5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ3

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 01:02:27.15 ID:cY4EEnpt0
前スレ
高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305760219/

過去スレ
高速増殖炉もんじゅを廃炉にしろ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303912754/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 01:03:36.22 ID:cY4EEnpt0
関連スレ

【六ケ所村】核廃棄物再処理と管理・埋設【東海村】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305771115/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 01:14:20.25 ID:lTseKA2U0
Exactry!(その通りでございます)

99 :名無しさん@お腹いっぱい。(山陽):2011/05/23(月) 17:21:55.50 ID:GziXAYPnO
    元原子炉設計者の後藤さん、参議院でもんじゅは技術じゃないって言ってたぞ


以下、適当に抜粋

959 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/28(土) 23:33:02.63 ID:TjP8y9jR0


    だからこそ、あんな3トン近いブツを
    ひねりロックと
    グリッパーで
    やろうとするなんて

    「えええええ」って感じだね。馬鹿じゃないのかと、
    こんなのを、金に糸目をつけない経産省の税金で、高額予算で、
    よくつくれたね。

    恥だろう、職人として。

    まあ公とくっつくワンオフ業者にろくなやつはいなかったりするがね。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/28(土) 23:43:18.24 ID:TjP8y9jR0
    http://h-harada.cocolog-nifty.com/nonuke/2010/11/post-f2bd.html
    ここの画像見る限り

    「まぁた…なんで圧入された3トン重量物を、ワイヤーで引っ張るんだよ…」
    つう呆れがわいてきました。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 00:22:38.32 ID:lTseKA2U0
    http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=03-01-02-14
>    これらの移送設備はすべて遠隔操作で行われるので精密な機械工作精度が要求され、また操作は自動化されているので高度な電子制御技術によって裏付けされている。


    馬鹿だねえ…自動化するから、手感でわからんのだろ
    「うあ、これ華奢だな…構造変更しないとヤバイ」とか。
    「なんか変な振動があるな」とか…

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/29(日) 01:24:13.78 ID:2VH0vfh/0
ところで
過去に、もんじゅのような高速増殖炉で
今、噂されているような核爆発が起きたことってあるの?
または、起こるかもしれない事態に直面したことってあるの?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 01:24:43.31 ID:lTseKA2U0
http://matome.naver.jp/odai/2130656038332507201
もんじゅの白煙…

事実か隠蔽か
『タービン復水器テストであがっちまっただけで無害っすよ国民さん信じてよ〜!』

                            やつを追う前に言っておくッ!
                    おれは今やつの説明をほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれは奴の前で白煙が上がっていたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにか降りていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    虚偽説明だとか隠蔽工作だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

6 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 01:28:48.26 ID:lTseKA2U0
>>4門外漢の別業界エンジニア崩れの適当な見立てだと

・液体ナトリウムは空気を接触すると気化、爆発の危険
・着火しちまえばもう手がつけられない(原油プラント火災状態…燃え尽きるまで放置)
・だがナトリウム槽にはプルトニウム燃料棒がね…
・だから発火に至らないようナト槽は密閉してるんだが、万一今回の作業で漏れたり、なんかへたに刺激しようものなら…

ヒント:水爆の起爆は原爆で行う…濃縮プルトニウムを火薬で爆縮してさらに圧縮、自然臨界発火

7 :名無しさん@お腹いっぱい(東京都):2011/05/29(日) 01:29:26.88 ID:b5AZDCjE0
もんじゅで白煙? ネットで騒ぎ 実は試験で出た水蒸気
http://www.asahi.com/national/update/0528/OSK201105280053.html
おいおい、人を驚かすなよw 心臓によくないだろ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 01:32:22.03 ID:lTseKA2U0
なんか中々図解が見つからなくて…

もんじゅの燃料棒は、
右手の交換装置がひょいっと真横方向の中継装置に燃料棒手渡して
左手の中継装置で真上にまっすぐ取り出す、でいいんだよな。

UFOキャッチャーつうか、ジュークボックス?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 01:35:01.59 ID:lTseKA2U0
987 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 00:26:41.12 ID:lTseKA2U0
    なんというかですね、BWRみたいに蓋を開けられない時点でかなり詰んでるわけでね…


10 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/05/29(日) 01:38:49.63 ID:bfkpuqKZ0
>>8
図解っつうか、動画があるよ。
  ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/movie2/ivtm1.wmv

このページからリンクされてるやつね。
  ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/page/rcr.html

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/29(日) 01:43:11.17 ID:2VH0vfh/0
よくわからないけど、話をまとめると

・もんじゅのスリーブ引き抜き作業に失敗すると、核爆発が起こる
・もんじゅ付近で地震が発生しても、核爆発が起こる
・核爆発の規模は、本州が消滅し、北半球に放射能汚染が広がるほど
・日本政府はその事実を隠蔽しているが、一部の2ちゃんねらーはそれに気付いた
・核爆発の情報は2ちゃんねらーが公開したので、インターネットで誰でも閲覧できる状態
・ネットさえあれば誰でも知ることができる情報だけど、世界各国のメディア、政府はまだ気付いていない

こういうこと?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/29(日) 01:44:17.87 ID:iRC9LIcO0
核爆発が起きる可能性はゼロではない(キリッ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/05/29(日) 01:52:01.70 ID:bfkpuqKZ0
■FAQ

 ★とりあえず事故の状況や引抜き作業については日本原子力研究開発機構のHPを見ましょう。
   ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/page/rcr.html
   ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/topic.html

 Q.これまでに24回も引抜きに失敗してるって本当?
 A.アホな煽りコピペによって広まったデマです。引抜きが行なわれたのは2010年の10/4と10/13の2回のみ。
   10/13の作業で24回にわけて段階的に力をかけていったというのが「24回失敗」という形で間違って広まったようです。
    ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/24207.html

 Q.もう引抜き作業が始まってるって本当?
 A.引抜き作業はまだですが、5/24から器具の設置などの準備作業が始まっています。

 Q.実際に引抜き作業をする日は決まっているの?
 A.実際に炉内中継装置を引き上げるのは6月とされていますが、詳細な作業日は決まっていません。
   目標日は決まっているのかもしれませんが、少なくとも公表はされていません。
   どうしても知りたいなら機構に問い合わせるしかないでしょうけど、進捗次第なので機構側も答えようがないかも。

 Q.引抜き作業が6/11だという噂があるけど?
 A.6/11というのは、3/11の東日本大震災や9/11のNY同時多発テロと結びつけて不安を煽ろうとしているデマです。
   オカルトマニアが面白半分にデマを広めようとしているだけなのでスルーしましょう。

 Q.引抜き作業で事故ったら半径300km即死とか北半球全滅とか言われてるけど、本当なの?
 A.デマです。もんじゅにそこまでパワフルな破壊力はありません。
   チェルノブイリみたいな爆発を想定した被害規模という話なら、他の原発と同じ程度じゃないっすかね。
   まあそれだけでも恐ろしいものですが。
   ただ、6月の引抜き作業が、専用の道具まで特注した特殊な作業であるということと、
   「ナトリウムの危険性」「プルトニウムを多く含むMOX燃料」といった高速増殖炉特有の危険性もあり、
   万一作業で事故があったらやばそうだということで、色々と不安がこみあげてきますね。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 02:02:55.89 ID:lTseKA2U0
>>13実質的に、事故対応が全くできない。

あと、福島3号機みたいに、4%MOXではない。
もんじゅMOXは、20%前後のPrを含有…

JCOでとっとと臨界したのも、常陽用のMOXであった。

4倍ぐらいカリカリの福島3号を
ただ見守ってるしかないわけだが。しかも水と違ってNaはよく燃えてくれる。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/29(日) 02:12:11.34 ID:iRC9LIcO0
>>13
> 他の原発と同じ程度じゃないっすかね。
ここは明らかに違うなw

炉心のナトリウム火災を起こす悪寒が強いw
放射性物質を
極めて効率よく絶賛大放出するだろうw

16 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 02:17:04.72 ID:lTseKA2U0
装填燃料の総質量

もんじゅ:1.4トン
F3:170トン

まあ実験炉と商業炉の違いすなあ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 02:17:31.93 ID:lTseKA2U0
>>16いけね、当然ながらプールで待機する燃料棒は除く。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/05/29(日) 02:23:43.28 ID:bfkpuqKZ0
>>15
俺もそのへんはよくわからんとこもあるが、仮にチェルノブイリ的な吹っ飛び方をしたなら
軽水炉だろうが高速増殖炉だろうが、放射能的な被害については大した差はないんじゃね?
むしろ核燃料の量としては、もんじゅのほうが周囲の原発より少ないはずだし。(ちゃんと調べてないが。)
そりゃまあナトリウムはよく燃えるだろうから大変な火災にはなるだろうが。

とりあえず原子炉は止まってる状態だから、よほどのことがない限り臨界爆発はないだろうけど。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 02:30:30.21 ID:lTseKA2U0
重要なのは

・チェルノ型の大破裂爆発をすれば、
周辺住民に、チェルノ型の重症患者を出すと言うこと。狭い範囲でも。

フクイチは炉の密閉性はおおむね保たれているので
放出線量はともかく、周辺地域の重ホットスポット高線量被爆は免れている。

水を出すホースの先をつぶすとき
水滴が大きくランダムに散らばるか
霧状に均等に散らばるかの違い。

当然、大きな水滴でずぶ濡れになったような地域、人は、重篤症状に見舞われる。
そのようなホットスポットの被害は甚大である。
http://www.youtube.com/watch?v=5WkJyw2egv0

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/05/29(日) 02:33:44.66 ID:olATRUoI0
>>18
もんじゅ単発での破壊力はさほどなかったとしても
人が近寄れない事態になった場合に
近隣の敦賀原発とかの原発銀座をすべて放置せざるを得なくなる
あとは言わなくてもわかるよな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 02:34:31.13 ID:lTseKA2U0

>>18
軽水炉の水は燃えない。燃料からの放射性物質放出を阻止する。

ナトリウムは燃えることでむしろ放出を助けかねない。制御棒と燃料を燃やすことで臨界を助けかねない。
Prも液体Naも、燃え上がると激しく加熱するのは似ている。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/29(日) 02:35:56.99 ID:HkTRowyJ0
>>14
Prは別の元素。Puな。

>>16
F3じゃ福島第3原発(んなもんないが)
第1の3号機なら1F-3。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/29(日) 02:37:15.47 ID:2VH0vfh/0
もんじゅを廃炉するのは物理的に不可能って書いてあったけど、本当?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 02:38:30.90 ID:lTseKA2U0
>>20
というか近寄れなくなる確定。
>>21の通り、燃えない水なら近寄って事故対応できるが、それを使って冷却できちゃうが、
ナトリウムじたいが気化可燃ガスだもん。ガソリンみたいに旺盛な。

>>14は文章へんだな。
MOX燃料を、福島3号機の4倍カリカリチューンしたもんじゅ炉

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 02:40:02.94 ID:lTseKA2U0
>>23キミは釣り工作員なのな。
少しでも間違えたやつをつるし上げる係の。

ヤクザくせえよな、2chはどこも。
そういうとこは有事の日本では役に立ってない。
平時のお祭り騒ぎに活用してきた手法だわ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/29(日) 02:44:31.45 ID:iRC9LIcO0
>>18
炉心火災というのがマズい
放射性物質がエアロゾルになって
それこそ世界中に拡散してしまうw

ホットスポットがどうなるか?
は運の問題だが
日本のほとんどは壊滅的になる悪寒が強い

27 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/05/29(日) 02:53:59.55 ID:olATRUoI0
>>24
もんじゅ→美浜→大飯→ふげん→敦賀→浜岡→柏崎→東海→福二→浪江→女川→東京東通→東北東通り→大関→泊…
 └→島根→上関→伊方→玄海→川内

日本の隅々まで連鎖的に被害が広がっていっちゃうな

28 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/29(日) 03:01:03.17 ID:2VH0vfh/0
>>25
? なんで?怒ってる?

いや、核爆発だとか放射能汚染だとか、もう全部怖いし
もんじゅなんて廃炉してほしいと思ってる
でも原発の知識なんてぜんぜんないし、何もわからないから
詳しい人から気になることを質問したいだけなんだけど・・・

まあ、いろいろ聞いて、矛盾してる情報と納得できる情報を、自分の中で分けて
少しでも自分を安心させたい、っていうのが目的だけどね
もんじゅの噂を知ってしまってから、ずっと不安でしょうがないから

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/29(日) 03:36:28.56 ID:jErzkYjt0
今朝もんじゅ白い煙がもくもくだったんだが
もんじゅっていつも煙出てる?デフォ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/05/29(日) 03:36:38.15 ID:bfkpuqKZ0
■実際問題として、どのような事故が考えられるのか?

 ※素人のブレーンストーミング

 ●とりあえず原子炉は制御棒を全てつっこんで停止している状態で崩壊熱も低い。

 ●引抜き作業で懸念される大事故トリガーパターンは大きく考えて3つかな?
    1.重く大きな装置を落下させることで、原子炉や装置に損傷が発生した場合。
    2.アルゴンガスによる隔離が破れるなどして、ナトリウム火災が発生してしまった場合。
    3.原子炉等に大きな破損はなくても、部品や破片が原子炉内に落下してしまった場合。

 ●1について
    ◎一番ダメージが大きそうなのは、スリーブ+炉内中継装置を最高地点(15mくらい?)から落下させた場合か?
    ◎スリーブは下のほうが細くなっているので炉内まで落下することはないだろうが、
      しゃへいプラグや原子炉本体に対して大きな衝撃を与えることになる。その衝撃に耐えられるのかは不明。
      想定してない衝撃だろうから一次冷却系配管の破損とかも想定しておいたほうがいいのかな?
    ◎炉内中継装置は2mの高さから落としただけで、上下の継ぎ目が破損している。
      最高点から落下させた場合、ほぼ間違いなく上下の継ぎ目がはずれ、8本のピンも吹っ飛ぶと思われる。
      下部ラックなど、その他の部分でも破損が起きる可能性あり。
      炉内中継装置が大規模に破壊されて、炉心上部機構や炉心構造物、炉心燃料に影響を及ぼす可能性は?
    ◎装置落下が起きた場合、原子炉内のナトリウムに衝撃を与え、乱流を起こすことになるが、
      それにより核燃料や制御棒などに影響を与える可能性は?
      制御棒や燃料集合体は、横方向への支えはあるが、上下方向の支えはないらしい。浮き上がりなどが心配。
      位置関係がずれることにより臨界が発生する可能性は?
    ◎引き上げた装置や、それを保護する簡易キャスクなどが倒壊して衝撃を与えるというパターンもあるかな。

 ●2について
    ◎ナトリウム液位を下げてカバーガスを厚めにして作業するようだから、よほどのヘマをしない限り
      原子炉内のナトリウムに引火して火災を起こすようなことはないように思える。
    ◎炉内のナトリウム温度は200度だし、空気に触れてすぐに発火するようなことはないかも?
      確か発火点は300度くらいだったような。でも発火しなくとも炉内のナトリウムが
      空気と反応して変質すると、冷却系として真っ当に動かなくなるかな。
    ◎どちらかというと、プラバッグに引火したら気密を保つどころじゃなくなって大変だろうな〜という気がする。

 ●3について
    ◎スリーブを外した穴から何か落ちる可能性はないのか。しゃへいプラグないの各種しゃへい体の破片や部品など。
    ◎つうか、落下物を検知するセンサーでもつけて作業しないと、落ちたことすら検出できないのでは。
    ◎破片等の大きさにもよるが、落としてしまったら探すことは基本的に不可能。
    ◎落としたものを見つけないと、燃料の抜き取り作業などに支障をきたす恐れ。
    ◎燃料集合体の冷却ルートをふさいでしまうと燃料溶融につながる恐れ。
    ◎ナトリウムといっしょに流れて配管や配管内器具(温度計やセンサー類)などを破壊する恐れ。
    ◎「何かを落とす可能性」の想定が甘く、「何も落としてない」と決め付けて運転再開しそうなのが怖い。
      そして大事故へ。

 ●その他
    ◎スリーブを壊してしまうなどして、結局炉内中継装置も引抜けないといった事態もありえる。

 とりあえず一番怖いパターンは、落下の衝撃などで炉心に影響が出て臨界が発生してしまうというパターンだろうか。
 それ以外なら、「ただちにカタストロフィにいたるものではない」程度で済む気がする。
 ただ、現状よりも危険度が増して復旧メドがたたなくなる可能性はあるが。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/29(日) 06:31:19.46 ID:yTBqHLg10
で、実際にはいつ始めるの?
実はもう始めてて 後から「無事終わりました〜」って
報告しようとしたら いきなり白煙、とか言う展開?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/29(日) 07:25:55.88 ID:HysCfPFL0
>>10
今回、かりに何とか巧くいっても、
ギミックすぎていつか逝くというのが想像できた。 orz

33 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 09:36:17.09 ID:SAxmNmXH0
そりゃまともな設計してたらこんな事故は起きてないわけでな?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/29(日) 10:21:53.94 ID:kix652UD0
基本設計上の無理があり、
世界中で事故を繰り返してきた高速増殖炉、
未だに諦めていないのは日本だけ、

理論上は整合が取れていても、実践するのは無理という代物
ずさんな日本の原発村民では絶対無理

35 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 11:12:04.53 ID:LqFG28BH0
もんじゅの西側のモニタリングポストの放射線量データがちょっと上がりだしてるね。
いつも雨の時は上がるんだけど、ここ最近の値より少しだけ大きいような気がする。
まだ誤差の範囲だと思うが。

しかし石川県の志賀原発周辺のポストは今の雨で上昇してないから・・・まぁ、そういうことで。

http://www.aris.pref.kyoto.jp/map_00.html
http://atom.pref.ishikawa.lg.jp/monitoring/Pages/Radiation/FormRadiationGraphStation.aspx?STATION=1

36 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 11:28:55.98 ID:LqFG28BH0
今現在の風向を見ると、普通にもんじゅの風下が京都大阪神戸なんですね・・・
福井の原発は爆発のタイミングによっては被害のエリアが変わりそうな印象ですね。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/29(日) 11:52:02.50 ID:r6Oa4PpQ0
原発って普段から少しくらい煙出てんじゃねえか?
たいした事じゃないだろ、もんぢゅ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 11:52:35.58 ID:SAxmNmXH0
運転を停止してるのに煙だか水蒸気だかがでてるのが問題なわけで

39 :長文規制とか…投稿間隔規制とか…(東日本):2011/05/29(日) 11:58:52.89 ID:h769uFA50
>>34

>>3の末尾の通りだ。
人が手で触れないような『欠陥構造』を作るなと。事故対応も、事故後作業も、できないじゃないか。

これを東芝日立三菱が税金に任せて作ったとは…馬鹿どもが


40 :39のつづき  忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/29(日) 12:01:29.59 ID:h769uFA50

http://ankei.jp/yuji/?n=929
「もんじゅ」は、日立、東芝、三菱、 富士電機などの寄せ集めのメーカーで造ったもので、それぞれの会社の設計基準が違っていたんですね。
図面を引くとき、私がいた日立は0・5mm切り捨て、東芝と三菱は0・5mm切上げ、

これは、ボーイング787の完成が遅れたのと同じパターンだ。組上げ工程で、世界中で作らせた部品が、ぜんぜん合わないんだ。

こんなのは、物作りの基礎だよ。統括マネージャー不在で、こんなクリティカルな代物を作ってはいかん。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/29(日) 13:06:29.03 ID:ONUAFl3K0
>>36
お前の願望だろそれ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/29(日) 13:36:48.12 ID:t7YiBcWZ0
>>41
そうなって欲しくないという気持ちはわかるが、
あり得る可能性に対して後ろ向きに考える事は福島の「想定外だった」と同じ言い訳ですよ

43 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 13:38:43.61 ID:SAxmNmXH0
というか原発事故の汚染は風向きと雨によるってさんざ言われてますがな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 13:41:18.91 ID:oKpiF7CL0
きょうもんじゅとか福島で大事故やると、
台風でひっかきまわされて、広範囲に飛ぶな。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 13:57:48.91 ID:LqFG28BH0
>41
もんじゅに爆発して欲しいような奴がこのスレにいるのか?
冷静に風向き調べてみろよorz
微量ながら線量が上がってると確認できるものは風下の舞鶴のもの。

ただ、君の願望かはわからないけど、普段の風向だと福井滋賀愛知石川の被害が酷くなるとは思うよ。
そういうコメントが欲しいわけ?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/29(日) 13:59:35.06 ID:ONUAFl3K0
>>45
      ワケ            ワカ            ラン♪
───────────────────────────────────
──‐ ∧_∧∧_∧───‐∧_∧ ‐∧_∧───∧_∧────‐ ∧_∧──
──‐( ・∀・)⊃Д`)───(     ⊃    ).──‐( ・∀・)───‐ r(    )──
──‐(O  / つ つ───(   / と   )──‐⊂⊂へノ────‐〉   つ──
──‐人  Y ゝ ) )───‐ノ  ハ―(  ( ノ───‐ 'ー(__)───⊂ 、  ノ───

47 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 14:03:06.31 ID:LqFG28BH0
まぁ、お前は放置して今の線量だけ載せとくわ。
推測も省く、各自で判断してな。
http://www.japc.co.jp/pis/tsuruga/trend2.htm

48 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/05/29(日) 14:03:18.09 ID:GkTQhqHk0
46はリンカーンとケネディーの初当選年1846、1946 裏切り者への烙印
11は数秘術のマスターナンバー、世界の長を表す数字
この他にユダヤの祝日、9日、17日、33日、欧州を称する12
国際連合発足の26日、世界政府への始まりの日
旧約聖書より世界を滅ぼす4匹の生き物、1、2、3、4などがある

チェルノ=4月26日1時23分4秒に実験開始、初期の死者33人、子供の癌による死者9人、
911=9月11日8時46分。1234機の旅客機、11便、乗員11人、110階、ツインタワーでの死者1700人、住所Q33NY、
東日本大震災=3月11日14時46分。1234号機で爆発、11年放置33箇所の点検漏れ、菅総理視察7時11分、ベント着手10時17分
もんじゅ=6月11日?1234?、8月26日落下した装置(46CM、12M、3.3トン)設計開始9月26日、原子力委員会活動開始9月17日
菅総理誕生1946年=これは外せない


49 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/05/29(日) 14:15:30.57 ID:YwL0i7lY0
台風のせいだとは思うが、もんじゅ付近の線量があがってるな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 14:15:37.98 ID:/ay2+Hku0
もんじゅカメラ13:45色んなとこから噴いてるんだが・・・またナトリウム漏れじゃないよね?
普段から見てる人タスケテ・・・('A`)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 14:20:08.72 ID:oKpiF7CL0
>>47
通常の降雨の状態だな。
つか、「億ベクレル」レベルの放射線漏れだと、MPの数字ほとんど動かないでしょ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/29(日) 14:30:01.57 ID:DKTqglQAO
なんで台風きてる時にやるんだろ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 14:33:35.18 ID:9jDPaHIP0
中止にするとまた余分なお金がかかるから
人類の命より金

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/29(日) 14:39:55.52 ID:FdQoIpQ40
>>52
漏れても誤魔化しやすい。
事故を起こしても天災になる。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 14:45:11.58 ID:LqFG28BH0
武田教授・・・たかじんの番組にて

今一番危ないのはもんじゅ、次が浜岡原発、福島の方が安全・・・かorz

56 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/29(日) 14:47:12.53 ID:svPSQVZU0
>>55
武田ってもんじゅが爆発する可能性は低いって言った無かった?
コロコロ意見変えるな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/29(日) 14:47:18.33 ID:YEpmOrBI0
やっぱりもんじゅちゃん危ないのか

58 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 14:55:58.93 ID:LqFG28BH0
>56
ソース希望。
ただ、前にyoustreamで、もんじゅは正常停止できる可能性のほうが低いと言ってたはず。

http://2chnull.info/r/lifeline/1305810020/1-1001
755のスレ参照。生放送だったから良いソースが見つからない。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/29(日) 15:00:48.95 ID:P5F9E/oa0
もんじゅが引き抜き失敗して事故ったら俺の地域は壊滅なんだよ。
今から引き抜き始まる前日くらいに九州あたりに一時逃げる計画を本気で考え始めてる。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 15:03:29.94 ID:LqFG28BH0
ちょっと情報整理するわ。

もんじゅ展望台パノラマ写真
http://www.jaea.go.jp/04/monju/category04/mj_panorama/bigphoto.html

もんじゅの東方5km〜30kmのモニタリングポスト
http://www.japc.co.jp/pis/tsuruga/trend2.htm
もんじゅの西方50km周辺等のモニタリングポスト
http://www.aris.pref.kyoto.jp/map_00.html


35でも書いたし51でも指摘しされてるけど、普通に雨で線量が上がっただけと思う。
けど、ここ最近の雨よりはちょっと高い印象。
去年の平常時の最高値が大山観測所で0.10μSv弱。
今日の最高値は0.0657。
とりあえず0.1越えて何も情報が出ないようであれば俺は少し疑い始める。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 15:04:07.72 ID:LqFG28BH0
それと、台風で上がったとかじゃなくて、ここ数日(昨日?)大気中に放出されたものが
雨で降下した可能性を見てるけど、
つまり、大きな事故が起こった場合に、どんな拡散が想定されるかこれでわかるかなと思ってる程度。
危機的な事故が起こった時は、こんな桁では済まないしね、これぐらいは本当にどうでもいいレベル。
ただ、細かな変化は意識して身構えておかないと、いざというときに動けないから、情報は整理しとく。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 15:15:45.93 ID:LqFG28BH0
犯人。
http://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/f_e2220.html
3か月チャートと比較すると、やっぱ福島後で一番高い線量だわ。
しかも他エリアと比べてもんじゅが高いということは
ほぼ犯人確定ってとこか。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/29(日) 15:21:02.58 ID:h4nkFPb60
もんじゅは危険というか
ぶっちゃけ運転なんて無理なんっすわ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/29(日) 15:22:35.85 ID:O2Jed0mB0
>>59
逃げるのは正しい。今の関東並になる。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/29(日) 15:24:17.94 ID:Oe6cOp3i0
>>64
今の関東で済むわけねーだろ(´;ω;`)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/29(日) 15:32:39.52 ID:R6/lEHRW0
>>62
ちょw3ヵ月間のグラフと照らし合わせようと思ったら縦軸振り切れてるじゃねーか
マジ逃げる準備しようかな…有給とって旅行も悪くないか…な?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/29(日) 15:33:18.26 ID:yTBqHLg10
つか丸一日モクモクと煙上げ続けるって
どう考えてもおかしいだろ

JAEAの言う「蒸気」ってのは四六時中出てるもんなのか
それとも作業を突貫ででも行ってるのか

68 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/29(日) 15:34:45.44 ID:iggFaoIp0
>>56
逆だ。
爆発しない可能性の方が低いと発言している。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 16:04:36.58 ID:oKpiF7CL0
>>62
本当だ。
雨だけのせいじゃないのか?


70 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/05/29(日) 16:08:02.85 ID:NOSz8JEH0
http://www.japc.co.jp/pis/tsuruga/trend2.htm
これによると敦賀発電所の周辺の空間線量率は20〜140nGy/hくらいで変動。

http://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/f_j1010.html
ここを見ると、もんじゅ周辺のモニタリングポストの昨年度の変動範囲と現在値とが載っている。
もんじゅでも、敦賀と同様20〜140nGy/hで変動している。

3ヶ月グラフのほうは、表示してる数値が1日の平均なのか0時時点の計測値なのか知らんが、
少なくとも1日のうちのピーク値を表してるわけじゃないだろ。
100nGy/h程度なら、まあ降雨による通常変動の範囲じゃねえの。その後どんどん下がってるし。

無駄にビビッてても仕方ないぞ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 16:30:45.31 ID:sBmdnbBU0
>>70
1Gyってだいたい1Svとかなんだっけ?そうすると
20nGy/h=0.02μSv/h、140nGy/h=0.14μSv/hくらい?

なんだおまえら0.1μSv/hなんて一年続いても外部被曝1mSvもいかねぇじゃんwww
そんなんでびびってんじゃねーよwwwwwwww

グラフを見るときは縦軸横軸の数値を注意深く見ないと駄目ですね
感覚的にわかる分、意図通りに騙され易くなる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 16:32:21.41 ID:oKpiF7CL0
そういう問題じゃない。
漏洩してるようなら、異常があるから、気にするんだよ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 16:34:19.35 ID:LqFG28BH0
うんうん、まだ全然問題ないレベルだよ。
ま、とりあえずどんな風に拡散するかの参考にすれば良いと思う。
本当に静かに来るね。
白煙も20時間後に知った時点で、ちょっと俺もやばいかなと思った。
異変があったら、せめて10時間で把握したいよね。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/29(日) 16:36:09.60 ID:yTBqHLg10
安全厨、まだ頑張ってるんだな
耳なしウサギの動画はもう見た?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 16:40:00.66 ID:oKpiF7CL0
>>73
今回のは、大阪のMPとの時間差からしても、
多分雨のせいでいいんだろうな。
より上空から降る雨の方がトリチウム多くなるし。

もし、原発の影響だとしたら、時間的に大阪MPより
4-5時間先に上がったのは「高浜原発」なので、
少なくとももんじゅは関係なさそうだ。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/29(日) 16:40:44.58 ID:T/ENafGO0
降水量と連動して上下してるのは明らか
漏洩ってわけじゃなさそう

77 :75(東京都):2011/05/29(日) 16:43:33.92 ID:oKpiF7CL0
ごめん。
75は無視して。

どこに大阪のMPがあるんだよ‥orz

78 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/05/29(日) 16:57:30.21 ID:NOSz8JEH0
・・・20〜140nGy/hで大騒ぎしてるのを見たあとで、
なにげなく福島県の放射線測定情報を見に行くと、
3000nGy/hとか平気で記録してるわけですよ・・・。

  放射線測定情報@福島県
  ttp://housyasen.uh-oh.jp/fukushima/

なんつうか、あらためて衝撃的ですわ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 17:35:16.31 ID:/ay2+Hku0
もんじゅ15分更新ごとに白煙の場所も量も違って怖いよ(´;ω;`)
やっぱナトリウm・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。(山陽):2011/05/29(日) 17:44:40.09 ID:BS4bVTn/O
元原子炉設計者の後藤さんが国会で
「何かあった時の次の手が用意されていないなんて、技術とはいえない。もんじゅの設計は技術ではない」とお怒りでした。
技術無し、ナトリウムとプルトニウムマシマシ、こりゃもうだめかもわからんね

81 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/29(日) 18:07:54.44 ID:/TbxoLdqO
>>80
このような声が『何かあって時』になって初めて拾われるんだねぇ

勉強になった

82 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/29(日) 18:10:42.72 ID:/TbxoLdqO
液化ナトリウム=爆薬
プルトニウム=爆薬

もんじゅは世界の弾薬庫(古w)

83 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/29(日) 18:11:26.28 ID:VGL6zIOBQ
テスト

84 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/29(日) 18:14:54.61 ID:nnKWvXngO
爆発の可能性はどのくらい?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/29(日) 18:31:34.57 ID:O2Jed0mB0
奇形ウサギ 本物と確認。産経。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/29(日) 18:34:11.40 ID:iRC9LIcO0
比較的小規模な爆発で
地獄の釜の蓋がハーイするw

続いて
炉心の大規模なナトリウム火災で
放射性物質を絶賛大放出するw

最凶のシナリオのひとつw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/29(日) 18:38:13.51 ID:JwZ9xk/90
もんじゅいらんわwwww
福井の人達大丈夫なのか


88 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 18:42:00.99 ID:LqFG28BH0
もんじゅが事故ると、周辺の原発への立ち入り作業も厳しくなってさらに・・・
がありえるからなぁ・・・。

京都府内のモニタリングポストは、相変わらず上昇中。
ま、大したことはないが。
http://www.aris.pref.kyoto.jp/map_00.html

89 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/29(日) 18:48:12.16 ID:NOLftE+S0
>>80

>>3,14,24

90 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/29(日) 19:27:49.26 ID:BUp39geY0
島根原発って空気ですか?
これから島根に移住するので涙目です
安全だと思ってたらどこもかしこも原発事故
助けて下さい

91 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/29(日) 19:38:10.97 ID:/TbxoLdqO
>>90 無理

「日本は世界の核弾頭」

92 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/29(日) 19:54:19.13 ID:UdJWo+eW0
ボイラーの余剰蒸気も、かれこれ丸一日半も出続けてる
わけで ずいぶん長時間の蒸気テストをしてますな

つか原子炉の建屋にボイラーって、そんな物は外部の
施設に置くもんじゅないの? 煙突どうしてんのよ。
平気で蒸気ブンブン出してるけど、そういうものは
もっと厳密に管理してる建物じゃなかったの?

93 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 19:55:59.45 ID:SAxmNmXH0
原発気にしてたら日本に住める場所がなくなっちまうよ

94 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/29(日) 20:13:19.73 ID:NOLftE+S0
>>92

タービン建屋の復水器と聞いた。

過激に高熱をあっつうまに発するもんじゅなれば
その受け皿となるタービン復水器もいろいろとカリカリチューンなのでは。



95 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/29(日) 20:17:53.67 ID:NOLftE+S0
っやあ
おおきなよいこのおともだちのみんなっ

いっしょにようかんを、たべようよ!

http://www.youtube.com/watch?v=_WbJUMw92kE

たのしいおうたを、うたおうよ!

http://www.youtube.com/watch?v=EMcHsKRndg0

96 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/29(日) 20:24:48.47 ID:ps+/FkIv0
おまいら
デマ扱いされてっぞ

「もんじゅ」巡るデマ騒動相次ぐ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110529-00000003-jct-soci

97 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 20:43:07.56 ID:SAxmNmXH0
しかしもんじゅちゃんは放射線による健康被害より
1700トンあると言われるナトリウムが苛性ソーダになる事による健康被害のほうがでかそうだな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/05/29(日) 20:51:19.06 ID:PuzdsD0Q0
>>96
だってデマだし。
被害想定エリアとやらの図を作ってアップしたアホは逮捕されたほうがいいんじゃねえかな。
まあ、あれを信じるほうがどうかしてるが。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/29(日) 21:42:56.69 ID:9XmvrRpi0
中継装置引き抜き失敗で爆発とか、どんな状態になったら起きるの?
図を見てもイメージわかないんだけど…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方):2011/05/29(日) 21:46:53.80 ID:eh57RPo+0
被害想定だからデマじゃねーじゃん

101 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/29(日) 21:53:36.11 ID:FdQoIpQ40
マスコミに政府が圧力をかけたのが明らかだな。
原発報道から学習した人間は少ないのか?
何かまずいことが起きているのは間違いないと思っていいな。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/29(日) 21:54:03.73 ID:DKTqglQAO
サイト落ちたら早く復旧しろよ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/29(日) 21:54:35.62 ID:ytCYH8Mh0
デマ流しで逮捕なら、もちろんメルトダウンじゃないデマ流した東電の方が先だよな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/05/29(日) 21:56:27.95 ID:hKTmbp7w0
>>99
お前の部屋にポットがあるとする
そのポットの中にゴミが落ちている
当り前だが、お前の部屋には酸素あるよな?
まぁいいや、よし取ろう
蓋を開けた瞬間、酸素に触れて爆発

105 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 22:02:45.15 ID:oKpiF7CL0
>>101
次はもっと徹底的に隠蔽しよう、と思ってるんじゃないか?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方):2011/05/29(日) 22:05:15.06 ID:eh57RPo+0
マヤとかXデーとか言って放送しているのはデマにならないのか

107 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/29(日) 22:35:44.80 ID:xOum24SM0
ごめん、文系なんでわからないんだけど、なんで水じゃなくてナトリウムなの?
デメリットのほうが多くない?

108 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/29(日) 22:38:05.29 ID:cX6GYAKd0
>>104
じゃあなにもできんやん

109 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 22:42:29.24 ID:LqFG28BH0
>107
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160276806

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85+%E3%81%AA%E3%81%9C%E3%83%8A%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&lr=lang_ja&rlz=1I7GPCK_ja

>108
だからかわからんが24回取り出し失敗。
担当者自殺らしい。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/05/29(日) 22:46:34.92 ID:olATRUoI0
>>108
それが今回のイベントに至るまでの八方塞りの状況だったわけだ
そこから脱却しようという試み…というか悪あがきがこれからの祭なわけで

111 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/29(日) 22:50:16.67 ID:LvmqVNKFO
X-MEN ファーストジェネレーション
6月11日公開

もんじゅ事故をきっかけに人類はミュータントになるのです。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/29(日) 22:51:12.19 ID:xOum24SM0
>>109
ありがとう。ナトリウムじゃなきゃダメなんですね。
だけど、原子炉が暴走してしまったら、水かけるわけにいかないんだ・・・(恐っ
予備のナトリウムは何万トンも用意してるのだろうか??


113 :名無しさん@お腹いっぱい。(福井県):2011/05/29(日) 22:54:42.92 ID:lovmbaxV0
こんなときこそ都会人がんばれごみ

114 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 22:57:39.39 ID:LUqczrAC0
>>107
高速増殖炉というのは燃やした燃料より多くの燃料を得られる、という反応を利用しようというもの
そのための燃料で、そういう反応を起して持続させるにはすっごい速さで飛んでくる中性子が必要なんだ
水を使うと中性子の速度が遅くなっちゃって反応が上手く起きなくなってしまう
あと、普通の原子炉より小さくできるけどすっごい熱が出るから水より熱が伝わりやすい冷却材が必要

その性質をあわせもつのがナトリウムというわけ

115 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 23:01:19.89 ID:/ay2+Hku0
>>113
ゲンキーでN95マスク買っとけよ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/29(日) 23:06:37.29 ID:xOum24SM0
>>114
ありがとうございます。
もはや???の世界です。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 23:07:31.44 ID:SAxmNmXH0
簡単に言うと「事故が起きなければ」素晴らしい冷却材というわけだ

118 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/29(日) 23:13:21.81 ID:JprTT5hy0
>>96この記事は違うぞ。原発利権側、政府側にこびすぎ。
省庁側が、正しい事前告知、情報開示、しておけば騒ぎは起きない。
・もんじゅ万一の事故の際の、被害想定マップ
・白煙についてのお詫び記者会見

むしろ、フクイチ事故の最中に、なんにもしないで済ますのは
『無神経』

>>109取れなかったのは、3トンのニードルが同じテーパーの穴に落っこちていったから
『圧入』されてしまった。んでそのときに中でニードルが曲がったんで抜けない。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/29(日) 23:15:41.77 ID:OPvA2DjK0
>普通の原子炉より小さくできるけどすっごい熱が出る

燃料の濃縮率が高い(軽水炉のざっと10倍)から燃料の体積当たりの反応エネルギーが大きいんだよね

120 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/29(日) 23:15:46.98 ID:i8ru6tTm0
もんじゅって緊急時どうすんの?
注水もできない訳だし ほっとくの?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/29(日) 23:20:53.84 ID:FdQoIpQ40
そりゃあーた、「安全です」を繰り返すしかないだろ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 23:22:37.29 ID:gKZPmnMx0
ぺしぺし

123 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 23:44:47.24 ID:1us4YURU0
今日のパノラマはどうだったんだろう

昨日しか写真見てないが、
どう照らし合わせてもタービン建物からの白煙ではなかったけどね
ディーゼル建物でもなかったし、原子炉建物本体からの白煙としか
思えなかった

その後対応や広報考えても、何かあったくさいけどな

124 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/29(日) 23:46:36.00 ID:lD3Pk8zT0
>>123
何も無いし

125 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/29(日) 23:47:39.41 ID:uOkexB6Y0
引っこ抜きが失敗した場合も恐いが成功した場合、動かす気満々なのがまた恐い
さっさと廃炉にしてもらわなければ関西に住むの恐怖じゃないか

126 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/29(日) 23:48:23.41 ID:/ay2+Hku0
いやね、決まった場所からじゃなくて至るとこから量もまちまちで
ずっと出まくってるから変なんだよ。
あと、蒸気だと上に行くにつれて薄く散るけどそうなってないし。
そして今はサイト落としてるし・・・
福井の線量は1回目のピーク過ぎた後、また上がりつつあるし・・・

127 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/29(日) 23:50:48.44 ID:XhSxpxeL0
>>126
精神科行った方がいいんじゃないか?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/29(日) 23:53:16.13 ID:uOkexB6Y0
環境防災Nネットの福井京都、大阪の線量も高いなと思ったらやっぱりもんじゅが原因なのか?
一体あいつら何やってんの?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/29(日) 23:53:45.93 ID:1us4YURU0
まあまあ、そのうち本当のことがわかるだろう
何せ動燃だからなw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/05/29(日) 23:53:58.18 ID:olATRUoI0
>>125
それがあるから大事故までには至らない軽微な事故が起きて
世論の風当たりが強くなってくれればなぁと思うわけだ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/30(月) 00:03:24.83 ID:TIRQSoOyO
線量上がってるよね@大阪
やぱもんじゅなのかorz

132 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 00:04:33.15 ID:lD3Pk8zT0
>>131
雨だから、そんな気になるなら外国行け

133 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 00:09:20.08 ID:dj4QecSe0
もんじゅサイト:北って、60nGy/h以上あるけど、これ60μSv/hと考えていいんだっけ?
結構炉外に漏れてるんだね。
原発ってこんなもんなの?

http://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/f_e2220.html


134 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 00:11:50.19 ID:D+ojCXE30
60n=0.06μ でしょ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 00:17:52.28 ID:GNQg6puC0
単位さえ理解出来ないやつらが騒いでる事実

136 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 00:32:04.63 ID:dj4QecSe0
>>134
d
ふつうか

137 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 00:42:42.65 ID:PsEVZ2bK0
デマは信じないように
もんじゅは安全、安心です。
想定外の事が起こらなければ問題ありません!(キリッ
って工作員が多数出動

って事でおk?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/30(月) 00:46:15.97 ID:OKRXtG6K0
>>133
n(ナノ)=1/(1000*1000*1000)
μ(マイクロ)=1/(1000*1000)
m(ミリ)=1/1000

1μ=1000n
1n=(1/1000)μ

60n=60*(1/1000)μ=(60/1000)μ=0.06μ





139 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 00:52:11.58 ID:enIAqwuB0
>>123
どうみてもタービンかディーゼルの建屋の方からだから。

すこしはたまには安心しろ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/03/03010604/03.gif
http://2chdays.net/image/news/1306561661/up115305.png

技術者ってのはね、深い見識と洞察力で、安心するときはキッチリするんだ。
むろん、危機的状況の時はキッチリとそれを認識する。迷信に逃げない。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 00:52:55.09 ID:dj4QecSe0
>>138
ありがとうございます

141 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 00:53:22.35 ID:yykMjaY50
あの300kmは言いすぎにしても、東電のメルトダウン隠しとか、政府マスコミの安全詐欺とか
既に2ch以下の信頼性になり下がってるのに、無理しちゃってる感が辛いわな。
大量にオオカミ少年がいた中で、事故直後の状況把握に比較的信ぴょう性があったのが
ここらへんの原発関連スレだもんな。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/30(月) 00:56:34.39 ID:cNuAZx8fO
要らない情報は無視すりゃいい。

それより何より2ちゃんで有志な皆さんの情報のが、安心安全政府より遥かに為になった事実

143 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 00:59:46.60 ID:nUZ9V97a0
>>141
仮に炉心がぶっ飛んで
中身が一気に外界に放出されたとしても
あれだけ即死の範囲は広くならないとは思うが
まあ、その放出量がどれぐらいなのか分からんけど
1.4トン?のプルトニウムがあるから
あれを吸い込んで肺の奥底に溜まれば、後々の死亡者はそれなりの数だろう

144 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/30(月) 01:03:27.45 ID:owwCsxmwO
確かに事故初期の原発スレは凄かったな…
映画化決定だと思う

145 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 01:13:40.77 ID:enIAqwuB0
>>142
ヒント

守秘義務
立場、しがらみ

「ちょっと2chとかいうのに書いておいてくれないか」
つまり出所は同じような人物、立場。
報道や公の顔と、ネットに流す裏の顔とあるだけ。

デマのレベルはネットの方がはるかにひどいしな。このスレだけをみてもわかるがw

146 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 01:15:01.25 ID:9YkLdd7i0
>>139
君は技術者?
もしそうなら一から勉強しなおした方がいいですよ
配置すら理解できないのだからw
まあ技術者云々以前の問題ですね


147 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/05/30(月) 01:18:47.72 ID:BnJv4Zap0
>>141
即死という表現は誇大だろうと思うが
実害というレベルではあの被害マップもあながちデマとも言い切れない

148 :名無しさん@お腹いっぱい。(山梨県):2011/05/30(月) 01:24:48.79 ID:4jPk6NbH0
>>147
政府や東電のような、情報をねじまげた説明だな。

149 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 01:25:52.43 ID:enIAqwuB0
>>143
ナトリウム爆発。炉内にアルゴンが、脱酸素剤として封入されてるので
それが抜けてしまうと、ナトリウムは意欲的に酸素結合し燃えだして酸化ナトリウムに。
水はもっと禁忌。水酸化ナトリウムになるまでが怖い。
http://www.youtube.com/watch?v=_WbJUMw92kE

これも、どうなるかなんて、わからんよ、起きてみないと。
福島さえ、あんなの世界初だからな。

150 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!(東京都):2011/05/30(月) 01:26:24.98 ID:GOpULKxA0
ヒャッハー!

日本海側に津波こない安全神話

安全神話と科学ソースはさっさと消毒だぜ




151 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/30(月) 01:28:15.76 ID:hYbpWJf/0
2chねらーデマ騒ぎとかニュースになっても
もんじゅ関係者に対してそれだけ世間は注目しているぞっていう
メッセージになって良いと思うよん。

152 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 01:29:46.91 ID:enIAqwuB0
>>146
どう見たって白煙はディーゼルかタービンの建屋あたりからだろうが。

違うというなら、おまえが正解を思ってることをソースとして言えよ。

153 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 01:45:20.15 ID:enIAqwuB0
復水器だから、発生位置的にはタービン建屋になりそうなもんだが
煙自体は原子炉建屋のシャッター扉付近に見える。排気筒があるのか?
燃えたものなら黒煙になるはずなので、水蒸気には違いない。

朝日
同機構によると、放射能を含まない水蒸気で、外部の環境への影響はないという。

 同機構によると、もんじゅは現在運転停止中で、2月から発電関連の機能を確認する試験をしている。白煙は、試験で使ったボイラーの余分な蒸気が発電所外に放出されたものだという。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/30(月) 01:52:48.55 ID:OKRXtG6K0
>>143
プルトニウムの毒性については「1gで10億人がガンで死亡する」というのを鵜呑みにしてたが、
最近ぐぐっていろいろ調べてみると、どうもそこまで極端な毒性はないんじゃないか?とも思えてきた
マンハッタン計画でプルトニウム蒸気を吸入した人達が何十年も生き残ってたり・・・

あーもうわけわかんねぇ・・・何が正しいんだよ(´ω`)

155 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 02:01:15.94 ID:ORsblYtH0
>>120
緊急時は想定されていない(キリッ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 02:04:39.10 ID:ORsblYtH0
>>137
> 想定外の事が起こらなければ問題ありません!(キリッ
これは正しいw

もし何か問題が起きれば
想定外(キリッ

157 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 02:05:48.99 ID:vL4D+nP90
>>154
確率的な影響だから、「○○した人もいる」は必ずしも意味ないよ。
「肺がんになる確率が100倍になる」とか気にならないなら、放射能なんて気にする必要ないわけで。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/30(月) 02:09:09.55 ID:44m4lPSH0
こんな程度の書き込みで金もらえて火消し稼業が成り立つなら俺がやりたい・・・
普通に考えて、原子炉建屋自体に排気塔以外で外と素通しのの換気口が
あるわあけないだろう・・・
嘗てのナトリウム漏れ事故すら知らないで、火消し業務やってるんだろうな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/30(月) 02:20:32.10 ID:OKRXtG6K0
>>157
正直、サンプル数が少ないし、発ガン以外の症状はないのかとか色々疑問はないんだが、
アメリカのロッキーフラッツ兵器工場火災でプルトニウム微粒子を吸入した人を24年間追跡した結果、
肺がんで死んだ人は1人らしいし、うーん

いや、動物実験では吸入による発ガンが確認されてるらしいから危険は勿論あるが
ちょっと誇張された危険性が一人歩きしてるような気がするんだ

もちろん吸いたくないし少しでも漏れてないことを祈ってはいるけれども・・・(´・ω・`)

160 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 02:45:04.65 ID:enIAqwuB0
>>158さっきからなんか弱気な神経質なかきこみがうざいね

隣接してるタービン建屋かディーゼル建屋からの発煙じゃないの?とさっきから言ってる。

動画でググればナトリウム漏れ映像はあるけど
もんじゅパノラマ画像のは明確に白煙、水蒸気だろうが、
おまえは化学的な見地での、物質の見分けもつかんのか。
ナトリウムは常温で固形に戻るし、重いから立ちのぼらないよ。消火剤撒いたような感じ。

161 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 02:47:29.86 ID:enIAqwuB0
>>159
発症しつつ生き延びる人も
未発症だけど不調を抱えたまま生きる人も

色々いる。みんな均等な線量被爆して、同じ位置に蓄積するわけじゃなし。


162 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 02:59:28.37 ID:enIAqwuB0
水とナトリウム
http://d.hatena.ne.jp/video/google/5173105114613182225

163 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/30(月) 03:07:19.49 ID:p1+G7FP+0
>>160
もんじゅってそんなに頻繁に水蒸気もくもくと出すの?
デフォなの?良くある事なの?
おしえて

164 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/30(月) 03:36:28.36 ID:1TlGvDK20
ぶっ通しで煙が出てる事自体異常

大体、疚しい事が無いのならどうしてサイト閉じる
ttp://www.jaea.go.jp/04/monju/category04/mj_panorama/bigphoto.html

165 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 03:41:11.88 ID:SjEFpY/70
>>164
サイトに関しては単なるサーバダウンだと思う。
土曜の昼といい、アクセス集中しすぎたんじゃね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/30(月) 03:45:10.84 ID:99qwoBsh0
関西ローカル番組 中部大学 武田邦彦教授の話を聞いてみろ http://www.youtube.com/user/teamshiroyamas/

167 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 03:56:28.69 ID:6kVWbKbq0
>>162
しょぼっ 雑魚すぎwww

水とセシウム
http://www.youtube.com/watch?v=m55kgyApYrY#t=2m10s

168 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/30(月) 03:56:36.78 ID:NsgCPUlcO
このスレに東電男まがいの工作員がいるのかな?
敦賀の人々は、すっかり原発教の洗脳にかかってしまって、白煙があがろうが爆発しようが、国と日本原子力研究開発機構が「安全です。ただちに影響はない(キリッ」と言えば盲信するのだろうね。

ところで、明神町のふげん様の廃炉はうまくいってるのかね?
税金使ってんだから、進捗状況を公表すべし

169 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/30(月) 04:30:45.74 ID:YVRtT8M2O
こわいよもんじゅ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 04:47:12.04 ID:SjEFpY/70
>>167
すげ。セシウム汚染されたもの食べてたらそのうち爆発するな。

171 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (catv?):2011/05/30(月) 04:54:08.17 ID:PfBoXICG0
もんじゅって引き抜き成功しても廃炉にできないんでしょ?


172 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/30(月) 05:27:39.51 ID:T13Tb3pIO
記録的な大雨で状況が普通じゃないから失敗しても仕方ないヨ
雨降るのは前からわかってたけど。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/30(月) 06:08:13.72 ID:dkCKq8FkO
48:名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) :2011/05/08(日) 13:25:56.22 ID:H856Mkt60 [sage]
物理板で
「ほんとはもんじゅより常陽のほうが危険なんだけどな」
とボソっと呟くヤツがいた。

もんじゅはトラブルの内容が分かってるが、
常陽はなにがどうなってるのかすら、ほとんどわからない。

公式な事故報告が無く、
学会で「事故回復のための装置をつくったよ、という論文」が何気なく発表されたとき、
はじめて事故があったことが明るみに出た。

燃料交換作業で操作不能が発生、その原因調査で初めて損傷が判明した。

実は6ヶ月前に炉心で燃料棒の交換装置と計測線付実験装置(MARICO-2)が衝突していた。

ナトリウムは水と違い不透明で事故発生に気付く事が困難だった。

損傷内容
・MARICO-2の上部が引きちぎられていた。
・制御棒の案内管が曲げられていた。
・冷却材の整流板が下へ垂れ下がっていた。
・MARICO-2の固定ピンが外れ、炉内で行方不明。

2016年復旧の予定だが、もんじゅと同じく…

174 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/30(月) 06:15:36.08 ID:1TlGvDK20
鉛ぶち込めばもっと安全に工事できる
廃炉確定だけどな

それが嫌だから世界の安全を担保に延命を謀ってる

175 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 06:19:59.53 ID:ORsblYtH0
MARICO-2 は設計ミスで事故るようになっていたw

それまで使用していた MARICO-1 も
設計ミスで事故るようになっていたw
なのだが
製造ミスで設計どおりの仕様になっていなかったw
なので
事故が回避できていたw
運が良かったw

誰だ?
設計どおりの仕様に作ったのは?w

176 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 07:15:14.41 ID:L38MuRbd0
>製造ミスで設計どおりの仕様になっていなかったw
>なので
>事故が回避できていた

ありがとう、吉田所長

177 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/05/30(月) 07:39:28.11 ID:9yhx1Zmc0
もんじゅの冷却用ナトリウムって固体じゃないよな?
ナトリウムは常温で固体の性質だから
循環させる為に温めて液体状にして循環させているのか?
もしそうならナトリウムを液体状にする為に常時莫大な熱量が必要なんじゃないか?

178 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 07:53:49.74 ID:6kVWbKbq0
だから何もしなくても1日5千万円かかるのよー

179 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/05/30(月) 08:26:08.86 ID:9yhx1Zmc0
莫大なナトリウムを電気で温めるならもう原子炉内の水を電気沸かして発電しろよバカやろ


180 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/30(月) 08:37:24.99 ID:YAtdL82p0
もんじゅっの事故ってそもそもわざと事故るようにスパイがボルト緩めてたとかじゃなかったの?
事故後のメーカー等に莫大な金が動いているのでわざとやったとしか思えないけど。
まともに運用する気ゼロだろーww

181 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 08:43:20.41 ID:ORsblYtH0
もんじゅは原型炉w

研究開発用なので
どういうトラブルが起きるか?
というのも研究材料になるw

つまり
事故で停止しても
まともに運用している(キリッ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/30(月) 09:30:47.66 ID:YAtdL82p0
そういう見方もあるのか・・・ってw

まあ2万4000年後の生命より目先の金が大事だよね(キリッ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/30(月) 10:13:48.75 ID:jMaxR8V/0
もんじゅの300km死亡説はデマってことになったけど、
完全に吹き飛んだとして実際はどのくらいの被害が想定されるのかな

ちゃんと研究してる人の被害見積もりとかなかったっけ?
あの見るからにちゃちい日の丸予想図しかソースがないってのが逆に不思議になるんだけど


184 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 10:19:34.04 ID:611pM5tK0
風向きにより汚染具合は変わるし24時間で即死ってのも過去の例からいってまずありえない
だから300km圏内が即死とかいうのはデマであってる

185 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 10:24:28.01 ID:L38MuRbd0
今はしっかり監視するしかないか。
自殺の原因はっきりすればいいね。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/30(月) 10:33:43.47 ID:WoWXnflq0
この上げ昨日台風に乗じて敦賀orもんじゅ漏らししたやろ?また隠蔽か?
ttp://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/f_e2180.html

187 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 10:34:22.60 ID:611pM5tK0
単なる雨だろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/30(月) 10:40:37.24 ID:owwCsxmwO
サイトまだ落ちてるの?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 10:46:34.96 ID:jl7DzFVo0
>>183
事故は絶対に起きないと自分たちと大衆に言い聞かせてるから
そういうもん作ってないんじゃないの?www

190 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/05/30(月) 10:53:15.02 ID:hAy8T5Cf0
半径20km以上離れれば即死は無い、核燃料が数十倍ある福島でも緊急避難になったのは
20km、その後風下は広く汚染されるので避難範囲はどれぐらいになるか何ともいえない
季節風であれば北西、南東方向を中心に流出する可能性が高い、もしそれが偏西風に流さ
れれば首都圏もHS化する可能性がある。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/05/30(月) 10:54:40.00 ID:OqqpgK5k0
消費税よりか
今まで税金払ってこなかった特殊法人、
特に宗教法人に、まず課税だろうが!

192 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 10:55:55.76 ID:3LzzakAu0
しっかし、地震も津波も無いのに、棒が落下して取れないとは
あまりに、あまりに恥ずかしいミス
これが超危険な高速増殖炉じゃなければ、笑い話で済むかもしれんが
こんな役立たずなバケモノは、もう二度と稼動させてはならん。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 10:58:59.23 ID:L38MuRbd0
>>191
うちは非常に困る。
しかし、核発電廃止と引き替えならいいです。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/05/30(月) 11:20:02.31 ID:bIyPrbqu0
>>168
使用済み燃料棒、持っていく先がないから
プールに入ってるらしいです

195 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/30(月) 11:24:25.31 ID:YAtdL82p0
もんじゅにふげんって、福井は仏教かぶれなの?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/30(月) 11:29:45.07 ID:uFvEJc8j0
>>183
今回はさすがにデマだけど、
デマだデマだって必死に否定する人がいるニュース等って後でそのデマだって言ってた方がデマになることが多すぎて逆に怖いわ。

例)耳なしうさぎとか台湾からの救援隊を日本外務省が拒否とか。(この他は思い出せん)

197 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/30(月) 12:00:27.84 ID:BmeQCL0WO
人類を滅ぼす原発に
普賢菩薩や文殊菩薩の名前を使うな
愚か者め!

198 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 12:09:40.08 ID:yykMjaY50
デマじゃなくて、メディアとして書いてみた。


もんじゅで放射線量上昇? ネットで騒ぎ 実は試験で出た放射能?
2011年5月30日12時05分(俺新聞)
 福井県敦賀市の高速増殖原型炉「もんじゅ」周辺のモニタリングポスト「放射線量があがっている」という話題が29日、
インターネットの掲示板やブログで広がった。もんじゅを運営する日本原子力環境監視センターがネット上で10分おきに
公開しているグラフが、急上昇していたため。同機構によると、28日に放出したものは放射能を含まない水蒸気で、
外部の環境への影響はないという。
 同機構によると、もんじゅは現在運転停止中で、2月から発電関連の機能を確認する試験をしている。
数値の上昇は、雨に含まれる微量の放射性物質が発電所外に降下したものだという話もある。


参考資料:
http://www.asahi.com/national/update/0528/OSK201105280053.html

199 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 12:10:10.36 ID:hV/XL1gI0
じゃあマギシステムに改名するか

200 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/05/30(月) 12:10:19.14 ID:qNPJZZfx0
衆生は心置きなく極楽へっていう意味だとおも


201 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 12:12:11.99 ID:yykMjaY50
「もんじゅ」30トンふた撤去始まる 落下装置引き抜き準備
2011.5.30 11:39
 高速増殖炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)で昨年8月に原子炉容器内に落下し、運転再開の妨げになっている
燃料交換用の炉内中継装置の引き抜きに向け、日本原子力研究開発機構は30日、中継装置の上部にあるふた
「ドアバルブ」(重さ約30トン)の撤去作業を始めた。
 同機構は、ドアバルブなど上部の部品を撤去した後、中継装置を引き抜くための専用器具をつけ、
6月中旬をめどに引き抜くことにしている。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110530/scn11053011400000-n1.htm


6月中旬か・・・長いな。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/30(月) 12:13:37.88 ID:YAtdL82p0
さすが福島県は達観してるね・・・

203 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/30(月) 12:18:35.04 ID:owwCsxmwO
レンズくらい拭こうよ

204 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (広西チワン族自治区):2011/05/30(月) 12:19:18.77 ID:c0ORPeDhO
今は見れてるよ

http://www.jaea.go.jp/04/monju/

205 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 12:19:56.27 ID:yykMjaY50
佐賀の原発でも普通に一時的に放出してるみたいだね。
http://www.bousai.ne.jp/vis/tgraph.php?area_id=141142&post_id=1410000001

206 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 12:21:05.48 ID:L38MuRbd0
でも、欲にまみれたり、愚かであったりと
そんなところをこそ菩薩は自分の住まいとされると思うよ。
ある意味センスある。
もんじゅが我々の愚かさを知らせてくれているのでは?

207 :ワーレン ◆lSWAREN1rA (神奈川県):2011/05/30(月) 13:19:36.38 ID:Umefjt7H0
ふげんな
ワーレン

208 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 13:36:19.84 ID:ckvpZmAv0
>>173
制御棒の案内管が曲げられていた?
制御棒が入らないじゃん。
致命的じゃん。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 13:40:11.38 ID:3PaNSExs0
>>124
無いんじゃ無くて公表してない。
最近はやりの「ND」って奴だな。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/30(月) 13:43:02.65 ID:W5XVcS950
>>201

> 運転再開の妨げになっている

再開する気、満々なのか…ありえん。

211 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 13:43:20.04 ID:+4mCpuMb0
>>171できますよ、全機能回復すれば。
ただ…経産省は鼻息あらいです。再稼働へ向けて。

>>173,175,180
>>3とか>>40あたりをご覧あれ…箱根細工ばかり得意な日本の職人に原発は無理。やるな。

>>183
デマとも言い切れないよ、断言して流布するのは問題だけど。
高速増殖炉の独特な爆発事故は、これも世界初。被害内容や規模なんてわかりゃあしない。
>>24とか参照

212 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 13:48:28.43 ID:yykMjaY50
5月8日に福井県の敦賀原発2号機
41億ベクレルの放射性ガスが外部に流出
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/6318?page=5

これも関係あるかな。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県):2011/05/30(月) 13:51:11.95 ID:oXWpZUdd0
5月8日に福井県の敦賀原発2号機
41億ベクレルの放射性ガスが外部に流出
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/6318?page=5

214 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 13:55:45.75 ID:0U1bP/nD0
大阪です
引き上げの日は、屋内退避か、西か海外に脱出か、どうしたらいいですか?
ことの次第を見てから動いても間に合いますか?

215 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 14:02:51.98 ID:+4mCpuMb0
>>214逆に、うっかり落としたときもべつに化学反応事故は起きてないので
別に逃げなくても…

万一ということであれば、6月中は関東へおこしやす〜w

216 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/30(月) 14:03:27.52 ID:Ul+KhmRB0
もんじゅを写真に例えるとこうだって
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000509138/82/img1b82bd37zik9zj.jpeg

217 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/05/30(月) 14:08:21.64 ID:vPbufPjw0
>>216
クソワラタwwwwwwwwwwwww

218 :名無しさん@お腹いっぱい。(福井県):2011/05/30(月) 14:10:23.05 ID:s26LgGcc0
合成だから
やらせってことかぁ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/30(月) 14:12:04.99 ID:svuE8blQ0
力学と言うにもおこがましい、テコの原理が解らないのは日本人にも多い。
アウトリガーさえ出してれば大丈夫と本気で思って、そこら中で事故ってるからな。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/30(月) 14:38:41.22 ID:zLsA4Kdq0
>>216
懐かしいw
最後の作り込みが惜しいよね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/30(月) 14:46:31.04 ID:1TlGvDK20
もう作業の様子を全部公開してくれ
隠れて何やってるか分かったもんじゃない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/30(月) 15:18:43.04 ID:BmeQCL0WO
>>210
司法官が味方だから何でもありです
法曹界にも国家権力が介入していると錯覚してしまいますな

あくまでも錯覚ですので…合掌

223 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 15:21:25.06 ID:jl7DzFVo0
>>222
法曹界はロースクール構想で文科省に良いようにされたからな
もともと検察と裁判官は判検交流といって半ば一蓮托生だったがな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/05/30(月) 15:48:38.73 ID:gcX4NCZl0
「原発は安全」判決最高裁判事が東芝に天下り

伊方原発と福島第二原発の2つの裁判で、原発安全性にお墨つき与える判決
下した最高裁判事がGEと提携する原発メーカー「東芝」の役員に天下り
http://www.mynewsjapan.com/reports/1437

225 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/30(月) 16:28:53.73 ID:PYYehzvf0
敦賀原発の事故はじめて知ったのですが、41億ベクレルって酷すぎます。
もっと、多くの人に知らせなくてはいけないですね。見えない物だから、うやむや
にされてしまいます。今まで隠していただけで、事故は沢山起きていたんですね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/05/30(月) 17:24:12.35 ID:dtffEZuI0
>>196
菅が注水の中断を命じたのもデマ扱いされていたけど真実だったね。

「デマだ!デマだ!」と騒ぐ奴に限って自分は何も根拠を出さない。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 17:31:08.60 ID:bgRojFbv0
「もんじゅで西日本壊滅!!!」

の東日本人の妄想が、とうとう新聞でさらし上げされたと聞いて。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 17:55:33.25 ID:jl7DzFVo0
だからさ、もんじゅは危険だから止めろって言うことの
どこらへんが妄想なんだよ
いい加減にしろ

229 :名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/05/30(月) 18:20:10.44 ID:IbOJ3D1C0
止まってないという妄想

230 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 18:26:21.48 ID:jl7DzFVo0
>>229
何がしたいわけ?
別に廃炉にしなくてもいいけどさ
地震が起きて放射能ばらまいたらどうすんの
勝手にしろ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 18:27:09.85 ID:3PaNSExs0
止まっているという妄想

232 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 18:27:21.11 ID:xA/oKH7W0
原発事故に限って言えば、新聞やネットメディアが「デマ」と騒いだ件は
一ヶ月か二ヵ月後に「事実」だった事が判明するんだよなあ…

事実として放射線量が上がってるなら、なんかやったんだろう
二ヶ月もたてば判るかな

233 :名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/05/30(月) 18:35:58.17 ID:IbOJ3D1C0
事実だったデマだけ良く覚えていて
それ以外忘れてるだけじゃねーの?
プルトニウムと角砂糖の件はひどいデマだった

234 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 18:36:24.82 ID:3PaNSExs0
IAEA等の外圧が無いとお蔵入りする可能性が高い。
何十年も隠蔽されてきた事故が、辞めさされた腹いせに内部告発されて明るみに出たりとかねw

235 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 18:36:33.48 ID:/xVtcgib0
デマ
妄想
これを2chでぐだぐだ言ってても収集つかない。
つくのは考察スレでソース必須の場合ぐらい。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 18:38:27.16 ID:Fwc+uoUl0
デマばかりのマスコミに言われたくないなあw

237 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 18:38:34.96 ID:xA/oKH7W0
>>233
肺がんは直ちに発症するわけではないから、
デマだったかどうかはまだわからないんだよな
甲状腺がんも4年後にならないと判らないそうだし…

238 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 18:38:36.80 ID:/xVtcgib0
983 :名無電力14001:2011/05/30(月) 17:43:00.57
    >>962
    >
    >939 :渡る世間は名無しばかり[] 投稿日:2011/05/30(月) 13:12:13.98 ID:MpYhufwB [4/4]
    >初期対応ではやっぱり菅がアメリカが空輸中だったクーラント(液体窒素、ポンプ、電源セット)
    >を断って追い返したのが痛いよね。1号機爆発には間に合わなくても

    >液体窒素はベント前、ベント中に建屋の空間に入れる事で水素と酸素の爆発反応を回避できた

    頭の固い私には、液体窒素をそんな使い方をして、しかもcoolantと呼ぶなんて想像もつかなかった

239 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 19:01:42.02 ID:jl7DzFVo0
>>233
もんじゅが危険なことは現在の科学技術では絶対にデマではないと言える
これで安心した?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/05/30(月) 19:08:06.40 ID:IbOJ3D1C0
>>239
はいはい、お前の勝ちでいいよ
だからもうくんな

241 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?):2011/05/30(月) 19:08:55.82 ID:/LFbx1Ys0
>>233
角砂糖って?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 19:22:14.03 ID:jl7DzFVo0
>>240
意味わからないから
スレタイ見て出直してこいよ低脳

243 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 19:25:01.51 ID:jl7DzFVo0
>>240
言っとくが初代スレ立てたの俺だからな
なんのためにスレ立てたと思ってんだよこのクソガキ脳
黙って去れ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/05/30(月) 19:27:11.19 ID:Vl/YCarbO
きのうのたかじんでももんじゅが一番危険といってたな

245 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 19:28:31.60 ID:2xru7VCm0
>>241
角砂糖幾つか分のプルトニウムで日本人全員の致死量とかいう話かな。
映画か何かのセリフだったか?

246 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 19:30:28.26 ID:E8qBrVtb0
角砂糖一個で何ベクレルあるんだろう?
計算したら案外ほんとうかもしれん

247 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 19:34:58.26 ID:2xru7VCm0
>>246
致死量がマイクログラム オーダだったら計算上それぐらいになりそうだよね。
まああくまで計算上で、実際にプルが爆発で散ったらほどんどは土の上とか海とかに行って
体に入るのはごく一部だろうけど。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/30(月) 19:40:28.81 ID:1h5+GiHcO
今北
今日なにかしたのかな?
燃料抜ければいいけどね
話しはそれから

249 :名無し募集中。。。(チベット自治区):2011/05/30(月) 19:46:10.07 ID:DfHfKF/k0
福島原発事故に注目している間にコソット「もんじゅ」の回収工事を企んだが

バレタ、ナトリウムが濁ってマッタク見えない、炉内引揚げ装置、

ドカンと行けば、福井県と石川県は日本地図から消える。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/30(月) 19:55:16.02 ID:1h5+GiHcO
>>249
ダメじゃん
中見えないの
(*_*)

251 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/30(月) 20:01:18.98 ID:L38MuRbd0
あーあ、万能メイドロボさえ居てくれたらな
どうってことなかったのに…

252 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/30(月) 20:06:12.49 ID:NsgCPUlcO
>>249
なんで濁ってるわけよ?まさかの不純物(まさかの鉄錆?

また一つ想定外で詰んだわな (自曝自曝

253 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 20:07:35.68 ID:611pM5tK0
いや、そもそもナトリウムは透明じゃないです

254 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 20:09:26.28 ID:aX0roE2i0
>>251 
万能メトロイドに見えた

255 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 20:15:45.10 ID:aX0roE2i0
サーモセンサーかなんかで部品落ちてるとこの目星は付かんのですかいの

256 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 20:18:30.01 ID:7biNwsUS0
>>243まあまあおちつけよ
このスレ立てたのは俺なんだからねっ

べ、べつにあんたのことなんか好きじゃないんだからね

すまないが、ホモ以外は帰ってくれないか!略

257 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/30(月) 20:29:21.04 ID:bgRojFbv0
オチが着いたところですが、どうしましょうか

258 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/30(月) 20:36:45.97 ID:e96q4wFY0
工程表じゃあ来年度には40%出力だろ
止める気無いだろ

259 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/30(月) 20:58:17.22 ID:NsgCPUlcO
>>253
ようつべで見てきた。溶けてもガンメタのままやね。
どうやったら、その溶けた金属の海の中を探って落ちたブツを回収できるのだろうか?


260 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 21:18:48.27 ID:7biNwsUS0
>>259
単に、針のお化け(3トン)が刺さってるだけなので
つかめる最上部は、炉内ではなく、表に出ている。
バイクのキャブレターと同じ。針と同角度の穴に密着でささってる。

引き抜こうにも中で曲がってる…チェルノブイリの制御棒と同じパターン。
なので穴の側(30トン)と一緒に引き抜く作業に変更。
炉内のアルゴンガスが抜けないように、蛇腹ケースで密閉しながらやる。
ガスが抜けるとナトリウムは酸化燃焼したがって危険。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/30(月) 21:38:14.51 ID:aX0roE2i0
針のお化けってことは抜いたら穴が開くかもしれないのか?
そんな薄いわけないか

わけないか

262 :ワーレン ◆lSWAREN1rA (神奈川県):2011/05/30(月) 21:42:40.31 ID:Umefjt7H0
薄くはないけど刺さった深さも浅くない
ワーレン

263 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 21:53:49.67 ID:7biNwsUS0
>>261これが針を通す穴の入り口、ドアバルブ。30トン。浴槽ぐらいの大きさ。きょう取り外し開始。
まさお〜さめないうちにお風呂はいっちゃいなさいよ〜

http://www.jaea.go.jp/04/monju/category05/mj_ayumi/ayumi_html/ayumi3201.html
グリッパ=UFOキャッチャー
3トンつり上げるのにマジックハンドにするアホ東芝…こいつがねじ緩んでてちゃんとハンドが開かず、おっことした。
http://blogs.yahoo.co.jp/table09302008sound/27310802.html
これが針=中継装置。ピンクの部分が


264 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/05/30(月) 22:05:41.53 ID:C3GLv0Tr0
たすけておくれ

265 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 22:19:05.11 ID:7biNwsUS0
>>264
これをみておちつくんだ
金沢の鉄橋も出るよ

266 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/30(月) 22:38:00.41 ID:7biNwsUS0
>>264
http://www.hanasakuiroha.jp/

267 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/30(月) 23:07:57.32 ID:jZdCKPRH0
>>225
>同社が年間の上限値とする量の40万分の1で、環境への影響はないとしている。
つまり逆算すると、有賀原発の年間放射性物質放出量の上限は1640兆ベクレルってことですな

ttp://www.asahi.com/national/update/0509/OSK201105090092.html

この1640兆という数字を頭に置きながら↓を見て欲しい
原発なんてかわいいもんだよ・・・

10 名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) 2011/05/25(水) 23:44:20.84 ID:/thqTTCc0
561 名無しさん@お腹いっぱい。(東日本) sage 2011/05/11(水) 01:57:26.03 ID:5st09isn0
六ヶ所村再処理施設 放射性物質放出量

液体 (2006〜2010各年間) 単位:Bq ・・・ 沖合い3km、深さ44mの放出管より排出
トリチウム 490兆 1300兆 360兆 4.1兆 1.4兆
ヨウ素129 0.94億 2.4億 2.1億 0.12億 0.28億
ヨウ素131 0.03億 0.046億 0.49億 N.D. N.D.

気体 (2006〜2010各年間) 単位:Bq ・・・ 高さ150m程度の排気管から放出
クリプトン85 1.7京 4.6京 1.8京 N.D. N.D.
トリチウム 6兆 9.8兆 3.7兆 0.34兆 0.24兆
炭素14 0.91兆 2.1兆 1.4兆 N.D. N.D.
ヨウ素129 2.2億 3.3億 2億 0.02億 N.D.
ヨウ素131 0.0032億 0.11億 0.058億 N.D 0.0015億

※もれてるのではなく、これが普通の状態のようです^^

268 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?):2011/05/30(月) 23:12:27.51 ID:6k+gQP7c0
青森県知事選、現職は落ちてほしいんだが・・・。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 23:14:34.00 ID:vL4D+nP90
でもどっちが通っても原発推進だっけ?

270 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?):2011/05/30(月) 23:15:47.69 ID:6k+gQP7c0
共産党が勝てば、反原発。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 23:22:38.30 ID:vL4D+nP90
勝ったらすごいけど、無理ぽ。
多分、選挙一週間前に東通り原発が爆発しても、勝てないんじゃないかな。
そのくらいこれまでのコントロールが効いてる。

272 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?):2011/05/30(月) 23:27:20.05 ID:6k+gQP7c0
その昔、横浜市長が共産党だったことがあるよ。
青森県民がヲーターしてくれることを祈るよ。
何を最優先に考えるべきか、気づいて欲しい。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/05/30(月) 23:46:07.98 ID:mJvWWr6L0
>>267
数京ベクレル(数万テラベクレル)の放出でレベル7になるんじゃなかったっけ?
じゃ毎年レベル7なわけ?六ヶ所って

274 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/30(月) 23:53:27.82 ID:vL4D+nP90
>>273
ヨウ素131換算するので、そこまでの値にはならない。
希ガスとトリチウムは係数が小さい。
といっても影響小さいわけじゃないけどな。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/31(火) 00:04:55.34 ID:CrT4rNpH0
もんじゅの前でもんじゃ焼きしませんか?

276 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (東日本):2011/05/31(火) 00:06:13.29 ID:kX+y7aSc0
>>275よーーく重曹を混ぜてください

277 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/05/31(火) 01:22:44.56 ID:KBsk+jUz0
( -人-) おん あらはしゃのう
      おん あらはしゃのう
       おん あらはしゃのう

278 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/05/31(火) 02:13:41.92 ID:jTI4ocTa0
房総半島で方位磁石の南北が逆転する怪奇現象“磁気異常”が多発
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/05/26/4835/

279 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/31(火) 02:52:05.45 ID:ZuljSIwf0
>>278
何でも放射能のせいなんですね

280 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/31(火) 03:03:37.77 ID:HOLtJLGp0
「もんじゅで西日本壊滅!!!」

の東日本人の妄想が、とうとう新聞でさらし上げされたと聞いて。


281 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/05/31(火) 03:06:27.27 ID:iVpjk3Hx0
>>279
磁気異常は大地震の前触れ。ググってみな。


282 :名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/05/31(火) 03:59:52.38 ID:WesaQarw0
トンデモ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/05/31(火) 08:20:05.01 ID:n1CiTgWF0
>>280
ソースよろ

つかプルトニウムの毒性と長崎原発100発分の量、
それと福島及びその近隣県への影響から考えて置き換えれば
西日本が壊滅するのは間違いないんだが

それどころか、周辺諸国も含めて、かなり不味い状況になるのも必至


284 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/05/31(火) 08:43:18.93 ID:VD8GzifWO
プルトニウムの毒性ってなんだろうな、角砂糖5個ぶんで日本壊滅ってやつか
プルトニウムまき散らしたチェルノブイリの周りに今も人は住んでるし
60年代の核実験から半世紀たってるけど人類は滅亡してないなー

285 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/31(火) 09:12:51.83 ID:gZ3gk3Wx0
@柏ですが、>>278>>281を見て、方位磁針で測ってみたら、本当に
真北が20度くらい西側にずれていたよ、ビックリ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/31(火) 09:14:03.14 ID:X9zf/e6Y0
正直、西/東日本とか分けるのは無意味だね
西にあるけど風向きは東だし・・どっちもアウト

287 :名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県):2011/05/31(火) 09:23:48.91 ID:/Xo6h3m50
最近は「何々でググれ」とだけ言う無責任な奴が
多いな。
ちゃんと自分の意見か、ソースのどれかを出せよ

288 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/31(火) 09:46:44.71 ID:DGwzQ/H90
>>287
多分その人にとっては説明するまでもないことなんだよ
確かにちゃんと単語打ちこんで検索すれば情報は載ってるわけだからね

289 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/05/31(火) 09:58:20.26 ID:/Ge9CrHu0
ググれならまだ許せるけど、食べ物スレではソースを求めた人に対して自分で電話して聞けと答えてる奴が居たw

290 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/31(火) 10:30:27.43 ID:wSNJewRj0
もんじゅから南西、直線距離で100km少々の所に住んでいて凄い心配なんだけど
もんじゅが事故った場合の拡散予測図みたいなこが載っているサイト無いですか?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/31(火) 10:47:11.13 ID:2J5mfKEJO
>>288
事情でパソコンで調べられない人もいるからね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/31(火) 10:49:12.43 ID:1cQ663RS0
>>247
角砂糖数個分の原子炉なんて存在し得ないけどなw

293 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/31(火) 10:52:27.04 ID:1cQ663RS0
>>289
それは「しょうゆじゃ駄目ですか」と聞き返すところだろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。(福井県):2011/05/31(火) 10:58:59.59 ID:7rmp9JKZ0
ほじほじ
うめえええええええええええええええええええ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/31(火) 11:11:51.94 ID:FNiyegW/O
高速増殖炉さえ実用化されればエネルギー問題は解決する
プルサーマル計画を頓挫させてはいけない

296 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/31(火) 11:31:37.74 ID:tIM8dTvs0
「もんじゅ」30トンふた撤去始まる 落下装置引き抜き準備
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110530/scn11053011400000-n1.htm
もんじゅ、装置回収本格化 炉上部の機器撤去 原発
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/28382.html
もんじゅ 作業本格化 ドアバルブ撤去始まる
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110531/fki11053101530000-n1.htm
もんじゅ、設計超える危機想定を 敦賀で課題検討委初会合
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/28391.html
もんじゅ電源喪失時の対応説明 過酷事故検討委
http://mytown.asahi.com/areanews/fukui/OSK201105300168.html
もんじゅ・落下装置引き抜きへ弁撤去
http://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000001105310001

297 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/05/31(火) 11:41:08.48 ID:gZ3gk3Wx0
>>285
修正自己レス、下側に鉄筋入っていて影響してた、正しくは真北が10度くらい西側でした。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県):2011/05/31(火) 11:49:24.82 ID:b4pbVw3d0
敦賀で41億ベクレルだか漏らした放射性ガスって核種は何だろう?
ガスってことはキセノンとか?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/05/31(火) 11:55:04.31 ID:NtBe79SCO
ナトリウム

300 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/31(火) 12:07:10.56 ID:W0M3ts09O
事故った時は何でわかるの
ガイガー?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/31(火) 12:18:27.03 ID:1cQ663RS0
>>300
モニタリングポスト
調整中=事故発生中

302 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/05/31(火) 13:17:56.01 ID:KuilgneQ0
生きた心地しないよ…

303 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/05/31(火) 13:32:23.53 ID:W0M3ts09O
福井の調整中って
フクイチの事故後にもあったよな
あの時も漏らしてたんだろうか…

304 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/05/31(火) 13:32:36.75 ID:h6Dl4VYN0
>>295
>高速増殖炉さえ実用化されればエネルギー問題は解決する。
>プルサーマル計画を頓挫させてはいけない

頓挫してもうかれこれ何十年と経っているが、まぁいいや。
君はプルサーマル計画って知ってるの?w
知ってるなら敦賀にある高速増殖炉の存在意義は無いって知ってるよね?w

そもそもエネルギー問題の解決とは、なんの関係もないんだがなw

305 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/31(火) 13:38:40.22 ID:8x1iXZNkI
>>295
げんぱつは〜♪ いらねぇ〜♪

306 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/31(火) 13:40:31.43 ID:8x1iXZNkI
>>300
2ヶ月後に発表

307 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/31(火) 14:00:59.54 ID:tIM8dTvs0
また、だれもがもうどうしようと思っている「もんじゅ」。この廃炉を決定できないのも、この科学技術庁管轄だから(実験炉は、科技庁管轄)。数少ない天下り先がつぶれるくらいなら、日本が滅亡することをかれらは、
躊躇せずに選択するでしょう。(自分がいる間には、何も起きないという理由で)
http://onodekita.sblo.jp/article/45596673.html

308 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/31(火) 14:41:01.58 ID:bR2PrtCXI
悪魔は実在した
だが彼等だけではない
人の心のありようが人を悪魔へと変える
悔い改めよ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/31(火) 14:44:43.96 ID:2nAvnDGKO
安全に停止できる内に。停止すべき。
もし遅れたら、かなり終わりかけの日本国が、完全に終わります。
だれか助けて。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/05/31(火) 14:45:57.39 ID:1cQ663RS0
外圧しか無いだろうな

311 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/31(火) 14:55:55.40 ID:DGwzQ/H90
いいんじゃない
どうせ放射能は逃げたところでどこでどう回ってるかなんてわからんからんよ
天下り先を必死に確保して、悠々自適の老後のはず・・・が、病院生活
なんてこと、お金に目がくらんでて無意識のうちに思考から消してるんじゃないか
勝手に推進すれば良いよ、それが彼らの望む地獄だろ


312 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/05/31(火) 15:02:10.32 ID:bKZKXz+A0
>>296
作業を実際写真で見ると東芝もその関係会社もやっぱり凄い技術を持ってるんだなと思う
対策を考えてシミュして作業手順作って設計して作って実際に作業する、すげぇことだ

そういう優秀な人材がこんなアホな作業に割かれているのに違和感を感じる
そういう優秀な人材より経済学部や法学部出身の訳のわからない奴等が何十倍も給料貰ってるのも変に思える

なんか変だよね(´・ω・`)

313 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/31(火) 15:06:08.12 ID:DGwzQ/H90
>>312
東大の悪弊です
東大の学校文化が変化しない限り続くのではないでしょうか

314 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/05/31(火) 16:18:55.09 ID:slTgIvAX0
お前らもちつけw
これは福一から目を逸らさせる為の東電工作員が仕組んだことだぞw

315 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東電 73.3 %】 株価【E】 u(catv?):2011/05/31(火) 16:34:12.96 ID:7k8BhyC30
全然そらせてないよ。もんじゅニュースにならないもん。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/31(火) 17:57:55.80 ID:DGwzQ/H90
>>314
無理して2ちゃん言葉つかわなくていいよ
そんなにふくいちが気になるなら今からでも作業員として行ってこい

317 : 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 【東電 73.7 %】 (東日本):2011/05/31(火) 18:22:55.62 ID:oBWsdCco0
>>308
食い改めます。
今晩はメンチ切って「あぁん?」です、カツけどね。
あとホタテマンにかみつきます。正直怖いです。ヤツはまもなく機嫌がキレるので…

>>312
えっと。どっから、どう、つっこめと…
まさかおまえもうけつの穴を俺にむけて待機してる…?

?>東芝もその関係会社もやっぱり凄い技術を持ってる
?>優秀な人材がこんなアホな作業に割かれて

318 : 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 【東電 73.7 %】 (東日本):2011/05/31(火) 18:29:23.21 ID:oBWsdCco0
>>317について

日本は長いこと、技術立国だったので
しぜんと技術屋を立てるのも無理はないんだけど

現実はとっくの昔に、マネーファンド、IT、サービス主流になってるので
背拳銃が、いや世間中が(こええ誤変換だな…)
たとえば東電にしてもすっかり利権ロビーだけが元気になっちゃって

技術とか製品なんて、売る側の扱う「品」でしかなくなり…
プラントに至っては、誰の目にも止まらない日陰者…

もんじゅなんて今や、NTTでいえばMEの連中に毛の生えた扱いでしょう。
原子炉系学科は落ちこぼれの末路とさえ言われる始末…オネアミスかよ!

312の言うこともわかるがむしろ、
「すべての技術はいずれコモディティ化する」法則。
だから、すんごい製品でも、全然値がつかない。
キレイに地デジが映る液晶TVもまだまだデフレ値下げまっしぐら中。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/05/31(火) 18:32:35.31 ID:kaHFJ69qO
>>295
実証レベルでのナトリウム漏れ火災事故は起こって欲しくないわな (曝笑

320 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/05/31(火) 19:08:59.75 ID:xuTyupc/0

原発事故処理に最大20兆円 日経センター試算 もんじゅ・六ヶ所 凍結などで財源確保可能 (2011/05/31)
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053101000901.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110531/t10013231491000.html


321 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/05/31(火) 19:12:55.17 ID:FE+iKQlR0
現在冷却用ナトリウムは200℃なんだろ
それを水で更に冷却してるんだよな
冷却するだけじゃなくタービン回して発電に使えよ!
200℃のナトリウムの熱使えば簡単に水沸騰させれるだろ


322 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/31(火) 19:15:06.81 ID:9bDO/GH1P
事業凍結より施設を凍結してほしいわ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/31(火) 19:28:51.53 ID:JmdjayIh0
>>318
日本は技術立国と言いながら、技術屋は奴隷扱い。
プロジェクトXみれば分かるでしょ?

結局経、法学部と済学部出身者が日本を牛耳ってた。
その結果、危険極まりない設備ができ、いざというときも適切な時に適切な対処が打てない。


324 :ワーレン ◆lSWAREN1rA (神奈川県):2011/05/31(火) 19:29:32.03 ID:GUK2tgvw0
氷結でも可

325 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/05/31(火) 19:50:13.03 ID:EUr1FIYq0
>>295
増殖炉を実用化できなければ
原子力の命運は尽きるw
これは正しいw

増殖炉を実用化できれば
原子力の命運は尽きるw
これも正しいw

326 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/05/31(火) 20:44:12.65 ID:NoGXsbbz0
>>320
お金あるじゃん。
つか先行でぶんどられてるだけだけど。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/05/31(火) 21:03:07.21 ID:2J5mfKEJO
科学者は
馬鹿と利口の
紙一重

328 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/05/31(火) 21:14:29.61 ID:9bDO/GH1P
コンピュータつき太鼓持ち

329 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/31(火) 21:24:41.65 ID:DGwzQ/H90
東大エリートの官僚は破たんしてます
今は金に目がくらんで商社・外資就職が一番人気らしい
そんな欲深が省庁を牛耳るから、国益はどこえやら省益尊重がトップダウン
ようやく今になって破綻してる

330 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/05/31(火) 21:32:53.26 ID:DGwzQ/H90
つーか誰か上に逆らう奴いないの?
下ばっか見て卑屈に暮らしてないでさ、上それもトップ周辺をつつく奴
根性無しの弱虫ばかりか?つつくならトップだろうが

331 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/01(水) 00:01:15.34 ID:PkYNjTDJO
もんじゅ様へ
全ての原発推進者の命を捧げます
ですからどうぞ一般庶民には祟らないで下さいませ

332 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 (チベット自治区):2011/06/01(水) 00:06:51.90 ID:KmivRM8t0
もんじゅはどうなったの?
進展無し?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/01(水) 00:10:42.12 ID:UszKHKG20
>>294
(cTBT)<鼻糞喰うなゆ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/01(水) 00:21:05.42 ID:45rgIX9F0
増殖炉を実用化できれば日本の命運が尽きるんだよ

えらそうな事は核ゴミが出ない技術を完成させてから言え  >推進派ども

335 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/06/01(水) 00:44:44.75 ID:kEcdYcKt0
>>321
水沸騰させて水蒸気にしたとしても、
タービンガンガン回せる力はないよ、200℃位なら。

336 : 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 【東電 63.6 %】 (東日本):2011/06/01(水) 01:45:17.71 ID:vkJ1Kx960
>>323
理系職もだが、技官も冷遇だよね…

民間企業は先に、
慣例順番昇進じゃなく、能力昇進(あるいは期待値昇進)も増えてきたけど、
トップ人事も。

関連技術がわかる人が各セクションにいたほうが
格段に、有事の際に話は進みやすいんだけど。

大前の助言を聞いても石原知事は新銀行東京にしてしまう。
日本の政治は、そういうのばっか目立つね。

>>329
官僚がたたかれまくって、無能ぶりもバレちゃって、
東大卒はむしろ避けるようになった=原子力学科を優秀な人が避けるのと同じ理屈。
いまは優秀なやつは、あなたが言うような花形職種へ流れる。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/01(水) 03:10:24.19 ID:K7TIFK/w0
原子炉に燃料交換装置が落下した!

2010年8月にもんじゅの燃料交換装置の一部である中継装置が原子炉内に落下しました。
その直後は引き抜けば大丈夫と言っていたのですが、
これまで20回以上も試してみても引き抜けない状態が続いているようです。


こんなお馬鹿な国に誰がした?

338 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/01(水) 03:16:22.59 ID:VITJrbUO0
おまいら国民

339 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/01(水) 03:22:09.57 ID:khevj4f50
中曽根
結局、選挙のときだけ騙して、あとは隠れて黙って好き放題、
と言う制度自体が行き詰ってるんだろうな

やっぱIT技術駆使しまくって直接民主主義を実現するべきだな

まずは自治体レベルで試験、
国家レベルに関しては、直接民主主義を掲げる政党
(自分の意見ではなく、公式な国民投票によって発言内容や
投票先を決めるという方針の政党があれば憲法変えなくてもOK)
に政権取らせれば 事実上の直接民主主義が実現できる

340 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/01(水) 03:26:35.99 ID:PLbTpSPx0
>>339
だね。国政に関しても、
・調査・監査請求権
・リコール、解散要求権
これくらいあってしかるべき。

あと、国民・国歌に重大な損害を与えた場合の
公務員に対する罰則規定も必要だね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/01(水) 03:30:12.63 ID:VITJrbUO0
>>340
これから日本はそういうふうに改革されて行くのかな
それともただ滅びるのかな

俺は後者のような気が......

342 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/01(水) 03:30:35.48 ID:1JfZeRaS0
個人的には納税拒否権はどうだろうかと思っている。
結構強力なカードになると思うんだよね。
乱発したら混乱するから、なんらかの制限は必要だろうけど、
今回の一連の事故と政治腐敗は十分納税拒否に値すると思う。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/01(水) 03:45:44.27 ID:E9JQh02y0
>>342
納税拒否した所で自分の給料は確保の上仕事しないだけ。
死刑を含む罰を与えるのが一番いいよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/01(水) 03:54:30.25 ID:9RKzg4+PO
ここ最近2人の首相は理系出身 やはり理系にはトップは無理なのか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/01(水) 03:59:39.15 ID:QFWYzrFm0
スッカラ菅がアフォすぎなだけw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/01(水) 04:03:20.66 ID:1JfZeRaS0
死刑は歓迎するがwその前段階でどうにか意思表示をできないのかなと。
>>344
文系はもっとアホ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/06/01(水) 08:59:18.44 ID:ytlZ8Zmi0
>>344
理系っていっても理論屋ばっかり
机上の空論ばかりの理系は、現場を知ってる理系とはまったく別人種
机上で原子力学んで、おれは原子力に詳しい なんて 現場主体の理系人間には
信じられない発言だった。

現場知ってる奴らは、政府の人間も東電の人間も現場知ってるかどうかが
瞬時に分かると言ってる。


348 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/01(水) 10:00:11.55 ID:an6LRmuLO
今週のもんじゅ様の動静は如何?
もちろんIAEAも視察に来るんでしょ?(こんな前代未聞の一大イベントは貴重なデータの宝庫っすから…大曝笑

349 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/01(水) 10:07:28.16 ID:an6LRmuLO
>>347
現場は常にやっつけだろうがなんだろうが実践と実績が求められますからね。
キレイに整った数字の羅列だけでは原発が動かないってことね。

一国の命運を賭した実験場=高速増殖炉

怖っ


350 :名無しさん@お腹いっぱい。(九州):2011/06/01(水) 10:48:43.78 ID:m7CcoX3dO
マジで一体どうなってしまうのか?

351 : 忍法帖【Lv=3,xxxPT】 【東電 74.7 %】 (東日本):2011/06/01(水) 11:25:41.14 ID:46L9z7Mw0
>>347
つまり、現場モジュールと、本部モジュールが、コネクトするってことね。
ルートが常にあって
コミュニケーションが密で
相互関心が高ければ

車の大メーカーみたいに、いかな本社と生産現場の距離が遠くても
全然高機能にできる、トヨタやホンダしかり。
『密』
を目指すんだよ。

遠くても糸電話で通じ合える。
肉薄してても壁一枚で何も聞こえない。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/01(水) 12:36:30.95 ID:axROlwpsO
もんじゅの引き抜き作業日って、まだ公開されてませんか?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/01(水) 16:31:08.92 ID:E9JQh02y0
いきあたりばったりだからなぁ
言われなくても工程表とか提出して、「この日は終日蒸気が出る」とか
予め広報しておくべきなのにねぇ

354 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/06/01(水) 16:51:40.63 ID:RjxR4z4G0
本当にただの水蒸気なの?w
ちょっとは混じってるんじゃないの?w


355 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/01(水) 16:52:54.82 ID:E9JQh02y0
ぽぽぽぽーん
友愛されるぞ

356 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/01(水) 16:59:49.13 ID:Tbb1mTMV0
深刻な膣痙攣だから亀頭がもげるのは覚悟の上

357 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/01(水) 17:27:49.09 ID:A4VU5/930
      ,,;;;"゙;; 
     ((  ゙゙ゞゝ     ◯   ◯
::ヽ、   ,,ノノ゙                        ● ←柏崎北斗七星
:::::::::\,,彡"゙        ●    ◯   ●  ●     (うち3つは2007年以来運転再開できず)
   :::ヽ"       
    :::゙、                           . ←火力発電所(爆発炎上)
    :::::|
      :::|                     。 ←水力発電所(決壊すると大洪水)
      :|
浜岡   ::::|             ◯ ○ ◯ ○ ◯ ○ ←地震、大津波の無い地域の原発
     :::|
     ::::::|              ,:'⌒ヽ   ,:'⌒ヽ   ,:'⌒ヽ
  : :::::::|           ヽ.__.ノ  ヽ__ノ   ヽ___ノ ←太平洋沿い原発
 ::::::::::::/         _......_     _......_    _......_    _......_    _......_     _......_
::::::::::/        ,:'   ヽ  ,:'   ヽ ,:'   ヽ  ,:'   ヽ ,:'   ヽ  ,:'   ヽ
:::::イ"゙           { 福島1 } { 福島2. } { 福島3 } { 福島4. } { 福島5 } { 福島6 } 福島第1
-"゙゙::j!            ヽ、___,,ノ   ヽ、___,,ノ ヽ、___,,ノ   ヽ、___,,ノ  ヽ、___,,ノ  ヽ、___,,ノ
 ゙"

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙゙゙゙̄‐‐‐‐------、、、、、、_ .. __ ..._ .____
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::                       ゙゙゙゙゙‐‐‐‐‐----、、、、,,,,_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::                                        ゙゙゙゙゙
:::::::::::::::::::::::::         もんじゅ
:::::::::::

――――――――――――――――――――――――――――――――――‐‐----------------------、、、、、、、
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::          六 ヶ 所 村
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

358 :三重さんGJ(東海):2011/06/01(水) 17:53:33.58 ID:an6LRmuLO
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110531ddlk18040718000c.html
もんじゅ:炉内中継装置撤去、作業公開 バルブの取り外し /福井

 日本原子力研究開発機構は30日、高速増殖原型炉「もんじゅ」(敦賀市)の炉内中継装置の撤去作業で、
燃料などを出し入れする金属製の弁「燃料出入孔ドアバルブ」(直径約3メートル、高さ約80センチ、重さ約22トン)を
クレーンを使って取り外す作業をした。一部を報道各社に公開した。

 ドアバルブはアルゴンガスで満たされた原子炉容器内と外気を隔離しているが、同装置撤去のために一時的に
取り外した。同容器内にある冷却材のナトリウムは空気と激しく反応するため、付近をビニール製のカバーで覆い、
外気を遮断しながら慎重につり上げた。

 作業には経済産業省原子力安全・保安院も立ち会った。

 機構は今後、炉内中継装置の上部にある大型の筒もクレーンを使って取り外し、6月中旬に同装置本体を
原子炉容器の上ぶたの一部ごと撤去する予定。【柳楽未来】

毎日新聞 2011年5月31日 地方版

359 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/01(水) 17:56:56.00 ID:Hm8yVVHz0
>>358
順調にいってるようだな
このまま解体しちゃえばいいのに・・・(´・ω・`)

360 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/01(水) 18:00:47.09 ID:kWA1RGXh0
しかしどうしてこう原子力施設というのはクレーンゲームが好きなんだ

361 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/06/01(水) 18:05:45.74 ID:RjxR4z4G0
>原子炉容器の上ぶたの一部ごと
最後のこの一文が気になるw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/01(水) 18:07:39.12 ID:c0/rps2L0
>>361
引っかかってる物をその相手ごと外してしまうということじゃないの?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/01(水) 18:52:10.96 ID:I7wPjEHz0
もんじゅは廃炉にしなさい

日本原子力研究開発機構は作業に失敗して大爆発を起こした際の
最悪の状態を想定して被害を受けると思われる方々にわかりやすく絵入の
ハザードパンフレットを作成し全員にお渡ししなさい。

                             मञ्जुश्री

                           

364 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/01(水) 19:07:28.71 ID:UPOAGH8H0
動燃つーのはほんとにクソの中のクソだからな

365 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/01(水) 19:14:55.99 ID:pjEVG76C0
>>358は、だるま落としの一番上をハズしただけね。ドアバルブ30トン。

中段が大きく高い、案内筒。こっちのほうが重いかも。

下段がスリーブ。キャブレターのニードルホルダーと同じ。
こいつを、密着してしまった中継装置ごと引き抜く。

つまりは四天王ってわけ。最初のザコは一匹づつで、倒しやすい。
ラストバトルは、四天王二人がかりで手強い。

「みんな、もんじゅさまの大活躍をたのしみにしていてくれよな!」
待て次号!

366 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/01(水) 19:20:00.30 ID:pjEVG76C0
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahipub/aera/product/2011052000003.html
「もんじゅ」課長・自殺の意味 日本の原子力体制の「終焉」(AERA)

■「発表」前日に家を出て…
■似ても似つかぬものに
■核燃サイクル凍結不可避
■核武装論も牽制

震災による福島第一原発の事故が起きるほぼ1カ月前、高速増殖炉「もんじゅ」の責任者の一人が死亡した。自殺だった。
「フクシマ」と重ね合わせて考えたとき、その意味するところは――。

福井県敦賀市の繁華街から車で20分、新興の住宅地の一角にある2階建てのその家を訪れたのは、4月初めだった。遺族に話を伺いたいと、何回か呼び鈴を鳴らしたが、不在なのか、誰も出ない。
 庭の一隅を見ると、白い百合の花やカスミソウの花束があった。無造作にうち捨てられているかのようにも見えた。この家の主に、献花されたものだろうか。
 日本原子力研究開発機構(JAEA)の高速増殖原型炉「もんじゅ」。その燃料環境課長が死亡したのは今年2月中旬のことである。57歳、自殺だった。
 もんじゅは日本の核燃料サイクル事業の要に位置する。課長はその「将来」のカギを握る第一線の責任者だった。
 1985年に着工、94年に稼働したもんじゅは、翌95年12月8日に冷却材のナトリウム漏れ火災事故を起こして運転を停止した。
昨年5月6日に約14年半ぶりに運転を再開したが、わずか112日後の8月26日、再び大きなトラブルを引き起こし、運転を停止した。
燃料交換に使う重さ3・3トン、長さ12メートルもの「炉内中継装置」を原子炉容器内に落下させてしまったのだ。
専用のクレーンで吊り上げる作業の最中の事故だった。
課長はこの復旧作業に悪戦苦闘していた。

自殺の原因については、「仕事に関係あるともないとも言えない」(JAEA敦賀本部広報担当者)、「公表していない」(福井県警捜査一課)。だが、周辺に聞いてみると――。
 「とてもまじめな人で、落下した装置を引き上げて回収する作業をすべて任されていたそうです。
一方で、作業の進め方に疑問を持つ職員もいたようで、組織の中で板ばさみになっていて苦悩していたそうです」(関係者)
 復旧作業は困難を極めた。昨年10月13日には6時間余りを費やしてクレーンでの引き上げを試みたが、そのつど「荷重超過」の警報が鳴り響いた。警報の設定値を100キロずつ増やして試みること24回。最後まで引き上げることはできなかった。
 もんじゅの原子炉にある冷却材は、水を使う通常の原発の軽水炉とちがって不透明なナトリウム。
おまけに空気に触れると燃えてしまうため、内部を直接目で見ることができない。
 このため、特殊な鏡を入れて確認したところ、落下した装置が衝撃で変形しており、
炉を覆うふたの一部ごと引き上げなければならないことが判明した。

 大変な作業である。今年2月14日、JAEAは復旧作業に17億5千万円の費用がかかると発表した。
燃料環境課長が敦賀市内の山中で遺体で発見されたのはまさにその日だった。新聞報道によると・・・

367 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/01(水) 19:21:50.71 ID:Ibl3YD+m0
>>365
敵を応援してどうすんだよ

368 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/01(水) 19:27:16.89 ID:pjEVG76C0
>>366の記事、ビューワ閲覧部分の要約
・高速増殖炉はプルサーマルといっても全くの別枠

MOXと高速増殖炉で、別の施設、別サイクル。
しかも六ヶ所村施設といい、うまくいっていない。

・初歩的な設計ミス、オペミスばかり

ねじにネジロック剤が必要で、使わないと緩んで落っことす
(雨傘を広げていくとき、手で持ってるガイドを固定するスプリングを通過するよね?
あれがほとんど出てこないのと同じ状態になる…固定できないから、落ちてくる…)

・後継の増殖炉は、もんじゅとはまったくの別設計

すでに、もんじゅに一日あたり5500万円かける意味が全くない。
それでなくても世界中で日本だけが、複雑で高コストで実現性の低い増殖炉から撤退していない。

369 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/01(水) 19:28:31.53 ID:pjEVG76C0
>>367
ラオウをみんな、おうえんしていただろ!!

…まったくもう、幼い頃のワクワクを、もう忘れちゃったのかいオジサンは…

370 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/01(水) 19:31:56.16 ID:pjEVG76C0
まず凍結、廃止間違いなしの後継機…
冷戦時代とは違い、ハイリスクの技術に手を出してまで金を稼ぐ時代では、もはやない。

日経
もんじゅ後継機は大きさ5分の1 熱効率1割向上    2010/7/13 10:24

 日本原子力研究開発機構などは13日、原子力委員会に高速増殖炉原型炉「もんじゅ」の
後継機(実証炉)に使う新技術の研究結果を提出した。

政府は原子力関連メーカーや有識者からなる作業部会を立ち上げ、研究結果を精査し採用する技術を選定する。
2010年度内に最終決定し、15年度には設計を決める。

 実証炉は大きさをもんじゅの約5分の1にするほか、
軽水炉よりも熱効率などを約10%上げる。25年には高速増殖炉の経済性を実験する運転開始を目指す。

 高速増殖炉は冷却材に液体ナトリウムを使う。取り扱いが難しく配管も複雑になっている。
新技術では高クロム鋼と呼ばれる熱膨張などに強い新材料を開発し、配管を大幅に短くする。
また、原子炉容器も炉内の熱の動きを制御する新技術で小型化する。

371 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 77.7 %】 (東日本):2011/06/01(水) 19:38:40.68 ID:pjEVG76C0
>>363

最後の署名が、バック挿入セクースっぽくてちょうエロ

372 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/01(水) 21:13:12.62 ID:khevj4f50
ビニールで覆ってって。。。。
こういう感覚が心配なんだ

もし何かが落っこちたら、あるいはナトリウムが
こぼれて垂れたら、一発で穴があくだろうに。。。

二重三重にビニールで覆った上で建屋全体を窒素で満たし、
作業員は外に排出しないタイプの酸素ボンベを付けて作業、
事が事だけに これぐらいの慎重さがあってもいいと思うのだが

373 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 21:39:43.85 ID:M4vX+5JP0
>>372
他に方法がないんだってば。
ビニールと言っても蛇腹だぞ。
もんじゅのサイトで、図解入りPDF拾える。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/01(水) 21:43:55.07 ID:c0/rps2L0
PVCは破れやすいよ
糸入りPVCでもすぐ穴は明くし熱にも弱い

375 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 21:45:04.24 ID:M4vX+5JP0
>>372
…ってか、読めば読むほどあなたの提案の方が激やばだよw
図解見たことあるの???

>もし何かが落っこちたら、あるいはナトリウムが
>こぼれて垂れたら、一発で穴があくだろうに。。。

PDFで図解見て作業手順知ってれば、穴あくわけ無いってわかるんだけどなあ…
なんでNaが垂れるんだよ…w

>二重三重にビニールで覆った上で建屋全体を窒素で満たし、

窒素では駄目で、アルゴンガスでなくては。
でも当然、蛇腹に使うビニール材は多重複合材でしょうから。

「必要の無いことまで過剰にやらない」
のも技術者の基礎、鉄則です。


…NHKニュース9の春ちゃんいいなあ…愛生いいなあ

376 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 21:46:11.61 ID:M4vX+5JP0
>>374
PVCと断定する理由は?ソースは?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/01(水) 21:50:52.93 ID:an6LRmuLO
やってみてやっぱりダメでしたチュドーンで桶

推進ジジイどもも目を覚ますかもよ(期待値ゼロ

378 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 21:51:01.33 ID:M4vX+5JP0
愛知はとりあえず、敦賀本部の毎日出してるPDF日報を見てごらんよ。
『高速増殖原型炉もんじゅの炉内中継装置落下に係る状況について(お知らせ)』な。

それで全部把握してからでも、発言するのは遅くはないぞ。

現状はまだ、栓をしてから上蓋をはずしただけだよ。

379 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 21:53:19.28 ID:M4vX+5JP0
>>377
あんたもちゃんと日報見てから物を言えよ。
手順だけを見る限り、失敗する要素は全くないよ。

要するに「手持ちのネタでやれるだけやってみた」のが前回までで
(車の故障で応急処置、みたいな)

今回は、JAFがレッカーして工場入りして、整備士が道具全部そろえて正規手順で作業する格好だからね。


東芝ってのは、メーカーである以上は当然、保守ベンダーですからね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/01(水) 21:54:33.63 ID:an6LRmuLO
これから10日間
不測の事態が起こらないことを祈るだけだな

381 :名無しさん@お腹いっぱい。(茨城県):2011/06/01(水) 21:54:53.45 ID:PCq4kqUw0
関西壊滅か・・・・


382 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/01(水) 21:55:58.22 ID:euNT7vMm0
>>381
風向きによる
関東もおしまい
みんなおしまい

383 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 21:56:19.57 ID:M4vX+5JP0
>>381
やっぱりしぬんや…w

>>380
急や

384 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/01(水) 21:56:58.80 ID:an6LRmuLO
>手順だけを見る限り、失敗する要素は全くないよ。

命辛々フクイチから逃げてきた東電男が見たら何て言うだらうw

385 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/01(水) 22:00:02.59 ID:E9JQh02y0
>>379
>東芝ってのは、メーカーである以上は当然、保守ベンダーですからね。

その東芝のチョンボで今の事態になってる訳だがw
同じレベルの設計なら危機的な状況になる可能性大。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/01(水) 22:03:44.30 ID:c0/rps2L0
>>376
PVCじゃなかったら何なの?

387 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/01(水) 22:15:41.73 ID:OTu/fdYBO
11日に完了するの?
そこから稼働する?

388 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 22:16:06.15 ID:M4vX+5JP0
>>386
それは、キミが調べることですよーw
データがネットのどこかにあるなら、調べる義務がある。
なかったら、PVC呼ばわりするのは無責任なデマである。

389 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 22:17:24.64 ID:M4vX+5JP0
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/index.html

>>387をふくむ皆様、上のサイトで『毎日』、

報告書PDFがアップされてますので

熟読してから、質問疑問をレスしてください。

390 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 22:20:32.20 ID:M4vX+5JP0
>>385えっと…ですね、私は元技師でして
>>3とか書いてます、このスレの(東日本)はほとんど私。

駄目と、良いは、区別つきます。
今回作業の手順設計に、駄目は見当たりません。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/01(水) 22:24:36.31 ID:c0/rps2L0
>>388
じゃPVCだよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/01(水) 22:25:48.14 ID:c0/rps2L0
PVC以外の可能性すら言えないのならPVCなんじゃないの?

393 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 75.0 %】 (東日本):2011/06/01(水) 22:26:38.58 ID:M4vX+5JP0
>>391-392小僧は帰りなw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/01(水) 22:27:16.56 ID:c0/rps2L0
>>393
PVCじゃないとしたら何なのさ?言ってみなよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/01(水) 22:28:07.79 ID:C7nuZwkn0
>>390
この期に及んで
まだそんなレベルの認識しかないのかw

確かに根拠の無い危険厨も問題だが
御用()またはそれに近いのは
さらに問題だなw

396 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/01(水) 22:33:05.81 ID:E9JQh02y0
>>390
君が東電の現在の技師ならいざ知らず、公開されている情報程度で「良い」と思えるならたいした事無いな。
もし万が一、去年の落下事故が起こる事を、公開されている情報からのみで君が予測、指摘、警告していて事故が起きたなら
君のレベルを見くびっていた事になるが。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/01(水) 22:59:59.29 ID:uz83k9JC0
っていうか、そもそももんじゅが落下事故を起こす前の
「作業手順」自体は問題無かったわけだよね…?
ネジが緩んでなけりゃ。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/01(水) 23:05:23.99 ID:an6LRmuLO
>>387
この板ソースだからハッキリしないけど、噂通りなら11日に件のスリーブ引き抜き開始かもね。
それから落ちた中継装置を回収して、新スリーブを填めて蓋を閉じてアルゴンガスを抜くまでにはお彼岸になってるかも

それまでは地獄の釜の蓋が開きっぱなしってこと…ぽぽぽぽーん♪

399 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/01(水) 23:06:51.49 ID:E9JQh02y0
>>397
情報が完全でちゃんと理解できたなら

 ネジの緩みを確認。若しくはXXN/mで増し締めの事。

と言う一文が「作業手順」とやらに無くてはおかしい。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/01(水) 23:07:33.73 ID:an6LRmuLO
>>397
そのネジが緩んでいたのは保守ベンダーがアレだったってこと?>>390さんよ。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/01(水) 23:28:22.19 ID:uz83k9JC0
高速増殖炉の核施設なんだから旅客機なみの整備や
作業前点検は当たり前…であって欲しいけどねぇ


402 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/01(水) 23:40:16.53 ID:E9JQh02y0
>>401
旅客機は整備マニュアルがちゃんとしてるから、整備しが当たり前に整備してる。
もんじゅは設計がまずかった上にそれに気が付いてなかったから手順書にも反映されてなかった。
第三者が限られた情報をもとに「大丈夫。問題ありません。」なんて発言するのは流言飛語以外の何物でもない。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/01(水) 23:46:25.65 ID:vnINzcd/0
公表されてる死人は課長1人だが、今回のミスで何人の首が飛んだんだろうね?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/01(水) 23:55:31.06 ID:NMYU2VvP0
どうせ実際の作業はドヤ街で集めたおっさんら使うんだろ
定職に着けない理由のある人たちなんだよ
普通に頭の良い科学者じゃ思いもつかないことするんだから、そら失敗もするって

405 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/02(木) 00:04:53.18 ID:EvdJOoHA0
手順設計は、完璧じゃないと具合わるい。
手順どうりに出きればいいけど。

結局最後は、想定外な気がする。





406 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/02(木) 00:13:50.84 ID:9CPUGmJiO
いくらマニュアル通りの説明申し上げても、その頭がどうにも…
そういう人、私の周りにもいますよ。たくさんね。

ある程度の自由さは個性だと思って目をつぶるしかないんです。ハイ


407 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/02(木) 00:19:28.62 ID:NURlyNb+0
281 :名無しさん@12周年:2011/05/30(月) 22:30:22.71 ID:hkqI+sVW0
> 辻倉本部長は、同装置を引き抜いた後、原子炉内に損傷などがないか調査する必要はないとの
認識を示した上で、「(手続きを含めて考えても)40%出力試験の11年度中の開始は可能」と強調した。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/24812.html

なんで調査の必要がないんだ?
損傷してるに決まってるじゃん

各省庁・首相官邸ご意見募集(匿名) ttp://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

408 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/02(木) 00:20:24.21 ID:srW041tUO
もんじゅの呪文が聞こえた

409 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/02(木) 00:28:01.95 ID:UoFbw0d80
ぽぽぽぽーーん

410 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/02(木) 00:30:48.37 ID:9CPUGmJiO
>>407
破損が確認された暁にはハイロケテーイだからでしょ…
あ、その前に責任のゆずりあいという死闘が待ってるからね (大曝笑

411 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛媛県):2011/06/02(木) 00:34:43.62 ID:S1/DVcIh0
46はリンカーンとケネディーの初当選年1846、1946 裏切り者への烙印
11は数秘術のマスターナンバー、世界の長を表す数字
この他にユダヤの祝日、9日、17日、33日、欧州を称する12
国際連合発足の26日、世界政府への始まりの日
旧約聖書より世界を滅ぼす4匹の生き物、1、2、3、4などがある

チェルノ=4月26日1時23分4秒に実験開始、初期の死者33人、子供の癌による死者9人、
911=9月11日8時46分。1234機の旅客機、11便、乗員11人、110階、ツインタワーでの死者1700人、住所Q33NY、
東日本大震災=3月11日14時46分。1234号機で爆発、11年放置33箇所の点検漏れ、菅総理視察7時11分、ベント着手10時17分
もんじゅ=6月11日?1234?、8月26日落下した装置(46CM、12M、3.3トン)設計開始9月26日、原子力委員会活動開始9月17日
菅総理誕生1946年=これは外せない

http://www.j-cast.com/2011/05/14095449.html
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/23312.html
ほんとは55cmだった?

412 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/02(木) 00:44:26.16 ID:mVjy+zUTO
この作業中に、どのくらいの地震が来たらヤバいの?


413 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/02(木) 00:56:25.91 ID:z722ooV80
5弱からすでにやばいんじゃないかね
どうしてもクレーンゲームをしたいみたいだし

414 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/02(木) 01:24:46.14 ID:pJumZQOQ0
>>373,375
ビニールの覆いって、蛇腹ホースじゃなくて、本当にペラッペラのビニール袋みたいだぞ
科学者の卓上の計算なら破けないんだろうけど、作業員がうっかり何か引っ掛けて破きそうだ
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/28382.html

415 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/02(木) 01:57:40.47 ID:Hnq2HLqE0
あたまのいい日本のエリート中のエリートが知恵を絞って造ったプラントが
このアリサマとは・・・・

416 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/02(木) 02:06:59.46 ID:t0ij9kGpO
もんじゅググったら、ほんまに怖くなってきた…
着目して危機を煽った奴すげーな!


417 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/02(木) 02:22:42.66 ID:r9jEoUXo0
>>415
原発なんて遥か昔に破綻してるから頭の良いやつは寄り付かない

418 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/02(木) 03:29:10.07 ID:NrXOpLWN0
どっかのマンガで見たな

「私は安全を言っているのでは無い 安心を言ってるのだ」

とかホザいて、危険を放置する奴


一般国民は本当の情報を知る必要は無いし
知っても無意味と思ってる傲慢な奴のやる事
その上、往々にして本当に分かってないのは自分だったりする

419 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/02(木) 03:32:47.41 ID:xQkrSO160
>>418
>私は安全を言っているのでは無い 安心を言ってるのだ
困ったもんだ
危険だと本当の事を言えばみんな助かるのにな

420 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/02(木) 03:34:10.46 ID:xQkrSO160
>>417
理系の落ちこぼれが行くとこだもんな

421 :名無しさん@お腹いっぱい。(奈良県):2011/06/02(木) 04:11:39.47 ID:Huaw5x6G0
>>418

それ漫画じゃなく現実

福島市民に長崎大の山下が言った言葉


422 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/02(木) 04:18:40.51 ID:D//Lohsu0
>>414
ゴミ袋と同じ材質とか?w

423 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/02(木) 05:20:25.01 ID:rv/yVq820
PVCは破れやすいよ
糸入りPVCでもすぐ穴は明くし熱にも弱い

低温でバリバリに固くなる(破れやすい)けど今回はそれは考えなくていいかもしれない

424 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/02(木) 07:33:14.72 ID:s9X5QQaO0
もんじゅになんか起こっても発表は数ヶ月後だろjk

425 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/02(木) 08:10:59.25 ID:gUW9sPyG0
日本が終わる前には発表して欲しいね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/02(木) 08:28:28.21 ID:zPdKA/oi0
最悪の場合は発表する余裕も無く日本滅亡

427 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 67.4 %】 (東日本):2011/06/02(木) 09:20:58.78 ID:ko18Lz3w0
>>395-396
貴君らが東芝の原発保守ベンダーと会話できるぐらいの人かどうか
そのレスから漂ってくる限りではビミョーなので

レスしずらい…wあおるだけならかっこつけやすいもんなっ

>>400
定期点検項目を、どう定めてある保守契約なのかによる。

…まあ、構造設計からして初期バグなのは一目瞭然なので、
最初から東芝に過失があるパターンでしょうなあ。

>>414
この期に及んで、PVCPVCうっせーがきどもは
ドアバルブがどんな部品かが全くわかってないから
だから昨晩から俺、きみらを馬鹿にしてるんだけど…w

P・V・C!P・V・C!

蛇腹被服は、スリーブ一体化中継装置を引き抜く前に装着すると思われる。
なぜそいつは、耐油耐熱耐荷重など『頑丈な代物』で
いまはP・V・C!っぽいビニなのか

これも『設計』の領分である。実務経験があればいやでも知ってるはずだが。

428 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 67.4 %】 (東日本):2011/06/02(木) 09:27:23.08 ID:ko18Lz3w0
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1301429376/
河野太郎公式サイト > もんじゅは今、どうなっているか 2011年3月29日 16:54

設計後の製作の段階で、ねじの緩みを防ぐ対策がとられていましたが、
なぜかそれが設計に反映されず、交換された新しいものにはねじの緩み対策がありませんでした。
しかも、ねじそのものがきちんと止められていませんでした。


この部分は、次のものではねじ止めをやめ、『一体成形』されることになっています。


おれ、このスレで以前書いたレスで、こう書いたよねww
こんなものは、一体が当たり前だって。バカじゃないのって。

だいたい、3トンの重量物をマニュピレータでつかむって…
ハイトルク締めの六角ナットをスパナで緩めようとするような暴挙。

フックにしときゃあ、曲がらない限りは落っこちないのに…
自動機にして作業員は遠くで見てるだけ、に『しなければ』、おかしければすぐ緊急停止できるのに…

429 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 67.4 %】 (東日本):2011/06/02(木) 09:29:58.98 ID:ko18Lz3w0
>>415
機械プラント設計部門っていま、どこも、
イマイチなやつばっかじゃね?昔よりさらに輪をかけて。

ホワイトカラーに最適なブレーンが、わざわざ制御盤とか設計したがる?
理系学部じたいが、はやってないからさ、今や。80年代とは違う。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/02(木) 09:32:03.08 ID:rv/yVq820
>>427
PVCじゃなかったら何なの?

431 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 74.2 %】 (東日本):2011/06/02(木) 09:40:38.46 ID:ko18Lz3w0
>>430おまえの脳みそw

ったく企業舎弟所属のレスサクラのバイト君がw

432 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/02(木) 10:19:17.81 ID:rv/yVq820
>>431
PVCじゃなかったら何なの?

433 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 74.2 %】 (東日本):2011/06/02(木) 10:20:55.94 ID:ntAZhGKt0
>>432
荒らし認定、以下NG入りスルー

434 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/02(木) 10:22:23.98 ID:rv/yVq820
東日本が何も言えないのはPVCだから

435 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/06/02(木) 10:47:57.57 ID:Jp79f7D80
もう間を取って和紙でいいよ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/02(木) 10:53:43.68 ID:rv/yVq820
なんか俺全力スレの京都みたいな嫌な奴になってきた

437 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 79.8 %】 (東日本):2011/06/02(木) 11:07:12.83 ID:ntAZhGKt0
>>436
おまえはいいやつだ
だが、自重も忘れるな。腹八分目でやめておくというヤツだ。

…っておまいの近所のたばこ屋のおばちゃんがゆーとっただぎゃー

438 :名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/06/02(木) 11:36:27.94 ID:6AaYLhIz0
>>418
漫画はこれかな。
毒医
http://www.kakehashi.or.jp/wp-content/uploads/dokui.pdf

439 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/02(木) 11:59:21.91 ID:LUCY/7xi0
原子力工学は今の研究者、技術者(最も若いところで40代)が最後の世代。

原子力工学を学べる学校・学部・学科・コースを調べてみよう!
http://shingakunet.com/net/gakumon/detail/k1040

[東京] 2件 工学院大学第1部・機械工学科 東京都市大学原子力安全工学科
http://shingakunet.com/net/gakkaSearch/list/gakumon/gakubugakka/kd010/k1040?todofukenCd=13&areaCd=03

440 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/06/02(木) 12:03:37.34 ID:+8wOVnL+0
残念だが、この国を守るためにはプルトニウムが必要なのだ(グヘヘヘヘ


441 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/02(木) 12:24:49.52 ID:P4ZjZN1O0
>>440
それに「はやぶさ」で、世界中のどこでもピンポイントで攻撃できるというデモンストレーションも実施済みだしね。

442 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 81.6 %】 (東日本):2011/06/02(木) 12:43:20.08 ID:SKm3c30X0
>>440
正気の立派な判断ですね!

参考
http://sakashitabuil.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_2f5/sakashitabuil/E784A1E9A18C-09eb9.jpg

443 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/02(木) 16:30:59.71 ID:D//Lohsu0
>>427
> 今回作業の手順設計に、駄目は見当たりません。
これでは御用()の論法と同じw
基本をあからさまに無視しすぎだなw

444 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 81.5 %】 (東日本):2011/06/02(木) 18:07:29.31 ID:xCUJIb9q0
?>>443
あなた本当に、技術系の実務経験者?

設計が基本だという話ではなく
基本設計の話をしているんだが…今回作業手順の。

私は手順設計と手順書作成におけるプロですので…IBMや富士通を渡り鳥。
図面も金型工の時代にひいてますし。

ただのPCインストール作業にせよ、
手順がいくら正しくても、予期せぬトラブルはつきものです。

東芝の設計した手順が正しいと言うことと
東芝のつくった製品が壊れることは、別の話です。

当然、品が壊れたのが欠陥か、そうではないかも、
トラブルシューティングの分岐であって、同一ではない。

445 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 81.5 %】 (東日本):2011/06/02(木) 18:09:43.01 ID:xCUJIb9q0
というかね、元技師の私としては
443さんに限らず、「どこがどう駄目か」具体『対案』を出さない人は
信用できませんよ、社会的にいってね。

ここは2chとはいえ、
大いに技術論要素が絡む、311震災と原発事故の板ですので。
からかってお仕舞いというのは、こまる。

ここ、もんじゅスレですし。情報スレじゃないのでね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/02(木) 18:12:53.69 ID:9CPUGmJiO
大変だね

447 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/02(木) 18:42:00.00 ID:WFkGEbzz0
河野太郎がまた六ヶ所とプルトニウムについて書いてる。

http://www.taro.org/2011/06/post-1019.php
じつはもっとヤバイ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/02(木) 18:46:38.72 ID:HZKwWWnt0
今炉内中継装置の引き抜き作業準備してるけど
どさくさに紛れて無い?
報道一切されてないけど?

449 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 80.9 %】 (東日本):2011/06/02(木) 18:50:55.48 ID:xCUJIb9q0
>>447
というか、仮置きプールだって本当は
仮置きでしかなくて、すぐキャスクで移動させるのが本運用なんだけどね…

4号機みたいな事態が、懸念されたからこそ…

どうもやはり、
科学者が作ったものも
経営側が使っていくにつれ、ゆがんでいくよね…

科学者が現場側オペレーターもやればいいんだろうけど…w

450 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 80.9 %】 (東日本):2011/06/02(木) 18:52:12.99 ID:xCUJIb9q0
>>448ぜんぜんまぎれてませんよ。

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/
ここで日報公開してるし。かなり詳細に。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/02(木) 20:04:29.96 ID:UoFbw0d80
>>445
ここは2chだから、内容が屑ならたとえ元技師を自称しても
なーーーーんも関係ない。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/06/02(木) 20:07:49.76 ID:bR7mg8zo0
プールは増設というか、詰め込みしようとしてる。九電の場合

玄海原子力発電所使用済燃料貯蔵設備の貯蔵能力変更等について 平成22年2月8日
http://www.kyuden.co.jp/library/pdf/press/2010/100208-2.pdf

453 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/02(木) 20:28:21.98 ID:V9WLZ2Sa0
>>444
つまり、これだけ金かけて成功しなきゃ東芝の技師は無能ってことで良いんだな。
引き抜き成功したとして(してもらわにゃ困るが)
再稼働させるみたいだが、そこのあなたの見解はどうなの?


454 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/02(木) 21:24:31.17 ID:D//Lohsu0
>>444
> 手順がいくら正しくても、予期せぬトラブルはつきものです。
それが御用()と同じ論法だろw
想定外の〜w

2ちゃんのような匿名掲示板で
発言者の属性を議論の根拠に使う
などなど
基本を無視しすぎw

455 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 80.1 %】 (東日本):2011/06/02(木) 21:29:49.53 ID:NqWejZDQ0
>>453
私はマネジメント職位だと、シスマネ(プロマネ)候補までは経験があるので尚更
事態が起きてからでないと、コメントできませんねえ…
でないと内容精査ができないので。

裁判もしないうちから、事件に関わった金額だけで判断するようなもんですからね。
捜査と、審理と、いうのが大事です。

公相手だからぼってるというよりも
プラントの規模、危険性のハイリスク、どうしても短縮できない工期、
ワンオフで大型の治具…なによりも素材が高価な場合…

しょうがないんじゃ?とは思いますけどね。
数を売れなきゃ高くなる…ムーアの法則。
手作り職人によるフェラーリやドカティは、限定品であればあるほど高いでしょ?

大型でも精度を出す加工が含まれると、加工賃も作業工賃も高いですよ。
ここらへんは、金型工のころの部品設計や図面読解のセンスなんですけど。
あと趣味で長年整備してる車両かな。

ただご質問の本題「ノーメンテ・ノーチェックでリブートかよ」には
断固、否ですねえ…

それやっちゃうと…じゃあ津波がこなかったフクイチは即リブートで水蒸気爆発かよ、とね。
一回、たがが外れると、ずっとやりますから。
水で薄めた雪印牛乳、落下後3秒ルールの不二家生菓子、豚を牛と偽り腐肉に腐パンまで混ぜたミートホープ…
(80年代までの雪印牛乳が水っぽかったのはみんな知ってたくらい有名)

それらは民がデフレ圧力に屈して行った愚行ですが

「官が命令してやらせるかよ…」という呆れは、ねえ…
ウイリーを急ぐあまりバイクだけ走っていっちゃった…なんてならなきゃいいんですが。

456 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 77.1 %】 (東日本):2011/06/02(木) 21:32:37.92 ID:NqWejZDQ0
>>452
詰め込めば詰め込むほど『福島4号の悪夢』だって、
なんでわからないんだ!夢を忘れた古い地球人たちは!

>>454あなたが今後、お店で買う
どの食べ物で、どう食あたりするかなんて、私でなくても、誰もわかりませんて。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/02(木) 21:49:17.60 ID:D//Lohsu0
もういいよw

そもそも元レス >>372
ビニールに穴が開く可能性を心配しているw

例示されている理由のうち
> ナトリウムがこぼれて垂れたら、
はさすがにツッコミどころだがw

その反論として
公開されている手順書によれば
> 穴あくわけ無いってわかるんだけどなあ…
というのでは
御用()の論法とほとんど変わらないw

原子力災害のような大規模災害では
コストの期待値(安全工学系的な意味でのリスク)は
まともには想定できないw
通常のプラントでの事故とはまったく異なる罠w

458 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/02(木) 21:56:43.00 ID:Zm+Wgg1q0
仮に期待値はあっても、事故時の被害が壊滅的なので、
結局いわゆるリスク管理になってないと思う。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/02(木) 22:14:10.41 ID:D//Lohsu0
>>458
どのようなビニールかは >>414
がいしゅつしているようだw

まあ
それでも個人的には
ビニールに穴が開く可能性は低い
と予想しているw
なのだが

> 事故時の被害が壊滅的なので、
そいうことw
原子力プラントの場合は
可能性が充分に低くても
ギャンブルになる罠w

つまり
元レス >>372氏の心配する気持ちは分かるw

460 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/02(木) 22:19:13.88 ID:7p0+aTKa0
>>453
無理だと思う
原子炉の構造はよくわからんけど機械組み立ての世界じゃ精度の高いパーツほど熱で膨張してると分解できないのが常識だし
その辺の予想を>>455氏に聞いてみたいところ

個人的な印象としてはかなり無茶な計画に見える

461 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 73.7 %】 (東日本):2011/06/02(木) 22:37:18.84 ID:NqWejZDQ0
>>459
回答を言っちゃうと

ドアバルブ取り外し段階では、炉は密閉されてるのに、
なぜPVCだかふつうのビニールでドアバルブを被覆するんでは駄目なの?と。

見当違いの騒ぎ方も大概にしようよ。

3号機はもうプールないっんだってばと
デマで大騒ぎしたいだけの情報スレ厨じゃあるまいに。

462 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 73.7 %】 (東日本):2011/06/02(木) 22:39:10.34 ID:NqWejZDQ0
まさか敦賀本部の画像付きPDF日報を見ても
ナトリウム炉が開放してる中で東芝の人たちが作業してるとか

見当違いのカンチガイをしてる人々が多数いらっしゃるの??

井戸じゃないんだからさw

463 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 73.7 %】 (東日本):2011/06/02(木) 22:45:06.79 ID:NqWejZDQ0
>>460
上から順番にハズしていきます。
単純なだるま落としであり
まったく難しくはないですよ。

http://getnews.jp/archives/109558
敦賀本部にも、上URLの画像含め、作業内容全部記載のPDFがあります。

かわいそうに…責任感じて自殺してしまった課長さんは
いわば服を買ったときのナイロンリング、あれとおなじように
「一度差し込んだら絶対に外れない状態(先っちょが折れ曲がって拡がってるから)」
なのに、24回もトライして、それで駄目だったんで絶望した!んですね…

今回は、拡がってる先っちょと、それがハマりこんでるスリーブごと引き抜くだけ。
UFOキャッチャーに、GREE釣りゲームが加味されております。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/02(木) 23:26:59.71 ID:V9WLZ2Sa0
>>455
なるほど東芝の見通しの甘さ(辛くしたら核なんて扱えないけど)が
費用の増大を招いてるわけだね。まあ、その莫大な費用の
責任追及回避のために再稼働させようってんだからどうしようも無いよな。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/02(木) 23:29:02.77 ID:EvdJOoHA0
>>463
そう簡単には抜けないと思うよ。
かしめてるのだったら、抜けないんじゃないかな?

温度で膨張してるし、なじんでるから相当な力で引かないと無理じゃないかな?
例えると、ピッタリ直径10ミリの穴に入れた、ピッタリ直径10ミリのピンを引き抜く感じかな。
そもそも、入らないんだけどね。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/02(木) 23:50:36.93 ID:z7HIjJIXO
明日
第一回引き抜きは事実?

有事の場合情報はどこで得られる??

467 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/03(金) 00:11:26.11 ID:qr//Pe5c0
>>466
明日なんてどこに出てた?

468 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 71.7 %】 (東日本):2011/06/03(金) 00:27:45.06 ID:8+PrKou20
>>465
スリーブと、炉の蓋とが、どう接してるかに依る。
ゆえに、やってみるまでわからん。事前点検作業で一日取ると思うけど。

ナット緩めたらポコと取れちゃうなら、
中継装置とスリーブのセットで、スルーで抜けるはず。

>>466
>>450

469 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 00:27:53.78 ID:kWRofbZp0
でさ、いい加減、爆発したら「北半球吹っ飛ぶ説」と「半径300km即死説」のどっちが正しいのか、
科学的に教えてくれよ。
それ以上?以下?


470 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 67.3 %】 (東日本):2011/06/03(金) 00:38:07.49 ID:8+PrKou20
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/
炉内中継装置の引抜きに係る取組み状況について
第6回もんじゅ総合対策会議ご説明資料を掲載(2011.5.26)
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1105/o110526.pdf

作業について全部書いてあるから。

せめてここから重箱の隅をつつけと。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 00:39:46.24 ID:VsdrUs5D0
>>469
ナトリウム合計1700トンの爆発パワーがどの程度かわからないからどうにも言えない

472 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 67.3 %】 (東日本):2011/06/03(金) 00:43:08.68 ID:8+PrKou20
>>471
実験だよ。

フクイチが爆発して実験して、色々わかっただろう?

起きてみなきゃ、実際のところはわからない。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/03(金) 01:29:43.18 ID:YkBmhEu/O
とりあえず何日までビクビクしてればいいの
11日?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 01:33:43.77 ID:VsdrUs5D0
>>473
成功→そのまま運転開始でずっとビクビク
失敗→現状維持なんでずっとビクビク
大失敗→プルトニウムに加えてナトリウムにもずっとビクビク

475 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 01:36:28.39 ID:n36wbYZc0
管もなあ、人気取りで浜岡停止命令出したまではいいけど
そのあと人気取りは十分だと思ったかビビっちゃったか分からないけど
他は停止しないなんて言っちゃって
もんじゅを止めてから辞めてくれよなあ


476 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/03(金) 01:38:28.17 ID:BtoCP+360
>>470
おいらはDQNな職人だけど、
DQNの視点で、もんじゅの資料見て思ったこと書いてみる。

・手順書はていねいなのは認める。職人がみて理解可能だから。
・工場で作業員を指導したような記述あるけど、
 治具使ったりするシミュレーションと、実作業を
 ほぼ同じ人がするのかな?
 ここ重要だから、明記しといても良かったかも。
・手順書通りいけば問題ないだろうけど、
 調子悪いとき、やらかしちゃったときに対する対応が
 「○○する」というだけだと、60点じゃね?
 DQNだけど、2重化とか冗長化とか聞いたことあるぜ。
 それに当てはまる要素がイマイチっぽくない?
・素朴な疑問だけど、強アルカリの液体だろ?
 なんか結晶付いたり、解けたりとかして
 図面と違う寸法になってやいないの?
 


477 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/03(金) 01:39:41.49 ID:YkBmhEu/O
>>474
すまん
とりあえず作業の結果が出るのはいつ頃になるのだろう
11日以降に発表でもあるのかな

478 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 67.3 %】 (東日本):2011/06/03(金) 01:46:03.67 ID:8+PrKou20
>>476
あれは公開文書であって、現場作業員のマニュアルとはまた違うでしょう。
ってか内部マニュアルを出したら守秘義務がなくなるわw

同じメンバーでやらなきゃ意味が無いでしょう。
手感つかむとか、完熟のためにやるんだから。

結晶とかは、構造図を見る限り、無視して良いレベルかと。
中継装置と、スリーブの先端しか液に浸かってないから。
ってか、あんまりフジツボみたいにごつごつくっつくようには
さすがに原子炉内部環境は、そうならないように設計するのでしょうから。
サルフェーションレス。

479 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 【東電 67.3 %】 (東日本):2011/06/03(金) 01:48:02.95 ID:8+PrKou20
>>477
>>450の日報を毎日よめ。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 01:57:02.84 ID:HzTIWYiD0
>>427
PVCで、不具合発生時のリカバリーは、どうなってるの?
2重、3重の安全は確保されているの?

で、FMEAは?マイナートラブルが、破局的なトラブルに連鎖する、
高速増殖炉では、とても公表できない?

だいたい、もんじゅの設計自体、何で、1フェールアウトなのよ?
そんなの、工学の常識で、おかしいでしょう?普通の工学で考えて。

あなたが実務者だとしても、プロジェクト全体をやってるレベルではなくって、
末端の人のように思えますけどね。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 02:05:35.57 ID:ONgX+tqb0
10億円のビニール 薄っw

482 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 02:08:58.96 ID:HzTIWYiD0
>>470
こんな9ページのPDFが、
>作業について全部書いてあるから。

とは、それは、日本原子力研究開発機構をネタにした、
ブラックユーモアを言っているのかい?

7ページとか、全然、具体性に欠けてるんだけど。
大丈夫かよおい・・・。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 02:20:04.32 ID:HzTIWYiD0
>>470
プラバッグの破損や地震等で、炉内のナトリウムが発火した場合、
軽水炉のECCSのように、アルゴンガスを緊急かつ大量に炉内に注入する必要があると思うんだが、
そのためのバックアップ装置と手順は?

これを読むと、作業員がとにかく、根性で、プラバッグを補修するようにしか
読めないんだけど?

そんなことで大丈夫かおい?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/03(金) 02:20:08.77 ID:YkBmhEu/O
そっか正式な日付はないのか
はぁ…

485 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 02:24:44.13 ID:ONgX+tqb0
化学爆発以前にナトリウムが沸騰したら
ボイドが正になって瞬時に核爆発するから大丈夫
次の手を打つ時間など無い 心配するだけ無駄

486 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 02:59:22.49 ID:/qgiCNnb0
>>478
なんか、わるい予感がする。
素直に抜けたらいいんだけど、たぶんがっちり固着してるから抜くのに苦労しそう。
引き抜き用冶具の写真みたけど、あれだと引き抜く力は10tくらいしか掛けれなさそう。
裏から押せれば、取れるんだけど、釣って抜くのは無理じゃないかな。

抜けたら抜けたで、きつい放射能だだ漏れだけど、対策はしてるのかな?

それから、中継装置って2本の筒を8本のピンでつなげた物だから、落下のショックでピンが壊れてなければいいけど。
抜けたけど、下の筒付いてませんでしたって事になると最悪だし。



487 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 03:00:44.83 ID:/qgiCNnb0
>>482
それって、パンフレットでしょ。


488 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/03(金) 03:00:54.22 ID:qKt7f12e0
冗談じゃねぇw
なら結構日は具体的に書いておけと
その日は中国地方に非難するからさ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/03(金) 03:01:53.13 ID:qKt7f12e0
決行日・・・・

490 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 03:14:15.96 ID:q47qigeg0
>>486
全部可能性としてはあるからなあ。

国民じゃあなく政府としての対策はわかる。
1.>釣って抜くのは無理じゃないかな。
(またしても失敗、解決は延期の場合)
国民の安全のために、絶え間ない努力が続けられています。
2.>抜けたら抜けたで、きつい放射能だだ漏れ
(運良く成功したが、放射能漏れを伴った場合)
とりあえず隠蔽、ばれたらフクシマの10分の1で安心安全。
3.>抜けたけど、下の筒付いてませんでした
(1.と同じく失敗、かつ成功の可能性がゼロになる)
可能性ゼロということは隠蔽したまま、1.と同じ発表。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。(福井県):2011/06/03(金) 03:16:55.28 ID:ZP6KtHWR0
もんじゅを知ってから3カ月
生きてるここちしないわ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/03(金) 03:19:48.63 ID:T01Sphkf0
んで、そのご自慢のPVCとやらは実際には
何度何気圧まで耐えられるシロモノなんだい?

>>461を見る限り、実は大したことの無い普通のものだ、
と言っているようにしか聞こえないんだが


あと、「失敗する要素は見られない」と言うが
同時に「原因がはっきりと分かっていない」とも言ってるね
むしろ「成功する見通しは不透明」と言った方が正確なんじゃないかい?

君も「安心」を売る人かな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/03(金) 03:24:32.56 ID:BtoCP+360
>>478
DQNでもわかるように
2重化プロセス明記してあれば安心だけど、
その点に触れていないのが、
手順書もあなたも残念なんだな。

>>480
職人だけど、大きい現場でもサブチーフやったりしてます。
478さんは、まだそこまでのレベルじゃない可能性はあるね。
職人でも、エンジニアでも
場数踏んでこその、危機予知能力なわけで・・・・・・
そのカンを指摘したけど、そこに合格点の回答がないんすよね・・・・

494 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/03(金) 03:37:34.24 ID:ap357VDiO
>>491
福井住んでて、もんじゅ知らないなんて、どんだけ無知なんや?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。(福井県):2011/06/03(金) 03:55:31.19 ID:ZP6KtHWR0
かすかに知ってたけど
一年に1っかい名前をきくかきかないか
家族ともんじゅの話でたときは暗い雰囲気


496 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/03(金) 04:18:04.65 ID:ap357VDiO
そりゃメガネ作り過ぎだわ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/03(金) 08:09:16.04 ID:aAerCz3L0
ほんと、もんじゅ怖いわ
うちの県は原発うけ入れずにやってきて原発マネーも貰ってないけど
もんじゅに何かあったら射程範囲だわ・・・

発電における自然エネルギー率国内2位で頑張ってるに原発の恐怖に震えなきゃならんなんてやりきれん

498 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/03(金) 09:00:51.31 ID:oG09kv+q0
>>463
>単純なだるま落としであり
>まったく難しくはないですよ。

そんなのは机上の空論。螺子一つ満足に維持できない輩が「簡単、安全」なんて主張した所で理解をえられる筈が無い。

499 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 65.1 %】 (東日本):2011/06/03(金) 09:16:02.32 ID:BMOIKxx60
>>480
2chはインテリヤクザやカルト宗教に似ていて
あなたは、低級子分じゃ駄目なんで送り込まれてきて中堅幹部だな

ああいえば、こういう
絶対にヤクザの勝利へ持って行く

それが主幹である。他はどうでもいいのだ。だろ?

FMEA?
1フェールアウト?どこがじゃ…

>PVCで、不具合発生時のリカバリーは、どうなってるの?
>2重、3重の安全は確保されているの?

483へのレスと同じ言葉をまず返します。ちゃんと手順書読んでないね。

ってか、あなたが作業手順対案を出したらいいんじゃないですかねw
何が問題で、どうすべきか、要件定義すればいいじゃないの。ゼロから全部練り直しなよ、自分が満足できる内容を。
「あなたの頭の中では」対策不足で危険なんでしょ。
主観の域を出ていない。

俺の主観では、多重策とかFMEAとか言ってる時点で、複雑設計にしたもんじゅ設計者と同レベル。
このリカバリー作業内容で、FMEAとか言い出すのがむしろ
私からすると?だけど…

安全対策は必要の範囲ならば上限を設けるのはナンセンスだが
ベクトルのずれた、あるいは不要な、過剰対策までするべきではない。

まあインテリ総会屋右翼はどうとでも言うからな、かみつくほど金になるから。
>>482も同類。インテリヤクザ臭がぷんぷん漂う。企業の広報や法務の担当者ならすぐ判別する。

>>483なんでプラバッグの中で発火するの?
ちゃんと手順を見てないじゃん。色々混同してるし。キミの脳内で勝手にな。

>>485ナトリウムが沸騰するって…どういう環境下ですか。

>>486ハイこの人も抜き手順を曲解してて理解が足りない。


500 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 65.1 %】 (東日本):2011/06/03(金) 09:18:03.42 ID:BMOIKxx60

>>493
初期設計段階で危険なシロモノなんだから
フェイルセーフ多重化もへったくれもないという、割り切りであるかと。
消防隊も控えてる施設ですし。そっちに依存してるのでは。

多重化と言っても、じゃあ何に対してどこまで準備するのかとね。
いまのプロジェクトで既に大枚の予算がかかっている。

DQNたむろする単純な建築建設現場とは異質の現場、としか言いようがない。

あなたはなんか、多重安全を印籠にして悦に入ってるけど(何が合格点だよ…トビ一本じゃねえのあなた)
それが”現場通用レベル”だと思うのなら、私なんぞにけしかけられてないで
敦賀本部や保安院に、直接たたみかけるべきですよ。



付則
ことばの魔術…言霊に依存するインテリヤクザに、逸材なし。

キャスクとプラバッグを混同するって、どういう逸材レベルなのか…
液面開放が、どの手順で発生するかもわかってないヤツが、悦に入ってるし…

>>498
別に理解される必要ないし。
されたいんですというポーズを示してみせるのは企業努力ですけどw
クレーマー警戒の方が優先ですよ。一般人に紛れて何ふっかけてくるか…

あなたが現場側だったらどう思う?ウゼーって口走らない?

501 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 65.1 %】 (東日本):2011/06/03(金) 09:23:47.06 ID:BMOIKxx60
というかさ、ドサクサにまぎれて
震災時対応まで織り込んで総会屋ってる人もいるけど

そこまでするかよw業界経験を疑うわ。
適当な業界経験者から適当に入れ知恵された、ただのサクラ工作さんじゃないの?

大地震…起きてしまったときは、もうしょうがない…
それは今回の作業に限らず、施設そのものも同じでしょうよ。

「ほ〜〜〜らやっぱ安全じゃない!黒バス総員出動!」
という展開が既に予測できるわw


502 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/03(金) 09:33:53.34 ID:/doYYh0fP
>>501
この名前の東電%って何
流行ってんの?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/03(金) 10:47:16.30 ID:VWOqsI6f0
はぁ〜。原発マネーのシャブ漬けにされた田舎者の目を覚ます方法はないものかね…
子々孫々にかたわが生まれてもいいっつんてんだから大したもんだわ。


504 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dlifeline1307043109227149】 【東電 76.7 %】 ◆lSWAREN1rA (神奈川県):2011/06/03(金) 11:12:58.60 ID:FGXP3kTZ0
かたわものが生まれたら生まれたで村八分するんだろうな

505 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 78.3 %】 (東日本):2011/06/03(金) 11:39:31.20 ID:Hi4EbgQk0
>>502
!denki
=東電管内の、現在の、総消費電力量

>>504それで人口半減したりしてな…かたわ半分

506 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/03(金) 13:12:58.36 ID:KbfXmRIS0
かたわが多数派になったらどうなるんだろうね。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/03(金) 13:13:25.85 ID:KbfXmRIS0
ま、遺伝的に長く持たないか・・・。

508 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 78.8 %】 (東日本):2011/06/03(金) 13:17:16.27 ID:Hi4EbgQk0
トータルリコールでしょう。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/03(金) 17:15:53.47 ID:TXV+vWeg0
もんじゅくんの中の人、ここにいる?

510 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/03(金) 19:32:17.64 ID:RwtCrbU3O
末端こそ現場
現場のことは現場にしか分からない

是、道理

511 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/03(金) 19:38:50.19 ID:RwtCrbU3O
>>475
もんじゅ様は純度が格段に違うので、
『圧力』も格段に違うかと

512 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/03(金) 19:44:45.12 ID:RwtCrbU3O
「やってみるまでわからん。」(>>468)
↑これがすべてだにゃ

今回の件、福井県民のみなさんの認知率ってどれくらいなの?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 19:53:01.45 ID:xLn2jy/10
>>501
で、この人、何語しゃべってんの?

514 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/03(金) 20:27:36.44 ID:fpQlAcSX0
うーん、今日の日報も
案内筒取り外しの準備作業にとどまってるね。さすがに慎重だわ。

>>513ちくり板語?ヤー語?ww
>>512,510下流の最下層も、上流の付き人も経てくると、全体を広く見れるようになります。
>>509おなかがいたくなったもんじゅくんヤメテー

515 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/03(金) 20:43:43.46 ID:0iee+EGF0
genkikun_bot 六ヶ所村のげんきくん-bot(非公式)
ボク 六ヶ所村のげんきくん! もんじゅ君の中に燃料交換用装置落としたら
女神様が出てきて「お前が落としたのはこの金の燃料交換用装置か?
それともこの銀の燃料交換用装置か?」って聞かれる夢をみたよ!
思わず金の燃料交換用装置ですって言ったんだ!そしたら二度と取れなくなっちゃったよ!

ワロタけど笑えないな・・・


516 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/03(金) 22:42:57.33 ID:RwtCrbU3O
敦賀2号、配管33カ所に穴 87年の稼働後、点検せず
日本原子力発電は3日、微量の放射性ガスが外部に漏れた敦賀原発2号機(福井県敦賀市)のトラブルは、放射性ガスが通る配管に33カ所の微小な穴が開いていたことが原因と発表した
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011060301001054.html


あちゃー 現場って…

517 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/03(金) 22:49:58.70 ID:RwtCrbU3O
>>514
>下流の最下層も、上流の付き人も経てくると、全体を広く見れるようになります。

うちの上の人(会長)は頻繁に、過ぎし日々の現場の思い出話をされます。それも、今日の現場の困難さから見れば、泡沫のような自慢話です。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。(中部地方):2011/06/03(金) 22:53:30.53 ID:cNjQ7Z+m0
【もんじゅ】非常用発電機にひび割れ、不良品が作業ミスで発覚
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307106225/l50

「もんじゅ」発電機ひび割れ、作業ミスが原因

日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」(福井県敦賀市、運転停止中)で昨年12月、
試運転中の非常用ディーゼル発電機の部品にひび割れが見つかり、
機構は3日、分解点検中の作業ミスが原因だったと発表した。

機構によると、「シリンダライナー」と呼ばれる鋳鉄製の円筒部品(長さ約1メートル、内径40センチ)で、
計13か所のひび割れを確認。亀裂の長さは最大で4・5センチあった。
分解点検のため、部品を覆うふたを固定しているボルトを外す際、
部品に過大な力がかかっていることに気づかず、ひびが入ったという。確認不足としている。

また、部品は、鉛を含んだ素材が混じり、強度が約6割しかない不良品だったことも判明。
機構は部品を取り換え、ほかに2台ある発電機の部品も確かめる。

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110603-OYT1T00923.htm?from=rss&ref=rssad



519 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 22:55:20.70 ID:2kPDR9E50
>>516
こういうニュースは、公式発表のほうも見に行ったほうがいい。
  http://www.japc.co.jp/tsuruga/news/info/20110603.html

作業の指示側と作業担当者との間の意思疎通が足りず、
勘違いして工事を行なったために漏えいが起きたという件も書いてある。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/03(金) 22:57:47.21 ID:eoormB610
>>516
すげぇな…開いた口がふさがらない
事故は起こるべくして起きてんだな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/03(金) 22:58:47.57 ID:RwtCrbU3O
>>518
ちょぉっと保守ベンダー!!!!

>また、部品は、鉛を含んだ素材が混じり、強度が約6割しかない不良品だったことも判明。

誰が造ったの?
フクイチの非常タービンもまさかこれが原因で…?

もう設計からあかんねんな
作業工程にどんなに穴がなくてもこれでは…東日本さんよ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/03(金) 23:03:54.35 ID:RwtCrbU3O
>>519
>作業の指示側と作業担当者との間の意思疎通が足りず、
勘違いして工事を行なったため

現場…
『絶対安全な原発』の現場…
『事故が起こることを想定していない原発』の現場…
『緊急事態に陥ることなどありえないはずの原発』の現場…


仕事とは即、人
終わったな

523 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (神奈川県):2011/06/03(金) 23:22:25.35 ID:YlcGDmFu0
失礼

524 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 71.7 %】 (東日本):2011/06/03(金) 23:29:45.02 ID:fpQlAcSX0
現場現場と力説すると
敵対側のごろつきどもが現場たたきのネタを掘り出してきたり
「都合良く」事故が起きたり

権力闘争や政争の場では、よくあることです。

だから、うかつに力説もできない。日本では匿名水面下のごろつきが強いからですね。

525 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 71.7 %】 (東日本):2011/06/03(金) 23:33:54.01 ID:fpQlAcSX0
このスレは、考察スレの1%も知的ではない。愚者の集い。

>>521
>もう設計からあかんねんな

ここからして部外者の素人丸出しなので却下。読み解けていない。

>>519
フクイチのすれ違いも似たもののようですが
幸い、所長さんが頼られてるので、なんとかなってるようです。
無茶苦茶な将校には、鬼曹長を差し向けろとw

526 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/03(金) 23:36:24.47 ID:fpQlAcSX0
結局>>522みたいな総会屋は

現場、という言葉を用いて”作文”をしているだけであり
デスクVS現場、という意味での現場とは、まるで意味も異なっている。

彼らはつまり、親分の指令によって
現場という言葉を使って相手を攻撃して、金儲けにつながればいいだけ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 23:42:28.39 ID:qDTnSG080
ID:BMOIKxx60さんは、たぶん真剣にレスしてると思うんだよ。
でも、ID:BMOIKxx60さん。あなたは、技術者じゃないでしょ?
少なくとも、プラントに関わった技術者ではないでしょ?
C++やJAVAでちょっとプログラムを組んだことがあるとか、
専門学校で習ったことがあるとか、そういうレベルでの、エンジニアでしょ?

で、もう少し突っ込んでみるけど、あなたは、「核武装論者」じゃないですか?
で、日本が核武装するために、必死でもんじゅを擁護すると。ではないですか?

で、「核武装論者」のオレから言わせてもらえば、「もんじゅ」がなくても、
核武装はできる。てか、「もんじゅ」のプルトニウムは、核兵器に転用できないですから。
核燃料協定によって。核武装の観点から見ても、「もんじゅ」は、役に立たない。

あらゆる意味で、役立たず。八方塞がり。危険を撒き散らすだけ。それが「もんじゅ」。

528 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/03(金) 23:43:22.86 ID:fpQlAcSX0
ツイッターは、素人と、プロが、ある程度の公式やプライベートをコミュニケーションできるツール。
ツール自体は短文で使いにくいが、もてはやされている理由。

2chはやくざが用意したやくざ自演のツール。
多少の各界ブレインは確保してあっても、全員が匿名ヤクザモードに等しいので
素人もプロも居場所とはできず「使えない」ツールである。
ヤクザが機密情報リークを商売にした感じだろうか。

かように日本はなぜか、つかえねえITツールばかりである。
だからITを駆使できず、知的レベルをITによって向上できない。

スレ違い御免

529 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/03(金) 23:45:28.24 ID:fpQlAcSX0
>>527
アホな学生かその学卒の人は
憶測を列記しても、何一つ当たらないんですね。いや本当に当たりがないです。

プログラムがどうとか言ってる時点で、ある程度のお里は知れますね。

530 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/03(金) 23:47:41.75 ID:fpQlAcSX0
彼の言う技術者とは…彼の脳みそにインプットされた情報の中の
技術者
なのだろう…

まとめウィキもつくらず、情報参照性を高めないイイカゲンな2chでは
そのような主観や造語・造概念が氾濫する…ヤクザのいい加減な飲み食い屋と同じだな。

531 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/03(金) 23:48:31.47 ID:fpQlAcSX0
そろそろ、このいいかげんなヤクザシノギの場も、
つぶすべく働きかけるべきなんだろうな…おっとスレ違いはこの辺までに

532 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 23:53:50.16 ID:qDTnSG080
>>529
だって、システムに関わったことがない人だというのが、
まる分りだもの。

もし技術者だとしても、小さいものをコチョコチョやってる人か、
システムに関わっているとしても、末端で手先を動かす人か、どっちかでしょ。

あと、核武装推進の観点から見ても、もんじゅを擁護することは、とにかくいただけない。
電気は作れない、核武装にも役に立たない。もう、いい加減にしてくれ、と言いたいよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/03(金) 23:59:50.24 ID:qDTnSG080
(いずれ中国が、日本に攻めてくるお!)
(中国に対抗するためには、日本も核兵器を持つ必要があるお!)
(そのために、頑張って、「もんじゅ」を擁護するお!)

もしも、こういうつもりで、必死になって、不自然なまでに、
「もんじゅ」を擁護しているのだとしたら、もうね、それは、贔屓の引き倒し。
核武装推進論者の、脚引っ張り。

中国に核兵器で対抗する以前に、日本が自滅で滅んでしまっては、何もならんよ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 00:00:23.10 ID:2kPDR9E50
>>532
ID:fpQlAcSX0 は、技術者を名乗ってずっとこのスレに居座ってるみたいだけど、
関わりあいにならないほうがいいと思うよ。
正直>>3みたいな無駄きわまりない前スレでの自分のレスをコピペしてる時点で怖かったし。
上から目線で人をけなす割に、まともな回答をしてないし、
書き込み内容もまとまりがないし、なんかこう、どこかいっちゃってる感じがする。


535 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/04(土) 00:08:08.86 ID:2ZpTPREJO
何の役にも立たないならなんで作ったんだ?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 00:09:36.74 ID:WiwpJc9z0
>>535
金だ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 00:11:40.45 ID:YOkQh2mJ0
>>534
なるほど。常駐してる方ですか。

あとは、あれかな?日本原子力研究開発機構の職員の方の、
中学生か、高校生くらいの息子さんかな?という気もしてきました。

538 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/04(土) 00:15:36.57 ID:aTt1zpIh0
>>532
ほらやっぱり、わかってない。
「おれは、すげえ経歴の持ち主なんだぜ!」という過剰な自信は感じるが

肝心の解が、あってないもんよ…

あんたせいぜい、ソフトハウスやその周辺の人だろ。
視野が狭い。いろんな現場を見てる感じがしない。

何だっけこういうの…枝葉末節か

539 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/04(土) 00:16:23.55 ID:aTt1zpIh0
>>537
さっきからID複数で何やってるんだね
2chでそうやってサクラやってたやつとメシ食ってた時期もあるんでな

540 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/04(土) 00:17:10.30 ID:aTt1zpIh0
彼の言うシステムって何だろう…
おれは彼の言うシステムには関わったことはなさそうだ…ヴァルハラにあるんだろうから

541 :534(東京都):2011/06/04(土) 00:23:05.04 ID:UiwgVpeD0
>>539
関わりあいにならないほうがいいと他人にアドバイスしておきながらなんだが、
とりあえず日付が変わって自分のIDも変わってることに気づいたほうがいいんじゃないだろうかと言ってみる。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 00:32:32.62 ID:YOkQh2mJ0
ID:aTt1zpIh0さんへ。

もしもあなたのお父様が、日本原子力研究開発機構の職員の方なら、
もちろん、毎日、夜遅くまで大変なんだと思いますけども、
高速増殖炉という、危険極まりないものを維持運用・研究開発することに対して、
日本原子力研究開発機構が、組織として、レベルが全然達していないよ、
ということを、お伝えいただけますか?

HPもプレスリリースも下手だし、アップするPDFの資料も、酷いもんだと。
これでは、とても安心も納得もできないよ、と。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 00:36:25.27 ID:gfjTzaLJ0
職員の方なの?

今回の作業が無事終わると、性能試験。
終わらなければ、廃炉にも出来ない不毛な現状維持。

どっちも、嫌やな。

そういえば、前回の引き抜き作業を行ったのは、日本原子力研究開発機構だったはず。
中継装置壊れてなければいいんだけど。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/04(土) 00:39:19.03 ID:3J526dP90
3.3トンの部品を引き上げるのは、かなり難しいんじゃね?
重機ごと下に落とさないようになwww



545 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 00:43:40.23 ID:YOkQh2mJ0
>>543
なかなか抜けなくて、引き抜き作業を、24回もやったというのが、
もうね、トホホとしか言いようがないと思うんですよ。

普通、3〜4回やってダメなら、落ち着いて原因究明しないと。
それを、24回もやるというのが、大丈夫かなこの人たち、と思うんですよ。

20回やってダメなものが、21回目にうまくいくはずがないでしょ、と。

むしろ、ダメなことを、ムキになって繰り返すと、
2次損傷を起こして、ますますダメな方向になっていく。
こんなこと、基本中の基本でしょ、と思うんですよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 00:47:02.03 ID:UiwgVpeD0
>>545
>>13にFAQを書いたので見てね。

 Q.これまでに24回も引抜きに失敗してるって本当?
 A.アホな煽りコピペによって広まったデマです。引抜きが行なわれたのは2010年の10/4と10/13の2回のみ。
   10/13の作業で24回にわけて段階的に力をかけていったというのが「24回失敗」という形で間違って広まったようです。
    ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/24207.html

ちなみに10/4の作業は、作業に入るときに荷重異常の警報が出たために中止された。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 00:57:50.88 ID:YOkQh2mJ0
>>>546
それでもやっぱり、(大丈夫かなこの人たち)としか思えない。
いつもと同じ力で引っ張って、もう少し強い力で引っ張って、
それでも抜けない時点で、異常発生として、まずは原因究明に移れよ、と。

思う通りに動かない機械に癇癪を起している、そこら辺のオバサンじゃないんだからさ。

>ちなみに>10/4の作業は、作業に入るときに荷重異常の警報が出たために中止された。
作業中ではなく、作業に入るときに、何で荷重異常の警報が出るのよ?
おかしいだろ?それがそもそも。
記事が間違っていて、作業中だとしても、荷重異常の警報が出るまで、力をかけるなよ、と。

癇癪を起しているオバサンじゃないんだから。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 01:06:02.33 ID:gfjTzaLJ0
>>546
補足すると、荷重警報の設定値を100kgずつ上げて
設計上の限界4.8トンまで引く力を段階的にかけて24回試したが、抜けなかったらしい。

ただ残念な事は、設計上の限界4.8トンが吊り上げ機の設計上の限界値。
しかも、中継装置に接続部がある事をしらなかったらしい。

あっぱれ、日本原子力研究開発機構

549 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 01:10:14.76 ID:YOkQh2mJ0
>>546
これが一体何を表しているかと言うとだね、
日本原子力研究開発機構の「もんじゅ」の運転・保守マニュアルには、

「炉内中継装置の固着・不具合」時の、対処が書かれていなかった、
と言うことなんだよ。

無理に引っ張って、途中で変形てた留め具が外れて、中継装置の下半分が、
ナトリウムの中にドボンしたら、どうすんのよ?一体?

そういうレベルで仕事をやってるんだよ、ここの独法は。
大丈夫なの?この人たち?というのは、そういうことだよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 01:13:32.33 ID:J1V98Qvo0
>>548
吊り上げ機の限界が4.8トンでよかったね。
際限無く上げてポポポポーンする事を回避できたのは日本を哀れに思った神の仕業w

551 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 01:19:22.22 ID:UiwgVpeD0
>>547
>それでもやっぱり、(大丈夫かなこの人たち)としか思えない。

勘違いされてるかもだけど、俺もそう思ってるよ。
間違った情報が流布されてるので、ソースを示してそれを正したいだけ。

>何で荷重異常の警報が出るのよ?

つかむためのフィンガーを下げていたら、突然荷重が軽くなったという警報が出た。
原因は「センサーがノイズをひろったため」とされているが、なんだかごまかされてる感じもする。
このへんのことは、公式の資料にも載ってるから読んでおいたほうがいいと思うよ。

つうか、調べてると、もんじゅでの警報の誤発報は日常茶飯事っぽくてめちゃくちゃ怖い。
去年の運転再開直後も、警報が24時間に75回も鳴ってたみたいだしなあ・・・。

>>548
>中継装置に接続部がある事をしらなかったらしい。

炉内中継装置の上部案内管と下部案内管の継ぎ目部分で引っかかる可能性があることは
引き上げ前の10/1に出された中間報告書にも書かれてるよ。
全部で6箇所の「引っかかり候補」が提示されてる。
引き上げ前に炉内観察をすれば、継ぎ目が変形しているのはわかったはずなのに、
それをやらずに引き上げ作業を実施。多分、他の部分で引っかかる可能性もあるから、
とりあえず引き上げてみて、うまくいけばラッキーということだったんだろう。
案の定ひっかかって、引き上げチャレンジから1ヵ月後にやっと炉内観察してみたら変形してるのがわかったっていう・・・。


552 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 01:22:48.05 ID:YOkQh2mJ0
>>546
>引抜きが行なわれたのは2010年の10/4と10/13の2回のみ。

さらに怖いと思うのは、間が9日間も空いてるのに、
10/13に、無理にグイグイ、限界まで引っ張って、結局ダメだったと言うこと。

これが表わしているのは、
 @日本原子力研究開発機構が、製造元の東芝の技術者に、的確な助言を求めなかった。
 A日本原子力研究開発機構は、製造元の東芝の技術者に、助言を求めたが、東芝の技術者が的確な回答ができなかった。
の、どちらかだと言うこと。

ついでに言うと、10/4の後に、FTAを作成して、想定される原因追究を、
ちゃんとやってなかったということ。(やっても、おざなりFTAになっていた)

このレベルの人たちの仕事ぷりに、自分を含め、何千万人もの人々の命がかかってるんだから、
心配するのは当然でしょう、と。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 01:34:33.68 ID:GWjoGfGG0
お願いだから、廃炉を視野に入れた一番安全な方法で収束してくれ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/04(土) 01:37:24.15 ID:1Yx2kLvMO
>>553
炉に落ちたものをなんとかしないと、廃炉にもできないらしいよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 01:39:10.39 ID:NcZGuVsp0


556 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 01:39:17.60 ID:YOkQh2mJ0
>>551
なるほど。良く分りました。

不愉快なレスをしてしまいまして、申し訳ございません。
お詫びいたします。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/04(土) 01:40:37.46 ID:MvazYOExP
こんな連中に作業任せてて大丈夫なのかな
海外とかに助け求めた方がいいんじゃねぇの?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/04(土) 01:45:19.85 ID:JKjBkX3cO
海外…フランスもアメリカも助けてくれない。

日本の地元の人達が命懸けで頑張るしかない。

ガスマスクしてデモンストレーションとか目だつやつで頑張って。

もんじゅと六ヵ所
すぐ廃止しなくちゃ




559 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 01:50:59.66 ID:GWjoGfGG0
>>554
どこかでちらっと見たんだけど、
廃炉が前提ならば、ナトリウムを別の安定した液体(水銀とか?)に序所に入れ替える事で、
ナトリウム爆発のリスクを回避できるらしいけど。
水銀の沸点は356℃なので、運転温度には耐えられないけど、現状の200℃生煮え状態なら問題ないんじゃ?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 02:05:32.36 ID:gfjTzaLJ0
>>551
中間報告書みてるんだけど

下部案内管ってどれですか?

中継装置にある接合部に関する記述をみつけられなかった。


561 :名無しさん@お腹いっぱい。(中国地方):2011/06/04(土) 02:06:28.76 ID:H0NFyym40
さっきの地震、福井方面大丈夫でしたか?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 02:07:54.62 ID:UiwgVpeD0
>>559
その方法を根強く主張してまわってる人はいるけど、机上の空論というかデマの類だと思う。
自分は専門家じゃないから技術的な詳細はわからないけど、
  「ナトリウムが怖いから、ナトリウムと反応せず、かつ冷却に使える物質に入れ替えればいいんじゃね?」
という発想で考えられただけで、高速増殖炉という複雑なシステムでそれを実施するリスクを考慮していないと思う。
まともに考えれば、ナトリウム専用に色々工夫されたプラントでそれをやろうとすると、
評価しきれないほどのリスクがともなうっていうか現実的じゃないのは明白だと思う。

とりあえず今回の工事を無事に成功させて、新しい炉内中継装置を設置したうえで核燃料を抜きとって、
そのまま廃炉にするというのが、一番現実的でリスクの少ない方法じゃないかな。

まあ今回の工事への懸念点はたくさんあるけどさ・・・。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 02:23:55.20 ID:UiwgVpeD0
>>560
ちゃんと説明すべきだったね。ごめん。

  図14-2の、Bの図の中に「案内管接続部」という記載があるだけだから、非常にわかりにくい。
  というか多分継ぎ目の存在を隠すために意識的にわかりにくくしてるのだと思う。
   ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/ivtmhoukoku/houkoku12.pdf

  あとは、10/20の第27回もんじゅ安全性確認検討会の資料の10ページ(11/18枚目)にも載ってる。
   ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/10/o101020-2.pdf

  炉内中継装置の上部案内管と下部案内管については、上と同じ資料の11ページ(12/18枚目)に載ってる。
  炉内中継装置の下から4.8mの部分に継ぎ目があるようですね。
   ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/10/o101020-2.pdf

炉内中継装置に継ぎ目があることを、中間報告資料からはほとんどわからないようにして、
継ぎ目の外観調査や構造解析を事前に行なわずに引き上げ作業を行なったのは悪質な行為だと思う。

もし、接続ピンがはずれかかったような状態になっていたとしたら、引き上げ途中で下部案内管がはずれて
炉心や炉心上部機構に倒れかかって破損させるということもありえただろうから。

また、そこまでの破損はしていないだろうという予測をしていたのなら、それを中間報告に盛り込んでいないのはおかしい。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 02:47:19.33 ID:gfjTzaLJ0
>>563
ありがとう。
確認できました。

Φ30のピンをネジで固定してるんですね。



565 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 03:30:29.69 ID:UiwgVpeD0
ちなみに各種書類を読んでいて、事故の「もしも」を考えると恐ろしいなと思ったので書いてみる。

●今回の事故は、炉内中継装置を2mの高さから落としたことで発生した。
   →★炉内中継装置取り外し時には、最大で「19m」持ち上げることになっている。
       たまたま2m引き上げたところで落としたからまだよかったものの、
       もしも19mの高さから落としていたらどうなっていたか・・・?

●2mの高さから落として発生したこと
  ・2m引き上げただけでは、炉内中継装置の最下部はまだナトリウムにつかった状態なので、
   ある程度の浮力も働いている状態だったし、ナトリウムの自由液面との衝突もなかった。
  ・炉内中継装置の継ぎ目部分で8mmの隙間が発生。接続ボルトやピンが捻じ曲がっている。
  ・継ぎ目部分が曲がって外側に5mm出っ張っているので、スリーブ下部に引っかかってしまい抜けなくなっている。
  ・内部の燃料案内管(?)でも、下方向への位置ずれが発生している。
  ・中間報告書において、「据付フランジ(炉内中継装置上部)」と「本体据付座(しゃへいプラグ)」とが
   ぶつかった部分の応力計算をしているが、局所的な発生応力を見ると、以下のようにやばいことになっている。
       ・本体据付座で249MPaとなっており、降伏応力301MPaギリギリ。
       ・据付フランジで245MPaとなっており、降伏応力231MPaを超えている。←★重要!
   ただし引っ張り強さ578MPaを下回っており、わずかに歪む程度で、破損まではしていないとされている。

●もしも19mの高さから落としたら・・・?
  ・高さが約10倍なので、位置エネルギーも約10倍。(でいいんだっけ?)
  ・6mほど引き上げた時点で、炉内中継装置の最下部がナトリウム液面よりも上に出る。
   それより上の高さから落とした場合、炉内中継装置とナトリウム液面との衝突が発生する。
   場合によっては装置最下部にある下部ラック機構なども含め、炉内中継装置に致命的な破損が発生した可能性あり。
  ・装置と液面とが衝突したら、その衝撃波とかが炉内に伝わって、燃料等に悪影響を与えた可能性もあるんじゃないだろか。
   少なくとも2mで落とした場合よりも激しいナトリウム乱流が発生するのは間違いなし。
   カバーガスを巻き込んで泡立ったりもしたんじゃないだろうか・・・。
  ・継ぎ目部分にある接続ボルトや接続ピンは吹っ飛んでた可能性が高いと思われる。
   他にも部品脱落の可能性が非常に高かったのではないかと思われる。
  ・上部案内管と下部案内管はたぶん分離するほどの状態になっていたと思われる。
   外れた下部案内管は、真下に落ちたとしても、原子炉容器にそれなりに衝撃を与えていたはず。
   さらに、落ちたはずみで下部ガイドの案内すら効かず、炉心方向に倒れ掛かったり、
   炉心を直撃するような落ち方をしていたら・・・。
  ・中間報告の応力評価を考えると、19mの高さで落としたならば、炉内中継装置上部やしゃへいプラグも、
   設計許容量をこえたかなり破滅的なダメージを受けていたであろうことは容易に想像できる。
   下手をすると原子炉容器にまで衝撃が伝わっていた可能性も?

●もしも炉内中継装置ではなく燃料交換装置本体を落としていたら?
  ・今回事故を起こした「原子炉機器輸送ケーシング」は、燃料交換装置本体など、別の機器の取り外しにも使用する。
   実際、この事故の直前に燃料交換装置本体の取り外しを行なっている。
   つまり、炉内中継装置ではなく燃料交換装置本体を落としていた可能性もある。
   (ただしフィンガーでの掴み方が違うので、今回と同じような事故が発生したとは限らない。)
  ・燃料交換装置本体は、パンタグラフ機構や、燃料を取り出すためのフィンガー駆動部などを持っており、
   単純機構しかもたない炉内中継装置と比べると、はるかに繊細な作りになっている。つまり壊れやすいとも考えられる。
  ・2mの高さから落とした場合でも、作りが繊細な分、破損や部品落下が生じていた可能性は高いと思われる。
   ましてや、もっと高いところから落としたとしたら・・・。
   パンタグラフ機構が破損して、外れた部品が炉心の上にのっかってしまい、
   冷却流路閉塞→炉心溶融というコンボを引き起こしていた可能性も・・・?

想像ではあるけど、色々考えると現在「もんじゅ」がまだ無事なのは、本当に偶然なんだなあと思う。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 03:46:12.14 ID:kof0sI670
ID:aTt1zpIh0 さんは、頭でっかちで、
理論や理想と、実際に起きることや
ハプニングとの乖離を、肌で経験して
自ら先頭に立って解決する業務まではやったことないだろうな・・・

お勉強も大事だが、実務では「えーまさか」ということが
起こりそうになったり、やらかしてしまったりするもの。
そういうものを予知して、リスクヘッジ出来るかが、
オレみたいな職人の職人芸の一つであるという自負はある。

>>544>>549 あたり、おっかないよね・・・・
事故や不具合が起こる典型的な現場の光景が目に浮かぶよ。
俺等だって、無鉄砲なDQNではない。
これはやばそうだと思ったとき、確認する慎重さ、撤退する勇気、
それらを内包したうえでの度胸や根性なんだぜ・・・・

567 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/04(土) 03:50:57.37 ID:z/v7adQC0
>>566
> 理論や理想と、
というより
理論の基本が理解できていない悪寒だw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/04(土) 04:51:58.00 ID:2ZpTPREJO
そもそもなんでこんなモノを……原研や経産省も何というか力不足では
電磁波や核融合あたりを権威に頼らず(そもそも研究や開発に権威が関係するのか?)
真剣にやっていればと悔やまれる。
そうすれば今起こっている多数の問題を解決できたし、できるだろう
まあなんでこんな事を言うのかというとさ、やっぱり米国あたりに
負けてるんだよね。占領されてると言えばそれまでだけど
官僚の皆さんは少なくとも国が雇って金が出ているわけだから
もうちょっとそっちで何とか……とは思う

569 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/04(土) 09:23:30.54 ID:xVmmiP3I0
日本総出でピンチだねえ…カントン云々言ってる連中ももう安心できないね。
島根も原発あるよねえ。

福島・いわきで震度5弱 津波の心配なし 4日午前1時ごろ、福島県沖を震源
広島・鳥取・島根で震度4  M5.1、津波の心配なし 4日午前1時57分ごろ 震源地は島根県東部で震源の深さは約10キロ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/04(土) 09:25:31.60 ID:xVmmiP3I0
・頭でっかちんこの(東京都)
・まるで言ってることが的中しない(東京都)

こういうヤツがプロジェクトを仕切ると、ますます迷走する。
当人自身は、自分が全部正しいという前提でしか物を言わないから困りもの。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/04(土) 09:33:21.77 ID:xVmmiP3I0
>>542まるで当たってません。撤回しないと訴える、というレベルです。
最近は故意にデマをばらまくと逮捕もあるようですね。

>>>545あんたは現場経験が無い。もしくは非常に足りない。
頭でっかちのバカ学生崩れは去れ。

>>546だからさぁ複数ID使い分けてなに自演ってんの?
ID違っても文体も長文も一緒でバレバレだろ


572 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/04(土) 09:36:09.97 ID:xVmmiP3I0
>>549おまえ、現場レベルの人間に殴られるぞ…
マニュアルはメーカーが書いたものが基礎だって、工業系IT系問わず常識だろ。

>>565おまえさんのプアな想像力では、そのカンチガイが限度で当たり前。
>>542程度のヤツだからな。



573 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/04(土) 09:37:48.32 ID:xVmmiP3I0
>>566-567おまえさんたちがなにを「火消し」にきてるかってえと
2chはヤクザが仕切ってるから、
ヤクザ子分のサクラが必ず勝って、スレの現場を掌握してないといけないからだ。
…と元サクラのやつが言ってる。

ヤクザが独占したがる、私設掲示板である限り、2chは社会の役には立たない。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/04(土) 09:39:47.34 ID:xVmmiP3I0
>>566
そのシラケる白々しい文章内容も
ワザとやってるのは明らかで、わざとやってますとアピールする挑発工作であるが

で?

所詮おまえは、ネット弁慶サクラどまりの、まがい物だが。
本物から又聞きして、レス武装できるだけの。

本物の俺に、本当にかなうことのないおまえが、
何?

575 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 09:53:18.11 ID:J1V98Qvo0
なんか等質が住み着いてるな。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 10:12:41.38 ID:hWpOV7yb0
「もんじゅ」発電機ひび割れ、作業ミスが原因
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110603-OYT1T00923.htm
もんじゅ機器回収工事が本格化 上部構造物の撤去開始
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110531/CK2011053102000100.html
もんじゅ:全電源喪失時の冷却は 原子力機構が検討委設置
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110531ddlk18040716000c.html
もんじゅ:炉内中継装置撤去、作業公開 バルブの取り外し
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20110531ddlk18040718000c.html
作業ミスとシリンダー強度不足が原因 「もんじゅ」非常用発電機故障
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110603/trd11060323190019-n1.htm
もんじゅ非常用発電機損傷 点検時に過大圧力、強度不足も
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/28468.html

577 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/04(土) 10:33:01.96 ID:MvazYOExP
なんか必死なのが擁護してるって事はヤバいって事だな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。(山口県):2011/06/04(土) 10:43:05.76 ID:4/VNdFB40
つまり、「福一でメルトなんざおきる訳ねーよw情弱乙ww」・・ですね

579 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 10:59:01.82 ID:hpJvJzy+0
島根で地震って珍しくないか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/04(土) 11:01:40.66 ID:b61/BYQu0
もんじゅ非常用発電機損傷 点検時に過大圧力、強度不足も もんじゅ再開 福井のニュース :福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/28468.html

 日本原子力研究開発機構は3日、高速増殖炉「もんじゅ」(福井県敦賀市)の
非常用ディーゼル発電機のシリンダー部が損傷したトラブルで、原因は点検で
シリンダーのふたを取り外す際に過大な圧力をかけたためと発表した。損傷した
シリンダーは、製造時に鉛が混入して強度不足だったことも分かった。

 経済産業省原子力安全・保安院によると、鉛が混入しているシリンダーは、
1987年2月から89年5月までの間に製造されている。県内では、もんじゅの
ほか関西電力美浜原発1号機で使用。北陸電力志賀原発1号機などでも
使われており、保安院は3日、健全性の確認や交換などの措置を取り
報告するよう求めた。

 もんじゅでの同発電機のトラブルは昨年12月、分解点検を終えて最終段階の
発電試験を行った際に起きた。12本あるシリンダーの1本で、ピストンの外筒に
13カ所のひび割れを確認した。点検をしたメーカーの作業員への聞き取りなどの
結果、シリンダーのふたを油圧ジャッキで取り外す際、油圧計を付けずに作業を
していたと判明。過大な圧力をかけたため破損に至ったと推定した。作業要領書に
油圧計の取り付けは明記されていなかった。

 また、調査の過程で鉄製のシリンダーの強度不足が確認された。製造時に
鉛成分が混入し、基準の6割程度の強度しかなかった。ただ適切な油圧で作業
すれば、強度不足のシリンダーでも、ひび割れは起きないという。

 原子力機構は6月中に、当該発電機のシリンダーをすべて新品に交換する。
作業要領書に油圧計設置を明記。ほかの2台のシリンダー計24本は強度を
測定していく。

 一方、関電は美浜1号機に2台ある同発電機の全シリンダーを調査。その
うち、基準を下回った2本をすでに新品に交換した。北電も志賀1号機で
点検を行い、自主基準を若干下回った16本を交換することにした。

 同発電機は外部電源を失った場合に緊急炉心冷却装置(ECCS)などに
電力供給する重要な設備。東京電力福島第1原発事故では津波で壊れ、
炉心冷却機能を失う事態になった。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/04(土) 11:03:08.93 ID:sFJugqmBO
このままでは日本は他国領に成り下がる
日本中の原発を再臨界、爆破して一人でも多くの
他国人を道連れにして死のう

582 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/04(土) 11:13:42.62 ID:UO8jB/we0
>>580
意図的に鉛を混入させたとしたら((((;゚Д゚))))

583 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/04(土) 11:39:48.68 ID:r3CL0lhH0
必死になってこのスレ潰そうとしてるねェ
そこまでして金が欲しいのか

日銀は山ほど札束刷って連中にくくりつけて
メルトダウンした炉に放り込んで焼却してやれ
さぞかし幸せだろう


金でいろんなものが買える、その前提として
何が必要なのか、全くわかっていない亡者だな

584 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/04(土) 12:34:59.69 ID:V1I0I1zr0
もんじゅって炉の上蓋空けて、ビニールで覆ってるだけなんだよね。
あと1週間はこの状態で、万一空気が入ったらドカンだよね。
今、福井に大地震がおきたらどうなるの?
一般人も今は警戒態勢でいるべきって認識でおk?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 12:51:34.15 ID:J1V98Qvo0
日本に居る限り、いつ何処で危機的状態になるかわからない。
この間だって、浜岡止めただけで事故が起きる。大抵は隠蔽されて公にはならないけど
今回は注目されてたから隠せなかっただけだし、他の原発にしたっていつ定期点検に入るかなんて
だれも気にしてないが、同じ事が起こる可能性があるし、偶々この程度で済んだが
いつもうまく行くとは限らない。

ちなみに俺は自宅でガイガーを動かしていてサーバーにつながってるので
異常な値を示したら携帯にメールが飛ぶようにしてある。
それと携帯線量計を常時もってる。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/04(土) 14:59:11.69 ID:J/f3uw9D0
>>583やっぱ、そうだよな
サクラの人数、執拗さは、工作請負料金に比例する。

>>584
ほら、わかってない。
ちゃんと敦賀本部の日報や手順説明書を見ればわかるのに。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/04(土) 14:59:27.43 ID:SfX538L80
>>163
> もんじゅってそんなに頻繁に水蒸気もくもくと出すの?
> デフォなの?良くある事なの?
> おしえて

脳内技術者にわかるわけないだろ?
ネットで検索できることしか返事はないよ。
既に素人丸出しの発言もあったしね。

588 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/04(土) 15:12:45.71 ID:J/f3uw9D0
>>587
「それが2chルールだ」と、上のレスでもサクラの皆さんご満悦でご説明があってねw

脳内だろうが本物だろうが、判別できないし、する必要も無いんだろ?w

逆にいやあ、どうせ匿名で、素性なんかどうでもいい場なんだから
いちばん現場の役に立ったヤツがエライ。

589 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/04(土) 15:13:31.88 ID:J/f3uw9D0
>>444

590 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/04(土) 15:13:50.80 ID:r3CL0lhH0
結局、煙をモクモクと上げるボイラーとやらの写真は
とうとう御自慢の日報には載らなかったんだね

591 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/04(土) 15:14:47.94 ID:J/f3uw9D0
現状
・ただスレを引っかき回せと工作依頼を受けてるだけのゴロサクラ
・マジメに討論したい普通の人、やや技術寄りの人

2極化しております。前者は、情報スレだけで騒げばいいのにね…

592 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 【東電 76.8 %】 (東日本):2011/06/04(土) 15:15:40.91 ID:J/f3uw9D0
>>590バカじゃないの?
引き抜き作業と無関係なのに、なんで引き抜き作業日報に載せるの?
ありゃ復水器試験の蒸気だって。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/04(土) 16:07:37.22 ID:kxpxfuh40
海藻から微量の放射性物質 福井
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110604-00000016-san-l18

本当に福島由来なのかね?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/04(土) 16:14:04.30 ID:cpT3rZUP0
>>593
>電力事業者と行っている放射能調査で、3〜5月の採取分。

テキトーな報告だしなぁ・・・怪しいわw

595 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 18:31:48.03 ID:gfjTzaLJ0
>>593
それって、敦賀2号機のじゃないかな?
この前4,1億Bq放出してたし。



596 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 19:32:29.25 ID:E4G9wIqW0
まだXデーは分からないですか?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/04(土) 19:38:54.97 ID:Vze7sjdsO
アメリカの原発は周辺100マイル以内は乳ガンの多発地帯。
事故なぞ起こしてなくても

598 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/04(土) 19:40:43.77 ID:gl2ILzeG0
正直集中力が切れてきた
これが国家の狙いか・・・・

599 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/04(土) 20:08:04.71 ID:u7kA2rJQO
常陽の動静如何

600 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/04(土) 21:05:36.46 ID:JQtHeO3x0
福島の1号機がやばい・・・もんじゅが陽動にすら思える・・・

212 名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) sage 2011/06/04(土) 19:28:38.68 ID:MHyMlvIv0
核燃料が溶け落ちる「メルトダウン」が起きたとみられる東京電力福島第一原子力発電所の
1号機の原子炉建屋の中に、ロボットを入れて調査した結果、床と配管の隙間から湯気が上がり、
その付近で1時間当たり4000ミリシーベルトという極めて高い値の放射線量が測定されたことが分かりました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20110604/index.html

どんどん状況が悪化してるな。。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 21:37:33.73 ID:WiwpJc9z0
それは悪化じゃなくて前からそうなってたのが発見されただけでしょう

602 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 21:46:20.54 ID:fmepze5X0
>>600
1号機は我ら四天王の…ry

603 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/06/04(土) 22:03:30.37 ID:OwxOJios0
ふくいちといい、もんじゅといい
このスレの工作員と同じく次から次へとトンデモ情報が湧いてくるなぁ
これじゃ本当に日本終了も近いな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/04(土) 22:17:05.61 ID:E4G9wIqW0
一号機4000msvグツグツ煮えたぎり蒸気噴出 動画ね
東電「蒸気50度ですた」

http://www.tepco.co.jp/tepconews/pressroom/110311/index-j.html

ダウンロード

•福島第一原子力発電所1号機の原子炉建屋1階における湯気確認状況(ZIP 5.55MB)
(2011年6月3日撮影)

605 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 22:22:08.21 ID:0TTppJiN0
4000mSvかぁ。

  7000mSv 「確実に死亡」
  4000mSv  ←1号機湯気
  3000mSv 「半数致死」

死ぬか死なないかの素敵なギャンブルができそうだね・・・。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 22:24:39.15 ID:0TTppJiN0
常陽さんの状態について2010年10月の資料を見つけたので貼っておくね。

  「「もんじゅ」を活用したFBRサイクル実用化への展開」 (2010.10.13)
  http://www.jaea.go.jp/04/fbr/kiko_hokokukai/no_5.pdf

これによると、
  ●具体的な復旧手順を策定し、炉心上部機構とラックに残留した試料部の
    引抜き装置等の設計を進めている。
  ●早期の運転再開を目指し、2011年度より復旧工事に関わる装置の製作を進めていく予定。
だそうだ。

あいかわらず、原子炉の中で行方不明になってる6本のピンについては記述無し。
どうなってんだろうね。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/04(土) 22:24:46.75 ID:1Yx2kLvMO
>>598
長期戦なんだから、少し気分転換してきたほうがいいんジャマイカ?

チェルノブイリの時、周囲の住民は最初は意識して気をつけていたけど、次第に汚染食品を食べるようになってしまったんではなかった?

今後、何年かあるいは何十年か、放射性物質と戦わなければいけないのだから、自分を責めず、時には気分転換や一時的な現実逃避をしてでも、やり遂げようよ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/04(土) 22:25:57.46 ID:+FHZf6A30
ずっと研究してたけど途中でムリポと判断してて実は中味は空でしたって大どんでん返しを期待してる自分。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 22:27:10.96 ID:aLHLIqULI
日本だけで済めばいいけど
メルトスルーって最後どうなるの?ブラジルまで行かないのはわかってんけど
地下水脈散々はねのけてマグマちゃんと邂逅したら火山でもできるの?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/04(土) 22:48:51.07 ID:QOaNjnOL0
>>609
あくまでも想像だけど、地下深くまでメルトスルーしてしまうと
マグマまで到達しなくても地下水脈、火山帯、断層とかを刺激して
全部が活発化し、北半球或いは地球上の全てで異常現象が続出、
気候や生態系が全部狂ったりして、今までの生活は維持できなくなるような希ガス。

611 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 (チベット自治区):2011/06/04(土) 23:08:54.81 ID:rbYrq2NUP
燃料を無限増殖できる永久機関だからって言っても
その燃料がへたすりゃ世界すら壊しかねない猛毒だからね

危険極まりない


612 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/04(土) 23:10:44.38 ID:Z3re0inu0
チェルノブイリが史上初のメルトスルーだったわけだが、
止まったの。
なんで止まったのかはわからないけど。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/06/04(土) 23:19:08.68 ID:OwxOJios0
>>612
己の死をもいとわない人柱たちのおかげ

614 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/04(土) 23:29:11.42 ID:zviy0o1M0
>>613
死をいとわないっていうか、死ぬってことを正確に知らされずに働かされてたよね・・・。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/04(土) 23:32:44.37 ID:+FHZf6A30
>>614
特攻隊より悲惨だよね。
遺書を残す暇も無い。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/04(土) 23:45:48.32 ID:JQtHeO3x0
>>613
ソ連の公表による死者数が急性障害だけで33人だからね
小沢のクズが決死隊が必要だ!とかアホなこと言ってたけどぶん殴りたかった

急性症状が出た人が出てきてもJCOのときみたいに何が何でも生かそうとするだろうね
それでもし生還して退院したら一切消息不明になるだろう
JCOで唯一生き残った作業員の人がその後どうなったのか誰も知らない
地震で死んだとされるプールの二人についても一切情報なし
汚染水で被曝した3人についてその後どうなったのかは何もわからない
今回基準値250mmSvを超えたとされる人たちがどうなるかも不明

もうだや・・・(´;ω;`)

617 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 00:10:07.60 ID:/dJ86x+K0
>>616
福島第二でも2人死んでるのを忘れないであげて。
クレーンがらみでぐっちゃぐっちゃになって死んだ2人。
「重症1人」も気になる。
続報いっさいなし。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/05(日) 00:26:37.13 ID:s61talqF0
>>617
それについて東電が発表した資料ってある?
1人死亡というのはあったけど見つからなかった・・・

619 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 02:16:41.80 ID:/dJ86x+K0
>>618
東電じゃなくて4/11の官邸の災害対策本部の文書。
探すのメンドくさいからうpしたわ。 パス無し。
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/326887.pdf

実にサラッと福島第二2名死亡の事実が書かれている。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 02:22:07.86 ID:/dJ86x+K0
ちなみに記載されているのは、21 / 56 。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 10:21:56.17 ID:E+McJSQB0
>609, 610
そんな影響力あるわけないじゃん。
君の家の風呂はマッチ1本で沸くのか?沸かないだろwwww

622 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 10:45:44.75 ID:XA2K6pl/0
>>621
風船なら、小さな穴でも破裂するよ。




623 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?):2011/06/05(日) 12:16:15.05 ID:1Hyvh+5R0
青森県知事選の結果が、今日か。

共産党が勝ってくれるといいのだが。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/06/05(日) 13:37:18.42 ID:NCX5EEmo0
>>623 投票してきたが、全く盛り上がってないな
他に人いなかった


625 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?):2011/06/05(日) 13:43:35.50 ID:1Hyvh+5R0
青森県民は危機意識が低いのだろうか・・・。
もっとも、今回の震災前は私も原発や核廃棄物に対する意識が低すぎた。

六ヶ所村ラプソディー、移住して落ち着いたらDVD借りて観ようと思っている。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 16:47:36.54 ID:1eAzugwf0
>>562
机上の空論というけど、じゃあ今回のスリーブ抜き取りは机上の空論じゃないのかい?
構造上抜ける「はず」というだけで、元々後から抜く事を想定していないし、誰も試した事ない。
そんな危険な計画をなぜ焦って今やろうとするのか。
どうも「ダメ元」で決行してる様にしか見えない。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 17:29:39.94 ID:AjbzlcAwP
放っておいたら状況は悪くなることはあるにせよ良くなることはないからね
机上の空論だろうが危険な計画だろうがやらない訳にはいかない

628 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/06/05(日) 17:45:34.49 ID:nZIh9pZv0
どうしたもんか…

629 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/06/05(日) 17:50:10.73 ID:uT6xOy7Q0
>>627
そのとおりではあるけど
危機的状況を回避することが目的ではなく
再稼動させることが目的なんだよね

630 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/05(日) 18:03:19.21 ID:1+5UA3DE0
廃炉でも再稼働でも引き抜きが必要なことに変わりはない
引き抜かなかったら危ない

もんじゅ側からしたら「壊しちゃったから廃炉します」とは言えんでしょ
引き抜き成功したとして、このご時世で本気で再稼働させたら基地外だよ
なにか理由をつけてダラダラ引っ張って仕事してるフリして予算を取るんじゃないかな
再稼働させずに

と希望的観測w

631 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 18:10:53.10 ID:1eAzugwf0
>>630
もし取りだせたら、
炉内の点検すらせずに再稼動させると公言してるんだが・・・


632 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/05(日) 18:20:20.30 ID:81UbtDxT0
敦賀市長ってものすごい顔してるよな。

なんか出てる。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/05(日) 18:33:34.63 ID:1+5UA3DE0
>>631
「点検すらせずに」のソースはどこから?

634 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 74.4 %】 (東日本):2011/06/05(日) 18:57:42.27 ID:ZnykKkvP0
>>626
スリーブ部ごとはずせば、穴が大きくなるから
折れ曲がった中継装置であっても引き抜けるはずであると
計算上はそういうことです。

中継装置だけだと、釣り針状になっててスリーブに引っかかってしまう。

中がよく見えないから、正確な折れ具合はわかってないんでしょうけど。

>>633
敦賀本部の資料にもあったような。
要するに、炉内のナトリウム液を抜いたり
それで可視化された炉内を点検したりは

しないと。

なんか常陽でもそういう事故が起きてるんだけども。

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/monju_movie.html
ja.wikipedia.org/wiki/もんじゅ
運転再開
再開後も性能試験中に誤警報や故障などのトラブルが頻繁に起こっており、またトラブルは大小問わず迅速に公表するように念を押されていたにも関わらず
初期には公表の遅れがあったり、
2010年5月10日には操作方法を熟知していない運転員による操作ミスで制御棒の挿入が中断する[26]人為的なトラブルも起こっている。

相次ぐ機器のトラブルや一部工程での当初計画より時間がかかり過ぎることなどに対応するため、運転資格を持つ運転員の再教育や試験担当者の増員、
「運転管理向上検討チーム」の設置が発表された[27]。

http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/11.2.tudukutrouble.pdf
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2010/12/p101216.pdf
今年中に40%じゃ炉内点検は無理だよね、って話かな。

635 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 74.4 %】 (東日本):2011/06/05(日) 19:07:06.31 ID:ZnykKkvP0
オタフクソースめっけた

意地になってるねこれは…整備工がこれでミスるんだよな。
「やべ、午後は雨だ、いそいで整備しよう」
「暗くなっちゃう、はやく終わらせないと」
「役人がずっと見てるよ…さっき絶対に失敗するなと怒鳴られた…」

多少腕の確かな人でも、絶対に失敗する。「花咲くいろは」8〜9話を見ればわかる。
http://www.hanasakuiroha.jp/story.html
プレッシャーゲームってのは世界の一線の舞台でも通用するから。

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/monju_site/monju_movie.html
こういう、JNESだのの役人がいっぱい見てるのって、オペレータ側が一番いやがる。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/24812.html

 辻倉本部長は、

同装置を引き抜いた後、原子炉内に損傷などがないか
調査する必要は

な い
http://typeangler.net/upfile/blog_attach_8088aba232a27720146dfa9964fbc1dd.jpg
との認識を示した上で、「(手続きを含めて考えても)40%出力試験の11年度中の開始は可能」と強調した。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 19:08:05.93 ID:XA2K6pl/0
>>626
今回の作業は何か裏があるような気がする。



637 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 19:39:31.35 ID:7vqpEVV/0
>>633
>>631じゃないけど、「原子炉内を調査する気がない」っていうソースを色々さがしてみたよ。

  2010.11.17
  ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/24812.html
  >辻倉本部長は、同装置を引き抜いた後、原子炉内に損傷などがないか調査する必要はないとの認識を示した上で、
  >「(手続きを含めて考えても)40%出力試験の11年度中の開始は可能」と強調した。

  2011.1.19
  ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/25864.html
  >原子力機構は装置落下により炉内に損傷がないかどうかの調査はしないとしている点について、
  >竹田委員長は「同装置は炉心から12センチ離れており問題ない」とする一方、
  >同装置の底が触れる下部ガイドに落下時の衝撃による損傷がないかは重要なポイントだと指摘した。

  2011.5.24
  ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-05-24/2011052402_02_1.html
  >井上氏は、「炉内中継装置が変形している以上、原子炉が傷ついている可能性がある」と指摘し、
  >ナトリウムを抜いて目視で炉内を点検するよう要求。
  >日本原子力研究開発機構の鈴木篤之理事長が、「中継装置を引き上げて判断する」と明言しなかったため、
  >井上氏は「福島第1原発事故でも、目視ができないために困難を極めている」と述べ、無責任な姿勢を批判しました。

「引き上げた中継装置を調査したうえで炉内の調査をするかどうか判断する」というのは
赤旗以外の記事でも見かけた気もするんだが、どこだったかな。

要するに原子力機構としては、
  ●とにかく遅れに遅れている性能試験のスケジュールをこれ以上遅らせるわけにはいかないと必死。
    なんとしても2011年度内の40%出力試験の実施を目指したい。
  ●ナトリウムに満たされた原子炉内の調査は非常に厄介。目視調査となると、核燃料を全て抜いたうえで
    原子炉内の一次冷却ナトリウムを全て抜くという、とんでもなく大掛かりな作業が必要になる。
    これをやったら年度内の性能試験再開は絶望的。
ということから、
  「まっすぐ落ちただけなので、せいぜい下部ガイドにかすったくらいで、原子炉内には損傷は与えていないはず。
   引き上げた装置を調べれば傷の有無などが判明するので、それで問題なければ炉内調査はしない!」
という言い訳で逃げている状態ってことだね。

638 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 77.2 %】 (東日本):2011/06/05(日) 19:53:28.62 ID:ZnykKkvP0
>>637
時短・スケジュール遵守や前倒しありきだと、
失敗したり
調整不足でうまく回ってなかったりするよね。

仮設住宅にしても、政府が業者に圧力かけて早期完成をハッパかけたが
施工業者がとっとと完成させても
現地の役場が被災地対応業務を一人当たり多く抱えすぎてて、
全然入居までの手続きが進んでないというオチ。

あせっても、しょうがないんだよ。
技術の世界は特に。
ついで、人間社会においてもね。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 20:00:29.86 ID:7vqpEVV/0
スケジュールを遅らせたくないという意識もあって不手際があったというのは、
安全性総点検かなにかの組織要因分析がなにかでも、自ら認めていたはずなのにね。
なんの反省もなく試験を推し進めようとする姿を見てると恐怖すらわいてくる。


もんじゅ、保安検査を開始 落下装置引き抜き作業へ(2011.5.23)
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/28244.html

 >その後、炉上部の案内筒など構造物を撤去。同装置の案内管の継ぎ目から下の部分が落ちないように、
 >管の内側に長さ約11メートルの器具を入れて支えをする。

 これって、「10/13の引抜き作業時に下部案内管が落下する可能性があった」ってことを認めたようなもんだよな。
 事前に継ぎ目の状態すら確認せず、めっちゃ力いっぱい引き抜こうとしてたし。

 >同装置本体の引き抜きに当たっては、スリーブにつり下げる器具をボルト4本で接続し、一体的に引き抜く。
 >作業には十数時間かかるという。原山室長は「案内筒の撤去や引き抜き時は立ち会って確認していく」としている。
 >引き抜きを終えれば、今秋には復旧作業を完了させたい考え。

 よく見ると、「ボルト4本で接続」って、結構怖いな。
 ディーゼル発電機のように、不良品とか混ざってなきゃいいが。

640 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 77.2 %】 (東日本):2011/06/05(日) 20:12:55.98 ID:ZnykKkvP0
>>639
落下事故の時は、ジュークボックスの自動作動に任せており
オペレーターはいちいち現場状況を見てなかった。
ぜんぶコンソールで表示されるからだ。
「あれえ、なんだこのエラー」っつって次第に状況がわかってきてから
現場に確認にいく始末。

でも今回はイレギュラーな、アナログな作業なので
その筋の職人が、目視して張り付いている。

そういう意味ではだいぶ安心感は感じる。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 22:01:32.08 ID:Cz+ICDDP0
>>640
でも、引き上げる時は目視できないでしょ。

前回の作業でピンが抜け落ちたような気がするんだけど。

  炉内中継装置の上部案内管と下部案内管については、上と同じ資料の11ページ(12/18枚目)に載ってる。
  炉内中継装置の下から4.8mの部分に継ぎ目があるようですね。
   ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/10/o101020-2.pdf

その中の接続部概略にピンの部分図があるんだけど、その部分が変形して干渉して抜けないとすると
上部の外形より下部の外形が大きく変形は考えにくい。

ピンを止めてるボルトが折れて、ピンが出てきてスリーブの入り口と干渉したんじゃないかな?

642 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 76.2 %】 (東日本):2011/06/05(日) 22:08:09.84 ID:ZnykKkvP0
>>641
いや、そういう問題じゃなくて
原子炉建屋内の、作業現場に、十何名も作業員がいるでしょうと言うこと。

落下事故当時は、遠くで端末の画面見てたんだから。どの部屋かまでは知らんが。

現場作業員のカンを、なめてはいけない。

643 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 76.2 %】 (東日本):2011/06/05(日) 22:13:23.85 ID:ZnykKkvP0
>>641
つまり、目視するのはそのボルト締めの部分であって
そこは最初から目視できるはずだよね、と。

音、振動、目で見える些細な異変
そこらへんに感づくメーカー作業員、侮るなかれ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/05(日) 22:14:52.54 ID:3CYWJZ1I0
長丁場になるのは必至だからね
適当に息抜きもしながらのほうがいいよ

どれぐらい長丁場かと言うと、これから先死ぬまで

645 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/05(日) 22:16:49.83 ID:3CYWJZ1I0
>>642-643
ネジが緩んでる事に見事に気づかず、
今回の落下事故に至ったわけだが?

646 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 76.2 %】 (東日本):2011/06/05(日) 22:22:13.39 ID:ZnykKkvP0
>>645
頼むから「わざと」ループに持ち込むなよな。
プロのサクラが、レス伸ばし目的でよくやる。

>>640で既出

647 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 22:25:12.21 ID:Cz+ICDDP0
>>642
作業員を信用してない訳じゃないんだけど。
引き抜き最中に、作業員が違和感かんじても、どうしようもないでしょ。

648 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 76.2 %】 (東日本):2011/06/05(日) 22:30:05.98 ID:ZnykKkvP0
>>647
なんでどうしようもないの?

異変があったらとっとと下ろせば済む問題かも知れないでしょう。
(予算数億円なら、そのぐらいの手順は用意してるかと)

その辺の詳細は、現場にいないとわからんでしょ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 22:38:55.00 ID:Cz+ICDDP0
>>648
そだね。
なんてったって、数億円だからね。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/05(日) 22:40:23.18 ID:i1rFYrsj0
>>648
>(予算数億円なら、そのぐらいの手順は用意してるかと)

「予算が潤沢なら万が一の時の手順が用意してある」が真ならば
そもそもこんなことになってないよ。
予備電源車もケーブル増設工事も数時間と待たずに駆けつけられる
状況になっていて冷却は直ちに再開され爆発も無かったろう。

651 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 72.9 %】 (東日本):2011/06/05(日) 22:43:50.24 ID:ZnykKkvP0
>>650
福島の話題は関連スレで

ってかね、すでに商業炉で東電所有のあすこと違い
実用化準備実験炉もんじゅの国費かけ方、まじ鬼畜w

なんたって、ポシャると今までのが全部パーだからなw
メンツだけはこだわる官僚さん地にまみれるw

652 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 72.9 %】 (東日本):2011/06/05(日) 22:45:13.11 ID:ZnykKkvP0
素人に毛の生えた考えだけど

ゆっくり十数時間かけて引き抜くのは、治具も引き抜く設備もダメージを裂けるためであるから

万一の際に下ろす場合は、とっとと下ろせちゃうだろうとは思う。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 22:55:12.36 ID:7vqpEVV/0
>>640 >>642
>・オペレーターはいちいち現場状況を見てなかった。
>・状況がわかってきてから 現場に確認にいく始末。
>・落下事故当時は、遠くで端末の画面見てたんだから。

想像だけでものを言ってない?ソースはある?
燃料交換の作業については完全に遠隔操作で行なわれるが、
燃料交換装置(炉内中継装置)の取り外し作業なら現場にも作業員がいたような気もするが。
残念ながら作業員がいたというソースも見つけられなかったので断言できんけど。

>>641
>そこは最初から目視できるはずだよね、と。

勘違いしてると思う。
>>641が言ってるピンやボルトというのは、炉内中継装置の上部と下部をつないでるボルトだろう。
炉内のナトリウムに沈んでる部分だから、11/16の外面調査のように、
ナトリウム液面を下げて炉内に観察装置を入れないと目視は不可能。

11/16の目視作業にしても、炉内中継装置から2.3m離れた穴から鏡を入れて観察できたに過ぎず、
視界に入らない@とD〜Gのピンの健全性は確認できていない。
  ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2010/11/p101117.pdf

654 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 72.9 %】 (東日本):2011/06/05(日) 23:08:52.61 ID:ZnykKkvP0
>>653
http://torio.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-4e7a.html
これは事故直後に大勢集まって検証してる様子っぽい。

http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2010/08/p100826.pdf
事故発生時はおそらく数名でつり上げ中だったことになる。
目の前でポキっと折れたと。


655 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 23:17:25.93 ID:7vqpEVV/0
>>654
>これは事故直後に大勢集まって検証してる様子っぽい。

ぜんぜん違う。それは11/9に行なった、炉内中継装置の内面観察作業の様子。

>目の前でポキっと折れたと。

どこも折れてねえけど。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 23:27:31.03 ID:7vqpEVV/0
あとこれは不毛な議論になるのであまり言ってもしょうがないけど、
落下事故当時に現場に作業員がいたとしてもどうしようもなかったと思うよ。

炉内中継装置の取り外しを行なったのは、2000年代に入ってからは
2008年3月と2009年7月の2回だけ。つまり経験が少ない。
事故原因はフィンガーがちゃんと引っかからなかったことだけど、
筒の中にあって目視できないから、それを音で判断するのは難しいだろう。
引き上げる時に筒の内部をこすってたらしいから、その音で気づいた可能性はあるけど。

習熟度の高い職人さんがいるならいいんだけど、長期間の停止もあったし、
実際問題として簡単な作業でもたびたびミスを起こしているのが「もんじゅ」。

657 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 72.9 %】 (東日本):2011/06/05(日) 23:28:27.53 ID:ZnykKkvP0
>>655
だってリンク先に
>2010年8月26日 原子炉容器内に筒型の炉内中継装置(重さ3.3トン)が落下した時のニュース映像です。
て。

なんだろね、某東京都を「勝たす」ためにネットヤクザ大勢集まったりしてんの?w
空気わる〜
操ろうとしてんべ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/05(日) 23:31:08.97 ID:LybpT35dO
文殊や常陽にいつまで税金を投入すれば気が済むんだろう?

国民から徴収した血税を
国民が望まない事に使うなよ

659 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 72.9 %】 (東日本):2011/06/05(日) 23:33:02.48 ID:ZnykKkvP0
>>656
>>634のwikipedia引用の通りだねえ。

というか、マニュアル化しちゃうと、その手順どおりしかわかんないから
カンで未然防止、ダメージ軽減、てのはほぼなくなるわな。
手順どおりできればいい、パートタイマーの、若い兄ちゃんや、主婦ばっかになるから。

660 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 72.9 %】 (東日本):2011/06/05(日) 23:34:56.81 ID:ZnykKkvP0
>>658
商業炉化実験は失敗しました、と経産省に言わせるまで。

>>655
悪い悪い、すぐそこに極道おったから空気悪くて見落としたわ
折れたんじゃなくて、ぽろっと落としたんだよなw

661 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?):2011/06/05(日) 23:40:39.22 ID:FKPsfgUA0
青森県知事選は現職が再選か・・・

青森県民の民度って・・・orz

662 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 23:45:33.22 ID:KJVrkviX0
極端に言えば原発反対だけど他が無能な候補と原発推進だけど有能な候補どっちがいいっておはなし
それで民度とか言っちゃいかん

663 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/05(日) 23:54:01.31 ID:7vqpEVV/0
>>661
民主の嘘にはもううんざりだから原発反対と言ってても投票したくないし、
共産は昔から原発反対とか頑張ってるのは評価できるけど
永遠のつっこみ役として表にはあまり出てきてほしくないとかそんな感じで、
じゃあそうなると自公になるなあということで、現職再選へ。でも、現職は原発推進という罠。

当選したからって全ての政策が支持されたと考えるのはおかしいから、
原発について県民投票でもやってくれればいいんだけどねえ。

まあ金つかまされたり、仕事もらったりしてるとこも多いだろうから、それでも原発推進になるんかもしれんが。

とりあえず大間原発と、むつの中間貯蔵施設あたりは
核燃料持込前に阻止しとかないと、また永遠のゴミが増えてしまうぞ。

664 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 69.3 %】 (東日本):2011/06/05(日) 23:55:23.19 ID:ZnykKkvP0
>>661
読めば何となくわかる。
http://www.fsight.jp/article/10448

>>662
まだ消費税導入是非の論議のころに
導入反対とポスターに書けば当選する市議と県議が続出してたな。

665 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 69.3 %】 (東日本):2011/06/05(日) 23:56:31.85 ID:ZnykKkvP0
>>663
阻止すると今度は原発のプールから一本も出て行かなくなるがw

むつは白紙のまんまじゃなかったか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/05(日) 23:57:34.62 ID:Cz+ICDDP0
>>653
上部と下部の隙間が8ミリもあるのか?
キャップボルトは、横からの力によわいから折れてる可能性あるよね。
A〜Cのピンは確認できたからいいけど。



667 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 69.3 %】 (東日本):2011/06/06(月) 00:11:12.50 ID:m7UPaX5P0
>>664に追記
「出稼ぎしねぐていぐなったのも原発さあっからだ。しょうがねがったんだ」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110606k0000m010102000c.html

668 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 00:11:14.23 ID:4cdBP13h0
>>665
>阻止すると今度は原発のプールから一本も出て行かなくなるがw

そうなんだが、むしろ出て行かないようにさせて、核燃料サイクルの見直しも含めた
放射性廃棄物論議をしっかりすべき時だと思う。
そうじゃないと、プールに空きができたと喜んで調子にのって運転を続けるだけ。

>むつは白紙のまんまじゃなかったか?

おもいっきり建設が進んでますがな。
  リサイクル燃料貯蔵株式会社
  http://www.rfsco.co.jp/index.html
持ち込むのは東京電力(株)および日本原子力発電(株)の使用済み核燃料のみ。
Q&Aを見ると
  「リサイクル燃料の貯蔵期間としては、燃料を収納する容器(キャスク)ごとに最長50年間とし、
   建屋1棟ごとの使用期間においても50年間とします。 」
ということで、50年以内に持ち出す約束のようだが、核燃料サイクルが詰んでるこの状況だと、
約束が守られる可能性はほとんどないだろうね。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/06(月) 00:18:12.39 ID:ERZGNjqsO
国から出る開発費が目的の輩だから
国の金が使える実験炉原型炉止まりでズルズル長引くのが理想なんでしょうな

まさに寄生虫ですな

670 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 69.3 %】 (東日本):2011/06/06(月) 00:21:44.17 ID:m7UPaX5P0
>>668
ほれ、キミのお仲間だw
http://www.taro.org/2011/06/post-1019.php

>>669
人間には止められないよ
いまや国家社会が、大勢力が、リヴァイアサンだからな。

天変地異でしか止まらない。そのぐらいに「魔物」になってしまった。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 00:23:13.79 ID:4cdBP13h0
>>666
>キャップボルトは、横からの力によわいから折れてる可能性あるよね。

 ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0003809/028_03_00.pdf
 ttp://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1101/o110118-2.pdf

このあたりの資料によると、「解析した限りでは折れるところまではいっていない」という主張らしい。

個人的には1本くらい折れて炉内に落ちててくれたほうがいいかもなと思ってる・・・。
そうすれば運転再開は当面中止になり、炉内調査や廃炉への動きが出てくると思うから。
ただ、落ちたボルトが障害になって燃料の取り出しに悪影響が出ると詰むが・・・。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 00:27:49.97 ID:4cdBP13h0
>>670
その河野太郎さんのブログ記事を見ると、むつに持ち込むのは「東京電力と東北電力」になってるんだよね。
>>668に貼った「東京電力と日本原子力発電」が正しいような気がするんだけど。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 00:36:05.78 ID:DysITXqS0
>>671
いろいろと、ありがとう
勉強になりました。

674 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 65.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 00:50:59.70 ID:m7UPaX5P0
>>672
設立経緯や資本比率を見ても、そのようだね、
太郎のやろうは、すこしこづいとくわw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/06/06(月) 00:53:29.43 ID:I3MgqTI90
民主党政権になったあたりから、もんじゅが動き出したりしてるのは、
民主党の陰謀なんでしょうか。中国、フランスなどの陰謀なんでしょうか。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/06/06(月) 00:57:06.73 ID:fLbdrx6i0
>>663
候補者全てがどんな屑であろうとも決められた枠の中だけで誰かを選ばなくてはならないなんて
選挙制度そのものがおかしい
「該当者なし」という選択肢が無い事が問題

677 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (catv?):2011/06/06(月) 01:00:09.51 ID:ZoKDVH8R0
>>664
今週号の週刊文集に六ヶ所村ラプソディの監督の取材が乗ってたよ。

最初に工業地域にしましょう、もっと豊かになりましょうとダミー会社を立ち上げて、
土地を開拓してきた農民をだまして土地を取り上げたんだってね。
しかし、いつまでたっても最初の話に上った工場はやってこない。
そうこうするうちに土地を失い作物を作れない農民は経済的に困窮していく。

そこで、原発。

本当にやることがえげつない。

678 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 65.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 01:02:51.23 ID:m7UPaX5P0
>>677
日本政府だって、つまり公務員や政党だって
暗殺から追い込みから『何だってやる』が

その「政府権力とヤクザと創価は、人殺しでも何でもやっていい」
って態度が、原発がああもひどく事故る事態を招いた。
(いやまじで、感情論じゃなく、強引さ驕りという意味で)

ざまあないね。

679 :忍法帖【Lv=38,xxxPT】 (岡山県):2011/06/06(月) 01:03:42.76 ID:VzixXOuA0
あと5日の命か・・・
せめて1度くらいはデリヘルを体験sてみたかった

680 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 65.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 01:03:47.39 ID:m7UPaX5P0
ルルーシュがいればこんな国
オセロ返しみたいに一気にガラガラとクズしていくだろうにな…

681 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/06/06(月) 01:06:49.81 ID:I3MgqTI90
ついでに言うと、ふつうの原子力発電所の次の定期点検までの
運転期間が延長されたのも民主党政権成立の2009年と
記憶してるんですが。これいかに

682 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 65.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 01:13:23.48 ID:m7UPaX5P0
>>679
なんなら暗殺員を送ってやろうかw

683 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 65.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 01:14:16.43 ID:m7UPaX5P0
>>681
タイミング的に、自民政権のを引き継いだだけなんじゃ…

684 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 01:19:27.29 ID:4cdBP13h0
5.23の参院行政監視委員会で小出裕章さんが言ってた
  「10年たつと実用化目標が20年先にのびる高速増殖炉」
について、長計と原子力政策大綱の記述を調べてみたのでまとめてみた。

 ■参考リンク
   ●5月23日 参院行政監視委員会 小出裕章 ≪ 小出裕章 (京大助教) 非公式まとめ
      http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/23/sangiin-may23/
   ●昭和31年〜平成12年の「原子力の研究、開発及び利用に関する長期計画」(長計)
      http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_back.htm
   ●平成17年の原子力政策大綱
      http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki.htm

 ■高速増殖炉の実用化時期に対する記述
   ●1956(昭和31)年
      増殖炉という言葉は出てくるが実用化目標などは特に記述なし
   ●1961(昭和36)年
      「その実用化は,海外諸国においても後期10年の半ば以降とみられる」
      (後期10年とは1970年〜1980年のことを表す。つまり1975〜1980頃とみていた。)
   ●1967(昭和42)年
      「高速増殖炉は,昭和60年代の初期に実用化することを目標として開発をすすめる。」
      (つまり1985〜1990年頃を目標)
   ●1972(昭和47)年
      「わが国においては昭和60年代に実用化を達成することを目標とする」
      (「60年代初期」から「60年代」に後退。つまり1995年くらいまでを目標)
   ●1978(昭和53)年
      「昭和70年代に本格的実用化を図ることを目標として」 (つまり1995年〜2005年くらいを目標)
   ●1982(昭和57)年
      「2010年頃の実用化を目標に高速増殖炉の開発を進める」
   ●1987(昭和62)年
      「高速増殖炉が実用化する時期は従来の見通しである2010年頃よりも遅れるものと予想される。」
      「高速増殖炉の実用化までには,今後相当の期間を要するものと考えられる。」
      「2020年代〜2030年頃における高速増殖炉によるプルトニウム利用の技術体系の確立を目指すものとする。」
      (実用化目標時期を示せなくなった)
   ●1994(平成6)年
      「2030年頃までには実用化が可能になるよう」
   ●2000(平成12)年
      「将来実用化されれば、」
      「世界のエネルギー問題の解決にも寄与することを視野に入れ、
       我が国独自の長期構想の下に、その研究開発に取り組むことが重要である。」
      (実用化は?ねえねえ実用化は?)
   ●2005(平成17)年
      「高速増殖炉については、軽水炉核燃料サイクル事業の進捗や
       「高速増殖炉サイクルの実用化戦略調査研究」、「もんじゅ」等の成果に基づいた
       実用化への取組を踏まえつつ、ウラン需給の動向等を勘案し、経済性等の
       諸条件が整うことを前提に、2050年頃から商業ベースでの導入を目指す。」
      「なお、導入条件が整う時期が前後することも予想されるが、
       これが整うのが遅れる場合には、これが整うまで改良型軽水炉の導入を継続する。」
      (条件が整えば2050年と言ってるけど、諦め気味。)

ほんとに目標のびすぎw

685 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 65.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 01:23:26.47 ID:m7UPaX5P0
公共事業ってのはどっかで廃止判定で殺さない限り
いつまでも続けるぞ、

なせ主体性のない社会主義的な公務員組織のすることだから。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 01:25:24.60 ID:DysITXqS0
>>682
やはり、政府の方だったんですか。


687 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/06/06(月) 01:25:28.24 ID:I3MgqTI90
2年以上前
 9ヶ月間運転→3ヶ月間定期点検 の繰り返し

 (記憶が微妙、13ヶ月間運転?)→3ヶ月間定期点検 の繰り返し

と、変更される話が某地方新聞に出てたのを覚えているわけだけど
書いておきながら、間違いだらけだったらスマソ

688 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 65.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 01:27:25.41 ID:m7UPaX5P0
>>686
やはりっってなんだやはりってw
>>680な妄想癖のヤツがそんなわけないだべ

あえていうなら…悪阻止ストちがったエクソシスト。

689 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (滋賀県):2011/06/06(月) 01:33:11.42 ID:L59kxp860
>>679
金あるなら今からラブホ行って来いよw
デリに電話したら「めっちゃかわいい子じゃないと金払わないぞ!」って言え
俺の経験上絶対ハズレ来ないからw
舞い上がって絶対本番はするなよ!めんどくさくなるからww


690 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 65.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 01:42:23.17 ID:m7UPaX5P0
>>689
いっそ殺せw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/06/06(月) 02:04:36.47 ID:I3MgqTI90
と、言うわけで
 高速増殖炉 → 廃止、廃炉
 核燃料リサイクル → 中止
 普通の原発の定期検査までの運転期間 → 以前に戻す
 プルサーマル発電 → 中止、MOX燃料受け入れの中止、禁止
 民主党 → 解党
 中国共産党 → 解党
で、ぜひお願いします。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/06/06(月) 02:18:32.44 ID:I3MgqTI90
>>676
白票投票という選択肢はある。投票所に行かないよりは積極策と思われ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/06/06(月) 02:32:25.50 ID:2eJwaEWk0
高速増殖炉やばすぎる
人類にはまだ10万年早い

694 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 【東電 52.3 %】 (東日本):2011/06/06(月) 03:55:11.85 ID:zMQW3jnv0
>>693
べつに何年経とうが
肉体がアストロン状態になるわけじゃなし

永久に、自発的に、手を出すべきじゃないものなんて
いくらでもあるって。
恒星間飛行だってそうだろ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/06(月) 05:01:30.85 ID:VYVLG0VM0
>>694
もっそ素材工学が進歩しないと危険すぎるってことだろ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。(岡山県):2011/06/06(月) 09:07:13.60 ID:HaztKF/n0
恒星間飛行は太陽系に永久に住めるわけじゃないんだからそのうち要るだろ。
数十億年後の話だが。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/06(月) 10:36:00.47 ID:ERZGNjqsO
高速増殖炉は
国が血税で負担している開発費を食い物にされているだけですぞ
実用炉どころか実証炉もできないくせに
何が夢の原子炉だよ血税を食い潰す詐欺師どもが!

698 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/06(月) 10:40:49.42 ID:w4+Fu4RM0
なんといわれても、今は廃炉にしたくてもできないのがもんじゅ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/06(月) 10:59:08.02 ID:ERZGNjqsO
開発費はすべて国負担だから
このまま永久に続けたいもんじゅ関係者

700 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/06(月) 11:13:58.67 ID:sdwRQBGY0
菅が辞めても
自民でも民主でも同じこと
原発推進派が勢力あるから、廃炉にはならないよ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 11:16:02.28 ID:iEi97jk/O
すでに日本中が放射能汚染されてるのに今更廃炉にしても意味無いだろ
もはや何もかも手遅れ

702 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/06(月) 11:17:18.76 ID:nQ2X63wT0
>>701
×日本中が
○東日本が

703 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/06(月) 11:17:43.38 ID:fz8TW8IqO
日本人いや人類が全滅しても廃炉はないだろ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 11:18:45.75 ID:iEi97jk/O
>>702
今だに西日本が汚染されてない思ってんのかよ(爆笑


705 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/06(月) 11:23:37.20 ID:nQ2X63wT0
>>704
口惜しいなあ。口惜しいよな。その気持ちはわかるわぁ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 11:29:08.83 ID:D4hrCHTl0
なにか有効な沈静策がとられているとおもえない福島原発がさらに悪化して東京が
さらに汚染されたときに経済産業省はそれでももんじゅは必要、原子力は必要と
いえるのかな?もし言えなくなるなら福島第一がんばれとさえいいたい。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/06(月) 11:34:47.54 ID:pStt6KJf0
新人です。
ひっこぬく作業とやらは11日でよろしいでしょうか?


708 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 11:38:09.42 ID:iEi97jk/O
>>705
情弱乙www
とっくに大阪の雨水からも放射性物質検出されてるからwww
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110520-OYT8T00037.htm


709 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/06(月) 11:47:37.78 ID:nQ2X63wT0
>>708


お探しのページが見つかりません
ヨミウリ・オンライン内の記事をお探しの場合は、検索窓にキーワードを入力して「サイト内」のボタンをクリックしてください。
ヨミウリ・オンラインのトップへ5秒後に移動します。



710 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 12:03:57.55 ID:iEi97jk/O
>>709
大阪 雨水 セシウム
でググれ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/06(月) 12:32:37.95 ID:5M4/EChEO
ワシがおかしいのか?周りはGWは大にぎわい、今も布団干し。こっちは決死の覚悟で家中閉め切ってるのだが。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/06/06(月) 13:35:13.73 ID:3SRhHoM70
>>694
十万年かけていいなら人間をDNAレベルで強化できるだろうね
保険会社やキリスト教がそれを妨害するだろうけど

713 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/06(月) 13:52:31.01 ID:wmucj4jG0
>>707
どこからその情報を聞いたの?教えてください

714 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/06(月) 14:11:48.48 ID:sdwRQBGY0
大連立賛成派=原発推進派と見て間違いないな
甘い蜜に群がる蛾だよ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/06/06(月) 14:39:56.56 ID:AeokUjPS0
もんじゅは、とっくに推進政策のレールからは外れているんだがな


716 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 14:59:30.44 ID:82Wo+Xfx0
安全に動いているあいだはウッハウハのプラントかもしれないが、
いったん事故を起こすと損害が莫大だという事が明らかとなったから、
推進派議員は虫の息だよ。
今後まともな活動ができるとは思えない。
少なくとも、福島県の避難民がこのままの状態であるうちは無理。

福一! 早く垂れ流し止めろよっ!!

717 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/06(月) 15:06:30.56 ID:fz8TW8IqO
安全に動いたことあるのか?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/06(月) 15:09:50.12 ID:Ec8INwKP0
原発大国のフランスでさえ、あまりの危なさに諦めた高速増殖炉を
日本は再稼働させようとしている。
もんじゅの引き抜き作業が終了し、安全が確認されたら再稼働させるんだってよ。
狂ってるよ。

719 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 79.0 %】 (東日本):2011/06/06(月) 15:11:50.52 ID:pE5npbBz0
>>718
フェイルセーフという知的レベルの身についてる他国のインテリ層は
「なんだFBRなんてデンジャラスのポンコツじゃないか」と見抜いて
早々にやめたんだが

日本は政治がらみの知的レベルが低く
そろばんはじいて皮算用は旺盛だったので…

ヤクザが危険な産廃引き受けてハイリスクな商売をもくろむのに似ている。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/06/06(月) 15:13:33.80 ID:Oax2Oq+l0
もんじゅとかなくても電力に関係ないんじゃないの
ずっととまってたんだし

なにかんがえてんの日本

721 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/06(月) 15:21:04.17 ID:aQehOJ0C0
日本の政治家はカネとアメちゃん依存症だな
アメリカの権力借りて威張るばかりのスネ夫方式の権力屋ばかり
自分たちはアメリカの奴隷にされてることにすら気づかない
残念ながら頭が腐っててもう回復不能っぽい
もうカネと権力さえ手に入れられれば他はどうでもいいんだろ
世代交代と政治文化の転換が起こることを期待するしかない

722 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/06(月) 15:35:09.22 ID:Ec8INwKP0
>>719
確かにそのとおりだと思う。
増殖炉に限らず原発などの核施設は国家の厳重な管理、監視の元になければならないはずなのに、
政治家が利権の温床にし食い物にしている、今の日本では行き過ぎた代物だよな。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/06(月) 15:45:52.44 ID:QntOu2x10
廃炉作業は
どの段階までと考えるか?
という定義にもよるがw

ほぼ完全に無害化とすれば
現在の技術では
10万〜100万年は必要w
つまり
廃炉不可能なので
いつまでも続けるしかないw

地獄の永久機関w

724 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/06(月) 17:04:56.25 ID:TAqf4H9y0
とりあえず止めて、爆散しないようにしとけば急激な悪化は避けられる
最低でも逃げ出すぐらいの時間はできるだろ

それがあるかどうかは重要
尤も、頭の堅い親を引きずって連れ出すのに一苦労だろうが


青森にもなんにしても、「知らない」ってのが大きいだろうね
大事故が起こり、多くの人が被曝して苦しみ、奇形児が産まれ、
その現実を見てもまだ「仕方なかったんだ」と言えるかどうか

出稼ぎと比べても、あるいは出稼ぎしないで暮らした場合の
生活レベルと比べて、本当に「仕方ない」と言える事なのかと

725 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/06(月) 18:39:18.21 ID:m0GPUmvm0
始まったぞ。。


http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/rcr.html

平成23年6月6日
独立行政法人
日本原子力研究開発機構
敦賀本部
高速増殖原型炉もんじゅ
炉内中継装置引抜き・復旧工事に係る状況について
(お知らせ)
高速増殖原型炉もんじゅは、燃料交換作業の片付け作業中に発生した炉内中継装置
の落下について原因調査等を進めております。
昨日に引き続き、炉内中継装置の引抜きに向けた工事を行っています。
本日は、炉内中継装置引抜き・復旧工事の概要のBの作業のうち、上部案内筒の取
外しを完了しました。
また、炉内中継装置引抜き・復旧工事の概要のCの作業のうち、一体引抜用吊具の
設置作業を行っています。


726 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/06(月) 18:45:01.79 ID:Z0cGUEDNO
でももしかして
ふくいちみたいに延々モクモクされるくらいならピカドンしちゃった方がマシ、とかないのかな?
それでもFUCKIは焼け野原になるかも知れないけど
利権成金の亡国乞食住民は消し炭になるだろうし
生き残った県民は二度と原発建設を許す事はないだろうから
少なくともFUCKIにおける利権構造は崩れる

もし放射性物質が飛散希釈された方がマシなら…の話だけど

727 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 19:04:02.94 ID:4cdBP13h0
この期に及んでそこまで無知なキチガイでいられるなんてすごいと思うよ。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/06(月) 19:20:40.12 ID:94XndLrQ0
   ,rn   テ××ンで
  r「l l h.  引き抜き工事中のもんじゅを
  | 、. !j   攻撃するニダ
  ゝ .f
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
  \    \.     l、 r==i ,; |'
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\
      \  /    /       /  \
        \'    |o    O  ,|    \
         y'   |        |\/  |
         |     |o        |  | _ |

729 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/06(月) 19:22:17.58 ID:94XndLrQ0
┌────────────┐
│ /  遺ぃぇぃ!影   \    │報復だゴルァ!
│/  /      \\  \  │
│| //  .____ 丶   ヽ│
│ ヽ/ /::..,,,,,.   ,,,,,,.::.\   │
│ ヽ!!l::."_`.:i i::'⌒`ヾ.!!|iiiヽ ノ │旅客機を乗っ取って
│  ;〈‐=・=-.| |:‐=・=-.:::〉iii/  │
│  \!!, ...//| |ヾ\.....:,;;iii/.  │工事中のもんじゅに
│  `lir.... /(,,∪,,)\...Yiiii/   │
│   ;!iiii彡━━ミll,,lllli<.     │突っ込ませるんだゴルァ!
│   ;;;llllllllllilllllllllilllllii;. \   │
│  /;llllllllllllllllllllllllll;ヽ  |\  │
│/ヽ ,;lllllllllllllllllllllll; |   |.....|\│
└───┬┬───┬┬──┘
       |  Eニニヨ | |
       \ (# ゚Д゚)/ /

730 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/06(月) 19:24:18.78 ID:94XndLrQ0
乗っ取られた旅客機を、謎のミサイルが
偶然たまたま撃墜したため┌────────────┐
もんじゅは全く無傷でした │ /  遺ぃぇぃ!影   \    │
      _,,,,,,、、、、、、、:    │/  /      \\  \  │  ,rn 
    ./  ゙     \:::  │| //  .____ 丶   ヽ│ r「l l h.
    / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ:: │ ヽ!!l::."_`.:i i::'⌒`ヾ.!!|iiiヽ ノ │ | 、. !j
    | ::|        |::: |::::│  ;〈‐=・=-.| |:‐=・=-.:l:〉iii/  │ ゝ .f
    |::/ -―  ―- 丶::|:: │  \!!, ...//| |ヾ\.. U;;iii/.  | |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.
   ( .Y  -・- ) -・- V´):::│  `lir.... /(,,∪,,)\...Yiiii/   │ ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
    ).|   ( 丶 )  |(:: │   ;!iiii彡━━ミll,,lllli<.     │ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)
   (ノ|  トェ`=´ェイ  .|.):::│   ;;;llllllllllilllllllllilllllii;. \   │ |   じ、     ゙iー'・・ー' J|トソ
    .ヽ \ェェェェ/ ./:::::: │  /;llllllllllllllllllllllllll;ヽ  |\  │ \    \.     l、 r==i ,; |'
   //\__⌒__/ /\:│/ヽ ,;lllllllllllllllllllllll; |   |.....|\│  \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.
  / >  |<二>/  <  ∧───┬┬───┬┬──┘    \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |:::::    |  Eニニヨ | |          \  /    /       /
 ,っ            |  |:::::::    \ (j ゚Д゚)/ /            \'    |o    O  ,|

731 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/06(月) 19:27:54.44 ID:5M4/EChEO
11日、て言ったやん!!なんでフライングする!! 引っこ抜きは・11日、てこと?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/06(月) 19:28:49.00 ID:94XndLrQ0
しかしテロとはぜんぜん全く無関係に、引き抜き工事が失敗したため
もんじゅはナトリウム爆発を起こしました
      _,,,,,,、、、、、、、,,
    ./  ゙     \ 
    / _ノ ̄ ̄ ̄ ̄丶 ヘ
    | ::|        |::: |                ミ
    |::/ -―  ―- 丶::|              ミ    ______________
   ( .Y  -・- ) -・- V´)           ミ     /                    /
    ).|   ( 丶 )  |(          ミ      /                    /
   (ノ|  トェ`=´ェイ  .|.)       ミ      /     彡             /
    .ヽ \ェェェェ/ ./      ミ       /         彡         /
   //\__⌒__//\          /     巛`ヾ     彡      /
  / >  |<二>/  <  ヘ       /       ヽ_ \     彡  /
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |     /           \ ノヘ    / 彡
 ,っ            |  |:::::  /              ヾ   \ /     彡
/ ろ              :::::::/         Eニニヨ   \   `y''⌒ ̄⌒ヽ、

733 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 19:30:34.51 ID:LhFMi7EP0
核燃料巻き込まなければ爆発したって大したことないんだろうがなぁ。
何dも入ってるものなぁ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/06/06(月) 19:55:22.34 ID:F2mlxpqC0
>>733
先に核燃料抜けばいいのにねw

735 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 19:56:58.72 ID:m7imMpgz0
>>734
抜くための機材が壊れたんですけど

736 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 19:57:42.42 ID:LhFMi7EP0
だな。
で、核燃料を抜くためには、爆発する必要があると。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/06(月) 20:07:38.27 ID:+/h4S+jGO
引き抜き作業は11日で変更無し?

何時からするのかわかる人いる?作業前に買いだめとかやっておきたいし

738 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/06(月) 20:10:35.65 ID:axWOy+UZ0
試しに1回爆発させてみたらどうだ?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/06(月) 20:15:25.24 ID:1WiZaxpH0
おい!
福井で地震来たぞ!

規模:マグニチュード 3.9
発生時刻 2011年6月6日:19時24分ごろ
震度3 岐阜県
震度2 岐阜県
震度1 福井県

これ、さらにデカイのが来るんじゃないか?


740 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/06(月) 20:16:52.24 ID:qFdzN86Z0
>>739
これだけ日本全国揺れているのに福井だけ揺れない方が怖くないか?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/06(月) 20:17:27.97 ID:gym3kseT0
ひさしぶり〜〜

引き抜き作業どうなったんだろう?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/06/06(月) 20:19:58.94 ID:0RKPkmP30
>>738
これの1700倍+プルトニウム
http://www.youtube.com/watch?v=HY7mTCMvpEM&feature=youtube_gdata_player

743 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/06(月) 20:27:00.61 ID:g+j8VR650
チリで大噴火があって数千人が避難したと言うから次は福井で大噴火ダ!

…って福井に活火山あったっけ?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 20:27:01.67 ID:tlvwCNu8O
11日に失敗したらどんな事故になる?
冷静に準備するために的確な情報がほしいんだけど。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/06/06(月) 20:33:13.24 ID:worcbdGI0
>>744
本格作業開始

スリーブが抜けないw

本格作業の初期段階で中止

ふりだしに戻るw

ただちに影響はない(キリッ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 20:39:55.23 ID:dxN7KTx/O
>>744
何回も言うが、現実をみたら?
完全失敗したら爆発するんだよ。日本に逃げ場はないの。皆、あの世いき。
鳥も虫も全部

747 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 21:02:43.59 ID:4cdBP13h0
>>684で2005年の原子力政策大綱では実用化時期が2050年になってるってのを書いたけど、
その続きみたいな記事を見つけたw

  2010年06月17日
  2050年の高速増殖炉実用化、困難視-マイタウン福井
  http://mytown.asahi.com/fukui/news.php?k_id=19000141006170002

  >内閣府・原子力委員会の近藤駿介委員長は16日、敦賀市白木2丁目の
  >高速増殖原型炉「もんじゅ」(28万キロワット)を運転再開後、初めて視察に訪れ、
  >2050年に高速増殖炉を実用化する国の大綱の実現は「誰も考えていない」と、困難視する見解を示した。


誰も考えていないwwww

748 :HEY!(長屋):2011/06/06(月) 21:04:51.19 ID:JeiMa36J0
もんじゅで、放射能もれがおきたり、爆発が起こっても、
すぐ防げるなら、いいけど・・。関西終わったら、食べるものから
住むところから、どうするんですか?

749 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/06(月) 21:09:00.99 ID:Lwd/Zur5O
おまいら11日説好きやね

750 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 21:14:27.94 ID:Z4nf4DuN0
>>748
風向き次第だよ。南風吹いて大陸の方に広がるかもしれんねw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 21:22:18.69 ID:0FLIyQos0
11日作業のソースってある?
まさか11が不吉な数字だからっていうオカルトネタじゃないよね?

752 :750(チベット自治区):2011/06/06(月) 21:27:29.99 ID:Z4nf4DuN0
影響は風向き次第だから、
作業は南風の続きそうな日に実施?
うん、そうに違いない!

753 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/06(月) 21:30:31.97 ID:aiAw6Sed0
まぁ初夏に作業すること自体は最善のタイミングではあるんだよね。
夏場は比較的安定的に南風になるから、中身吹いても陸地に来る割合は一番低いし、
初夏なら北風シーズンまでの時間も稼げる。
問題は福島があんな状態でこっちでも何かやらかしたら、
戦力が全然足りないだろうってことか。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/06(月) 21:35:43.98 ID:aiAw6Sed0
ただし、事故ったときに南がやられる"確率が低い"だけで、
事故の状況によっては1日南に風が流れただけで風下全滅もありうるからね。
福島だって汚染地帯の主因は、1,2日内陸へ向かって吹いた風であって、
殆んどの日は海へ向かって風が吹いていたんだから。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 21:37:44.56 ID:tlvwCNu8O
>>746 その完全な失敗とやらがどの程度の確率で、防げる手段がないものなのかが知りたいんですよ。


756 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/06(月) 21:42:45.19 ID:yDsabF620
>>747
うむ、もう終わりだな

757 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/06(月) 21:48:13.75 ID:T3g9Oo4i0
ナトリウム1700トンの爆発の威力は未知数

758 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 22:01:48.63 ID:Z4nf4DuN0
おれ、小学生の頃、
金属ナトリウムでよく遊んでたんだけどw、
そんなに繊細・微妙な取り扱いが
必要なものじゃなかったよ。
つうか、めちゃめちゃ雑に扱ってた
が、なんも起こらんかったw

759 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 75.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 22:15:35.11 ID:FlvNmyAc0
>>758
高温で液体になると、酸素から絶縁しないと発火する。
なので不燃性ガスで炉内を満たしている。

あと水なんかかけたらもう大変で、猛烈に水酸化ナトリウムに変化しようとする。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/06(月) 22:22:31.03 ID:qFdzN86Z0
>>759
そんなものを水に囲まれた地震多発する島に危険物とセットで大量に置いておくのって
おかしい気がするんだけど、なんでこんなことになっちゃったんだろう。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/06(月) 22:26:37.44 ID:ERZGNjqsO
現在もんじゅの開発費を国が負担している状況下で
もし大事故が起きた場合、被害者への補償と責任は国になるのでしょうかね?

たぶん大事故は起きない前提だから話題にのぼった事も無いんでしょうな


762 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 75.2 %】 (東日本):2011/06/06(月) 22:28:35.11 ID:FlvNmyAc0
軽水炉:水なので燃えまいとする、冷やそうとする

高速増殖炉:
ナトリウムなので酸素で燃えようと、水で化学反応しようとする、つまり過熱しようとする…

チェルノブイリの変形軽水炉は、
『運転中に』水蒸気爆発し(ほぼ炉の水が消失)、
『火山噴火のように』しばらく赤々と吹き上がってから
こんどは水素爆発したという…

なので30km先でもセリウムやテルルなどが検出できるらしい。
燃えさかり、強烈な爆風でチリやガスが舞い上がることが、甚大な広域の放射能被害につながる。

これはフクイチにはないことだ。
炉内の大気開放には至らず膠着状態を保っているからだ。

ナトリウム炉の事故は…前例がないが
なにせ液体Naは燃えて過熱しようとする物質であるため、チェルノブイリに似た広域被害へつながるであろうことは懸念される。

ここで重要なのは装填された核燃料の総量。
チェルノ;189t
フクイチ1:70t
もんじゅ;  9t

なのでどう転んでも、総量は圧倒的に少ない。

ただし燃料のPu率は高く25%程度である。
比重が重いのであまり遠方飛散できず、福井を死の土地にするかも知れない。

それこそ、とっとと石棺にして、
内部を酸欠にするべく難燃性ガスを注入するような流れかも知れない。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 22:31:09.99 ID:eSROLRSJ0
>>759
うん、知ってるよ。
重要なことは、条件が揃わないと
何でもないもんだってこと。
石油コンビナートなんて、爆発物が
どでかいタンクやパイプに満載だけど、
条件が揃わなければ何も起こらないよね。

ナトリウムが大量にあっても、酸素や水がなければ何でもないし、
仮にあっても微量なら影響ないでしょ。

大量のナトリウムに大量の酸素や水、
これあってこそ、本領発揮!

764 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 22:33:07.98 ID:FlvNmyAc0
>>761
フクイチ東電ももんじゅも、政府が補償丸抱えになって
政府倒産

>>760
http://www.youtube.com/watch?v=VIRvINNVaVE
(もんじゅと)

765 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 22:35:17.59 ID:FlvNmyAc0
>>763
で気仙沼や千葉では、条件がそろって数日ずっと燃やし続けたと。

原油もNaも、いちど燃え始めたら燃え尽きるまで放っておくしかないのは似てるんじゃないかね。

空気と絶縁すればいいんだが、どうやってやろうかね、大きな原子炉だけど。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 22:44:56.70 ID:eSROLRSJ0
>>765
難しいかなあ?
おれが想像してた通りの方法で
作業してるみたいだ。シンプルだよ。

万一発火した場合、水は使えないが、
消火の方法はいろいろあるよね。

大量のナトリウムが本領発揮するには、
大量の酸素や水と、一気に混じり合わないと!

767 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/06(月) 22:47:00.01 ID:g+j8VR650
ガイガーカウンター買うお金が無いのでとりあえず放射線測定シート注文しました。
メール便発送だから到着した頃にはもう被ばくしてるかも知れんけど。
ヨード剤も買うべきでしょうか?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/06(月) 22:48:05.79 ID:qFdzN86Z0
>>764
カラオケ行きたくなってきた・・・

769 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/06(月) 22:48:18.15 ID:g+j8VR650
>>766
消火する人員は確保してあるの?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/06(月) 22:52:15.64 ID:2WU4oQDm0
>>766
単純な消火じゃなくて同時に燃料棒対策もしなきゃいけないんだがな・・・
爆発で炉心が崩壊したら近づくことすら出来んぞ

スズしか思いつかないが、廃炉にしないために、絶対、使わないだろう

771 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/06(月) 22:55:07.20 ID:dxN7KTx/O
しかし、この「もんじゅ」と言う歴史教科書に載るオーラ満開な

ネーミングなんとかならんか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/06(月) 22:59:01.39 ID:g+j8VR650
>>770
そもそもスズ自体用意してあるんだろうか。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/06(月) 22:59:33.20 ID:wmucj4jG0
>>762
テルルは群馬で検出されてるよ。3/21-22に7500MBq/km2ほど
普通に県のHPで公開されてる
http://www.pref.gunma.jp/05/e0900020.html
検出日詳細
http://www.pref.gunma.jp/contents/000140645.pdf

774 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:02:53.30 ID:FlvNmyAc0
アレバのプラントけっこう複雑で大きいな JNN

>>766
『危機管理』ってのは
きみのような学生じみた楽観主義のキャッキャウフフじゃ駄目なんだよ。
知識があるから、大丈夫さーエヘエヘってんじゃ
フクイチになってしまうからね。

ご披露いただいてる専門知識はサっスガーですけどね。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 23:03:53.37 ID:dxN7KTx/O
福一プルサーマル3号は核爆発きのこ雲だったろ?

776 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:05:20.13 ID:FlvNmyAc0
>>770
ドラッカーのマネジメントに限らず

危機管理の基本…「大事故は、想定外の事態でのみ起こる」

参考:ハインリッヒの法則

777 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:06:21.63 ID:FlvNmyAc0
>>775
違いますよ。近接撮影画像を見ても、ちゃんと蓋しまってるでしょ。
しまってなかったら蓋の位置から蒸気が出るよ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 23:07:24.99 ID:dxN7KTx/O
理論上簡単でもさ

やってるのはミス多発する人間だからさ

もんじゅ造ったのも寄せ集めた普通の職人だから。

たかが人間なんだよたかがさw

779 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:08:07.12 ID:FlvNmyAc0
>>773
チェルノは運転中の異常臨界による(日本の総発電量の半分以上30GWに達した)
炉内開放で「噴火」してるので

飛散総量が半端ないんです。

780 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:09:01.61 ID:FlvNmyAc0
>>778
そう、その心意気が大事です。

敬虔な気持ち、というやつが。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 23:09:08.18 ID:dxN7KTx/O
>>777

それが本当なら3号だけモクモク黒煙は何故??

782 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 23:11:22.70 ID:LOFsGYv90
プルトニウムが重くて遠くに飛ばないと言っても、福井県の人間が死滅すれば、
福井県にある原発全部が、アンコントロールになって、時間の問題で福島第1のようになる。
そうなったら、やっぱり北半球滅亡だろ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 23:14:56.39 ID:dxN7KTx/O
>>777

逃げるなよおい!
キノコ雲はまんま原爆なんだが?

784 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:18:12.34 ID:FlvNmyAc0
>>783
大丈夫?
コーフンしすぎw

ここでいちいち教えると長文になっちゃうから
考察スレの過去スレをlogsokuであさって読んでみなよ。

とにかく、素人が想像する、原爆のキノコ雲のようなものではない。
水素であることの論証は立てられるが、そうでない反証は立てられない。

785 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:18:56.13 ID:FlvNmyAc0
>>782
防護服着てでもオペレーションは続けるだろw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/06(月) 23:20:14.35 ID:dxN7KTx/O
>>784

もしや大橋さんでつか?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/06(月) 23:20:59.16 ID:2WU4oQDm0
>>777
ユー ノー イッテイル フタ ッテ コレ デスカー?

http://breakingnew-site.up.seesaa.net/image/R3_equipment-510x382-thumbnail2.jpg
http://breakingnew-site.up.seesaa.net/js/R3large-510x282-thumbnail2.jpg
http://breakingnew-site.up.seesaa.net/js/R3-rpvmachine-510x266-thumbnail2.jpg

788 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/06(月) 23:22:57.86 ID:4cdBP13h0
もんじゅスレに福一の話題を持ち込むなと。福一スレなんていくらでもあんだからよ。

789 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:23:36.05 ID:FlvNmyAc0
>>787

そいつはPCV蓋を均等加重してナットを締めたり緩めたりするだけのテンショナー。
考察スレで解説してるの俺なんだがw

790 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/06(月) 23:23:48.26 ID:g+j8VR650
>>785
続けられる人何人いるの?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/06(月) 23:26:34.39 ID:/drPK5Qt0
>>771
>この「もんじゅ」と言う歴史教科書に載るオーラ満開なネーミング

わろたww 洒落にならんけどorz
このまま言ったら本当に載りそうで怖いな・・

792 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 71.6 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:28:57.78 ID:FlvNmyAc0
>>790
事故が起きてみればわかるさ。

>>791
かちどき橋の先に…月島

793 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/06(月) 23:31:11.87 ID:2WU4oQDm0
>>789
じゃあコレがぶっとんでて、下の蓋が無事な根拠は?
あと考察スレにいて、解説しているから俺偉いみたいな言い方はよくない
3月、あそこはメルトダウンはしてない、影響はないと言っていた思考停止のバカもいっぱいいたぞ
安全前提の知識があるだけではいかん

794 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:35:38.65 ID:FlvNmyAc0
>>793
テンショナーは吹っ飛んでるんすか?
現場作業員さんも「これはほぼ定位置」と言ってますよ。
普段どこにあるか、画像あされば出てきますが。

核爆発という規模なら、あんなもん吹き飛んでますって。
あまり原子炉施設の強度を信用してはいけない。
あれは臨界程度に耐えうるだけの設計でしかない。

ちゅうか核爆弾の構造、燃料圧縮度、爆縮原理を考えたら
はずかしくて、フクイチが核爆発とかキノコ雲なんていえない。

795 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:36:38.45 ID:FlvNmyAc0
>>793
京都府の話はやめてくれ…彼とは震災直後からつるんだり対峙したりを繰り返して情が移っているんだ…

796 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/06(月) 23:39:19.69 ID:2WU4oQDm0
>>794
目の前にある写真はどう見ても斜めっているんだが・・・

797 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:43:29.91 ID:FlvNmyAc0
論拠としてはプアだけど↓

オペレーションフロアだけがキレイに吹っ飛んでる
=室内充満したガスによる爆発

核爆発とか、炉心近くで水蒸気爆発ならば
その下も派手に破裂し、原形をとどめているはずがない。
つまり原子炉容器とそれを囲んで包むコンクリ構造物も、ボロボロに。

黒煙というのは乾燥だから、たぶんなにかが焦げてるんだけど、なんだとは特定できない。
公開映像の通り、3号プールは水があるし。
原子炉建屋の一部にひびがあり、中から漏れてきてるのかも。

798 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/06(月) 23:46:19.09 ID:FlvNmyAc0
>>796
そりゃ浮き上がりはしたでしょう。
がれきはもっと広範囲に飛び散っているし。
http://www.youtube.com/watch?v=XSeoGkBCW8o

でも、ほぼ安置位置に近いそうです、現場作業員ツイートによると。

…ってことで、そろそろもんじゅの話題に戻ります。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/06(月) 23:47:20.86 ID:g+j8VR650
>>792
>事故が起きてみればわかるさ。
想定内で最大何人ぐらい?


800 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/06(月) 23:47:38.37 ID:DysITXqS0
>>783
原爆かどうかを、キノコ雲で判断は無茶でしょ。

>>784
水素であることの論証は立てられるが、そうでない反証は立てられない
これも、いかがなものか?
政府や東電の出すデーターがうんこだし、それで水素って論証を立てるのも無理がある。
論証って前提群から結論が真であることが導き出せることを主張したものなんでしょ
前提郡がうんこだと、結論もうんこ

水に溶けたウランは、少量で爆発的な反応するらしいから
原爆っていうのも間違いではないかも。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/06(月) 23:53:06.53 ID:2WU4oQDm0
俺には外国の即発臨界以上の説明は無理だし、スレ違いだからもんじゅに戻るのは賛成

802 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/06(月) 23:56:38.88 ID:dxN7KTx/O
この人が言うように
もんじゅも浜岡や六ヶ所村と同じような作りでしょ?

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=gNWVljrvl3o

803 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/07(火) 00:05:01.95 ID:6uHduHc00
>>799
原発従業者はほとんどが生存するんじゃない?
優先的に、速やかに、防護服支給だから。
どんな爆発でも原発施設のいずれかの建屋ならやりすごせる。

もし員数不足でも、他から連れてくるでしょう。

>>800
 >>797

804 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 00:05:05.14 ID:8mif6CpC0
>>797
核爆発とか、炉心近くで水蒸気爆発ならば
その下も派手に破裂し、原形をとどめているはずがない。

プールが鉄砲の薬莢の役割だとすると原型をとどめていても不思議ではないでしょ。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 00:08:16.83 ID:8mif6CpC0
>>801
すまぬ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/07(火) 00:10:30.10 ID:2FdCaizpO
俺が推測するに、もんじゅを危険視してる間に、案外六ヶ所村がアボンしてリンゴが滅亡しそうだ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 00:13:35.80 ID:2FdCaizpO
日本って結局あれだろ?
阿部定みたいに他国に取られるなら自爆するつもりだろ?

808 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 70.8 %】 (東日本):2011/06/07(火) 00:15:26.98 ID:6uHduHc00
>>804持論に自信があれば、考察スレでぶつけたほうがいいよ。
ここはもんじゅスレに戻そう。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/07(火) 00:16:04.08 ID:2FdCaizpO
もんじゅ六ヶ所村同時多発テロってのも

世界歴史教科書に載る気満々。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/07(火) 00:19:56.81 ID:eqQyAk/wO
もんじゅも六ヶ所村もあぼんしたら文明終わるだろw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 00:21:04.84 ID:2FdCaizpO
皆がもんじゅ様に注視してると六ヶ所様が妬きもちをやき、六ヶ所様に伊方様や限界神様も妬きもちを御焼かれになられる。

日本大原発神さま、クワバラクワバラ。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/07(火) 00:26:25.70 ID:2FdCaizpO

気になるんだが、六ヶ所村って由来は?

犬神家の祟りみたいなんだが?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/07(火) 00:33:00.30 ID:Xs7AvO190
>>812
青森では飢饉のため、村同士で争ったり、口減らしをしたことがあったらしい
六つの首が六つの墓の前に置かれた歴史があるので、六ヶ所村・・・
金田一のモデルの村だよ
嘘のような作り話

814 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/07(火) 00:36:08.94 ID:2FdCaizpO
>>813

あかんやん…
('∇`)ヒーハー

815 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/07(火) 00:44:12.09 ID:QrGPmXki0
逆に国民が文殊と六ヶ所ぶっ壊れろってデモしたら東電も官僚も目が覚めるんじゃないかな


816 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/07(火) 00:44:15.63 ID:2FdCaizpO
んでこんないつ滅亡してもおかしくない日本国で子孫残せるの?
俺的に無理なんだが?

817 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/07(火) 00:50:14.95 ID:Z81reRYB0
どうかオレの寿命が終わるまで

もんじゅには触らないでくれ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/07(火) 00:53:16.77 ID:CAw1Coh1O
地球には通用しません

819 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/07(火) 00:53:27.18 ID:QrGPmXki0
推進派でも反対派でもなく爆発派。逆切れ団体。
「全ての原発を同時に即発臨界させろ!」
これは怖いと思うよ。推進派も

820 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 00:53:36.21 ID:5czg36vJ0

もんじゅスレに戻すために、2009年と2010年のもんじゅに関する仕分け資料のURLを貼っておこう。
議事録は必見。読めば読むほど、とめる気がないのがわかり絶望感があふれてくるから。
とくに2010年10月のはひどすぎる。

●2009年11月17日/事業番号3-36/(独)日本原子力研究開発機構(1)
    動画 http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3017.html?c=14&a=1
    資料ページトップ http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/shiryo.html
    配布資料 http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/nov17.html
    議事録・評価結果等 http://www.cao.go.jp/sasshin/oshirase/h-kekka/3kekka.html

    ※しょっぱなから
        「ごっめ〜ん、今日は文科省しか来てないや〜。複雑な問題だから、
         経産省の資源エネルギー庁とかからも説明受けないと最終結論だせないよね〜。」
      という感じの意見を繰り返す、民主党の枝野議員。
    ※結果は予算計上見送りが2名、5割削減が5名、2割削減が1名、"組織そのものを変えろや"が1名で
      「事業の見直し」になったが、なぜかもんじゅ再開はやむなしという判断が出て、結局運転再開費は削減なし。

●2010年10月29日第3弾/事業番号A−14/エネルギー対策特別会計
    動画 http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3964.html?c=14&a=1
    配布資料・結果・議事録等 http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html#A-14

    ※炉内中継装置が抜けないことが判明した直後。
    ※(網屋議員)
         Q.こんだけお金使ってんのになんで落下事故とか起こすの?
      (原子力機構鈴木理事長)
         A.もんじゅは独自技術だけど30年前の設計。今後もトラブルは起きる。
            トラブルが起きたときに適切に対応するのが機構に与えられた使命。
      ★炉内中継装置の落下問題は30年前の設計とかほとんど関係ねえアホなミスだが・・・。
        つうか古くてやばい設計のもん動かすんじゃねえよと。
    ※(枝野議員)
         原子力政策大綱で2050年実用化というけど、ナトリウム漏えい事故前はどうだったのよ?
      (文部科学省)
         着実に研究開発を進めるというような形になっていたと思います。
      ★実際には1994年の大綱で2030年をメドにしていたし、もっと前は更に早い時期をメドにしていたが隠蔽。
    ※原子力研究開発機構いわく
       「炉内中継装置は原子炉が止まっている保守点検中に落としちゃったもの。
        保守点検で一部の物を落としてしまうとかということは人間だからありえる。
        そういうことが起きたとしても、計画どおり点検作業を進め、できるだけ想定した範囲で
        次のステップに行けるようにすると、これが我々の与えられた使命です。
        保守点検中に絶対とるって約束するから許して!」
       ★炉内中継装置みたいなでかいもん落としておいてこの言い草はねえわ・・・。
    ※原子力機構いわく
       「計画を変更するようなトラブルであれば、我々は勇気を持って変更します。
        ナトリウム漏れはそうです。これは明らかに大きな事故です。
        しかし、炉内中継装置の落下は、そういうトラブルではありません。」
       ★十分でかい事故なのに、小さな事故に見せようと必死。
    ※宗岡評価者が
       「しっかりブレーキをかけるような意識や体制が必要だ」
      と何度も繰り返し主張したが、原子力機構どころか司会までぐるになってほぼ完全スルー。
    ※結果は10%削減。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 00:53:58.97 ID:2FdCaizpO
>>817

触らなかったら落ちた破損部品が地震で自信満々アボンだから

822 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 66.5 %】 (東日本):2011/06/07(火) 00:55:01.54 ID:6uHduHc00
>>817
いまネット回線を通じて、
貴様のもんじゃもんじゃの脇毛を触ったぞフフフ…

>>816
たまにだけど、アフリカのめぐまれない子供たちに寄付してるよ。
もはや子孫を残すような時代じゃないしな。よほど裕福でない限り。

>>812-813
公式サイトに書いてある。

>>811
すでに出雲様が焼き餅を焼いて一昨日島根で震度4…


823 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 66.5 %】 (東日本):2011/06/07(火) 00:57:20.23 ID:6uHduHc00
>>820
一度走り始まると止められない…

霞ヶ関・公共事業=臨界

824 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 01:04:28.10 ID:5czg36vJ0

ナトリウムのことを心配してる人たちへ。

もんじゅを管理してる日本原子力研究開発機構が、
「ナトリウム取扱コース」っていうオンライン講座をひらいて
ナトリウム様のやばさを動画で懇切丁寧に教えてくれてるから見とくといいよ。

 国際原子力情報・研修センター オンライン講座
 http://www.jaea.go.jp/04/turuga/center/indexR4_internet.files/e-learning-menu03.html

ナトリウム火災とか、水・ナトリウム反応とか、水・コンクリート反応とか、映像が充実。
どれだけやばいもんか、しっかり学んでおこうぜ。

トップページからはたどれないページみたいだからアクセス集中すると消されるかもしんねえし、
ちゃんとローカルに保存しとけよ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 01:04:56.39 ID:2FdCaizpO
国を捨てて、高見の見物が真なる勝ち組か…

826 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 01:08:07.64 ID:5czg36vJ0

あ、そうそう>>824ではナトリウム火災用の消火器なんかも説明してくれてるから必見だ。

・・・すげえしょぼいんだけど。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/07(火) 01:13:09.94 ID:QrGPmXki0
まさに逃げるが勝ち。海外はわかんないから沖縄だな
来年は沖縄の人口10倍になるな

828 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 01:14:28.01 ID:R+KlIRvS0
逃げるなら南半球じゃないとダメだろう。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/07(火) 01:16:12.33 ID:QrGPmXki0
ニューカレドニアとか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/07(火) 01:16:16.40 ID:kwkyRSh30
>>743
もんじゅ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/07(火) 01:17:36.44 ID:K0VGkdm1O
現在の原型炉をクリアしても次の段階の実証炉もクリアしないと実用化出来ない文殊
血税を食い物にする目的で開発してるとしか思えない

832 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 01:18:01.41 ID:2FdCaizpO
地球からみたら人間はガン細胞でしかないから、ガンで死ぬのか??

人間であることは恥かよ。
金金金で知恵遅れ

833 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/07(火) 01:20:03.31 ID:QrGPmXki0
http://www.6prc.co.jp/
http://www.newcaledonia.jp/
http://www.jaea.go.jp/04/monju/index.html

834 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 01:24:21.69 ID:2FdCaizpO
ついに人類はパンドラの箱を開けるのか?

閉鎖的環境破壊自滅のパンドラを

暖めながらなら冷やせたのに…

金で繁栄し金で滅亡する運命かよ…

835 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/07(火) 01:33:37.41 ID:lwA1mu6o0
>>824
見てみた、ナトリウム怖い怖すぎる…
恐ろしい内容をさらっと説明してるとこがまた・・・

836 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 01:41:59.41 ID:dZAKu3ImO
今回の作業を成功させる秘策でもあるの?


837 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 01:43:23.64 ID:02etP+zj0
>>836
ないよ?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/07(火) 01:44:05.14 ID:2FdCaizpO
>>836

国民が自責の念を払い、饅頭をもんじゅ様にお供えするしかない

839 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/07(火) 01:49:20.46 ID:Sp5OGt7M0
福井のニュース 特集・もんじゅ再開へ(2010年5月3日午前11時36分)
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonju14/21263.html
元市議で区長を15年務めた橋本昭三さん(81)は、同区が建設候補地に挙がった当時を振り返り
「反対意見はなかった。国策への協力と過疎からの脱却という活性化に期待を寄せた」
 「安全が確認されれば1日も早く再開してほしい。14年も停止していたのだから、トラブル時の対応は万全のはず。信頼するしかない」

↓3ヵ月後

もんじゅ、撤去作業中装置落下か 重さ3・3トン、原子炉容器内
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/23312.html

「装置落下、大トラブルでない」 もんじゅで笹木副大臣
http://www.47news.jp/news/2010/12/post_20101218151550.html

もんじゅ40%試験「11年度内」 3者協議で文科相、工程説明
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/25349.html

840 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/06/07(火) 01:50:25.16 ID:DVq9dnxmO
年間19兆円赤字垂れ流し中の日本の原発(54基)を原発全廃で災害復興予算に回そうぜ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 01:51:04.87 ID:2FdCaizpO
今や日本は大天満神さま

もんじゅ神様の統治下にある。

愚民よひれ伏すがよいぞ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 01:57:50.17 ID:dZAKu3ImO
安全に取り出せる方法でも編み出したから最チャレンジしたんだと思ってた。

ないのね。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 02:07:30.22 ID:CNY4kmJD0
>>716
うーん、どうだろ?
お金と雇用に惹かれる自治体や住民は多いだろうな。
福島と一緒にしってもらっては困る…と六ヶ所村の人も言ってたよ。
ずさんな管理体制はどこも変わらないのにね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 02:09:30.80 ID:2FdCaizpO
>>843

六ヶ所なんて素人が入って施工しとる

845 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 02:16:29.25 ID:02etP+zj0
>>844
素人が施工してない原子力施設なんてあんの?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 02:16:58.53 ID:8mif6CpC0
>>824
もんじゅの事がよくわかった。
核燃料たべて、1,2倍の核のうんこを出してそれをまた食べる。

もんじゅって、究極のスカトロマシンだったんだね。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 02:29:51.74 ID:r8hpgbFR0
>>846
そうなんだけど、出したウンコを食べられるウンコにしてくれる再処理施設が
ボロクソに行き詰ってるから、ウンコ食べ続けるメドすらたってないっていうね・・・。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/07(火) 02:43:39.54 ID:2FdCaizpO
理論的には神が造りし建造物だが

現実は素人も入って施工した、ただのガラクタ

849 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 02:46:39.71 ID:2FdCaizpO
俺は取り引き先にもミスはバレないようにするもん。
原発業社にもあるでしょw

850 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/06/07(火) 02:48:41.36 ID:7g5/bxSw0
大前研一が設計したとかの話は?
履歴見ると大学出て2年間しか在籍してないけど、そんな経験のない素人の設計をそのまま使うとかないよね

851 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 02:49:40.76 ID:CNY4kmJD0
まあ、自分のところは大丈夫と根拠無く考えてしまうのは良くあること
アメリカなんかはその辺りのバランス感覚は優れてるんだけどな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/07(火) 03:03:38.66 ID:Sp5OGt7M0
>>850
大前研一
1969年日立製作所入社
1971年退社

常陽 - 実験炉、1970年着工
もんじゅ - 原型炉、1980年着工

どっちも設計はありえないw
計算の一部を手伝ったとかならありそうだが

853 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮崎県):2011/06/07(火) 03:09:15.01 ID:7g5/bxSw0
>>852
お、ありがとう
胸の痞えがとれた

854 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 03:27:14.15 ID:O9UxvZwM0
なんで梅雨時にやるのかな。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 03:34:44.94 ID:VKlmJySc0
素人が施工してるんだから設計も部分的なら素人がやってても不思議はない 

856 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/06/07(火) 03:40:59.70 ID:A+y5Mpes0
>>852
その履歴なら、設計したというより
「おいオマエ腹減ったから焼きそばパン買ってこい!」のパシリ時代だろ

857 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 03:45:33.05 ID:R+KlIRvS0
>>852
すぐ辞めているんだな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/07(火) 07:02:08.44 ID:wvjKcOmY0
>>857
新人教育と若干の下働きしただけで辞めちゃったって感じだな。
普通、その経歴だとその社で何等かの専門的スキルを身につけたとは
全く看做されないだろう。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/07(火) 09:41:06.70 ID:tzzI+kRA0
>>84
実は食べてる側から、と言うのが結構重要
お尻からは出てきてくれない

濃度を間違えると爆発しかねない核燃料が、
使っていたらいつの間にかどんどん濃度が上がって行った、
と言う 恐ろしい事が起こる炉

860 :名無しさん@お腹いっぱい。(石川県):2011/06/07(火) 10:28:21.02 ID:bJuQh4Bd0
誰か助けてー

861 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/07(火) 10:39:23.95 ID:kbalDb810
もんじゅの最新情報ってどこで発表されるの?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/07(火) 11:14:22.71 ID:hckWBYwl0
>>792
>かちどき橋の先に…月島

どういう意味?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/06/07(火) 11:26:02.77 ID:I4/7sWqt0
>>861
福井新聞と福井県原子力環境監視センターのもんじゅの線量計かな?
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpower/28382.html

ttp://www.houshasen.tsuruga.fukui.jp/f_e2220.html

864 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 12:06:19.15 ID:r8hpgbFR0
自分なりにもんじゅのヤバさをまとめてみたいと思ってるんだけど、
調べるほどにヤバいことばかり出てきてまとまらねえwww\(^o^)/


865 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/07(火) 12:10:57.96 ID:K0VGkdm1O
もんじゅは核爆弾と同じです

高速増殖炉内は核爆発に匹敵する核分裂反応がおきるモンスター原発です
大事故が起きたら日本は間違いなく壊滅しますぞ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 12:38:06.10 ID:r8hpgbFR0
核爆発厨さんたちは、そろそろ理性を取り戻すべきだと思うんだ。あるのかわからないけど。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 12:38:36.19 ID:j2BdtvkTO
濃度70%だしね…
事故ったら日本だけでは済まない

気が狂ってるな…

868 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 12:52:40.04 ID:H9l4V7WAO
>>865 >>867
日本が終わるのは理解できたけど、それが引き抜き作業の失敗でも終わるのか、本格的に運転して出力フルで稼働中に起きたらなのかが混乱して解らないんですけど?

869 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 79.4 %】 (東日本):2011/06/07(火) 13:10:42.71 ID:7QiFOx/H0
>>856-858
これじゃ原子力に進む学生も減るわ。学生も講師も、人材難スパイラル。

http://www.news-postseven.com/archives/20110424_18282.html
 とくに東電は、GEを崇め奉っていた。
私が日立製作所の原子炉エンジニアだった当時、新しい分野だった高速増殖炉で独自に考えた設計図を持っていくと、

それには見向きもせずに、GEのお墨がない原子炉など要らない、と
門前払いを食らった。

 日立が技術提携しているGEの設計のままでなければ、東電は一顧だにしなかったのだ。
私がわずか2年で日立を辞めた理由の1つがそこにある。

せっかく日本独自の原子炉を造るために必死で勉強したのに、結局、GEの技術指導を強いられたのでは、
原子炉を設計している意味がないからだ。


>>862
ググれ:月島 名物

ミーナミーナミーナ!ミーナミーナミーナ!ミーナミーナミーナ!ミーナミーナミーナ!



870 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/06/07(火) 13:19:04.33 ID:Uezctk7P0
大前さんは日立に入る前にMITの博士課程出てるから、ぺーぺーでは日立に入ったわけではないだろう。


871 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東電 79.4 %】 (東日本):2011/06/07(火) 13:26:23.79 ID:7QiFOx/H0
>>>870
MITじゃ、まず当時の日本社会では、はじかれるよ…

いまは逆に、NTTコムウェアではもったいないってんで
MITにいって有名になってる人もいる、仕事の流儀に出てたけど。

逆輸入は駄目だ。日本社会で駄目になっちゃう。

日本社会:利権的メンツ社会、ブランド信仰、「あれもだめこれもだめ」最初に全部禁止する風土
MITなど欧米アカデミア:くだらなくても失敗しても、どんどんやれ。底に意味があると思うなら。

htaccessでたとえると
日本:all denyから例外allowを書き出す。
欧米(全部じゃないが):all allowから例外denyを書き出す。

パパもママも、あれもだめこれもだめって言う。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/07(火) 14:47:23.17 ID:K0VGkdm1O
>>868
想定外の失敗もあり得るから

873 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/07(火) 15:17:47.85 ID:ARkN+S640
>>852
大前研一はMITで原子力工学を専攻、博士号を取得。
日立入社して即、原子炉設計をしている。
もんじゅの設計にどのくらい関わったのかはわからないが。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/06/07(火) 18:48:10.79 ID:sTOaLUZa0
>>865
悪いけど核爆発ならまだマシなくらいだよ
使い道の無い大量の核物質がそのまま拡散するから極め付けにタチが悪い

875 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 18:53:32.48 ID:EO9Z7mnH0
核爆発でも放射性物質が撒かれる事にかわりはない
原爆は放射性物質の質量が数kgと数十kgと福一より遥かに少ない量
福一はと言うと…

876 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 18:59:02.47 ID:H9l4V7WAO
一体、引き抜きはいつするんだ?
毎日、避難も何も出来ないのにハラハラ・キリキリ。まさか福一みたいに夜中にこっそりとかないよな!?出来ることなら沖縄にでも避難したい。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/07(火) 20:07:23.55 ID:Zkjg/wEX0
うんちの例えだともんじゅはどういう説明になるの?

878 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 76.3 %】 (東日本):2011/06/07(火) 20:14:26.10 ID:JtuLhtor0
>>877
酒の飲み過ぎで肝硬変目前のじじいが暴れ出すと手がつけられない
水だけ飲んでれば…水だけなら…

879 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 76.3 %】 (東日本):2011/06/07(火) 20:17:35.14 ID:JtuLhtor0
>>875
瞬時の「爆発力」重視だからね。
完全燃焼。瞬時に全部核分裂しきって、燃え尽きちゃう。

原発事故のは、垂れ流し。
延焼が止まらない山火事の、不完全燃焼のすすみたいなもん。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 20:19:30.10 ID:EO9Z7mnH0
燃え尽きるとかw

881 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/07(火) 20:20:06.88 ID:Zkjg/wEX0
>>878
酒=ナトリウム?

882 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 77.3 %】 (東日本):2011/06/07(火) 20:40:47.66 ID:JtuLhtor0
>>880
反応は瞬時で終わってしまうから。
原発事故みたいに何年も(いや数時間さえ)だらだら続けたりはしない。

そのために高純度濃縮して、さらに爆縮するわけで。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/07(火) 20:46:23.67 ID:K8XAwFZR0
結局今はもう蓋は開いててビニール1枚で絶賛開放中なんだよね?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 20:49:37.03 ID:02etP+zj0
>>882
http://www.youtube.com/watch?v=HY7mTCMvpEM
これは海水にぶちこんだからかもしれないけどそうは思えん

885 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 22:41:56.50 ID:zVE/V2yY0
前にも少し書いたんだけど2010/10/13に行なわれた引き上げ作業は、
明らかに事業仕分け回避のために安全性を無視して行なわれたと思うのでまとめてみる。

■炉内中継装置の案内管接続部が変形しているため抜けなくなっているが、
  事前に接続部の健全性を確認することなく、2010/10/13の引き上げ作業が行なわれている。
  その直後の2010/10/29に事業仕分け会議が行なわれている。

2010/08/26 炉内中継装置落下事故発生。状況調査に入る。

2010/09/23 原子炉内のナトリウム液面を保守点検レベルまで下げた。
           http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/09/o100923.pdf
         引き上げ作業に備えてのことらしいが、この状態で炉内に観察装置を入れれば
         接続部を観察することは可能だった。(実際引き上げ作業後の11月に観察作業をしている)

2010/10/01 事故についての中間報告書の提出。
           http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/ivtm-chukanhoukoku.html
         図14-2に、案内管接続部が引っかかる可能性があることが示されているが、それ以外の記述はなく、
         接続部の健全性の検証どころか、接続部の存在自体を隠すかのような内容になっている。
         それにも関わらず、原子力安全・保安院も「引き上げ作業は妥当」と判断。

2010/10/13 炉内中継装置引き上げ作業の実施。約2.3m引き上げたところで接続部が引っかかった。
         初期荷重3.7トンから最大4.8トンまで段階的に24回の力をかけたが抜けなかった。
           http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/24207.html
           http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/10/o101020-2.pdf
         接続部のピンやボルトが予想外の変形をしている可能性もあるのに、無理に力をかけている。
         最悪の場合、部品の破損や脱落などにもつながった可能性がある。
         (というか実際落ちてるかもしれない。ピンや部品の無事は全て確認されたわけではない。)

886 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/07(火) 22:44:49.45 ID:zVE/V2yY0

2010/10/19 引き上げ作業後の原子力機構の言い訳。
           「接合部の落下による影響を事前に評価していなかった点に関して原子力機構側は、
             解析の条件設定などの難しさを理由に挙げ、接合部が損傷して下部の部品が
             落下した可能性がないことだけを確認したと説明している。」
              http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/nuclearpowermonjuresume/24303.html
         解析じゃなく炉内観察を行なえばよかっただけのことなのに。

2010/10/20 第27回もんじゅ安全性確認検討会議事録より、原子力機構の発言。
           「ピンの部分をあらかじめ評価いたしまして、変形はあり得ると。
            ただし、せん断はないというようなところまでの評価。」
              http://www.meti.go.jp/committee/summary/0003809/027_gijiroku.pdf
         変形は事前に予想済みだった。それにも関わらず引き上げ作業は強行された。

2010/10/29 事業仕分け第3弾/事業番号A−14/エネルギー対策特別会計
           動画 http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3964.html?c=14&a=1
           配布資料・結果・議事録等 http://www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/2010-10-29.html#A-14

         結局、炉内中継装置を引抜けないまま仕分け会議にのぞむことに。
         議事録を見ると、原子力機構や文科省・経産省などの様々な言い訳がひどすぎる。
         炉内中継装置の落下についても、具体的な事故内容について述べることはなるべく避け、
         大事故ではなく、保守点検中にものを落としただけだと強弁している。
         また、必ず引き上げてすぐに性能試験を開始すると強調している。
         しかも、この段階では接続部の炉内観察などは行なっておらず、引き上げれるという根拠は皆無。

2010/11/9〜11/16
         やっと原子炉内に観察装置を入れて、接続部付近の目視観察を実施。
         ここでようやく接続部が変形して抜けないということが確定。
         スリーブごと引き抜くという方法の検討に入ることになった。

現在行なわれている引き上げ作業も、2011年度内の40%出力試験を実施するというスケジュールありきで考案されたもの。
安全性の確認がおろそかになり、見落としている点や、あえて無視している点があると思う。
引き上げ後の原子炉内調査についても消極的な姿勢を示しているので、性能試験が再開されたら間違いなく事故る。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/07(火) 22:49:47.03 ID:+mQK3FkS0
予算の確保しか考えてないよね

888 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/06/07(火) 22:57:20.59 ID:h+npbMKz0
>>882
一瞬で分裂するのは正しいが、全部なんて分裂しない
単に殺しのための兵器だから無意味に質量積んでないだけ
そして燃焼もしない

殺しのための道具で発電しようって発想自体イカレてるが、ナトリウムで冷却とかクレイジーすぎる
最初に考えたのどこのどいつだよ

889 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 23:18:54.62 ID:EO9Z7mnH0
エジソン(GE創設者)は自分の直流送電シェア拡大の為に
交流送電のネガティブキャンペーンとして電気椅子を作らせて普及させた
最高にクレイジーだと思うよ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 23:25:10.77 ID:2FdCaizpO
人間じたい地球から見たらキチガイだから

キチガイが勝ち組

891 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/07(火) 23:26:45.55 ID:gsX+3xUwO
引き抜き作業ってまさか夜中にやったりしないよな…

892 :名無しさん@お腹いっぱい。(広島県):2011/06/07(火) 23:29:01.00 ID:3rhTE0h+0
>>891
どうせ炉内は見えないんだから昼でも夜でも変わらんかも。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/06/07(火) 23:32:28.20 ID:14GWaQ3s0
もんじゅと常陽作ったのは
科学者のふりをしたテロリストだったんじゃないか?



894 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/07(火) 23:33:19.31 ID:LZBPwlLM0
目隠しUFOキャッチャーか
成功率ゼロだなwww

895 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/07(火) 23:37:21.39 ID:2FdCaizpO
もう一発ドカン!といかな推進派は目がさめんだろ?
ちまちませず景気よくイッタレ!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/07(火) 23:57:31.30 ID:I/sRvUfx0
もう失敗しても成功とか良いそう
次のステップへの足がかりになったとかって言いながら
次のステップでもUFOキャッチャーやってそうだわ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/08(水) 00:04:52.30 ID:lH+GrNM4O
勉強しすぎてUFOキャッチャーしたことないんかよ?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/08(水) 00:23:42.50 ID:B3vx1TO+0
15年壊れ続けても、もんじゅを稼動させるといってるので、何が起きても失敗は認めないと思うよw

爆発しても深刻な事象ですねぇ、で終わり

899 :666(関東・甲信越):2011/06/08(水) 00:34:20.63 ID:u6v/KSoKO
9.11+3.11+6.11=18.33
18=666 33=奴等の階級

次は6.11が狙われている

6.11=もんじゅ




900 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 00:37:52.23 ID:Z/juALiIO
>>892いや、土曜の早朝に沖縄に避難しようかと考えただけw実行はしない…できない


901 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 02:28:38.43 ID:niFF7r6t0
引き抜き実施を6月中旬だと書いてるのは、産経と毎日福井だけ?

902 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 59.4 %】 (東日本):2011/06/08(水) 02:41:28.71 ID:td27sBoq0
>>901
案内筒を取り外したから、次はもうスリーブだよ。
こいつと中継装置を一緒に抜くので、いまワイヤー治具を取り付け作業中かと。

903 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 59.4 %】 (東日本):2011/06/08(水) 02:44:46.24 ID:td27sBoq0
>>888
爆薬で起爆するんだから、燃焼しないってこたねえべw

あと、>>879で完全燃焼とか言ったのは、たとえだからな?w

904 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 59.4 %】 (東日本):2011/06/08(水) 03:18:41.23 ID:td27sBoq0
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/posirase/1106/o110606.pdf
きのう外し終えちゃって
きょうはお休みだとさ。
いよいよ真打ち登場なんで、念入りに調べ物してるんだろう。

905 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 57.8 %】 (東日本):2011/06/08(水) 03:40:38.68 ID:td27sBoq0
http://www.jaea.go.jp/04/turuga/jturuga/press/2011/06/p110603.pdf
しっかしネタが尽きないねえ…コミックバンドか!

あっちふさげばこっちが吹き出て…

『世界初!お笑い原子炉もんじゅくん!』

松本「いややわぁ…もおおお…まいるわこれえええ…」

906 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/08(水) 05:56:35.15 ID:jafhZ5dj0
監視し続ければ少しは事故の確率が減ると思いたい

黙ってりゃ自殺者(人殺し?)が出ても知らんぷりだからな

907 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/08(水) 08:15:51.43 ID:0FbZYqaN0

政府は知っている
「3月15日に東京でチェルノブイリの時の何百倍もの放射性物質が検出されたこと」
実は福島の子供は今すぐ疎開すべきなのだ。
しかし、政府は今が安全だと思わせられれば、それでいい。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191


908 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/08(水) 08:34:00.44 ID:NWok8MIMO
福井原発利権のお偉いさんの中にに創〇いるだろ
もんじゅだとかふげんだとか…そのネーミングセンスからしてぷんぷん臭うわ

これら二菩薩は釈迦の脇士であるわけで、
日本という大本尊様を2柱の原子炉(ウラン炉プルトニウム炉)にお守りいただこうってことか?
ありえん。自曝もんやないかい

〜トリビアのトレンチ〜
日本最古の軽水炉と知られる敦賀1号炉は大阪万博の開会式の日に営業運転を開始し、万博会場へ初送電したことでも知られる。開会式のときには「原子力の灯がこの万博会場へ届いた」とアナウンスされ日本の原子力へのパイオニアとなった

909 :名無しさん@お腹いっぱい。(滋賀県):2011/06/08(水) 08:57:37.93 ID:8+g+TqxS0
関電の社長もなんかおかしい。
代替エネルギーは期待できないとか言ってるし。
そして、この次期に関西経団連会長に就任。

事故後の関電の対応→ポンプ車の増設のみ

910 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/08(水) 09:01:07.13 ID:s5S87YydO
てか海外も撤退した増殖炉は日本じゃ不可能
本当にヤバい事になる
もうアメリカに管理してもらえ
日本が滅亡するよりは日本州になったほうがマシだろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/08(水) 09:06:43.72 ID:p6PKpuGj0
>>907
最初の写真がせつな過ぎる。涙が止まらない。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/08(水) 09:50:31.40 ID:OVeBdFLh0
>福井原発利権のお偉いさんの中にに創〇いるだろ
>もんじゅだとかふげんだとか…そのネーミングセンスからしてぷんぷん臭うわ

http://www.jaea.go.jp/04/fugen/jayumi/name.html
 我が国が総力をあげて開発を行っている,新型原子力発電所の命名にあたって,
 新型転換炉の原型炉を「ふげん」,高速増殖炉の原型炉を「もんじゅ」と名付けました。
 「ふげん」の名称は,釈迦如来の脇士である,普賢菩薩(ふげんぼさつ)に由来します。
 普賢菩薩は,慈悲を象徴し象に乗っておられます。
 それは,強大な力を持つ巨獣を慈悲で完全に制御している姿です。
 原子力の巨大なエネルギーも,このように人類が制御し,科学と教学の調和の上に立つのでなければ,
 人類の幸福は望めません。原型炉「ふげん」は,これらの願いを込めて名付けられたものです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85
 「もんじゅ」の名は仏教の文殊菩薩に由来する。
 若狭湾に面する天橋立南側にある天橋山智恩寺の本尊から来ているといわれる。

 ※ちなみにこの智恩寺というのは臨済宗。

そもそも創○は文殊だの普賢だのはほぼ関係ねえだろ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 09:54:08.23 ID:SysA5QRB0
>>889
でも今になって、結局直流送電の方が優れているとハッキリしつつあるのだから、
やっぱり天才は違うと思うね。
100年先を行っている。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/08(水) 10:13:04.55 ID:lH+GrNM4O
>>913

たまたま

915 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 10:41:44.08 ID:lZwBpYGM0
11日の何時にやるの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/08(水) 10:43:07.30 ID:NWok8MIMO
>>912
寺の本尊から名前を借りてくるだなんて、驕慢な原発ヲタのやりそうなことだわw
もんじゅが逝ったら智恩寺に手厚く供養してもらうかw

白象や師子を御するが如くに、核燃料を完全に制御できるだなんて思い違いを抱いた愚鈍な凡夫の業やね
原子炉は如意宝珠ってか

ちなみに、
創〇の人間は菩薩やら如来やらにはやたら詳しいぞなもしw


917 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/08(水) 10:50:09.12 ID:ljLVFv4YI
アルカイダのみなさん。もんじゅを落とすミッションがあります!
完遂しましたらアラーに感謝します。


918 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/08(水) 10:52:05.77 ID:YSntaINS0
>>905
素人考えだが、4000kWくらいのエンジンなら船舶用とかの実績があるものを使えばいいのに・・・

919 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (西日本):2011/06/08(水) 11:12:32.81 ID:6WoAbBny0
コワいよーヒックヒック

920 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 78.4 %】 (東日本):2011/06/08(水) 11:15:31.80 ID:VPE0X3J10
>>907

『チェルノブイリ事故の時、現地から『東京まで』飛んできた放射線量よりも』

この手のトリック報道が、危険煽動工作の筋によって乱用されている。

921 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 78.4 %】 (東日本):2011/06/08(水) 11:18:08.93 ID:VPE0X3J10
>>909-910

政財界は、国債利権連動、一蓮托生だから、
「原発と心中するしかない」

そういう1億玉砕モードだよ。

いまはまるで大戦末期みたいだが
そういう大本営は戦後フェーズに押し流すといいよ。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 11:31:06.87 ID:JqtMYjLx0
高速増殖炉って世界で日本だけなの?作っちゃったの。

つーか何でここだけ名前ついてるの?他の原発や研究施設には個別に名前ついてないのに

923 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/08(水) 11:35:31.32 ID:Jsvi/PlGO
もんじゅさん、何で11日にするの?
皆が言う911とか311とか繋げてるのと一緒みたい

924 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/08(水) 11:36:28.60 ID:YSntaINS0
>>920
それはいつも感じてた
同じ条件のデータ持ってこいとw

925 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/08(水) 12:04:10.14 ID:dRkG0/Hh0
>>910
マジレスすると、日本州になった場合人数の関係で
ほぼ日本から大統領が出る事は確実になるので、ない

926 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 80.2 %】 (東日本):2011/06/08(水) 12:05:56.46 ID:VPE0X3J10
>>921訂正
国際原発(核)利権ね。

>>923
611だからたぶん大丈夫だよ、911と311の付近は欧米魔術テロの連中にとって思い入れ深い

>>924
警察が痴漢を逮捕、てのも、都合良く削ると
警察がチカン、になりかねんからな。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/08(水) 12:08:28.26 ID:dRkG0/Hh0
>>920
福島は、何万倍・何億倍なんですかね。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/08(水) 12:17:57.51 ID:zgq92kWgO
>>909
げ。なんだよそれ
せっかく大阪ガスが和歌山で風力発電して関電に売る計画してんのに
潰す気満々なんじゃねえの

929 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/08(水) 12:58:16.83 ID:47gU8plW0
いよいよ落下物の引き抜き工事が本格化する・・・8日の原子力特別委員会の委員向け説明会で詳細がわかるはず

ソース ttp://blog.goo.ne.jp/aran1104

930 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/08(水) 13:04:00.90 ID:404U6qhzO
もんじゅたんは
どこの電力会社になるの?

ボクチンが電話かけて、きっぱりやめさせるように言ってやるっす!

931 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 【東電 80.4 %】 (東日本):2011/06/08(水) 13:11:50.44 ID:VPE0X3J10
>>927

http://diamond.jp/articles/-/12566
原子力安全・保安院と東京電力の記者会見を報じた各紙記事によると、放出された放射性物質の量は数十万テラベクレル
(保安院と原子力安全委員会の推計で差がある)で、

チェルノブイリの520万テラベクレルに対して10%だということだ(1テラベクレルは1兆ベクレル)」

 つまり、大量の放射性物質が環境に放出される「最悪の事故」はすでに起きていたことになる。
チェルノブイリとの違いは、大爆発による大飛散か、小爆発による飛散かの違いだけだ。

 大と小の差が10分の1ということになるが、大気中に放出された放射性物質よりも、
現在、汚染水10万トンのなかにある放射性物質は72万テラベクレルと、こちらのほうが大量にある。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 13:18:39.35 ID:SysA5QRB0
ふげんたん、常陽たん、もんじゅたん、
次は地下に核兵器工場をそなえた かんのんたん。
大日本帝国ばんじゃーい ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい!

933 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/08(水) 13:21:27.65 ID:lH+GrNM4O


願望国家

934 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/08(水) 13:23:52.93 ID:OYLvp3j60
そろそろ避難準備

935 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/08(水) 13:25:30.30 ID:lH+GrNM4O
推進派ウハウハ女優
他殺派

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=hSw42T2wwqg

936 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/08(水) 13:27:52.92 ID:SI7nNVS40
今から地下壕掘った方が良い?
それとも鉛の板買った方が良い?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/08(水) 13:28:22.01 ID:lH+GrNM4O
野球ナイターの為なら、他殺もやむを得ず推進派監督ウラウハギャランテー

http://m.youtube.com/watch?guid=ON&gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=iZ7ZrvfIFSc

938 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/08(水) 13:29:38.27 ID:NWok8MIMO
とりあえず飲料水と保存食の備蓄を…


939 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/08(水) 13:36:03.19 ID:lH+GrNM4O
炭酸ガスは少しづつ熱くなるけど、放射能飛散には、かなわんねぇ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 13:45:24.54 ID:b9uGnigiO
子供の未来を考えず既得権の為の高速増殖炉推進
人間て不純で愚かですよね


941 :923(内モンゴル自治区):2011/06/08(水) 13:55:55.39 ID:Jsvi/PlGO
>>926ありがと、そうなんだ。。
それにしても欧米魔術テロってゾッとするね><
うーん、もんじゅさんが何事もなく無事に作業が終えたらなんて素敵な事だろう、、
これから先どうなるのかな( ̄ω ̄。)

942 :名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/06/08(水) 14:33:57.60 ID:43vDiL7h0
>>940
人間っていうより、日本人が正しい。
本当に俺らが生きてる今のこの時代に日本と言う国が文字通り滅亡するのを目撃できるかもな。
(もう福島で滅亡しかけてるが。)

943 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/06/08(水) 14:44:23.95 ID:+bxijQdH0
>>911
経団連「どうせ単純作業しかできない百姓のガキなんて変わりはいくらでもいる」
     「百姓が死に絶えたら東南アジアや中国から輸入すればいい」

944 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 15:10:13.24 ID:b9uGnigiO
高速増殖炉の危険度は核兵器より上かもしれない

945 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/06/08(水) 15:11:58.90 ID:vS/rGiahO
農家と漁業はギロチン送りだよ
晒しあげ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/08(水) 15:19:27.19 ID:NWok8MIMO
>>945

947 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 15:19:52.00 ID:jMH88OeS0
高速増殖炉は軽水型原子炉とセットなんだよ
そうしないと使用済燃料の処理に何百年もかかってしまう

軽水炉→増殖炉→プルサーマルで再度軽水炉へ→増殖炉で半減期の短い核種へ壊変
→六ヶ所へ埋設→15年で無害

こういう仕組みで始められたものなんだ
このまま増殖炉の開発が出来なければ、国土は核廃棄物で汚染される・・・
開けてしまった地獄の釜を閉じる唯一の蓋なんだよ
廃炉になんかしてはダメだ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 15:29:08.03 ID:Aewh4Kh90
>>928
ガス会社が風力発電?
東京ガスは発電事業参入を散々東電に邪魔されているし、
各地のガス会社が新エネ会社と組んで電力会社に喧嘩売ったらどうだ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/08(水) 15:30:24.99 ID:+/QmQUUW0
ヒント モンゴル

950 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 15:31:51.26 ID:TvU1toD+0
大阪の人も大変だな
もんじゅ爆発したら東北来ていいよ
福島より上は東京と同じか既に平常値だからw


951 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/08(水) 16:12:35.41 ID:S6xp4axB0
位置的に六ヶ所より
もんじゅの方がラスボス
偏西風で
東京直撃だし
現状が最悪すぎるし

952 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:05:21.72 ID:anVLdcGI0
>>947
ただ今、絶賛汚染中

953 :名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/06/08(水) 17:24:09.33 ID:uSAgX03n0
>>951
六ヶ所は裏ボス

954 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:34:47.61 ID:scAacZsF0
>>947
たいした理屈ですな。 「→15年で無害」はウソっぱち。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 17:51:48.55 ID:MiLES5xN0
これ大丈夫なの・・・延期した方がいいと思うが・・・。

6月7日 大規模なCMEフレア爆発が太陽で発生
爆発エネルギー地球到達は6月10日頃
太陽活動が活発化した3月11日前後と酷似してきた

はたして6月11日前後 再び大震災は起きるのか!?

swnews.jp/

956 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/08(水) 19:08:23.88 ID:ageQZHYK0
>>767
ヨードは、塩コンブを食べる程度で十分らしいよ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/08(水) 19:21:11.22 ID:GTTCF9N40
6月11日は土曜日
よって、そんな日にやるわけない

958 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 77.7 %】 (東日本):2011/06/08(水) 19:29:27.22 ID:ZjRcni6D0
>>947
中間処理施設はすべて、FBR専用のを新設するんだろ?
そのめどはもちろん立ってない。

むしろ、むつ市以外では軽水炉の処理施設すら建設のめどが立ってない。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/08(水) 19:42:12.42 ID:SI7nNVS40
>>957
だからやって無い振りしてコソーリやるんだろ。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/06/08(水) 20:58:40.43 ID:NWok8MIMO
>>959
そうそう
土曜だったら、社員職員は公休日だからと言い訳して休める(→沖縄に避難)し、同じ理由で保安院も来ないかもだし、
どうせやるのは下請けなんでしょう?日雇いなら休出手当て出してやってもらったらいい (大曝笑

961 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 21:03:40.29 ID:Y5pvmG3I0
次の選挙で「廃炉日本」という名の新党をつくって、
500人位擁立したら、過半数取れるんじゃね?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/08(水) 21:09:45.93 ID:SI7nNVS40
この間白煙騒ぎがあったのも土曜日だったしな。
土曜日はむしろコソーリ作業日なんで無い?w

963 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/06/08(水) 21:13:08.78 ID:49Qmn7U/O
>>961

【新党orz】原発利権を解体するスレ2【緊急提言】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305331148/

964 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/08(水) 21:14:47.03 ID:JFJuxpr+0
>>962
同意。土日はニュースも拡散しづらいし、万が一の時に周辺住民が
自宅に居る割合が高いから、選ぶなら土日だと思うけどな。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/06/08(水) 21:51:07.41 ID:bGNTsK8g0
>>947
推進派の誘導。これにお金を絡めて、「今までにン兆円つぎ込んだから。」
とか、「廃炉にするとそれだけで、ン百億、ン千億掛かる。」とか・・・。

これを聞くと目先の事に目がくらんで、平気で日本中を核物質のゴミ捨て場
としてしまう。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/08(水) 22:29:51.32 ID:ijp9zNNqO
もんじゅを廃炉にするには事故を起こすしか止められないの?
引き抜き作業が成功して炉内に損傷がなければ、稼働前提になるのかな?
もんじゅを廃炉にする権限は誰?
国、保安院、安全委員会、知事、民意?
どうやったら止めれる? さすがに今回の落下事故で廃炉の議論が加速しますよね?
止めても発電もしてないし大義名分もはずだし。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/06/08(水) 22:30:05.59 ID:qfNdelwR0
日本人死ななきゃ分からないのが現実だよー

968 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 22:47:23.26 ID:ynYQevV70
残念だけど、爆発炎上しないと止まらないと思う。
もんじゅが稼動すれば、地方はお金貰える。
一度あまい汁吸ったら、なかなか抜けられないよ。
福島だって、どこかの市長が原発やめないでとか発言してたし
青森だってそう。
補助金出すのを止めると、脱原発できるんだけど
そうすると、今まで補助金でいい思いしてた地方は財政破綻。
補助金で票稼いでた政党もボロボロになる。
選挙負けるの判っていて、補助金やめる政治家いないしね。

ほんとに廃炉にしてほしいんだけど。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/06/08(水) 22:47:24.88 ID:b9uGnigiO
>>947
高速増殖炉は半減期の短い核種に壊変させるための原発なんですか?
再処理後の高レベル放射性廃棄物はウラン鉱の放射能レベルまで下がるのに一万年かかると思っていましたが

15年とは奇跡の原発ですね


970 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/06/08(水) 23:04:34.00 ID:nji/Iy/S0
6/11日本終焉でFA?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/08(水) 23:13:16.50 ID:cxabWzvnO
なんか色々な情報出てくるからはっきりしないんだけど、引き抜き作業は11日で決定?

中旬とか言ってたり曖昧すぎてよくわかんないんだけど…。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/08(水) 23:19:05.33 ID:SI7nNVS40
>>966
とりあえず細やかながら署名してる。

>>968
確かに現金をドンと積むのが一番効果的なんだろな。
放射能よりカネの方が強いって…orz

973 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/08(水) 23:27:14.14 ID:JNcCuGCR0
>>957
(想定外の事態が起こる可能性は払しょくできないので、
 周辺住民が、少しでも多く家の中にいるときに実施する。
 よって、6/11土曜日とする)

とか、そういうことを考えてるんじゃないだろうか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 23:32:36.67 ID:D/doLZ8v0
>>966
旧科学技術庁系の機関らしいから、
文科省が絡むのかな。

自分でもんじゅ関係のサイトしっかり
読みなよ。本気なのであれば。

>>968
あの辺は普通の原発からの上がりが
あるから、もんじゅくらい逃しても大丈夫
じゃないの?
もんじゅの存在でいろんなマイナス
あるんだから、総合的に見て、廃炉
が得なはず。まあ、そう合理的な方向には
なかなか行かんのだろうがw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/08(水) 23:36:58.27 ID:WRgfXZYN0
ドカンと行かれるとマズイが
申し訳ないが福井県緊急避難区域指定ぐらいチビって欲しい
上手くいったら行ったで調子こいて原発推進に拍車がかかる
自民の森とか谷垣達は地下原発にすれば安全安心とかほざいてるし
狂ってるとしか思えない。
こいつらまとめて原子炉に放り込んでやりたいわ

976 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/09(木) 00:02:31.78 ID:9DGopdxn0
>>947 >>969
高速増殖炉で可能なマイナーアクチニド等の核種変換と、その効果について資料を探してるんだけど、
どういった半減期の核種をどれくらいの半減期の核種に変換して、その結果どうなるのかってのがいまいちわからない。
良い資料などあったら教えてくれまいか。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/09(木) 00:17:34.49 ID:YP8yf7CI0
>>973
だな。
止めておくだけでも莫大な経費が掛かってるのに土日なんて関係ないよな。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/09(木) 00:41:26.21 ID:uKafkl050
もんじゅのスリーブ引き抜き作業上手くいくよね?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/09(木) 00:44:25.30 ID:hv1ZeOBT0
廃炉でしょ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/09(木) 00:48:28.30 ID:44sfRo5Q0
廃炉にするにも、中継装置をどうにかしなくちゃいけないので、
どっちにしろやらなくちゃいけない作業ではあるんだよね。


981 :980(チベット自治区):2011/06/09(木) 00:54:09.78 ID:44sfRo5Q0
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
申し訳ないのですが、どなたか次スレ立ててください。


<テンプレ>
前スレ
高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306598547/

過去スレ
高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305760219/

高速増殖炉もんじゅを廃炉にしろ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303912754/


982 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/09(木) 01:05:19.81 ID:30y68CA/O
菩薩降臨マダー

983 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/09(木) 01:08:41.24 ID:9DGopdxn0
>>981
ちょっとスレたてチャレンジしてくる

984 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/09(木) 01:10:54.55 ID:pefyw2M7O
もんじゅ失敗したら関西の人はどんな死に方すんの?
即死?数年後に癌なって死亡?

985 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/09(木) 01:13:53.33 ID:S0TF9NUM0
>>984
琵琶湖汚染で後者で死亡。

986 :983(東京都):2011/06/09(木) 01:15:46.42 ID:9DGopdxn0
すまん、スレ立てできんかった。忍法帖めんどくせえな。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/09(木) 01:29:46.04 ID:S0TF9NUM0
>>986
自分もやってみたがダメだった。
誰かヨロ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/09(木) 01:36:13.73 ID:680xM5q30
斜面にあるんだし、海に転げ落として捨てちゃおうwwww

989 :忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (岡山県):2011/06/09(木) 01:36:29.44 ID:nN86WBvE0
 ほい

高速増殖炉もんじゅと常陽を廃炉にしろ4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307550942/

990 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/09(木) 01:38:10.11 ID:E9W2l7oXO
もんじゅ爆破まであと○日

991 :忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (岡山県):2011/06/09(木) 01:40:09.01 ID:nN86WBvE0
>>986
●くらい買えばいいじゃん。
実況してたら40なんてすぐだぜ

992 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (チベット自治区):2011/06/09(木) 01:41:18.84 ID:lkNUFy0P0
>>989
ありがと


993 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/09(木) 01:42:23.10 ID:dQflY+HJ0
>>984
ナトリウム人間になって全世界を支配する。

994 :980(チベット自治区):2011/06/09(木) 01:48:38.59 ID:44sfRo5Q0
次スレ立て、ありがとうございました

995 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/09(木) 01:56:01.86 ID:9DGopdxn0
>>989
スレたて乙乙。テンプレ案まとめ中なんでちまちま書き込んでいくわ。

996 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (チベット自治区):2011/06/09(木) 01:57:53.85 ID:lkNUFy0P0
>>995
よろしく。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。(九州・沖縄):2011/06/09(木) 02:08:14.49 ID:mxEoEsEEO
もんじゅは今はどんな進行で行なってるんだろう…情報薄でさっぱりだ

998 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/09(木) 02:20:36.03 ID:dQflY+HJ0
ナトリウム人間の言葉である日本語・関西弁が
全世界の標準語になる ∩( ・ω・)∩ ばんじゃーーい!

999 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/09(木) 02:21:24.11 ID:C1T8qnaC0
1000ならもんじゅ廃炉

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/09(木) 02:21:48.40 ID:C1T8qnaC0
1000ならもんじゅ廃炉

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

351 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)