続けますか?
今「健康影響はない」のテレビを作っている人間の肩書きに着目→http://blog-imgs-32.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/03271.jpg


61 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/14(木) 17:20:25.76 ID:uhxAxrNJ0
なるほど最後の資料は特に面白い。色々と納得できる。
菅首相は頼りない言動だけど有能な側近が付いている。それは人望がなければ出来ないこと。
メディアが声を揃えて批判のネタを探しているのは菅首相の正義感が邪魔なのでしょうね。
原発に関するメディアの情報には疑いながら聞かないとだめだね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 18:38:06.49 ID:WnRabzpb0
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=alK65DGd4fSE
>バンクオブアメリカ・メリルリンチの29日付の投資家向けリポートによると、
>東電の損害賠償額は最悪の場合約10兆円に上る可能性があるという。

原発は経済効率が悪すぎる。新しい原発はもう作るべきではない。
あとどこか1ヶ所でも同レベルの事故が起こったら日本が終わる。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/14(木) 22:59:45.49 ID:klEkW09nO
武田邦彦出演@ニュースの真相
これからの福島原発と放射能汚染。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=vrkk2_7LJRQ
彼によると
原発はM8の耐震構造にしようと思えばできるが
結局の所コストをギリギリまでケチって一応申し訳程度の耐震性で作られたと思われる
そんな原発が日本にまだまだある
次に福島化する可能性が一番高いのが浜岡
福島の原発震災を水素爆発まで預言した広瀬隆が言ってるから正直、ヤバイ
原発全部とは言わないから全廃は今は諦めるから
浜岡だけは止めてくれと
署名運動が高まっている

関東〜東海大震災の周期(サイクル)も奇麗に決まっててもういつ来てもおかしくない活動期に入ってて、
浜岡に来るべき地震は直下型だそうなので
こんな原子炉絶対にもたないと
風向きによっては首都が壊滅すると
次に地震が来るまでに2ちゃん全体に拡散してくれ

預言されていた原発震災
預言者現る
広瀬隆http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3Dovv2__vc-Nk&v=ovv2__vc-Nk&gl=JP&guid=ON


64 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 23:06:07.35 ID:pFwk4ectO
従兄弟が次世代エネルギーの研究してる。
早く確立されればいいな。
ウランを使わずに原発なみの低コスト高効率で発電できるはず。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/14(木) 23:13:33.79 ID:R4zoHKxpO
政府(寄生権力)はもう終わりだ
何故なら隠蔽すること利権に執着することしか能力がないからだ
そうなると 更なる追い撃ちが国民に及ぶだろう
最後には人の手で殴り殺しが待っている
頭を代えろ 分かってるんだろ?
お前らの時代は終わる

66 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/14(木) 23:19:06.54 ID:WO3reyTf0
今でも経団連のお馬鹿さん達が、経済的って叫んでるじゃないか。
事故のときの被害や廃炉にかかるお金や、世界中の精神的苦痛は無視という計算。
自分の損得だけしか興味がなく、電力会社の請求書の計算しかする気がない愚かな人達。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/14(木) 23:42:38.97 ID:ORlKQY/30
10年以上前から世界中で日本はバカなのか?
被爆国で地震大国なのになんで原子力発電所なんかあんなに作ってるんだと
原子力発電所じゃなくて原爆になりかねないぞと
あぶねぇぞと言われていたのは知っていたが
俺には関係ねぇと思っていたよ・・・・・・人の言うことは聞くもんだなと最近思ったわ




68 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 00:16:51.48 ID:m0BwcRYQ0
あげ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/04/16(土) 02:23:13.16 ID:PV3UJlzH0
断言できるが
自民党政権なら今頃
事故は大したトラブルにもならずレベル4で終わっていたのは間違いない
東京電力と協力体制があるから 放射線検出量も低く発表し
自治体の首長はうまく丸めこみ 業界団体もうまく丸めこみ
東京電力 電通を通してマスコミは丸めこみ 安全宣言が出せていた

30km圏内の住民も戻れていたはず

情報統制も危機管理の一部だ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/16(土) 02:30:29.79 ID:SnzkUF2DO
>>69
自民党有能すぎて吹いたw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/16(土) 02:34:04.43 ID:F75S3jCa0
夕方のテレ朝だったかな、オール電化だのエコキュートだののCMしてたんで、
もうビックリした。
まあよく恥ずかしくもなくやるもんだ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/16(土) 02:34:14.90 ID:IhTR9k6F0
社員の給料を最低賃金まで下げろ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/16(土) 02:53:19.55 ID:/SVc8XrX0
自民党でももんじゅや六ヶ所あぼんは止められないんじゃ....と思うとこわいよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/16(土) 02:58:42.62 ID:NoskKH880

自称科学者の兄と自称芸人の二人が送る、東電礼讃放送
青春あるでひど

http://www.voiceblog.jp/seishun-cho/

発言抜粋
“東電の初動はカンペキ、満点”
“原発不要論は外国人参政権と同じ、中国人が攻めてくる”

工学博士とのことだが、素性は明かさず原発擁護。


75 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 03:43:38.53 ID:QG81OurA0
>>71
マジでオール電化のCMやってたの?
節電節電言ってるのに?
東電って馬鹿なの?

76 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/16(土) 21:42:10.57 ID:9VlhB7Ov0
>>71>>75
「給湯システム」のことだろ?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/17(日) 07:33:10.72 ID:ZCtl4eAp0
あげ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 07:36:59.25 ID:A+My26i60
カンバン方式が低コストです。
しかし、たった一個の部品が途絶えるだけで
巨大メーカーの生産ラインが全滅します。

効率(低コスト)を求めると予期せぬ事態が発生した際に自滅します。


79 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/17(日) 07:48:30.70 ID:0+x/i0R30
勝間
http://www.youtube.com/watch?v=L2DbqTq1Y8Q

80 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/17(日) 07:55:08.17 ID:U23ZsOku0
江戸時代とか言ってる奴はアホだろwwwネタかwww

81 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/04/17(日) 07:59:14.61 ID:1ZcBn5xDO
緊急自然災害の板に「原発」のクソスレをたててるけど、原発は自然災害じゃないからな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/17(日) 11:46:51.72 ID:VUWTTBMD0
事故がたとえ無かったとしてもその後の高レベル放射性廃棄物の処理費用に
莫大な費用と電力が必要になるね。
老朽化での原子炉の解体も必要になってくる。

もう一度原子力を復活させたいなら放射能の処理技術が飛躍的に
レベルアップしたときからスタートしてもらいたい。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/19(火) 05:58:39.12 ID:uziZ6c6L0
だから原発と揚水発電所はセットなのだ。
(セットだというと原発のコストに揚水発電所を入れなければならなくなり、
原発電力のコストが高くなるから、経産省も電力会社も別物だという顔をする)
http://news.livedoor.com/article/detail/5498527/



84 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/20(水) 21:21:13.97 ID:yRGQKvxZ0
「脱原発」財団設立へ ソフトバンク・孫社長が10億円
http://www.asahi.com/business/update/0420/TKY201104200522.html

85 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/20(水) 21:25:25.85 ID:cZDRIQlIO
今後、廃炉や廃棄物処理のコストに悩まされるわけだ。
数字のトリックで嘘ついて、ツケは子供達の世代へ。
なんでそんなことしたん?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/20(水) 21:33:48.34 ID:qNENm0DwO
まあ、使用済みの核物質の始末だけ未来に押し付ける訳よ。
たとえ今回の「事象」がなくても。

未来の世代の犠牲の上に今の偽りの繁栄があったわけだ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/20(水) 21:54:54.45 ID:jgXVZ+sD0
この事故を経験として、もっと安全な原発を作ればいいだけ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/20(水) 22:18:36.02 ID:yRGQKvxZ0
>>87
安全対策に金かけたら、これまでの安いコスト計算が崩壊するじゃん

89 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/20(水) 22:24:43.76 ID:9FTGFpOh0
>>88
まったくだwww

現状の安全対策(原発利権対策費用、廃炉費用、使用済核燃料処理費は含まれず)で
どうにか机上ではペイということで、ごまかしているのに。

さらに、構造体をM9クラス対応で想定津波15メートル対応で、
多重電源と多重冷却ポンプと複数の冷却水貯蔵施設なんか建設したら
ゆうに2倍の建設費がかかる。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/21(木) 01:47:42.73 ID:+Tru7y4j0
人間は、火力発電で充分やっていける

神奈川県は火力でやっていってるんだぜ

あと全国の発電量のうち原子力はたった30%でしかない

91 :名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方):2011/04/21(木) 01:53:06.25 ID:tpOOiA4vP
東電の罪
@電気が足りてるのに計画停電を行った
(東電(原子力)のありがたみを分からせるため
文句を言う関東人を黙らせようとした。)
A安全としていた原発が事故った
B放射性物質を大量にばら撒いた
Cマスコミを使って情報操作した
D必要な情報を隠蔽していた
E危険性を指摘されていたにも関わらず対処しなかった
F原子力発電は環境に優しくないし電気代としても高かったのに逆のことを言った
G御用学者を使い安全性が確認されていないのに安全と宣伝した
今後
すべての責任を国民の税金もしくは電気代の値上げでチャラにする。
人員削減も定年退職者と新規採用を減らすことでのみ行う。
給与も1割程度の削減(おそらく何らかの裏手当てがついて実質減らさない。)
ここまでされたのだから、なにか東電に少しでもダメージを与えたい。
けど社員を白い目で見るぐらいしかできない。




92 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/21(木) 01:56:45.63 ID:zNNOM7Js0
原発電気コストは高いよ、あたりまえ

93 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/21(木) 02:10:33.60 ID:5n7eAqmRO
とりあえず事態が落ち着いたら法廷で争うんじゃね?
過払い金の払い戻し請求。
まぁ、民間人から取り戻すのは可哀想すぎるから、騒々しさに紛れて無茶な責任転嫁を強要した国に対してね。
100万円払わせるなんて信じられねーよ。


94 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/21(木) 02:15:52.90 ID:+Tru7y4j0
>>91
あ、それ気になってたんだけど、電気が足りてるのに停電した、のソースくれない?
ページ閉じちゃってどこかいってしもうたんだ・・・

95 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/21(木) 05:41:28.29 ID:1tdg3ylT0
そもそも原発作ってる段階で足りないって言っても駄目だけどね。

初めから原発無い状態ありきで原発以外の他のエネルギーの発電所を日本国土狭しと作りまくってそれでも土地もうありません、エネルギー足りませんならわかるけど。他のエネルギー国土が足りなくなる程目一杯作ってないだろってのはある。

それでオール電化普及させようとしてる時点で余ってんだろってのがわかる。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/21(木) 17:04:24.67 ID:pKaYCp3+0
>>50
その1は賠償金のコストよりも廃炉コストと核廃棄物保管コストを引き合いに出した方が説得力あるよ
賠償コストだと、事故の起こらない安全な原子炉なら賠償コストはゼロ〜とかい言い出す

97 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/23(土) 13:24:01.62 ID:C18GG/Ux0
料金が上がるよ 原発のせいだ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/23(土) 13:29:14.70 ID:sZN7XOtt0
これで、原発は危険ということで、反対してきた学者たちが勢い付いている。
かれらは、自分たちの主張が日の目をみること自体が目的で、安全のために
どうするなんていう思考は持ち合わせていない。
賛成派も反対派も言うことをまともに聞いちゃいけない。
今こそ、しっかり腰をすえた議論が必要。そのうえで、ワシは、この試練を
乗り越えて原子力をモノにして欲しいと願う。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/23(土) 13:30:16.96 ID:C18GG/Ux0
>>98
どっちにしても低コストはウソっぱち

100 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/23(土) 13:31:36.44 ID:hkSi3KUdO
バカが低コストやらなんやら的外れな事いってんなよ?w

101 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/23(土) 13:33:04.25 ID:z/2/OA0/0
>>69
しかしあまりに当時の自民がカスで国民からクビにされたんだよ
まともな政党ならクビにはならんだろう

102 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/23(土) 13:33:19.13 ID:C18GG/Ux0
こうなってみると要するに朝三暮四みたいなもんだな

国民はバカをみた

103 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/23(土) 13:33:37.25 ID:glFSZtlo0
「低コスト」--->嘘
「クリーン」--->嘘
「安全」--->嘘

すべて嘘だった!!

104 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/23(土) 13:35:07.52 ID:yCXXEwDU0
結果論すぎる
3.11の前でもそう思ってたのか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/23(土) 13:35:32.86 ID:xFpi0xaM0
火力は空気を汚し過ぎる。もちろんいかれた原子力のような壊滅状態ではないけど
天然で賄えない分の電気はあきらめるようにするこったな
都知事が言ったような極端な節電もやろうと思えばできる。
電気は産業と生命維持くらいに使うようにすればいい

106 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/23(土) 13:39:52.35 ID:C18GG/Ux0
>>104
日本の電力会社の停電時間はアメリカなどと比べると2桁違う優れものであった。
多少納得できないことがあっても、黙っておこうかという気にはなる。

最大の前提は、自分たちで言っていたように
「絶対安全」ってことだけどね。
どんな理屈をつけてもこの一点が崩れたら全てが崩壊する。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/23(土) 13:42:59.28 ID:rLxFNmgB0
>>103
まったくだw

さらに処理できず溜まりに溜まった使用済み核燃料10万本が
全国54箇所の原発の炉心の脇にひしめき合っている。

もう「核時限爆弾列島」状態。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/23(土) 13:43:36.25 ID:5esRLU7d0
>>104
圧倒的全力で言える。
そ う 思 っ て い た わ !!

109 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/23(土) 13:44:36.24 ID:AqNBlWK+0
嘘つきすぎる
3.11の後でも低コストって思ってるのか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/23(土) 13:47:56.08 ID:Npri21M3O
これからの推進派の言い分は作っちゃったから、止める方が高コストだろうな。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/23(土) 13:49:16.30 ID:nXd/Q5SCO
>>104
思ってた。
一度事故が起きたら被害は甚大で長期化するのにそのリスクがコスト計算に入ってないな、と。
あと、放射性廃棄物の保管に纏わる長期的リスクもコスト計算に入ってない。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/23(土) 13:55:01.92 ID:FHjAMjUiO
>>104
何だって結果を見たら解る。
こういう結果が出るものは簡単に手出ししちゃならない。

核廃棄物の管理は百年以上続けなきゃならないだろうが、もう廃棄物を
増やす暮らしは止めたい。

もうこれは地球人全員の問題だ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。(福井県):2011/04/23(土) 15:51:55.15 ID:sBNeB4/00
>>1 ほざいていたのは確信的利益目的の詐欺師です。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/23(土) 15:57:15.54 ID:FRhR5mqG0
使用済み核燃料が日本に10万本・・・
原発推進派のお庭にプール作って、そこで保管してもらおう。
だって安全なんでショおおおお。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/23(土) 15:58:11.41 ID:rLxFNmgB0
54箇所の原発のうち原子炉や使用済み核燃料プールなどが
地震による電源喪失、冷却水漏れ、容器や配管破損などで、
今後100年以内に1箇所でも冷却できなくなる可能性は
非常に高いと思う。数百%以上あると思う。

本来これはゼロ%出なければならない数値。
日本に地震がある限り原発は終わったと思う。



116 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/04/23(土) 16:30:51.84 ID:rlVizv1E0
>>98
消えて失せろ、屑野郎。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/23(土) 16:44:31.27 ID:uvNpGBGC0
核分裂炉を作り始めたころは廃炉が必要になるころには
核融合炉が出来てると思ってましたって話なんだろうな。
融合炉が出来てれば原子転換で核廃棄物の無害化
もできるだろうと予測してましたってね。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/23(土) 17:18:57.89 ID:rLxFNmgB0
>>117
そう。
高速増殖炉と再処理施設、プルサーマルを組み合わせて使用済み核燃料を
処理して新たな核燃料を取り出し、核燃料サイクルの輪ができるハズだった。

もちろん結果は単なる机上の空論だった。単なる核汚染の時限爆弾。
カミソリの上を歩くような際どい技術で、炉心異常発生時の
安全確保・フォールトトレランス構築が困難だった。

さらに、核燃料サイクルの輪を作るための
コストは、太陽光発電や風力発電の数倍にもなることが判明。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/23(土) 17:39:32.88 ID:sSPKWVZoO
原発が不採算事業確定の今、推進してる奴は国賊売国奴。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/23(土) 17:58:59.60 ID:uvNpGBGC0
>>118
高速増殖炉と再処理施設は核融合炉までのつなぎに
つくってみたら失敗しましたってことなんですけどね。
ちなみに理論の上では融合炉の技術で原子転換も
可能になるとのことで放射性物質を無害化できる
からそれまでは核分裂炉でって話だったんだけど
いつ融合炉が実用化できるかという問題と
実用化されるとエネルギーコストが桁外れにさがるから
開発費がけちられて開発がおくれたという

121 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/23(土) 19:40:12.70 ID:rLxFNmgB0
>開発費がけちられて開発がおくれたという

あの御用学者のラインナップを見る限り、世界中の一年分の国家予算を
分け与えてやったとしても、核融合炉の「か」の字も
実現できないことは明白。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/23(土) 19:41:47.50 ID:BTHj1IE80
日本は開発費と称して、裏金に消えていくからいくら与えても無駄。
トップ企業や政府や電力会社に自分のことしか考えない無能が多すぎるから、永久に無理


123 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/23(土) 19:46:16.10 ID:L8St/mfl0


世界中の原発を今すぐ止めるべき


124 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/23(土) 19:54:45.44 ID:uvNpGBGC0
>>121
残念ながら日本だけじゃない。
石油メジャーにとっては核融合炉は敵だから
どこの国も開発予算に苦しんでる。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/23(土) 21:42:25.15 ID:5esRLU7d0
>>104
 >>111 だが、
電力会社や経済産業省や原発専門家が、今回のことを教訓に
更に技術レベルを高め、数倍の安全を確保した、といっても
おいらは原発には反対し続ける。
なぜかって?

装置がどんなに素晴らしくとも、動かすのは人間だからだ。
優秀な、円満な、良識ある、と思われてる人が、ふと魔がさしたり、
テンタパってしまった時、今回と同じことが起きるからだ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/23(土) 21:45:47.39 ID:5esRLU7d0
>>125
>>111 のまちがい。スマソ


127 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/23(土) 21:47:19.38 ID:5esRLU7d0
>>108 だた

128 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/23(土) 21:49:23.74 ID:PEZoNTa00
原発は発電コストも投資コストも割高
http://traitor.jp/2011/03/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E6%8E%A1%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/

129 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/23(土) 21:51:26.85 ID:8dpwsGI00
超危険物質をつかってコストが安いわけ無い。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/23(土) 23:13:55.31 ID:IdSn59800
風力発電の実力は「控えめにみても全体の7割可能」――環境省
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110422-00000303-alterna-soci

風力や地熱の潜在力大きいと発表 東北のエネルギー調査
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011042101001090.html

風力発電で原発40基分の発電可能 環境省試算
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY201104210510.html?ref=rss

・・・なんかもうね


131 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/24(日) 00:42:02.07 ID:bqZrXWwP0
>>98
>自分たちの主張が日の目をみること自体が目的
それは無い
誰もが自分と同じさもしい了見で生きていると信じ込んでいるようだが
それはとんだ勘違い

132 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/24(日) 08:09:37.40 ID:ot9/xpWN0
>>98
別に、乗り越えてまで選択すべき方法じゃない

原子力をモノにするのは、無理だ

なぜなら、使い終わった核燃料を廃棄・保管するだけでも
悠久の時間を必要とする。累積コストを考えるととんでもない額になる。
そんなことに対して努力するより風力発電をモノにする努力のほうが
現実的かつ合理的かつみんなが幸せ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/24(日) 14:41:36.78 ID:ma0iUqII0

原発=低コスト 自民党が作り上げたデマだったことが明かされる記事。

     ↓     ↓     ↓     ↓     ↓

自民党主導による “国策民営”で原子力推進 黒い戦後史のツケ (2011/04/24)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110420dde012040004000c.html

134 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/24(日) 21:51:33.34 ID:hwZxC0jt0
安いといっても事故を起こすとあとになって電気料金値上げするんだからぜんぜん安くないだろ


135 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/24(日) 22:00:15.88 ID:Ty6fOYsl0
核兵器ほしいから原発を隠れ蓑にしてただけじゃん?
北朝鮮やイランと同じ理屈。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/24(日) 22:18:27.26 ID:ma0iUqII0
産経は、もんじゅと六ヶ所の再処理施設が稼動すれば
核兵器用プルトニウムがバカスカできるって豪語してたな。
ま、自民党右翼系議員とか日本会議の面々の本音はそんなところだろう。

それがいまや、民族自滅の自爆型兵器と化した。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302237290/l50

因果応報っていうのか、これ?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/24(日) 23:02:29.21 ID:VWzKj0/h0
大島堅一氏(立命館教授)による計算

原子力10.68円
火力9.90円
水力は7.26円

日本に於ける1970年から2007年度の1キロワット単価。
原子力に関しては、従来と違い廃棄物処理、廃炉の費用、立地交付金などを
組み込んで計算。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/24(日) 23:03:30.80 ID:VWzKj0/h0
訂正:
×日本に於ける1970年から2007年度の1キロワット単価

○日本に於ける1970年から2007年度の1キロワット時の単価

139 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/24(日) 23:03:36.95 ID:0WewCfAE0
勉強できても金儲けの為に魂売る大ヴァカですたw

140 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/25(月) 00:22:46.40 ID:CZeChnRt0
>136
「自民党右翼系議員とか日本会議の面々」のところに集中的に放射性物質が
降り注げば因果応報って言うのですが・・・・福島県民がかわいそうすぎ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/26(火) 01:19:47.18 ID:jiPAjHp80
国民何十年もダマされてました

142 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 01:31:53.81 ID:UF2r//7c0
処理費が数十兆?
原発ない方が、豊かになれるんじゃないのか?

143 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/26(火) 02:36:09.12 ID:bS5tMX6X0
>>142
当然そうだろう
電気代だって下がる

144 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 02:43:44.64 ID:WGpWezLSO
結局原発やりたいのは学者連中だって話はあるね
原発の津波対策委員会に津波の専門家が一人もいなかったらしいし
好き勝手やった結果がこれだわな

145 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/26(火) 11:48:52.94 ID:jiPAjHp80
こういう詐欺的な数字を出してくるメカニズム自体が問題。

これから何をやっても、ウソの数字を出してこられちゃ
政治家も国民も株主も行政もどうしようもない。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/04/26(火) 11:50:55.29 ID:BrjZ/y++0
カネのためなら人も殺すんでしょ、わかります。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/26(火) 12:43:21.27 ID:tSbFJinUO
池田ノビーのツイートがほんと痛々しい

148 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 13:11:22.74 ID:ZRv/5OoX0
 
「原発は安全で低コスト」などというデマの布教活動をやっていたのは読売と産経。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 13:32:55.23 ID:nXKGKbZ90
>>141
これからも、放射能被害はほとんど無い、と騙します。


150 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/26(火) 14:58:12.00 ID:MzC8Ajym0
原発のせいで数千兆円失うことになりましたね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/26(火) 16:04:52.50 ID:BqFOj6O60
>>137
東電が国に提出した資料には
原発は15円前後と書かれているそうだよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/26(火) 16:05:40.16 ID:BqFOj6O60
しかも試算じゃなくて過去の実数値

153 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/26(火) 16:16:24.26 ID:jiPAjHp80
>>151
河野太郎が経産省に見せてと言ったら断られたとかいう資料かな?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/26(火) 16:20:09.26 ID:j3KlRxihO
数万兆円の損害か…

155 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/04/26(火) 16:41:00.30 ID:KTYk4X4X0
>>104
あたりめーだろ馬鹿
お前ぐらいだよ、原発が安全なんて信じ込んでたのは
そもそも廃棄物の処理なんて出来ないんだぜ?
建設当時、将来すばらしい技術が出来て廃炉するころには問題がクリアされてます
とか言って建てたんだぜ
廃棄燃料だって数億年単位で監視し続けなければならない
これもそのうちいい技術が出てくるから大丈夫とか言うパープリンな理論の元地層処分して監視されてんだ
ちょっとでも監視し損ねたらその時点で放射能漏れなのに

156 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/26(火) 19:41:15.28 ID:V54y38JY0
70年代生まれの自分はチェルノとかの印象があるし
その時の反原発の記憶があるけれど
若い世代はクリーンエネルギーって洗脳されてたらしい。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/26(火) 19:46:54.55 ID:n715iTnG0
非化石エネルギーのシェア増加により電力コストが抑えられて隣国フランスよりも安価となり、
2010年には8.3TWhを輸出した[46]。また2011年3月には風力発電による月間の発電量が21%を占め、原子力やガス複合火力を抜いて最大の電力供給源となった
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf

【発電】2010年の世界の発電容量、風力・太陽光エネルギーが原発を逆転
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
原発の発電容量3億7500万キロワット、風力・太陽等の合計は3億8100万キロワット

■原発はコストでも「風力」に勝てませぬテンプレ■ 【単位 ドル/メガワット時】

LNG 63ドル (ACC)
水力 86ドル
石炭 95ドル
風力 97ドル
地熱 102ドル

<超えられない壁>

原子力 114ドル
ソーラー 211ドル

【元ソース:Annual Energy Outlook 2011 米国エネルギー省エネルギー情報局(EIA)】
表 → ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Levelized_energy_cost_chart_1%2C_2011_DOE_report.gif


158 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 19:55:13.11 ID:ZRv/5OoX0
>>157

決定的だなw

ウラン=有限資源・風=無限資源と原発事故のリスクを加味したら、差はさらに広がる。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/26(火) 19:57:30.86 ID:5E7hV9el0



リスクは国民負担になるから、低コストだって証明されている





160 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/04/26(火) 20:00:25.58 ID:f5BC6Nig0
たしかに高すぎたなw 青天井ってこういうの言うんだろ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 20:02:52.15 ID:FF3cUZ/y0
原発にかかるコスト

・人命
・寿命
・一つの都道府県が使えなくなる広さ
・経済効果(負の意味で)

162 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/04/26(火) 20:07:46.12 ID:3yz/pdtOO
事故が無かったとしても無駄が多すぎだろ。バカらしい。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/26(火) 20:08:00.95 ID:jMLMckJE0
低コストのもんじゅを末永くよろしく

164 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/26(火) 20:17:03.83 ID:QOUoVNTdO
>>144
第二のアインシュタインになりたい、好奇心、素粒子物理の研究
具体的な成果を見せるのに、放射能発電は、恩恵が解りやすいからな。
文学、基礎物理研究の疎外
実益至上な実利合理を是とした民と産業と国に対する戒めかもね

ねぇ、今どんな気持ち?と自然から

165 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/26(火) 20:19:06.84 ID:eVs27XpeO

【エネルギー/政策】「理解得ながら、原発継続を」 原子力委員長、必要性を指摘[11/04/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303782792/

政府が頷くなら最悪



166 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 20:25:54.58 ID:FF3cUZ/y0
学者のオナニーに付き合った結果がこのザマ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/26(火) 20:26:34.42 ID:ZRv/5OoX0
つか、原発推進の記事ばかり載せてる読売・産経の異常さ。
読売・産経の主張は在特会と同じ。
       ↓

「福島第1」事故後の原発政策 各紙の主張を分析 - 毎日新聞社説 (2011/04/25)
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20110424k0000m070122000c.html


168 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/26(火) 20:27:40.59 ID:jiPAjHp80
>>163
高リスクのもんじゅはおことわり

169 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/26(火) 20:29:48.65 ID:MzECM6Uu0
政府財界の原発推進派の老人があまりに強くて
違う意見は完全に抹殺されるのだろう

170 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/04/26(火) 20:38:48.33 ID:QWvEbrBPO
危険性があるものは低コストは必要ない。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/26(火) 20:51:58.20 ID:/zFiwg190
所詮、人が管理するのだから、どこまで行っても安全なんて確保されない。
戦争に対して安全を確保できないのであれば、実用的じゃないよね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/27(水) 00:51:24.88 ID:0v7XvRJy0
原発をやめさせるためなら東電や原発利権集団の罪を不問に付し
あまつさえ新しいエネルギー産業に派生する利権をそいつ等に独占させたっていい
もし原発をやめさせることができるなら

173 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/27(水) 16:39:35.35 ID:9YgndcgK0
原発推進派死んだだろもう

174 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 16:58:28.89 ID:rDSwaZ0n0
原発=低コストが嘘なのなら
原発=利権も嘘ってことになるぞ

低コストで浮かせた金を、電力会社から還流させてこその利権なんだから

175 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 17:03:33.42 ID:qzCBqQh70
>>174
事故が起こったときの処理費用、賠償金まで考えたら低コストとは言えないだろ?
高コストだが、コスト分は税金でまかなうからOK!っておかしなことになってるだろ、今

176 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 17:10:06.67 ID:scDn/PDI0
事故がなくとも廃炉に使用済み燃料の処理にどれだけかかると思ってる

177 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/04/27(水) 17:36:05.15 ID:qUrn6Ow7O
ランニングコストと事後の話しを一緒にしてるアホがいると聞いて

178 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 17:38:52.64 ID:qzCBqQh70
>>177
ね。いくらランニングコストだけ安くてもトータルでかかるお金考えたら
原発なんてやってられんわ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/04/27(水) 17:43:24.04 ID:HEMG4c0y0
ランニングコストも太陽光の次に高いけどな
http://traitor.jp/2011/03/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E6%8E%A1%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
各電力会社は原子力発電所を建設する際に、「原子炉設置許可申請」を経済産業省へ提出しなくてはならないのですが、
そこには発電原価について試算して結果を記載しなくてはならないことになっています。
東京電力が提出した申請では、原子炉ごとの試算は以下のようになっています。
福島第二 1号機 10.32
  〃  2号機 10.79
  〃  3号機 14.55
  〃  4号機 13.43
柏崎刈羽 1号機 14.04
  〃  2号機 17.72
  〃  3号機 13.93
  〃  4号機 14.24
  〃  5号機 19.71
  〃  6号機 11.24
  〃  7号機 10.37

180 :名無しさん@お腹いっぱい。(高知県):2011/04/27(水) 17:49:28.18 ID:lgY35bFR0
>>177
>>178
ライニングコストも馬鹿高くないか?
もんじゅとか保守費用だけでも相当かかってるし。

30年ちょいで350億とか自治体に原発保証金(?)も
支払ってるらしいし。

イニシャルコストも、漁師や農家への保証金なんかいれれば
相当な額なんじゃ?

使用済み燃料棒の処理費用も電気料金に上乗せされて日本の
電気代の高い原因にもなってるらしいけど。

原発安いって事故関連も使用済み燃料の処理費用も自治体への保証金も
含めずだした金額なんでしょ。

原発が一番安価ってでてる政府試算なんかは上記にに30年間無事故で
とかって条件もついての試算で茨城空港が利益あげれるって試算並みに
条件操作してだした結果だし。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 18:49:01.43 ID:rDSwaZ0n0
どう理屈捏ねたって
現に電力会社は原発まわして利益出てたじゃん


182 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/27(水) 18:57:16.70 ID:scDn/PDI0
そりゃそうだ
独占企業かつ加入しないわけにはいかない、その上価格設定が各社協定はあるけど自由
これで利益でないとか相当純粋な善人だよ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/04/27(水) 19:43:40.59 ID:ZUwTALa90
>>181
ダンピング。
しかも、その利益は事故でふっとんだ。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/27(水) 20:05:30.07 ID:h+ZlJfZw0
でも、今、「原発はんたーい!」って声だけあげてもダメなんだ
そんな暇あったら、今の世論が後押ししてる今のうちに風力発電や太陽光発電所を建てる。
その結果を出さなければ。次にこんな機会は無い。無い方がいいけどね。
60年代に原発がごり押しで建設されてから、「もう建てちゃったんだからね〜。
それであんたたちの生活支えてんだ」と、言う、その方法を逆に見習わなければね。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/28(木) 14:37:47.13 ID:5bZ9USrr0
>>174
>低コストで浮かせた金を、電力会社から還流させてこその利権

その前提が間違っている
原発「利権」の構造や意味を良く理解していないから、そういう的外れな考えになる

186 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/04/28(木) 15:07:29.13 ID:QyVJMbGd0
>>174
ヒント:税金

187 :名無しさん@お腹いっぱい。(高知県):2011/04/28(木) 15:50:11.74 ID:D8Qm2x0W0
>>181
原発料金分電気代上乗せされてるんだもん、そりゃ利益上がるよ。
原発事故の保証金も電気代上乗せ案でてるじゃん。
http://www.47news.jp/47topics/e/206052.php

東電一般職員の給料はボーナス半額、給料5パーセント引きって記事でてるし。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110428/dms1104281228001-n1.htm
ボーナス全額かっとじゃないのにびっくりしたよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/29(金) 03:39:24.62 ID:hmtTtLZj0
国の研究員が名前を売りたかったんだよ。文系大蔵省を騙して予算とってはじめたのさ。もんじゅ。
あと海外の投資家が原発に投資したから、投資されたほうは止めるに止められなかった。
役人も税収増やして己の懐肥やしたいから市民を必死で騙したのさ。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/29(金) 03:42:19.41 ID:hmtTtLZj0
電気の売り買いは禁止? はあ? そんな電力会社のためだけの法律を守るほうもバカ。
金あるやつは太陽電池つけて 近所に売ればいいのさ。簡単な電力計も売ってるし。
年間1500円で電柱建てさせてやってる人は 解約を材料に自由に使えばいいし。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 03:57:44.06 ID:6CBxjB/O0
【TWR/CANDLE/4S】次世代原子炉スレ3【HTGR/PBMR】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1303576845/288n-

上のスレの>289見てくれ。

「化石燃料高騰によって脱原発を進めれば100-400兆円もの損害が発生する」
って言ってるぞ!


191 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/29(金) 03:59:47.50 ID:jGtnpu4y0
>>190
うるせー
東電の言う事なんか誰が信じるか
バーカ、もう諦めろ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/29(金) 11:03:28.82 ID:Ag+AlMjIO

■原発のコスト

・廃炉コスト一機「最低▼5000億円 」

・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で
「最低▼30兆円」

・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)

・原子力関係の補助金「年間▼8000億円」

・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「▼3兆円」

・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「▼年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用
「▼2兆5000億円」、「▼年間500億円」の維持費(もんじゅは1wも発電してない)

・今回の福島原発事故での最低保障額
「▼10兆円」(外国の試算では▼300兆と計算している)




193 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/04/29(金) 11:04:12.91 ID:Ag+AlMjIO

原子炉を利用して、核燃料である■ウラン。

この■ウランを一年間、輸入している額。億単位では無く、何兆円でした?←間違いですか?

この輸入を無くして
日本人が同じ日本の物をどんどん買う方向へと変えたなら、

日本は過酷深刻な赤字も
クリア可能な
未来を迎える事も
不可能ではなくなるのではないでしょうか。

日本が日本の物をどんどん買うということは
◆新エネルギーに関した物です。




194 :Я・У(関東・甲信越):2011/04/29(金) 11:16:23.83 ID:y7q6hK92O
一見安くみえても
必ず後から高いツケがくるんですな

これ常識!

195 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 11:17:40.08 ID:8eWAPXOy0
それを
「安物買いの銭失い」という

196 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/04/29(金) 11:32:17.94 ID:vOmFOu7W0
原爆より、原発のほうが遺伝的影響があきらかに強いそうです。
後から来たツケは、DNA。しかも染色体から引き継がれる。
元のDNAを帰せ。東電は人権侵害の塊だ。

2011-03-23 15:00 原発事故「最も憂慮すべきは遺伝子変異」

swissinfo.ch : 原爆を経験した唯一の国である日本が今また
大規模な原発事故に見舞われているというのはある意味ひどい皮肉
のようです。当時の医療的な経験は今回の役に立ちますか。

ヴァルター : それはないだろう。当時は特別な治療を施すことが
まったくできなかった。その上、被曝の影響は異なる。
広島と長崎で被曝した父親を持つ子どもたちとチェルノブイリで
被曝した父親を持つ子どもたちをイスラエルの研究者たちが調査した。

その結果、父親が原爆で被曝した後に生まれた子どもたちには遺伝子の変異がまったく見られなかったことが分かった。

それに対し、チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親 から被曝後に生まれた子どもたちには
一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に相当数の変異が見られた。

遺伝的な視点で見ると、 今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。

http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29799892


197 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 11:47:23.91 ID:8eWAPXOy0
>>196
遺伝子に異常のある子どもが増えても、
日本の正統派の学者は「因果関係を立証できない」から東電は安泰。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 12:41:28.11 ID:z+O+8+pZ0
X-MENが福島から生まれるのを待とうぜ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 13:31:15.54 ID:8eWAPXOy0
X-MENって設定とか筋書き全然知らないんだけど、
ミュータントが必殺仕事人をやるみたいな感じ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/29(金) 13:32:30.78 ID:tyyLpOBm0
>>197
でもさ、その先生の先生が「立証できる」って言ったら変わるんだよな。変な科学だな

201 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 13:34:15.57 ID:8eWAPXOy0
>>200
「科学は進歩する」んだろう。
これまで立証できなかったけど努力したらできました
っていうことは一応ありうる。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 13:53:43.24 ID:nRJHji+Q0
北電が新規原発の稼働で増益だってさ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 15:19:10.14 ID:4xh0jMIf0
電力会社の収入が一時的に増えてもなぁ

204 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/29(金) 16:03:11.05 ID:5CkL3HXo0
北海道もすでに安全ではないんだね.....あ〜あ.....

205 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 16:09:36.52 ID:e/+gFNl20
自然エネルギー転換出来ないのは
余剰電力しか買い取らないという法律があるので
民間企業が発電事業にうまみを見いだせないかららしい
今回の原発事故で考えが変わるだろうが
半官半民の日本の電力会社は政治家や官僚が守ってるといっても過言ではない

206 :名無しさん@お腹いっぱい。(九州・沖縄):2011/04/29(金) 18:36:01.81 ID:kjB+80K5O
>>205
その通りで半民半官は都合良く立ち回る為の施策

民間なら天下り送って民間企業だからと自由に高報酬受け取れる。原資は税金w国から企業に必要以上の経費流させてのリベート報酬

CMだって国なら税金使ってマスコミに誉め称えさせたら大問題となるが偽装民間会社なら
避難するやつ降板させて御用太鼓持ちの起用を強要することが出来る

半民半官企業は日本腐らす為に造られたシステム

207 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/29(金) 18:45:08.92 ID:HV/OvjtCO
とりあえず関東を離れて、北海道へ行こう!


208 :名無しさん@お腹いっぱい。(九州・沖縄):2011/04/29(金) 18:48:43.49 ID:kjB+80K5O
例えば直ちに公益法人・公共企業を全廃してみよう…

恐らく国民が困る事態に陥るはずだ。だが困る事業の全てを引き継ぎ業務しつつ法整備して公務員にやらせよう…

増税しなくても借金減る絵しか浮かばないんだけどw

肥え太った省庁が天下りで税金費やす為だけに増やし続けた公益法人多すぎw都庁なんか税金頼らなくても宝くじ収益で立てたと公言してるしね

209 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/04/29(金) 18:59:18.96 ID:HjGyJRTrP
人命や財産や安全保障を無視すれば間違い無く低コストです

210 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/04/29(金) 19:05:53.08 ID:HV/OvjtCO
単年で見れば低コストだろうけど、50年とか100年単位で見ればこれほどコストが高いものはない!!
もう電力会社はバカかと。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/29(金) 19:20:56.91 ID:VlsD6Qj10
>>207
泊原発の立地場所知ってる?
事故が起きたら札幌は壊滅だよ。
泊原発の想定津波高さ9.6Mに過ぎない。
そばの奥尻島では20M近い津波を経験しているのにね。
海抜が福島第一と同じ。
そして毎年事故起こしてる。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/29(金) 19:22:50.29 ID:etxFoKdK0
http://twitpic.com/4q0olh

結構な御身分ね!

213 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/29(金) 23:09:23.80 ID:L0xZk4K+0
ここまでいらない物をなんで続けるんだろう

214 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/29(金) 23:16:48.28 ID:4xh0jMIf0
儲かるから

215 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 08:05:49.84 ID:W/lrAiT20
というか、空港でも地方の野球場、サッカー場でもそうだけど
後の収支なんか関係なく建てると儲かる奴がいるんだよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/04/30(土) 08:09:02.24 ID:S4dpFIra0
電力会社の人達はこれからも必要だ

ただ、今までのような高給は下げさせてもらうをえない

電力会社にいる人達の中にも、福島第一の所長以下、体を張って日本国民のために
逃げないで踏みとどまっている人達も大勢いる

人ではなく、システムが問題なのだ

電力網の開放、個人レベルでの発電と売電の自由化を規制する諸法案を撤廃し
誰もが正しいことを行えて、尚且つ生活費を稼げる、そんな世の中にしなければならない

ごく一部の人達に利益が集中するような、そのために多くの人達が命や健康を害するような
社会システムはやめなきゃならない

人はみな死ぬ、だったらその前に正しいことをしよう

みなさん、死ぬ前に、正しいことをしましょう

今、正しいことをする人が足りないのです、正しいことをするために生きて下さい
正しいこととは、最大多数の人々のために、最大の幸福をなすことです

正しいことをするならば、その人は必要とされます
みなさん、正しいことをしましょう

217 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/04/30(土) 08:32:35.29 ID:oVZidzuxO
>>216
留まっているのは東電社員じゃないけどな。
多くは、下請け、孫請、その下の人間ばかり。
安全、クリーン、未来のエナジーと宣った学者、研究者、推進した官僚、政治家、秘書、福島第一原発建設にゴーをだしたその時代の社長に電気事業連合、政治家もそこにはいない。

下請けも事業に未来がないから別の仕事先を探し始めたとか

218 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/04/30(土) 09:09:02.32 ID:NIjH+8B80
ハインリッヒの法則
http://www.mitsue.co.jp/case/marketing/03.html
分かりやすくまとめてある女川原発のトラブル数
http://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/data/4_f.html

自然災害がなくともどこでだって重大事故は起き得るというわけですな あたりまえだけど

219 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 09:12:28.48 ID:1FK8nTv+0
低コスト。クリーン。安全。マスコミを使って刷り込みしたけど、
全部嘘だった。
これって風評被害じゃないの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 10:45:21.75 ID:3NZVq5hV0
>>219
立場によって、「風評被害」の意味が異なる

推進派の人々にとっては、
「政府や東電に不利益を与えるような情報」
が風評(被害)ということになる

一般的には、
「国民全体に、不利益を与えるような情報」
が風評(被害)ということになるだろう

221 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/04/30(土) 10:51:39.63 ID:EHFQ7k250
お年を召した人がすでにこう言ってる
「先人が残したものだから私達が何とかするしかあるまい」
未来の技術なら何とかなるという妄想は未来に遺恨を残すだけ
私達は先人のお荷物に苦しめられている
なら未来の子供も同じ気持ちだ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 14:10:04.30 ID:Db0khW2t0
風評被害というのは、実際には商品に害がないのに、間違った情報のために
売れなくなるということを意味していると思う。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/30(土) 14:15:16.24 ID:eZKrdskW0
東電の初動に問題があったとの報道だけど過去を叩いても仕方ないじゃん。
今ある状況をどうにかすることを考えなければならないのに、
東電叩きしているのはどうかと思うぞ。
もう少し建設的な意見は出ないものかね?

それに東電、政府叩いているけど、世界的に見れば日本人全体が加害者だよな。
俺らも原子力の恩恵を受けていたんだから、僅かな割合でもでも加害者。
もちろん原発反対派もおかしな論調繰り返し、原発の健全な議論を妨げて
きたので、加害者の一部と思う。



224 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 14:18:39.53 ID:Db0khW2t0
>>223
そりゃ違う。事故対応以前に東電に問題があることが明らかになりつつある。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/30(土) 14:28:22.26 ID:eZKrdskW0
>>224
いや、だからこれからどうしようってことです。
今ある状況で、東電が出した案よりもいいものってあります?
被災者の援助ではなく、福島原発をどうするかっていう。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 14:30:21.75 ID:Db0khW2t0
東電は案も補償金も出さなくていい。

歴史的終了を自覚してくれたらいい。

一国民の願いです。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/04/30(土) 14:32:45.69 ID:FVh+awTiO
メタンハイグレードってどうなん?
さっきたかじんNOマネーで青山推してたけど。
これも10年ほど既得権益に潰れてきたらしいじゃん。
あとは、勝谷プッシュの石油つくる藻とか。

228 :226(dion軍):2011/04/30(土) 14:36:22.91 ID:Db0khW2t0
足りなかった。

歴史的「使命」の終了を自覚して欲しい。

ミッション・コンプリートだ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/30(土) 14:41:35.35 ID:SmkaUVHT0
再生可能エネルギーは趣味の世界。
おそらく半永久的に、補助金なしではペイしない。
環境負荷を減らすためにそのコストをすべての電力利用者が負担せよという論理は成り立つが、
原発の代わりにはならない。

池田信夫 blog : 「自然エネルギー」の幻想
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51703016.html



230 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/30(土) 14:46:19.49 ID:Rzj8P6kL0
ペイできないのは原発も同じだからな。
税金無しの原発を想像すれば分かるだろう。

再生可能エネルギーは、十分代わりになるよ。
ドイツとかすでに10%越えてるし
2050年までに80%目指してるらしい。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/30(土) 14:47:16.89 ID:eZKrdskW0
>>226
歴史的使命終了の終了って、会社潰して電気も供給しないってこと?
それは俺らが困らない?
役員、社員を総入れ替えなら話はまだわかるけど、極論すぎない?

今後は原発のリスクをもう少し議論して、今回の災害も考慮して、
ここの原発はこういう風に改良しましょうとか、古くなったから
解体して新規につくりましょうとか、柔軟に考えた方が良いと思います。



232 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/30(土) 14:50:55.22 ID:eZKrdskW0
>>230
でもそれなりの割合の電気はフランスから輸入している。
フランスは電力の80%が原発。
今、ドイツではそれ(電気の輸入)を議論しているところ。

見た目はエコに走っているが、その実原子力で作った電気を
消費している矛盾。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 14:51:44.72 ID:Db0khW2t0
>>231
発電送電の両方を東電がやってやるという意気込みは押し売りだからいらない。

具体的には、送電網は国有化など

234 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 14:54:34.47 ID:Va4pWyoK0
海外も原発だらけ
逃げ場なんてないなら
せめて潔く

235 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/04/30(土) 14:58:20.17 ID:EDugwriJ0
>>229
この人原発ムラの人?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/04/30(土) 15:05:53.45 ID:zpYBhBPZ0
http://www.ustream.tv/channel/iwj6

渋谷のデモ、凄いことになっている。もっとやれ!

237 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/04/30(土) 15:12:06.30 ID:Rzj8P6kL0
>>232
ドイツは、電気輸出のほうが多かったよ。
原発即座停止したから足りなくなったと思われ。
不足分は、火力を再稼働すれば足りりる程度なので
時間掛けて移行すれば可能でしょう。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/30(土) 15:34:47.72 ID:eZKrdskW0
>>237
へーっ、そうなんだ。
フランスからの電力輸入の話は3年ほど前にドイツ人と仕事した時に
雑談で教えてもらいました。
フランスの原発は、日本と違って巨大な冷却塔(よくビルにある
エアコンのクーリングタワーのでかいやつ)で冷やしているので、
海の近くにある日本の原発のほうが安全とか、電力供給を海外に
頼っているのは危険とか。
ドイツは左派の勢力が強く(主に北のほう)、原発反対していて
海に作れないし、内陸では冷却塔での原発なので心もとないとか、
でもドイツではおおっぴらに議論しているので、議論できる土壌が
あるので、ちょっと羨ましい。

日本は東電叩きとか、違った方向に議論されるのが情けない。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 15:36:09.85 ID:Db0khW2t0
>>238
村人乙

240 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/04/30(土) 15:36:18.89 ID:KYWaseqv0
東電社員はがん首揃えていてるばかりでなく、社員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
日本政府はがん首揃えていてるばかりでなく、党員動員し現場作業者の人間らしい労働環境を整えなければならない。
与野党ともにである。
それが作業の効率に結びつく。
あまりにあたり前の事項だろう 。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/04/30(土) 15:51:01.89 ID:eZKrdskW0
>>239
すまん、村人ってなに?原発関係者って意味?

自分はとある機械の設計やっていて、現在名古屋に住んでいます。
原発とは関係ありません。

ただ、仕事で知り合ったドイツ人(もちろん一般人)が
原発に対する知識、意見を持っていてすごいなー、
日本とは違うなー感じただけです。
今から考えればチェルノブイリがあったから神経質になるのは
無理ないが。



242 :無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/04/30(土) 15:56:24.57 ID:R+pPBUfU0
原発エネルギーがクリーンとか言うのは建前で、手間が掛かるから
関係部署が儲かると言うだけ。
しかも一度始めると止めにくく、縛りが強くて手間が掛かるエネルギー
働く側の人間にとっては非常に潰れ(潰し)難いく安定して働ける職業。

水力・地熱とかだけでは何箇所でも1つのセンターで運転できて、メンテも殆ど
無いので維持・運用の雇用者が極めて少なくなり、失業者も万人単位増える。



243 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 18:21:35.74 ID:7l9eANJb0
誰かの雇用の為に毒空気も毒水も毒食料もガマンしろってんならごめん被るなあ
事故おこったら現場作業員の命けずって贖うとか、国民の金で贖うとか
子供の健康知らんぷりとか
趣味じゃない

それに電力自由化したほうが、電力会社が沢山できて雇用も増えるし、技術の蓄積にもなるだろ
原発なんて作業許容時間の都合でボルト一本締めるのに何人が必要とか、電球ジョークじゃあるまいし
非効率すぎる

244 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 19:33:50.59 ID:YtvKrV/L0
水棺:汚染水6万トンの浄化 1トンにつき2億円 合計10数兆 東電はコスト計算せず

(ソース:2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル)
http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0

245 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県):2011/04/30(土) 20:02:26.88 ID:Oitfpdap0
>>243
そもそも地球に人間があふれ返ってるのだから仕方がない
大体効率よくやるってのは人間を出来る限り排除して
ロボットやコンピュータに任せることにしかならない

結局のところすべて人口の爆発的な増加と無駄なエネルギー消費の増加と
そういうところに問題の元凶があるのだから
そこに対処しないのであれば
新エネルギーに移行しても人間が食いつぶすだけなのは目に見えてる
いずれかならず風力も太陽光もこれ以上とるのは危険ってレベルになるよ

246 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/04/30(土) 20:07:16.44 ID:iuzJ0ENk0
福島の1号機は、もう減価償却が済んでるだけに、
動かせば動かすほど、まるまる利益になる、東電にとってカネのなる木。
だから40年経つのに延命させ、
地震で停止してからも、廃炉にしたくなくて、海水投入を渋ったんだと。
  by 共産党 吉井議員

コストカッター清水の面目躍如

247 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/04/30(土) 20:08:10.87 ID:YtvKrV/L0
>>246
おかげでものすごいコスト高

248 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/04/30(土) 20:20:21.90 ID:jJrVRxYS0
>>245
少子化対策なんかいらんかったんや!

249 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/04/30(土) 20:36:15.66 ID:7l9eANJb0
コストタッカー清水

250 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 01:40:36.62 ID:PI/cpab80
日本人は福島があるけど民度低い。ただちには影響ないからいいかとおもっている。


251 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都):2011/05/01(日) 01:50:07.85 ID:rSC6DCK30
ヒャッハー!

今以上に日本に被爆者と格下げも増やします ふくしま党です

日本は強い国!? つながろう日本!!




252 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/01(日) 03:39:57.90 ID:IEOZzxTJO
今回の事故がなくても、立地時の保証や御用学者への研究費用、政治家への献金、マスコミ対策等々で、実際のところは、コストが高いんじゃないのかな、原発は。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/01(日) 03:42:59.27 ID:ImSbDjRH0
下請けさんへの支払い停止したみたいね。
コストカッターは節操ないから大事故起こしたんだな。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/01(日) 05:00:36.37 ID:mE47W0ED0

初期(1955年あたり)の目的は崇高だったろう。
40年後(1995年)には核燃料サイクルが完成し、未来永劫エネルギー問題から開放されると信じられてきた。
産業界もこの国策に乗っかったのは、その結果として メーターいらず(極めてローコストな電気代)の時代がくると約束されていたから。

もう前提が崩れてるんだから、もうやめなきゃダメなのは当たり前。
いまは使用済燃料や廃炉の問題など全てに目を瞑ることによって得られる莫大な利益にしがみついてるだけの状態だからね。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/01(日) 11:06:09.60 ID:PDTKfWkL0
今回の事故補償含めれば高コストになるけど、災害が無ければ低コストじゃない?
でなければ海外でも原発やっている意味がわからない

256 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/01(日) 11:09:06.55 ID:aUWarh190
原発は発電しなくても使用済み燃料含めて管理費がかかるし廃炉にも莫大なコストがかかる
ただ単に先送りしてるだけに過ぎないんだよ

257 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 11:50:49.61 ID:zWEfaZsw0
>>255
242だけど完全な民間事業ならば低コスト=儲けですが
国策ともなるとそうじゃ無い場合が多いですよ・・・支持してくれる人に
税金振りまくのに、むしろ高コストである方が高額支出する正当な理由に成ります。

低コストと言うのもかなり勘違いで、日本の電気料金は非常に高いし。
ttp://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/shiryo/kokusai2.pdf

産業的には高コスト程儲かる人の割合(俗に言う原子力村)が増えると言う事です。
一番損なのは、何の利権も持たない底辺の家庭利用者。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 12:25:40.49 ID:GmQrC9t/0
>>223
>過去を叩いてもしょうがない

それは違うと思う
それじゃやっちゃったもんの勝ち
これからも無理やりやっちゃって(建てちゃって)から
「30%も原発が電気を作ってんですよ今更どうしろと?」
「核廃棄物の処理(ちなみに10万年だ)は国民みんなの問題です(キリッ)」
っていう東電を止められない。

っていうか>>223は関係者だね?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/01(日) 22:24:47.39 ID:HOSbpTRD0
ウソは許しちゃいかん。

ウソ情報に基づいて「お前ら自分で選んだ、自業自得」とか言うのは
犯罪。
これからあってはならないこと。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/01(日) 22:51:18.09 ID:XurZgaiz0
>>231
東電以外に電気作らせなきゃいけないね
原発でない方法で

東電は原発の解体作業に従事し原発を無事終了させるのがすべき仕事
今後300年くらいかかるんだろ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/01(日) 22:55:36.38 ID:k33I+JT70
弱ったね、ニッポン。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/02(月) 06:27:07.62 ID:9daUynAg0
>257
物価が日本より高いのイギリスだけじゃん

263 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/05/02(月) 10:12:38.05 ID:5txC3X0k0
日本は、まだ廃炉になった炉が無いんだよな。
欧州と違って耐震に金使ってる分、解体にも金がかかるのだろうか。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/02(月) 11:26:27.69 ID:GpLNYemy0
耐震に金なんてつかってんのかなぁ
まあそれはともかく原子炉に使ってた金属は放射化するし
それ含めた廃棄物の置き場所はないしが実情だよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/03(火) 18:11:27.88 ID:l2zTbz2s0
>>263
実験炉とかならあったんじゃないの?
朝生に出演していたキモイ御用の学者が,解体の経験あるって言ってた。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:17:14.24 ID:ZBLbLLan0
水棺:汚染水6万トンの浄化 1トンにつき2億円 合計10数兆 東電はコスト計算せず

(ソース:2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル)
http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0


267 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/03(火) 18:21:48.63 ID:4DrkcBqJ0
どうするニッポン。
だれが責任をとる。
一億総懺悔は冗談じゃないぞ。
さあさあーどうする。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/03(火) 18:31:15.87 ID:xYPuWfhV0
汚染水6万トンに水銀1トンを入れて
撹拌すると簡単に水と放射性物質を
分離できる。水銀で金を集めるのと
同じ原理だ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/05/03(火) 18:32:43.28 ID:6gQA7Hh50
>>7
放射能物質垂れ流しだの飛んでくるって攻めてくるかもな

270 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/03(火) 18:50:01.14 ID:4DN3n9EZ0
根拠もなく他人の陰口を叩く可哀想な人々
しかも絶対論破されないと自負している
そんな安全基地外はここ

【モンペ】放射脳にうんざりしてる人_02【ウザい】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1304259339/

271 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/03(火) 19:08:44.93 ID:l2zTbz2s0
中国なら、今後の原発事故が心配だ。
最悪、黄砂に乗って飛んでくる。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/03(火) 19:13:16.75 ID:P72NgJfO0
>>263
最初は簡単に廃炉にできると思ってたけど、できないことを知って
延命しながら使い続けている状態。
最初にどこかがやれば違法でも次々と真似て同じ方法で
廃炉にするんじゃないか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。(徳島県):2011/05/03(火) 19:14:06.45 ID:Z3syFJ1Z0
安全を度外視すれば低コストだったのかw
耐用年数を過ぎた原発は事故さえ起きなければ金の卵を産むガチョウだったと。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/04(水) 12:05:42.96 ID:nYF1JX+Q0
なんか安いってウソついてた人が公式に謝らない限り原発は廃止
っていうことにするべきだな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/04(水) 12:55:49.38 ID:R5+JEV+P0
>>273
安全を度外したうえで、核サイクルのほとんどを税金でやらないとペイしないように思える。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/04(水) 13:01:03.98 ID:DIyumeGe0
>>273
あくまでも「発電時に限っては低コスト」だっただけで、
製造にかかる金、地域を納得させるための金、事故らなくても無数に出る産業廃棄物を
管理する金など、トータルしたら他の発電よりずっと高くなるでしょ。
言葉のレトリックに騙されるな。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/04(水) 14:33:17.64 ID:nYF1JX+Q0
東電管内、電気料金5倍化案出てるとか。

原発の電気が安いというのが本当だったとしても、ついに
行きはよいよい帰りは怖い
の帰りが始まった。

電気の安さを信じて国民が原発を支持したのであったら
国民は朝三暮四のサル扱いされたということだ。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/04(水) 14:36:39.64 ID:EluZZHcz0
>>277
>東電管内、電気料金5倍

東電社員の年収1/5にしてからだな。
実際のところ電気料金5倍なら自家発電した方が
遥かに低コストだろうな。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/05(木) 23:50:42.61 ID:H3M4yCQY0
安いもウソ、絶対安全もウソ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/05(木) 23:52:47.87 ID:SKktB3dx0
ほんとのことは東電、自民が儲かるってことだろ?経済性もおかしいよな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/05/06(金) 00:00:39.49 ID:5i6clQHT0
これって本当に黄砂なの?
西側が高い山に囲まれた関東平野の地形だから黄砂来にくいと思ったんだけど・・・
放射性物質じゃないよね?w
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110502-OYT1T00762.htm?from=navlp

282 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/06(金) 07:45:11.42 ID:JXVHB7s70
>>3>>22>>55

原発が全部停止しても大規模停電にはなりません。
とは言え、火力メインになるので多少コストがUPします。
ソースは探せばゴロゴロあります。
なので段階的に自然エネルギーにシフトしつつ、原発を
全停止する方向がいいでしょう。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 06:27:49.21 ID:quvNwCeX0
◆原発推進団体に天下りゾロゾロ/1900万円報酬も - http://goo.gl/tjiOg

しかも、国民にとって重大なのは、これら天下り官僚が多額の報酬を受け取っていること。
たとえば、電源地域振興センター理事長の年間報酬は1900万円です。
ボーナスや退職金も目をむくような額で、日本立地センターの理事長の場合、ボーナスは
月額報酬110万円の5・5カ月分。退職金は月額報酬×30%×在職月数で計算され、
5年務めたとすると、1980万円にもなります。

 原発被害の賠償に、増税や電気料金値上げといった国民負担を求める動きも出るなか、
「環境エネルギー政策研究所」(飯田哲也所長)は、「原子力関連の独立行政法人や
公益法人を徹底精査し、補助金を全面的に引き揚げるとともに、積立金等がある場合、
それを充当する」と提案しています。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/07(土) 09:26:42.09 ID:H803uEu40
今、中部電力(愛知県名古屋市)浜岡原発(静岡県御前崎市)は停止要請を受けていますが、まだ停止した訳ではありません。
そして、停止した所で、最も危険な場所であることに変わりはありません。

なぜなら、ここには使用済み燃料棒があるからです。しかも、その数は2009年年度末時点で6243本。
使用中の燃料棒も含めて、現在は一体どれほどの燃料棒があるのでしょうか。

使用済み燃料棒は、水素爆発を起こしたり、放射性物質を出すだけでなく、再臨界すれば
恐ろしい中性子線を出します。

中部電力は、更に恐ろしいことに、2009年年度末の公表分で、この使用済み燃料棒6243本程の内、
1223本もの燃料棒を、現在、運転停止中の1号基、2号基に保管しています。

この1・2号基が建てられたのは、東海地震説が提唱され始めた頃。新しい耐震強度基準はまだ無かったのです。

 そしてその後、1号基の配管が爆発する事故などを起こし、1・2号基は運転を終了したので、
耐震強度は当時の古い物のままなのです。(阪神淡路震災の半分程度の想定とも言われる。)そして老朽化している。

 これまでの震度6弱の地震などでは、この廃屋1・2号で事故があったとの公表は無いようですが、
それはこの2棟が稼働していない「廃屋」だからかも知れません。



285 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/07(土) 09:26:57.77 ID:H803uEu40
中部電力は、東海地震の震央で、更に断層集中帯の上、川に挟まれた砂浜に、噂でも、地質調査結果の誤魔化しとか、
規定外のコンクリートを使っているから、耐震強度が公表程は無い、と言われる原発を造る会社です。
これまでの事故の公表分が事故の全てだとは到底思えないのです。

 しかし、稼働中の3・4・5号基だけでも361.7万Kw…ここが廃炉になり、燃料棒を移動しなければ、
地球と日本の不幸は変わらないのでは…

 真下から襲う直下型M9と、何度も襲う大きな余震・連動地震・いろいろな方向から複雑に襲う津波…
どんな津波対策も、どんな耐震工事も、大自然の裁きには敵いません。即刻廃炉にし、燃料棒を移動すべきでは?



286 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/07(土) 09:34:01.96 ID:0aVqiPNZ0
火力に移行したら東電の燃料代だけで毎年5000億〜1兆増えるらしい。
賠償が4兆円程度なら、原発の方が安いんじゃね?
世界中が原発推進してるのに、日本の利権だけで説明するほうが無理だろ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/05/07(土) 09:38:56.95 ID:gjkwi6xq0
低コスト ×
高利益  ○

288 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 09:39:07.56 ID:94+fGUpj0
>>286
>世界中が原発推進してるのに

かつては知らんけど、もはや急ブレーキ。FUKUSHIMAショック!

289 :名無しさん@お腹いっぱい。(香川県):2011/05/07(土) 10:02:59.73 ID:gjkwi6xq0
>>286
処理費用まで含むと不思議な事にコスト逆転するけどな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/07(土) 10:08:54.54 ID:zvox0PLkO
原発コストって、後々の処理費用を全く計上していないだけ。

燃料棒を末代まで延々と冷やさねばならないw
子孫に放射性廃棄物を無責任に押し付けるだけの原発推進派。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/07(土) 10:33:09.34 ID:94+fGUpj0
嘘つき嘘つき

292 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/07(土) 12:53:13.42 ID:pCUDq/W70
電力会社社員の高級と政治献金に地元へのバラマキも忘れないでくれよ

293 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/10(火) 03:41:33.08 ID:TbNDJaTa0
原子力自体が犯罪です

294 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/10(火) 03:54:34.17 ID:xoKqu+5t0
>>13
いっそ濃縮ウラン弾をだな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/10(火) 04:04:18.37 ID:p03x1Qgx0
年間6300億とかの税金投入コストに含めれば
原発は高コストだろ
事故が起きたときの損害を合わせれば
なぜこんな方法で発電するのか理解に苦しむし
核廃棄物のことを考えたら
永遠を感じられるすごい悪魔。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/10(火) 09:35:39.96 ID:TjHpaHjI0
炊飯器サイズの原子炉でペレット1粒燃やして家庭用発電すればいいんだ。
一年分のエネルギーになるのかな?臨界事故が起きてもほとんど放射線も出ないだろうし
放射性廃棄物も庭に埋めて処理できるレベルだし。
一台30万円なら買いたい。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/10(火) 10:02:32.05 ID:HXC6ofiG0
>295
オイルマネーに世界を支配されたくないから?
ソーラーも風力も微力だから他にないしねえ〜


298 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/10(火) 11:57:44.01 ID:fyFkh8z40
>>296
健康にも(・∀・)イイ!! 


とかたわごと言いそうだな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/12(木) 21:56:25.52 ID:BGUua9RJ0
発電方法によるコスト比較
電気事業連合会2004発表のモデル計算
 水力 → 11.9円
 火力 →  6.2円
 原発 →  5.3円
立命館大学による実績計算
 水力 →   7.26円
 火力 →   9.9円
 原発 →  10.68円
火力は、石炭ガス化複合発電を増やせばさらにコストがさがるらしい。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/12(木) 22:09:51.49 ID:knJSg4g80
ポッポと広瀬氏 勉強会?
http://www.videonews.com/asx/press/110510_hirose.asx


301 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/05/13(金) 00:08:17.71 ID:tXqEmTHiO
廃炉にするのにも、ものすごくお金かかるんだね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/13(金) 20:30:13.22 ID:tLpr8++40
300の動画の広瀬氏によると、柏崎刈羽原発は危ないんだね。
新潟も福島のようになるのか

303 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/13(金) 20:35:43.38 ID:M7wzUaev0
水棺の汚水処理だけで10数兆かかるらしいな。福島原発。

ソース:2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル

http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0&feature=related

304 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/13(金) 21:14:36.06 ID:tLpr8++40
原発処理費用は原発推進派だったやつらでカンパしてくれ

305 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/13(金) 21:24:30.75 ID:ecHJRpDR0
世界経済に対抗するために資源が無い国がこぞって原発建てるのって
冷戦のときの核開発と似てるな 

306 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/13(金) 21:31:27.49 ID:rqwCsyRI0
国民に対する歴史的詐欺だな

307 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/13(金) 21:50:12.59 ID:2fil0ge/O
河野太郎が雑誌で言っていたが、それぞれの発電のコストの計算のもとになるデ‐タは出さないんだよな

308 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/13(金) 21:53:12.33 ID:2fil0ge/O
原発のコストの中には、御用学者への金や原発安全広告費や政治家への献金は入っていないだろうな



309 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/13(金) 21:57:25.03 ID:rqwCsyRI0
>>308
「発電コスト」にはいれてないだろうね。
でも、マスコミ、学界、ど田舎、ヤクザがたかってチューチューうまい
汁吸ってた。

その源は国民の支払う電気料金

310 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/13(金) 22:09:01.02 ID:8Z9zO4igO
で 火力が原発と同じだけ発電するのにいくらかかるの?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/13(金) 22:11:45.93 ID:rqwCsyRI0
>>310
 >>299から計算できるだろ?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/13(金) 22:30:53.33 ID:h4YEdhm/0
たとえ地震が無い国でも911みたいに飛行機つっこまれた終わるし
リスク高すぎなんだよな

313 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/14(土) 01:40:28.65 ID:6HzNEUoeO
>>305
プルサーマル自体が冷戦後の余剰プルトニウムの消費が目的みたいなものだからね

314 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/14(土) 02:09:30.22 ID:JP2tuwWR0
廃炉に金かかるから来月から千円値上げだと?原発は安いと言った推進派から搾取せよ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/14(土) 10:43:03.48 ID:ZoNQ7vxT0
原発は糞だっていう奴いるけど、いや、糞以下だろ。糞は肥料になるだろ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/14(土) 10:45:10.74 ID:3I7/tMf90
低コスト=国民を欺き税金からいくらでも吸い上げるシステムを構築できた

317 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/14(土) 10:52:22.64 ID:e2XbfJzi0
人類史上最も高コストな湯沸し器

318 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/14(土) 10:55:40.64 ID:0pLXWlOw0
>>299のコストすらあやしいんだよね。
河野太郎が請求した資料は黒塗りだらけ。

なんのメリットもない。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/14(土) 10:57:24.49 ID:wWdFrqp/0
そういえば反核団体とかどこに消えたんだw

あいつらアメリカの核は悪い核で
日本の核はいい核とか思ってたんだろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/14(土) 10:58:13.40 ID:ISdCnKxC0
>>299
水力にはダム底に溜まった土砂の撤去や老朽ダム自体の撤去費用含まれてるのかな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/14(土) 11:03:43.28 ID:wWdFrqp/0
>>320
ダムの除去は海外でもすでに実績があるし、
原発の除去ほど金はかからないよ

使用済み核燃料なんて事実上使い道もないうえに
未来永劫に子孫にツケ回しだからひどいw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/14(土) 11:10:38.68 ID:ISdCnKxC0
>>321
額の多寡で無く試算に含まれてるかって疑問
尚、非破壊検査や医療用の放射性同位元素は
使用済み核燃料から抽出するのもあるから
点で使い道無いことも無いんじゃ無いかな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/14(土) 11:17:45.31 ID:0pLXWlOw0
廃炉や撤去費用入れたら、
原発がさらに独走しちゃうけどいいの?

フランス政府は原発60機の廃炉コストは80〜90兆と試算している。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/14(土) 11:20:59.19 ID:wWdFrqp/0
>>322
発電費用の中に除去費用は含まれてないだろうな
それは原発でも水力でも同じことだろ
そんなことより、原発が未来永劫につけを回す点が問題だろw

2行目からは、
量的に極めて少ない部分を取り出して、
それがあるからツケは無視できるという論理か?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/14(土) 11:33:47.54 ID:qv7Wbl680
浜岡原発を止めるらしいが、止めたらリスクは低減するのか?
福島の事故を見てると原発は運転してるか否かにかかわらず、
その存在自体が危険であるのは間違いないと思うけど。
自分としてはむしろ今ある核燃料を全部燃やし切るまで
発電に使って、それから廃炉にするのが経済的だと思う。
 発電を止めても危険性が大幅に減るわけでもないし。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/14(土) 11:49:16.35 ID:ZoNQ7vxT0
今回福島原発だったから、まだましだ。柏崎刈羽原発だったら風向きは、
本土に直接吹き込むことになる。刈羽のまわりには、
自動車部品関連工場、有名スポーツ用品工場、有名菓子工場が30km圏内に
入り、賠償額はものすごいことになる。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/14(土) 11:49:42.52 ID:/e+U6Opc0
370 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/14(土) 08:40:36.35 ID:/a+3x0X50
前スレで、若い人を避難させたいといってた人に。こういうサイトもあるよ

○【被災者支援ホームステイ】
http://www.shinsai-homestay.jp/
全国で部屋や家を無償提供してくれてる、期間も数ヶ月から仕事見つかるまでOKとか
いろいろある、仕事を紹介してくれるところもあるし、助産婦や看護婦さんが
協力してるところもある、渡航費を用意してくれるところまである。
子どもだけでも預かってくれたり、数家族一緒にOKという僧坊を用意してる寺の申し出も見た。
避難したくても他所につてのない人が身いたら、教えてあげてくれるとうれしい
とにかく一度覗いてみて

公的なものなら北海道とか受け入れてる
札幌の公団に一年無料で、もう1,000人以上移住してるらしい
観光地のホテル利用の受け入れもやってるらしいし道に問い合わせてほしい
札幌の天使病院では、妊婦受け入れもやってたから必要な人は問い合わせてみて

328 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/14(土) 11:54:34.84 ID:ISdCnKxC0
>>324
そういう1か0ではなく、有効な用途が全く皆無でも無い、位の意味。
新素材の研究やってる身としては一応重宝してるがあくまで廃物利用
と解釈、他分野(医療や農産物品種改良等)まで含めても費用対効果として
割に合うかは解らない。
結果として出来た物だから使い道有れば使うって感じかな。
同僚(私の夫も含め)の内心は不明。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/14(土) 12:27:52.92 ID:ZoNQ7vxT0
浜岡停止は一時的なもので、やっぱりパフォーマンス。
燃料棒取り出して、なるべく小分けにして免震冷却施設で冷温しないといけない。


330 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/14(土) 12:29:45.50 ID:DkA04q4u0
>>325
サヨクの小出をそのまま受け売りしてるようだけど、小出はデマも混ぜるから注意なw

ちなみに軽水炉のウラン燃料は熱交換器による正常冷却が行われれば
2年程度で冷却が必要なくなるくらいに冷える。
つまり、今回の運転停止から2年間で地震が来ても、浜岡は完全に安全になる。

>福島の事故を見てると原発は運転してるか否かにかかわらず、
>その存在自体が危険であるのは間違いないと思うけど。
これは完全な間違い。ちなみに使用前燃料棒は手袋一つで触れるくらい安全。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/14(土) 13:14:44.34 ID:tmH+MK1h0
>熱交換器による正常冷却が行われれば

この前提が崩れてしまう災害を懸念してるのに
何言ってんだろうねこのバカは。
原子力推進論者ってこんなんばっかだな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/14(土) 13:38:10.33 ID:ddtInD6+0
>>328
テクネチウム99は使用済み核燃料からしか入手出来ないからな。

>>330
二酸化ウラニウムのセラミックでしょう、使用前なら手袋なんかいるの?
だから使用済みも安全では無いけど。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/14(土) 15:49:32.22 ID:DkA04q4u0
>>331
今は浜岡の話をしてるんだが、浜岡の熱交換器が何時壊れたんだよ?www
何言ってんだろうねこのバカは。
ルピサヨミンス信者ってこんなんばっかだなwww


334 :名無しさん@お腹いっぱい。(九州・沖縄):2011/05/14(土) 16:24:26.48 ID:k2GkucqeO
>>325
使用済み燃料棒は燃えカスではあるが無害じゃねーぞ?w
高熱量かつ高放射性を維持し続ける。これを溜め込んでプールに漬け込んでるが浜岡の場合6000本超らしい

福島のように燃料棒を冷やすプールが壊れれば高放射性物質に近付いて冷やし続ける方策が要るんだけど?火事場に水ぶっかけてもしけらず常温で発火する花火が所狭しと詰まれてると言えば
危険性が理解出来るかな?

勿論、運転停止したとて燃料棒を他所に移動しないとリスク回避といえないが運転中の原発事故と停止中の事故では
タイムリスクがまるで違う。炉心爆発するまで冷却作業させることで住民を避難させた後に電力会社社員の避難を許す枠組み作れば最悪の事態でも死人は大幅に減らせる可能性が増す

335 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/14(土) 16:51:49.55 ID:GEd8ZFaI0
つまり原発は停止していても地震等の災害が多い日本では
極めて危険性が高いものの、運転している時よりはマシだと
いうことですね。
こんな物を日本に何十基も造ってしまうとは、完全に政策の誤り
ですね。

しかしこの期に及んで「正常冷却が行われれば2年で安全になる」
とか 「浜岡の熱交換器が何時壊れたんだよ?」などとノー天気な
人が居るとは驚きです。
その2年の間に災害が起こる可能性が高く、実際に起こったら
日本にとって壊滅的なダメージがあるから停止する事になったのに
まだ理解できないのでしょうか。
こういったリスク想定ができない連中は原子力関係から消えて欲しい
ものです。日本のために。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/14(土) 16:56:59.90 ID:DkA04q4u0
>>335>>331
ボクちゃんのオツムの程度を超えてるようだから
無理にレスしなくていいんだよwww

あ、ID変える程度のオツムはあったようだねw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/14(土) 17:00:43.95 ID:kAu9hXCg0
原発っていうのは再生可能エネルギーの効率が
実用に耐えうるものになるまでの中継ぎ、
というのが原子力やってるものの当り前の認識。通念。
今の需要を賄うには火力をバンバン動かすしかなくなるし、
石油は高いわ、環境保護団体は二酸化炭素出すなでうるさいわ。
なんでこうもご都合主義の国民性なのかね。いやになるわ。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/14(土) 18:11:18.45 ID:+6PDzVOv0
>>337
脱ダムでかなりダムが叩かれてましたが、既設ダム撤去したら
水力はかなり使えなくなりますね。
諫早の騒ぎ見てたら潮汐発電は環境保護団体黙って無さそうだし。
多分何やっても叩かれそう。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/14(土) 18:15:49.50 ID:pDHMiNRZ0
>>337
>原発っていうのは再生可能エネルギーの効率が
>実用に耐えうるものになるまでの中継ぎ、
それは以前の脱原発派の意見。推進派は「原子力発電しかない」
と言っていた。廃棄物や廃炉問題をほっぽらかしてね。

で、データがばれたら中継ぎとしても意味が無いことがわかったわけさ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110504-00000304-alterna-bus_all
>1970年から2007年までの実績で、原子力で10.68円、火力で9.90円、
>水力で7.26円となり、原発が特にコスト面で優位に立つことはないとした。
>さらに「バックエンド費用」と呼ばれる放射性廃棄物の再処理と廃炉費用、
>さらには原発の発電を使う揚水発電の建設費を考えれば、コストはさらに膨らむという。

今の火力って驚異的な熱再回収率でめっちゃ効率上がってるんだよね。
で、実績レベルでも原子力のコストが高かったと。

そりゃそうだ。日本の電力コストは他国と比べるとめっちゃ高い。
原発を30%も使ってたからね。

で、原発事故の損失補填するためにコストの低い火力にした上に
電気代値上げすると。そりゃウハウハだわ。
で、原発利権も諦められないから値上げの理由を火力のせいにする。

因みにLNGは火力より安い6円だから。LNG導入するのにまだ
値上げするとか正気の沙汰じゃないわ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/14(土) 18:25:46.74 ID:78Pzhk6gO
>>337
2酸化炭素と地球温暖化の関係は全くのウソだった。海外メディアでは流れてるのに日本では流れない。恐ろしい隠蔽力。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/14(土) 18:27:33.02 ID:kAu9hXCg0
>>339
なんと、そうすると自分とこの先生は脱原発派になるのか。
原子力機構さんと共同研究とかしてるけど。
最近の火力はコウジェネとかで効率が上がってる。これはいい傾向。
ただ、石油やガスが限りある資源であるところをどうにかしてほしい。
もはや石油製品なしの生活は考えられないんだから、燃やしてしまうっていうのはもったいない。
早く“石油を生成する藻”が実用化されることを願う。
それと同時に環境面への配慮だよね。ノックス、ソックス等などの問題がどうしても残る。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/14(土) 19:13:49.18 ID:E0vqdAxC0
>>336
反論できないなら無理にレスしなくていいんだよww
見苦しいからw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/14(土) 19:17:08.37 ID:DkA04q4u0
>>342
ID変わって嬉しくてレスしたのか、かわいいよ、お前ww

344 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/14(土) 19:55:05.61 ID:/2KAC4Ha0
>>341
データがばれて、安全性で叩かれて原発一本で押し切れなくなったから
日和ったんでしょうな。

因みに、ウランも100年分しかないから。
石油はずっと40年分。もう何十年間も40年分。w

自然エネルギーの開発が進めばもっと石油は余るだろうね。
産油国は気が気じゃないだろうけど。

ただ、石油製品もなんとかしないといけないのは事実だね。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/14(土) 20:25:49.15 ID:E0vqdAxC0
>>343
もしかしてID変えたくても変えられないから悔しいの?
しかも議論では反論できなくなって負け犬の遠吠え
みたいな事しか書けないし。

ここまで痛々しいヤツ久しぶりに見たよw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/14(土) 20:42:41.07 ID:kAu9hXCg0
>>344
うーん、この自論を言ってたのは大学着任当初からだったんだけどな…
まだ若手だから柔軟なのかな?長年原発の現場に近い環境で研究してたみたいだから
現状がよく分かってるのかもしれない。とちょっとスレ違いか。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/15(日) 22:37:59.10 ID:VOyfXUJy0
>>338
脱ダムの主張はダムで発電するということは全く前提にいれてないんじゃないの?

主に治水とか水資源の確保とかが主目的で、しかも全然意味不明な状態に
陥っているのに、巨費を喰らいながら工事が続いていた、というのだろう。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/15(日) 22:57:14.23 ID:lLSWUds70
おいおい、福一だけで国民の財布を簡単にあてにするなよな。
これから、他のどこが事故るか判んないって言うのに。

この前例を許しちゃったら、また何年か先に起こる可能性
がある自然災害で、別の原発なり核施設が事故ったら
また負担だよ。 やってらんねー。

こりゃ、次回は国家破綻に直結か?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/15(日) 23:05:24.20 ID:CM4UaYcy0
原発は一部の利権者の為のものであったことが暴露されましたね。
現在は火力の熱効率、クリーン技術は進んでおり、永遠に負の遺産を増殖させる原発を継続する意味はなくなりましたね。
原発の停止維持費用を火力発電のコストに被せて翻弄させるのでしょうけど国民は騙されないでしょう。
電力会社は送電網を売却して、原発の賠償費を捻出するべきですよね。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/15(日) 23:06:38.67 ID:VOyfXUJy0
>電力会社は送電網を売却して、原発の賠償費を捻出するべき

売却先は国なら、政府が「させる」べき

351 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/15(日) 23:13:57.64 ID:MTjbp2Gt0
>>332
> テクネチウム99は使用済み核燃料からしか入手出来ないからな。

テクネチウム99なら
3月15日に99mが降り注いだことが確認されているから

崩壊したやつ集めればいいおw
(笑い事じゃないのだが・・・)

352 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/15(日) 23:34:49.26 ID:qKpsaXLd0
>>351
正に降り注いだのが核燃料廃棄物って事か。
私が仕事で使ってるラジオアイソトープも
廃棄物からだがかなり在庫あるらしい。
在庫ヤバいのはどうするんだろう。
フランス、スウェーデン、ロシア何かから
入手すりゃまず困らないだろうが。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/15(日) 23:57:14.73 ID:CM4UaYcy0
_ , '⌒ ⌒\
\\ ノノレノ ))) お茶どうぞ
  (○) |||ノ
  'へ゛゛ーノ  ss
   (  ̄ ̄ ̄《口
   |  ===《目
   |__|   
   ∠|_|_|_|_ゝ  
    |__|_|    
    | | |    
    |__|__|    
    | \\  

354 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/16(月) 01:19:40.62 ID:WPG1Xnhi0
【原発問題】 浜岡原発5号機、冷却水に不純物混入するトラブル 冷温停止に 放射性物質の漏えいは無い模様
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305461203/

炉内に海水が入ってたのに漏れてない訳ないよなw
まともに通常の停止すらできなかったか、実は3月の震度3の地震で壊れてただろ?
5号機は最新型だが、コストダウン重視だったかもな。
東電も中電も同レベルだ。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/16(月) 08:43:44.86 ID:4tOX1fRi0
>>347
昨今の過激?な脱ダムは発電以前にそれぞれの地域の個別事情
考えず闇雲に公共事業を叩いてた感じがあった。
家の近くのダムは県都の水道にかなり送水してるのに、その都市部
から反対派が遠征して集会開き、地元の失笑買ってた。
逆に私も他地域の事解らないけど。
治水、灌漑なんか色々あるから詳細省くが発電用に水を即回せる程
単純では無いと思う。
夏場の水争いなんか江戸時代以前からだし、今でもJA間なんかで調整
に走り回ってる。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/16(月) 15:32:42.34 ID:X30n+USi0
国民一人当たりの廃棄処理負担額を30万円としたら年間36兆円か

357 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/16(月) 17:50:33.82 ID:3zHAg+Zn0
中部電力社長は、「浜岡原発停止による火力発電の燃料費用増加による、
電気料金の値上げは実施しない。増加費用については国からの補助がある
ことを、約束して頂いている。」と言及した。
結局、国民の負担で中部電力をバックアップするということ。
経費は全て国民負担で、しっかり利益を確保している。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/16(月) 18:41:22.19 ID:0mRcwp3I0
>>355
その件だけど、中電は水力発電用の取水制限緩和を要請してますね。
只でさえ真夏は渇水期に農業用水や水道水で川がやせ細るのに。
無からエネルギーは得られないから関電にも融通してもらうし水力は
「クリーン」だから良いかも知れないけど、河川環境に負荷かけるでしょうね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/19(木) 06:10:58.37 ID:J28KfGJ80
>>354
やっぱり漏れてました、テヘッ♪

って今日の新聞に書いてあった
そうだろうと思ってたけどね

360 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/19(木) 06:36:40.70 ID:oAvS6Q8S0
>>357
電気代上げてもらった方が負担少なくない?

国は余分に税金あげる気だろ


361 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 06:53:34.59 ID:9zDSPt4zO
まぁ事故ったらそら高くつくよな
ダムにしたって決壊したら大変な被害金額になる
ゆえにダム破壊専用の爆弾まであったりするわけで

362 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/19(木) 07:14:09.82 ID:fLCRgGJOO
>>361
原発は事故らなくてもコスト高いからな〜
事故ると国が傾くぐらい金がかかる


363 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/19(木) 07:22:39.04 ID:9zRUAw0H0
原子力部会委員
 会長:三菱名誉顧問
 委員:東芝執行役上席常務・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

マスコミのスポンサーでもある黒幕
東芝・日立・三菱製品の不買運動しる

364 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/19(木) 09:34:31.07 ID:O8rUzWwc0
>>362
これまで原発で大儲けしていた人は特別に国に寄付をするべきだね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/19(木) 09:36:21.87 ID:MuHWlZnKO
低コスト&ロープライス


366 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/19(木) 09:39:21.50 ID:inLNspa0O
>>365勝間さん?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/19(木) 10:04:44.20 ID:O8rUzWwc0
勝間(転向前)なら
低コスト&ロープライス(←ウソ)
ハイリスク(←触れず)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/21(土) 12:48:57.99 ID:uBCc5GGl0
汚染水1トンの処理に1億

369 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 16:48:53.93 ID:COCKwbBb0
そりゃ耐用年数40年の炉を50年使えば減価償却でコストは安くなるわな。
まさに「壊れるまで使う」レベル。中国人の事をすっかりバカにできなくなった。
福1も2月にあと10年使用期限を延長するように国に申請して、当たり前の様に承認されたばかりだったんだよな。


370 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/21(土) 22:09:04.77 ID:qm8FPyWVO
危ない危ないと言われても、バカは事故るまで分からない。
日本人がバカだ、と言うことだ。
しかしまだ原発を使うだろう、次の大事故までは。
バカだからな。
理屈抜きだ。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/21(土) 22:11:56.47 ID:uBCc5GGl0
原発は事故が起こったときに対処にすごいスピードが必要だから
政治が対処するのだとすると、民主制の日本では失敗する。

中国ならまだましかも。

372 :名無し募集中。。。(チベット自治区):2011/05/21(土) 22:16:51.09 ID:ownF5/TZ0
最終的に核燃料の処分費まで入れるとコストは一番高い
メルトダウンして溶け出した燃料の搬出には相当の時間と技術がいる
世界でもこの技術は無い、全部で180トンの燃料を細かく砕いて
運ぶ技術は全世界でも日本が始めて、原子炉の蓋を開ければ700兆
ベクレルの放射能が飛び散る、1号、2号、3号、で約4兆円の費用が
完全収束までは20兆円以上の費用がいる。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/21(土) 22:18:34.68 ID:uBCc5GGl0
>>372
あーあ、こういう諸々一式導入した責任者に出てきてもらいたいね。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西):2011/05/21(土) 22:19:46.93 ID:HdaUtPe/O
メルトスルーしていたら…

375 :名無しさん@お腹いっぱい(長屋):2011/05/21(土) 22:21:37.02 ID:BaMjl7t90
そりゃ、電気使うけど、普通の人間かもしれないけど、
こんなに放射能を、ばらまいてくれとは言ってないよね。

20兆円って、どうやってねん出するんだろうね・・。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/21(土) 22:26:07.76 ID:EcQapdOZ0
左翼がイキイキしてるねw

377 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/21(土) 22:27:42.30 ID:uBCc5GGl0
>>376
原発に懐疑的だと左翼だという例の発想法か?

それ今回の失敗の遠因の一つだと思うぞ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/21(土) 23:00:29.05 ID:COCKwbBb0
>>377
確かに。
そういう原発推進派の思考停止っぷりが自浄機能の無い「原子力村」を作り出した。
「想定津波が4.7mって低すぎるんじゃ」と誰も言い出せない。
外部の誰かが言っても野次扱い。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/21(土) 23:23:09.85 ID:9jNFR/QK0
魚のモニタリング 内臓とかキレイにとってからモニタリングするみたいだぞ(7ページ参照)

水産生物における放射線物質について

http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/Q_A/pdf/110331_1suisan.pdf

380 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 14:07:29.64 ID:GFCma/i70
アレバ社(インチキ)にこれから数兆円払うんだよね
その代金は、どうせ税金と高くなる電気代
そもそも日本の電気代は、世界一高い
一体、何が安い発電力なのか
ちなみにアレバ社は、毎日放射性廃棄物を海に捨ててます。
知らないのは、情弱の日本人やフランス人

381 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/22(日) 15:01:21.57 ID:YsfgoL670
>>380
正直、アレバ社を100%信用しているわけじゃないが、
そのまま垂れ流すよりかは数万倍マシというレベルでしょ。
東電や国には打つ手が無いんだから。
それに原子炉に再注入する水なら厳密にキレイになってなくても良い。
かかる金は、もんじゅの維持費もそうだけど、原発というエネルギーに頼った時点で分かりきっていた事。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/22(日) 15:22:05.74 ID:zuT1/1rs0
汚水処理だけで10数兆円だろ?

ソース:2/2「東京はすでに被曝していた。」管理区域同等レベル

http://www.youtube.com/watch?v=oXwd-vJJEq0&feature=related

383 :~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙三年目)(関西・北陸):2011/05/25(水) 00:20:13.46 ID:A1hpawjKO
みんなも近所の植物たちを見てみろ。
日本中で巨大化した植物が発見されてる。
福島以前から、日本列島全域が、放射能汚染に曝されている可能性大だ。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/25(水) 07:10:41.96 ID:EtVdJBV20

原子力部会委員 東芝・三菱・読売新聞
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g100604b01j.pdf

東芝「原発が経営の柱」変えず--佐々木社長会見
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302785126/

「福島原発は欠陥工事だらけ」担当施工管理者が仰天告白
http://www.wa-dan.com/article/2011/03/post-84.php

浜岡原発元設計士「耐震強度データに偽装があった」と告発
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/postseven-20110513-20215/1.htm
http://www.news-postseven.com/archives/20110513_20215.html

もんじゅ落下事故はグリッパー(東芝製)の初歩的な設計ミス
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/10.9.24monjuhearing.pdf

保守や管理をしているはずの東芝・日立・三菱
「もんじゅ」の原子炉メーカーでもある
不思議なことに、報道はごくわずか
「原子力損害賠償法」で本来あるべきメーカーの製造者責任が免責されている
→原子炉メーカーが事故を気にせず金儲けできる仕組み

385 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/05/25(水) 07:25:25.98 ID:wDvA+ari0
環境汚染あっても放射能ならなにもかも
許されるしね。
原発ムラの力って・・・
なんか力の使い方が完全に間違ってる。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/25(水) 07:35:57.53 ID:AlBCXy6P0
最悪、クソ貧乏になっても自給自足で生きられるが、
原発事故ると、その最低限の保険まで失うからな
土地と水どうすんだ、おい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/25(水) 07:43:20.36 ID:TDT21YqFO
なんか国全体として自殺願望でもあるんじゃないのか?


388 :(`-ω-´)y-~(禁煙三年目)(関西・北陸):2011/05/27(金) 06:42:02.58 ID:auHgqdCaO
日本人を減らす陰謀があるのさ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 01:51:55.34 ID:H+R4wV8Z0
>>386
>土地と水どうすんだ、おい

東電さんはお金持ちだから困ったら海外へとでも思っていそうだな

390 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/04(土) 01:59:51.79 ID:VgWqi+6AO
>>6
キレイでクリーンwww

細菌も住めないくらいクリーンな地球になるってか。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/04(土) 03:09:21.09 ID:xGV/fT07O
クリーンすぎて生物は住めません。海と大陸だけ?全ての生き物が死に絶えたらどんな星になるのだろう

392 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 03:37:06.65 ID:FwGHsL+G0
低価格ユッケ食って、死ぬようなもんだ。
なんでも適正価格というものがある。
核燃料サイクルなんて、うまい話が世の中そうそう転がっていてたまるか。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/07(火) 18:42:29.08 ID:mo1gC0Rn0
「低コストの原発」など無いが、あえて言うなら原発詐欺環境テロ集団の「低コストの大量無差別殺傷放射能拡散時限爆弾」のことだ。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/06/07(火) 19:04:32.38 ID:mfcEIcGu0
>>392

うまい話には、ウラがある

原発には、取り返しのつかない破滅がくっついてる

395 :~~-y(`-ω-´)ふー(禁煙三年目)(関西・北陸):2011/06/10(金) 00:15:55.53 ID:GT1p45xNO
昨日のニュースか…。
東京の下水道汚泥から、高い放射能が検出されたな…。
下水道汚泥…。
つまり、一度人体を通ってそれだ。
全体では、どれほどが蓄積されただろうな…、人体の放射能は

396 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/06/10(金) 00:22:03.59 ID:W+nyW+0B0
たねまきジャーナル 6月9日 小出助教まとめ

・62km離れた福島市 土壌よりストロンチウム90検出
 → 危険な核種のひとつ 計測された量自体は少なく 現時点での人体への影響はセシウムの方が大きい
   今や福一からのセシウムは日本にとどまらず全世界に拡散している
・セシウムはアルカリ金属であり 体内ではカリウムと似た挙動を取る カリウムは体内どこにでもあり重要な役割をはたしている
 ストロンチウムはアルカリ土類金属であり 体内ではカルシウムと似た挙動をとる 骨に蓄積しやすい
・ストロンチウム放出は事故初期に炉心が非常に高温になっていたことを示す もっとはやく調べるべきだったのでは?
 → おっしゃるとおりだが ガンマー線を出す核種なら同定も容易だが ベータ線しか出さないので
   測定するために大変な手続きが必要 行政がもっと率先してやるべきだった
・今回の事故では揮発性であるセシウムの量の方がストロンチウムよりはるかに多いので そちらが被曝に重要な寄与をすると考えている
・他の核種はどうか?
 → 1960年代では大気圏核実験で全世界が放射能汚染された
   核兵器の場合はセシウムとストロンチウムの量が同程度放出され そのとき最も人体に影響が大きかったのがストロンチウム
・原子炉格納容器について 耐震性が十分でないと既に指摘されていた
 → 1980年頃GE社3人の技術者がマーク1型の脆弱性を告発し退社する事件があった
   マーク1はマーク3まで度々改良されてきたが 未だに日本にマーク1を使った原子炉は存在する
・マーク1を使った他の原子炉は大丈夫かなのか?
 → 大丈夫かと問われれば どれも大丈夫ではないといえるし それがマーク3型の格納容器でも同じ
・原発を止めたら電気は足りなくなるのか?
 → 足りる 停止された火力発電所が大量にある それを夏場の電力ピークに合わせて稼動すればいい 年間の統計で言えば火力は5割が止まっている
・皆足りなくなると思っているが?
 → そのように宣伝してきたマスコミが悪いと思います 私は政府の統計データしか持っていないが そこから算出しても電気は足りている
・コストはどうなのか? 海江田氏は原発を止めたら3兆円のコストが上乗せになると言っているが?
 → コストは原子力が一番高い 火力発電所を余分に稼動させるには化石燃料が必要なのでもちろんコストは掛かる
   しかしその分ウランを買わなくていいわけだし 現に事故の処理費用が何十兆もかかっているわけで原子力のコストはやはり最も高い 
・なぜそういう事実が知られていないのか? → 皆さんが国と電力会社に騙されていて マスコミもそれの片棒を担いできたから

397 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/10(金) 01:44:42.84 ID:GT1p45xNO
大気に放射能を撒き散らして、早くも3ヶ月。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/10(金) 01:47:27.86 ID:GT1p45xNO
忘れちゃならねーのが、3基の原子炉が、尋常ではない放射能を出しっぱなしだってえ話だ。
始めの一週間は、チェルノブイリより汚染量は少なかった。
しかしあれからずっとだ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/10(金) 12:22:18.35 ID:hrolmpWH0
>>398
その割に、犠牲者数が少ないことも忘れちゃならんぞ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。(奈良県):2011/06/10(金) 12:28:37.38 ID:1xzIEmOd0
>399
これからこれから
癌、白血病、五年ごにはどうしてって話になってる


401 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/06/10(金) 12:33:01.00 ID:G27mvCL+0
原子力に頼れば人類は堕落し、やがて退化し、地球規模の環境変化に対応出来ず滅亡する。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/10(金) 12:35:08.78 ID:3bRvUeP90
え、東京都民ってそんなに少ないの?

403 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/10(金) 12:51:22.50 ID:hrolmpWH0
>>400
そうだな
あと80年もすれば、死亡率は100%近くなるだろう

404 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/10(金) 12:54:32.99 ID:hrolmpWH0
>>401
それ、「原子力」を「石油」「自然エネルギー」に書き換えても同じじゃない?
さらには「〇〇に頼れば」を「科学技術の発展を放棄すれば」に書き換えても通用するよな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/10(金) 13:11:30.92 ID:6B6NEuV2O
そりゃ隕石なんか墜ちて被害遭わないなら低コストだろうね

福島以前はね

406 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/10(金) 15:16:59.25 ID:rtB1LNrC0
そういや、経団連の老害が「東電による安定供給」って
いってたねw計画停電してる状況のどこが「安定供給」なんだよw

407 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/10(金) 18:02:18.30 ID:JN0R4pdz0
ソ連みたいにバックレれば原発事故による死者は0人だよwwww
都合悪い奴は政治犯として処刑すれば原発事故による死者ではないwwww
ソ連の核はきれいな核、日本のレベル7は安全なレベル7ですwwww

408 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/10(金) 18:13:41.36 ID:GT1p45xNO
電力会社を民営化とか、バカな施策だよ。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/10(金) 19:16:27.63 ID:+AobpapO0

美少女の体に放射能は 衝撃的レポート
http://www.youtube.com/watch?v=0rFYHpmta_0&feature=related

放射能汚染と奇病
http://www.youtube.com/watch?v=fTO14WLBOSw&feature=related

汚された大地で 〜チェルノブイリ 20年後の真実〜
http://www.youtube.com/watch?v=PHeq8TfSRBM&feature=related

チェルノブイリ 美しい音楽にのせて写真集
http://www.youtube.com/watch?v=_LA_PnAQONo&feature=fvwrel


410 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/10(金) 20:53:50.86 ID:GT1p45xNO
(⊃ω←´)つ>>409
見るのが怖い
誰か感想文よろ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/06/10(金) 21:14:02.39 ID:S/9V3iZS0
>>399
犠牲者の報告をすると思うか?
建屋で汚染水に足が遣った3人はどうなったんだろうな

それに広範囲の本当の被害は数年後に現れ始める

412 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/10(金) 22:42:03.27 ID:uBos19k40
>>1
端的に嘘つきの国民の敵

413 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/14(火) 21:49:08.76 ID:JOxXpXYEO
原発からかなり離れる子までが、突然に鼻血を出したりしている件…

414 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/15(水) 06:02:53.05 ID:X46CI+6d0
思ったより被害が出るの早いね。。。
この先どうなる事やら

415 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/15(水) 07:24:03.02 ID:25/h1kHPO
チェルノブイリより汚染が小さいとは言え、人口密集地だしね。
チェルノブイリでは、一番近い大都市が、東京くらいの距離になる。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/15(水) 07:34:25.66 ID:xYeSvvAL0
>チェルノブイリより汚染が小さいとは言え
え?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/15(水) 19:17:56.41 ID:25/h1kHPO
>>416
レベルは7だけど、実際に出た放射能量が少ない。半分もない。
今のところ。
ただ、チェルノブイリでの放射能汚染地域は、日本が入る程ある。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/15(水) 20:33:04.30 ID:25/h1kHPO
昨日の晩に、四号基あたりで大爆発があったようだ。
ネットでしか情報がない。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/15(水) 21:03:51.47 ID:UpK/TI6E0
半分もないと宣伝してはいるが、嘘の臭いがプンプンする
実際ストロンチウムとかが入ってないんだろ

420 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/16(木) 06:06:57.41 ID:jIS/V7y+0
>>417
チェルノは派手に爆散してヨーロッパまで汚染したから
単位面積あたりの汚染は その分小さいのでは

つかチェルノでは強制避難になるほどの汚染地域に
まだ人が住んでるとか言ってた所があったような

421 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/16(木) 06:13:24.83 ID:udHk7j840
>>420
大気中の汚染はチェルノの20%〜30%程度と見られてるが
海洋への汚染は未だに正確なデータが公表されていない
恐らく海洋への汚染は物凄いものになる
●高濃度汚染水は毎分7000リットル流れてたらしいから
7000/28=250 だから毎分250回低濃度汚染水を流してた計算になる。で、ヨウ素131ベクレル換算すると
1500億*250=375,000億ベクレル(375テラベクレル)これを1日流すと375*60*24=540,000テラベクレル(540ペタベクレル)/日
放水開始3月19日から高濃度汚染水を止めた4月6日までの19日間 540*19=10,260ペタベクレル(10.26エクサベクレル)
初日からもれ続けるというワーストケースの場合 1日でもかなりひどい数字
この汚染に匹敵する量へたすりゃもっと高濃度なものが海洋にだだ漏れ
最早放射性物質の放出量はチェルノ超えてるんじゃないかな?


422 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/06/16(木) 06:19:37.49 ID:/UU3YVNa0
モロだったりしてw
http://www.youtube.com/watch?v=8Q0NaCqByK4&feature=youtube_gdata_player


423 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/16(木) 07:06:46.60 ID:r81J8slz0
年少者の発がんが激増し、0〜20歳の平均余命が大きく減少し、ジジババはそのまま。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/16(木) 08:03:39.94 ID:bPmiSgQV0
>>1
ばかです

425 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/16(木) 23:26:52.26 ID:bu5k/+4q0
低めに見積もってチェルノブイリの三分の一ていど

だから実際には二三倍程度だろ


426 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/17(金) 08:05:00.38 ID:hg6PvshfO
>>420
チェルノブイリの×4基が事故。
一基分始まり少なくても

427 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/06/17(金) 09:45:34.65 ID:13QlQfK/0
富津火力発電所の最近式のコンバインドサイクル発電
152万kW(50.7万kW×3軸)
運転コストも資本費も安く、建設期間も短い

原発いらねーだろw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/18(土) 03:03:21.13 ID:e7dBglr20
福島の廃炉の費用を東電が負担しきれないからといって
政府が新しい法整備(国負担)の検討に入ったとか

大した低コストですね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/18(土) 09:47:40.91 ID:XlqSAxzZ0
別に原発=低コストなんて、「温暖化対策」扱いの原発推進の口説き文句みたいなもんだろ。
誰も原発が低コストだなんて考えちゃいない。ガチで信じていた奴は単なるアホ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/06/18(土) 09:57:54.71 ID:LB0zrWPI0
結局安全も低コストも嘘だったわけだ
CO2を減らすといっても事故起こしたら
事故収束の為に大量のCO2と汚染物質ばら撒くとか
クリーンエネルギーとか言ってた奴等は福島から目をそらすな

431 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/18(土) 20:36:15.68 ID:scuyGJmlO
初めから「トイレのないマンション」とか言われんだよ。
流してみたら、糞水が溢れる。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/18(土) 20:59:17.41 ID:tpV42ZCi0
フクイチの東側にも陸があったら、その辺りはどのくらいの汚染度だったのだろう

433 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/19(日) 15:35:04.74 ID:vleEkD400
じきもんじゅで実証される

434 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/19(日) 15:37:44.41 ID:62Kar7BbO
【原発事故】 自民・河野太郎議員「再生可能エネルギーより原子力のほうがコスト高。電力会社も学者も保安院も無能力者の集まり」★2 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308355196/l50

435 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/19(日) 15:45:21.97 ID:62Kar7BbO
●原発温存派は今すぐ未来少年コナンを見ろ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1308456731/l50

436 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/06/19(日) 16:00:22.58 ID:tURKGimM0
電力会社とじじい政治家どもの工作で
自然エネルギーの低コスト化が妨害されてきたからな。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/20(月) 06:55:13.93 ID:Y1nhGN9A0
このまま放射能まみれが続くのだから我々は畳の上では死ねないと思った方がよさそうだな。
それと福島県郡山の子供に鼻血を出す子も増えているそうだ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/22(水) 01:24:05.72 ID:mt7STjme0
次に下痢、下血、吐血

「はだしのゲン」で予習しよう

439 :名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/06/22(水) 10:20:15.96 ID:DRnT2KCp0
>>417
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのか
4月に海洋に流した時点で総量は超えてるっつーの
その後もずーっと漏れっ放しなのはライブカメラで中継されてる

440 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 21:42:00.48 ID:ACawJv1m0
玄海原発の全電源喪失の想定訓練
http://goo.gl/H5m6i

タケヤリでB−29を打ち落とすよりナンセンス。
バケツリレーで原爆に立ち向かうような話。
これで納得する佐賀県知事の脳内はどんだけ汚染されてるの。
事故が起きたらお前が責任持てよ!!


441 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/30(木) 10:15:50.53 ID:k/EZk1lS0
これで原発の電源が確保できるならスゲー発電機だなw
世界記録の小型高性能www


恐らく佐賀県知事は、なにか公共事業(=金)を貰う約束デモしたんだろう
また住民と未来を 金で売り飛ばしたのかよ

442 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/07/01(金) 21:12:31.92 ID:uhcYwneH0
中部電力もやってくれました。

http://2ch-ita.net/upfiles/file9985.jpg

これで毎秒70トンもの水を循環させるとか本気で言ってますか?
浜岡再開のためのアリバイ作りに必死ですね。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/16(土) 13:35:06.63 ID:mtO4+Gfo0
毎年税金60億円を投入して「原発は安全」キャンペーンがなされていた
☆追跡 原発利益共同体 毎年税金60億円/電通・博報堂・産経新聞社など
事業請け負い/「安全神話」刷り込み (しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/658.html

原子力発電を推進するために税金から出されている原子力広報・教育予算は毎年、
60億円規模にのぼります。シンポジウムの開催や説明会、新聞や雑誌の広告など
多種多様な取り組みを行っています。
事業を請け負っているのは、日本原子力文化振興財団などに加え、大手広告代理店の電通、
博報望や産経新聞社などです。税金を使った原発「安全神話」の刷り込みです。




444 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/07/16(土) 13:47:52.36 ID:zHCzCWnG0
>>443
この金安全対策につぎ込んでいた方が…

445 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/07/16(土) 13:49:03.77 ID:Ds1Kqo5M0
>毎年税金60億円を投入して「原発は安全」キャンペーンがなされていた

 すげえな、これで何人被災者救えるんだ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/16(土) 16:10:34.44 ID:cvaBFzX30
>>445
すげえよ、しかも東電の広告費とは別に「税金」なんだぞ!呆れるよ。

赤旗スクープもう一ちょ!結局、最初から嘘・やらせだったんだろうな。
1973年の日本初の原発公聴会が既に八百長(やらせ)だった疑い
☆世論誘導 初公聴会から/陳述人 推進派が多数 原子力委選定/73年、福島原発計画時(しんぶん赤旗)
http://www.asyura2.com/11/genpatu14/msg/396.html
公聴会での陳述希望者は官製はがきで応募する形ですが、実際に選ばれる陳述人は原子力委員会が選定します。
公聴会の陳述人は1404人の応募で、うち42人が指定されました。
「公平」な場のはずなのに、賛成意見27人、反対意見13人と、推進派が圧倒的多数を占めました。
(略)
しかも不可解なのは公聴会への傍聴希望者が1万6158人と、同町人口(約7000人)の倍以上に達したことです。
早川さんは「外部から大量に応募させ、地元住民を閉め出した。公聴会では知らない顔がたくさんいた」と証言します。

447 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/17(日) 13:48:53.70 ID:wv0PZ1PL0
実に公正中立な政府だこと

ところで反原発運動には政府から援助が出るのかな?
60億ぐらい

448 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/07/17(日) 19:21:23.46 ID:mY5QPNuD0
六ヶ所村・核燃料サイクル施設に2兆円!
それでまだ稼動できていない。

こういう税金の無駄使いを監視する役所なんていったけ?
大蔵省も何とか言ったらいいのに。




449 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/18(月) 12:31:27.57 ID:G4Cak2F40
どーりで産経の馬鹿が原子力大賛成なわけだw つぶれろ屑FNN系列!

450 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/18(月) 13:04:02.77 ID:MbtmWcu/O
>>437
うちの娘は腫瘍を患った
勿論放射線が原因かどうかなんて分からないけど
1ヶ月前に切除して良性と診断されたが、良性のわりには成長がはやくて既に再発して経過観察中
子供の新陳代謝も活発だから腫瘍の成長がはやいってのはこれほどすごいことなのな…これが悪性だったらと思うとゾッとする
@いわき市

451 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/18(月) 16:19:05.00 ID:lXwqtMGB0
ちょ。。。
放射線による癌は普通と性質が違う場合があるから要注意だって

つかこの短期間に2度も「娘(幾つかはしらんが)」が癌になること自体異常
そんなとこに居ちゃ駄目

夏休みの間だけでも他所に、なるべく西に行かせて、検査とかも
しっかりしておきなって
時期的に考えて、放射線以外の要因も しっかりチェックしたほうが言いと思う

452 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 14:21:26.54 ID:0XddElwO0
腹の立つニュース貼っとく。
佐賀・玄海町長:実弟企業、九電寄付事業も受注 学校改修1億7620万円
http://mainichi.jp/seibu/seikei/news/20110718ddp041010018000c.html

九州電力が開校費用として20億円を寄付した佐賀県唐津市の早稲田大系列の中高一貫校の校舎工事を
岸本英雄・玄海町長の実弟が経営する建設会社「岸本組」(本社・唐津市)が1億7620万円で
受注していたことが分かった。同社は九電玄海原発が立地する町や九電発注の原発関連工事を
94年度以降の16年間で計約78億円分受注していたことが判明しているが、「原発マネー」が
寄付として流れた事業の関連工事にも参入していたことが明らかになった。

453 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 21:42:19.69 ID:pEARAySE0
日本全国でエアコンの温度を上げたり電気をこまめに消したりといった節電が行われていますが、
じつはテレビが報じない家庭でできる最強の節電対策があります。
 それは、テレビを消すこと。
 株式会社野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』によると、
テレビを消した方がエアコンを消すよりも1.69倍も節電に効果があることが分かっています。

主な節電対策を講じた場合の1世帯あたりの期待節電量
白熱電球3つを消す(162W)
液晶テレビを消す(220W)
テレビ・DVDレコーダー・パソコンのコンセントを抜く(6W)
エアコン2台の温度設定を2度上げる(52W)
エアコン1台を止める(130W)
白熱電球3つを蛍光灯に交換する(126W)
http://news.livedoor.com/article/detail/5714345/

454 :地震雷火事名無し(関西地方)(関西地方):2011/07/19(火) 22:00:35.29 ID:q3c+ULP+0
大体だが117万kwクラスPWRでは5000kw位の循環ポンプが4基、BWRでは3000kw位が2基ぐらい。
玄海の訓練で持ち出されたのは50kw圧力7気圧ぐらいか?
どう考えても圧力容器内への注水は無理だな。

455 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/20(水) 07:43:55.28 ID:LBQk1TJR0
あの写真はホント笑えるな(>>440
魚の水槽の水 入れ替えてるんじゃねーんだぞ、って

456 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/07/20(水) 15:40:24.19 ID:aU1cd+pr0
↓菅政権による犯罪らしいぞ!:2011/07/15(金) 12:21:36.57 ID:RoUyeI500
256 :↓菅政権による犯罪らしいぞ!(今日の国会中継より):2011/06/03(金) 15:09:15.85 ID:evLaw78t

(同心円状ではなく、風向きによって濃淡ある)
放射能汚染についての隠された事実を知るためにも、
まずは菅民主党政権をどかす必要がある。



296 :↓原発利権もあれば、“脱原発利権”もある:2011/07/15(金) 12:22:32.71 ID:RoUyeI500

原発の再稼動に関連して
菅直人のいうストレステスト等、厳格なテストは、やるにしても来年度以降やればいい話。

∵@原発は13ヵ月に1回点検で止める。
 Aこのままでは来年春までに54基ある原発全て止まる。
 B電力不足、あるいは原油高で、日本の経済活動の足が引っ張られる。
 C浜岡原発も緊急に止める必要性なかった。







457 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/21(木) 16:18:50.04 ID:wIjaYfeU0
自民に代わったらもっと隠蔽しまくるだろ

そもそも菅下ろしは、隠蔽できない推進派や東電が
焦ってやってることだし

458 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/22(金) 23:44:11.79 ID:xj5o/8ZU0
>>547
隠ぺいしまくりだろうね。

459 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/23(土) 00:25:42.55 ID:J2azdRPX0
でも民主と民主寄りのマスゴミ様がここぞとばかりに
自民を叩くと思うよで、ミンスが政権につくと→現状w

460 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/23(土) 01:08:19.20 ID:zesNie430
民主も嫌いだが野党に落ちたら益々どうしようもない自民には呆れたわ。
谷垣にしろ石原にしろ馬鹿すぎるだろ。
普通、野党ってのは政権担当じゃないからこそ正論が言えるもんだが。
なるほど「確かな野党」としちゃ自民より共産の方が100倍マシだ。
まともな野党にすらなれないとは自民党ってのはひでえ劣化したもんだと
思う今日この頃だよ。

461 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/23(土) 05:57:16.72 ID:Sm0lsarD0
自民は原発推進を決定したそうです

462 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/23(土) 06:02:20.35 ID:zesNie430
>>461
そりゃあ、そうだろうな〜。これだもの逆らえないさ。

☆自民個人献金、72%が電力業界 09年、役員の90%超
(共同通信)
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
http://www.asyura2.com/11/senkyo116/msg/894.html

自民党の政治資金団体「国民政治協会」本部の2009年分政治資金収支報告書で、
個人献金額の72・5%が東京電力など電力9社の当時の役員・OBらによることが
22日、共同通信の調べで分かった。
当時の役員の92・2%が献金していた実態も判明した。

463 :地震雷火事名無し(福島県):2011/07/23(土) 06:09:37.67 ID:TUIX6/Pc0
原発が安いと言い張るキチガイの特徴

・使用済み核燃料の処理費用ガン無視or危険性の超過小評価
・事故対処費用ガン無視
・「人命ロストで比較しろ」の一点張り。正しい調査が行われていない事実はガン無視。
・大昔の悪効率の太陽光パネルの性能をあげつらう


464 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/23(土) 07:29:53.42 ID:7xODscyVO
だいたい神世の時代から日本国は天変地異の最たる国だという事は……
小学校を出てればしってるはず

日本島国なんて、でっかい太平洋に押し寄せられ大陸にくっついたゴミみたいなもんでしょ

昔から太平洋にもみくちゃにされて来た
なのに忘れたように原発をぼこぼこ立てちゃって
しかもその太平洋にむかって…

勝ち目ないのわからなかったの?
原発はそれほど無能な政治家達のやった仕業!

先人たちがきちんて教えてくれたはず、ここより先に家は立てるな…と

ちっちゃい島国日本、地震、津波、台風、梅雨〜と劣悪環境なんだから
それなりに細々と生きてきゃ良かったものを……

無知な成り上がり根性が政治家になるもんだから……

何を言っても今さら遅い…………
お祭りも終わったね



465 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/07/23(土) 14:47:31.67 ID:laeS3Nx/0
>>460
その通り! オヤジ達はバカの一つ覚えのように自民党にメクラ投票してきた
ツケガ、今回って若い世代に廻って来ている。

次の選挙は、どことは云わないが自民よりはマトモな政党に投票しなくちゃな。
石原親子がスタンダードオピニヨンの様な自民党は、劣化を超えてボロボロ。



466 :地震雷火事名無し(長屋):2011/07/23(土) 14:52:58.81 ID:s4bn85Ao0
もんじゅで、劣化ウランを一緒に燃やせば、それが燃料になるんだよ。

投入したエネルギーよりはるかに大きいエネルギーが得られるんだぞ!

そのことを考えれば低コスト。

467 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/23(土) 14:59:11.12 ID:pIzJqDFB0
>>466
いつできますか?
もう予定ではできてるはずなのですが

468 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/23(土) 17:56:34.99 ID:O3IH0NVy0
もんじゅに今までかかった経費とこれから廃炉を迎える原発達の処分コストも入れてしまうと相当のコストになるはず
しかも新規原発なんてもし作れたとしても安全対策で今までの倍以上の建設コストかかる可能性が大きい
中間処理施設も新たに作らないと使用済み燃料を置く場所すらなくなるし
まあ絵に描いた餅だったってことだ

469 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/07/23(土) 17:59:44.39 ID:DxvB6FuT0
TBS稲藁やってる

470 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/23(土) 19:52:49.22 ID:C3rqLZEA0
>>467

時間とお金をかければ、必ず実現できます。

471 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/23(土) 19:55:39.73 ID:O3IH0NVy0
ナトリウム冷却はリスク高すぎて結局実現出来ないで終わるだろうな

472 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/23(土) 19:58:24.07 ID:PIvfx3zf0
>>470
高速増殖炉だのMOX燃料だの
原子力発電大国フランスでも諦めたけどな。
しかもフランスは数百年単位で震度4以上の地震もない国だしな。
もんじゅにいままでかかった金を他の発電方にかけてたら
とっくに実用化してただろ1ワットも発電せずに二兆円以上。

473 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/07/23(土) 20:14:03.64 ID:EugWV2lo0
>>470
使用済み核廃棄物の保管、最終処分場は山形に作るのですね。

474 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/23(土) 21:50:13.69 ID:pIzJqDFB0
>>472
原発2基分の廃炉費用と同等だから、たいしたことないなw



475 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/24(日) 04:23:59.57 ID:jioUsFQS0
>>474
原発以外なら廃炉費用に兆単位なんて金はかからない上に。
原発の場合、何万年単位の廃棄物保管費用もかかるぞ。

476 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/24(日) 08:25:29.09 ID:THHObD+u0
>>470
使ってるうちにどんどん燃料がガソリンになって しかも増えていく石油ストーブを、
お前は使いこなせる自身があるのか

しかも一発の事故が日本の破滅に繋がるほどのリスク


エネルギーは他でも代替可能、太陽光発電は太陽のある限り続く
かたや高速増殖炉は上手くいっても2500年、だがそもそも上手くいく見込みはゼロ、
そして事故ったら全てが破滅

両者のリスクとメリットを勘案しても、まだ正しい答えが分からんのか

477 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/24(日) 09:53:42.72 ID:31Vk+onW0
時がたっても 金属Naの性質は変わらない 空気に触れると大爆発
絶対もれない配管はつくることはできない(何でも必ず壊れる) 
こんなこと普通にくらしていけばわかるだろ
絶対間違えない人間もいない
世代が変わると 忘れ去られる 例えば つなみでここより下に家立てるなも
忘れ去ってしまった 原発の安全も横着になる 東海村の臨海事故を忘れたか

478 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/24(日) 09:56:05.15 ID:9PpGNbQA0
東京電力のような基地外が操ると高コストになる

479 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/24(日) 09:57:16.42 ID:31Vk+onW0
臨海→ 臨界事故 まちがえた ふふふ

480 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/24(日) 09:58:02.68 ID:4wMxwj3P0
●総括原価方式 / 核兵器開発能力保有
http://www.youtube.com/watch?v=g-9244UJCjA&feature=player_embedded
総括原価方式…燃料等だけでなくその電力会社の持っている施設を資産とみなし
その資産に対しての×3%を報酬として電力会社が受け取る
その資産の中にはゴミである核廃棄物も資産として認められる 
つまりコストを掛けて原発等の施設を作れば作るだけ儲かる核廃棄物を出せば出すだけ儲かる仕組み
国もそれを分かっていながら原発=核兵器転用の目論見の旗の下に
コストを掛ければ掛けるだけ儲かるという
民間企業では有り得ない仕組みを電力会社に認めてきた
勿論そのコスト=原発等は一般国民がその高い電気料金で支払う

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3〜0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。(東京電力の開示資料より)
月に400kWh使えば120円〜160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円〜1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。


481 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/24(日) 10:00:05.09 ID:31Vk+onW0
誰がやってもすでに高コスト 太陽光より高いぞ 燃やしてでた 
放射能うんこの処理 何万年 あほか 地殻変動で地上に出てきたら大変

482 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/24(日) 10:02:32.61 ID:6+Q3q4d30
原発は危険で、高コストだが、過渡的エネルギー。だから必要。

483 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/24(日) 10:10:31.41 ID:31Vk+onW0
原発で 博打 か おもしろい 地震で爆発すれば おわり
そんなの かけたくないよ 日本の西の地域原発爆発すれば 被害は
今回は場所が福島だったから これだけですんでる 偏西風や海に薄まったから
日本に神様がいるとすれば 福島を選んで 警告しているように思える
福島周辺の人には申し訳ないですが

484 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/24(日) 10:15:46.23 ID:31Vk+onW0
太陽光パネルや風力発電所は作るの早くできるらしいよ 夏の昼間の最高電力を
補うとか 補助的な使い方には威力発揮すると思う 
日本にある太陽光パネルの発電量は原発一基分の電力を生み出しているらしい
とっとと火力発電増設して 原発なくして どんどん風力太陽光増やそうぜ

485 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/24(日) 10:17:59.95 ID:4wMxwj3P0
●「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_7601
火力の燃料費増加分をそっくり料金に上乗せするというのは、全く論理性を欠いている。
もしそれが正当なコストの反映なのだとしたら、原発というのはいくら動かしても一銭もかからない存在で、
コストはゼロだということになってしまう。コストゼロというのは大抵の場合は「大ウソ」である。
〜中略〜
●電力会社自身が原発の設置許可申請の時に、経産省の電源開発調整審議会(現・電源開発分科会)に
提出した資料を見ればよくわかる。それによると、日本の主要な原発の1kWh当たりの発電原価見積もりは、
「泊1号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、
玄海3号機14.7円」となっている。5.3円なんて原発はどこにも存在しない
〜中略〜
電力料金は「総括原価方式」で決まる。電力会社が社員の給与まで含めてかかった費用全部(原価)と、
それに一定(現在は約3%)の報酬(利益)を上乗せして、電力料金収入とするのだから、
絶対もうかる左うちわの地域独占である。現在時点での原価を、できうる限り明らかにするのは、
電気事業者と監督官庁の契約者に対する義務だろう。

486 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/24(日) 10:19:17.86 ID:4wMxwj3P0
●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」(六ヶ所村)後半分は処理すら見えず
(残り半分でも19兆円以上 更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず そのコストも何十兆)
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅの実績ゼロ)
 廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と計算している)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdエフ


487 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/07/24(日) 10:33:52.01 ID:N9eQZp3y0
>>483
もっとも安全な位置の原発が大事故起こして、これだからなぁ
関東以西だと日本は完全終了だったな

488 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/24(日) 10:34:20.88 ID:31Vk+onW0
300兆まともに保障したら国家財政崩壊やね マスコミも黙ってるわけだ
どこまで金の亡者か 避難範囲を拡げたくないわけだ
でも 給料の半分以上税金に持って行かれるような気がする 
全額出しても足らんかったりして 確か今赤字が800兆ぐらいで国民一人当たり
500万の借金とか言ってた気がするから 

489 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/24(日) 10:40:19.08 ID:31Vk+onW0
もんじゅだったら日本終了だけですむやろか 恐ろしい 
小学校のときの理科の実験で金属Na燃やすの 今 やってないのかな

490 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/24(日) 10:56:55.14 ID:fvaI7edJ0
まあ5年もして被害が目に見える形になれば、
原発推進なんていった瞬間に何されるかわかんない空気になるよ

491 :地震雷火事名無し(北海道):2011/07/24(日) 11:00:48.00 ID:dw3PVK0B0
脱原発と脱火力発電しようぜ 火力頼みだととなりの大国にシーレーン押さえられたら
どうするんだよ

492 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/24(日) 11:08:11.87 ID:31Vk+onW0
日本は外国に依存しないと食料とかもないんだよ だから 脱火力しても
食い物押さえられたら だめなんだ
しばらくは、外交でしばらくは仲良くやって行かないと

493 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/24(日) 11:11:26.94 ID:9PpGNbQA0
一番いいのは東京のど真ん中に作ることなんだよな


494 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/24(日) 11:26:24.24 ID:fvaI7edJ0
皇居か

495 :地震雷火事名無し(北海道):2011/07/24(日) 12:13:28.58 ID:dw3PVK0B0
中国様とロシア様からありがたい原油と天ガスを売って頂く!

496 :地震雷火事名無し(北海道):2011/07/24(日) 12:14:39.21 ID:dw3PVK0B0
反物質とブラックホール発電マダー

スタートレックの世界じゃ何時実用化されたんだっけ?

497 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/07/24(日) 12:42:34.09 ID:dZQ1D+Cj0
>>493
東京原発の映画かw

498 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/25(月) 16:18:50.28 ID:nTrTI51D0
>>481
ちなみに放射性廃棄物捨てようとコッソリ穴掘ってる岐阜県瑞浪市では
掘った穴から 1日500トンもの水が吹き出てきたそうです

つか1日500トンもの水、邪魔だから汲み上げた、って
それ放射能以前に立派な環境破壊だから もう止めろよ

499 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/25(月) 20:00:54.60 ID:vA78zGWP0
原発そのものは高コストだが、アメリカとの援助交際を考えれば格安。



500 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/25(月) 20:05:40.61 ID:rg2J4GN6O
原発は安いよ!
高いって言ってる人たちは資料を出してるど
テレビマスコミや財界は安いと言う資料も出さないで安いって言ってるよ!

原発は安いって言うのは信用出来るね!


501 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/07/25(月) 20:39:51.66 ID:pIJRj1T80
●原子力は地上を限りなく汚染するエネルギーです

●原子力は使用済み核燃料処理に非常に金のかかるエネルギーです

●原発誘致は地域壊滅の起爆剤です

●無意味な民主アレルギーをなくしましょう

●原発に賛成する人たちは一部の思想の偏った人たちです

502 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/25(月) 21:19:34.85 ID:Bj6/gHnv0
原発に賛成してる人々は原発利権・自民党のネットサポーターかエネ庁の方々なんでしょうか。
それ以外で原発賛成してる人がいたら馬鹿なんじゃないかとつくづく思う。
少なくとも日本人ではないな。

503 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/25(月) 21:38:28.72 ID:zBQKTetP0
>>502
目先の利益や、高齢化した地域の利益のために
原発って擁護されちゃうんだからおかしいよね。

504 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/25(月) 21:47:50.53 ID:JHv4nFvw0


先ごろ、環境エネルギー政策研究所所長の飯田哲也氏との共著
「原発社会からの離脱――自然エネルギーと共同体自治に向けて (講談社現代新書)」
を出版した首都大学東京教授・宮台真司氏。

長きにわたり、脱原発、自然エネルギーへのシフトを訴えてきた

社民党党首・福島みずほ議員。

ニコ生では初顔合わせになる二人がそれぞれの立場から「原発」、
「自然エネルギー」にかかる問題の本質にせまります。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv57490831


505 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/07/25(月) 22:47:00.69 ID:6bFlzNF/0
年寄りってなんであんなに原発が好きなんだろう

506 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/07/25(月) 22:51:43.16 ID:BlF+8P5Y0
石油危機経験してるからじゃね。あと核武装

507 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/25(月) 22:52:02.54 ID:d3SGUnjy0
>>1
有識者といわれる大学教授連中でしょ!

508 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/26(火) 14:58:34.73 ID:DgCIN9U/0
>>505-506
オイルショックのときも実は騙されてたんだよな連中
トイレットペーパーの買いだめに殺到して

実は全然不足してなくて 値を吊り上げるためのデマだったんだが
仮にそうだったとしても、新聞紙溜めて揉んで使うぐらいの知恵が出ないもんかね
いいようにメディアに誘導されちゃって情けない

509 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/26(火) 20:13:41.56 ID:MWEAdrtk0
鉄腕アトム、ドラえもん世代は、まだ科学技術はどんどん発達して無限のエネルギーが取り出せる
という青写真がある。

510 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/07/27(水) 22:27:05.72 ID:5MK3xFZ40
エネルギー白書2010
- 第1部 第2章 第2節 我が国における再生可能エネルギーの導入動向
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/1-2-2.html

の中のグラフ

【第122-3-2】各エネルギー源の発電コスト・CO2削減費用

の下に書かれている数字の出所(ソース)をみてみると、
地熱以外はずいぶんと昔の数字を採用している。
水力・(LNG)火力・原子力の発電コストの数字のソースとなっている報告書

バックエンド事業全般にわたるコスト構造、原子力発電全体の収益性等の分析・評価 
〜 コスト等検討小委員会から電気事業分科会への報告 〜
平成16年1月23日
http://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/costdiscuss/houkoku/cost-houkoku.pdf

をみてみると、
この小委員会は電気事業連合会のコスト試算データを丸写ししているようなのだが。

モデル試算による各電源の発電コスト比較
平成16年1月
電気事業連合会
http://www.meti.go.jp/policy/electricpower_partialliberalization/costdiscuss/siryou/4.pdf

原発の発電コスト5〜6円/kWhという数字は7年半も前のもので、
しかもウランの相場がかなり安いときのもののようで、
さらに政府ではなく民間団体である電気事業連合会(電事連)が算出したもののようなのだが。
どうなのよ。

511 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/28(木) 17:22:44.04 ID:WwVIVeaP0
おいおい
「政治家は無能だから俺らが国を動かしてるんだ」
とか豪語してた官僚様方が 自分で調べもせずに
答案丸写しですか?

君らも十分無能だよ

512 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/28(木) 17:25:56.99 ID:xB0Ey3qO0
>>511
東大の連中は、まるで判で押したような似たような答案書いてくる。
予定協調みたいで薄気味悪いが、一応理屈は通っているので点数は付ける。

*官僚がよく行く海外大学の教授*

513 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/28(木) 17:30:26.75 ID:LFC9lioh0
貞観地震で15メートル以上の津波があったことがわかったのに、金がかかるからという理由で対策しなかった。
これが、原発が安かった最大の理由だろ。
宣伝文句の通りに、過去最大の地震と津波でもミサイルでもびくともしないように作ったらいくらだったんだよ。
それらでも大丈夫なように作ってはじめてコストが比較できるんだろ。

514 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/28(木) 17:39:24.31 ID:T9E0BHKg0
問題:曲がりくねった穴の中にゴルフボールが落ちた。どうすれば良いか?

515 :地震雷火事名無し(九州):2011/07/28(木) 17:43:13.77 ID:ZVm4JKIZO
水を入れる
あれゴルフボールって浮いたっけ

516 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/28(木) 17:44:12.62 ID:T9E0BHKg0
問題:秤の計量皿に接するように1kgの物体が上から糸で吊りされており、
秤の目盛りは0kgを指している。今、糸を切ったとすると秤はいくらを指し示すか?

517 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/28(木) 17:53:10.56 ID:T9E0BHKg0
↑は、昔設計者募集に際して出した問題です。
不況のせいもあって、大勢の応募者がありました。
零細企業しにては驚くような学歴の人たちも来ました。
東大の方も院卒も含めて10人近く応募してくれました。

518 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/29(金) 06:38:19.21 ID:0k7SaoAD0
糸の重さも考慮にい入れないといけないから正確にはわからない、とか
1kgあたりを中心に時間によって変動する、とかが望んでる答えかな?

高校入試ぐらいでこういう事書くと 一発で落とされるが


しかし判で押したような事しか言えん奴が東大か
やっぱノーベル賞も金で買ったんだね
独創性のない奴が 世界のトップに立てるか

519 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/29(金) 14:31:55.55 ID:YmgPAS0T0
>>518 すいません。記述が不完全でした。
>>516 の補足です。糸は十分に細く、切断は瞬時ということ。
こちらは、純粋に工学上の設問(物理)でした。
バブル期以前のことで文そのものはよく覚えていませんが、ほぼ上記の内容。

>>514 は「頭の体操」の記述をヒントに作成。「どうすれば良いか」がみそ。
「判で押したような事しか言えん」人を篩い落とし、
状況や立場等の違いでいろんな回答を出してくれることを期待。
ちなみに、ほとんど無回答で、その次が、
>>515 さんと同じ「注水し浮かして取る」
(高学歴の方ほぼ全員)だったと記憶。もちろん、評点は "0"。

520 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/07/29(金) 14:41:13.51 ID:YmgPAS0T0
>>515 さんも気付かれておられるますが、
「ゴルフボール」は水に浮かず、こう答えるのは↑の「頭の体操」を知っている人だと判断。
要するに、「耳学問」や「知識」は豊富だが発想力や応用力が無いのでは、というのが出題の趣旨。
ちなみに、法事か何かの人よりで集まった子供達に問うたところ、
びっくりするぐらいユニークな答えがたくさん返って来ました。

えらそうな書き込みですみませんでした。

521 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/07/29(金) 14:48:33.85 ID:U1iX8J+o0
原発の所為で、西日本や北海道の食材求めてデパ地下通い。
食費が高くついて困っている。
数回、お取り寄せもしたなぁ。

これら+デパートの駐車場代・ガソリン代、余計な事に時間と労力を取られ心労が激しい事への賠償金、
全て東電に請求したいわ。

522 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/29(金) 15:04:33.83 ID:utHd5Vjd0
>>520

 話題そらしのバカネタ、


523 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/29(金) 15:17:32.84 ID:DxgcSLlW0
520 面白い問題ですね。
一問目、ラジコンにライトつけて穴の中にいれて捜索させるとかどうかと思った。
遠隔操作できるアームとか取り付けてね。

新しいゴルフボール買うっていうのもあるけどね。

二番目の問題はそのまま一キロしか思いつかん・・・

524 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/29(金) 15:21:16.54 ID:utHd5Vjd0
>>523
 話題そらすな

525 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/07/30(土) 06:46:33.61 ID:a8r/fAMK0
取り合えず一次廃棄物が管理終了になる10万年後、
累積での管理費は幾らになるの?

526 :地震雷火事名無し(福島県):2011/07/30(土) 13:12:07.21 ID:Uir4N9FH0
人柱のボランティアを、どんどんぶっこんで行けば、限りなく低コストだよなw

527 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/31(日) 23:43:13.84 ID:niOOQ6fa0
☆NHKが電力会社の社債を大量保有!上位5社がすべて電力会社。合計374億円 こんなんでまともな報道できるかよ アホか
http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/168.html
投稿者 極楽とんぼ 日時 2011 年 7 月 30 日 16:38

11. 2011年7月31日 18:18:56: 8YKrFLsq0U
NHKは、受信料金で、子会社を大量に作って大儲けしてるんだよな。
受信料で儲けた金で、無断で子会社を作って儲けてる。極悪会社なんだよな。
これが自民党に政治献金としてわたっているんだろう。
電力会社が自民党に献金してるから、さらに、自民党に金が回る仕組みだな。
受信料で金儲けするのなら、本来なら、受信料を払ってる人に配当金を払わなければならないはずだろ?
例えば、NHK出版は、英語講座とか韓国語講座とかのテキスト販売で大儲けだ。
NHKのテレビで、テキスト販売のCMをやってる。
受信料払ってるから、CM禁止なのに、自分のNHK出版などの会社のCMは無断でやってる。
受信料が供給されてるから、民業圧迫だよ。
菅直人も自民党も、政治献金で大儲けしてるのか?

528 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/01(月) 03:09:49.51 ID:tfVyp62+0
>>518
>独創性

それを言うなら創造力。

まあ言ってる事はわかるけど。
問題の解き方を覚えるのが得意だと日本では「頭がいい」と言われる。
でも、日本以外の多くの国では、問題の解き方を考えつく人が頭がいい、
となる。

暗記バカは駄目ってことは、日本以外の多くの国では常識なんだよね。

529 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/06(土) 20:48:03.62 ID:i2vAPXDs0
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。

530 :地震雷火事名無し(豪):2011/08/09(火) 16:44:51.94 ID:BwNPX4Vp0
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。

531 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/08/10(水) 18:30:53.83 ID:KVtna/o80
原子力には、補助金が毎年5000億円もぶちこまれているから安い

だから、「火力発電にその補助金を分け与えればいい」だけの話

原発寄生虫のメシに税金たれながしたまま発電するから、火力が高くなるんだよ

つーか、コストうんぬん以前に「安全性こそが問題」なんだけどね

532 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/10(水) 22:15:00.05 ID:IwBs9jyN0
人生失った人 多数だしね。。。
まあ、えらく高い買い物ではある

533 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/10(水) 22:26:29.21 ID:OSGF3VzH0
コストはじくのは便所作ってからだな。
原発から出る糞を処理するのにいくらかかるかねえ?
便所も作らずによくもまあ見切り発車したもんだ。

534 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/10(水) 23:03:16.93 ID:QfUBEArkO
税金投入するから、原発は低コストで発電。

太陽エネルギーも税金投入するから低コスト発電ができる。

税金入れなかったら、どれも赤字だ。税金の上に全てが成り立ってる、黒字になるためには何かしら犠牲が必要。

中国みたいに黒字になるためには人民を軽視して犠牲にしないといけないね。

この世界が形成する経済は損をする人と得をする人の2つしか存在しない。

基本原則だ

535 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/10(水) 23:07:19.64 ID:QfUBEArkO
言葉を変えるなら、等価交換と其に生じる代理対価償却。

エネルギーを100%変換することは出来ず、ロストした分、誰かが損をする。
損失を未来へ渡すことにより経済が動くようになっている。

536 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/10(水) 23:10:39.36 ID:QfUBEArkO
損した人(損失とは思っていない)は現在進行形で利益を得ようとする。此は小売り業等を差す。


537 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/10(水) 23:17:14.71 ID:QfUBEArkO
小売りといっても、この場合は電力だが、
損失を税金で賄えば負担は完全に未来の国民負担となり、現在の国民には良い影響しか及ぼさない。

このサイクルは現在にプラス、未来にマイナスを与えるが

技術力や発展によりマイナスが、突然プラスに変わることもある。逆も然り。

不可変的事象による変化が期待できる。

いまだに早急対応できる原発廃炉の技術がなくとも、未来には確立される可能性がある。

538 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/11(木) 11:26:21.44 ID:SPKCvTmL0
>>535
>損失を未来へ渡すことにより経済が動くようになっている。

それが本当だとして、みんなそれをわかって支持してるのか?
違うだろ。ここにも重大な隠蔽がある。

539 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/11(木) 12:29:44.39 ID:RpfTCPcQ0
>>538
大体そんなもんよ世の中
赤字国債だってそういうことだし
敗戦もバブル崩壊も年金問題も拉致問題対応も、考えが及ばず「何とかなるでしょ」とした結果
みんなゴミを見えないとこに寄せてキレイになった気で過ごすんだよ
注意すべきは、今、脱原発派が『何とかなるでしょ』論調で押して来てる事だな

540 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/11(木) 15:50:52.77 ID:mhBykODc0
んなわけねー
自分のところでソーラー設置してその実力を見極めているから言えるのであって

つか毎日これだけのエネルギーが自分の家の屋根に降り注いでいて、
しかもそれを使わずに捨ててるなんて、勿体無いにも程がある

541 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/11(木) 19:47:54.01 ID:SPKCvTmL0
>>539
同じなんとかなるでしょ
なら
脱原発を支持する。
自然エネルギーの開発が思わしくない
というのと
核廃棄物の処理の方法が結局確立できない
というのは
全然違う。

542 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/12(金) 06:56:16.44 ID:HcBRNHAB0
とりあえず飛び散った放射能の処理は何ともならない
政府も官僚も、「無かった事にする」以外の策を持たない

543 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/12(金) 07:29:19.19 ID:+abJ1seQ0
結局は脱原発するハメになるんだよ。
あと1〜2度も大事故があれば 日本で原発運営は不可能になるわけ。
原発は震度7に耐えられないんだから
大事故は必ず起きる。

さらなる大事故の後に脱原発に向かうか、大事故の前に脱原発に向かうか
どっちが賢いかってだけの話なんだよ
簡単に言うと 推進派はのろま。

544 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/08/12(金) 08:08:34.83 ID:vZ8uq3v7O
核のゴミの話を昨日の報ステで見た。

高濃度放射性廃棄物を10万年保管する必要があるが、
容器は1000年しか持たない。
後はまさに地層処分の名のごとく、
周りの地層で残りの99000年閉じ込める必要がある。




アホか?と。



で、ここからは俺の見方だが、
捨て場所に困った結果、核のゴミが劣化ウラン弾となり、
正義の名の下の戦争で戦地にバラまかれる。



どっちにしても、それを知っててやってる連中、
政治家や電気屋、御用学者、お前ら全員首吊れ!

545 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/12(金) 08:39:05.89 ID:SK7Fy8cx0
>>520
おもしろいね。
穴の中に人が入っていって取る。とか、穴の空いているものを手で持って回して取る。
とか言う回答とかだったらどうだろう?
2個目の1kg云々はわからないから1kgって書いとくな。

546 :地震雷火事名無し(愛媛県):2011/08/12(金) 10:36:15.23 ID:7MRTx8Vp0
4/28
福島の牛乳うれしい 給食に復活(4月28日 読売新聞朝刊)
http://kokuzou.blog135.fc2.com/blog-entry-721.html

愛媛新聞朝刊独自取材より(2011/05/21)
郡山市立薫小学校(郡山市内で唯一基準値3.8μSv/hを超過)
鼻血を出す子が相次いでいる
http://kokuzou.blog135.fc2.com/blog-entry-895.html

6/16
ついに福島の子供たちに健康被害、鼻血が出続ける
子どもに体調異変、大量の鼻血、下痢、倦怠感、原発50キロ 福島・郡山 (東京新聞)
http://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/06/616--594d.html

6/19
福島で子ども健康相談 体調不良、食品に不安の声 。「せきが止まらない」
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061901000536.html

6/30
<放射性物質>6〜16歳尿からセシウム 福島市民団体調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110630-00000079-mai-soci

俺は福島県民。20代前半。3月15日の体験について語ろう。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1265946502

2011/7/5
郡山市で「謎の体調不良」に苦しむ子供が急増中【福島の子供たち】
http://jisin.jp/news/2499/2693/

2011/7/24
子供36万人に甲状腺継続検査=県民健康調査の概要判明―福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110724-00000075-jij-soci

2011/7/14
放射能で広がる異変〜子どもたちに何が起きているか
http://www.youtube.com/watch?v=kNnZ6Lb_06s

547 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/13(土) 14:53:18.98 ID:+X8gz3Wc0
目に見えない放射線の被害が、
目に見える鼻血とかで出てきた場合
どれほど体が蝕まれてるか、
わかんねーやつにはわかんねーんだろうな



さ、次はお米の番だ

548 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/13(土) 14:55:44.18 ID:AWTP7l2m0
原発=低コスト っていってたのは白痴だろw

549 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/14(日) 15:29:48.22 ID:66zYfXgV0
今でも言ってるやつは精神崩壊者

「原発がなくなると電気代が高くなって企業が海外に逃げてしまう(キリッ」

550 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/14(日) 16:56:04.69 ID:pIv+Dx+10
原子力予算 10年で4.5兆円 4割が地元対策に
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081490071218.html

551 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/15(月) 04:37:35.80 ID:8vgnOqfT0
前から思ってたんだけどさぁ、
交付金でシャブ漬けにするのって、要するに
働くことを知らない人間を どんどん増やしてる、って事だろ?

原発で電気代高くして国土汚染して病人増やして
更にマトモに働くことを知らない人間増やして
その分 一般労働者にしわ寄せして自殺者鬱病増やして、
これじゃ日本、駄目になるのは当たり前だよ

552 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/08/15(月) 06:57:23.76 ID:lPtTMK940
原発乞食村

553 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/15(月) 08:09:39.07 ID:lb4j12ElO
独法原子力機構の高卒職員の給与はいくらですかぁ〜?

554 :地震雷火事名無し(独):2011/08/16(火) 08:20:41.36 ID:lzuaXwRG0
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震:
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ散布。

555 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/08/16(火) 11:11:55.67 ID:THuns/Xx0
近頃暑さのせいで?大人と子供の皮膚病が増えているそうだ。
そういえばチェルノブイリ原発事故以降は日本でもアトピー皮膚炎が増えたな。

556 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/16(火) 12:00:58.53 ID:AkLiu7lT0
あー。おれ50歳過ぎてアトピー性皮膚炎になるとはおもわなかったよ@東京
今年の夏、発症した。

557 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 20:14:00.45 ID:1Gu/PVNM0
放射線は免疫機構に結構ダメージ行くからねー
その最たるものが白血病だけど、アレルギー性の病気も
実は免疫機構の不具合から来るもの

アトピー性皮膚炎の他、喘息、結膜炎なんかも増えてくるかも

558 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/18(木) 12:49:02.86 ID:8Gz5CQKj0
免疫系の異常ですな

559 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/23(火) 01:07:58.22 ID:2gnudUUW0
事故ると取り返しが付かないほど高い。わかってて当たり前だったはずだが・・・

560 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/23(火) 02:57:44.33 ID:4bH8fH0U0
未だに「安い」「原発を無くすと電気が高くなって企業が海外に逃げる」と言い続けている不思議

561 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/23(火) 10:11:02.54 ID:3s9+MCUO0

この期に及んで未だ原発は必要なんて言ってる政治家は死刑



562 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/23(火) 10:12:27.64 ID:D8s5fyUR0
>>560 
いま海外に企業が逃げてるのは、アホみたいな円高のせいだよ
その原因は低賃金誘導でデフレ誘導している日銀・経団連

ドロボウを捕まえてみたら、被害者だったおいうアホなオチ

563 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/08/23(火) 10:20:29.69 ID:UpBdrddS0
原発の政府や財界対応については、隣国の国民軽視の出来事や
その他独裁国家や第三世界の国などを笑えないひどいものだね。
すでに欧米では同じような評価をしている報道があるようだよ。


564 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/08/23(火) 10:51:42.04 ID:BdCuylNCP
>>563
チョンは放射能については大人しいな
もっとガンガン文句言ってこいや

日本国民の言う事は聞かなくてもチョンの言う事なら聞くんだろ?

565 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/23(火) 10:52:57.92 ID:2gnudUUW0
>>560
原発真理教の呪文

566 :地震雷火事名無し(宮崎県):2011/08/23(火) 13:24:27.25 ID:d8sXFgC00
実害、風評被害などのあらゆる損害と将来の利益を東電や電力会社に請求したら低コストじゃん
早い者勝ち。さっさと死んだマンモスの肉に食いつかないと骨だけになっちゃうよ

567 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/23(火) 13:26:09.55 ID:VW3YAPBv0
一度事故ったら取り返しがつかない原発。

568 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/23(火) 19:52:32.37 ID:2gnudUUW0
>>566
アホか

569 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/23(火) 21:08:44.48 ID:3s9+MCUO0

蛆テレビにデモかけてる人たちは
東電にもやるべきだな

570 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/24(水) 07:39:08.41 ID:UskuOINV0
>>566
因果関係が証明されません、で終わり
裁判所も東電の味方

そんなことやってるうちに被曝して死亡

571 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/24(水) 11:17:24.58 ID:Md0V5rZs0
てか、電力会社や国が「低コスト」って言ってきたのはそういう意味じゃない。

572 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/24(水) 12:35:08.44 ID:yusww/4j0
>>570
http://www.saga-genshiryoku.jp/plu/plu-koukai/pdf/051225touronkai_gijiroku.pdf【東京大学大学院 大橋教授】
もう1つ聞きたいんですけど、そのプルトニウムで肺がんになって亡くなった方っていうのは歴史上いるんですか。そういう疫学的所見はあるんですか?

【京都大学原子炉実験所 小出助手】
はい。マンハッタン計画の労働者をずっと追跡しているグループがあります。肺がんで死んでいる人達がいます。ただし、統計学的にそれが有意と言えるかどうかということの検証をずっと続けてきているという、そういう段階です。

【東京大学大学院 大橋教授】
今のところ有意だという結果が出てないと聞いていますけど。

【京都大学原子炉実験所 小出助手】
こういうものは大変難しいのです。学問は。
【中村コーディネータ】
分かります。それは。

現代医学で因果関係の証明が難しいことを逆手にとって、東電や国がプルトニウム起因のガンに対する補償を拒否するような下地を作る準備ですな 低能 東京大学大学院 大橋教授

ここで、プルトニウムは肺がんを起こさないか、ということを大橋に聞いても、答えだせないんだから詐欺師w(がんの研究は、がんの起こる一部の要因がなんとなくわかっているという段階で,
どういう環境で確実にがんになるかが、よくわかっていないのだから)

573 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/25(木) 07:23:01.12 ID:+2dtns2D0
山下が統計取ってるのも「被曝は健康に影響しない」と言うアリバイ作りの為らしいね
そういう学問的論文を発表したら、億万もの金が 彼の懐に転がり込むよ

そのためには福島の大人も子供も 死神に売り渡しても何とも思わない人間のようだね、山下は

574 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/25(木) 10:13:53.55 ID:9nhLDk770
>億万もの金が 彼の懐に転がり込むよ

これはもともと電気料金に由来するカネだろうと思うとむかつくわ

575 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/25(木) 11:40:17.88 ID:ZwH+ggFq0
死神博士か

576 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/25(木) 12:47:01.89 ID:rDxBxnNI0
原子力発電のコストが安いと言ってきた連中全員死刑にすべき

577 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/08/25(木) 17:14:11.88 ID:Y4qC4Zy30
>>576
「経済成長」を言い訳にして無節操に原発を林立させ、防災や廃棄物処理などのツケは未来に丸投げ。
バブルでしこたま金を懐に貯め込んで、不況に苦しむ次世代の若人には「自己責任」を声高に叫ぶ傲慢さ。
やつらは「A級原発犯」として処刑されるべき。穀潰しの年寄りも駆逐出来て一石二鳥だ。

578 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/25(木) 17:16:50.37 ID:9nhLDk770
>>577
でも、司法は東電にOB採ってもらってるからな〜

579 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/25(木) 17:25:41.76 ID:jHDYW45m0

火力発電だって、CO2排出を抑えて発電量を増やせるはずなんだがな
確かに原油価格あがったりしてるが、LNGやメタンハイドレード、
水素発電、ゴミ発電なんかも出来るんだぞ
太陽光は、蓄電技術が発展すれば必然的に主力発電になるから問題ない
蓄電技術開発は画期的にのびてるから、民間企業だけじゃなくて
国として原発にまわすような税金を、蓄電技術と燃料電池開発にまわせば
必ず10年以内に実用化段階にまで発展するぜ

やっぱり癌は、利権政治屋と事なかれ主義の官僚なんだけどな


580 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/25(木) 17:42:31.55 ID:kub/NJjG0
いまだに「原発は発電効率が最も高い」とおっしゃる方々も
まだまだ沢山いらっしゃるようでございます。



581 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/25(木) 17:59:57.96 ID:9nhLDk770
>>580
変わらない夢を見たがる者たち

なんですかね

582 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/08/25(木) 20:35:44.40 ID:Rj0BRu/F0
道理を聴いたら負けだと思うようになるんだよ。

583 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/25(木) 20:43:36.84 ID:9nhLDk770
>>582 くぁしく

584 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/08/25(木) 21:10:33.43 ID:2JQYch/S0
今動いている原発コストについてはいろいろ出ているから、新たな原発
コストについて海外事例を出しておくよ。
安全性高い新しい原発をと考えている人いるだろうけど、あまりに費用
がかかりすぎ採算に合わないことを知らないからだろう。現在フィンラ
ンドとフランスでより安全性の高い原発を2基建設しているが、当初見
積より実際工事に入ると2倍3倍と費用が増大した結果、仏大手原発メ
ーカーは赤字を出し社長は更迭され、メーカーは活路を代替エネルギー
にシフトするためスぺインの自然エネルギーメーカーと手を組んで事業
展開することになった。安全性高めようとすると建設コストが膨大にな
り、さすがの原発大国であるフランスも今建設中のこの1基以降計画が
なく、古い原発廃止計画もあり政府としても代替エネルギーシフトを急
ぐ動きになってきている。


585 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/08/25(木) 21:27:13.62 ID:Rj0BRu/F0
合理的に物事を考えられる人が多いんだな。

586 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/25(木) 21:33:32.80 ID:9nhLDk770
>>585
くぁしく

587 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/25(木) 21:34:06.12 ID:bl9+Z8LX0
政府が原子力コスト試算案 1キロワット時30円

http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html

588 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/08/25(木) 21:36:52.75 ID:Rj0BRu/F0
>>586
大切なことや合理的な答えより、感情やメンツにとらわれ易い国民性があるってことデス。


589 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/25(木) 21:48:29.80 ID:5FTQ9rbW0
>>587
リスクコスト3円?

590 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/25(木) 21:49:22.81 ID:9nhLDk770
>>588
 了解。そもそも>>582がなにを言ってるのかわかりにくく反対に取ってた。

591 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/25(木) 21:52:59.33 ID:bl9+Z8LX0
>>589
低評価のために、矮小化して被害拡大させるんだろうな

592 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/25(木) 21:55:40.63 ID:kwjhVxiu0
>>584
詳しく

593 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/26(金) 14:22:54.74 ID:if047KcM0
>>589
会社が支払いきれず税金まで上げて、それでも
大多数が切り捨てられるだろう現状で、3円か
いい度胸してるな

>>579
備蓄技術は、実は完成している
皮肉にも原発が必要としている「揚水発電」が
巨大な蓄電池になるんだな

連中は「安定した電力、安定した電力」と騒ぐが
実は原発と言うのは安定しすぎていて、融通が利かないので
非常に使い辛い電源

人間の社会事態が、電力使用量にムラのある存在だから、
むしろ太陽光のように暑い時により多くの電気を起こす電源の方が、今は必要
なにせ問題なのは、暑い日のピーク時の数時間だけなんだから

スペースの問題も、よく言われているように
既存の建造物の屋根に取り付ければ自然破壊も無い

594 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/27(土) 22:46:01.16 ID:Vpoj3lQd0
政府が原子力コスト試算案 1キロワット時16〜20円 2011/08/23
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html

原子力のコストが1キロワット時当たり16〜20円程度との試算案が政府内でまと
められたことが明らかになった。一部経済誌の試算を参照して使用済み燃料の再処理
などバックエンド費用を74兆円と仮定し、国から投入される立地費用と技術開発補
助金、賠償費用を加えると、従来の政府試算の5円強を大幅に上回る単価になるとし
ている。政府の「エネルギー・環境会議」は、原子力コストの算出などのために「コ
スト等試算・検討委員会」(仮称)を9月に立ち上げ、報告書を11月に公表する予
定。同委員会内の議論にあたっては、今回の試算案が一定の材料となる可能性もある。

試算案では、地球環境産業技術研究機構(RITE)の秋元圭吾氏や立命館大の大島
堅一教授がまとめた試算を活用。バックエンド費用が74兆円との前提を置くと、発
電費用、バックエンド費用などの合計は秋元氏の試算の場合で10〜15円程度、大
島教授の試算の場合で約13円になるとしている。そこに立地費用と技術開発補助金
の約2円を加算。賠償などのリスク費用を3円強と想定し、すべて足し合わせた場合
の原子力コストは15.8〜20.2円になるとの結論を導き出している。

595 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/28(日) 10:08:54.54 ID:MZ6GfOD00
10万年の廃棄物管理施設がその程度で済むかという問題もあるが、
従来からしたら大きな進歩だな

596 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/03(土) 10:25:26.70 ID:7W8HjdTb0
原発ウソをついてはいけません。
嘘つきは泥棒の始まりといいます。

597 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/03(土) 12:40:53.54 ID:T8YRmw3X0
嘘つきは東大教授の始まりです。

598 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/03(土) 12:45:20.16 ID:dWupwHPA0
今でもほざいているバカがいるけどなww

599 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/03(土) 13:57:25.12 ID:LMQ1MJrp0
プルトニウムは飲んでも安全 大橋弘忠・東大教授を
京都大学原子炉実験所教授 山名元は 敬服し

推薦いたしましたw素晴らしい学識をお持ちの大橋先生は
京大でも絶賛されるべきです

原子力委員会 研究開発専門部会(第2回)
京都大学原子炉実験所教授の山名元委員

(山名委員) ぜひ私のほうから大橋委員を部会長に推薦させていた
だきたいと思います。といいますのは、大橋委員とは、私は何年も
同じ場で仕事をさせていただいておりますが、原子力にかかわる専
門性あるいはそのお人柄、それから最近は東京大学の中でもシステ
ム創成学専攻ということで、関西弁になって恐縮ですが、いわゆる、
こてこての原子力でない分野に移られまして、どちらかというと原
子力を横断的に見ておられると思います。
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/senmon/kenkyuukaihatu/gijiroku/gijiroku02.pdf

600 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/03(土) 16:25:04.38 ID:RWQgHAbK0
企業どころか国民が海外に逃げなきゃいけないような国にしやがって...

601 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/03(土) 20:06:31.68 ID:CMMeUbcD0
原発は安い電気と言ってきたけど
事故が起きればもの凄い高額な発電所だよね。
核燃料の管理は10万年らしいけど
事故が起きたときの金額とか、核燃料の管理を色々考えると
1キロワット辺りどの位の値段がするんだろうね?


602 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/03(土) 21:37:07.94 ID:VwENksMY0
>>601
安いってのは使用後の後始末を無視してたから成り立つ話であって、
事故らなくても使用済み燃料と寿命の尽きた設備一式の処理費用で、
使用前、使用中の費用を上回るといわれてるんだから、経済性なんて有ったもんじゃない。
事故が起きた時の費用はpricelessだから見積もりには入ってません。

603 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/03(土) 23:16:32.66 ID:+9r0fDZf0
コストも高いし、関係者はウソツキと恥知らずの集団

604 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/04(日) 08:14:48.97 ID:Rre2vi5J0
>>601-602
実は地元対策費も入ってないし、
原発使う時必ず必要な揚水発電の費用も入ってないし。。。
かなりの詐欺レベル

最近、ようやく政府も 一部のコストにつて認め始めた>>594
それでもまだまだ足りないけど

605 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/04(日) 19:39:51.58 ID:KGigJso50
コストに原子力村へのバラマキ
マスコミへのバラマキ 
自民民主へのバラマキ
地元へのバラマキ
         なども計算してんだろ 水道とかガスはこんもんないだろ?

606 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/04(日) 19:42:53.63 ID:KGigJso50
バラマキも全部コスト計算しろ 公共料金から献金とかすんな!

607 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/05(月) 09:30:20.90 ID:l3ebQCXP0
税金でシャブ付けの人間増やしてどーすんだよ

608 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/07(水) 00:24:46.78 ID:gw0AQOd80
良いまでのバラマキの金で
再生エネルギー発電の研究に金をかけても良かったよな。
再生エネルギーの分野で世界一になれば
日本は良くなる。


609 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/07(水) 09:30:15.34 ID:RxVEDs8f0
少なくとも 食べられる食料が生産できる国にはなるだろうな

610 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/07(水) 11:14:05.07 ID:bFBbV8nK0
福島原発 8月2日
毎時10シーベルト以上の放射線が出るホットスポットは敷地内にまだ残っており、
人間は近寄れず復旧作業がなかなかはかどらない
http://www.msnbc.msn.com/id/43982727/ns/world_news-asia_pacific/t/death-seconds-radiation-pockets-found-fukushima-plant/#.TmYioo75Tvg


611 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/07(水) 11:15:59.54 ID:i6P/dASv0
●更にこれからかかる原発の特殊性によりかかるコスト
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」(六ヶ所村)後半分は処理すら見えず(19兆以上掛かる)
(残り半分でも19兆円以上 更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず そのコストも何十兆)
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト30%超え」(揚水発電)
・原子力関係の補助金「年間8000億円」 ・廃炉コスト一機「最低5000億円 」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「3兆円」 ・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「2兆5000億円」、「年間500億円」の維持費(もんじゅの実績ゼロ)廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「10兆円」(外国の試算では300兆と 全面除染だと800兆とも!!)
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdエフ

612 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/07(水) 11:16:35.49 ID:i6P/dASv0
●「本当の原発発電原価」を公表しない経産省・電力業界の「詐術」
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_7601
火力の燃料費増加分をそっくり料金に上乗せするというのは、全く論理性を欠いている。
もしそれが正当なコストの反映なのだとしたら、原発というのはいくら動かしても一銭もかからない存在で、
コストはゼロだということになってしまう。コストゼロというのは大抵の場合は「大ウソ」である。
〜中略〜
電力会社自身が原発の設置許可申請の時に、経産省の電源開発調整審議会(現・電源開発分科会)に
提出した資料を見ればよくわかる。それによると、日本の主要な原発の1kWh当たりの発電原価見積もりは、
「泊1号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、
玄海3号機14.7円」となっている。5.3円なんて原発はどこにも存在しない
〜中略〜
電力料金は「総括原価方式」で決まる。電力会社が社員の給与まで含めてかかった費用全部(原価)と、
それに一定(現在は約3%)の報酬(利益)を上乗せして、電力料金収入とするのだから、
絶対もうかる左うちわの地域独占である。現在時点での原価を、できうる限り明らかにするのは、
電気事業者と監督官庁の契約者に対する義務だろう。

613 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/07(水) 11:17:30.27 ID:i6P/dASv0
●総括原価方式 / 核兵器開発能力保有目的が裏にある
http://www.youtube.com/watch?v=g-9244UJCjA&feature=player_embedded
総括原価方式…燃料等だけでなくその電力会社の持っている施設を資産とみなし
その資産に対しての×3%を報酬として電力会社が受け取る
★その資産の中にはゴミである核廃棄物も資産として認められる 
つまりコストを掛けて原発等の施設を作れば作るだけ儲かる核廃棄物を出せば出すだけ儲かる仕組み
国もそれを分かっていながら原発=核兵器転用の目論見の旗の下にコストを掛ければ掛けるだけ儲かるという
民間企業では有り得ない仕組みを電力会社に認めてきた勿論そのコスト=原発等は一般国民がその高い電気料金で支払う

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3〜0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。(東京電力の開示資料より)
月に400kWh使えば120円〜160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円〜1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。

614 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/07(水) 11:18:26.68 ID:i6P/dASv0
●環境・クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2009年)
欧州 413.5億ドル 中国 308.1億ドル 米国 163.5億ドル ブラジル 64.8億ドル インド 23.9億ドル
中東・アフリカ 17.6億ドル 日本 8.7億ドル
クリーンエネルギー分野への地域別投資額(2010年)
中国 544億ドル ドイツ 412億ドル 米国 340億ドル イタリア139億ドル G20以外のEU 134億ドル
http://enterprisezine.jp/article/detail/3036?p=2
平成22年度資源・エネルギー関連予算案 自然エネルギー99億円 原子力1996億円

北海道寿都町の風力 10円/kWh
http://www.hitachi.co.jp/environment/showcase/customer/case_vol1/02.html
鳥取県北栄町の風力発電、ここは補助金ありで黒字、多分10円/kW
http://www.e-hokuei.net/mkpage/hyouzi_editor.php?sid=1171&listmode=
岩手の風力、8円/kwhで採算取れる
http://www.dailymotion.com/video/xipcld_yyyyyyy-yyy-110514-y_news

615 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/07(水) 13:59:34.29 ID:P9RT5FQM0
原発の低コストはやはり嘘で騙されていたのか。
本当は水力発電が安いらしい。

616 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/07(水) 23:03:31.31 ID:j8oBGWQ90
自然発電+揚水発電の組み合わせにするべきだ。


617 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/08(木) 00:16:30.93 ID:ALnPICiG0
いや、地熱と海洋だけで足りるから
海洋は漁民が、地熱は全てのエネルギー産業が妨害するけどな

618 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/08(木) 09:05:47.48 ID:hx2bcb6T0
原発以外全部やって他所に電気売ろう

619 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/10(土) 12:43:44.96 ID:3vIKPcHJ0
原子力推進派共は核廃棄物を何万年も保管するコストは計算に入れないんだろ
ご都合主義にもほどがあるぜ


620 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/11(日) 02:12:24.69 ID:OxPN4n3B0
>>619
冷却って名前で水に溶かしてどんどん流せば保管費用要らず

621 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/12(月) 10:34:14.06 ID:WU04UcH10
その可能性があったか。。。

622 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 04:46:42.07 ID:wcXjJaUu0
>>619
それどころか用地買収費用も地元議員や有力者接待費も賄賂も
補助金も何にも入ってないからな。

623 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/17(土) 10:21:29.35 ID:gdd3oj4m0
原子力ムラ住人「所詮は税金だしwwwww」

624 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/21(水) 07:27:09.37 ID:eRDFbjEt0
本当のことを隠して嘘をついてはいけません。
原発屋さんのように人を欺いているのでは只の詐欺士集団とも言えますな。

625 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/21(水) 08:21:45.07 ID:/qsegIyl0
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

脱原発の切り札だ。
やっぱ日本の学者の基礎研究は侮れん。すごいわ。

626 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/25(日) 07:57:29.44 ID:F4WMgRYv0

「賠償加算しても原子力コストは火力より安い」は誤り 原発16円 火力10円 自然エネルギー9円?#goo_raymiyatake htt p://blog.goo.ne.j p/raymiyatake/e/7f2b5149e2c3b13772eb504e3431a86e


「賠償加算しても原子力コストは火力より安い」は誤り 原発16円 火力10円 自然エネルギー9円?#goo_raymiyatake htt p://blog.goo.ne.j p/raymiyatake/e/7f2b5149e2c3b13772eb504e3431a86e



原発利権ってデタラメのボッタクリだなwwwww

627 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/25(日) 08:52:57.08 ID:F4WMgRYv0

【電力】総額269億円のムダ--東電・電気料金水増しの要(かなめ)“普及開発関係費”とは? [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316404391/

628 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/27(火) 14:15:12.98 ID:gzIQfPfH0
>>626
地元対策費がまだまだ隠れてるよ!
これからは上がった基準を満たさないといけないために
今までと同じコストでは出来ないよ!
さらに癌・白血病まで出てくるとその医療費が
実質的な損害額として出てくるよ!
もちろん病気の人が働けない分 生産力も落ちるよ!


わくわく原子力ランドには
まだまだヒミツがいっぱい

629 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/27(火) 17:44:12.10 ID:910qSYmr0
>>1 嘘つき。恥知らず。

630 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 17:47:22.02 ID:xiXXFM2+0
電力会社はわざとコストを上げて不当に利益を得ていた
これは法律違反だろ

早く監査しろや 会計上問題なくても利益を自動で出せる仕組みを逆に悪用して不当な電気料金にしてただろ

全員処刑しろよ

631 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/30(金) 04:14:58.11 ID:p3rVv2UH0
【経済】東電、当面の賠償額は4兆5400億円に 東電提出のリストラ策は不十分と指摘 政府の第三者委員会報告書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317321310/


632 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/30(金) 15:39:07.16 ID:4blGAvv90
東京新聞:甘いチェック利権生む 消費者知らずに負担:社会(TOKYO Web)
htt p://www.tokyo-np.co.j p/article/national/news/CK2011093002000038.html

【電力】東電、過去10年間にわたり料金を高めに原価設定か--経営・財務調査委「累積すれば差額は看過できない」 [09/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315314693/

【電力/経営】東電社長、年金削減をOB分も対象とすることを表明 ← 第三者委「まだまだ緩い」 [09/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316529883/

【電力/政治】原発マネー : 電力会社などがつくる『原産協会』、09年の会員企業献金は自民に7億円、民主に2300万円 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316318794/

【電力】ゆがむ原発行政 : 東電、天下り官僚50人以上 公益法人へは「億円単位」拠出 [09/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316923469/


633 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/30(金) 15:52:04.70 ID:4blGAvv90

【電力】総額269億円のムダ--東電・電気料金水増しの要(かなめ)“普及開発関係費”とは? [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316404391/

円高=悪はウソ 東京電力は1ドル80円で年間利益1400億円増
http://www.news-postseven.com/archives/20100929_1750.html 75円 2100億   5円で600億 

【エネルギー】出光興産、ガソリン卸価格を2.1円引き下げ…8月[11/09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/13149311270

ドイツの太陽光発電システムはこの5年で半額以下に業界団体が発表
1kW当たり約27万円
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20110810/195270/

634 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/30(金) 18:36:13.30 ID:rSDefVGc0
>>505
なんか50年代だか60年代にCIAスポンサーで有名な正力松太郎プロデュースの
原発博覧会っていう全国ドサ回りが、当時すげーフィーバーしたらしい
今で言えばもうワールドカップ優勝かオリンピックで金メダル連発ぐらいの熱狂ぶりだったとか
娯楽があまり無かった当時、その後の高度成長と合わせたプロパガンダの思い出に今でも浸ってるのかもな

635 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/01(土) 07:39:32.57 ID:1It22CRq0
政府の原発予算 天下り法人に半分も流れていた
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-3896.html


年に1700億円も

636 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/01(土) 08:25:50.61 ID:bXgPZ2Cs0
こんだけ贅肉つけて、それでも低コストになってるとでも?

637 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/05(水) 12:57:19.63 ID:KszUNMEi0
【電力/行政】枝野経産相、電気料金の算定方法見直しを表明--広告費などを原価から除外へ [10/04]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317700802/


638 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/05(水) 15:26:15.91 ID:IOvnkZ/50
アジア系の癖にヨーロッパ系に張り合おうとして原発もつからこうなるんだよ
世界大1位なんか目指さずアジ系らしくそれなりにやってればいい物を・・・
「アジアにしてはまあまあの国だよね」で十分じゃないか

639 :地震雷火事名無し(福島県):2011/10/06(木) 00:06:20.64 ID:3Gd6s9ec0
バカ

640 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/06(木) 12:57:11.99 ID:a70ldFON0
週刊ダイヤモンドの記事は「日本を見捨てる富裕層」、その動機となったのは原発事故、放射線リスクだと!

641 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/06(木) 13:21:37.82 ID:DXN86b420
原発積立金657億円は過大 会計検査院、削減求める http://t.asahi.com/45zj

原発積立金657億円は過大 会計検査院、削減求める http://t.asahi.com/45zj

642 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/06(木) 15:10:47.52 ID:8BzoPHQg0
>>640
財政破綻、放射能汚染――“ジャパンリスク”を嫌気した富裕層の「日本脱出」が始まった!(週刊ダイヤモンド)
http://diamond.jp/articles/-/14258

金持ちたちは、海外に脱出。
国民資産が空洞化、4四半期連続で海外流出。


最近原発で騒ぐ人が少なくなってきたのは
もうここに居ないからかもしれないね

643 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/10/07(金) 00:37:07.33 ID:8kz6TIAQ0
>>642
海外へ移住しても日本語が通じないと結構辛くないか?
あと、日本と同じ事を考えていたら酷い目に遭うだろうね。
金持ちが移住と言っても日本人村を作らないと無理かもね。


644 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/10/07(金) 00:45:20.09 ID:8kz6TIAQ0
再生エネルギーの方がコストが安くないか?
揚水発電とかも併用して最終的に火力や水力を使えばいいのではないかと


645 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 01:13:37.91 ID:w16+6QQT0
出て行きたい連中は出て行けばいいのさ。
こういう世の中で富裕層におさまってた連中に
期待してもしょうがない。
どこ行っても、世界中大変だぞ、今は。

646 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 01:44:49.98 ID:KFNIH+sA0
世界中で富裕層増税してどこにも逃げられないようにすればいいのに

647 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/07(金) 06:58:22.12 ID:wZMGyQ4M0
>>644
おっと地熱を忘れてもらっちゃあ困る

安定的に凄い量の電気が供給できるんだってね
特に日本は

648 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/08(土) 20:13:31.45 ID:q1o3MRXs0
自民「金くれ」 東電「企業献金はもう…」 自民「役員の個人献金ってことにしろ」 東電「なるほど」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318058807/

649 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/08(土) 22:06:42.69 ID:5a2gfoVe0
>>633
ドイツの太陽光発電コストは、僕が知っている情報より3年早く既存の
電気料金より割安になる予測だな。
この分野普及率も技術開発も急速に伸びているから納得するよ。
こういう前例出てくると、欧州だけでなく世界的な広がりは、さらに加
速しそうだね。

650 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/09(日) 08:14:25.12 ID:mb664ooM0
再生可能エネルギー以外は、
将来にツケを回す形で 「今だけ」 安く見せかけてるだけだからね

651 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/09(日) 08:18:19.32 ID:gsVbeHol0
世界の経済情勢が日本よりさらにおちこんだり危機に瀕しているということで
国外の方が円の使い出がありそうではあるな。

東電役員OBだったら、日本語できる連中だけ周りに集めて豪勢に暮らせそう。

652 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/09(日) 15:45:35.36 ID:YZ0e+DiN0
【電力/政治】電力9社、政界工作で連携--担当議員決め資金協力や接待 [10/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318124439/

【電力/政治】電力9社、政界工作で連携--担当議員決め資金協力や接待 [10/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318124439/


653 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/09(日) 20:02:27.99 ID:YZ0e+DiN0

■ちなみに原発の発電コスト「5.6円」は先に申し上げた理由で出鱈目ですが、
加えて言えば、太陽光発電や風力発電のコストが急激に下がりつつあるので、
昨年段階でアメリカでは太陽光発電の発電コストが原発を下回りました。
今後も技術的進歩で、自然エネルギーの発電コストがどんどん安くなります。

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=947

654 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/10(月) 18:09:36.05 ID:y9GjkgfI0
原子力村の連中が研究を邪魔してたから高コストのまま開発が止まってただけだし

他にも太陽「熱」発電も、日本に第一人者が居たんだけど
中東のほうに追いやられた

655 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/10(月) 21:19:24.96 ID:Q6ATsZhz0
【原発】文科省交付金、原子力教育に過剰計上 9年で42億円
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318210218/


656 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/11(火) 00:50:17.16 ID:lkjBJcNL0
【原発問題】 除染、2014年3月末までに完了方針(特に線量が高い場所除く)…環境省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318244181/


657 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/11(火) 01:17:09.26 ID:wmNyuJa10
政治献金も、官僚の天下り先への金も、マスコミへの
巨額な広告も、みんな、国民のバカ高い電気料金の
中に入っていて、そのあげく、原発事故。 事故での
経済的損失は、天文学的になるだろうから、原発が
安い訳ない。 リスクも金額に入れるべき。 10万年分の
生物への影響も計算に入れないとね。

658 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/11(火) 04:14:49.29 ID:kjfjPeu+0
>>3
本当だよ
そもそもは石油ショックがあったわけだし、近年では京都議定書もあるし
震災後マスコミが「これは人災だ」とか騒ぎ出して、
国民がみんなマスコミに右へならえしちゃったからねぇ
この国はやっぱり恐ろしいよ国民が

659 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/11(火) 05:07:21.75 ID:03JJZH3x0
>>658
原発事故の補償問題による増税で経済破綻寸前まで追い詰められるってのに江戸時代もクソもない
しかも海洋汚染の方で外国からも請求されれば国そのものが終わる

660 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/11(火) 06:01:23.40 ID:kjfjPeu+0
>>659
その教科書で読んだような答えそのまま言うのやめてくんね?
俺頭いいんだよ、って感じがしてすげぇうぜぇんだけど

661 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/11(火) 16:32:53.48 ID:W5JGtsbc0

日本原子力技術開発機構のとんでもないサヤヌキ除染計画が発覚。

100億円除染でとりながら、再委託上限6億12件で、最低でも28億円サヤヌキ。
http://goo.gl/UG6ge

原子力機構の除染サヤ抜きは最大70億円とも。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=f1vvA_cWJUo#!

662 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/11(火) 16:55:09.57 ID:o/8AB3Mm0
政治と電力会社の癒着=いわゆる原子力ムラを解体しようとしていた一人が、
つまり菅さんだったらしい。
それで管おろしが吹き荒れたのかもしれない。

いや、実際政治ができなかったのかもしれないが、
その側面ってそれなりに大きかっただろうに、あまり報道されないからさ。

663 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/11(火) 18:18:33.23 ID:6JB9rPTz0
菅や鉢呂はみんなそうだと思うよ
買収されたマスコミがキャンペーンやって引き摺り下ろした


>>658>>660
んなわけねー
いま電力会社からの電気止まっても8割は現在の生活水準維持できる

君らの辞書には科学技術の進歩と言う文字は無いのか?
ほんと推進派は 頭の中が江戸時代で止まってる


つか今年の夏、原発11基しか動いてなかったのに
15基分の電力が余ったわけだが?

結局原発15基分の電力が余った!
http://news.livedoor.com/topics/detail/5848270/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315564883/
http://news.livedoor.com/article/detail/5848270/

664 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/11(火) 18:23:33.29 ID:BOC7CXku0
>>659
日本という国をなくして
日本分裂で東日本と西日本にするかもな
ソ連は事実この方法で賠償逃げた

665 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/11(火) 20:12:52.12 ID:kjfjPeu+0
>>663
マスゴミのデマゴーグによく乘せられるこって
おめでてぇな

666 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/11(火) 23:37:54.91 ID:gecx4DsR0
>>665
何か、自分が一番頭いい
とか思ってそうな、頭悪いこと書いてんなお前

667 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/11(火) 23:49:15.12 ID:kjfjPeu+0
>>666
俺中卒で社会に出たからなぁ
現在はホームレスやってる

668 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 18:56:28.41 ID:p2o3LGsk0

東電“延命”のコストとリスク
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111011/223130/?P=3&rt=nocnt

669 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/18(火) 06:13:41.02 ID:ObyOFIdY0


大島堅一氏:原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感

http://www.youtube.com/watch?v=EtYFr3btzA8



670 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/18(火) 06:17:06.91 ID:ObyOFIdY0

大島堅一

http://twitter.com/#!/kenichioshima

671 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/20(木) 08:11:40.10 ID:tVqoJab60

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/


672 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/24(月) 16:58:57.66 ID:ebe/vw1d0
どんな事故を起こしてもこの先それはコストに入れないと?

673 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/24(月) 17:38:26.46 ID:Trvv94hX0
まあ、泥棒だな

674 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/24(月) 23:02:20.62 ID:JaAavgbk0
>>669
に出てた「事故の補償を含めるなんて感情的」()って言ってた山名教授の事故前(2009年ごろ)のご高説w

http://www.denkipodcast.com/crosstalk/files/cross_07_01.mp3
http://www.denkipodcast.com/crosstalk/files/cross_07_02.mp3

675 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/10/24(月) 23:05:51.16 ID:1d7al1cN0
福島の汚染が高い場所は
大体どの位の人数が住んでいるんだ?
除染費用よりも
安全な場所へ避難させた方が良いんじゃないのか?
まあ、一生帰れないけどね。


676 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/27(木) 15:05:23.06 ID:A1ZN3jeS0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111025/t10013494961000.html
原発事故のコスト試算に異論続出


中日新聞には もっとはっきり書いてあったね
「1.2円なんてのはデタラメだ」って

「安全」も「クリーン」も嘘だとばれたし
あと「安い」まで嘘だと確定すると 原子力村の連中は
日干しになるから必死だ

677 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/10/28(金) 00:21:17.54 ID:DVpmHWKS0
コストの産出ってのは難しすぎるんだよね


678 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/28(金) 00:28:45.74 ID:t8BWE1GR0
>>677
だね
通常稼働では原発の方が安いってのは真実みたいだしね
散々叩くバカが多かったがw
問題は1000年に一度の災害とか、汚染被害をどう算出するかだけど
コンスタントに起こる問題じゃないからねぇ

679 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/28(金) 00:34:13.37 ID:W6jvRHeS0
使用済み燃料の処理や、
原子力村の人件費やら、広告費やら、
事故で、チェルノ並の汚染地の回復費用(できるわけない)
⇒プライスレス。

まぁ無限大のコストだな

680 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/28(金) 00:42:20.85 ID:B3Nv25ui0
>>673
嘘つきは泥棒の始まり。
セオリー通りですな( ̄ー ̄)ニヤリ

681 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/29(土) 08:48:28.76 ID:rYacSvJc0
>>678
アホ抜かせ

通常でも揚水発電使ってるのに それを「水力」に換算してるし
地元対策費や補助金を「税金で」払ってるので
電力会社の方の支出が少ないだけ

事故がおきる確率は500年に一度、で計算してるが
それは別の言い方をすれば50基原発があれば
あと10年ぐらいで もう一件事故が起こると言う事でもある

しかもこれは原発事故のみなのでJCOやその周りの事も入れてないし
そもそも玄海原発がスリーマイル級の事故を起こした時も隠蔽されるので
実際の頻度はもっと多い


とにかくもう推進派は嘘が多すぎて 突っ込みきれない

682 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/10/29(土) 11:03:09.68 ID:uQt0JxI10
>>681
小学生でも原発が一番高いてわかりますよね。 大人になると目がくらむのか

683 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/31(月) 09:24:24.66 ID:YpOR2di00
。。。金に

684 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/02(水) 22:36:03.83 ID:8RtmdMeI0
・廃炉にかかる費用
・日本に造ることのできない最終処分場を作った場合のコストと、
 そこで自然災害等によって事故が起きた場合の復旧費用
・高速増殖炉の開発にかかる費用

コスト計算に、これらも加えて欲しい
電気料金からか税金からかは知らんけど払う側にすりゃ同じだ

685 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/08(火) 17:49:54.99 ID:wVTxeCJX0
>>678
電力会社にとっては安いね。
税金考慮してないから。

電力会社のコストしか計算しないとか アホの極みだと思うけどね。

686 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/08(火) 18:02:37.69 ID:nC0/QI010
「地元対策費は税金で払います」
「基礎研究は国がやります」
「事故が起こったら 税金上げて対処します」
「補助金ももちろん出しますよ」

で、電力会社の払うお金は少ないから経済的、ですか。。。

687 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/08(火) 19:09:31.31 ID:wVTxeCJX0
>>678
ついでに 日本では数十年に1度は巨大地震来ちゃうからね。
コンスタントに。
アホは知らないのかな。

688 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/10(木) 10:16:36.66 ID:rahZ+NFz0
1993年 釧路沖地震 922 ガル
1995年 阪神淡路大震災 848 ガル
2004年 新潟県中越地震 2516 ガル
2007年 新潟県中越沖地震 2058 ガル ← 柏崎刈羽原発での実測値
     ↓日本における過去最大
2008年 岩手・宮城内陸地震での 4022 ガル

どいつもこいつも原発壊すのには十分な破壊力ですな
事実福一は、これよりもっと小さい揺れでブッ壊れてたし

689 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/14(月) 22:34:16.39 ID:y5mZTpPt0

毎日新聞連載の「この国と原発」の公開取材を飯田哲也が受けます。
この国の「失われた10年」を解説します。
自然エネルギー促進法を巡るバトル、2004年の核燃料サイクル議論、そして現在の動きなど盛りだくさん
http://www.ustream.tv/recorded/18516504

http://www.isep.or.jp/
https://twitter.com/#!/isepjapan
https://twitter.com/#!/iidatetsunari


15日のコスト等検証委員会の議題は原子力のコスト。 今回こそはリアルタイム中継すべきではないでしょうか。
https://twitter.com/#!/kenichioshima

IAEAのリスク評価を使う原子力委員会の計算に、根本的問題があることに気付きました。
よく考えて来週指摘したいと思います。

根本的にはその通りですが、そもそも資料の読み込みすら原子力委員会は十分に行なっているとは言えないです。ざっとみたところ、公表資料だけで判断しても8兆円規模、つまり原子力委員会発表の2倍以上になりそうです。

どうやら現時点で判明だけで、6兆8000億円くらいになってますね。原発の事故コスト。これには除染費用は入ってませんが。小委員会の方でつめて確定していきたいと思います。

さきほどわかったことですが、前回の原子力委員会での事故コストについてですが、過小評価のようです。財務諸表と経営・財務委員会報告書を対照させて考える必要があります。

690 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/15(火) 05:02:36.37 ID:3ro56ryY0
なにぃ?
除染費用入れてなかったんかい!

てか揚水発電や廃炉、廃棄物10万年の管理費用はまさか。。。

691 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/15(火) 06:12:42.25 ID:6IJ8YDyU0
政府のコスト等検証委員会がいよいよ原発をテーマに議論するとのこと。
大島堅一さんの主張がちゃんと取り入れられるか、みんなで監視・議論をしよう。

コスト等検証委員会
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02.html

第4回 11月15日(火) 10:00開始 ライブ中継
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi4

15日のコスト等検証委員会の議題は原子力のコスト。 今回こそはリアルタイム中継すべきではないでしょうか。
http s://twitter.com/#!/kenichioshima

IAEAのリスク評価を使う原子力委員会の計算に、根本的問題があることに気付きました。
よく考えて来週指摘したいと思います。

根本的にはその通りですが、そもそも資料の読み込みすら原子力委員会は十分に行なっているとは言えないです。ざっとみたところ、公表資料だけで判断しても8兆円規模、つまり原子力委員会発表の2倍以上になりそうです。

どうやら現時点で判明だけで、6兆8000億円くらいになってますね。原発の事故コスト。これには除染費用は入ってませんが。小委員会の方でつめて確定していきたいと思います。

さきほどわかったことですが、前回の原子力委員会での事故コストについてですが、過小評価のようです。財務諸表と経営・財務委員会報告書を対照させて考える必要があります。

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