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山形の情報交換しようぜ 4

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/20(月) 15:22:44.79 ID:1sEH5Hm50
このスレで情報を共有して混乱のないように努めましょう
不要不急の買い物は控えましょう

各リンク先はこちら

山形県HP http://www.pref.yamagata.jp/ 避難所一覧 http://www.pref.yamagata.jp/bosai/bosai_hinanzyo.html
山形新聞 http://yamagata-np.jp/ 生活情報総合 http://yamagata-np.jp/feature/life_info/

東北電力 http://www.tohoku-epco.co.jp/
ガス   各世帯契約ガス会社へ http://www.gas.or.jp/cgi-bin/search.cgi?mode=1&pref=6

山形交通バス http://www.yamakobus.co.jp/
庄内交通バス http://www.shonaikotsu.jp/
JR運行状況  http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/tohoku.aspx
山形空港   http://www.yamagata-airport.co.jp/
高速道路   http://www.drivetraffic.jp/map.html?t=r&area=02&lv=6
山形道路   http://www.thr.mlit.go.jp/yamagata/

天気予報 http://weather.yahoo.co.jp/weather/
放射線量 http://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090001/houshasen.html
風呂・日帰り温泉 http://www.e-yamagata.com/town/0203.htm

前スレ
山形の情報交換しようぜ 3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1306886424/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/20(月) 15:24:45.53 ID:1sEH5Hm50
東北地方太平洋沖地震に伴い発生した原子力発電所被害に関する放射能分野の基礎知識
http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i3

山形県における放射線の状況
ttp://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090001/houshasen.html

基礎知識である危険性が1年単位になっているが、計測は1時間単位である。
そのため、1年単位で計算する必要がある。

計算式
365(日数)x24(時間)x現在の被爆量(1時間の被ばく量)=1年での被爆量
参考
1年で通常自然界で浴びる被爆量は2400μsv(マイクロシーベルト)

自分の住んでる地域から福島第一原子力発電所までの直線距離測定
ttp://www.benricho.org/map_straightdistance/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/20(月) 15:26:47.05 ID:1sEH5Hm50
携帯版テンプレ
山形県県庁
http://www.pref.yamagata.jp/m/
モバイル山形新聞 http://yamagata-np.jp/k/j/
生活関連情報 http://yamagata-np.jp/k/feature/life_info/
荘内日報 mobile
http://www.shonai-nippo.co.jp/cgi/ad/menu.cgi
ラジオ局周波数 山形県
http://m.radiotuner.jp/_2_yamagata.shtm
山形市放射線
http://www.pref.yamagata.jp/m/jishin/hyamagata.html
米沢市放射線
http://www.pref.yamagata.jp/m/jishin/hyonezawa.html
山形村山置賜道路情報
http://keitai.thr.mlit.go.jp/yamagata/index.html
庄内最上みち情報
http://keitai.thr.mlit.go.jp/sakata/i/
山形県道路規制情報
http://www.pref.yamagata.jp/doro/m/
JR鉄道運行情報
http://www.jikokuhyo.co.jp/
山交バス携帯用路線時刻表
http://www.yamakobus.co.jp/tel/rosen/index.html
山形県のハローワーク一覧
http://jobmail.fam.cx/hellowork/ichiran/yamagata.html
山形の温泉mini
http://onsen.japansf.net/i_yamagata.htm
山形県negau.org
http://negau.org/search/?x=0&i=4
陸上自衛隊官募集
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/m/
その他
http://gugurekasu.com/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/20(月) 15:28:47.08 ID:1sEH5Hm50
山形県の自然放射線量測定(2007、山形県放射線技師会) ※PDFファイル
ttp://yamahogi.umin.ac.jp/PDF/shizen_housyasen.pdf
山形県放射線技師会
ttp://yamahogi.umin.ac.jp/

山形県平均は 0.60msv/年→ 約0.068μsv/h
山形市は 0.63msv/年→ 約0.072μsv/h
msv/年に0.114掛けるとμsv/hに換算。(×1000÷365÷24)

<条件>
地上1mで測定。測定レンジ3μsv/h、時定数30秒、測定時間90秒。
降雨中や降雨後4時間以内の測定はしない。
測定器持ってる皆さんもレッツチャレンジ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/20(月) 15:41:03.11 ID:VCeOJcOP0
米沢キレイと公言している方
比較対象によってはキレイかもしれませんが
土壌の汚染は間違いなくありますぞ

http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&ll=36.5626,136.362305&spn=28.674383,60.996094&z=4

6 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/20(月) 17:21:35.10 ID:fg9TulwA0
米沢は土壌汚染計測してないだけじゃないの?
初っ端の空間線量は0.2μSv/h近かったもん綺麗な筈が無いっす。
http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/shisei/soumuka/bousai-top/housyasen20110616.pdf

7 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/20(月) 18:23:36.63 ID:S1VYx1hR0
>>5
公言はしてないだろ。そういう意見があると紹介したまで。土壌の汚染がないとも言ってないし。
山形は汚い汚い汚い人の住めないところだと、常に言ってなければならないのかい?
俺は村山住みだけど、家、畑、食...自分なりに何をすればいいか考えながら、生活してるつもりだよ。

まず @gadrinium さんのブログに行ってみて。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/20(月) 18:34:33.33 ID:S1VYx1hR0
>>1
あ、スマソ。乙です。
いつもありがとう。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/20(月) 18:35:44.91 ID:fMG7lTxT0
>>1
乙乙!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/20(月) 22:26:38.04 ID:v6JRoThV0
おわたがぁ?
あーおわたぁ
んじゃー、いぐがぁ
あー、いぐべぇ

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/46124328.html

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 07:39:22.10 ID:tHitgQacO
ふむ、山形は無事だったようだね。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/21(火) 08:08:47.13 ID:0bpwvjja0
わざわざ大量のセシウムやプルトニウムやストロンチウムが降ってる被災地のガレキを酒田に集めて
山形県内各地の 一 般 焼 却 炉 で 燃やすって言ってる山形県

焼却炉煙突からの希ガスで全員が強制的に内部被曝させられる
その上被災地の木屑・セメント・鉄などを再利用してさらに住民を被曝させる計画


山形県が提案する復旧支援のための支援スキーム (=がれき拡散・放射性物質となったセメントと鉄のバラまき計画)
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou4.pdf


がれき受け入れ計画への反対意見、問い合わせ、苦情は
山形県庁へ
〒990−8570 山形市松波二丁目8−1 電話:023-630-2211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/



http://www.nhk.or.jp/lnews/yamagata/6023299161.html
内陸でもがれき受け入れの方針
被災地への支援策を検討する会議が山形市で開かれ、被災地からがれきの処理を依頼された場合は、
酒田港に加えて県の内陸部でも受け入れるとした県の方針が示されました。
山形市で県が開いた会議には市町村や業界団体の代表などおよそ20人が出席し、被災地への支援策について
県がこれまでに決めた方針を報告しました。
このうち、「被災地のがれき処理」については被災地で分別するという国の方針を受けて、すでに受け入れ先として
県が示していた酒田港に加え、県の内陸部でもがれきの処理を受け入れる方針が示されました。
量が多い木くずは酒田港で、燃えるごみや家電製品などは処理施設が近くにある県の内陸部で受け入れるとしています。
県は被災地でのがれきの撤去を速やかに進めるために、今後、県の内陸部に仮置き場を作ることも検討するとしています。
山形県ががれきを受け入れる対象としている宮城県と岩手県は8月までには処理の方針を決める見通しです。
高橋副知事は「被災地では、早く目の前からがれきを撤去し、次のまちづくりに進みたいという声が強まっているので、
山形県としても積極的に取り組みたい」と話していました。
06月10日 18時09分


http://www.nhk.or.jp/lnews/yamagata/6023299161.html
「高橋副知事は「被災地では、早く目の前からがれきを撤去し、次のまちづくりに進みたいという声が強まっているので、
山形県としても積極的に取り組みたい」と話していました」

この副知事だろ、3月15日の教育委員会が児童を早く帰宅させたことにこっぴどく文句言ったの

               山形県 何かが決定的におかしくないか



ここまでテンプレ?
>>1

13 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/21(火) 08:13:29.14 ID:0bpwvjja0
山形県を汚染がれきに汚されないために


まず口コミで友人・知人・同僚・家族などに瓦礫受け入れの危険を広めてくれ
川崎や横浜は市民の意識が高くて反対の声が上がったが、山形はそうじゃない
メディアでほとんど取り上げられていないこともあって県民が瓦礫受け入れのことも危険性も知らない
そして彼らが山形県庁に抗議の電話をするように頼んでくれ


それからネットでも広めてくれ
Twitter、mixi、glee、facebook、ブログでもホームページでも何でもいい
とにかく情報を広めてくれ
県への抗議の電話のことも添えて

あまり有効活用できていないが、俺のTwitter
http://twitter.com/#!/yamagata_mamore


それから、もちろん、おれたち各々が県庁に電話する
「まだ案の段階だから何とも返答できない」
「そういうご意見があったとだけ承ります」という返答だろうが、あきらめずに
強く拒否を訴えてくれ
県への電話は、とにかく電話の件数を、抗議の人数を増やすしかない とにかく数が必要だ

それと、県だけでなく
東日本大震災復興支援山形県会議メンバー個人あて
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou1.pdf
に連絡して、がれき受け入れの害と、拒否する旨を伝えてくれ

(議長) 吉 村 美栄子

(副議長)  橋 節(副知事)

(委員)
澁 谷 忠 昌(社団法人山形県建設業協会会長)
加賀谷 聡 一(株式会社酒田港リサイクル産業センター代表取締役)
伊 藤 正 志(社団法人山形県産業廃棄物協会会長)
井 上 尚(特定非営利活動法人山形県解体工事業協会代表理事)
永 沢 敏 秋(社団法人山形県測量設計業協会会長)
今 田 正 夫(山形県農業協同組合中央会会長)
佐 藤 景一郎(山形県森林組合連合会代表理事会長)
五十嵐 安 哉(山形県漁業協同組合代表理事組合長)
大 川 健 嗣(公益財団法人やまがた農業支援センター理事長)
岸 宏 一(山形県農業会議会長)
遠 藤 克 二(財団法人山形県企業振興公社理事長)
長谷川 吉 茂(一般社団法人山形県銀行協会会長)
武 田 吉 則(社団法人山形県観光物産協会会長)
小 山 清 人(山形大学理事・副学長)
柴 田 洋 雄(放送大学山形学習センター所長)
鈴 木 貴 博(日本政策投資銀行東北支店長)
井 上 肇(生活クラブやまがた生活協同組合理事長)
市 川 昭 男(山形県市長会会長(山形市長)
小 野 精 一(山形県町村会会長(小国町長))
川 嶋 直 樹(国土交通省東北地方整備局企画部長)
小 林 香(環境省東北地方環境事務所所長)
藤 村 博 志(東北農政局生産経営流通部長)
寺 家 克 昌(東北経済産業局地域経済部長)

(幹事)
山形県 総務部長 企画振興部長 生活環境部長 子育て推進部長 健康福祉部長 商工観光部長 農林水産部長 県土整備部長 教育長 企業管理者 病院事業管理者

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 10:54:44.58 ID:tHitgQacO
>>13
まずはあんたが列挙したそれらの部署に直談判に行けば?
「俺の後に続け!!」ではなく、理屈をこねて人々をけしかけようとする姿勢が非常に胡散臭い。

そもそもここはそういう運動の拠点じゃないだろ、スレストされると自然災害情報を交換出来なくなって迷惑。該当板でやれ、ここでやるな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/21(火) 11:07:30.56 ID:IXRu139n0
>>13 ガンガン貼れ、この程度でスレストになんかならないから(笑
そもそも自然災害の後始末の話なんだからココが該当板で問題無い、緊急だし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 12:19:06.88 ID:tHitgQacO
>>15
いいから直談判してこいよ、そんなに意義を感じているならさ。
他人を巻き込もうとするだけの怪しげな活動の拠点にされてたまるか。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/21(火) 12:25:02.08 ID:0bpwvjja0
ID:tHitgQacO 火消しごくろうさん
蛇足かと思ったがご所望ならこれも張っとくわ



きのう山形県内の個人ガイガーの測る放射線量がいっせいに上がった理由ははこれかもな

東電、放射線量の変動報告せず…計測にもミス
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110620-OYT1T01360.htm?from=navr
東電によると、2号機の扉は19日午後9時頃から開け始め、20日午前5時に全開状態にした。
この時間帯に原発敷地内外で放射線量を計測したところ、双葉町山田では20日午前1時の
毎時27・5マイクロ・シーベルトから午前8時には同45マイクロ・シーベルトに上昇していた。
結果は同日昼前には東電本店に報告されていたが、同日午後6時20分に保安院に報告されるまで、本店内で放置されていた。


原子炉建屋で二重扉を開放するって前もって発表されてたら住民は不安になるし
地域の放射線量も気になる
そんな時でも山形県職員はあいかわらず仕事せず、空中放射線量測定はあいかわらず
「測定値が安定していることから、5月16日(月)から、1日4回の更新となっております(おおむね9時30分、12時、15時、18時に更新)。
なお、異常値が観測された場合には 、あらためて更新頻度を見直します」
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/houshasen.html

こういう非常時にこそ、普段昼行灯の公務員が働くときなんじゃないのか
市町村の地上1mの計測値も、一市町村につきたった一箇所、しかも2ヶ月に一回だけの計測なんて意味がない
数十年に一度、数百年に一度の非常にぐらいは働いてくれよ山形の公務員

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 12:29:25.21 ID:sP4nv+aSO
今頃パチ屋でサボるか仕事するか調査中でしょうからね

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 12:44:20.58 ID:tHitgQacO
あ、念のため言って置くけど、この板でさえなかったらどんな活動だろうと別に構わないからね。主義主張は自由だ。
恥ずかしいから色めき立っておかしなパワー源にしないように。

それと疑問なんだが、本気なら世代が幅広く人数の多いところで一気呵成にやると思うんだが、
目立つと咎められた時に困るからここでやってるの?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/21(火) 13:25:24.16 ID:IXRu139n0
>>19 そうそう、目立つと咎められた時に困るからここでやってるの!ほっといてね(^^)
地道に草の根運動してんだから。
あとこの板のルール知らないから教えてね、主義主張は自由なのにココがダメな理由が判りません。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/21(火) 13:29:11.48 ID:dkDiUQnQi
>>18
未だに公務員がパチ屋でサボってると思うなんて昭和かよw

22 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/21(火) 14:17:53.52 ID:IgnlWsKY0
流れを豚切りますが、鶴岡市に避難している被災者いますか?
26日の被災者の集まりに行く人いるかな?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/21(火) 14:49:00.85 ID:/X9dEtpG0
>>21
どこの役所の何課とは言えんが
一人で調査できるような仕事に三人できたり
一度来てちゃんと調べてけば解るはずなのに
何回も来てみたりして
次の日きてまた何してるか分からないような事して車にずっと乗ってたり
地域や課によると思うけど外出てる公務員は暇な連中多いと思うよ
宮城の某地区の出来事なんだけどね
本来道路もアチコチ痛んでるし調査でも修繕でも忙しいはずなんだけどね
とてもじゃないが忙しそうには見えなかった
電話の対応も人によると思うが
被害が少ない部分は今年は駄目なので来年ですとか言われたから
余程忙しいんだろうなとこっちは思ってたのにね
学生のアルバイトに教育した方が余程効率よく動いてくれる



24 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/21(火) 15:22:59.67 ID:IXRu139n0
フランス、静岡産食品を全量検査へ 緑茶の基準値超えで
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011062001001030.html

国の信用まで失墜だが(とっくに無いかも)この知事はあえて全国民いや全世界へ警鐘を促してるのでは?

「もう日本の食い物はダメだ」、「それを出荷する農家もダメだ」、「とっくに日本の政府もダメだ」って

知事くらいになれる人だもん、きっとそうwww





25 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/21(火) 15:58:44.39 ID:MujGVZF80
>>24
それ最初からセシウム関係無くカリウム40で500ベクレル/kg超えるらしいからなあ
調べないという愚行が招いた結果だよな
セシウムが少ないという事を検査によって実証出来れば全然違っただろうに
おばちゃん知事はこれ見て何を思うのだろうか

26 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/21(火) 16:37:35.92 ID:L4vx0LW/0
>>7

前スレコメントで恐縮だが、以下のようなコメントあり
まさかとは思うがネット特に2chに書き込むということは、即ち
そのコメントは全世界に公開されているという事は分かっていますよね?
広報誌や、公式HPではないから公言ではないとは言わないんですよ。 

↓↓以下は公言の一部↓↓


800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(山形県)[] 投稿日:2011/06/17(金) 21:31:11.65 ID:QueJwqML0 [2/2]
山形は安心・安全、問題なし!

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 05:46:18.29 ID:fwSpKbxj0 [2/6]
福島隣県計測してくれてる、研究職らしきガイガーさんが、米沢のきれいさにびっくりしてる。
高畠の牧草も不検出だったし、置賜地方の酪農が守られたのは良かったよね。

置賜の方が福島に近いせいか、某有名教授呼んで講演会したり、この問題に熱心な気がするけどw
米沢は市で機械購入して線量測定してるし。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/06/19(日) 21:15:21.80 ID:mZkx2tTD0 [4/5]
>>873
米沢は無事だからいつでも食いにこい。

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2011/06/20(月) 02:26:36.70 ID:S1VYx1hR0 [1/9]
またバイアスかかってるって言われるかもしれないけどw
いいことだからみんなに伝えるよ。

上にも出てるけど、福島、宮城、山形、新潟を計測してる有名ガイガーさんが、米沢の清浄さに驚いてるね。
非常にきれいだってさ。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/21(火) 16:47:10.72 ID:L4vx0LW/0
>>7

俺が本当に言いたいことは、正常性バイアスに捕われないで現実を見つめること。
現状を受け入れる心を持つこと。

自分に都合の悪い事を言われるとすぐ拒否反応示すのではなく、
検証して意味も無く否定しないこと。

繰り返しになるのは、山形は相対的に汚染度低いが地域によって差が大きい。
まったくもって清浄、という怪しい情報を無批判に公言公表するのは如何なものかと思う。
ということ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/21(火) 17:26:20.62 ID:IXRu139n0
【最悪】三重県産の魚が市場で突然に増えているのは本当らしい【クズ】
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/8e3899942e989d94348bd5421ead1454

三重県産アウト

【原発問題】「“福島県産”となると風評被害で買い手付かない」 福島県の漁業者、県内の港での水揚げを断念し千葉県で水揚げ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110621/biz11062115060019-n1.htm

千葉県産アウト、太平洋側は限りなく黒に近いグレー

>>27は千葉の人?ごめんな

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 17:29:41.07 ID:tHitgQacO
>>20
そうなのか。まあその件は当面、君たち庄内の皆さんの問題みたいだしガンガレ。

とりあえずホットスポットがあるんだかないんだかの問題ぐらいか…。
山形に降ったとかいう奴は、もう抜けていって県内にはないとかの線はないんかな?風が強かったし。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/21(火) 17:30:49.12 ID:YyD5i/+10
庄内は無事なの?


31 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/21(火) 17:32:36.99 ID:L4vx0LW/0
>>28

何で遠慮するの?事実だろ。
しかも当然予測されていたことだし
そんなこと言い出すくらいだから、バイアスがかかってるって言われるんだよ
三重に至っては随分と古い情報

ただ銚子漁港だけは怪しい魚持って来た船は断ってたはずなんだが
千葉は銚子以外にも漁港いっぱいあるからね
三陸から遠州まで基本黒扱いはこの板ではデフォルト


32 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 17:44:17.11 ID:MMFrStjWO
>>22
黄金週間に休日診療所に行った時に
赤ん坊を抱いた婆が福島ナンバーのワゴン車から降りるのを見たよ
あれは被災された方なんじゃないかな

33 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/21(火) 17:46:29.79 ID:IXRu139n0
>>31 千葉県内の実情知らないから、一応あやまってみた。
遠洋もあるだろうしな〜。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/21(火) 17:53:05.12 ID:QnVxnaqv0
>>33
おまい大人だな

鶴岡の千葉はちょっと落ちついたほうがいいと思うぞ。


35 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 18:01:13.48 ID:tHitgQacO
千葉か。落花生とお菓子を毎年送ってくれる知人がいて、こちらからはさくらんぼを送っている訳だが…。今年はどうしたもんかなあ。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/21(火) 18:31:57.89 ID:L4vx0LW/0
銚子港の件、解決
国から怒られて、断れなくなってたよう
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110406-OYT1T00875.htm

>>33
福島のいわき漁協は、八丈島から茨城沖で活動
福島水揚げできないので、震災以降他県の港に荷降ろししていた。
かつおは遠洋しなくても獲れる


>>34
自分にとって都合の悪いこと言われると、
相手を子供のように見下して扱うのは為政者の常套手段。
何でもかんでも謝れば大人とも思わない。
別に俺はスレを争うと思ってるわけでもない。
大人ぶった字面で冷静を装って俺を挑発するのはやめろ。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/21(火) 19:10:37.33 ID:QnVxnaqv0
>>36
大人って言ったのは、物腰が滑らかで上手くかわせる人だからだよ
このスレ、前は軽快な面白い人が結構いたのに
最近ギクシャクしてばかりだ。


38 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 20:34:39.17 ID:tHitgQacO
>>37
それこそが>>36の言う為政者の常套手段そのものなんじゃない?
自分は言いたい放題しておいて相手の意見は物腰柔らかに上手くかわすとは本当に大人なのだろうか?

ギクシャクの原因が専ら>>36のような議論に歯応えを求めるタイプにあるように書くのはどうかと思う。

そこには>>37のような、相手の意見に取り合わずに上手くかわすタイプにも多分に原因はあるはず。

そこに偏頗があると挑発と受け取るのもごく一般的な事。そんな環境で軽快な面白い人でいられる訳もないのですよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/21(火) 20:38:32.53 ID:PfwXPsnA0
何だこの流れ・・・?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 20:52:38.84 ID:tHitgQacO
あたかも客観視した物言いに対しての感情の発露だ。日常よくある風景への憤りっていうものでもあるんだが俺は。
酒が回ってきましたよ〜。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/21(火) 21:45:59.48 ID:sP4nv+aSO
>>21
残念だが
平成の今でも昭和の頭なんだよ連中はね

42 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/21(火) 21:51:57.46 ID:i5RQ4yIF0
ベッキの人、こんばんはっス。
昨日ど今日さぐらんぼ買ってきて食ったんだず。
甘酸っぱくて、んまいっけよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/21(火) 21:59:42.92 ID:dkDiUQnQi
>>41
お前の頭が昭和のままじゃね?w
今時仕事サボってパチンコなんてねーよ。
まぁ昭和ならいただろうが平成の今はないだろ。
公務員の友達にでも聞いて見たら?

民間営業マンとかの方が確実にサボってるだろ。
駐車場で社用車で寝てるヤツもいるし。
それで給料もらえんだし、気楽だな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/21(火) 22:07:29.42 ID:0bpwvjja0
>>29

違うな
汚染地域女川や石巻からの魚はいま山形県内のどこに埋められてる?

放射性物質を吸着するフィルターもついてない一般焼却炉でがれきを燃やされて
被曝されられるのは庄内じゃない
内陸だ


http://www.pref.yamagata.jp/ou/kikakushinko/020060/senryakupdf/dai1kai/siryou4.pdf

よく読め、ちゃんと書いてある
酒田にいったん集めた汚染がれきを、県内各地の通常の処理施設に移送して燃やすんだ
ただの瓦礫じゃないぞ、1時間に0.5マイクロシーベルトの放射性物質で汚染されたがれきを何年分も押し付けられるんだ
その何千トン何万トンそれ以上のがれきについてるセシウムやストロンチウム、プルトニウムなどが山形の土壌を汚すんだよ未来永劫

ごまかしのように測る線量はガンマ線だけ
ベータ線やアルファ線はぼ分は測定すらされないで燃やされる


殺されるぞ
冗談抜きで

煙から放射性物質が出ることは下水汚泥の処理等で証明されてる
がれきは庄内だけの問題じゃない、山形県民全員が被曝させられ、農業は終了させられるんだ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/21(火) 22:25:00.04 ID:MfzUgUoz0
おいらも汚染ガレキだけは受け入れちゃ駄目だと思うよ。

もう東北の大動脈である東京−福島−仙台のラインは確実にオワタだろ。
これからは間違いなく東京−新潟−山形−秋田が発展するよ。
もう否応なしに発展するしかない。
それができなきゃ東北は姥捨て・間引きの時代に逆戻りだ。

そうなったとき、強烈なネックになるのがガレキ焼却による追加汚染。
3月とはまったく違う挙動で汚染が広がるし、当然ながら国も東電も知らんふりだし、
無能・無気力な県の対応だけでは手がつけられなくなると思う。

これからの放射能は船やトラックに乗ってやってくる。
チェルノブイリではなかった新しい種類の悪夢です。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/21(火) 22:34:29.14 ID:0bpwvjja0
その通り
燃やした煙を吸い込む人体への害は、いまの山形県の外部被曝量の比じゃない
いま山形の土壌汚染が1で済んでいるとしてもがれきが1000やってきたら汚染は1+1000で1001となる



ついでのこれも置いとく

酒田港へのがれき集積、木くずに限定 復興支援県会議が処理プラン(06月11日)
http://yamagata-np.jp/feature/shinsai/kj_2011061100977.php
「木くずを岩手県と宮城県から運び込むことにし、可燃物や家電などの廃棄物は陸上輸送により
県内各地の処理場で受け入れていくなどの処理プランをまとめた。
可燃物、不燃物、木くず、家電の廃棄物はトラックなど陸上輸送して県内各地の処理場が引き受け手となる。
岩手県と宮城県に対し県は近く、今回の処理プランを提案する」


自分から提案してどうすんだよ
京都市民も猛烈な勢いで自分達の京都が汚染されることに反対してるのに
これじゃ山形県に全部の汚染が押し付けられるぞ

47 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/21(火) 22:37:42.52 ID:tHitgQacO
>>44
うーん、そもそも無機物は飛来しただけでそんなに汚染扱いするほど帯びるもんなのかな?と思ったりする。浸透する素材は心配だけど。

それなりに観測された山形市でもマスクして歩いている人を全然見かけない状況では、ここと一般の危機意識は乖離しているかもね。
ネル。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/21(火) 23:10:46.96 ID:0bpwvjja0
>>47
あれだけ雨降ってるときに長期間雨ざらしにされて
中には津波かぶってるのもあって?
牧草はあれだけやられてて、一番の問題はまともに調べないこと
せいぜいベータ線しか測れないガイガーあてて0.5マイクロ以下なら通すだけだが、そもそも全部なんて測らない

汚染魚を山形県内に埋め立てたときと同じように、まともに検査などしないだろう


民主党が0.5マイクロシーベルト毎時に引き上げようとしている放射性廃棄物の基準は
原発事故前の10μSv/年(IAEA指針値)の438倍!
0.5マイクロシーベルト毎時×24時間×365日で、4380μSv/年間だ
こんなものが何万トン何十万トン山形に来るんだろう?それ以上だろうか
それらが累積されて山形県を蝕んでいく


声を出せ
反対しろ
でないと山形県は殺される

49 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/21(火) 23:20:22.35 ID:16gTcpEM0
>>48
県内は現状で大きな被害がないんだし、原発周辺のガレキじゃなければ大丈夫なんじゃないの?
野菜も肉も原乳もほとんどが「不検出」。
ガレキ処理で影響が出たとしても極微量なんじゃない?
サクランボだけは事情が違うみたいだけどね。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/21(火) 23:33:53.82 ID:0bpwvjja0
>>49
「原発周辺のガレキじゃなければ大丈夫なんじゃないの」その手の工作には飽きた
もうちょっとましな嘘を考えろ

京都や川崎、愛知、その他の地域がなぜあれほど必死になってがれき受け入れを阻止しようとしてるか考えろ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/21(火) 23:43:17.41 ID:16gTcpEM0
>>50
いや、工作とかじゃないんだけどさ。。
いまいち危機感が沸かないんだよね。

例えばガレキによって土壌汚染が今の何倍程度になることが間違いないとか、
それによって野菜果物の汚染の程度がこれくらいになるとか、
そんな予想はできないの?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/21(火) 23:50:05.02 ID:MfzUgUoz0
プルトニウムって重いから遠くまでは飛びにくいんだよな。
それをわざわざ船に乗せてトラックで運んで、
とどめに御丁寧に町の近くで燃やして、お茶の間までお届けですか・・・・

せっかくの運の良さをドブに捨てる山形県、
その無垢なる魂フォーエバー。

>>51
汚染ガレキの総ベクレル量を教えてくれれば計算できるよ。
もちろん核種ごとにね。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/21(火) 23:56:16.52 ID:p0FAT7ga0
>>48 声を出せということ
に関して
イデオロギーフリー(脱共産党w 核兵器廃絶同時訴えはしない)
脱原発利権(自民 民主 公明 原発業界)
東京電力徹底糾弾 なら協力したいが このスタンスでやる人いますかね?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/22(水) 00:13:14.05 ID:AW+Rjco70
>>51
自分自身でも少し調べたら分かってくると思う
焼却炉の煙の中の放射性物質の希ガスを吸い込む、呼吸からの内部被曝に重点をおいてお前さん自身のために調べることを勧める
0.5マイクロシーベルト毎時のがれきが、たとえば一年でどれだけになるかの計算も


>>53
訴えるものは一つにしたほうがいい
目的が多ければ多いほど人は少なくなる

たとえば俺は
脱共産党に関しては共産党も嫌いだが民主党はもっと嫌いなんで賛同できないし
脱原発利権はテーマが大きすぎて時間がかかってその間にガレキを県は受け入れるだろうから、できないし
東京電力徹底糾弾に関しては東電は悪いが国はもっと悪い、監視する立場だったのにそれを怠った政府に最終責任があると思ってるから
東電だけを悪者にしてそれでよしとする政府が信じられない よって賛同できない

こうやってどんどん賛同者が減ってく
ガレキならガレキに、共産党云々ならそれに絞ってやっていくほうがいいと思う

55 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/22(水) 00:15:15.37 ID:gIjBl+go0
現実的に考えるとガレキ受け入れは仕方ないことだと思うんだよ。
ただし、
焼却する場合はフィルターを設置して灰は然るべく処理すること。
影響を受けやすい果樹(今のところわかってるのはサクランボ)になんらかの対策をすること。
これを条件としてほしい。
サクランボは既に長期にわたってセシウムが検出される見込みらしいから、この際野菜畑に転用するとか。


56 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/22(水) 00:20:44.45 ID:UVgeWxi50
しかし県知事って何考えて生きてるんだろうな。
3/15の第一波襲来のときは農業ブランド死守のために県民の健康を捨てたわけだけど、
今度は東北の盟主になるために県民の健康&農業ブランドを捨てたいわけか。
そこまで捨てたらいったい何が残るんだろうな?
普通に何も残らないと思うけどな。
将棋のコマとかか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/22(水) 00:44:56.73 ID:KAXhtMnY0
>>56
ガレキやってんのは副知事

58 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/22(水) 01:16:10.84 ID:UVgeWxi50
>>57
そういえば3/15の県教委つるしあげ会見も副知事の高橋って人だったな。
ガレキ誘致もこの人ってことは、なかなかの野心家かな。
確か震災後の首都機能移転の話のときもこの人がアピールしてただろ。
もちろんオバチャン知事の椅子を狙ってるんだろうし、
ここで実績をあげておきたくて躍起になってるのかな?

http://yamagata-np.jp/news/200903/11/kj_2009031100169.php
しかし健康福祉部長やってた人が、なぜ県民の健康を全力で踏みにじろうとするんだろう?
なんで農林水産部長やってた人が土壌の再汚染をやろうとするんだ?
おかしいだろこの人。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/22(水) 01:19:40.45 ID:gIjBl+go0
>>58
輸送業界か処理施設あたりの利権がらみかもね。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/22(水) 01:32:56.96 ID:KAXhtMnY0
>>58
ガレキはリサイクルポートのある自治体は、否応なくな感じだから、それ故かと。
特に酒田はバイオマス発電に力いれてるし。
無駄にリーダーシップを発揮しようとしてるのは謎ですがw

ガレキは秋田、新潟も受け入れ表明してるんだね。ただし新潟は「岩手のガレキ」

ちゃんと処理できるなら協力したいところだけどね。
被災地にもバイオマス発電所作るみたいだけど。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/22(水) 01:37:12.86 ID:UVgeWxi50
>>59みたいな1行レスが、実は事情通によるヒント暴露だったりするから2ちゃんって怖いわ〜
あまり県政の闇を知ると友愛されそうで怖いからもう寝るわ。
大衆紙のスクープ記者さん、山形市の高級料亭に張り込みヨロシク。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 01:46:57.50 ID:Y0WJsGvz0
利権厨がご苦労様だこと。

63 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 (内モンゴル自治区):2011/06/22(水) 01:53:13.30 ID:asVEwgRLO
【映画】「エヴァンゲリオン」の庵野秀明が実写初プロデュース「監督失格」、山形国際ドキュメンタリー映画祭コンペティション部門に選出
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308569648/

64 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/22(水) 02:08:55.34 ID:KAXhtMnY0
78 :名無しさん@恐縮です:2011/06/20(月) 21:25:02.06 ID:/TFWPNRR0

山形国際ドキュメンタリー映画祭って日本の映画祭で一番有名なんだってな
一方で東京国際映画祭とか沖縄国際映画祭はすげー金使ってるのに
国際って付いてるの恥ずかしくらいだw


酷い(´;ω;`)



65 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/22(水) 03:24:12.05 ID:TAPkFDeuO
ガレキって言うか廃車はかなり前から入ってきてるよ
赤旗付いたぐちゃぐちゃな車乗せてトラック走ってたり置いてあったり
あとテレビで被災車のリサイクルの特集もやってた

66 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/22(水) 06:37:48.46 ID:AW+Rjco70
>>55
仕方ないこと、じゃなくて県のキチガイの皆さんは自分から進んでガレキを持ってこようとしてるんだよ
押し付けられて仕方なくじゃなく、積極的に自殺しようとしてる、県民を巻き込んで
もっとも知事が民主党だから裏で何かあるのかもしれないが

フィルターは多分つけないぞ、国が一般焼却炉で燃やそうって方針をとってるから
煙だだ漏れの町なかの焼却炉で4380μSv/年間の汚染がれきが大量に長期間燃やされ続ける

県民は本当に殺されるぞ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/22(水) 06:49:59.40 ID:KAXhtMnY0
>>66
ネットでアンケート集計して
そこから署名作ってみるのはどうだろう?

電話はあれだがネットならって言ってる住民や、岩手に声かけてくれる他県民さんもいるようだし

68 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/22(水) 07:11:12.60 ID:AW+Rjco70
>>67
署名、必要だよな

問題は誰が県庁に提出に行くかだが
山形県在住の人がいればいいがな

いや、提出のことは後回しでも、署名運動始めるべきかもな
山形がガレキを受け入れる心配があるなんてことが広く世間に知れ渡ればそれだけでも意味はある
県外の山形ファンの皆さんも協力してくれるかもしれない

デモやチラシ配りも必要だけど、ネットでならってことならまずは署名か


参考まで
京都がやってる書名運動
http://houshanou-shomei.blogspot.com/

69 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/22(水) 07:20:06.90 ID:e9l72YUD0
>>45
軽トラが高速を時速40kmで走ってる
山形の発展はない




70 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 07:28:37.79 ID:XMzC1Q8t0
片側一車線の高速とか不便極まり無いな

瓦礫の処理に関して、県民に説明会とか開かないのかな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/22(水) 07:45:52.41 ID:KAXhtMnY0
東京から来た友達に「山形の高速は農道」って言われたことがある

72 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/22(水) 07:54:53.81 ID:3xi/eajvO
>>68
え…あなたが提出に行く気構えだから熱心に色々貼って語っているんじゃないの?
声はデカいけど肝心の事は他人任せって、ちょっと退いたわ。

排気にフィルター付けろっていう運動の方が現実的じゃね?あれもこれもなデカい話にするよりさあ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/22(水) 08:17:39.69 ID:AW+Rjco70
>>72
俺どこの県に住んでると思ってんの

74 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/22(水) 08:29:59.60 ID:UVgeWxi50
なるべく危険を数値で示す努力を続けよう。

チェルノブイリで結構な被害を受けたドイツからのアドバイスは読んでおくべき。
なんといっても、ドイツの科学力は世界一だからな。

ドイツ放射線防護協会
http://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf
日本の汚染のBq比はこうだとさ。
Cs137:Cs134:Sr90:Pu239=100:100:50:0.5

ガレキのSr90・Pu239の実測値はいまだに謎だけど、
これを元にザクッと計算できないかな?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 08:50:57.17 ID:S59v4yCB0
>>73
県庁へは郵送で無問題
それより重要なのは各メディアを利用すること
主要な全国紙や地方紙等々に県へ要望を出したことを知らせる
それに加えて県の反応や返答をyoutubeやニコやtwitterに上げる
その際、県には「公開しますから」言っとけばOK
食い付く奴らは必ずいる

76 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 08:54:15.88 ID:S59v4yCB0
>>74
セシウムも怖いけどやっぱストロンチウムが・・・こえーなー
親御さん方は気が気じゃないだろうな

77 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/22(水) 10:31:28.57 ID:AW+Rjco70
なら署名についてもう少し話を詰めよう

協力できる人は何人いる?
どの分野で?
ホームページ作る人間、署名の文章やサイトの掲載分を作る人間、
山新などメディアに顔がきく人間、
ネットだけじゃなくネットの外でも紙の署名を同時に行う場合の送付先の住所を
使わせてくれる人間または郵便局などの私書箱などを借りてくれる人間、
ポスターやチラシを作る人間、それをネットでダウンロードして県内各所に張ったり配ったりする人間、etc.
人手は多ければ多いほどいい

78 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/22(水) 10:36:48.22 ID:AW+Rjco70
宮城で説明会があったらしいな

宮城県民でさえ処理したくない汚染ガレキを
わざわざ持ってこようとしてる知事と副知事
ガレキは宮城県だけでも1800万トンだとよ


環境汚染不安の声 災害廃棄物処理場で県説明 気仙沼
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/06/20110622t11023.htm

宮城県は21日、災害廃棄物を焼却、破砕処理する処理場(2次仮置き場)の候補地に挙げている
気仙沼市本吉町小泉地区で、初の住民説明会を開いた。出席者からは環境汚染を不安視する声や、
住民への説明が不十分だとする意見が相次いだ。
 同市小泉中であった説明会には、地元住民ら約200人が出席。県環境生活部の松崎富士夫技術参事が
「廃棄物は県全体で1800万トンに及ぶ。1日も早い撤去と処理が必要」と理解を求めた。
 気仙沼市の菅原茂市長、南三陸町の佐藤仁町長も出席し、平地の少ない2市町で広い平地を確保できる
小泉地区への設置を推進する意向を示した。菅原市長は「小泉の復興につながる事業にしたい」と協力を要請した。
 住民からは「環境汚染物質などで生活環境の悪化や健康被害が出ることはないのか」との懸念の声が相次いだ。
設置を受け入れた場合、廃棄物処理後の土地が農地としてどこまで回復できるのかを問う意見もあった。
 県が事前に地権者らで構成する小泉地区水利組合に打診し、同組合の同意を得たことに対し、
「地権者一人一人や住民への説明がないまま進められた」と反発する声が続出。県は「構想はあくまでたたき台。
住民を無視して強制的に行うつもりはない」と説明した。
 県は災害廃棄物処理の迅速化を図る目的で、沿岸部の5カ所に処理場の設置を計画。小泉地区では
約80ヘクタールの農地を借用し、仮置き場などを1年で整備、計約300万トンのがれきを2年間かけて
処理する構想を示している。小泉地区のほかは東松島市野蒜の県松島自然の家、山元町の町有林などに
整備する方針で、小泉地区以外はいずれも公有地となっている。

2011年06月22日水曜日

79 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 11:44:36.03 ID:hmueker90
>54 訴えるものは脱原発だけ
ただし、根底の気持ちに脱原発利権 イデオロギーフリー 
があるということ
東電に関しては事故後の社長の態度が企業のトップとして
あるまじきものだし 役人の悪いところを民間企業の悪いところ
合体させたものだから
 署名運動じゃなく人が集まる運動ならやりたい

80 :!chimei(群馬県):2011/06/22(水) 11:56:54.17 ID:9aljalme0
てす

81 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/22(水) 12:00:45.13 ID:3xi/eajvO
>>73
知る訳ねーだろ(笑)どこに住んでるんだ?

処理場の排気筒にさっさとフィルターつけろという署名運動なら間に合いそうだな。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/22(水) 12:44:51.17 ID:AW+Rjco70
>>79
俺にとって最優先はガレキの受け入れ反対

脱原発の運動をやってる時間はないわ
がんばって下さい

>>81
放射性物質を100%吸着できるフィルターがないんだろう
一般焼却炉では使えないとかな
あれば下水の汚泥処理施設でとっくに使ってるんじゃないのか
ガレキ自体持ち込ませないようにしないとだめだ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 13:12:11.25 ID:hmueker90
>82 了解
ガレキの受け入れも困るから
県内の道路を被災地から運び出したゴミ入れてる産廃の車両
通行・通過しないようにさせてください

84 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 14:04:25.27 ID:S59v4yCB0
このままいくと日本では2年後くらいからかね?
生き地獄をイヤでも味わうことになる子供たちが出てくるわけだ

反原発講演会:「放射線から子供守れ」 基準の甘さに警鐘
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20110619ddlk46040362000c.html
>86年チェルノブイリ原発事故後のウクライナ・キエフの小児病棟の映像を上映。
>事故現場の100キロ圏内で500人以上の障害児が産まれたことや、今も脳腫瘍などに苦しむ子供たちの声を紹介した。
>それらの子供の浴びた放射線量が年5ミリシーベルトだったと指摘し、日本政府が設定した児童生徒の年間被爆許容量20ミリシーベルトについて基準設定の甘さに警鐘を鳴らした。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 17:42:25.11 ID:5STe8ScG0
ふぐすま農家「安全で美味しい?買うのが支援? ク ソ 喰 ら え だ !県民は買ってねえよw 」
http://ameblo.jp/noukanomuko/entry-10926646707.html

ま、汚染度は違うが山形の農家方々も当然 ↑ こんなスタンスです。よね?
悪いのは農協と行政だけです。よね?


86 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/22(水) 17:46:14.84 ID:3xi/eajvO
>>82
で、回答ないようだがどこの県に住んでるんだい?ああ言えばこう言うの手段を残すために、わざとぼやけさせてるのかな?

回答さえあればここでチンタラするよりいい案あるので答えてくれたまえ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/22(水) 18:40:03.61 ID:56KWq6/h0
>>74
そのBq比は計算上の仮定値。なんの参考にもならない。
ってか、ドイツ放射線防護協会ってなに?信用おけるの?
その比を使ってるのって彼らくらいじゃない?
自国の基準
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=MEMO/11/225&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en
をまったく説得できていない団体が、
日本にCs-137を4Bq/kgだの8Bq/kgだの、あほか。

なんであなたは実際の測定値を参考にしないの?
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304936.htm
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/84780.html

とりあえずこのBq比だったら検出結果出るまでは
魚の骨食わないってだけで十分と思う。


88 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/22(水) 18:49:27.35 ID:OQeM/4H10
ヤマザワでキャベツ1玉60円くらいだった。
あまりの安さに新潟・千葉産だったけど、なんか疑っちゃうよね…。
嫌なご時世になったもんだよ、買ったけどw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/22(水) 20:14:30.97 ID:bgXRG1DpO
>>87
これまでさんざん隠蔽やら「想定外」の一言を付け加えた後出しジャンケンを喰らってるのに、いまだに東電や文科省の発表を丸々信じ込んでいる貴方のような人は本当に珍しい
我が家の爺ちゃんと同レベルかちょい下ですね

90 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/22(水) 20:27:53.03 ID:56KWq6/h0
>>89
測定値より謎の団体「ドイツ放射線防護協会」を信じてるような人には言われたくないです。
その団体はどのようなメンバー構成されているのですか?いや、マジで知りたい。
ID:bgXRG1DpOさん、この団体の言っている事を信じるに足る理由を示してください。

チェルノブイリの際は原発の近くでCs-137の1割って数値は
http://cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/8.html
でみたけど、5割ってのはここ以外はどこにも見つからなかった。

で、なるべく危険を数値で示す努力をしている東京さん、どうなのよ。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/22(水) 20:47:08.89 ID:bgXRG1DpO
>>90
ID指定されてますが、ドイツなんちゃらがどうしました?信じてる?誰が?そんなこと私書きました?
あのですね、安全を語るのは危険を煽るよりも慎重にしてくださいね
今は人類史上初といっていい事態です
公表されているデータ「だけ」を参考にした安全発言を信じた人が後々体を蝕まれた時、貴方は責任をとれますか?
ところで
ここまでの東電および政府の対応はどう評価してますか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/22(水) 20:59:48.41 ID:56KWq6/h0
>>90
貴方もこのドイツなんちゃらを別に信じちゃいない、って事でいい?
測定値は信じていいと思うけど。それ疑うと何にも出来ないぜ。
他に測定された値ってないだろ。
ってか、測定値が嘘ってんなら反核団体、市民団体の方で測定すればと。
測定値を信じられないなら個人は無理でも
団体の方でするしかないだろ。いや、マジで。

政府、東電の対応?それこそ初めての事態でいろいろ後手にまわってるわな。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/22(水) 21:01:36.54 ID:56KWq6/h0
すまん、>>91だ。
モンテディオ負けちまった、、。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/22(水) 21:10:05.39 ID:3xi/eajvO
げ、モンテ負けたのかよorz

95 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/22(水) 21:37:46.15 ID:bgXRG1DpO
>>92-93
メルトダウン発表までに至る一連の経緯を振り返ってみてください
要は貴方も後手後手だと評価している東電や政府の発表を信じられないわけですよ
だからこそ外に参考を求める
そして今に不安を覚える人達の多くは近い将来を見ている
我々の子供たちは、福島の子供たちにはどういう未来が待ち受けているのか、と
つまりは、現時点での心許ない数値だけで安全を語る行為はとても危険なことだと自覚していただきたい
伝えたいのはその一点です

しかし今日のモンテは完敗でしたな…

96 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/22(水) 21:39:16.14 ID:kVnDjEmz0
>>92

>政府、東電の対応?それこそ初めての事態でいろいろ後手にまわってるわな。

この一文からも東北の牧歌的なところが窺える。
基本やさしいよね 
だからすぐ騙されるんだろうけど

まるで村山総理が「初めてのことだから」と、
阪神大震災での失策を責任逃れしたのを認めたのと同じ流れ

せめて東電や政府の記者会見、4月頃のを見てればそんなことは思えないはず
西やんの「報道ベース」発言然り、常に本当のことは一部しか語られていない。

はっきり言って「国民は愚者」という前提の下、
全てのことが進んでいるって事にまだ気がつきませんか?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/22(水) 21:49:34.17 ID:56KWq6/h0
>>95
福島の子供の心配は福島スレでどうぞ。

>>96
パニックを起こさないようにしてるな、とは思う。
1ベクレルたりとも許さんってのは賢者?愚者?
その辺は正直、わからんわ。


98 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/22(水) 22:13:53.71 ID:bgXRG1DpO
>>97
>>95に対するレスがこれとは…
もうちょい賢い方かと思ってましたが、やっぱり我が家の爺ちゃんレベルですね
ちなみに、新聞読んでりゃ事足りる、って意味なので気分悪くされないでくださいね
それと、レスももういらないですから

99 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/22(水) 22:22:58.26 ID:56KWq6/h0
まぁ、山形のこのレベルの汚染ではってのが私のスタンスだしね。
福島市レベルの汚染だと生活するのにいろいろ注意する&させる、多分。
行政の測定値を信じられない人がこの先、何を信じて行動するのか興味はありますが、
この先レスは要らないとの事でさようなら。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 22:33:26.46 ID:a58/p9eg0
>>98
横レスなんですが、97さんは福島と山形じゃ線量がそもそも違うからって話をしてるんだと思うんですよ
1マイクロの福島レベルと0.1マイクロの山形レベルを同じにくくるのって相当強引な話だから
福島レベルの対処法を話すなら福島市スレがいいのではっていってんだと思いますよ

あと計測値に関して、公的な計測は全て信用おけないと考えているようだけど
庶民計測でも公的な計測(1M)でも大体同じような数値をだしてるので数値はある程度の信頼おけると思いますよ
0.1マイクロ/hレベルの汚染も通常時に比較すれば大変な汚染だと思いますが、
だったら最初から原発容認すんなよって話で、国として容認して国策としてやってきた以上
事故時の汚染も発狂せず現実として受け入れる以外対処のしようがないと思いますがね

個人的には、この距離であの風向きで0.5〜1マイクロレベルの汚染が山形こなかったのが凄いと思うので
山があって良かったねと思い、そう過去に書いたんですが、やれ安全厨だ頭が足りないと反応されるんでしょうね
原発事故が起こって、さらに近隣で、経済的な地盤も山形にあるので2〜3ミリ/年程度の汚染を自分は許容するつもり
もちろん岩手さんが何か瓦礫でリアルに踏ん張るというなら、微力ながら力貸したいと思ってるよ
捉え方考え方が97さんと私は多分似てると思ったから横レスしてしまった
つか、99でレスされてたね、失礼した

101 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/22(水) 22:58:25.92 ID:e9l72YUD0
>>100
自分も同じスタンスです。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/22(水) 23:19:31.11 ID:B7/6f25b0
ところでhttp://www-sci.yamagata-u.ac.jp/index.html
山形大学の基盤教育科目の授業の市民への開放
  −原子力発電と高レベル放射性廃棄物の処分ー


この原発利権側の御用学者の公開講義を聞きに行く予約した人いる?


103 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/23(木) 00:57:21.36 ID:oER0W2GW0
>>102
そんなに興味があるなら君が行くがよろし。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/23(木) 01:23:02.91 ID:EbpJC95T0
>>100

外部被爆と内部被爆を一緒くたに語られても…。

そもそも線量は福島以外問題にならないでしょう。
空間線量は外部被爆の問題。
そんなところ許容するかしないかなんて、たしかに子供以外はどうでもいい話

今の山形の汚染状況で県内の食料を地産地消したらどうなることか。
農業立県が土壌の調査の手抜きをしていちゃ身も蓋もないのです。
即ち内部被爆の問題。

政府が瓦礫燃やして内部被爆の恐れがある問題を、
瓦礫自体の線量が低いので問題無しとすり替えているのとまったく同じ構造。

本当に牧歌的だなあ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/23(木) 01:29:27.95 ID:XpxHjVYU0
>>104
そう思うなら県庁に電話してみるといい。
自分が疑問に思っていることを伝えてみるといい。
県民批判してどうなるの?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/23(木) 01:33:07.42 ID:EbpJC95T0
もういっちょ

確かに山があって山形の汚染が距離の割に少なかったのは事実。
但し全体的に見れば確かにそうだが、
農作物に影響出るほどの汚染が起きているのも事実。

なんどもいうが山形は農業立県。
西日本なんぞに買って貰わなくてもいいわい、と思っても
西日本からしたら「東北は一緒くたに汚染された地域」として扱ってくるので売上下がる。
これ、汚染が少ない地域からしたら本当の風評被害。
風評被害の払拭は事実を示すしかないし、情報を発信していくしかない。

俺は嫁実家の山形が好きだから、
狭いにちゃんの世界からでも自分の出来ることをやっているつもり。
行動力のある奴がこれ見て気が付いてくれるきっかけになれば幸いだ。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/23(木) 01:33:15.97 ID:6twYGycE0
>>87
ドイツの科学力は世界一なのに・・・・
赤ら顔のオッサン旧友3人組の組織だったら嫌だなあ・・・

http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1304936.htm
文科省の3/16-17の浪江町・飯舘村の陸土分析結果があるのか。
I131:Cs134:Cs137:Sr89:Sr90の土壌1kgあたりのベクレル比は3つのデータ平均で、
4:1:1:0.005:0.001

うーん・・・Srすんげー少ないぞ。
もしおいらが友人に「これ信じていいのか?」って聞かれたら、
「ハハハ・・・まあ大本営発表だから100%フルで信じない方が良いよ」って答えておくだろう。
しかしPu239は謎のままなんだね。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/23(木) 01:35:23.48 ID:EbpJC95T0
>>104

全ては県民が動かないからだ。
県外の者が一本電話してすぐ動くような行政だったら、
すぐにでもやっている。

そんなことも分からないのか?
それとも俺への挑発か?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/23(木) 01:35:38.45 ID:kQa3RY/x0

6月22日
さくらんぼセシウム値 (ベクレル/s)   
 
寒河江市.. ハウス:  −  露地:  3.0 
東根市   ハウス:0.74   露地:【13.0】 
天童市   ハウス:7.20   露地:【18.0】 
山形市   ハウス:1.20   露地:【10.0】 
河北町   ハウス:  −  露地:  7.1 
村山市   ハウス:  −  露地:  9.8 
中山町   ハウス:  − 露地:【10.0】  ←今ここ
---------------------------------

南陽市   ハウス:7.90  露地:測定の予定なし

110 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/23(木) 01:37:58.55 ID:EbpJC95T0
>>107

大気に舞ったものはその比のとおり

海に流れたものは

Cs137:Sr90=2:1程度と断然多くなる
Srの水溶性の性質のなせる業かと 

111 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/23(木) 01:46:50.44 ID:6twYGycE0
>>110
ああ!原発から大量の汚染水が溢れ出たけど、その汚染水の方にSrが行ったのか。
チェルノブイリやスルーマイルとはまた違う展開だもんね。
もしかして農業にとっては不幸中の幸いってやつ?

しかし逆に漁業はアウトになるわけね。
やっぱしばらく海と川の魚は食わんほうが良いよな。
煮干ダシのラーメンが食いたいが、1年ほど我慢するか・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/23(木) 01:55:48.00 ID:XpxHjVYU0
>>108
山形県民が、実際何もやってないと思ってるのか?
全く県民を馬鹿にしてるよ。

県内ニュースを見ればわかるけど、県民の意見によって、検査や自治体のネットワークの拡充も発表されている。
服部さまのいた頃とは違うんだぞ。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/23(木) 01:57:56.31 ID:XpxHjVYU0
ぎゃあぴいぎゃあぴい騒ぐだけが戦いじゃない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/23(木) 02:05:07.57 ID:MLYGoog40
肝心の山形の住民がいなくなってしまったなw

県外者のスレか?




115 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/23(木) 02:22:07.82 ID:6twYGycE0
「ぎゃあぴい」って表現は初めて聞いたなw

確かに東北人は我慢強い。それはおいらにも分かる。
しかしそれは受身的な我慢が得意なのであって、
他人の目を気にせず黙々と何かを実行するような積極的な我慢ではない。
常に他人の顔色を気にして、空気を読んで、結局何も声を上げない。

そういう性質を知っているからこそ、おいらは不安なんだよ。
今回のケースではその性質が致命的な失敗を招きそうで。

被曝を我慢してやり過ごすことは誰にも不可能なんだよ。
だからとと言って一気にスパッと汚染を除去する方法もない。
コツコツコツコツコツコツコツコツと根気よく取り除いていくしかない。
そのコツコツ何年分を吹っ飛ばすのが、ガレキ焼却による再汚染だ。
だからまずはそれを阻止して欲しい。
そう願うわけです。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/23(木) 02:40:19.46 ID:MLYGoog40
だからってここは山形の住民のスレだぞw
俺も首都圏住みだが、最近ここ覗くと、
首都圏の連中が自分の感情ぶつけて勝手にイライラしてる
押し付けがましいスレにしか見えんw

117 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/23(木) 03:24:58.31 ID:oER0W2GW0
まあ、「県外に出た勝ち組の俺が、山形から出られない残念な皆に知恵を授けてやろう」ってことですよね。
わかります。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/23(木) 07:42:06.53 ID:9mT1qqj30
>>115
分かります
がれきが来たら終わる

そして山形県民は他人が動くことを期待し自分たちは動かない
それを民主党にまんまと利用されてる
宮城県民でさえ処理したがらない放射性がれきを自ら買って出る愚かで貧しい農村

美しい山形がとても好きだった
しかしそれもがれきが来るまでの命

119 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/23(木) 08:01:58.59 ID:S7OQGOG+0
おわた?
あーおわた・・
だめが?
あーだめだ・・
んじゃー、いぐが?
あー、いぐべ・・

http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/110618nnistars.jpg

120 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/23(木) 08:27:45.57 ID:7VZwymnCO
寒河江市で四つ子さくらんぼ収穫されましたね。
うちでも三つ子見つかりました(品種は高砂)@山形市


121 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/23(木) 10:15:26.93 ID:weoWzyPf0
揚げ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/23(木) 10:21:12.39 ID:weoWzyPf0
揚げ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/23(木) 11:15:55.58 ID:VHoFbQhRO
>>120

124 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/23(木) 11:16:25.57 ID:VHoFbQhRO
>>120
双子は何年か前も大発生したが三つ子は見たことないや

125 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/23(木) 11:42:09.35 ID:/F2oLy/OO
もんじゅも危なそうだが山形にはギリギリ被害なし。福島のもギリギリ被害なし。



やはり山形最強!!ッスな

126 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/23(木) 12:25:02.77 ID:B2Zl3BiC0
これってどうなのよ

【山形】“四つ子のサクランボ”収穫、幸運を呼ぶと話題に…今年はあちこちで三つ子も見つかる 寒河江(画像あり)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308788472/

127 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/23(木) 12:50:43.90 ID:OUhNWVGy0
豊作の年はよくあることなんだが。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/23(木) 14:51:39.42 ID:J0rfFGsE0
放射線と原子力発電所事故についてのできるだけ短くてわかりやすくて正確な解説
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/index.html

129 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/23(木) 14:56:03.88 ID:7VZwymnCO
もんじゅ〜山形市
直線で約480qくらいか。


130 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/23(木) 15:47:35.86 ID:E+F44KgIO
>>129
とにかく爆発しないでくれ
480でも心配

みんなさくらんぼ食べた?
うち大量にもらったんだけど放置してる…

131 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/23(木) 16:30:26.78 ID:9mT1qqj30
>>130
俺はハウスと露地のを買って何度か食べました
でもそれぞれの自己判断で

がれきが山形に来たらもう食べられなくなるかも知れないし


心配なら洗ってからしばらく水につけておくといいとか
塩水や酢水につけておくとさらにいいとか?味がかわってしまうかは知りませんが
でも無理して食べなくてもいいでしょう
心配なら誰かにあげたら?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/23(木) 16:45:05.25 ID:7VZwymnCO
桜桃は水で洗うより塩水で洗ったほうが断然美味いよ。
毎年塩水で洗っている。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/23(木) 17:10:37.56 ID:jiPf+72A0

山形は災害がない、農産物は安全・安心、強いな!


134 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/23(木) 17:12:00.19 ID:jiPf+72A0

山形は東北じゃない、山形は日本だ!


135 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/23(木) 18:23:57.14 ID:7VZwymnCO
雨止まぬ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/23(木) 22:51:05.13 ID:7VZwymnCO
雨止んでベッキがやがますい@山形市

137 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/23(木) 23:09:50.46 ID:NDgbZJY4O
まだ降ってきた。
ビッキ止んだが?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/23(木) 23:54:55.19 ID:6twYGycE0
>>128
ベクレルからシーベルトへの計算の解説PDFがおもせー!

おいらも前々から無限平面からの逆自乗則の放射なら
ガイガーまでの距離って無関係じゃね?って思ってたけど、
本当はこういう現象だったんだ。
マジ勉強になった。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/24(金) 00:05:04.77 ID:97Lq7llk0
庄内は放射能どう?


140 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/24(金) 00:48:06.01 ID:ZTG/KYSoO
>>137
いつの間にか雨やんででビッキが静かになったと思ったけど
書き出したらまたやがますぐなった。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 02:03:46.22 ID:ajxF2iWF0
>>111
セシウム134は2年じゃなかったかな
事故直後は野菜と水、半年から1年後から肉や魚や野生動物の汚染が強くなる
今後気をつけるべきは、福島第一の事故の場合、魚になると思うよ
自分は子供にも家族にも魚あんまり食べさせてない

>>104
ちゃんと汚染2〜3ミリ/年くらいを許容と書いています
最初から内部考えての数値なんです。外部だけでは、山形の線量がそんなにいく計算にならないんです
あとStについても計測できるか役所に電話して、その後山新にも電話したの私です
国の方針に従うと報道ででてましたが、国に頼らないと測定設備がないのが現状でしょう

最後に、何一つ山形民がしていないというのはさすがに言い過ぎです
人口も都市部の方が多いからガイガー持ちも都市部の方が必然多いだろうし、
山形って、都市部のように5〜8万はする線量計をホイホイ買えちゃうような人が続出するほど栄えてもない…。
努力してる個人ガイガーな金持ちもいますし、知り合いのさくらんぼ農家は個人で業者頼んで、計測してもらうそうですし
できる限りの範囲で動いている人もちゃんといます。
もし千葉県さんが、お嫁さんの実家から野菜送られていて、それが不安で
毎回ここでイライラしていて煽ってるなら業者に一度頼んでみたりするのも手かと思います
自分も米を親族にわけているので、今年のができたら測定を業者に頼むつもりでいるんですよ。
他に、じゃが芋と果実っぽさがあるトマトも送ろうかなと思ったりしてます

142 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/24(金) 05:32:51.00 ID:KeiT8h6aO
俺の会社支店が山形県にあってね山形県の人に聞きたいんだけど何故内陸と庄内は仲悪いかな?何度か山形からわざわざ大変だったでしょうとか言ったら庄内ですとか意味不明だし・・・教えて

143 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/24(金) 06:17:19.10 ID:zx1QVomsO
単に山形支店と庄内営業所があるだけじゃない?
「わざわざ山形から〜」「いえ庄内(営業所)です」

144 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/24(金) 07:08:22.47 ID:ZTG/KYSoO
庄内でも鶴岡と酒田間違えると怒るやつがいる
近くの山違うってのがあるかも庄内はほぼ新潟だとオレは思う
山形市は蔵王
鶴岡市は月山や朝日
酒田市は鳥海


145 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/24(金) 08:17:33.74 ID:ZTG/KYSoO
山新〜山形市のやんべでキュウリの実から葉っぱ…
他地域からも報告あって、試験場いうには
「キュウリの栄養状態良く葉が成長したと考えられる」


146 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 12:19:54.73 ID:oalqAGfk0
>>142
仲悪いかどうかはわからんけど、気候はだいぶ違うはず。
気候が違えば食や文化も違うだろうし、そこに暮らす人間の気質も違ってくるんじゃない?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/24(金) 12:37:34.98 ID:wzYGpgxK0
例えば仙台人は「どこ出身?」って聞かれて
宮城とはあんまり言わない気がするけど
庄内人もそうなんかな?
普通に「山形」と言ってるような気がするが。
会津人とかはどうなんだろう?


148 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 13:20:23.08 ID:DxWPiSsy0
仕事で2日に1度は内陸⇔庄内を往復してるけど、
庄内の色んな方々と接して感じるのが山形県民意識の低さ。
なんつーか、同じ県内なのに隣県の人に対する接し方なんだよねw

そんなことより川の氾濫大丈夫ですかー。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/24(金) 14:09:39.69 ID:heVT93Oo0
>>148
それはお前に問題があるからじゃないのか?


150 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/24(金) 14:26:51.37 ID:GXZ6sZiX0
>>142が、仲悪いって勝手に決めつけてる質問にしか見えない件


151 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 15:33:02.25 ID:4zB8qoyK0
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /  ちょっとたんぼの様子見てくる
                 ,.、 ,.、    /   /
    /    /      ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   ((´・ω・`) lヽ,,lヽ  やめて!
               / ~~:~~~ (    )  /
       /    /  ノ   : _,,.と.、   i
    /    /     (,,..,)二i_,   しーJ  /


152 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 17:21:53.01 ID:LW/IXD+t0
天童でうさぎ型のさくらんぼとか…。
今年は奇形のさくらんぼ続出?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 17:33:38.77 ID:WgqZ7LG50
鶴岡住みだが今日仕事で新庄行ってきたら水量多すぎで怖かった
新庄から戸沢の途中のどこかの集落が水没してて消防団活躍してた
河川敷の田んぼも47号越えた田んぼもけっこう水没してた所あった
んで白糸の滝が極太になってて駐車場でガイガー0.14〜0.15μSv/hあった
いつもは0.04ぐらいだからちょっと多い、けど雨の時だから信頼性は薄い?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 17:35:31.59 ID:XjhoMe+20
訳わかんねえこと書いてるな馬鹿ども。
今の山形県は村山、庄内、置賜、最上の集合体だ。
仲悪いも何もない。羽前UNITEDだ!

155 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 17:39:17.92 ID:XjhoMe+20
どんどん山形県を盛り上げていこうぜ!

156 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 18:09:20.59 ID:4zB8qoyK0
北の空は明るいのに、西の空の雲がやたら低い。これからまた降るのかねぇ。@山形

157 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/24(金) 18:10:15.40 ID:zx1QVomsO
緊急自然災害板だし、しばらくは増水関連の話題って事でいいよね?

158 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/24(金) 19:42:16.61 ID:XjhoMe+20
山形県は東北じゃない。山形県は日本だ!

159 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/24(金) 22:28:37.94 ID:L/M0zAYVO
氾濫が凄い事になってそうだけど、どんな具合なんだろ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/24(金) 22:33:59.17 ID:wzYGpgxK0
>>153
d。雨が降ると、空気中にただよっているちりが雨で地表に落とされて、結果としてちりにふくまれていた
比較的短寿命の天然放射性物質(鉛-214:半減期約27分、ビスマス-214:同約20分等)が地面に集められるから、一時的に放射線量は上がるらしいよ。
ただセシウムが拡散する可能性もあるという...。

数年前も、最上川が氾濫して、舟でさくらんぼ収穫したことがあったね。みんな気をつけて。
秋田も大変なことになってるようだが、太平洋側は大丈夫だろうか。
これ以上被害が大きくならないことを祈るばかりだ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/25(土) 06:09:34.87 ID:QOa1+KWyO
俺んちの近くで佐藤錦盗難…
山新出てる…
軸ごとって…酷いことしやがる…

162 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/25(土) 07:04:25.40 ID:y3DtwVgF0
>>118
愚かで貧しい農村で悪かったですねw

がれきの件、先週、酒田市役所に電話してみました。
市民からの不安の声はかなりあがっているそうですよ。
アスベスト、放射能...危険なものは絶対受け入れないからと、説明しているようでしたが
何をもって危なくないとするのか、その基準を聞いたら
「とにかく、まだ、相手の自治体からお願いされるかもわからない段階ですから!」
の一点ばりでしたね。
反対の声はありますか?と聞いたら、不安の声はあがっているが、反対とまで言う声はないとのことでしたので、一票を投じてきましたw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/25(土) 07:19:19.11 ID:V7I6+oHjO
>>161
やまのべのさくらんぼってどこで買えるの?
美味いと聞くんだけどオススメあったら教えて。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/25(土) 08:49:18.68 ID:QOa1+KWyO
>>163
山辺といえば多田農園がブランドだべ


165 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/25(土) 10:00:07.98 ID:V7I6+oHjO
>>164
ありがとう、買ってみる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/25(土) 12:45:45.21 ID:twMPEkmpO
ハウス張ってるところ適当に回ると産直してんじゃね?

167 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/25(土) 13:16:47.28 ID:psxUYU1s0
>>128の学習院大学理学部の田崎教授の数式を使うといろんなことが分かるな。
こういうのに興味ある人にはマジおすすめ。

各地域の地上1mでのバックグラウンド放射からの増加分μSv/hデータを用意して、
http://yamahogi.umin.ac.jp/PDF/shizen_housyasen.pdf
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/houshasen.html
さらにCs134とCs137がBq比1:1で存在していると仮定すると、
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/docs/BqToSv.pdf
の式(4.12)を使えば、地面にあるCs134とCs137の各Bq/m^2が逆算できる。

県内各地について試算してみたけど、だいたい土壌実測値Bq/kgと一致してる。
土壌のBq/kgまで分かればあとは移行係数を使って作物Bq/kgまで予想できる。
ちょっと感動した。

さらに発展させて高さ50cmのμSv/hデータもうまく活用すれば、
Cs134とCs137のBq比までも逆算できそうな気がするけど、数式が煩雑でうまくいかない。
うまくいけば1mでμSv/hを実測するだけでCsのBq/kgを予想できるよな。
(もちろんSr90とかPu239は無視できると仮定すればだけど)

168 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/25(土) 17:11:22.39 ID:V7I6+oHjO
>>166
俺も最初はそう思ったんだけどさ、この時期に見知らぬクルマがウロウロって微妙な風景だからなあ。
素直にまっすぐ買いに行こうと思ったのよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/25(土) 17:44:17.10 ID:QOa1+KWyO
農業故事成語
瓜田に靴を納れず 李下に冠を正さず


170 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/25(土) 20:16:58.64 ID:ZYIO2tc60
山形県南陽市周辺の参考データです。
【測定機器】:TERRA MKS-05(黒) 付属ケース使用 <γ線のみ>
【測定日時】:2011年6月20日 PM4:45〜  天候は曇り
【場所/計測値】:以下による。高さは地表から約100cm,計測値は数分間の平均です。
@南陽市役所前   0.13 μSV/h
A置賜南陽病院前  0.12
B宮内郵便局前   0.11
C杵屋前(新町)   0.13
D新丁中央部付近  0.11
E丸三商店前(旭町)0.13
F宮内駅前      0.12
G正徳寺正門前   0.14
H正徳寺墓地     0.15〜0.16
I熊野大社登り口  0.12
J熊野大社神殿前  0.13(北側は0.14)
K双松公園見晴台  0.14
L赤湯駅前      0.11
M三間通り中央附近  0.11
Nヤマザワ/ジョイ駐車場 0.11
Oヨークタウン南陽駐車場 0.12

補足:帰宅時に東北道を通りましたが、最高値は「郡山IC」附近で、0.67μSV/h(車内)でした。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/06/25(土) 22:43:55.97 ID:gJzkTU7N0
山形からサクランボ作っている友人からサクランボが届いたけど
今年は全部2粒がくっついてるさくらんぼでした。
いつもは一粒なのにこれ食べて平気なんですか?


172 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/25(土) 22:45:26.58 ID:WtEbJMQ10
>>171
意味和姦ね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/25(土) 22:45:27.36 ID:1FkSStWO0
>>171
平気かどうかは10年後くらいに判明するかもしれない。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/25(土) 23:08:18.76 ID:+JrCW+Fj0
>>171
数年前にもありましたが、天候不良の影響で今年は双子が非常に多くなっています。
一ヶ月前は今年は豊作と言われていたんですが、その後この通りの天候で。

市場には出せないので、双子は通常、身内で食べるんですけどね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/26(日) 08:53:13.57 ID:X00O2j6/O
中山町で宮城の魚ガンガン受け入れてるみたい
埋め立てじゃなく燃やしてるみたいだけど

町じゃなく中山にある業者がやってるから
町に抗議しても意味がないと言われた…


176 :@中山町民 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (広西チワン族自治区):2011/06/26(日) 09:50:52.11 ID:n5gIHG+iO
それまじ?
ソースと業者名プリーズ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/26(日) 10:36:42.86 ID:TnZx6MIg0
>>175
放射性物質が付着している可能性が高いものを検査もせずに移動したり埋めたり燃やしたりするのは違法
警察に言えば警察は動く必要があるはず

中山町のどこですか?




廃棄物の処理及び清掃に関する法律(昭和四十五年十二月二十五日法律第百三十七号)
(平成23年5月30日 武田邦彦教授 http://takedanet.com/2011/05/110530_ef2d.html よりそのまま引用)


第二条 この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、
動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの(放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。)をいう。

【汚染されたものは地方自治体が処理できない法律一覧】

環境基本法(平成五年十一月十九日法律第九十一号)

(放射性物質による大気の汚染等の防止)

第十三条  放射性物質による大気の汚染、水質の汚濁及び土壌の汚染の防止のための措置については、
原子力基本法(昭和三十年法律第百八十六号)その他の関係法律で定めるところによる。

大気汚染防止法(昭和四十三年六月十日法律第九十七号)

(適用除外等)

第二十七条 この法律の規定は、放射性物質による大気の汚染及びその防止については、適用しない。

水質汚濁防止法(昭和四十五年十二月二十五日法律第百三十八号)

(適用除外等)

第二十三条 この法律の規定は、放射性物質による水質の汚濁及びその防止については、適用しない。

土壌汚染対策法(平成十四年五月二十九日法律第五十三号)

178 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/26(日) 10:42:10.89 ID:TnZx6MIg0
(定義)

第二条 この法律において「特定有害物質」とは、鉛、砒素、トリクロロエチレンその他の物質(放射性物質を除く。)であって、
それが土壌に含まれることに起因して人の健康に係る被害を生ずるおそれがあるものとして政令で定めるものをいう。

特定化学物質の環境への排出量の把握等及び管理の改善の促進に関する法律

(平成十一年七月十三日法律第八十六号)

(定義等)

第二条 この法律において「化学物質」とは、元素及び化合物(それぞれ放射性物質を除く。)をいう。

環境影響評価法(平成九年六月十三日法律第八十一号)

(適用除外等)

第五十二条 この法律の規定は、放射性物質による大気の汚染、水質の汚濁(水質以外の水の状態又は水底の底質が悪化することを含む。)
及び土壌の汚染については、適用しない。

廃棄物の処理及び清掃に関する法律(昭和四十五年十二月二十五日法律第百三十七号)

(定義)

第二条 この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、
動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの(放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。)をいう。

循環型社会形成推進基本法(平成十二年六月二日法律第百十号)

(定義) 

第二条  略

2 この法律において「廃棄物等」とは、次に掲げる物をいう。

 一  廃棄物

 二  一度使用され、若しくは使用されずに収集され、若しくは廃棄された物品(現に使用されているものを除く。)又は製品の製造、加工、
修理若しくは販売、エネルギーの供給、土木建築に関する工事、農畜産物の生産その他の人の活動に伴い副次的に得られた物品
(前号に掲げる物並びに放射性物質及びこれによって汚染された物を除く。)

179 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/26(日) 10:59:39.88 ID:yG8RigXnO
何はなくともまずソース
震災直後のネット情報混乱の教訓ではなかったか

180 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 12:07:38.68 ID:X+k3vdP00
>>51遅くなってすまん。とりあえずやってみたぞ。
>>128良い情報をありがとう。

ところで>>48の汚染ガレキの受入検査って0.5μSv/hまでって本当か?
測定条件ってたぶん測定距離1mとかなんだろうけど、もっと詳しく分かるか?

■リサイクルポートの検査方法(おいらの予想)
 1:ガンマ線のみ測定
 2:ガレキは床になるべく平坦に広く並べる
 3:測定距離は高さ1m
 4:バックグラウンド線量を引いた増加分を検査値とする
   (検査場の床はどんどん汚染が強くなるから日々校正すべき)

仮に検査値0.5μSv/hのガレキがあったとしよう。
汚染源がCs-134とCs-137だけで1:1のBq比だと仮定した場合、
ガレキの持つ汚染Bqを逆算すると・・・・・(>>167の計算に従う)

 Cs-134: 66340 Bq/m^2
 Cs-137: 66340 Bq/m^2
 Cs合計:132680 Bq/m^2  ←おいおいwww正気か?

つうか、こんな高濃度汚染ガレキを受け入れて燃やす気なのか?
山形県民はもう一度よ〜く考えたほうがいいと思うぞ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 14:40:39.20 ID:X+k3vdP00
>>180のつづき】

■汚染ガレキの形状・表面積の問題
複雑な立体形状をしているため裏面からの放射線をガレキ自身が遮るので、
測定器まで届く放射線は限定的になってしまう。

これはちょっと難しい問題だが、とりあえず適当なモデルを考えてみる。
一辺50cmの立方体400個が10×10mの床に隙間なく整列してあるとする。
これで1m上での線量が0.5μSv/hでギリギリ合格だとしたら、
立方体の天面にあるCs-137のBq総量は10*10*66340=6634000Bqとなる。

しかし実際には6面ある立方体の1面分しか測定できていないので、
ガレキ表面全部にあるBqはさらに6倍して6634000*6=39804000Bqになる。
6倍は厳しめでは?と思うだろうが、表面の微細構造まで考えるとむしろ甘めだろう。
(3次元フラクタル形状の体積と面積の比ってどれぐらいだっけ?再考の余地あり)
(ただし全部のガレキが0.5μSv/hもあるわけではないだろうから、相殺すると考えよう)

■汚染ガレキのロット重量の問題
ガレキは重量単位なので、上記1回の検査で何kgのガレキになるのか?という問題もある。
ガレキの比重によっては重量と面積の関係は大きく変わるからだ。
とりあえず可燃木材ガレキだということなのでスギ材の気乾比重0.38を採用すると、
上記の0.5×10×10mのガレキの総重量は0.5*10*10*0.38=19トンとなる。

■焼却による拡散の問題
19トンあたり39804000BqのCs-137を持つガレキが、例えば100万トン燃やされたとしよう。
Cs-137は1000000/19*39804000=2094947368400Bqとなり全てが大気中に放出されるとする
これが半径30km圏内706858200m^2に満遍なく降り注いだとすると、2964Bq/m^2となる。

これを土壌1kgあたりに換算すると・・・20倍法で148Bq/kg、65倍法で46Bq/kgになる。
山形の場合は50倍ぐらいの換算が適当みたいだから60Bq/kgぐらいだろう。

最後に、これはCs-137だけなのでCs-134も同量あるとすると、土壌のCs汚染は120Bq/kgとなる。
120Bq/kgってのは・・・・今の汚染とほぼ同じレベル。
つまり土壌汚染は2倍になるんだ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/26(日) 15:56:57.61 ID:6r6+gpMIO
豪雨のおかげで土砂崩れが心配だがみんなの近所はどうよ?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/26(日) 18:55:27.78 ID:jInTWkyIO
一箱300円の山形産トマトの中に
赤い雪だるまがありました。
http://2ch-ita.net/mailbbs/mailbbs.php


184 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/26(日) 19:17:28.17 ID:Sgl/VjcQ0
>>181
業者によって違うのかもしれないけと、この記事だと、廃車は「放射能測定ゲート」 を通してるようです。
0.5越えるとビーってなるみたい。
廃車は東根のほうで処理しているようです。

「医療機器など特殊用途での高濃度汚染物質が混じっていないかを判別することが主な目的。」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110614-00000041-rps-soci

185 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/26(日) 19:29:55.76 ID:6r6+gpMIO
>>183
トマトなら普通の事じゃない?うちの家庭菜園でもそういうのは毎年採れてるし。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/26(日) 19:41:31.62 ID:D0ZWi1030
「タチスベリヒユ」のセシウム吸収率、誰かわかる人いないだろうか。

ひまわり以上の吸収性能があるという話題の草なんだけど
「秘密のケンミンショー」を見てる人は名前に見覚えがあると思う。

スベリヒユは山形県民の主食「ヒョウ」なのです。



187 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/26(日) 21:02:37.56 ID:vRTp9Ijj0
>>186
>スベリヒユは山形県民の主食「ヒョウ」なのです。
食わねーよ、雑草なんか。
県民全員食うと思うな。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/26(日) 21:53:50.74 ID:RTnZ85ruO
しかし…やみませんなぁ…雨

189 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/26(日) 22:56:00.43 ID:n8Hi9xAr0
置賜郡川西町のガイガーもちさんいらっしゃいませんか?
線量教えていただきたいです。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/26(日) 23:01:23.91 ID:zI/GGWD10
>>183
放射能でトマトの雪だるまが出来ましたと言いたいんだろ、情弱乙w

191 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/26(日) 23:31:36.02 ID:sgFF58k50
土砂災害警戒情報来てます。中山の方ご注意を。

山形県土砂災害警戒情報 第1号
平成23年6月26日 22時42分
山形県 山形地方気象台 共同発表
【警戒対象地域】
   中山町*
   *印は、新たに警戒対象となった市町村を示します。
【警戒文】
   <概況>
   降り続く大雨のため、警戒対象地域では土砂災害の危険度が高まっています。
   <とるべき措置>
   崖の近くなど土砂災害の発生しやすい地区にお住まいの方は、早めの避難を心がけるとと
   もに、市町村から発表される避難勧告などの情報に注意してください。

ttp://www.jma.go.jp/jp/dosha/data/pdf/RP060_20110626224200_dosha.pdf(PDF)

192 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/26(日) 23:52:53.18 ID:arVbgOaE0
>>170
以前、赤湯駅前の計測をお願いした者です。
早速の御報告に感謝します。
都内と比べても微妙な数値ですが、小さな子供が居るので、東北道を避け新潟経由を検討中。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/26(日) 23:55:31.91 ID:X+k3vdP00
>>184
情報ありがとう!
でもゲート方式だとかなりテキトー検査だな〜。

だいたい0.5μSv/hを超えたらNGって言っても、
測定距離が不明だから何ベクレルかはかなり不正確にしか分からないよ。
ゲートの幅にもよるけど、測定距離50cmと3mではBqは1.6倍も違う。
もちろん点に近い線源だともっともっと激しく違う。
駄目だこの検査方式。

あとこの記事を書いた人は何も分かってないな。
騙す気満々のデタラメ説明をそのまま記事にしてる。

 > 放射能の強さを表すベクレルを、放射線量を表すシーベルトに換算する際は、
 > 放射性物質の種類によっても数値が変わる。例えば野菜1キログラムあた2000ベクレルの
 > 放射性ヨードが計測された場合、この野菜1キログラムを経口摂取すると、
 > 約44マイクロシーベルトの放射線量となる。
 > 鉄スクラップリサイクル時の基準値0.5マイクロシーベルトと比較すると、
 > 鉄スクラップの基準が厳しいレベルに設定されていることがわかる。

内部被爆でのゼロ距離被爆のBq/kg→μSv/h換算を例にとって、
数メートル測定のスクラップ0.5μSv/hは厳しい検査だとか言ってる。
アホか!逆だよ!全くザル検査だ。甘すぎ検査にもほどがある。

例えば1m先に504万BqのCs-137の点線源があった場合に、ちょうど0.5μSv/hになる。
500万Bqがダダ漏れでジャンジャン通過したら、あっという間に山形滅亡だろ。

>>186
ヒユの仲間はファイトレメディエーションで最高だとイギリス学派は言ってるらしいね。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 00:23:06.91 ID:wWhwHb7A0
がれきについては、先日山新に電話してみました。
「福島のがれきは外部には持ち出さないという話ですが...」 という返答だったので

問題を掘り下げて、もっと県民がこの問題について考えることができるような
取材と記事をお願いしました。

山新チェックしてる住人いるみたいだから、掲載されたらよろしく。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 01:02:19.55 ID:fiL7cPno0
>>192
 >>170です。以下も参考まで・・・
新潟福島山形宮城県放射性物質汚染きれいなところを探すマップ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1&hl=ja&msa=0&msid=208983662085281648415.0004a3664355c3bdd74d1&source=embed&ll=38.242495,139.603271&spn=1.374078,2.458191&z=9

 >>189さんへ  川西町の一部データを参考までに(計測条件は前出と同じです)
@置賜総合病院前 0.11μSV/h
A吉島小学校    0.12 (グラウンド脇の草むら、3cm 最大0.22)
B吉田,洲島周辺  0.11
C下田橋付近    0.13
残念ながら、小松方面へは行きませんでした。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/27(月) 01:38:10.03 ID:u0UP71YE0
ガレキのBq計算でいろいろ書いたけど、もうちょっと補足するよ。

■そもそもμSv/h検査でいいのか?
μSv/hは測定距離への依存性が高いのでかなりザル検査です。
1メートル離れての計測だと、500万Bqの小さい粒の放射線源もOKになってしまう。
ゲート式は検査効率は良いけど、それでも極めて不正確にしか汚染を検出できない。
(医療用コバルトみたいな超高濃度な放射線源ならば発見はできるってレベル)

■0.5μSv/hは厳しい基準値なのか?
上記のとおり凄まじいBqを含むガレキだけど、
そのまま積んでおくだけなら近所に人間が住んでも問題ないだろう。
1メートルで0.5μSv/hなら、10メートルも離れればほとんどゼロ(0.005)だから。
確かに飛散せずジッとしていてくれるなら何の問題もない。
これが役人の言い分。

しかし問題はこのガレキを「大量に」しかも「焼却する」ということ。
ここで話はトンでもなく変わってくる。
ガレキには凄まじい量のBqが含まれていて、これが焼却されて空に舞い土壌へ降り積もる。
正確な汚染の範囲は誰にもわからない。風向き・降雨でホットスポットができるかもしれない。
これは3月の内陸部の土壌汚染と同じオーダーになる可能性がある。(おいら試算で)
空間線量も0.13μSv/hから0.2あたりまで上昇するだろう。(0.06+2*0.07=0.2)

そして農業にとってこれはかなり深刻なダメージだと思う。
なんせ大事な農地の土壌汚染が180Bq/kg→300Bq/kgにアップして、
長い長い土壌浄化への道のりが2倍に伸ばされるわけだからね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 04:36:39.26 ID:UPlsKxPm0
2倍なんかじゃとても済まないと思う
なぜなら瓦礫は宮城県だけでも1800万トン
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/06/20110622t11023.htm

これに岩手県のがれきも加わる
しかも山形県知事と副知事はうまくいけば福島県の瓦礫も持ってこようとしてるマジキチぶり

宮城県南部の汚染は本気でやばい
http://www.acro.eu.org/OCJ_jp#4
シャレにならない汚染度

198 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 05:20:28.34 ID:LTPXtNH00
>>195
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。山形県でもばらつきがあるのですね。
親類宅へ疎開を検討中の関東ホットスポット在住です。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 05:25:33.45 ID:bC8YNGLyO
土砂崩れは大丈夫なのかな?大雨でかなり弛んでいるところがあるだろうから少し揺れただけでもドキドキする。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 06:55:22.65 ID:wWhwHb7A0
県内のゴミ処理場は、バグフィルタ全部付いてるのかな?
ダイオキシンが問題になった時に、どこも付けたと思うんだけど。
この活性炭フィルタでダイオキシンは約99%カットできるんだけど
環境庁の発表によると、セシウムも同じようにほぼカットできるという話。

他から持ち込むのももちろんだけど、
自分の庭から出るセシウムのことも心配しなくちゃなと思って。

福島では雑草は可燃ゴミとして出すよう指示があったそうだけど
山形もそういう日常における指示は必要じゃないかな。素人考えだけど。

ここでも、除草した雑草どうしようとか、さくらんぼの種どうしようとかw よく話になってるし。

ヒョウはこれからわんさか生えてくるから、畑のいい除染になりそうだけど
食べるのは躊躇われるなw
乾燥させると荒茶みたいに濃縮されないかな。



201 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 07:22:50.23 ID:bC8YNGLyO
というかあれってなにがなんでも食べたいもんでもないし、しばらく食べるなと言われればみんな喜んで応じるでしょ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 07:46:16.97 ID:wWhwHb7A0
>>201
うちの子はこれからも一生食うことはないと思う

203 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 08:51:25.80 ID:wWhwHb7A0
>>200に補足

バグフィルタは「焼却炉」の話です。
焼却時に「なるべく」撒き散らさないようカットできると環境庁が言っているという話で、
1/10灰には残るわけなので、
その後処理の問題や、他の放射性物質や有害物質の問題があることには変わりはありません。

ホイホイ受け入れるのは、やはりやめて頂きたい...。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 08:54:15.38 ID:wWhwHb7A0
× 1/10灰には残るわけなので
○ 1/10の体積になった灰には残るわけなので

連投スレ汚しスマソ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/06/27(月) 09:33:50.98 ID:AlkpuxrwO
中山の魚受け入れ書いた者だけど…
ソースは町役場職員
山にある産廃業者?が受け入れてると
津波かぶった魚だから放射能は関係ないんじゃない?って話しだった…
町用のガイガーは近々届くらしい


206 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 12:41:24.23 ID:3SkbfAOq0
6月22日
さくらんぼセシウム値 (ベクレル/s)   
 
寒河江市.. ハウス:  −..  露地:  3.0 
東根市   ハウス:0.74   露地:【13.0】 
天童市   ハウス:7.20   露地:【18.0】 
山形市   ハウス:1.20   露地:【10.0】 
河北町   ハウス:  −  露地:  7.1 
村山市   ハウス:  −  露地:  9.8 
中山町   ハウス:  −.......露地:【10.0】  ←今ここ
---------------------------------

ハウス物で県内最大値の7.9bqを記録した南陽産露地物については、【測定の予定なし】

207 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/27(月) 12:43:39.09 ID:TnhcOV+Y0
>>195
ひさしぶりにこのマップ見たけど、改めて大変な労力だろうな、と。
ありがたや、ありがたや。
県内では鶴岡市も追加されてるね。
こうやって見るとやっぱり日本海側はあまり汚染されてないね。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 12:43:40.83 ID:UPlsKxPm0
何だか分からんが飯館村の放射線量がいきなり上がってる
http://www.ustream.tv/channel/gm%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%82%BF

このガイガーカウンターは普段0.5μSv/hぐらいだ
それが今日は5.0μSv/h〜4.0μSv/hぐらいを行ったり来たりしてる
急に10倍だ

山形県民も  一  応  気をつけろ、今日は用心のためになるべく不要な外出は控えて雨に濡れないでおけ
山形県庁よ、まだまだ緊急時だ
「測定値が安定していることから、5月16日(月)から、1日4回の更新となっております(おおむね9時30分、
12時、15時、18時に更新)。なお、異常値が観測された場合には 、あらためて更新頻度を見直します」とな言ってないで
前のように一時間おきの更新に戻せ

209 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 13:19:06.76 ID:0iEgM8Zg0
>>207

マップ作成をしてくださった方、ありがとうございました。
北海道を対照群として調べてあるのもGoodです。

鶴岡の地表面は思ったより高いですね・・・
いつもお世話になっている農家さんからの
お米の注文をどうしようかまた迷ってしまいます。



210 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 13:28:57.68 ID:UPlsKxPm0
>>208に対して訂正
俺の書き込みがデマだったっぽい
お騒がせして済まん

211 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/27(月) 13:36:43.51 ID:TnhcOV+Y0
いまだにヨウ素が出てくるとは。。。。いやはや。

2号機取水口 再び濃度上昇
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110626/k10013778411000.html

212 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 14:07:59.64 ID:UPlsKxPm0
>>200
どうもフィルターがついてても思ったほどの効果はないとか

この間バンキシャ見てたら汚泥処理施設の煙突からの煙の線量を測ってて、かなり高い数値が出てたと記憶してる
数値ははっきり覚えてないんで書かないが、高性能のフィルターをつけてるのに効果はあまりないとか?

フィルターの効果に関しては江東区新砂の汚泥処理施設の
東部スラッジプラントの件とか調べてるけど資料がまだあまりない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/27(月) 14:16:51.73 ID:bC8YNGLyO
フィルターよりか山形県内の汚泥処理の方が気になるなあ。現状はどうなっているんだろうか。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 15:17:38.06 ID:HbNX2VYD0
庄内地区をDoseRAE2で測ってるけど、Inspecterとは倍くらい値が違ってる。
鶴岡高専の値と近いから妥当かと思ってたけど、どうなんだろう?

215 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 15:33:03.07 ID:UPlsKxPm0
>>214
Inspecterもシンチと比べると高めな値が出ると思いますけど、それのさらに倍ですか?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/27(月) 15:54:49.28 ID:TnhcOV+Y0
>>214
高専ということは0.08前後の数値なのですね。
Inspecter使用の>>195のマップで鶴岡市は新潟市とそう変わらない数値。
それを参考に考えると単純に機種の違いとか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 15:55:14.70 ID:HbNX2VYD0
>>215
DoseRAE2はどちらかというと低めですね。
たとえば6/17の値が0.15程度になってるけど
公開されてる鶴岡高専の値が0.04、
三川町で自分が測ったのが0.05〜0.07程度でした

218 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/27(月) 16:03:35.76 ID:HbNX2VYD0
>>216
機種とか個体差の問題だと思います。
もともと30%の誤差を含んでるので
絶対値で人の測定値と比較してもあまり意味が無いとは思ってますが
倍だったのでちょっと驚いてしまいました。
今は時間があるときに庄内の学校とか公園の線量測ってます。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 16:16:47.84 ID:3SkbfAOq0
一度どこかで集まって校正してみるというのはどうだろう。
そのあと飲み会。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/06/27(月) 16:21:03.51 ID:UPlsKxPm0
>>218
乙です、また報告よろしくお願いします
正確な絶対値じゃなくても同一機種によるいろいろな場所の比較があれば
大変参考になります
遅くなりましたが>>170も乙です

南陽・上山・山形・天童あたりにかけてホットスポットがある可能性を心配してます
どこか一箇所、他と比べて急に数値が高くなっていたらと

221 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/27(月) 16:25:49.13 ID:pLbBwNB20
地図の人、由良温泉と鶴岡インター付近のデータが全く一緒だな

222 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/27(月) 16:27:55.74 ID:TnhcOV+Y0
>>218
学校や公園の測定とはすばらしい。
なにもしていない自分がこんなことを言うのも何ですが、
こうなってしまったからには測定等の継続がとても大切なことだと思います。
身体に気をつけて無理せずがんばってください。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 16:57:35.01 ID:5CeC9ktX0
>>218
私も同意見です。
傾向として、シンチ<GM管 のようです。参考までに、各機種の同時測定比較を以下にUPします。(当然、引用です)

http://www.youtube.com/watch?v=ah7tM0Cc43M&feature=related

224 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 17:04:05.38 ID:5CeC9ktX0
>>223
 補足追加
Inspector+の計測単位は、mR/h ですので、μSv/h とは一桁低くなりますので注意願います。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/27(月) 17:52:30.56 ID:DV+58skC0
俺、RADI持ちだけど、昨日笹谷方面に行った時、
山形駅前0.065くらいなのに13号越えて県庁あたりまで0.100くらいあってびっくりした。
宮城側は0.050くらいで低かった。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/27(月) 18:39:02.32 ID:bC8YNGLyO
>>225
マジですか…山形市内の密な情報、助かります。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/27(月) 19:03:14.45 ID:zlqF08cq0
山形県は東北じゃない。山形県は日本だ!
さあ、世界へ羽ばたこう!

228 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (内モンゴル自治区):2011/06/27(月) 20:38:31.23 ID:poQm/uPXO
【新聞】山形新聞、8月1日から夕刊休刊 「存在意義薄れた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309167264/
【マスコミ】山形新聞が夕刊「休刊」 8月から朝刊に統合「存在意義薄れた」[11/06/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309141892/

229 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/27(月) 21:56:33.17 ID:hrYYX/Xo0
山形県土砂災害警戒情報 第2号
平成23年6月27日 15時35分
山形県 山形地方気象台 共同発表
【警戒対象地域】
   尾花沢市* 中山町
   *印は、新たに警戒対象となった市町村を示します。
【警戒文】
   <概況>
   降り続く大雨のため、警戒対象地域では土砂災害の危険度が高まっています。
   <とるべき措置>
   崖の近くなど土砂災害の発生しやすい地区にお住まいの方は、早めの避難を心がけるとと
   もに、市町村から発表される避難勧告などの情報に注意してください。

ttp://www.jma.go.jp/jp/dosha/data/pdf/RP060_20110627153500_dosha.pdf


雨止まないかな・・・(´・ω・`)

230 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/28(火) 04:30:34.95 ID:h5UaGdaT0
山形県民乙
鬼女がおまいらの県に
電凸してるみたいだぞwww


819:可愛い奥様 :2011/06/27(月) 16:34:21.07 ID:LurFW/y20 [sage]

>>814

うちもだわ。米に関しては関東より北は北海道以外選択肢にない。
山形のさくらんぼも、給食にでてくるから憎くて仕方ない。


823:可愛い奥様 :2011/06/27(月) 16:39:42.90 ID:Egv7/4CPP [sage]

>>819

そう言われるとますます山形が憎くなってきたw
また電話して文句言おうかしらw
今年はお米どこから買おう

231 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/28(火) 13:16:48.18 ID:k3E3v3U00
山形に電凸するんじゃなくて給食センターに凸するんじゃまいか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/28(火) 14:10:31.76 ID:DA6uiKiU0
いよいよ瓦礫問題が表面化してきましたね。
当然山形も含まれています。
知事が知事だけに…どうなることやら…。

焼却灰の放射能濃度測定へ=15都県のごみ処分場で−江田環境相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011062800457
東京都江戸川区内のごみ清掃工場の焼却灰から基準を超える放射性物質が検出された問題を受け、
関東や東北などの15都県に対し、一般ごみの焼却場での放射性物質の測定を要請することを明らかにした。
15都県は、岩手、宮城、福島、山形、茨城、栃木、群馬、埼玉、千葉、東京、神奈川、新潟、山梨、長野、静岡。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/28(火) 14:23:08.31 ID:cTGx3lWb0
>>232
一般ごみの処理場のことなのでがれきとは直接関係ないニュースだと思うが、
まあ、がれき処理にも関連するわな。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/28(火) 16:50:30.59 ID:zV0tm29NO
ん…?どうして山形県がその中に入っているの?安全県なはずだが。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/28(火) 20:27:52.11 ID:3tf7zx/RO
はあ?山形県は汚染トップ5県に入ってるだろうが

236 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/06/28(火) 20:33:13.74 ID:imOz86ei0
南陽あたりにある永ちゃんのやってる畑はだいじょぶなの?
花嫁センターとかいう変な店の奥のほうだったかな

237 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/28(火) 20:35:55.30 ID:zV0tm29NO
>>235
デタラメ言うな、山脈バリアで山形は線量も低いし安全安心だ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/28(火) 20:53:55.83 ID:cTGx3lWb0
まあ、福島は別として、北関東や千葉も結構やられてるし、お隣にも来てるだろうからトップ5は言いすぎだな。
東京と同じくらいだから確実にトップ10には入ってるだろうけど。

239 :線量計天童(内モンゴル自治区):2011/06/28(火) 22:29:26.96 ID:+Eer/OzpO
先日からの豪雨のせいか、場所毎の空間線量の差がでかい。
低い所と高い所で0.1μSv/h以上の差が出てきてる。

あと、5月以降ずーっと低め安定だった場所が急上昇てしまったり変動大。


ずーっと0.16μSv/h前後だった家の敷地も変化。
車庫近辺は0.1μSv/h切るようになったわ。


240 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/28(火) 23:04:37.15 ID:7NyduiBU0
>>236
永ちゃんって誰ですか?
まさか、矢沢の永ちゃんってことはないよね・・・

241 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/28(火) 23:22:30.89 ID:s8yLu1vNO
永六助だらう

242 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/29(水) 00:09:46.85 ID:EiVndiJ60
>>237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)[sage] 投稿日:2011/06/28(火) 20:35:55.30 ID:zV0tm29NO [2/2]
>>235
デタラメ言うな、山脈バリアで山形は線量も低いし安全安心だ。


こんなこと言ってる危機感の無い奴がいる限り、山形は駄目だと思う。
なし崩し的にさらに汚染が拡大すると思われ。

行政の言う安全がどれだけ信用が無いか

現役官僚ですら、「やくにん」と呼ばれる人種を信ずるに値しないと公言して憚らないのに…

243 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/29(水) 00:18:05.76 ID:bBllTZnvi
251 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/27(月) 22:09:19.81 ID:r fjVheE0
神奈川ってエキセントリックなくらい気にしてる人多いけど、どうして?

そんなに線量高いわけじゃないのに。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/06/27(月) 22:26:56.74 ID:6/Gm4pek0

>>251

生活クオリティが高いからだよ
千葉とかとは大違い


244 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/29(水) 00:29:46.38 ID:EiVndiJ60
>>243

で、千葉は生活クオリティが低いのに気にしているんだから本気でヤバイ
と言いたい訳か?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/06/29(水) 06:26:03.31 ID:CWHzbBR20
>>243
良レス

246 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/29(水) 07:26:07.83 ID:bBllTZnvi
988 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/06/20(月) 18:39:46.49 ID:xyfbop1t0 [2]

安全厨とか危険厨とかを位置付けて、極端に括ってるのが問題だろ
日本は人類史上前例が無い状態に陥ってんだから、軽視や過剰反応
するんじゃなく、全てにおいて【慎重かつ迅速さ】を持ってやるべきだと思うわ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/29(水) 08:02:29.33 ID:bBllTZnvi
321 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県) :2011/06/10(金) 07:02:01.53 ID:1LRFH3v40 [2]
おはようっす〜、今日も暑くなるのかね
雨って予報だったはずなのに、何だこの気持ちがいい素晴らしい朝

↑これも良レス

248 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 08:51:10.88 ID:HX3UUsrB0
最近発表される国策のほとんどがその場しのぎの対策でちょっと唖然とする
今はいいが、今後どうなってしまうのか
再来年?3年後?初めは福島あたりから出るであろう健康被害が明らかになったとき
本当のパニックが始まるのだろうな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 09:51:08.13 ID:4T6UnAyR0
今のところこんな感じです。http://t.co/dEuf2G7
庄内中心の放射線マップ(DoseRAE2)
山形県が発表してる各地の値も入れてます。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 11:47:20.00 ID:O1Gt9gTk0
>>249
やっぱ値はこんな感じだよな
鶴岡で個人ガイガー持ってる人はinspectorのマップの人の数値の高さに困惑してるだろ
同じ所で測ってもあんなに高く出ないんだよね
以前もインスペクター系のDRM-BTDで高線量箇所があったと言ってた人がいたけど
そんなに違うもんかな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:15:12.99 ID:S4G3EIb90

0.04てすごいな
俺もDosRAE2持ってるがそんな数値見たことないぞw
庄内うらやまし@山形市

252 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 12:45:31.82 ID:S4G3EIb90
>>250
手持ちのDosRAE2の場合
大体1.5倍すると大口径ガイガー管での数値な感じ

国や自治体はほとんどシンチ使ってるんで
個人ガイガーさんと結構な開きが出てるとオモ

対象物の表面線量測るのに適してるガイガー
空間線量測るならシンチ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/06/29(水) 13:00:42.19 ID:kzlQ/OrB0
inspector系はβ線除外はモード設定ではどうにもならん
DoseRAE2はγ線しか測定してないから低めにでる

他と比較するならばγ線でやった方がいいが、
実際の被爆考えればinspector系でビビッていたほうが間違いない。

γ線だけ見て「ああ、安心」なんてのは正常性バイアス
本当に安心したければ土壌を調べるべき。

8月には個人で庄内に土壌サンプル採取しに行くよ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/29(水) 13:38:46.73 ID:CbFMvjQ50
>>253
自分で調べろって言われてた人か?w

255 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 14:14:03.92 ID:9hR03Zio0
>>253
乙です

うちは農家だからやっぱり土壌の汚染状態が日々気になる
いい加減ガイガー購入しなきゃダメだな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 14:23:31.57 ID:pSAriVf00
衛生研究所に問い合わせたところ
農産物の検査回数、近々、増やす予定とのことです。

「検査機器が1台しかなく、検査にも時間を要するため (短時間だと精度が落ち、低い数値まで出せない)
一日に何検体もというのは難しいのが現状でした。」

257 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 15:02:17.71 ID:x2PS/YoeO
まちBBSはケータイから書き込み不可だから、とりあえずここで聞いてみるか。

尾花沢のすいか糖やすいか糖あめをおみやげに買いたいけど、出来たら観光用ではなく地元仕様のが欲しい。どこで売ってる?

この板的には山形のスイカはどうよ?っていうのを聞きたい。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 15:21:49.97 ID:pSAriVf00
>>255
土壌の検査だったら、庄内の理研分析センターでやってくれるよ。1万2000円で。
ttp://riken-ac.com/

必要とあれば、除染の相談にも、のってくれるみたいだから、一度電話してみるといいと思う。

検査に助成金出してくれる自治体もあるみたいだから、そのへんも聞いてみて。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 16:37:14.00 ID:4T6UnAyR0
>>253
JAで地元産野菜買ってるから庄内の土壌は心配。

山形市だけじゃなくて、庄内、最上、置賜でも放射能降下量測ってほしかった。
というか、今後に備えて測ってほしい。
県に言ってみるか

260 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/29(水) 16:48:49.63 ID:d5PD8azZO
ヒョウがだいぶ育ってきたので、水洗いをして茹でて、キュウリの千切りとトマトに、春雨を入れ、中華風ドレッシングで食べた。
なかなかウマい。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 16:56:35.41 ID:9hR03Zio0
>>258
この会社はこれから伸びそうですねwって笑いごとじゃないですね・・
親父に話通して連絡してみます
ありがとうございます

262 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/29(水) 19:36:09.18 ID:x2PS/YoeO
うーん尾花沢のスイカ糖やスイカ糖飴についてはリアクション無しか。
しかしさ土産物板に山形スレはないし国内旅行板も異様に過疎ってるからなあ。
どこの板になら山形県民がたくさんいるんだ?まちBBSはケータイ書き込み不可だからなあ。トホホ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 19:52:14.28 ID:S4G3EIb90
すまん
スイカ糖って初耳なのよ

264 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 20:01:51.61 ID:QsmSJ5Dl0
ガイガーで簡易的に土壌汚染ベクレルを推定するならこんな計算で。
例えば東根市の場合・・・・・

バックグラウンド空間線量率(地上1m)
 0.46mSv/年=0.46/365/24*1000μSv/h=0.0525μSv/h

6月の空間線量率(地上1m)=0.13μSv/h

差分(地上1m)=0.13-0.0525=0.0775μSv/h ・・・・(1)

 ↑ここまで実測値  ↓ここから推定値

(1)から地表のCs134+137のベクレルに換算(Cs134:137=1:1と仮定 田崎教授の数式で逆算)
 2*1000*(0.0775*6.4/(6.4+2.5))/(6.4*(10^-4)*LN(1+(69/1)^2))=20562Bq/u

土壌1kgのCs134+137ベクレルに換算(律儀に文科省の65倍法を採用)
 20562/65=316Bq/kg ・・・・(2)

265 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 20:05:16.20 ID:QsmSJ5Dl0
>>264の続き
ついでだから東根市民の人工放射線による年間被曝量も計算しちゃおう。
内部被曝は食生活による個人差があるので参考程度に。

(1)を年間被曝量に換算すると 0.0775*24*365=679μSv/年 ・・・(3)

(2)から野菜1kgのCs134+137ベクレルに換算(とりあえず米として移行係数0.1を採用)
本当はCs134と137は移行係数が違うかもだけど、おいらは気にしない!
 0.1*316=32Bq/kg ・・・・(4)   この32のうち16がCs134、残り16がCs137とみなす。

(4)の野菜を1日300gずつ365日食べ続けるとすると、経口摂取による内部被曝は
 Cs-137の分 16*0.3*(1.3/100)*365=23μSv/年
 Cs-134の分 16*0.3*(1.9/100)*365=33μSv/年  Cs合計56μSv/年 ・・・・(5)

以上より人工放射線による外部被曝+内部被曝は、
(3)+(5)+3月4月の呼吸被曝90μSvぐらい+米以外の野菜60μSvぐらい=885μSv/年
4月まではI131の経口摂取もあるはずだけど、運が悪い人でも100μSvぐらいだろう。

つまり人工放射線の被曝は1mSv/年をギリギリ超えないぐらい。
でもガレキ焼却で再汚染されたら余裕で超えちゃうだろうね。←★ここ重要!

266 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 20:10:03.69 ID:x2PS/YoeO
>>263
そうなんだ…地元菓子として定着してるのかと思ってた。行った時に現地で聞いてみるか。
毎年尾花沢のスイカを買ってるから今年も楽しみにしてる。近所のスーパーに早く入荷しないかな。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 20:16:10.18 ID:M+YOA/cX0
>>265
(3)0.0775*24*365
案山子やホームレスじゃないんだから
さすがにここには無理がある。








268 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 20:37:55.62 ID:QsmSJ5Dl0
>>267
でも最近流行の屋内係数0.4とかって導入したくないんだよね〜。
なぜなら・・・・おいらの家の中Svは屋外とほとんど同じだから><

隙間風の吹き込む日本式家屋ってそういうもんだと思うし。
東根市にだってそういう貧しい家ってあるだろ?多分。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 20:45:12.67 ID:Z0n1ugbK0
>>268
家ん中よく掃除しましょう。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 20:51:09.85 ID:M+YOA/cX0
屋内係数ってのを知っていた上で
断りなく計算から省いたって事は
恣意的に高い線量を出したって事ね。

単純なミスで忘れてるor抜けているだけかと思ったわ。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 20:51:27.19 ID:QK5i41780
暑くてがらっと窓開き放った家で読むと、うん屋内係数不要って思ってしまった

272 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/06/29(水) 20:57:29.13 ID:zH3UcsiV0
予約してたさくらんぼが届いた。
寒河江?から。

サイズ色々のお買い得品だったんだけど、
味はとても良かったよ。甘くて瑞々しくて・・。

ただ、今年は異様に奇形果が多い気がする。
一つかみ(300gぐらい?)の中に、双子三つ子とか珍子付きが
5つぐらいあるんだ。例年もそんなもんだっけ?
何かチェルノの画像思い出して、奇形果は食べられなかった。

洗う時、何だか多いような気がして量ってみたら、
1kgの商品なのに、1.3kg入ってた。
農家の人の悲しみを見たような気がした。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 21:19:25.18 ID:ZJamOmmL0
>>272
節子、それ屑だぞ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 21:27:31.44 ID:QsmSJ5Dl0
>>269
拭き掃除後はちょっと下がるんだけどね。
それでもせいぜい0.8倍ぐらい。
でもすぐ戻っちゃうんだ。もう疲れたよ・・・

>>270
だって我が家が実際にそうなんだもん!
これから夏だし、節電でエアコン自粛だし、
きっと山形のみんなもホームレスと同じだよ。

>>272
さくらんぼも奇形が多いのか・・・
スリーマイルの奇形薔薇なら東京でも発見されてたよ。
植物の生殖細胞はモロに放射線の影響を受けるんだろうな。
屋内係数きかないし。

つうか>>273ワロタ

275 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 21:42:59.63 ID:Z0n1ugbK0
>>274
もしや家の中に別に線源あるんでねえの?
ありがたい石の置物とかw
又は、岩盤の上に家建ってたりw

276 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 22:03:32.17 ID:M+YOA/cX0
通常は計算に入れる値を知っている上で断りなく省く理由にはならんわ。
バイアスがかかった計算でそれっぽい値を出してみましたってか。
3.8μSv/hで20mSv/yearの国も酷いけど、あんたも酷いな。



277 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 22:06:01.93 ID:pSAriVf00
>>266
県産応援ありがとう。(いつも書き込んでくれるみなさんも)

尾花沢はさくらんぼの産地より、今のところ線量高くない(0.05)
他県のモニタリング結果みると、スイカはさくらんぼほど影響出なそうだから(さくらんぼはカリウムを吸収しやすい) 期待もしつつ見守ってるよ。
さくらんぼもそうだけど、夏スイカ日本一のブランド産地だからね。

スイカ糖はスマソ。俺も知らなかったw
明日職場で女性人に聞いてみるよ。山形発信なんかな?





278 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/29(水) 22:24:58.47 ID:pSAriVf00
>>272
さくらんぼの双子は一般市場には出せないけど、結婚式で需要があるんだよw

前年の天候の影響で、多い年があるのは確か。
冬は豪雪だったし、大事な時期に日があまり照らなかったから、色付がよくない木もあったり
農家さんには難儀な年になってしまったね。
朝日のりんごも、豪雪の被害がすごいらしい。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 22:44:02.66 ID:zMVCisUq0
>>272
三つ子は比較的珍しいけど双子や珍子は特に珍しくない。
見た目の問題で市場には出さないだけで、親戚から貰う屑物なんかには毎年普通に入ってる。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/29(水) 22:53:40.41 ID:QsmSJ5Dl0
>>276
そんなことないよ。
なるべく被曝見積もりは過小見積もりにならないように気をつけるべきだよ。
屋内係数なんてまさに過小見積もりのためのトリック係数みたいなもんで、
うっかり0.4倍なんて信じてたら、おいらは部屋の掃除もしなかったもしれないんだぜ?

過大見積もりしても健康に害はないけど、過小見積もりしてたらムチャクチャ罪が重い。
そういうもんだろ?実際の話。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/29(水) 22:54:08.61 ID:+cXvs63k0
>266スイカ糖 道の駅「ねまる」じゃダメかい? 尾花沢方面は線量低めで安心かもよ。

さくらんぼ今年は4つ子もあったらしいね。すごいめずらしいとか。
双子は毎年見るけど、今年は多いみたい。暑いと多いとも聞くしナントモ。。。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/29(水) 23:02:14.62 ID:NWrWmlVSO
>>266
すいか糖、おーばんのレジ横の棚で見たぞ

283 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/29(水) 23:09:10.91 ID:M+YOA/cX0
で、あんたはわざと過大見積りをしていると。
危険厨と同じっていうかそのものか。
確かに奇形児だらけのキモい地方になるとか言ってたしな。

あんたの試算ってのが眉唾だってのはよく解ったよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/30(木) 01:38:14.35 ID:4i371my20
>>283
1mSv/年を超えてない試算に対して危険厨呼ばわりは酷いなwww
(ちなみに東根市は県内では土壌汚染が最大っぽいと思う・・・・残念ながら)

おいらは屋内係数なんて信用してないし、生活パターンを知らない他人になんて適用しないよ。
文科省が生徒に押し付けたアレじゃあるまいし、大人は終日屋外で土まみれ仕事の人もいるだろう。

とにかくサクランボみたいに奇形児だらけになる可能性を少しでも減らさなきゃ、
という気持ちだけは分かって欲しいな。

そのためには追加汚染を最小にする、土壌改善を少しでも進める。
結局のところこの2つしか有効な手段は存在しないんだよ。
いくら過小見積りするテクニックを磨いたって、現実はちっとも良くならない。

やるべきことをコツコツとやる。阻止すべきものをキチンと阻止する。
山形のみんなにはそういう前向きな気持ちを維持して欲しいんです。
そのための試算なんです。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/30(木) 01:47:18.04 ID:9pOTtCpl0
うちも「くずさくらんぼ」 親戚にもらって食ってるけど
山形には「物を捨てる」という発想がないわな
「割れてる方が甘くて旨い」と言って、わざわざくず物選んで食う奴とかいるからびびるw

県民同士なら普通でも
他の県民から見たら、セコいと思われると思う









286 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/30(木) 02:35:22.51 ID:FGce59H+0
>>260
ヒョウのセシウムの集積性

http://www.ies.or.jp/japanese/research/seikaH20pdf/3_H20.pdf#search='Portulaca%20oleracea%20セシウム'

どのくらい内部被爆したか、自分で計算してくれ

287 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/30(木) 03:17:00.84 ID:FGce59H+0
>>260
あ、茹でて食ったのか。
それはそれでその人の生き方だから、俺は別にいいと思うけどね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/06/30(木) 04:36:08.95 ID:WzFiWtvE0
>>287
生き方じゃなくて「やり方」でしょ
調理の仕方に気をつけるのは大事なことだよ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 08:31:18.41 ID:xftzyB1LO
>>277>>281-282
ありがとう。とりあえずおーばん→ねまると回ってみる。おーばんならしょっちゅう行ってるが、気づかなかったよ。
尾花沢すいかは全国ブランドだし、今年も例年通り快調に売れて欲しいなあ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/06/30(木) 08:31:53.43 ID:FNRKZo8w0
>>273
清太さん!喜んで食べとぅのにいらんこと言いなさんな。
人にはなぁ、分相応ちゅう言葉がありますのんや。    ww

このクラスのさくらんぼなら、ひとつかみで5個程度の奇形果は
普通ってことなんだね?

このさくらんぼの箱が、10年後の福島の小学校の教室だったら悲しい・・。





291 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 10:59:38.14 ID:/K8KPXGT0
屑なんて売ってるんだな
直売でも出回らないのに

292 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 11:43:53.71 ID:cq51/+F80
>>290
悪趣味

293 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 12:25:07.51 ID:eAUfcX0q0
>>290
訳あり品とかそういう注意書きがあったならともかく
普通に売ってたものなら文句言っていいと思う。

>>291
屑も売って少しでも損害を減らしたいって販売者なのかもな。
去年までなら激怒していただろうが、今年はそれも仕方ないんじゃないかって思えるくらい価格の下落がひどい。
しかも基準値より大幅に下回ってるから補償も期待できないし。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/06/30(木) 13:37:19.69 ID:zB3CVzpb0
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=63380653&comm_id=33183
山形県酒田市 トピック
酒田がヤバい!(…と言うか、山形県がヤバい。)

放射性がれき受け入れ問題がmixiでも拡散!
チェックしてマイミクにも知らせよう!

295 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/06/30(木) 13:38:53.68 ID:zB3CVzpb0
上のはここでした
http://mixi.jp/view_community.pl?id=33183

296 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 13:41:18.45 ID:wXO7GUMw0
まちがえて地震板に貼っちゃった。。。
改めて参考までに。
アクロ(ACRO)による日本の放射能モニタリング結果
http://www.acro.eu.org/OCJ_jp#7

297 :291(山形県):2011/06/30(木) 16:37:06.33 ID:/K8KPXGT0
>>293
スーパーに出回ってるさくらんぼや直売のものは殆ど屑らしい
前にちょっと農家で手伝ってた時は屑はもらい物という認識だったのですがどうやら違ったみたい
適当なこと言ってごめん

298 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 16:59:10.24 ID:wXO7GUMw0
他の市も真似しましょう。
酒田市、空間放射線量とプールの水測定 来月から /山形
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20110630ddlk06040209000c.html

299 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/06/30(木) 17:35:06.55 ID:Wi5rxkE20
昨日から今日にかけて朝日新聞等が全国版で記事にした

http://www.jaea.go.jp/jishin/kaisetsu03/kaisetsu03.htm
自己発生から2ヶ月間の外部被爆実効線量

これを見ると山形県はかなりやばい状態で
宮城スレで出た「宮城岩手県境のホットスポットは山形から流れてきた放射性物質による」説が
裏付けられるような結果になっている。

個人的にはこの説は納得できないので
山形の皆さん、この全国紙が取り上げた汚染地図に論理的に反論してくれ!

300 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 17:55:09.41 ID:Ipdv9kYO0
反論も糞も、放射性物質は福島第一から流れてきたんじゃなかったか

301 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/06/30(木) 18:17:45.34 ID:Wi5rxkE20
>>300
なぜ宮城岩手県境(一関市中心)に線量の高い地域があるのか?
どういう経路で放射性物質はここにたどり着いたのか?
なぜ仙台市を始めとする宮城県の大部分は汚染されなかったのに
岩手県境に高濃度で汚染された地域があるのか?

宮城スレの主流説
放射能雲は福島第一から太平洋上に出て牡鹿半島を直撃、
その後三陸海岸のどこかの地点で上陸して一関付近で放射性物質が大量に落ちた。

>>29から読み取れる説
放射能雲は福島第一から北西へ飛び、山形県を高濃度に汚染しながら北上し
北部で宮城県側にも入っていった。
したがって宮城県中部(仙台市)以北や宮城県の津波を受けた地域より
山形県の大部分のほうがずっと外部被爆が大きい。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。(宮城県):2011/06/30(木) 18:23:13.37 ID:Wi5rxkE20
>>301にある>>29は、>>299の誤り

303 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 19:29:40.39 ID:cq51/+F80
すでに現地の線量をいろんなところで測ってるんだから机上のシミュレーションで濃度云々言っても意味ナシと思うが。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/30(木) 19:42:20.72 ID:xcdLk2VK0
>>301
http://www.city.sendai.jp/soumu/kouhou/bousai/0311jishin/monitoring20110614.pdf
このレベルを汚染されていないとするなら、山形も汚染されていない。
もっとも、このレベルでも奇形児だの言う奴はいるが。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/houshasen.html
比較してどーよ。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 19:51:24.11 ID:OV7nmYgA0
>>301
宮城のカスがうるせえよ!
お前のところは自力で復旧しろよ。自業自得だから!
宮城や仙台が財政破綻しても関係ない。お前らは東北だから。
山形県は日本だしお前らとは関係ないんだから。

まずは福島共々、山形県に迷惑をかけたことについて謝罪しろ!

306 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 20:02:53.14 ID:cq51/+F80
>>304
仙台のそれと比べるならこれがいいかも。
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/shiseijoho/sub2/kakuka/kankyo/kankyo/oshirase/files/6e2c5b9a7d50679c-HP516c958b7528-518d8a026b63.pdf

まあ、JAEAの試算と一緒で仙台市より山形市のほうが総じて若干線量が高いね。
とは言うもののたいした高さじゃねぇな。
かなりやばい状態ってのは誇張しすぎだな。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/06/30(木) 20:08:13.05 ID:ublTEP6N0
要するに宮城北部と岩手南部の比較的高めの汚染地帯は、一体どうやって汚染されたのか?

宮城、岩手、山形、東北汚染連合で一緒に考えようってことじゃまいか?

宮城さんはこのシュミレーションが全国紙に掲載された今
山形が2大汚染県として、全国に名を轟かせてしまうと思って心配してくれたんだろうw

宮城さんはきっと、宮城北部は、一号機の爆発で太平洋側からやってきたとお考えなのですよね? 山形経由ではないと。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/30(木) 20:15:37.14 ID:xcdLk2VK0
>>306
どうも。何で県の値とこんなに値が違うのかなと調べたら。
http://www.city.yamagata-yamagata.lg.jp/oshirase/kurashi/b7127id0620113853.html
機種差の問題かね。どっちが真値に近いかはわからんが。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/30(木) 20:20:14.57 ID:xcdLk2VK0
あ、ベータ線の分ってオチかも。


310 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 20:24:56.36 ID:cq51/+F80
>>308
県のは、震災前からずっと測っている衛生研究所(地上20m)の値。
山形市のは、震災後に実際の生活圏に合わせて地上0.5mと1mで測った値。

県のやつは長期間の推移を見るためのもの、山形市のは現況の生活への影響を見るためのもの
って言う認識でいいんでないだろうか。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/30(木) 20:30:07.09 ID:xcdLk2VK0
いや、県のリンク先に地上0.5mと1mで計測した値があるのよ。
測定に使う放射線測定器はこれらしい。
http://www.hitachi-aloka.co.jp/products/radiation/h-se.html
γ線(高感度、自然環境用)TCS-171B

312 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/06/30(木) 20:34:04.44 ID:SKbx3qHQO
しかし山形県民って怒らないよな
チョッと感心するわ
どこまで汚染されたら怒り出すんだろう
怒ると汚染を認めたことになるから堪えてるんだろうな
でも怒ろうが堪えようが汚染はされてますから

313 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 20:45:04.82 ID:cq51/+F80
>>311
ああ、失礼。一番上の測定値かと勘違いした。
まあ、測定機によってだいぶ違う数値出るみたいだし、場所によって違うだろうしねぇ。

>>312
怒っても人が少ないから目立たない?
半端な汚染だしなぁ。宮城でも怒ってるって聞かないし。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/06/30(木) 20:57:32.50 ID:EUbCRxU/O
>>301
新潟福島山形宮城県放射性物質汚染きれいなところを探すマップ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,1&hl=ja&msa=0&msid=208983662085281648415.0004a3664355c3bdd74d1&source=embed&ll=38.242495,139.603271&spn=1.374078,2.458191&z=9

仙台市も山形市もそれなりに汚染されている。
健康被害等に関してはっきりしてくるのは数年後。
親であれば、それまで思考を停止させず子供を守ることに最善を尽くすしかないよね、今は。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/06/30(木) 21:16:32.46 ID:xcdLk2VK0
下手にストレスためるくらいなら
避難するってのが一番かと。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/06/30(木) 21:40:12.43 ID:4i371my20
んもーGM管の数値かよー
心臓に悪いからやめてくれよ〜

過去にバックグラウンド測定したのがシンチなんだから、
これからもシンチで統一してくれよなキリッ
ALOKA TCS-172 R00782
ttp://yamahogi.umin.ac.jp/PDF/shizen_housyasen.pdf

でも小学校は50cm、中学校以上は1mで測定するのは良いね。
子供が大丈夫なら何よりだ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/06/30(木) 22:02:14.48 ID:cq51/+F80
仙台市の測定器はシンチだな。低いのはこのせいもあるのか。
ttp://www.city.sendai.jp/kaiken/110606monitoring2.html
(株)堀場製作所 PA−1000 Radi
ttp://www.horiba.com/jp/scientific/products-jp/scintillation-detectors/details/pa-1000-3124/

測定器10台使用とは、原発立地県だからか、お金があるからなのか・・・(´・ω・`)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/01(金) 01:00:02.39 ID:Btgp7tkH0
119 :M7.74(山形県):2011/06/30(木) 23:25:10.71 ID:pC054hoh0
>>113
隣県の牧草のセシウム濃度の比較や農作物のセシウム量を比較すると、
「宮城岩手県境のホットスポットは山形から流れてきた放射性物質による」説はちょっと疑問だな
牧草の桁が宮城や岩手と一桁違うからなぁ
多いと仮定しても、うちの県でかなり多かったのはヨウ素ではないかな

福島大のラジオゾンデ見ても、1.8~2.6kmの高さと、ジェット気流に乗る高さの二つに主にプルームが
滞留してるみたいだから1.8~2.6の分が、山を越えたと仮定しても1/3かもっと少ないくらいだろう
プルームは来たんだろうが、低い雪雲が押し返してしまったのか、農作物の数値も空間線量も存外低い
それより、低い山しか無い岩手〜静岡の縦ラインに流れた分が移動しつつ滞留して雪や雨で積もったと
考える方が自然かな

ただ、村山地方がそこそこ線量が高いのは認める

319 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/01(金) 02:05:49.53 ID:uWoxVWvc0
人工放射線による年間被曝量(体外)の正確な見積もり方を考えていて、
3〜4月頃の高線量率だった頃と、これからジワジワ下がる分をどう計算するべきか悩んで、
ちょっとだけスマートな計算方法を思いついたんで御報告。

線量率の推移って指数関数にあてはめられるんだな。ダラダラ下がる関数ね。
3/21を0日目として、x日目の線量率y[μSv/h]は y=A*x^B って指数関数になる。
以下の具体的な数値が既知であるとして、

 D日目の線量率 R [μSv/h]
 d日目の線量率 r [μSv/h]

これらを指数関数に代入して連立して解くとこうなる。
 B=LOG( r/R , d/D)  ←底がd/Dの対数ね
 A=r/(d^B)
これでy=A*x^Bが具体的に決まった。
さらに1日の被曝量Y[μSv/日]は24倍して Y=24*A*x^B となるわな。

年間の体外被曝量ALLはこの式を0〜365日までxで積分すれば得られるぞ。
 ALL=24*A/(B+1)*365^(B+1) [μSv/年]

どうしても屋内係数0.4を使いたい人は24を14.4とかに変えれば良いよ。
毎日8時間が屋外活動なら 8+0.4*(24-8)=14.4 ってことね。

■東根市の計算例
バックグラウンド1m http://yamahogi.umin.ac.jp/PDF/shizen_housyasen.pdf
4/24の1m線量率 http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/4gatusokutei.pdf
6/14の1m線量率 http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/houshasen.html

バックグラウンド線量 0.46*1000/24/365=0.0525 [μSv/h]
4/24 x=34日目 y=0.17-0.0525=0.1175 [μSv/h]
6/14 x=85日目 y=0.13-0.0525=0.0775 [μSv/h]
よって指数関数の係数はA=0.58297、B=-0.45423
以上より年間の体外被曝量ALL=642 [μSv/年]  ←もちろん屋内係数1ですよ!

>>265の計算方法より少ないけどこっちの方が正確だね。
あと、理論的には高さ50cmの場合は1m線量の1.16倍になるはずだから、
小学生以下の子供が心配な人は1.16*ALLを採用すれば良いよ。
あとは>>265みたいに内部被曝をエイヤッと足すのも忘れないで。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/01(金) 07:23:55.07 ID:XvvsJlas0
庄内の米
豪雨で終了のお知らせ(´・ω・` )

大雨被害:既に1億7576万円 水稲冠水、林道のり面崩壊 /山形

 農産物で最も被害が目立ったのは水稲の冠水で、とくに酒田市など庄内地区での降水量が多かったため、
15センチほどにしか育っていない水稲が冠水してしまったという。
新庄市や大石田町でも同様の被害が出ており、水稲と大豆、そばで計1945ヘクタールが被害にあった。
戸沢村のミニトマトや酒田市、庄内町、遊佐町のネギや枝豆など72ヘクタールも被害を受けた。

ttp://mainichi.jp/area/yamagata/news/20110630ddlk06040206000c.html

321 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/01(金) 08:00:22.77 ID:XvvsJlas0
GM菅だと1.5倍だな

先週に比べて0.1〜0.2ほど下がってるけど、天童さんのレス見ると、雨の影響かな?


322 : 【東北電 68.7 %】 (dion軍):2011/07/01(金) 08:42:53.56 ID:xrqXj9Oe0
( ^∀^)

323 : 【東北電 75.9 %】 (山形県):2011/07/01(金) 10:22:10.57 ID:Ilki43zg0
ι(´Д`υ)アツィー 雨上ってよかったけど、蒸すなぁ。

324 : 【東北電 80.8 %】 (dion軍):2011/07/01(金) 10:53:00.87 ID:xrqXj9Oe0
マジ蒸しっぷりハンパねぇ
お前らも「うむれる」っていう?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/07/01(金) 11:18:50.29 ID:+1t1U2Ej0
2ヶ月間の放射線積算量が色分けしてある分布地図見たけど
山形もかなりヤバイな
茨城に次いで山形の東半分ぐらい汚染されてる


326 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/01(金) 12:14:18.80 ID:Ilki43zg0
>>325
いまさらw

327 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/01(金) 12:14:36.40 ID:IDaP5iZwO
おらがふるさと
山形の
白い牛乳
セシウム入った

328 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/01(金) 12:26:53.41 ID:dRiUPU2C0
>>325
もちろん知ってるよ。こんなトンデモニュース↓もあったからね。

[放射能汚染]山形市内の大学屋上排水溝から50万ベクレル検出
http://savechild.net/archives/1785.html
山形でセシウム68万ベクレル検出 側溝汚泥から
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110608/dst11060823160039-n1.htm

他県から見りゃオイオイ山形大丈夫?って感じだよなぁw
我が家も来週には堀場ガイガーが届くから、暇見つけて近所から測ってみます。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/01(金) 16:11:04.42 ID:NU3GzOFEO
その割に山形は大丈夫だとみんな言うし、俺も大丈夫だと思っていたりするわ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/01(金) 19:16:37.26 ID:idlzFk/N0
水道水からも農作物からも大して検出されてないからなぁ。
山形県の検出精度が低い可能性も否定できないけど
今まで出たデータだと山形より関東圏の方がひどいんじゃないかって思うくらいだし。

331 :321(catv?):2011/07/01(金) 20:07:15.82 ID:LnFmqTbe0
>>325
あくまで「シュミレーション」だけどね。
山形は過大評価って書いてあるのがまだ救いだわ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/01(金) 20:13:58.58 ID:NU3GzOFEO
モニタリングポストに塵取り状に全てが集まっただけという線もあるんじゃないか?
各地の水や農作物も低い数字だし、山形に危険な場所などないのかもしれないぞ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟県):2011/07/01(金) 21:54:30.54 ID:4+5EBhcA0
米沢は大丈夫ですか?
親が行きたがってて、今月行く予定立ててるんだorz

新潟福島山形宮城県放射性物質汚染きれいなところを探すマップ  を見ると
新潟よりは汚染されてるけど山形市内よりはマシ
一見大丈夫そうに見えるが・・・

334 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/01(金) 22:13:48.72 ID:Ilki43zg0
>>333
旅行ぐらいじゃ問題なかろう。
それこそ「直ちに影響は無い」レベル。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/01(金) 22:18:57.92 ID:F6bLnKDUi
>>333
まちBBSの置賜対策スレに置賜ガイガーさんが集まってるから
心配なら聞いて見るといいと思うよ。
南相馬のガイガーさんもいるから、相対的なことも聞けると思うし。
その人の話では、心配ないってことだけどね。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/01(金) 22:34:25.08 ID:uWoxVWvc0
>>328
東京都の東部もそんな感じだね。
ビルの屋上とか側溝を初めて測った時は、
ガイガーのガリガリ音にビビって手が震えたよ。
距離10cmで0.5μSv/hぐらいだったかな。Inspector+でね。

>>329
今生きてる人間は老人から赤ん坊まで、みんな大丈夫だろうね。
でもまだ生まれていない子どもたちは心配。晩発性障害とはそういうものです。
東北野菜の風評被害も、そういう恐怖心が主な原因だと思ってる。
みんな奇形児が怖いんだよ。まあ無理もない話だけど。

>>330
もちろん関東の農業は正直ヤバいよ。
Cs137の土壌汚染はウン十年は続くからね・・・・・

山形の土壌汚染はそこそこ高いのに農産物が妙に低い数値なのは、
たまたま移行係数の低い作物が多いからってのもあると思う。

移行係数が高いのはバラ科の果実サクランボぐらいで、
トマト・ネギ・ナス・キュウリとかは元々低いらしい。
サクランボと同じバラ科のビワ・ウメは、他県でも同じぐらいの数値だったし。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/01(金) 22:35:44.16 ID:c90S/x+K0
地震、停電、原発、電力不足、最後はアナログ放送終了
テレビ見ないで節電しろということですね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/01(金) 22:46:06.04 ID:IDaP5iZwO
>>333
親は大丈夫でしょ
そもそも後85年程しか寿命残ってないし

339 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/07/01(金) 23:00:18.64 ID:qoavLZst0
みんなただこまってないで
東電と株主に復讐しようぜ。

毎日ただでさえ被曝してんだ。よく考えろよ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/01(金) 23:05:05.92 ID:2sZSSfgc0
>>328
それに関しては、県でその後すぐ汚泥と農地(水田)の調査したみたいだよ。
その山大の岩田教授と一緒に。水田に関しては

● 道路脇 17.3べクレル
● 中央部 21.8べクレル

@山形市農業総合研究センター試験場

341 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 02:20:59.67 ID:N3ngXZ9A0
なぜか書きこめなくて、中途になって失礼した

水田や畑は「耕した」 場合を想定して計測するようになってるからね。

県の話によると、畑や田んぼには周りに「側溝」があるし、コンクリートとは性質がちがう。
コンクリートのような行き場のない放射性物質が局地的に溜まって流れ込むというということはない。
均等に染み込んでるってことでした。

国や県の調査は、あくまで「サンプリング」調査だから、自分が本当に安心したいと思うなら、自分で調べるというのが、適切だと思うわ。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 02:27:36.36 ID:N3ngXZ9A0
● 山形市と米沢市の砂場のセシウムの調査
ttp://www.pref.yamagata.jp/pickup/interview/pressrelease/2011/06/30183610/press_file01.pdf

山形市と米沢市の違いがわかるなw

343 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 02:43:45.05 ID:N3ngXZ9A0
庄内と最上もちゃんと検査してもらうべきだと思う。
村山、13号沿いとの比較も必要だろ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 02:48:12.53 ID:N3ngXZ9A0
シュミレーションに反論するにはやっぱり「実測」だと思うよ。

連投スマソ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/02(土) 03:26:36.96 ID:x9tdBu1J0
>>344
外来語に弱いじじいは早く寝ろ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/02(土) 07:55:35.75 ID:5HYU1FETO
おはようシュミレーション

347 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/02(土) 08:09:14.26 ID:qY62puCb0
朝からワロタw
おまいら厳しいなw

348 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/02(土) 08:30:46.85 ID:GueqEs6UO
爺は早朝乾布摩擦が趣味れーしょん

349 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/07/02(土) 08:45:33.59 ID:q92DOdDUO
山形の友人からサクランボが今年も届いた。食べずに捨てた。ごめん、美味しかったと嘘ついた。
奴には無駄な被曝してほしくないから京都のお菓子を贈った。東京のものよりは安全だと信じて。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/02(土) 08:52:36.87 ID:qY62puCb0
それは配慮がなくてすまなかったな

ここで愚痴が吐けるなら存分に吐いてくれ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/02(土) 08:57:50.31 ID:8ddpuhl+0
川崎港の輸出予定車から放射線
http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1003923301.html
川崎港から海外に輸出される予定だった中古自動車から、1時間あたり60マイクロシーベルトを超える放射線量


こういうのが密かに山形県にも来てるんだろうか
今回は運よく発見されたが、検査がザルだと発見されないまま再利用されるんだろうな

県内各地に今埋められてる女川などからの汚染魚も検査していないし

352 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/02(土) 09:24:04.35 ID:t4OmKSBAO
>>351
そういうクルマとか山形に関係ない話を無理やり結びつけなくていいから、
お前はどこ住んでいるんだ?スレで凄んだんだからさっさと答えろ。役に立つ気がないならもう来るな。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/02(土) 09:28:32.34 ID:ZXoB2vDsO
○シミュレーション
×シュミレーション

じゃなかった?

354 : 【東北電 84.9 %】 (dion軍):2011/07/02(土) 10:53:45.15 ID:kSvRCxcE0
>>353のマジレスのせいで>>345-348辺りが死んだどうしてくれる

355 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/02(土) 11:10:58.06 ID:qY62puCb0
>>351
岩手氏おはよう。

>>205さんの言ってた、中山の産廃業者の話、聞いてみたよ。業者もわかった。

知り合いの業者の話では、魚は海洋投棄することになったから
おそらく「建屋内」の魚ではないかとのことだけど、念のため聞いてみた方がいいかもね。



356 : 【東北電 87.1 %】 (dion軍):2011/07/02(土) 11:56:10.16 ID:kSvRCxcE0
ttp://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1300161761/21
中山だけじゃないみたいじゃん
まあまちBじゃソースとはいえんから参考だけど

357 :趣味霊処ん爺(catv?):2011/07/02(土) 12:38:18.40 ID:O4Sae4QZ0
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110416/cpd1104161552012-n1.htm

【東日本大震災】腐敗海産物、山形での焼却検討 宮城県の3万5000トン

 宮城県は16日の災害対策本部会議で、東日本大震災の停電により【冷蔵・冷凍庫の中】で腐敗した海産物約7万トンのうち、
パック済み加工品など約3万5千トンについて、山形県の産業廃棄物処分場で焼却処分にすることを検討していると明らかにした。

 宮城県は8日から、倉庫に放置されていた海産物約3万5千トンを運搬船で沖まで運び、海に投棄する作業を開始。
残りの半分についてはパックのビニールなどが混入する恐れがあるとして、海洋投棄以外の処分方法を探っていた。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/02(土) 13:48:52.29 ID:CRUi91/f0
>>340-341
土壌1kgベクレルにはミステリーがあるね。
ちょっと整理してみた。

http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/dojou.pdf
山形市の校庭4/22 Cs合計 153Bq/kg(5cm採取)

http://www.pref.yamagata.jp/ou/norinsuisan/140027/hosya-press_release/0608taisekibutu.pdf
山形市の農用地6/3 Cs合計 21.8Bq/kg(15cm採取)

http://www.pref.yamagata.jp/pickup/interview/pressrelease/2011/06/30183610/press_file01.pdf
山形市の砂場6/28 Cs合計 250Bq/kg(10cm採取)

山形市内の放射性降下物のBq/m^2が同じだとしたら、
なぜこんなに差が出るんだろう?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/02(土) 14:12:00.63 ID:3gWTJi0F0
簡単な話で
ちょっとした風で動きは全くことなるからな
FUKISHIMAの危険地帯ではこんなに差があるんだよな
http://www.minyu-net.com/news/news/0702/news6.html
ちなみに>>358の土壌のセシウム量は問題ない
農地のセシウムが食物に移行するのはほとんどないだろ
そこの作物を検査してもセシウムは未検出だろう


360 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 16:32:30.47 ID:VauN+bni0
農地は耕すので、単にその違いじゃないでしょうか。
セシウムは表土(10cmに)集まる性質があると聞きますし、作物への移行を抑えるのに
北欧では、チェルノブイリの時、なるべく深く耕すよう住民に指示しましたし。

砂場はよく「高め」と聞きますが、そこは関係ないんでしょうか? 土壌の性質の差です。

山形市西公園付近は、ある個人ガイガーにより、若干高めという報告があります。
西の山に当たって落ちたのではないかと。

個人的には、山形市と米沢市で、大きな差があることが気になっています。
米沢市の砂場はたったの 31Bq/kg です。

風向きで結構違うんですね。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/02(土) 17:00:54.40 ID:mbkjyEdz0
固い土とやわらかい土だったら、表面は固い土のほうが流れやすい。
やわらかい土には染み込む。
校庭と砂場の違いはそんなとこじゃないかと想像。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/02(土) 17:53:13.18 ID:iY1yf7340
総じて 置賜より村山の山形市周辺のほうが
高い線量が検出されてる気がする
これはなぜ? 栗子峠経由なら福島により近い米沢のほうが高いはずなのに。。。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/02(土) 18:28:26.91 ID:mbkjyEdz0
県の観測だと3月20日の線量上ったときに、米沢より山形の方が雨が降ってた時間が長かったんだよね。
それが影響してる気がするが。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/02(土) 18:35:23.46 ID:t4OmKSBAO
まあしかし、作物からは大した数値も出ていないし、ほんの少ししか奥羽山脈を越えてないんじゃねーか?
一通り検査したら素早く安全宣言を出して出荷を後押ししないとな。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 19:04:27.67 ID:6S3UudITI
>>362
放射性物質は道路や線路の上を移動するわけではありません。

福島第一から、北西方向へ浪江町赤生木、飯館村、伊達市霊山、
と高濃度の放射能汚染されてしまった地域を直線で結ぶと
福島市から宮城県七ヶ宿町を通って
山形県は上山市にたどり着きます。

置賜を経由せずに村山地方に到達したものと思われます。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/02(土) 19:52:26.07 ID:1p+A+Co+0
you tubeでガイガー持って13号線を山形市から米沢市まで移動している動画を
見たんだが、どの地域も0.1〜0.2の範囲に収まってたな
しかも、水源の汚染は確か綱木川ダムの方が村山地方のダムより高濃度
検出されていた事から置賜地方の汚染が村山地方より軽いとは思えないんだけど

http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/020071/06/06-00-01.pdf
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/020071/06/06-00-02.pdf

367 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/02(土) 20:00:48.46 ID:CRUi91/f0
>>358で不思議なのは同じ市内で降下量は同じはずなのに
土質と調査のしかたでこうも結果が違ってくるのかって部分。
(安全かどうかはまた別の話ね>>359

 @山形市の校庭4/22 Cs合計 153Bq/kg(5cm採取)
 A山形市の農用地6/3 Cs合計 21.8Bq/kg(15cm採取)
 B山形市の砂場6/28 Cs合計 250Bq/kg(10cm採取)

文科省の放射性降下の累積データによると
山形市はCs137が8758Bq/m^2で、おそらく同量のCs134もあるはずなので
Cs合計で17516Bq/m^2ってことになる。(同量の根拠は山形大学屋上の汚泥)

文科省の65倍法(表土5cmで比重1の場合)で土壌1kgベクレルに換算すると、
Cs合計で 17516/65=269Bq/kg になるはずだが@もAも違う。
ここに謎があります。

@の校庭は土の比重が1.76近くあったので
17516/65/1.76=153Bq/kg になったんだと思う。
硬い土だと比重2ぐらいになるし不思議じゃない。

じゃあAの農用地はどうしてこんなに低Bqなのかってなるけど、
>>360さんの言うように土の採取前に思いっきり深く耕したんだと思う。
仮に深さ62cmまで耕すと表面5cmまでにいた放射性物質が拡散して
5/62=0.08倍まで濃度が薄くなるから、17516/65*0.08=22Bq/kg だね。
でもそんなに深く耕せるものなんですか?>農家の人

砂場はギブアップです・・・・
さすがに耕してはいないだろうし、比重1.9を考慮すると辻褄が合わない。
沁み込みが良すぎて深さ10cmでは取り逃がしてるのかな?

368 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 20:05:52.05 ID:YzM1FCsLi
で、山形の線量計信じてる?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/02(土) 20:23:29.98 ID:CRUi91/f0
>>368
県の衛生研究所のモニタリングポストのことだろうけど、
もちろん100%信じていますよ。

降下物測定Bq/m^2、周辺の土壌のBq/kg、地上1m高のμSv/h、農作物のBq/kg、
そういう全てのデータが正しいと裏付けてくれているからです。
特に疑問の余地はありません。(あるとすれば砂場ぐらいかな・・・)

370 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/02(土) 20:27:24.90 ID:3gWTJi0F0
山形の野菜は売ってないくせに
サクランボは売ってるな
野菜は自分らだけで食べて
売れないサクランボだけ他県放出が
山形民の考えが今わかったよ


371 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/07/02(土) 20:57:37.25 ID:zVF/qBB/0
山形さくらんぼをもらった@広島
このスレみてると食う気がしないのだが

372 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 21:10:45.97 ID:VauN+bni0
山形県民は自虐的に生きてますからなw

>>370
山形はもともと野菜の出荷量はそう多くありませんぜ。気候がそうなんですよ。
主力は果樹とお米ですから。

それと食料自給率全国3位ですから、自分とこで消費するのは当然です。

誤解のないように言っておきますが、山形県民の主食は雑草と山菜と漬物です。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/02(土) 21:42:15.56 ID:P3RjyAlD0
http://yamagata-np.jp/news/201107/02/kj_2011070201502.php
東日本大震災に伴って福島県や宮城県から本県へ避難している避難者数が6月30日現在で6492人に上り、
2週間前の前回調査より791人増えていることが2日までに県の集計で分かった。
特に福島市などから県内の民間アパートへ自主避難する人数が急激に増えており、
申し込み状況から推計するとさらに2000人規模で増える見通しになっている。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/02(土) 21:53:38.75 ID:OxTbgdlV0
さくらんぼ娘。
http://www.youtube.com/watch?v=iBkl8T08edE&feature=artist

375 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 22:05:12.08 ID:YzM1FCsLi
では、空間線量は安心だな
残るは土壌か

376 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/02(土) 22:11:39.45 ID:GueqEs6UO
まあ心配しなくとも山梨の葡萄が終わる頃に山形産の水分たっぷり含んだ葡萄が
全国的に絶賛出回りますから期待してね

377 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/02(土) 22:24:31.98 ID:gZJ9IpsH0
>>365
なるほど。
それって
宮城仙台の放射線が山形(村山地方)経由で来たって説の根拠でしたっけ?
それにしては高畠町の牧草からの放射線検出量も少なかったし。
いずれにしても福島市から栗子峠越えで放射能が来たのではないことは確か
かな。
ただ、福島市から自主避難して来てる人が
福島から持ち込んだものが多い部屋の中はやはり線量高いって言ってる。
速報+にもあったけど車にもついてるはずだから自然と米沢周辺は高くなりそう
なものなんだけど

378 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/02(土) 22:27:00.84 ID:CRUi91/f0
>>375
とりあえず県のモニポ数値は信用できるということで。
(あまりに低い数字なんでみんな信じてないかもだけど)

県衛生研究所のモニタリングポストは地上20mだから、
理論的には地上1mの値より0.3倍低い数値になるはず。
これは無限平面から放射されるガンマ線の空気での減衰の影響。

これを考慮すると地上1mでの実測値とピタリと一致する。(下表を参照)
1mはALOKAシンチでの山形市の実測値、20mは県衛生研究所の屋上モニポな。

         BG線量率   6/15線量率   増加分
  1m測定   0.07192     0.10000     0.02808 ←これに対して
  20m測定  0.03592     0.04396     0.00804 ←こっちは0.29倍

個人ガイガーが高めな数値なのはGM管だからしょうがない。
0.01μSv/hの桁まで正確に出せるのはシンチレーションカウンターだけだよ。
あとβ線まで拾っちゃう機種もあるし、一致しなくて当然。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 22:48:20.56 ID:VauN+bni0
>>377
ところでここ、村山地方の背比べ話ばかりで、最上地方の話題が全然ないけど、あっちはどうなん?
みんな秋田だと思ってるんじゃないよな?w
一度、新庄産東京ガイガーさんがいらしてくれたくらいで、住人も皆無のような気がするが

380 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/02(土) 22:53:43.09 ID:CRUi91/f0
いろいろ数字誤記があった><
念のため訂正しておくよ。

>>367
>文科省の65倍法(表土5cmで比重1の場合)で土壌1kgベクレルに換算すると、
ここは比重1.3が正しい。
1.3*100*100*5/1000=65 これが65倍法の根拠ね。

>>378
> 0.00804 ←こっちは0.29倍
もちろん0.35倍が正しい。理論とほぼ一致してるってことです。
BGにも2倍の差がありますが、この理由はおいらにはよくわかりません。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/07/02(土) 23:00:18.44 ID:f2qfKo7e0
最上と庄内は秋田県になりたいかもな

382 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/02(土) 23:06:10.02 ID:OxTbgdlV0
>>381
羽後は黙れ!このナマハゲ野郎が!

383 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 23:19:22.52 ID:lvoCM8oI0
関東のホットスポットに住んでますが、来月新庄に行きます。ホットスポットより
全然低いですよね?子供外で遊ばせられるかなー。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/02(土) 23:38:59.44 ID:9I0YrusL0
やっぱ、風と山のおかげだったんだな
風向き超重要だな

385 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/02(土) 23:46:20.39 ID:CRUi91/f0
あわわわ・・・・誤記訂正が間違ってた><

>>378
> 0.00804 ←こっちは0.29倍
>もちろん0.35倍が正しい。
やっぱ>>387のまま0.29倍で正しいです。理論値ピッタリってことです。
単純ミスでウッカリでごめんなさい。

>>379
実は最上の話なのですが・・・・
元々のバックグラウンド線量率が低かったんで見落としてたんですが、
311以降の上昇分としてはかなり大きいんです。
以下のデータは全て県のハンディーシンチALOKAの実測値でμSv/hです。

       BG   6/15  増加分
東根市  0.053  0.130  0.077
天童市  0.063  0.130  0.067
南陽市  0.084  0.130  0.046
最上町  0.050  0.090  0.040  ←1m数値は低いけど上昇量は大きい!
上山市  0.074  0.110  0.036
河北町  0.071  0.100  0.029
山形市  0.072  0.100  0.028
村山市  0.074  0.100  0.026

386 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/02(土) 23:54:14.40 ID:VauN+bni0
>>385
最上町に関しては、高めと言われている宮城北部(大崎)にやや食い込んでるから、その影響じゃないかな?
秋田よりの新庄、金山、真室川は総じて低い。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/03(日) 00:10:18.49 ID:BKIY8f+h0
>>386
山形市の上昇量0.028μSv/hに対して最上町は0.040だから、汚染量は1.43倍ですね。
山形市の校庭の土壌はCs合計の実測値で153Bq/kgだったから、
最上町の校庭は153*1.43=219Bq/kgもいくんでしょうか・・・・?

まだ最上町は土壌Bqの実測はやってないですよね?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/03(日) 00:14:38.89 ID:KG4YfHOw0
米沢は俺が居るから被害が少なかった(キリッ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/03(日) 00:27:02.50 ID:+IP8tv/a0
今のところ原発事故関連の講演会は
共産党系が鶴岡市と山形市で一回ずつ
13日は推進系学者が山大理学部で公開講義
これくらい?
そもそもネット環境が無い人のほうが多い土地柄でテレビの情報鵜呑みに
して安心しきってる人が多いんだが、もっと開いてくれないかな
推進派系のでも楽しそうだから遊びにいく

390 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 00:38:53.00 ID:BNtSDxA3I
>>383
山形県には関東地方のホットスボットと云われるような
高濃度に汚染されてしまった地域はありません。

汚染レベルが高い低いと県内で比較しているのも
関東地方でいえば、東京西部と横浜で比較しているようなものです。

東北地方以外の人たちには誤解があるようですが、
福島県以外の東北地方で関東地方のホットスボットレベルの被爆をしたのは
宮城県の福島県境の丸森町とその西の白石市の一部だけです。

地形と3月の風向きが関東と東北にこう云う状況を作るました。
仙台市と山形市の被爆レベルの比較も
関東地方では被爆の低い地域て比べているようなものです。

したがって、普段生活している地域よりは
ずっと安心していられると思います。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 02:13:02.78 ID:3qJwSpzT0

山形県産さくらんぼセシウム値(7月1日)
 
寒河江市.. ハウス:  −..  露地:  3.0 
東根市   ハウス:0.74   露地:【13.0】 
天童市   ハウス:7.20   露地:【18.0】 
山形市   ハウス:1.20   露地:【10.0】 
河北町   ハウス:  −  露地:  7.1 
村山市   ハウス:  −  露地:  9.8 
中山町   ハウス:  −.......露地:【10.0】 
山辺町   ハウス:  −  露地:  5.4    ←今ここ
---------------------------------

ハウス物で県内最大値の7.9bqを記録した南陽産露地物については、【測定の予定なし】

392 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/03(日) 02:36:41.88 ID:BKIY8f+h0
東京の江東区じゃ土壌のCs合計で3200Bq/kgいってるからな。kgだよkg。
線量率も0.25μSv/hぐらい普通だから、そりゃ恐怖だよ。

でもな、農業で食ってるわけじゃないから案外平気なんだわ。
体外被曝も(0.28-0.03)*24*365=2190μSv/年だから、まだギリギリ我慢はできる。
屋内係数0.4を導入できる人は、なんとたったの1314μSv/年だ。

もちろんもっと高い地域では確率的に死ぬ人も出るだろうけど、しょうがない。
奇形児も生まれるだろうけど、どうせ闇に葬られる運命だ。
しかもコンクリートの大都会では土壌の浄化なんて不可能。

だからみんな体内被曝で取り戻すために食物の産地にスゲー神経質になってる。
申し訳ないが山形含めて東北野菜は絶対に無理。
内部被曝は日々の努力の積み重ねで抑えられるし、ベクレルはピッと測定できないからね。
これがいわゆる風評被害(外部だけで限度オーバーの人には実害)の実態なんだ。

だから山形はこれから5年10年と土壌の浄化をうんと頑張って、
本当に汚染のない作物を胸を張って超高値で東京に売りつけるべきだ。
しかも一石二鳥で、山形の未来の子供たちの健康も手に入る。
農業立国だからこそ、それが可能なんだな。

>>391
いつも乙です。南陽の露地サクランボは13±4Bq/kgと予想しておきます。
これまでの各種データからの統計的な推定です。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 02:46:59.44 ID:unWDy5qn0
>>387
いつも丁寧な計算ありがとうございます。
私も....?なのですけど、最上地方は総じて低いのに、最上町だけ若干高めなので、不思議には思っていました。
でも、お隣の宮城の鳴子がやや高めと聞いて。
手前の尾花沢や舟形は低いんですけどね。

念のため、土壌、調べてもらうよう、問い合わせてみます。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 02:52:12.90 ID:unWDy5qn0
>>392
南陽市の方に以前聞いたのですが、県の検査が南陽まで回ってくるかわからないので
市が助成金だして、個人で対応したとのことでした。
まあ、さくらんぼの本場は村山ですからね。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/03(日) 02:57:20.16 ID:YM+NAJYD0
てか、東京ウザイわ毎度毎度長々と。
専門家なのかなんなのか素性は知らんが。
簡潔にまとめてくんねぇか。



396 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/03(日) 04:31:24.04 ID:0/ujrjjr0
>>383
新庄 / 最上地方の地上1mの放射線量です。
6/27〜30日

新庄市 0.05
金山町 0.05
舟形町 0.05
真室川町 0.06
大蔵村 0.04
鮭川村 0.04
戸沢村 0.05
最上町 0.08

どうぞお気をつけて。お待ちしています。




397 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/03(日) 06:15:53.06 ID:+DN9225sO
>>381
鳥海山はあげないよ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 06:38:33.19 ID:XuHVpDbY0
最上地方のHP見たけど、学校の校庭もまめに測ってるし、浅井戸の水の測定もしてるし
村山地方よりむしろ対策してて凄いとおもたよ。
(線量半分くらいなのにw)

伝統野菜も美味しいのあるし、ちょっと北上して、買い物がてらに遊びに行ってみるかの。

ついでに秋田寄って、ナマハゲでも見てくるわw



399 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 06:46:51.41 ID:XuHVpDbY0
あと、さくらんぼ贈られて迷惑した他県民いるみたいでスマソw

まあ、色々ありがとうな。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/03(日) 07:05:27.50 ID:PyPU5Qb+0
おまえらもコメリとかホムセンで売られている栃木産腐葉土に注意してくれ
こんなの畑や菜園で使ったら野菜が汚染され、花壇で使ったら子供が被曝する。

http://www.youtube.com/watch?v=9gZdaLOahAA

あと次スレから山形の情報交換しようずにすると受けると思う。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 07:18:00.01 ID:Tcv6ws/a0
>>390
ありがとうございます。沢山子供遊ばせようと思います!
安心しましたー。あ、食べ物には気をつけていきます。
>>396
低いですね!ホットスポットの中でも若干低めのうちの地域の4分の1だ。
改めて自分の地域は高いんだなーと感じました。
今年も大好きな山形に行けるの嬉しいです。
計測値ありがとうございました!


402 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/03(日) 07:52:15.71 ID:FCJoatp7O
(CATV)の人ってケーブルテレビ山形の番組も見てるって事?
バイキングステーションのアシスタントの子好きだわ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/03(日) 12:30:32.32 ID:LYmQbIKv0
>>392
5年間も農業止めてたら農家全滅するっつーの。
その費用と収入を全額補償しろって言ってもお得意の多数決で否決するんだろ?
今までさんざん福島原発から電力供給受けておいて都合のいいこと言ってんじゃねえよ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/03(日) 12:47:04.17 ID:BKIY8f+h0
>>403
農業やめる必要なんてないよ。
土壌の浄化と農業は両立できるだろ。
費用請求書は全部農林水産大臣に送ればいい。

世界で一番教養の高い日本の農家。
世界で一番勤勉な日本の農家。
日本の農家なら、それが可能だと信じている。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/03(日) 12:49:53.09 ID:LYmQbIKv0
>>404
現場が見えてない人が何言っても言っても説得力ないですよカンチョクトさん

406 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/03(日) 13:03:10.49 ID:BKIY8f+h0
まあ東京からは精神論ぐらいしか言えないけどな。
現場のことは現場に任せるよ。

でもな、肝心の現場の農家が原水協主催の講演会を聞きに行って
「安心しました」と言ってるようじゃ、正直言ってかなり不安だよ。

つうかもうちょっと県知事・副知事がシッカリ者だったらなあ。
バリバリ有能なリーダーを選出するっていうのも、有効な対策のひとつだぞ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/03(日) 14:26:13.17 ID:v619rVgk0
>>403 

福島の一部と同じ事云ってるな。
タダで福島から電力もらってたならば、頭下げるべきだろう。
無理云ってお願いしていたならば、頭下げるべきだろう。

でもな、持ちつ持たれつなんだよその辺は。
交付金で金は落としまくったし、来てくれと誘致するから作ったんだぞ。
現実どこの原発立地自治体でも、未だに「運転再開」を切実に懇願している。

関東の一般人が福島に対し「原発作って欲しい」」なんて頼み方はしてない。
勝手に作ったのは当時の政府と、東電、
及び利権に関わる佐藤渡部ライン、正力松太郎他

408 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/03(日) 15:01:02.19 ID:+DN9225sO
>>404
土に肥料撒けばいつでも同じ状態の農作物が採れるって思ってません?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/03(日) 15:42:57.50 ID:GFX0RKJfO
はいはい東京東京

410 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/03(日) 17:30:37.38 ID:2J3k+jxdO
農民は公務員より甘えが強い職業だから無理じゃない?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/03(日) 19:53:45.72 ID:s+UP3/Nk0
土地改良にしても金がかかるけど
0.1前後じゃ補償金出ないのが現状で請求書だして認められるんだろうか
福島なんか1レベルでも放置されてるし
いろいろ無茶苦茶だな

412 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/03(日) 20:00:25.17 ID:cIPSNHKV0
まあ農業は結構楽しいけど大変な仕事でさ
派遣やニートや学生みたいに誰でも出来る代物ってわけじゃないからね

413 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/03(日) 20:26:22.19 ID:Dnx3dzE40
土地に資金に経験とノウハウがないと、付加価値のある農作物や効率よくコメは作れないもんな
一族や実家が専業や兼業農家の人がいれば苦労がわかるんだけどさ

一番なのはモチベーションがない人には出来ないよ

俺は普通にサラリーマンになったけどね、道具や機材は与えれるしさ
自分で揃えるのは通勤する為の車とスーツのみ

三陸の農業復興にも漁業と同じように力を入れて欲しいよね、報道は分かりやすい事しか取り上げない

414 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 20:33:18.18 ID:3qJwSpzT0
百姓は利権。

低知能でも土地さえあればできる。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 20:35:58.68 ID:2b1MX1mB0
農民を馬鹿にする奴は、二度と食いもん食うなよw
そういう奴ほど、でかい口叩く
要は農業知らない、もやしの卓上の論理ってこと
俺もそうだけどなw

この間仕事で、某農家の人と話したが、凄い人だったよ。
案内した取引先の人が感心してた。


416 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/03(日) 21:11:46.32 ID:3qJwSpzT0
>>415
どうでもいいけど、
利権を持ってるから百姓ができるわけだろ。
逆に言えば手放せない「旨み」があるってこと。

って書くと貧乏百姓の苦労自慢が始まるんだけどなww

417 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/03(日) 21:24:29.13 ID:s+UP3/Nk0
今NHKで放射能特集してるが
県内で濃淡がでたのは雨と地質じゃなかろうか

418 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/03(日) 21:39:56.79 ID:0/ujrjjr0
安全厨、危険厨、利権厨...そんなんばっかりだなこの板は

419 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/03(日) 21:47:57.27 ID:lWQo+cvg0
他人をレッテル張りするのが好きな方が多いということですね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/03(日) 22:01:12.69 ID:0/ujrjjr0
>>419
レッテル貼り大好きな人って、自分が「正義」だと勘違いしてるからむしろ怖いよな。

このスレにも約1名
レッテル大好きな勘違いさんが常駐してる。

人の話を「どうでもいいけど」って遮って
レッテルペタリ

421 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/03(日) 22:04:07.92 ID:0/ujrjjr0
>>417
スマソ。見逃してしまったorz >NHK特集
よかったら教えて。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/03(日) 22:49:17.48 ID:zJOdCOjI0
>NHK特集
15日の爆発時の風向きと天候によるホットスポット。
現在のベラルーシの現状。

ホットスポットは関東中心の構成だから山形はスルーされてた。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/03(日) 23:43:25.44 ID:kOr2IZ0b0
世間知らずがいるな

424 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/04(月) 05:33:24.21 ID:B4lnhpfW0
■ 県内農業、大雪被害13億円超 ハウス倒壊など相次ぐ

 昨年12月以降の大雪に伴う県内の農業関連被害額が約13億8000万円に上ったことが29日、分かった。近年の雪被害では、2005〜06年の約22億円に次ぐ規模。

 同日開かれた県議会農林水産常任委員会で県が被害状況を報告した。35全市町村で確認され、
パイプハウスや果樹棚、畜産施設の倒壊の他、果樹の枝折れ、ハウス倒壊による葉菜類や花卉(かき)類の出荷不能などの被害が相次いだ。

 農作物被害はブドウ、リンゴ、サクランボなどの果樹に加え、啓翁桜など広範囲に及んだ。
被害面積は245.42ヘクタール、被害額は約4億1100万円。
パイプハウスなどの施設被害は1910カ所に上り、被害額は約9億6700万円となった。

 県農政企画課は「雪解けが遅れていた中山間地などの調査もほぼ終わっており、被害総額が今後大きく変わることはないだろう」としている。

 また、23日以降の大雨による被害として、庄内、最上地方の水田など1945.20ヘクタールで冠水した他、
パイプハウスを覆うビニールの破損など21カ所、農地ののり面の崩壊など88カ所を確認。被害額は28日現在で約1億7500万円となっている。

ttp://yamagata-np.jp/news/201106/30/kj_2011063001473.php

425 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/04(月) 11:40:04.18 ID:rADSycvY0
農林水産省が決定した、放射性物質が検出された汚泥を全国に肥料として流通させる新基準に反対する署名
http://www.shomei.tv/signature/signature_list.php?page=1&pid=1785

という署名運動が起きてるみたいだ
現在までの総署名数121万6038票

426 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/04(月) 16:52:58.96 ID:PaJjhHWP0
>>425
署名数4,131のような・・・。
ttp://www.shomei.tv/project-1785.html

現在までの総署名数121万6038票ってサイト全体じゃね?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/04(月) 17:47:36.50 ID:Xbw4RtRPO
ドムドムバーガーって閉店したの?
山交ビルのHPには記載あるけどWikiにはないんだよ
食べたいよー

428 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/04(月) 18:55:18.02 ID:P5CuvTUvO
緊急自然災害板で
そういうカキコは
自粛せよ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/07/04(月) 19:46:21.27 ID:qiw5pZ250
「東電原発病」を厚生省に認可させよう。

5〜10年たって、ガンや白血病になっても、
因果関係が不明で すませられたら頭くるだろ?

俺の症状は超鬱だけど、これも「東電原発病」だ。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/04(月) 20:47:14.57 ID:SHI+HHz50
>>351-352
そうは言っても汚染ガレキの受け入れ問題は確かに大きいよ。
受け入れ検査で汚染をはじくことが実質不可能だからね。(さあ長文いきます!)

例えばこういうニュースを見てみんな疑問に思ったはず。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/tyuusyajyou.pdf
県庁の駐車場の汚泥、衛生研究所の屋上の汚泥は、
凄い高Bqなのになぜか1m高さでのμSv/hは全然たいしたことない値だよね。
なんでだろう?って疑問に思うはず。

じゃあ衛生研究所の屋上汚泥を例に計算してみよう。
 1m  0.09μSv/h
 0.5m 0.12μSv/h
 0.1m 0.62μSv/h   Cs134:Cs137のBq比は8085:8575
これらの条件を同時に満たすようなバックグラウンド線量率、カットオフ半径、汚泥Bqを
おいらのExcelSolverでドッギャア――ンと逆解析。(田崎教授に感謝しながら)

逆算結果は・・・・
バックグラウンド線量率: 0.0795μSv/h(汚泥以外の全ての線量率)
床の上の汚泥のサイズ: 直径31cmの範囲に存在(総重量111g)
汚泥に含まれるBq   : Cs合計で76000Bq

つまり「1m測定で0.09μSv/hだからOKと思ったら76000Bqだった」ってこと。
何を言ってるのかわからねーと思うが、って状態だ。

なぜかと言うと、線源のサイズが小さいことで遠い距離ほど急激にμSv/hが弱くなるから。
地面全体が汚染されているような大きい線源の場合は、ここまで急激に弱くはならないんだな。
まあ、こんな調子で汚染ガレキをバンバン焼いたらあっという間に3月の悪夢の再来ってこった。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/04(月) 22:56:39.49 ID:Ko/HYkTy0
おまえだ!チンコちょすな!

432 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/04(月) 23:14:29.89 ID:Xbw4RtRPO
>>428
ああ、ゴメン!ライフラインだから商店系もOKかと思ったスマン

433 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 (catv?):2011/07/04(月) 23:21:42.01 ID:C42/NRw60
>>430
なんか素晴らしい換算ツールぽいですが
どこかに落ちてますか?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/04(月) 23:27:05.14 ID:o6TmWFjS0
>>432
俺は別にいいかな
ここ地元民減っちゃって、住人少ない気がするし
さみしいから来てよw

山形のハンバーガーといえばサフラーバーガーだろ?


435 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/05(火) 00:10:57.98 ID:j7DYyCYdO
サフラーバーガーのシェイクうまいよな

436 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/05(火) 00:33:33.14 ID:Ex/LIyTA0
>>426
その通り…
悪り


>>430
3月15日の、呼吸からの内部被曝は悲惨でしたからね
山形県民も相当吸ってるはず
これ以上の呼吸からの内部被曝は避けるべき

3月15日「1 日で0.7 ミリシーベルト」
http://www.page.sannet.ne.jp/stopthemonju/home/11.3.25tokyomienaikumo.pdf#search='3

武田邦彦「I-131、132、Cs-134、137だけで一時間に 5.0マイクロシーベルト、
呼吸によって体内に取り込まれた放射性物質による被曝は外部線量の5倍」
http://takedanet.com/2011/05/to_7db5.html

これら計算式の元になった核種には、汚染がれきに含まれていると思われるストロンチウム、プルトニウム等は含まれていない

437 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/05(火) 00:42:15.79 ID:AL/JO5Gd0
山形に朗報

EU食品輸入規制、静岡を対象に 新潟と山形は除外

 欧州連合(EU)の欧州委員会は4日、
日本の13都県を対象としていた食品輸入規制から新潟県と山形県を除外する一方、新たに静岡県を加えると発表した。

 フランスで先月、静岡産の茶葉からEU基準を上回る放射性セシウムが確認されたため。
新潟と山形は約550のサンプルを検査した結果、基準値以下とわかり、解除した。

 EUは、東京電力福島第一原発の事故後に規制を導入。
対象都県産の食料品に対し、放射性物質が基準以下であることを示す書類の添付を求めている。(ブリュッセル=野島淳)

http://www.asahi.com/international/update/0704/TKY201107040669.html

438 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/05(火) 01:40:23.24 ID:71JOwSej0
>>436
3/15の被曝は測定データが少ないから、裏を取りにくいんだよなあ・・・・
とりあえず山形県を襲ったプルームは新宿を襲ったものと同じ質のものだと考えるしかない。

とりあえず新宿と山形市のモニポ数値の比較をしてみる。単位はμSv/hな。

      BG  3/15最高値  差分
新宿区 0.034  0.500     0.466 ←これに対して
山形市 0.072  0.114     0.042 ←これは0.09倍

小出助教は新宿での3/15の24時間の呼吸被曝は1000μSvぐらいだと言っている。
だから単純計算で山形市民は1000*0.09=90μSvになる。

おいらは>>265でも90μSvを採用してるけど、
本当にこれが正しいのかいまいち確信が持てない。
だって1日で1mSvだよ?ええじゃないか騒動が起きますよこれは。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/07/05(火) 02:10:36.62 ID:EYodRMbV0
●広瀬隆氏 最新講演会 2011.6.18 横浜
http://www.youtube.com/watch?v=rxOupFH-a-A

1:31:35
体内被曝についての説明

1:38:50
「テレビに登場する専門家は、日本アイソトープ協会と放射線医学総合研究所、つまり、放射線の有効利用の為の御用学者なのである」

1:41:15
「チェルノブイリ事故から18年後の2004年にウクライナ保健省が、チェルノブイリ被爆者は320万人であるとの統計をまとめ、
児童45万人を含む230万人が政府機関の保護観察下に置かれたと発表した」

1:41:25
2005年ロシア保健社会発展省の統計
・チェルノブイリで健康を害した被爆者145万人
・事故後に生まれて健康を害した18歳以下の人が22万6000人
・被爆者のうち、身体障害者の認定を受けたのは4万6000人

2006年3月時点 ロシア・ウクライナ・ベラルーシの健康被害者は700万人以上

2009年4月26日 ウクライナでは公式の事故被害者数が230万人に拡大
甲状腺の手術を受けた人数は4400人に達した

1:41:53
★福島原発の死亡者数の試算
3月30日ヨーロッパ放射線リスク委員会ECRR試算 ⇒ 「癌患者の増加数は+約40万人」

●福島原発から100km圏内⇒334万人中約20万人が50年以内に癌を発症。内、半数は10年間で発症する

●100km〜200km圏内⇒787万人中22万人が50年以内に癌を発症。内、半数は10年間で発症する

※↑内部被曝を考慮せずにこの数字

440 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/05(火) 12:44:50.98 ID:M0BFndwM0
>>438 3月18日当時の測定をもうちょっと正確に提示させないとダメじゃない
県議会だと共産党くらいしかちゃんと請求してくれなさそうだけど
ただの県民だと
HPで発表している数字以外ありえません と言われちまうな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/05(火) 15:46:07.93 ID:Ex/LIyTA0
こっちでも張らせてもらうかな
県はいまだ非常事態であることを知らないふりをしてる


昨夜7時の空気中の放射線量は地上20mで計測してさえ山形市で0.057μSv、米沢市じゃ0.115μSv/h
これは山形市で4月上旬なみ、米沢市じゃ3月下旬なみの高い放射線量

これを知ってたら子供を連れての外出は控えようという家庭が多かったはず
しかし知らされていなかった県民はゆうべ子供や赤ん坊をつれて外出してしまった家も多いだろう

山形県庁はいまだ非常時なのに
「測定値が安定していることから、5月16日(月)から、1日4回の更新となっております(おおむね10時、12時、15時、18時に更新)
なお、異常値が観測された場合には 、あらためて更新頻度を見直します」という言い訳でこんな時でもまったく仕事をしない
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/houshasen.html

「異常時」ってどのぐらいで異常時だと言うのか
原発はいまだ収束しない、風向きは南風
まだまだ非常時であることが何故理解できない?


まだまだ一時間ごとに放射線量を発表するべき時だろ
いま仕事しないでいつ仕事するんだ公務員



被曝は体に累積する

昨夜、県からの与えられるべき情報を与えられなかったせいで
余計に被曝してしまった子供の健康リスクはわずかとは言え上がってしまった

以前のように空気中の放射線量の一時間ごとの数値をきちんと発表してほしい県民は
県に要望してくれ、声をあげてくれ
山形県は県民が強く要望しないと何もしない。税金から給料もらっておいてさぼるだけ


意見、問い合わせ、苦情は山形県庁へ
〒990−8570 山形市松波二丁目8−1 電話:023-630-2211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

442 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/05(火) 15:51:42.10 ID:AEw5R2W+O
今、長井市でヘリが何か言ってるんだけど分かる人居ますか?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/05(火) 15:54:00.49 ID:Ex/LIyTA0
>>438
たった1日で1mSv、ありえないことじゃないと思ってる
だからこそ呼吸による内部被曝には気をつけないといけない
それがガレキ受け入れ反対の理由の一つ

0.5μ/h(=4380μSv/年間)のがれきを県内の一般焼却炉で何千万トンも燃やされたら
農地も人間も子供の未来も終わる
宮城県だけでもがれきは1800万トンもある


>>440
3月15日に子供を早期下校させた教育委員会の英断に対して
あんな態度をとったあの副知事のことだから、いろんなことを隠してそうだな

444 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/05(火) 18:07:10.12 ID:nr/Q/zeH0
>>441 山形市で0.057μSv、米沢市じゃ0.115μSv/h  ← この数字はどっから持ってきたのよ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 18:16:35.67 ID:dQZ4BmbIO
山形大学は神
県教育委員会は英雄
県庁は無能
つうか死ね

446 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/05(火) 18:20:11.36 ID:wh6wvQu00
>>445
山形大学のどの辺が神なの???
今度原発推進派呼んで何回か公開講座するとことか???
それとも学長が原発専門家()なとことか???

447 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/05(火) 18:25:49.12 ID:s69ixdrlO
マックスバリュで売ってる米沢の卵、食べても大丈夫でしょうか?

448 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/07/05(火) 18:27:44.78 ID:qGfAb4uo0
一日6個までならおk

449 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/05(火) 18:37:06.84 ID:s69ixdrlO
>>448 6個ですか?
食べ過ぎじゃないでしょうか。
米沢の卵は食べても大丈夫ということですね!
ありがとうございます☆

450 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/05(火) 18:56:07.38 ID:uaQro1qU0
卵は一日三個まで、コレステロールに気をつけろ。

と、マジレスしてみる。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/05(火) 19:05:33.99 ID:s69ixdrlO
>>450 1日3個も食べていいんですか。
コレステロールには気を付けさせて頂きます。
ありがとうございます☆

452 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/05(火) 19:13:39.63 ID:SlESQ8gf0
私は卵を毎日必ず1個食べます。
2個以上は決して食べません。
大丈夫だという説もありますが。


453 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/05(火) 19:17:47.16 ID:p6bl854UO
鶉の卵なら三個以上食べても平気じゃないかな

454 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/05(火) 20:47:17.28 ID:i+bq45iH0
>>441
山形市で0.057μSv、米沢市じゃ0.115μSv/h
どこが異常事態なんだ?たしかに爆発前に比べれば異常だが、そんな事は既に全国民知ってるだろうに
あまり変な自分の感想は書かない方がいいぞ
頭おかしいと思われるぞ


455 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/05(火) 21:02:05.04 ID:0l4vH+nqO
過疎のうえに、痛いのまで沸いてるな、2ちゃんで☆とかつけるなよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/05(火) 21:32:57.77 ID:71JOwSej0
>>444
県のHPに山形市と米沢市のモニポデータがあるよ。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/kennnai.zip
山形市0.057 米沢市0.115

分かりにくいんでグラフにしてみたぞい。
http://uploader.rgr.jp/src/up8224.jpg
確かに7/4の19:00の降雨の最中にピンッと跳ね上がってる。
4月以降の降雨時の跳ね上がりの中では最大級かな。
う〜ん・・・・異常事態といえば異常事態だけど、一瞬だからなあ。

一方、同じ時間帯の山形市の放射性降下物検査では、
なぜかI131・Cs134・Cs137とも不検出だったようだ。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kenkofukushi/090001/koukabutsuhoushasen.pdf

これは・・・・別の核種の可能性も?(プル・・・ゴニョゴニョ)

457 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/05(火) 21:36:19.50 ID:4EP/Mk3s0
>>454
冷静に見て、頭がおかしい情弱はおまえだ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/05(火) 21:45:22.66 ID:aX3o3dE80
雨降ると、大気中の自然界に元からある放射性物質(ラドンやトロン)が降下するから、一時的に線量あがるだろ
慎重かつ迅速な判断が必要だが、わざとやってる煽り屋が多いから嫌われるんだよ。このスレは。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/05(火) 21:51:38.16 ID:71JOwSej0
>>458
降雨のラドンとかで0.035も上がるものかい?
これって高さ20mのモニポだから、0.035っていうとバックグラウンド線量率と同じぐらいあるぞ?
もしかしたら一時的に宇宙線が増えた可能性もあるけど、ちょっと量的におかしいと思うぞ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/05(火) 22:11:28.40 ID:8EoarJBiO
今の時代は煽られるぐらいがちょうどいいのよねん

461 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/05(火) 22:20:44.68 ID:5B3WEoOP0
わざとやって得意げな人がいるのは、見ていてわかるw
正確な情報を伝えようとしてないもの
魚の埋めたてもそんな感じ

おっと邪魔したな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/05(火) 22:28:09.82 ID:Ex/LIyTA0
昨夜なぜ線量が急激に上がったのかは今は分からないが
異常に線量が上がった、それが事実


急激に線量が上がったその時に、その事実を県民が知るすべがなかったという昨夜の事態が問題


原発は今後数ヶ月、あるいは数年は収束しない
県がこんな怠け者でいるなら、これからも何度も県民は防げる被曝を防げないということが起きる
子供には特に影響が大きい

1時間ごとに更新すればいいだけなのに、何故それをしない?
難しいことでは決してないはず、誰にでもできる仕事のはずだ

463 :チベット@別宅(宮城県):2011/07/05(火) 22:29:40.03 ID:KLbPQxWK0
>>459
衛生研究所のモニタリングポストの過去(H7〜H21)の
観測値の変動幅は0.025〜0.082(μSv/h)でした。
そんなにおかしいか?

プルとか適当な事言って煽るの好きだな。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/05(火) 23:06:58.92 ID:p6bl854UO
このスレ
前からずっと岩手のウザいのが居座ってますよね

465 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/05(火) 23:20:43.05 ID:I8a/FTch0
いいじゃないか。
山形を案じてくれているんだ。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/05(火) 23:22:26.09 ID:5B3WEoOP0
>>462
リスクマネージメントに関して、なってないのは、色んな意味で同意するわ
ただ、あまりにあれこれ脚色しすぎるのは、逆に胡散臭いし良くない
冷静にお願いしたい

467 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/05(火) 23:24:46.77 ID:5B3WEoOP0
岩手ならできる
すごくいい奴だから



468 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/05(火) 23:42:00.12 ID:5TPYFFbb0
岩手といえば今日コンビニに並んでた週刊現代
3月15日以降 4回の大放出があったと群馬大学教授のリサーチ結果を載せていた
なるほどと思う部分もあったが
山形市が米沢や仙台より高い理由が分からなかった。山形に一番濃いのが
接近したのが15日らしい?けど飯舘 福島市 二本松市 郡山市と
回っていった際、米沢には落ちずに山形まで飛んできた?ってことなのか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 00:02:30.55 ID:uaQro1qU0
<福島第1原発>来夏までに各号機で処理水循環…東電方針
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110705-00000109-mai-soci

各号機って…あれ?4号機は?
やっぱヤバイのは4号機かな…

470 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/06(水) 00:12:13.25 ID:wkb52LTy0
まあ危険厨も安全厨も仲良くやろうず。
警報ベル的な意味では危険厨もなかなか役に立つんだし。

ちょっと古いデータを見つけたよ。
2008年度の山形県山形市における空間放射線量率
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01012006.html

バックグラウンド線量率が37nGy/h(=0.037μSv/h)で、
う〜ん・・・25nGy/h(=0.025μSv/h)ぐらいなら1日だけ跳ね上がることもあるみたいだね。
0.035となると・・・・微妙だなあ・・・・(まさかストロンゴニョゴニョ)

>>468
大空を巨大な立体空間として考えるんだよ。
単にいったん上空に昇ってまた降りてきたのかもしれない。

471 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (チベット自治区):2011/07/06(水) 00:20:01.57 ID:HhWgVsAl0
この次期マスクは変人扱いされるな。。。

みんなマスクして出掛けようぜ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 00:25:28.69 ID:GmGwcVrO0
岩手の言うとおりだと思う
ドイツの飛散予報を見たらわかるけど、常に南風が吹いてる状態なんだよ。
福島で何かあったら山形に直撃。3月で飯舘や関東であったホットスポットになりかねない。
まだ収まっていない(悪化すらしている)事態なのに更新時間を減らした県にはほとほと呆れる。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 00:28:31.67 ID:GmGwcVrO0
>>471
接客業してるせいか、今の時期でも一日に何人かはマスク見かけるよ。

今日は帽子と長袖とマスク姿のBBAを見かけた。
危険厨なんだろうか・・・?
ありゃただの不審者だわ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 00:29:14.43 ID:yVutrUSL0
危険厨、安全厨とか
そういうレッテルがウザイわ
卓上くんのあんたは特にな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 00:33:46.15 ID:yVutrUSL0
普通の話したいなら、あっちのスレのほうがいいと思うよ。

チベットもあっちの方がいいと思われ
計算できる人いると助かるからきてくれよ

476 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 00:43:58.29 ID:jTTUejEm0
家電量販店の人から聞いたが
山形でPC使ってネットしてる世帯数は3割に達してないそうだ。
携帯スマホを含めれば、また違うだろうが携帯スマホでは
speediの様々なチャートを見比べたり、あちこちの掲示板を行き来して情報
収集するのは困難だと思う。
テレビや新聞しか情報源が無い人たちは当然に危機意識が低くなる
ネットしてても安全だと認識している人もいるだろうから
現状に危機感を抱いている人の割合は2〜3割かもな。
くだらない番組垂れ流し続けて独自の原発取材もしない。美味いものめぐり続ける
山形の民放 ジャーナリズムとはとても呼べない
ホント


477 :チベット@別宅(宮城県):2011/07/06(水) 00:57:47.82 ID:TxQRCXpp0
あんたがExcelで作った同じような動きをしている
山形と米沢の推移のグラフだけど、
絶対値、振れ幅は常に米沢の方が大きいよな。
そんなのまで作っておいて何で山形の振れ幅(2008年度)を
直接米沢の振れ幅と比較してる?

これも室内係数省いたのと同様にわざとか?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/06(水) 01:00:06.52 ID:HNTkGN1J0
>>476
http://yamagata-np.jp/feature/shinsai/kj_2011061100977.php
山新はガレキ受け入れの報道を少しはしてるみたいだが、放射性物質のほの字も出さないな
意図的に隠してるのか?
県か国から報道規制でもかかってるのか、マスコミ関係の人間がいたら聞いてみたい
県にがれき受け入れ反対の電話も相当数行ってるはず、それについて何も報道がないことも気になる


報道といえば、ここで前に、宮城県からの腐った米と豆だったか、それを
山形県内で埋め立ててるっていうような書き込みがあったな
その後その米と豆については何か報道あった?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/06(水) 01:08:51.76 ID:wkb52LTy0
>>477
すまんが言ってる意味が良くわからないな。
ラドンを含む雨って米沢にしか降らないものなの?
原因の異なる放射線でも線量は単純和になるはずだけど。

あと、何度も言うけど「室内係数0.4」なんて無条件に導入しちゃ駄目だよ。
ちゃんと自分の家を実測した人が使うなら良いけど。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/06(水) 01:24:34.83 ID:HNTkGN1J0
チベットのつっかかり方は普通じゃない
安全厨というより、まるで必死に安全だと自分で思い込もうとしてる人みたいだ

震災直後からチベットはこの調子だったが、チベットには彼独自の理由があるんだろう
仕事をしない県庁職員であるとか、放射能は辛すぎて現実逃避したいような職業の人とか

何度理由を重ねて説明しても、わざと理解しようとしない人みたいだから触らないほうがいいようにも思う
彼の都合に興味ないからどっちでもいいけど

481 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 01:29:47.19 ID:jEtmfzWM0
安全厨でも危険厨でもいいけど、
果樹はこれから何年も放射性物質が検出されるし、ガレキ受け入れで土壌汚染も被曝も進む。

あきらめるしかないだろ。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/06(水) 01:35:31.14 ID:HNTkGN1J0
>>481
がれきは受け入れられない

県民があきらめたら福島含むガレキ全部押し付けられるぞ
県全体が沈んでいくのを食い止めることは今しかできない

今自分が取ってる行動を今後数十年間ずっと後悔しなくなかったらあきらめるな

483 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 01:36:48.29 ID:oeJs05Er0
淘汰されておかしな思想の奴ばかりになってしまったな。このスレw

484 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 01:39:53.48 ID:oeJs05Er0
>>482
いつものひとだからほっとけよ岩手w

さくらんぼ畑を、戦後の食料政策の時のように伐採して、イモ畑にしたいみたいだから

485 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/06(水) 01:47:01.53 ID:wkb52LTy0
7/4あたりは仙台市でも線量率が上昇してるな。
やっぱかなり広い範囲での現象みたいだな。
気になるっちゃ気になるが、もう後の祭りか。

つうかチベットも諦めずに頑張れ。
どうやら自宅と別宅の往復生活みたいだけど、何か道はあるはずだ。
大切な人たちが涙を流さないで済む、そういう未来への道が。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 01:51:09.08 ID:oeJs05Er0
チベットは別に普通の人だろw

487 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/06(水) 01:54:20.05 ID:8j+0exqZ0
ほんと宮城の人ってしつこいなw
いろんな所にいる。
結構、自分の意見と合わないと叩く癖があるから注意した方がいいよ。

爆発前と比べては危険と言えるけどそれは何処も同じだしね。
しかし、山形で不安がることはまずないだろうね。
逆に不安要素が見つからないよ。
あえて言うならサクランボ。ハウス栽培でもセシウム検出されてるしな。
川の水とか用水路の水そのまま使ってると思うけど県ではちゃんと指導してるのかね。
ただ栽培面積も広いと思うし水道水使うってのも料金かかりすぎて無理なんだとは思うが。
ただ、ますます汚染されてしまうよな。ハウス内の土壌が。
計るだけでなく何か対策しないと。永遠検出されてしまう。




488 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/06(水) 01:58:42.26 ID:g/mKK3rz0
俺はレッテル大嫌いだし、危険厨でも安全厨でもないから
チベットの話は参考にさせていただいてるけどね
食生活にしても、とにかく避ければいいとは思ってないしな

489 :チベット@別宅(宮城県):2011/07/06(水) 02:19:56.80 ID:TxQRCXpp0
ラドン多い理由として思いつくのは米沢に小野川温泉はあるけど
直接それが原因かは知らん。

地上1mの線量はほぼ変わらないのにもかかわらず
県の空間線量測定値は米沢の方が常に高い、触れ幅も大きい。

測定地点、高度は違うし、機材も違うかも。
直接触れ幅を比較しちゃいかん理由は
それだけあれば充分だろ。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/06(水) 02:21:53.97 ID:o8BD+Lf/O
んだんだ

491 :チベット@別宅(宮城県):2011/07/06(水) 02:31:03.77 ID:TxQRCXpp0
>>480
>何度理由を重ねて説明しても

・ダムの流域面積の計算ができないわ
・県の放射性降下物の換算が間違っていた件で
 私がいろいろ問い合わせたりして、ようやく直して貰ったら
 「まったく県の役人は」と人の尻馬に乗って批判するわ
・外部被爆の話したのにバナナが云々とか頓珍漢なことを言うわ。

岩手、お前に言われたくない。



492 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 02:55:06.58 ID:8QtYFtOv0
>>476
だから情報ツールとして、テレビ・ラジオ・新聞は昔からすでにオワコンなんだよ。
PC持ってても娯楽サイト見てるかネトゲやってるのがほとんどだろ。
きちっとした情報を発信する機関がこの国にないんだよ。自主的に求めるしかない。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/07/06(水) 08:34:57.69 ID:SJScIvti0
いくら騒いだってなんも変わんねーって。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/07/06(水) 08:36:19.86 ID:SJScIvti0
ホントに県を動かしたかったら県庁に自爆テロする位じゃないと。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 08:45:36.56 ID:srDfoeZP0
通報しました!

496 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 08:56:15.46 ID:2D1tVQXo0
>>469
4号機は運転休止中だったから炉心に燃料入ってない。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/07/06(水) 09:10:59.01 ID:i3fh8b910
県庁に何かあったら一中も大変だからやめてけろ

498 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 (チベット自治区):2011/07/06(水) 10:37:19.91 ID:HhWgVsAl0
毎日のお天気に加えて放射能情報も流してよ( ̄▽ ̄;)

499 :名無しさん@お腹いっぱい。(青森県):2011/07/06(水) 11:09:06.01 ID:SJScIvti0
済みません、不安、ストレスから不適切な発言をしてしまいました。反省しています。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 12:11:26.67 ID:d3kWlRkG0
>492
地方の民放って独自に取材して行政や悪玉に突っ込んでいくって
行為は絶対しないんだな なあなあで終了
中央のメディアだって記者クラブのぬるま湯の中だから似たようなものか 

501 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/06(水) 13:19:57.45 ID:o8q3g5ssO
>>485
ん?7/4って何かあったの?宮城だけでなく山形県内にも影響あった?

ガレキ受け入れは別にいいんじゃない?さくらんぼとかも買ってもらってるし、東北は家族だもの。

それに私は西村山のK町だから影響ないっしょ?ガレキ処理は山の向こうの庄内だから…。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 13:35:47.53 ID:srDfoeZP0
東日本大震災:酒田に木くず移送 復興支援県会議でがれき処理案 /山形
http://mainichi.jp/area/yamagata/news/20110623ddlk06040060000c.html
 >船で酒田港に運ぶがれきは、宮城、岩手両県の安全な木くずだけにする計画案をまとめた。
 >一方、宮城県の可燃物や不燃物、家電、木くずの一部を、トラックで県内内陸部の仮置き場に運び、そこから埋め立てや焼却などの処分場に移す。現在、仮置き場を選定している。

というわけで、
瓦礫処理のメイン会場は【 内 陸 部 】になります。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/06(水) 14:12:02.46 ID:HNTkGN1J0
山形市、米沢市、村山市、山辺町、中山町、白鷹町にはすでに女川などからの汚染魚が2万2千トン埋められてる
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/interview/pressrelease/2011/04/22103407/press_file01.pdf

これらの同じ場所が、今度の汚染がれきの処理場として狙われる可能性は高い
自分達の自治体に、受け入れることがないよう電話しろ
これら以外の市町村の住民も自分達の市町村に電話して、がれきで汚染されることがないように要望しろ



http://tohoku.machi.to/bbs/read.cgi/touhoku/1300161761/22
21 名前:ゆきんこ[] 投稿日:2011/06/17(金) 00:08:28 ID:DueJpNNg
震災の影響で、白鳥付近が凄い臭いが漂っているそうですね。
産廃扱いの、魚類。
それが終わると、ガレキとのこと。某知事さんがいい顔すると
市民の鼻がだんだん回ってくる。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/06(水) 14:33:57.90 ID:VTyWg52EO
なんで命令されてんのお前ら

505 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/06(水) 15:54:55.35 ID:+0gtabsI0
>>496

それが入っているという情報もあってな・・・
4号機の倒壊が恐れられているのはそのためかと。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 16:38:17.57 ID:dbEy1Wqk0
------ここで復習------
放射線と原子力発電所事故についてのできるだけ短くてわかりやすくて正確な解説
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/index.html


507 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/06(水) 17:15:29.77 ID:8j+0exqZ0
数理物理学を専門にする大学教員というわりには
私ではなく僕でもなく
ぼく、と自分で言うんだな
なんかそれだけで気持ち悪い

508 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/06(水) 17:17:02.84 ID:8j+0exqZ0
>>506
簡単な答えはないと思う
という部分は理解した
お疲れさまでした


509 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/06(水) 17:39:40.57 ID:HNTkGN1J0
おい山形県のHPが発狂してるぞ
こういうの恥だからやめろ
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/houshasen.html

そして7月5日(火)18時〜7月6日(水)17時 の測定値とか言ってるわりに
14時までの数値しか更新されていない
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/kuukityuuhousyasenn.html
なんだこのカオスぶり

510 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 17:53:43.19 ID:2D1tVQXo0
>>505
4号機はそもそも循環冷却の目処が未だに立ってないんだと。
情報が見つからなかったけど、多分今は注水で温度を抑えてる状態。

んで、4号機の倒壊が危険視されてるのは燃料プールに燃料があるから。
爆発や余震で倒壊しそうになってる上に循環冷却もまだで低温維持できない状態だから
プール内の燃料から出る熱でプールの底が抜けて水が全部抜けてしまう恐れもある。
もし底が抜けてしまえば燃料上手く冷却できなくなって再臨界 → オワタになる可能性大。
ただし、東電の発表を信じるならここしばらくは少しずつ温度が下がってきてる。

ていうか、4号機の炉心に燃料が入ってるかもってどこ情報?
某質問掲示板の憶測回答ぐらいしか見つけられなかったんだが。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/06(水) 18:05:49.79 ID:lrXUZ0yJ0
>>510

米軍のラジコンヘリによる撮影で、
炉心がサーモグラフィーで赤々としていたことからバレた。

もちろん使用済み核燃料プールとは別

512 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/06(水) 18:31:38.11 ID:HNTkGN1J0
>>509の件
しかも県のHPに書いてあることがおかしい
「県内では現在,空気中に放射性物質(原発事故由来)は漂っていません!」などと書いてあるがはたしてそうなのか


「4月下旬以降は,降下物の検査で放射性物質が検出されない日が増え,5月16日以降は,
いずれの放射性物質も「不検出」が続いておりますので,空中に浮遊状態の放射性物質(原発事故由来)は
消失したと推定されます」
と書いてあるが、その推測の根拠がない

「降下物」と「空気中の放射性物質」はそもそも別のものじゃないのか
つまり「落ちてきたもの」と「落ちなかったが空気中に漂っているもの」は別ではないのか

たとえば、つくば市にある高エネルギー加速器研究機構で測定している、空気中の放射性物質は
無くなっていない
最新のデータは6月19日までのものだが、検出しない日もあるが日によって検出されたりされなかったりで、
まだまだ無くなったといえる状況にはない
6月15日にはしっかり出てる
http://www.kek.jp/quake/radmonitor/GeMonitor10.html

茨城の空気中には放射性物質がずっとあって、山形県の空気中にはないということがあるのか

山形県はそもそも、降下物だけ測定し、空気中の放射性物質は測定していないんじゃないのか
それで何故、「消失した」などと言い切れるのか
また、風が吹けば地表の放射性物質が舞い上がると言われている今「県内では現在,空気中に放射性物質(原発事故由来)は漂っていません!」
などと言い切る理由は何なのか



間違いがあれば訂正して欲しい

513 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 18:38:22.21 ID:2D1tVQXo0
>>511
見つけた、これか。
プールの方が危ないのにわざわざ隠蔽し続けてる意味もわからんが……
まぁ、とりあえずこれ以上ここで続けるのも何だから原発スレ行くわ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/06(水) 19:03:45.41 ID:wkb52LTy0
うわっ!県サイトがキモいHPになってるw
米沢方面から苦情殺到で担当者が発狂か?

確かに「漂っていない」って主張には無理があるよな。
「降っていません」ならまだ分かるけど。

しかしラドンのラの字も書いてないな。
しつこくカリウム40のことは書いてあるのに。
こりゃもしかしてアメリシ・・・ゴニョゴニョ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/06(水) 19:18:32.62 ID:CgACU/3rO
内陸部住みだが、現在の西の夕焼け空が気持ち悪い

飛行機雲か? それとも地震ぐもか

516 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/06(水) 19:18:50.88 ID:hyizdrdbO
ふ〜んよかったね

517 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 19:23:38.57 ID:Y5BVQB7r0
>>515
秋田沖マグニチュード8.5の可能性が指摘されているから、地震雲とベッキには気を払って置いた方がいい。
日本海中部沖と同じ震源だそうだ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/06(水) 19:55:49.15 ID:QidnvBZrO
>>506
これ、いいねえ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 20:07:33.48 ID:/X8SHY3H0
山形市の線量が米沢市より高いとすると
ガレキ処理と関連があるのだろうか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/06(水) 20:17:20.27 ID:wkb52LTy0
>>518
こっちもおすすめだよ。
計算厨にはたまらないな。

空間線量率の計算 京都市立芸術大学 藤原隆男
http://w3.kcua.ac.jp/~fujiwara/nuclear/air_dose.html

神戸ルミナリエよりもこっちの画像のほうがイメージしやすいかと。
http://www.ishitomo.net/sub/archive/images/PB140111.jpg

521 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/06(水) 20:19:54.41 ID:HNTkGN1J0
>>514
県内では現在,空気中に放射性物質(原発事故由来)は漂っていません!」もおかしいが
「山形県では、原発事故発生当初から空気、水、土壌及び農作物などの放射能を測定しておりますが、
全て安全であることを確認しておりますのでご安心ください。」もおかしい
何をもって安全と言っているんだろう?

県のウェブページとしてはあまりにも恥ずかしい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/06(水) 20:53:37.19 ID:wkb52LTy0
>>521
例えばだけど・・・・山大屋上の汚泥あったろ?数万ベクレルのさ。

ああいう泥って、もうそこらじゅうの屋上にいくらでもあるわけよ。
あれをうっかり○○○○して△△△△してから××××××しちゃったりしたら、
そりゃもう直ちに禿げ散らかして血反吐を吐いて死ぬわけよ。

山形県のそういう状況ってさ、安全・安心って言えるのか?って話だよな。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 20:59:09.55 ID:Y5BVQB7r0
このスレは終わりだなもう

屋上の埃は6g
汚泥は25gだぞ

524 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/06(水) 21:22:03.14 ID:wkb52LTy0
分析者が採取したのが24.5gってだけでしょ。

そういう暢気な考え方が一番危険思想だと思うよ。
子供が遊ぶ砂場が汚染されてるから母親が心配してるんだろ?
子供が泳ぐプールだって心配に決まってる。

現実に茨城の学校のプール泥から17020Bq/kgの放射性セシウムが検出されてる
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20110705ddlk08040087000c.html

525 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/06(水) 21:44:37.70 ID:HNTkGN1J0
山形東高でもプールから微量とは言えセシウム出てるしな
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/idomizupu-ru.html


根拠もなくただ「安全」と言い張る県に不信感を持つ
山形県って3月15日からずっと「安全です」とか言ってないか?
3月15日に山形大学から連絡がいっていたんだから県民にもっと注意喚起もできただろうに

526 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 21:51:03.91 ID:Yi3x6Sc1i
>>525
東高は井戸水だろ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/06(水) 21:57:32.75 ID:HNTkGN1J0
>>526
そう
井戸水からセシウムが出るってどうよ
そして安全だと言い張る県もどうよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 22:05:09.04 ID:Yi3x6Sc1i
>>527
1べクレルにも満たないその微量は、他県ではNDになるレベルだぜ。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 22:19:46.50 ID:Yi3x6Sc1i
その前に岩手に言いたい。「汚染魚」というのは改めるべきだ。
いくらさくらんぼのことを言われようとな。

宮城県からの要請により、山形県が魚の処理をしてはいるが 「建屋内の加工品」という協定の上で行っている。

埋めたてをしている自治体の住民からは、確かに悪臭の声は聞こえており、自分のところの廃棄物(汚泥)処理すら、その埋めたてに目一杯で、苦慮している状況と聞く。

汚泥の再生処理事業は、県が力をいれてきた分野だが、基準値以下でも肥料化は今は見合わせる方針。

肥料化した場合の安全性が確認できない限り、安易にはできないという構えだが、肥料できなければ、このまま汚泥は増え続けるばかり。

ガレキに関しては、お隣の宮城が大変な状況なのに、隣県の山形が手を貸さないわけにはいかないと県は言っているが
県民からは 「別の形でも、力は貸せるはず」 という声が上がっている。

ガレキも再生肥料も国の基準が決まっていない状況。
県は「行政としては、国の基準に従うのみ」という考えだから
国の基準 = 安全という意識。

「問い合わせにはいくらでも応じる!」と言っていたから、思うところがある人は、こんな煽りやしかいない、クソスレにいないで、自分でうごくことをおすすめする。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 22:23:12.15 ID:Yi3x6Sc1i
まあ、問い合わせがすごいから、あのHPなんだろうw
山形県民もなかなかやるな。
ここで煽ってる奴らとは大違いだ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/06(水) 22:32:15.09 ID:QY0/ofJp0
危険厨必死w

532 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/06(水) 22:37:36.77 ID:Yi3x6Sc1i
>>531
俺は危険厨ではない。ただ煽って、脚色してるだけのどっかの2人と一緒にしないでくれ
きちんとした情報を伝えたいと思っている。
その上で疑問に思った人はうごけばいいんだよ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/06(水) 22:52:48.88 ID:wkb52LTy0
そう、これからは行動厨の時代だ。

県HP担当者が発狂するぐらい激しく行動をする山形県民。
その姿が見たかった。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/07(木) 08:56:04.99 ID:ke9vT4Ru0
都の水道水から放射性セシウム ごく微量、約2か月半ぶり
http://www.j-cast.com/2011/07/06100672.html

乳幼児が飲んではいけないとされていた0.1bq/lを上回っている

535 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/07(木) 08:56:11.78 ID:XW2T/Oci0
>>514 まてまてコラwww 米沢方面そんなにうるさいのか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/07(木) 08:59:18.38 ID:xu4fDnMoO
米沢と言えばウコギは計測してるのだろうか
雑草食には定評ある山形県ときては気にしないとね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/07(木) 09:39:24.75 ID:smJycPJG0
>>536
ウコギなんて計測してくれるのは「山形 雑草食を守る会」くらいだろw

ウコギはこしあぶらの仲間だから、これを参考にするがよろし
http://atmc.jp/food/?d=all

538 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/07(木) 10:39:19.38 ID:lHmRZIle0
>>529
魚は、埋めたて場所の確保ができないという理由で、特例で海洋投棄処分することにしたはず。

パックに入った加工品は海洋投棄できないから、山形に埋めたてることになった。

山形にばかり埋めたてないで、自分のところに埋めたててよと思ったりもしたが、手一杯なのだらうな。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/07(木) 11:14:33.11 ID:f2j37Qs80
>>538
お隣の処理場は震災で機能不全で、処理が難しい状況だったんだよ。
それに、産廃業者もただでやってるわけではない。

しかし、ゴミでしかお役に立てない県にはなりたくないなw

540 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/07(木) 11:15:05.63 ID:cYcD1mp50
臭いスレw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/07(木) 12:25:56.87 ID:gSIiKn+u0
>>529
その時の電話口の人によって返答はけっこう違うよ
職員の間でも情報が行き届いていないのか、市町村レベルだとがれきの話を知らない職員もいたし、
専用フィルターがないからガレキは来ないという返答もあった
実際は国は一般焼却炉でも燃やす予定なんだが

>基準値以下でも肥料化は今は見合わせる方針。肥料化した場合の安全性が確認できない限り、安易にはできないという構え
これ本当?
どうも違うみたいだけど



http://www.pref.yamagata.jp/ou/kendoseibi/180040/gesuiodei-housyaseibussitu-2.html
下水汚泥中の放射性物質の測定結果について

>山形浄化センター 天童市大町  放射性ヨウ素 14ベクレル/kg  セシウム134+137 160ベクレル/kg
>村山浄化センター 村山市大久保  放射性ヨウ素 133ベクレル/kg  セシウム134+137 84ベクレル/kg
>置賜浄化センター 南陽市宮崎  放射性ヨウ素 33.3ベクレル/kg  セシウム134+137 57.3ベクレル/kg
>3 今後の対応
>A 肥料化については、200ベクレル/kg以下なので、引続き肥料原料として利用します。なお、使用自粛中の置賜浄化センターの汚泥については利用を再開します。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/07(木) 12:42:18.28 ID:CjTwQW2sO
その程度なら大丈夫だな。こいつ騒ぎ過ぎだよ。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/07(木) 12:58:09.35 ID:ke9vT4Ru0
>>541
え?ヨウ素?と思って県のHP見たらマジだった
ってことは、まだまだ絶賛飛来中じゃ。。。。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/07(木) 13:26:08.23 ID:cYcD1mp50
>>543
半減期が短いだけで完全に消失するわけじゃ無いんだぜ?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/07(木) 14:52:25.95 ID:ke9vT4Ru0
そうだよな
あれからま約4ヶ月しか経ってないもんな。。。。道のりナゲー

546 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/07(木) 15:10:14.79 ID:gSIiKn+u0
絶賛飛来中です
http://www.kek.jp/quake/radmonitor/GeMonitor10.html 

547 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/07(木) 15:40:30.41 ID:cYcD1mp50
立米に直しても10の−4〜−3乗ベクレル単位w
他県ならNDだなw 高エネルギー加速器研究機構スゲー
黄砂のほうがよっぽどヤバイだろw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/07(木) 15:55:18.54 ID:gSIiKn+u0
>>547
いや、そうじゃない
逆にいかに山形県の言い分がおかしいか分かる

山形県「4月下旬以降は,降下物の検査で放射性物質が検出されない日が増え,5月16日以降は,
いずれの放射性物質も「不検出」が続いておりますので,空中に浮遊状態の放射性物質(原発事故由来)は
消失したと推定されます」

この5月16日以降のKEKのデータはこっち
http://www.kek.jp/quake/radmonitor/GeMonitor9.html

549 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/07(木) 17:32:49.92 ID:CjTwQW2sO
別に山形県の説明はおかしくねーだろ、理解できないお前の方がおかしいと思うが。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/07(木) 17:40:58.67 ID:cYcD1mp50
検出限界以下ならそう判断するのが当然だろw
専門研究機関の超精密超微量の測定結果引っ張り出してなにいってんの?
それこそ重箱の隅をつついてるってもんだw
叩くのが目的って言われても仕方ねえんじゃね?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/07(木) 18:41:55.86 ID:C2IddGp6O
岩手がんばれ
あんたは正しい

552 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/07(木) 19:44:20.44 ID:gSIiKn+u0
>>549
>>550
やっぱり理解できてないみたいだな
県が測定してる「定時降下物」と、県が測定もせずに「消失した」とか「漂っていません!」とか発狂しながら言ってる
空気中の放射性物質は別のもんなんだよ
まったく日本語も読めないのか

553 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/07(木) 19:54:39.81 ID:CjTwQW2sO
まずは日本語を書けよ。お前は何も理解せずに明後日の方向に騒いでいるだけだ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/07(木) 20:37:12.29 ID:/GXm/EMbO
山新やめよっか。改悪だし。

山形新聞社員、自宅のパソコンから児童ポルノなどをはりきって公開後逮捕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309949054/l50

555 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/07(木) 22:56:15.13 ID:vc8Uv/oT0
>>541
うーん・・・・なんか変だな。
下水施設の汚泥って屋上汚泥よりも収集プロセスが複雑だから、
地域によってこんな違いが出るのか?
http://www.pref.yamagata.jp/ou/kendoseibi/180040/gesuiodei-housyaseibussitu-2.html

      I-131 Cs合計
天童市   14   160  [Bq/kg]
村山市  133    84  [Bq/kg]
南陽市   33    57  [Bq/kg]

とりあえずCs合計のBq/kgに対する比率にすると・・・

      I-131 : Cs合計
天童市  0.09 :  1
村山市  1.58 :  1
南陽市  0.58 :  1

よく見ると汚泥は6/30採取なんだけど、実は南陽市だけ5/18で44日早い。
この44日分だけI-131は多くて当然だから補正してやろう。
I-131は半減期が8.1日だから・・・・・

      I-131 : Cs合計
天童市  0.09 :  1
村山市  1.58 :  1
南陽市  0.01 :  1     ←0.58*2^(-44/8.1)=0.01

【可能性1】 村山市だけCs-134・137が下水まで来なかった可能性
         →Csはほとんど土壌に残った?粘土質の土壌はCs吸着性が高いらしい。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/dojou.pdf

【可能性2】 村山市だけI-131が他の地域よりも割合的に多かった可能性
         →市ごとには降下物の測定はしてないので不明。
         →村山市だけどんどん空間線量率が下がってることもないので、違うだろう。

【可能性3】 単に下水処理施設の違いか?(沈殿槽の数や手法の違いとか)
         →詳しい人いたらコメントよろしく

556 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/07(木) 23:16:20.75 ID:mFFh3qw2O
たまにいるじゃん、台風とか避難訓練でテンション上がっちゃって騒いじゃう子
そんな感じ

557 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (チベット自治区):2011/07/07(木) 23:30:17.04 ID:fvRwMUjx0
>>554
新聞はオワコン。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/07/07(木) 23:32:04.32 ID:GKxdMJdG0
やっぱ、ワクワクが一番効率いい。
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県別掲載だし直メに誘いやすい!山形の女はなぜか人妻がかなり多い!!
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http://550909.com/?f3904075

559 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/07(木) 23:45:11.62 ID:lHmRZIle0
>>555
浄化センターの汚泥は、多分脱水ケーキを調べてるんだと思うけど、その含水率によって、濃縮されることもあるから、一概に比べられないと思うよ。
浄化センターの施設によって違いがでる。



560 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/08(金) 00:48:43.17 ID:+Pc4YDeA0
>>556
たまにいるよね、今置かれている環境が飲み込めずぼーっとしてる子

561 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/08(金) 01:19:38.00 ID:02M/Z+kD0
>>555
もう少し解りやすく質問してほしい
何知りたいかあまり理解できない
場所が違えばセシウムの溜まり具合も違うでしょうね
川やら山やら沢山あるんですから
そもそも銀座とか六本木とか渋谷とは違うんですから


562 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/08(金) 01:28:04.44 ID:fO1cDr7vO
>>560
つまりここは水と油の小学校
語るのが好きなだけの集まり

563 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/08(金) 02:04:11.63 ID:mtU1vFR00
下水汚泥中のデータがやっとキター
6月から待ってたよ、遅いよ

‥…セシウムの量だけ見るとまだマシだな、山形の公園のセシウムが137+134で250だから
あまり下水にいってないのか?
で、ヨウ素とのこの比率はなんだ?いまだふくいちから来てんのか?
それとも半減期繰り返してこの数値なのか?詳しい人よろしく


564 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/08(金) 02:11:12.15 ID:6nWTSCcs0
>>563
西公園は西の山に当たって落ちた分、全体的にやや高めな印象はあるけど、場所によってほんと違うからね。同じ公園内でも例えば滑り台の下などは高くなったりするし。



565 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/08(金) 02:32:53.49 ID:mtU1vFR00
>>555
詳しそうな人だ
村山のヨウ素の比率についてなぜ多いのか、他に推論はある?

ちなみに【可能性3】について
処理方式は検査した4カ所すべてが標準活性汚泥法だね、違いはないようだ

http://www2.pref.yamagata.jp/ou/kendoseibi/180001/kendoseibibugaiyou/h20dobokubugaiyou/h20dobokugaiyoumokuji/gaiyo10.pdf
このリンクの、『流域下水道の処理区別事業計画(全体計画)概要』より

566 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/08(金) 02:37:26.87 ID:6nWTSCcs0
>>555
山形浄化センターが、村山浄化センターに比べて高いのは、下に書いてあるように
山形浄化センターの汚泥は
「汚泥を消化処理により減容化(体積を半分)」にしているからだと思うよ。

160→80 ってことであれば、村山浄化センターとまあ同じくらいということになる。
ヨウ素は謎だけど、下水汚泥のセシウムが0〜90くらいなら確かにマシだね。

庄内の浄化センターが不検出だったのは良い知らせかな。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/08(金) 03:29:18.32 ID:36Dw9zjM0
雨でガンガン流れてくれればいいと思っていたから、下水の汚泥のセシウムが、逆に少ないのも不安になるわな
もとから少ないとなれば、ありがたいことなんだがw

568 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 (チベット自治区):2011/07/08(金) 03:43:35.75 ID:rs8vnWo10
揺れた(´・ω・`)

569 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/08(金) 11:14:36.98 ID:FlYdnhNR0
>>555
飛来したヨウ素セシウム比は今回の事故では
置賜〜村山ぐらいの範囲でなら、比率はほぼ同じはずだと思ってたから、かなり謎だな

焼却でもしてるのならその温度によって
煙になって施設外に出ていってしまうものと灰の中に残るものの比率は変わってくるだろうが、
下水汚泥だったら燃やしているわけはなさそうだし?

可能性1じゃないことを祈る。村山市だけ怖いことになってしまう

570 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/08(金) 13:16:27.44 ID:vxx5haWx0
>>555 下水が分流式か合流式で全然違う

571 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/08(金) 13:49:17.11 ID:VyZI/S2P0
県HPの安全情報マジひでーな
今はコツコツと手早く広く測定し続けることが一番の宣伝になることがわからんのかね?
せめてビックリマークだけでも外せ
恥だぞ

572 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/08(金) 15:12:59.21 ID:l4gck9xJ0
村山浄化センターは村山市だけの浄化センターじゃないよー
山形浄化センターもだけど

573 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/08(金) 16:41:42.27 ID:jFVF0wTsO
>>571
同意、!はマジで恥ずかしい
内容如何に関わらずひでえ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/08(金) 16:54:36.37 ID:D+4gIu420
内容はともかくセンスの無さはビンビンに伝わるw

575 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/08(金) 19:09:15.23 ID:HFtx9ZLaO
愛生会病院みたいだなw

576 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/08(金) 20:04:04.63 ID:D+4gIu420
>>575
吹いたw
始めて見た!

577 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/08(金) 21:39:18.47 ID:LA3oWzMV0
あううんッ!キタッ!やっぱI-131が怪しいッ!

まずはこのデータを見てくれ。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/zensityouson.html
県は6月に2回、50cmと1mでμSv/h実測をしたよな。
第1回目が6/14〜17で、第2回目が2週間後の6/27〜30。
よ〜く見ると東根市・天童市・上山市で50cm測定で0.03μSv/hも低下してるぞ・・・・・

同じ測定場所、同じ測定器でたった2週間でこんなに空間線量が減るってことは、
この3市は他の地域よりもI-131の割合が多かったってことじゃないか?
特に東根市の寄与率が高いせいで村山浄化センターの比率がおかしい可能性があるかも。

■参考情報その1
第1回目でBG線量率からの増加が多かった地域、ベスト8は以下のとおり。
1東根市・2天童市・3南陽市・4最上町・5上山市・6河北町・7山形市・8村山市

■参考情報その2
下水処理施設(いずれも標準活性汚泥法)で採取された汚泥における
I-131とCs134+137のBq/kgの比率は以下のとおり。

 I-131 : Cs合計
  0.09 :  1  山形浄化センター(天童・上山・山形・山辺・中山) 6/30採取
  1.58 :  1  村山浄化センター(東根・天童・村山・尾花沢・河北・大石田) 6/30採取
  0.01 :  1  置賜浄化センター(南陽・高畠・川西) ※5/18採取→半減期補正で6/30に換算

578 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/08(金) 22:05:01.90 ID:36Dw9zjM0
>>577
割り込みスマソ。
山形浄化センターは汚泥の体積を半分にする(つまり濃縮させる)処理をしているから、他より高めになるって聞いたんだけど...?


579 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/08(金) 22:10:43.61 ID:36Dw9zjM0
上で既出でした。失礼しましたorz

580 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/08(金) 23:04:04.09 ID:FlYdnhNR0
>>577
確かに
市町村によって線量の下がり方にかなり差がある

http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/4gatusokutei.pdf
これ4月下旬の測定値だが、これと6月の測定結果をあわせて考えてみても

急激に下がってる東根、天童
まあまあ下がってる山形、村山、河北、上山、最上
あまり下がってない南陽、と

…ぴったり一致する気がする
可能性としてはI-131確かにあやしい

581 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/08(金) 23:27:35.61 ID:FlYdnhNR0
少し訂正。急激に下がってる、の中に山形と村山も入れていいかもな

東根
天童
南陽
最上
上山
河北
山形
村山
を見たときに

4月時点での(線量-BG)がそれぞれ
0.17
0.16
0.12
0.11
0.15
0.12
0.14
0.14

6月の第一回目の測定が
0.13
0.13
0.13
0.09
0.11
0.1
0.1
0.1

6月の第二回目の測定が
0.11
0.11
0.12
0.08
0.11
0.09
0.09
0.09

582 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/08(金) 23:31:38.26 ID:FlYdnhNR0
上のは地上1mでの計算な
50cmだとまた違う

583 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/08(金) 23:35:28.22 ID:FlYdnhNR0
わり、>>581のまた訂正
全然違うわ

東根
天童
南陽
最上
上山
河北
山形
村山
を見たときに

4月時点での(線量-BG)はそれぞれ
0.117488584
0.097214612
0.035525114
0.059771689
0.075799087
0.049223744
0.068082192
0.065799087

6月の第一回目の測定での(線量-BG)がそれぞれ
0.077488584
0.067214612
0.045525114
0.039771689
0.035799087
0.029223744
0.028082192
0.025799087

6月の第二回目の測定でのそれが
0.057488584
0.047214612
0.035525114
0.029771689
0.035799087
0.019223744
0.018082192
0.015799087

だった。>>581に書いたのは差じゃなくて線量そのままの数だった、失礼

584 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/08(金) 23:45:34.48 ID:mtU1vFR00
つまり、東根、天童 はヨウ素のせいで線量が高かったでOK?
ヨウ素の方が軽かったりする?
ガス状のやつなら山超えやすいかなぁ

あとは放射性物質降下量の謎

あれだと山形は発表されてる中では、全国5本の指に入る汚染度のようになってしまうけど
横浜の公園と比べても1/4くらいなんだよね、セシウムは
つうことは、ヨウ素のせいだったのかな

585 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/08(金) 23:48:55.80 ID:FlYdnhNR0
するとむしろ、急激に下がってるのは村山、山形、河北
まあまあ下がってるのが上山、天童、東根、最上、
下がってないのが南陽というわけか

とするとやっぱり村山と河北のぶんで>>577のI-131説はやっぱり有力となるな

ごちゃごちゃ書き込んでスマン

586 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/09(土) 00:14:29.83 ID:GFNZ75AF0
新潟の汚泥のデータ見たらフクイチからまだ来てんじゃないのか?って気もしてきた
http://www.pref.niigata.lg.jp/gesuido/1309726819234.html

西川浄化センターはなぜか5月に検出されてなかったヨウ素が6月に出てる
2号機の扉の解放のせいかな

587 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/09(土) 07:32:35.19 ID:zTgaOwllO
>>585
大量に書いておいて間違えて訂正とかお前の雑記帳じゃねーんだから、いい加減にしろよ。
そもそもきちんと推敲してから書くまともな姿勢ってお前にはないのか?
山形をお前がはしゃぐネタにされてムカつくわ。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/09(土) 11:41:38.51 ID:P2HHEmMp0
>>583
OK!その数字は全部正しいぞい。
しかし南陽市が下がらないのが妙に目立つな・・・

いろいろ計算してみたんだけど、
4/24−6/15の51日間のμSv/h差の全部がI-131の半減期よるものだと仮定して
Bq/m^2を計算すると、現実と整合性のない異常な結果しか出なかった。
そもそも降雨によるI-131・Cs-134・137の流失割合がどれぐらいか見当もつかないので、
ちょっと逆解析は無理っぽいな。

ところで、山形県の地質マップを発見したよ。
粘土質や砂場はCs吸着するとか諸説あるみたいだけど、
うーんマップの見方がよくわからん・・・・詳しい人タノム。
http://tochi.mlit.go.jp/tockok/tochimizu/F2/MAP/206002.jpg

589 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/09(土) 15:29:26.49 ID:b59C1v4x0
何の意味もねぇ素人計算の集まり。
このスレはなんだ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/09(土) 16:13:32.71 ID:A6OsNeWK0
ふくいちからは、微量だがまだ飛んでる

以上

情弱って、見ててホント哀れ

591 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/09(土) 16:37:06.51 ID:g4JbVrm60
>>590
さすが情強()

592 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (チベット自治区):2011/07/09(土) 16:58:57.46 ID:s1/sbB8I0
どよまんのロリ顔の奴ふとったな。
顔がまんまるだぁ。

593 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (チベット自治区):2011/07/09(土) 17:13:32.34 ID:s1/sbB8I0
かかか雷やばす(;´д`)

594 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/09(土) 18:22:34.58 ID:P2HHEmMp0
なるほど・・・あまり素人計算をされると困る人たちがいるんだな。
じゃあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ますます頑張っちゃおうかなwwwwww

まずIAEAの公式資料はこれね。
これをよーく読めば素人でも放射線の正確な計算ができるYO!
99ページあたりにさまざまな核種のBq/u→μSv/hの換算係数が載ってるから、
自由自在に計算できるようにしておくと良いよ。
http://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/te_1162_prn.pdf

そうすれば広域支援対策本部が何を隠したがっているのか、
必死で誤魔化そうとしていることは何なのか、
そういう事がそれなりに見えてきちゃうのだよ。

まずはイキの良い練習問題として、5/11発表この資料がいいな。
さてこの資料から何が読み取れるでしょうか?という問題ね。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/dojou.pdf

ん?誰か来たみたいだ

595 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/09(土) 18:34:14.70 ID:0VPg9YFh0
>>594
ごめんそこのページ重くて開けないんだ
ベクレルからシーベルトの換算係数教えてくれないか


596 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/09(土) 18:40:04.60 ID:0VPg9YFh0
>>594
やっと見えたがよく分からない
線量からセシウム、ストロンチウム、プルトニウムの計算方法をおしえてほしい


597 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/09(土) 20:31:19.95 ID:zTgaOwllO
>>594
アホか?>>580-581と間違えて訂正が>>583とか、推敲しよく確認してから書けと言ってんだろが。
抵抗勢力と勘違いしてはしゃいでんじゃねーよ!!ここはお前を鍛える道場ではない。考えをまとめてから書き込め。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/09(土) 21:38:07.89 ID:bkyYzbpgO
2ちゃんで推敲とか
どうかと思うけど

599 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/09(土) 21:52:19.95 ID:fM7qQvzdO
ここは情弱と言いたい自称情強達が専門家ごっこする遊び場だからねー

見てて微笑ましいわ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/09(土) 22:21:43.44 ID:A6OsNeWK0
ここは自称情強達が専門家ごっこする遊び場と思い込みたい達観された方が、
優越感に浸る場所だからねー

脳内までお花畑

601 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/09(土) 22:34:23.97 ID:0VPg9YFh0
そんな事より誰か何故ハウス栽培のサクランボからセシウム検出されてるのか?
誰か調査してきてくれないか


602 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/09(土) 23:13:49.02 ID:fM7qQvzdO
ね、どうしようもない奴らでしょ
まるでおもちゃを得た子供さ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/10(日) 00:08:54.98 ID:8ELZ3ir1O
ところであんたは
いつも何しにきてんの?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/10(日) 00:17:43.40 ID:tPrHOoE4O
たまに来て見て書いてるだけだが?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/10(日) 02:23:47.05 ID:cY9obVYb0
震災後、山形県へは4979人だって。

関係ないけど、山形県の景気は思ったよりは悪くないな。

4月の時点で、大型小売店<百貨店+スーパー>売上高:既存店・前年比%で、
山形県+1.9、東北−5.7、全国−1.9、、5 月入り後も、百貨店で物産展の販売や返礼ギフトなどに動意がみられ、
総 じて堅調に推移しているほか、スーパーでも食料品が底堅く推移している中で客単 価が増加しており、
前年を上回る状況が続いている。

4 月の新設住宅着工戸数は、持家が県内の大方の地域で増加したほか、貸家も含め、
全体でも前年比+20.6%と5カ月連続のプラスとなってる。

5 月の公共工事請負金額は前月比+54.1だし。
鉱工業生産指数も回復基調だな。

だだ、やっぱり観光はまだ厳しいかな・・・

県民みんなで頑張ろう。どんどん知恵を出し合ってこの難局を乗り越え、
そしてもっともっと良い山形県にしょうぜ!



606 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/10(日) 02:29:27.08 ID:4793HvLX0
サクランボはダメージでかかった・・
じじいにアルファード買ってもらう約束だったのがヴォクシーに変わったw
来年は俺の家新築する予定なんだからもっと価格上げてもらわないとな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/10(日) 02:53:57.82 ID:Ul+J2xv90
そんな金あるなら土壌入れ替えて
まともな水使えあほw


608 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/10(日) 02:54:02.23 ID:l+FgUhAw0
>>606
自演乙
正体バレてるよw

609 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/10(日) 02:56:01.55 ID:l+FgUhAw0
>>607

>>606は自演だから触らないように
性格悪くて各所で嫌われてる

610 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/10(日) 02:56:35.60 ID:4793HvLX0
>>607
言ってる意味はわかるけども、
その金を出すのは国だろ。なんで農家が負担する必要がある。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/10(日) 03:01:46.73 ID:2Lk/jYGR0
>>607
いつものさくらんぼ憎しの人だよ
このスレでさくらんぼのネガキャンしてるのは全部こいつ

たまに農家になりすましてるから気をつけてw

612 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/10(日) 04:58:20.83 ID:l+FgUhAw0
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/07/20110707t11005.htm

腐敗水産物の処理終了 海洋投棄など総量7万トン

 宮城県は6日、津波で被災した石巻、気仙沼両市と女川町の冷凍・冷蔵庫内にあった水産物計7万52トン(速報値)について、
海洋投棄と山形県内での埋め立て処分を終えたと発表した。

 腐敗が進む水産物の冷蔵庫などからの取り出しや仮置き場までの搬入、魚と段ボール、ビニールなどの分別、海洋投棄、埋め立てまで、
一連の作業には延べ2万600人が携わった。

 水産物の処理をめぐり、県は県内の焼却施設の能力には限界があり、埋め立ても場所の確保が困難だとして、海洋投棄を決定。

国際条約の規定に抵触する恐れもあったが、国は海洋汚染防止法の特例として認めた。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/10(日) 05:32:05.16 ID:/FjYJXS70
http://yamagata-np.jp/news/201107/05/kj_2011070501548.php

修学旅行先「本県に」続々 既に47校庄内、置賜目立つ

 東日本大震災後、県内外の小中学校が修学旅行先を本県の庄内や置賜などに振り替えるケースが増えている。
県独自の聞き取り調査では、これまで宮城県や秋田県などの47校が新たに修学旅行先を本県に変更したことが分かった。
震災後、観光客が落ち込んでいる本県にとって、前向きな動きといえそうだ。

 その一方で、キャンセルが確認された県内への修学旅行は小学校1校、中学校10校、高校7校の計18校。
高校7校はすべて蔵王へのスキー旅行で、関東や関西の学校が中心という。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/10(日) 06:05:02.36 ID:/FjYJXS70
http://yamagata-np.jp/news/201107/09/kj_2011070901680.php

原発事故影響で本県への避難者急増 借り上げ住宅申込数1500件超す

 東日本大震災による福島第1原発事故で、福島県から本県へ自主避難してくる避難者数が急激に増えている。
県による民間アパート借り上げ無償提供は申し込み件数が延べ1500件を超え、これに伴って県内の小中学校に転入をした児童生徒は約580人に上っていることが8日、分かった。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/10(日) 06:06:34.45 ID:/FjYJXS70
>>605

>県民みんなで頑張ろう。どんどん知恵を出し合ってこの難局を乗り越え、
そしてもっともっと良い山形県にしょうぜ!

同意です。






616 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/10(日) 11:37:35.92 ID:WV70+y4U0
>>613
1月〜2月の蔵王は修学旅行の生徒たちが大半を占めるから大打撃だな
空いてると滑り易くはなるが寂しくなりそうだな・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/10(日) 14:51:33.14 ID:Y6IVlDcp0
激しい雨だ〜@山形

618 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/10(日) 15:35:48.29 ID:Ul+J2xv90
これでまたセシウムが綺麗に流され農地の土壌中のセシウムは激しい雨に叩きつきられ地中奥に侵入していってるだろ
こりゃサクランボから永遠にセシウム検出されそうじゃないか
なにやってんだよ県庁のやつらは
名産品を県の特定危険産品にしたいのか


619 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/10(日) 22:21:34.56 ID:8ELZ3ir1O
県がそこまで面倒みるわけないだろ
待つだけ貴重な時間が無駄になるだけ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/10(日) 23:30:15.25 ID:cY9obVYb0
山形県の地方局が使えない。ホントに使えない。
地元産業の1つということが分かってない。
ただの系列キー局にぶら下がってるだけの無能の集まり。
全然世界を見ようとしないし、ビジネスのやり方も知らない。
おまけに、山形県のためにとか何にも思ってない。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/11(月) 01:23:53.07 ID:wiRUBCBG0
あぐふぅ・・・・友愛される前にこれをUPしなければ・・・・

とりあえず各市町村の放射線の推移をグラフにしたよ。
なんかいろいろ複雑そうだけど、ここから何かを読み取ってみねが?
http://uploader.rgr.jp/src/up8319.jpg

622 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 01:31:26.17 ID:h7h7WJGP0
空間線量はもうどうでもいいことかと。
土壌汚染を真剣に調査しないことに憤りを感じるんだよ。

雨で流れるとかアホなこと言ってる奴が後を絶たないけど、それらは土壌に染みこんで残留してるだけ。
現在進行形の汚染だってことが何故わからないんだろう。
目と耳を塞いだってなにも良くならない。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 06:45:57.52 ID:E1+o3PTQ0
だからさくらんぼ畑を全て野菜畑にしろと?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 07:19:50.11 ID:VHNr2ril0
いいや、さくらんぼの木に犠牲になってもらって
汚染物質を吸引してもらうしかない。
数年間かけて土壌をきれいにしたら、新しい苗木植えて
ゼロから育てるしかないべ?

とかいいつつ、紅秀峰さくらんぼ1パック買ってきた。
今日のデザートにすっべ!

625 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 07:35:59.97 ID:E1+o3PTQ0
>>624
紅秀峰食ったことないから食ってみたい。
好みがわかれるらしいな。

俺も今日のデザートは紅秀峰にするわw


626 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/11(月) 08:10:28.06 ID:wFZVg+0+O
県が頑固に土壌検査しないなら
いっそ空間線量から推定しろって言ってんじゃね?
IAEA資料はそのためかと

627 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 09:22:31.11 ID:waHzfcKJ0
<放射性物質>焼却灰から7万ベクレル超を検出 千葉・柏
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110710-00000027-mai-soci

県知事はじめ担当部署のみなさーん見てますか〜?
放射線量減少目的で刈った千葉の草木でこれです
被災地のもの持ち込んで燃やせますか?

628 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/11(月) 10:15:08.96 ID:HrNN6wEYO
昨日の朝日新聞の外部被爆線量試算みると宮城より酷いな
山と風でも防げぬか

629 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 10:20:33.29 ID:XFFU60Ge0
朝日新聞てどうせまたあのシミュレーションだろ?
この間宮城の人がもってきたやつ。
俺は納得いかんわ、あれ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 10:26:34.29 ID:XFFU60Ge0
てか、山形は過大評価になってますって書いてあるだろ。
こういっちゃ悪いけど、宮城の県南より酷いということはないだろうに。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/11(月) 10:53:23.23 ID:HrNN6wEYO
目に見えないってのは困ったもんだ
ガスみたく匂い着けてくんねーかな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/11(月) 11:39:48.76 ID:9z9Su2Wr0
朝日新聞のシュミレーションて何?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/11(月) 11:42:47.47 ID:9z9Su2Wr0
もしかして早川先生の机上収集の地図のこと?
放射能雲は山形までいったとか、いかなかったとかの件なのか


634 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/11(月) 11:48:20.90 ID:wevsi//n0
>>588
興味深い地図ですね
なにか有効活用できそうな気が

>>620
山形県の、他県からのがれき受け入れに関してほとんど報道しない
したとしても放射性物質については決して言及しない
報道規制がかかってるのかも知れない



>>621
グラフ乙です

>>385で既出だが南陽のもともとの自然放射線量は0.74mSv/y
つまり0.084474886μSv/hらしい
事故前から自然放射線量はもともとけっこう高い

>>170氏が測ってくれたおかげでなんとなく心配しないで済んでいるが
県や南陽市には、余裕があればもっと多くの地点でほんとうにホットスポットがないかの調査をして欲しいものだ
また、>>170氏がまた山形県に規制されたおりには、あるいは、県内在住の個人ガイガーさん方には
余裕があれば南陽市内のいろいろな地点で線量を測っていただければとても助かります

7月6日の県の調査によれば、南陽市内は
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/zensityouson.html                 
中川児童館園庭で地上50cmと地上1mでともに0.12μSv/h
赤湯小学校グラウンドで同じく0.10μSv/h
宮内小学校グラウンドで同じく0.06μSv/h

宮内地区はけっこう綺麗に下がっているのか、同じ南陽市内でも地域によってやはりばらつきがあるのか気になる



>>624>>625
紅秀峰はうまい
粒も大きくて色も味もいい
木を切って新しい苗木を植えたりしなくても、今の同じ木で、再来年ぐらいにはセシウムはかなり減ってる可能性は高い

食卓にあがった死の灰という本にのっている、西ベルリン市の測定による食品汚染度の経年変化らしいんだが
チェルノブイリのときは事故から2年目あるいは3年めには果物はかなりきれいになってる
http://pds.exblog.jp/pds/1/201103/29/69/d0190369_234253.jpg
受け取り方は人によるだろうが山形のさくらんぼは今年でさえ汚染はわずか、俺としては今年のものでも許容範囲内だから今まで通り食べてる
もしも少し売り上げが下がったとしても、今年、もしくは来年は我慢して耐えてほしい、そして決して絶望しないでほしい

他県からの汚染がれきを受け入れないとか、セシウムが含まれた下水汚泥から作られた肥料を使わない、土地の除染を急ぐ、
コメの場合はセシウムがたまる部分であるモミガラは焼却しない、畑に撒かない、同じく稲ワラは稲刈り方法を工夫して可能なら田んぼに戻さないといった対策は必要だが
気をつけて努力すれば山形の農業は大丈夫だ

農家さん達にはがんばって耐えてほしい いつまでも悪い状況は続かない
山形県には汚染がれきを受け入れるなどという愚行はせずに農家のこと、県民の健康のことをもっとよく考えてほしい
俺たち消費者もできるかぎり力になりたい
山形県の農産物はどれもうまいんで今後もずっと食べさせて貰いたい

635 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 13:09:34.36 ID:/hIae5380
岩手さんは、俺だ山形人よりも山形ば理解してるんだなっす
正直、頭が下がる想いだっす!
俺だも出来ることから努力してがねばなんねな!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/11(月) 13:20:26.00 ID:WLw/OQ710
Radi片手に県内各地を回っての簡単報告
【線量比較】
庄内=最上<<<置賜<<<<<村山
一言:山形市と天童市は県でもっと細かく測定すべき
今月中にガイガー仲間とサイト立ち上げて全結果を公開します

637 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 13:37:31.71 ID:waHzfcKJ0
>>636
最上地方でも最上町は他より数値高くね?

庄内≧最上町を除く最上地方>最上町>…

だと思われ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 13:39:27.68 ID:waHzfcKJ0
あ、記号反対だった。
暑さにやられてるなw

庄内≦最上町を除く最上地方<最上町<…


639 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 14:28:11.55 ID:ArWUQ5DHO
南陽だと小規模なペグマタイトあるから 
ジルコンも出るし

640 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/11(月) 14:49:57.66 ID:wevsi//n0
>>635
お願いがあります
もう一度山形県庁に電話をして、県民としてがれきの受け入れに反対であることを伝えて下さい
被災地域からがれきを引き受けて焼却してしまうことは
住民の健康にとっても農業にとっても大変に危険なことです
命取りになります

山形県庁 〒990−8570 山形市松波二丁目8−1 電話:023-630-2211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

それから、ご自分がお住まいの市町村にも電話をして、がれきを引き受けないようにと伝えてください
ご友人やご家族にもお伝え下さい
マスコミが報道しないので口コミで広めるしかありません

641 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/11(月) 15:21:02.00 ID:WLw/OQ710
>>637-638
すみません、>>636のようなざっくりとした並びは誤解を招きますね
以後気をつけます
より詳しい測定箇所についてはサイト立ち上げと同時に公開いたします
こちらでも宣伝しますのでwよろしくお願いします

642 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 18:39:59.97 ID:wFZVg+0+O
行動する山形人カコイイ!

643 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/11(月) 18:56:20.96 ID:9z9Su2Wr0
セシュウム134は半減期2年だからな
2年程度たてば山形のサクランボからもあまりセシュウム検出されなくなるからな
木の実系はセシュウム吸いやすいししょうがない
できれば2年間は出荷しないのだが一番いいのだが


644 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/11(月) 19:03:29.53 ID:T5UTK8WkO
白鷹だけど何か空の色おかしい。
二重の虹まででてるし・・・

645 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 19:22:02.78 ID:waHzfcKJ0
3.11前なら
珍しいねーキレイだねー
ってしか思わなかったのにな…

646 :名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/07/11(月) 21:06:50.31 ID:C+/X55Tf0
「東電原発病」を厚生省に認可させよう。

5〜10年たって、自分も子供らがガンや白血病になっても、
「放射能とは因果関係が不明」で終わっちまうぞ。
冗談じゃねえ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/11(月) 22:15:24.71 ID:ejjYUB0KO
雲スレから
398:sage:2011/07/11(月) 20:02:12.58 ID:huNDDXsN0 IDAAレス
@山形北 こんな夕焼けは初めてです
東 ttp://uploda.in/img/data/img5408.jpg
南 ttp://uploda.in/img/data/img5409.jpg
西 ttp://uploda.in/img/data/img5410.jpg
北 ttp://uploda.in/img/data/img5411.jpg

648 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/11(月) 22:25:02.09 ID:ArWUQ5DHO
政権代われば民主の責任と関係者の証人喚問があるだろうな 
そこで、知識が無く申し訳ありませんでした 
で終了っぽいな 


649 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 22:30:58.65 ID:waHzfcKJ0
>>647
北の写真いいな

650 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 22:36:35.23 ID:kwbUbObq0
果樹、特に梅に関しては、開花の時期に直に放射性物質の降下の影響を受けたのが原因とも言われているからな。
花の子房に付着したまま実になったのだとしたら、さくらんぼも降下の時期に影響を受けている。

食物に関しては早く明らかにして欲しいところだよね。

例えば、来年の予防として、果樹畑の表土を削るという方法もあるかもしれぬが
そうすると、根を痛めて逆に木を殺してしまう可能性もあるから難しいところ。

ハウスものは主に換気の影響と言われている。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/11(月) 22:53:10.61 ID:9z9Su2Wr0
茶葉については、葉からセシウム吸ってたというが
梅やサクランボも葉から吸うという特性はないのだろうか
植物に博学の人がいれば答えはすぐ解ると思うが


652 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/11(月) 22:56:02.81 ID:kwbUbObq0
>>632
卓上収集地図w

>>299だと思う。実測と違うという問い合わせがかなりあると聞いた。
実際の実測と、5 倍から1/5倍の誤差はあると作成側も言ってるみたい。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/11(月) 22:58:16.43 ID:g9Lo9Taa0
>>647
山形市?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/11(月) 22:59:54.24 ID:/UYrvK5I0
葉といえばしその葉

おーばん、ヤマザワ、ヨークベニマル、買える野菜が少なくて困る
コマツナが安かったので産地をみたら**県、速攻で逃げて帰ってきた

655 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/11(月) 23:33:47.21 ID:FgyiDAVp0
>>640
身近な人から順に伝えてみるっす。あの副知事は金もらってるんだべな。

さっそく食った紅秀峰、おっきくて、んまいっけ!

656 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/11(月) 23:52:44.74 ID:S3/6Ck0U0
うーん、やっぱあとは土壌検査か
家庭菜園の土、個人のも計ってくれるとこ探して計ってもらうかな

>>654
よーくは野菜もそうだが、総菜とかもさりげなく大半が〜県で製造だからな、氷とかも
マックすに行くようになった

657 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/12(火) 00:47:49.49 ID:mENTzws80
>>629
まーだそんなこと言ってんのかい?
このご時世、自分自身の積算外部被曝量はちゃんと把握してなきゃだめっすよ。

山形市と米沢市のモニタリングポストのExcelデータがあるよな。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/kennnai.zip
3/15〜5/15までの2ヶ月間(62日間)の累積値は以下のとおり。

 山形市  84 μSv/2ヶ月
 米沢市 128 μSv/2ヶ月

ただしこれは地上20mでの実測値だから、地上1mでの値に補正が必要ね。
まず同期間のバックグラウンド線量の累積値は以下のとおり。

 山形市  0.036*24*62=54 μSv/2ヶ月  ←3/13頃の安定した値が0.036だったから
 米沢市  同上と推定(データなし)

つぎに地上1mならBG以外の分を3.33倍する。(3.33倍は>>378の0.3倍の逆数)
空中を放射性物質が飛びまわってる時期なんでちょっと甘い見積もりになるけどね。
以上より地上1mで暮らしていた一般人の2ヶ月間の積算外部被曝量は・・・・

 山形市  ( 84-54)*3.33=100 μSv/2ヶ月
 米沢市  (128-54)*3.33=247 μSv/2ヶ月

あえて屋内係数を使わないのは>>299と条件をそろえるためだよ。
>>299はここまで細かい数字は不明だけど、0.1〜1mSvだからほぼ合ってる。
(より正確に自分の年間積算外部被曝量を知りたいなら>>319で計算した方がいいよ)

658 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/12(火) 00:56:57.58 ID:Dqglm8P70
>>657
いや、自分の外部被爆量については承知済み。
ちなみに自宅は西川。
あのシミュレーションに関しては、実測と照らし合わせても納得できない。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/12(火) 00:59:21.60 ID:mENTzws80
>>658
そうっすか。もしかして実測の方が高いの?
あるいは地域分布が納得いかないとか?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/12(火) 02:40:50.83 ID:Dqglm8P70
>>659
すみません。線量と地域両方です。

新聞に乗っているという>>299のシミュレーションの件なんですが
(フクイチの仮の放出量を元に、10km四方でグリッドしているようです。)

このシミュレーション見るに、例えば、わが西川町や隣人の大江さん、朝日さんの試算線量が実際の線量に比べて高すぎるんですよね。

もちろん実際の数値を保証するものではなく、5倍から1/5倍の誤差はあるそうなんですが
俺んとこそんなにいってないぞという、気持ちがせいて、冷静さを欠いてしまいました。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/12(火) 11:48:28.03 ID:uoaYVWDVO
あのかんちがい副知事が知事会にいくんだな。


662 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/12(火) 17:31:30.84 ID:sZPTwL3nO
もうおばちゃんを蹴落とす気満々か?

663 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/12(火) 19:13:48.88 ID:oX3vy49m0
美栄子おばちゃんはやり手だぞ。
さあ、どんどん行こう。世界へ羽ばたこうぜ山形県!

664 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/12(火) 19:31:36.08 ID:NWxr6KHF0
県の放射線量のページに各市町村の2回目の測定値が追加されてた。
http://www.pref.yamagata.jp/ou/seikatsukankyo/050014/radiation/zensityouson.html

665 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/12(火) 19:33:47.38 ID:LuOKOpOf0
>>664
0.1以上あるとこは確実にセシウム多いぞ


666 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/12(火) 19:36:39.12 ID:NWxr6KHF0
長井や高畠は1日で何カ所も測定してるのに、米沢は4日かけて3箇所ってどういうこと!?

667 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/12(火) 19:41:00.02 ID:NWxr6KHF0
666です。勘違い。
1回目と同じ場所を1日でまわったみたいだね。
それにしても万世小と南原小だけって少なすぎる。
米沢市消防署東部分署なんて万世なんだから意味なし!

668 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/12(火) 20:48:13.33 ID:cazIoM6B0
>>667
ちゃんと米沢市のホームページも見よう。
ttp://www.city.yonezawa.yamagata.jp/osirase/housyasenryounituite/sisetugoto.pdf

669 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/12(火) 20:57:33.95 ID:uoaYVWDVO
7月13日(水) - 14日(木)の2日間、第47回献血運動推進全国大会及び関連行事に伴い、一時的な交通規制(通行禁止、駐車禁止、迂回措置など)が実施されますので、現場警察官の指示に従って通行してください。
皇太子殿下来県!

670 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/12(火) 21:02:18.61 ID:pAEjp2Sr0
鶴岡の西側で土壌を測ってみた。理研に提出。
正式には後日データが送られてくるが、
問い合わせの段階で、「二桁/kg」レベルでした。しかも低め。

ガイガーだと0.2μSv/hとか出てる地域だったから三桁は覚悟してた。
出羽三山マジックは本当だった。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/12(火) 21:35:44.79 ID:mENTzws80
>>670
Cs-137が2桁/kgだったら、マジで1960年代の名残りかもな。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010622_2.html

じゃあ0.2μSv/hってのは何だろね。
>>639さんが言うようなジルコンとかペグマタイトの類?
そこまでは検出してくれないのかな。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/12(火) 21:56:21.07 ID:QsLxUmV60
>>669
一般人はどこかでみれないの??
文翔館とか。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/12(火) 22:13:41.88 ID:WKmaWAyvO
南陽高いな
安全宣言、日本で一番早く出したんじゃなかったっけ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/12(火) 22:34:18.53 ID:1JZ6XYTq0
>>673
それはお隣
それと南陽はもともと自然放射線量の高い地域

675 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/12(火) 22:50:50.54 ID:5LC/gfJX0
>>665
>>673
南陽市は事故の前から自然放射線量が高く、もともと0.0845μSv/hあった
東京都氏が>>4で出してくれてる資料で見ることができる


>>661
3月15日の児童下校のことや、汚染がれきを積極的に受け入れようとしていること…
副知事はかわりに誰かいないのか?
何でよりによってこのタイミングであの副知事なんだ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/12(火) 23:05:12.07 ID:5LC/gfJX0
それと山形県庁よ、「山形県放射線安全情報」っての本当に恥ずかしいからやめてくれ
まともに測定もせずに「安全」などと強調するのは上山や静岡だけでいい
全国全世界への恥さらしだ

日本の東北関東で安全だなどと言い切れる所はない
あってもせいぜい青森秋田ぐらいだ
「人体に影響はありません」っていつも軽々しく言うのも犯罪だ
人体に影響がないと考えるほうがおかしい
「県内では現在,空気中に放射性物質(原発事故由来)は漂っていません! 」ってのも嘘だ

いいかげんにしてほしい
県民に放射能を過小評価させて何をしようとしてる?
結局がれきか

677 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/12(火) 23:31:47.16 ID:mENTzws80
>>675
>>621の棒グラフの縦軸は、すでにバックグラウンド線量率を引いたものです。
ですから原発事故後に増加した分だけということになります。

そして南陽市だけが減りが異常に遅いです。
これをどう考えますか?

678 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/12(火) 23:50:30.02 ID:jfqOxUct0
【原発問題】セシウム含む焼却灰、秋田県に持ち込まれる 千葉県・流山市から貨物列車などで運搬、基準の3・5倍
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310434005/l50

679 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/12(火) 23:55:26.70 ID:5LC/gfJX0
>>677
分かりません
>>634に書いたとおり、宮内小学校グラウンドでは0.06μSv/hだったりと南陽市内でもムラがある様子
4月、6月の測定に続く次の(県による同条件・同位置の)測定結果を待って判断材料に加えたい

680 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/12(火) 23:59:43.61 ID:5LC/gfJX0
>>677
ちなみにいつもの東京都氏ですか?
違う人?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/13(水) 00:03:31.62 ID:mENTzws80
>>679
放射線技師会のBG測定の場所がたまたまペグマタイトなどの無い場所で、
今回の県の測定場所(南陽市役所庁舎前広場)がペグマタイト鉱脈の真上だった、という可能性も。
まあ気長に次回の測定結果を待ちましょうか。

>>676
岩手スレは牛乳の話題になった途端に大荒れみたいだな。
そういう意味では山形スレは比較的冷静だね。

>>678
いよいよババ抜きゲームの始まりか・・・・・こうなることは分かってたよな。
山形県もボーッとしてたらあっという間に取り返しのつかないほど再汚染されちゃいそうで怖い。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/13(水) 00:27:06.77 ID:Bkn7ZwZj0
>厚生労働省は8日、福島に加え宮城、山形、茨城、栃木、群馬、新潟7県に
>牛肉のモニタリング検査を強化するよう依頼
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110712-00000111-mai-soci

牛とかは隣県だからしかたないけど、容疑をかけられる側だしな‥…

683 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/13(水) 00:47:02.00 ID:lwmzN1Co0
>>671
リンク先見る限りでは、やはり今回の件で、
そこそこの降灰はうけている模様。

しかしながら東日本の中、
ふくいち200km圏内では大分救われている様子。

再度大きな事象と、汚染瓦礫焼却が近傍で施行されなければ、
かなり安心できる場所といえそう。

食料の面では庄内だけで自立していける。、
「吉里吉里人」ならぬ「庄内人」にもなれるポテンシャルあるのだから、
行政には今後はもっとしっかり対策立てて欲しい。

肩の荷が大分下りた。これからは行政監視徹底するわ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/07/13(水) 00:49:39.05 ID:WKqnuwlX0
>>679
私は先の、>>170です。お疲れ様です。
宮内小グランドの線量が低い件に関して、ちょっと気になる点がありましたので、有効なコメントか分かりませんが以下に補足します。
宮内小は老朽化により校舎を全面建て替えしており、グランドについても土の入れ替え,土壌整備が行われたようです。
6月20日の時点では、建て替え工事は殆ど終了しており、グランドの一部は駐車場となり、アスコン舗装されてました。
そらから、グランド附近には未だショベルカーが置いてあったので、つい最近まで工事していた模様です。
グランドは熊野大社の隣にありますので、線量が低くなったのは、以上が要因ではないでしょうか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/13(水) 00:58:24.86 ID:kch1a7YA0
>>680
いつものおいらだよ。
IAEAのTECDOC-1162は読破したかい?

>>683
今や庄内地方は山形県の宝だよな。
馬鹿な行政の手による再汚染だけは阻止したい。

>>684
そういう事もあるんだ〜
たまたまだろうけど除染作業になっちゃったんだ。
良かったな宮内小の生徒。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/13(水) 01:02:51.78 ID:q23cnwKe0
>>669
道路規制情報に掲載なし、さすが山形県
ttp://www.pref.yamagata.jp/doro/

687 :名無しさん@涙目です(火星)(山形県):2011/07/13(水) 01:38:15.04 ID:1gDpXITZ0
ガレキの山形受け入れの件だが、
受け入れ反対運動を農業団体に促すのが有効なんだろうか。
それとも、別の団体?
知事の支持団体ってなんだっけ?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 01:55:49.88 ID:qm56zTBV0
山本太郎みたいに突入するか
行政は言葉だけでは通じないからな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/13(水) 02:04:47.15 ID:53+eLvx30
お前ら庶民がなんと言おうが無理。
利権絡みなんだから。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/13(水) 02:40:04.28 ID:SSBopeEaO
>>689
同感。
少なくともこのスレの声やこのスレで報告されるような電凸が届いてるようには見えない
いや届いてるのか、その反応が「チッうっせーな」的なあの県サイトのページか

691 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/13(水) 05:46:30.04 ID:HQTiP7Su0
実は飛んで来たセシウムだけじゃないんよ問題点は
セシウム含まれた昆虫を鳥が食べる
その鳥がサクランボ農園や農地へ行って糞したりするわけ
ウンコが分解されて土に戻るわけ
セシウム含んだ糞が土に戻りそこから農作物へ吸収されるわけ

692 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/13(水) 06:08:45.97 ID:Bkn7ZwZj0
現在の食品中セシウム規制値  ㏃/s

日   本 肉500 魚500 野菜500 牛乳200 飲料水200
ウクライナ 肉200 魚150 野菜.40 牛乳100 飲料水 2

せめてうちの県はウクライナを超えないとイイな<野菜
ていうか、うちの国が鬼過ぎる

693 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/13(水) 12:27:29.57 ID:VQ5Wb/SZ0
>>678
山形にもいろんなゴミが来るだろうな
>>175>>205>>355を見るともうすでに来ててもおかしくないかもしれない

震災がれき処理 再委託認める
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=WCH-pGm3ioAJ&p=http%3A%2F%2Fwww3.nhk.or.jp%2Fnews%2Fhtml%2F20110706%2Fk10014003011000.html&u=www3.nhk.or.jp%2Fnews%2Fhtml%2F20110706%2Fk10014003011000.html
運搬や処分などを行う業者に委託する場合、その業者がほかの業者に再び委託することは責任があいまいになるおそれがあるとして
これまでは禁止されていた、市町村から処理業務の委託を受けた業者が、ほかの業者に再委託するのを認めることになりました

上の元記事はhttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110706/k10014003011000.html なんだが、NHKニュースの記事も東京新聞の記事もなぜか即消されてるんで
残ってるキャッシュで



がれき収集の男釈放 処理法適用外で福島県警
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110708k0000e040056000c.html
男性が逮捕されたのは3月26日。許可業者でないにもかかわらず、3月24日に、
郡山市内の民家から倒壊したブロック塀のコンクリート片など約1.8トンの処分を、4万2000円で請け負い、車で収集したとされる。
今後、「不法」投棄などによって放射性物質を含むがれきが拡散する恐れ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/13(水) 12:29:56.77 ID:VQ5Wb/SZ0
>>684
お疲れ様です
宮内小グラウンドの情報ありがとうございます
子供たちにとっては運がよかったですね
今月23日から26日までは熊野大社例大祭だそうです
その折には、あるいはお盆にでもまた帰省されてゆっくりされて下さい
できれば放射線測定も…


>>685
同じ方でしたか失礼しました。いつもと雰囲気が違ったように感じたので
TECDOC-1162、ざっと目を通したけど特に注目するべき記述ありましたか?


>>687
農業団体に促す、いいと思います。それと市議会議員、県会議員、国会議員。加えて>>13にあるような
今田 正夫(山形県農業協同組合中央会会長)
五十嵐 安哉(山形県漁業協同組合代表理事組合長)
岸 宏一(山形県農業会議会長)
武田 吉則(社団法人山形県観光物産協会会長)

このあたりも参考にされて下さい
http://www47.atwiki.jp/tsunamiwaste/pages/46.html


>>689>>690
去勢された家畜か、情けない
主権が国民にあることを国民が忘れた時がこの国が滅ぶときだ

県に抗議の電話はかなり行ってる
だが県もメディアもまだそれを無視しようとしてる
無視できないぐらい大きな人数、大きな声にしないといけない

695 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/13(水) 12:41:58.42 ID:PkGKt36S0
>>670
仕事上で付き合いのある数人の農家の方(すべて鶴岡市内の方々)も、個人負担で理研へ土壌の測定依頼出してました。
結果は問題なしだったとのことです。

県内を回る仕事ですが、個人でガイガーを所有してる方も増えてきましたし、ほんとすごい時代になったものだと感じます。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/13(水) 15:58:10.27 ID:nE4rlfyL0
南陽市民です。
>>684さんのおっしゃる通りで間違いありません。
土の入替えは建家完成(3月)後の屋外環境整備工事。
4月中旬以降(入札日4月12日)に工事が始まりました。
その土の所在までは解りませんが、結果的に除染に繋がったようです。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/13(水) 17:35:58.20 ID:2aS/hknCO
ルパンが相手なら天下御免で出動できるんでショ?

698 : 【東北電 90.2 %】 (dion軍):2011/07/13(水) 18:03:35.14 ID:aRLjRH8Q0
うそつけ!!!!!

699 : 【東北電 90.2 %】 (dion軍):2011/07/13(水) 18:04:00.72 ID:aRLjRH8Q0
すみません、首相会見見ながらNHKスレと誤爆しました

700 :名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/07/13(水) 18:35:27.05 ID:BxkQfPNX0
>>696
私のコメントに対し、的確にフォローアップ頂き感謝します。
盆前には帰省しますので、もし計測希望が御座いましたらスレお願いします。
測ってガイガー↓の方でも測定メンバー登録してありますので、そちらへのリクエストでも結構です。

http://hakatte.jp/

701 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/13(水) 20:59:44.96 ID:mK8ut1RS0
山形産農産物は安心・安全!良かったな山形で!

702 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/13(水) 21:24:53.14 ID:jFEneyAB0
モンテ負けたんで自棄酒中。。
本当、気にするのが馬鹿らしいくらいの汚染で済んで助かった。


703 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/13(水) 22:30:41.85 ID:kch1a7YA0
>>687
>>697
そうか・・・・その手があったか!

>>691
おいらの予想では火葬場がけっこうな再汚染源になる予感。
なんといっても人間様は食物連鎖の頂点にいるからね。
安全厨の体は特に・・・・ね。

>>692
山形県の場合は、地域によっては野菜<40がけっこう難しいと思う。
茨城産の肥料とかは論外としても品種選択は重要かも。
畜産系はまあ非常識なことさえやらなきゃ大丈夫じゃないかな。
栃木産の飼料とかのことね。

>>694
IAEA様のTECDOC-1162の計算に従って、1m高でのμSv/h実測値から土壌のBq/kgを逆算すると、
500Bq/kgぐらいになる地域もあることがわかるよ。神奈川県鶴見区の公園の土壌と同じくらいだね。
やっぱ放射性降下物ランキングで上位にいるのは伊達じゃないってことだわ。
(もちろんトップ4位ってことは無いと思う。関東地方は凄いホットスポットがたくさんあるから。)

>>695
情報ありがとうございます。
でも人によっては土壌1000Bq/kgぐらいでも安心・安全!とか言うこともあるみたいですので、
なるべく具体的な数字で教えてくれないでしょうか?
誰かに口止めされているならしょうがないですけど。

>>701
ところでさあ、他県の農協って完全に土壌Bq/kgの口止め隠蔽活動ばっかりやってるみたいだけど、
山形県ってどうなの?Bq/kg値を自主公開とかしてる?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/13(水) 22:50:40.45 ID:HQTiP7Su0
他県もどこも農協に何も権限ないし
自主的に農協で土壌検査しましょ
てなっても誰が計測器買うの?
安物ガイガーやシンチじゃ土壌のセシウム計れないないしね
他県でもそうだと思うけど県が今後積極的に田園などの土壌検査をして報告していくというのは
今の段階では考えにくい
農作地なんて耕せばセシウム混ぜ混ぜなるわけだしな
ほんとうにセシウム防ぎたいならただちに全ての農地の土壌検査してある程度以上のセシウム検出
された農地は出荷辞めて何かしら対策をねらないといけない
かかる費用、出荷できなくなった分の収入を誰か払うのか?
だから風評被害と自治体や政府は言う



705 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/13(水) 23:09:26.61 ID:qIm1Q5ie0
農用地の検査は地表面から15cmまでをぐりっととって測ることになってるから
そもそも耕すことを前提とした検査になってるよね。
セシウムは表土5cmに溜まってるから、農用地にするとおおよそ目安は1/3ってところだろう。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/13(水) 23:49:04.13 ID:vRR2hrxxO
人を動かすにはやはり補償だよ保証、農業に限らずに
綺麗事言っても汚染だろうが子供の未来だろうとみんな先がある、みんな生活あるもん


何も無しに無理だって、だって人間だもの

707 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/14(木) 00:08:42.71 ID:SbudyeB30
山形駅周辺でお触りOKの店はない?

708 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/14(木) 00:12:58.17 ID:D/iLWvDT0
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/photos/20110615/dms1106151231010-p1.htm
今週16日に山形方面直撃の予想(ドイツの気象庁だけど)

709 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/14(木) 00:19:59.46 ID:AHIWVUv+0
狙ってベントしたら東電殺す

710 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/14(木) 00:43:08.31 ID:+GoHnbYx0
>>704
結局は自治体も農協も生産者側の味方であって、消費者の味方じゃないってことだよね。
最近はむしろ政府の方が消費者の味方っぽくなってきてて、皮肉で笑えるわ。
資本主義社会での原子力災害・・・・・これって最悪の組み合わせかも。
同じレベル7でもチェルノブイリの被害をはるかに超えそうな予感。

>>705
深さ15cmで比重1とみるのが農林水産省方式(Bq/uから150倍法)だね。
ちなみに深さ5cmで比重1.3とみるのが文部科学省方式(Bq/uから65倍法)。
その他にも深さ5cmで比重1とみる50倍法とか、いろいろ混在してます。
初期の頃はここらへんが不明な測定報告が多かったんで、世間も混乱してたな。

>>706
関東の高濃度汚染地域では「子供は5人生んで1人ぐらい成人できればOK」みたいな話も出てます。
確かに江戸時代とかはそんな感じだったし、案外それでも国家は成り立つのかもしれません。
でもそんな時代に戻りたいなんて誰も思っていないはず。
だから「補償」が未来永劫期待できないとなると「自衛」という考えに移行してくはず。
(個人レベルではとっくにそうなってますが)

711 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/14(木) 01:06:51.24 ID:k/hE9v06O
以前はピーマンやらナスというと高知産や宮崎産を食ってた気がしたが
今日見ると千葉とか茨城だった
こんなんだったかね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/14(木) 01:16:59.79 ID:AHIWVUv+0
>>711
季節によって移動すると思うけどな。今は関東野菜がピークのはず。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/14(木) 05:53:13.30 ID:rybfCXT50
>>710
同じレベル7でもチェルノブイリの被害をはるかに超えそうな予感。

そのあたり詳しく教えてくれないか?
チェルノブイリで数年後、数十年後で健康被害が出たという人は高濃度に汚染された水や牛乳
魚や作物を食べて続けてきた人達、または原発の片付け等で中長期で作業などしてきた人達は
続々数年から数十年後にガンなどになったという事は理解してるつもりなんだが


714 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/14(木) 07:35:33.98 ID:mLzhsn8zO
未来永劫無理かはわからないけどそれなら行き着く先は自衛じゃなくて自殺

715 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/14(木) 11:42:12.15 ID:wRXrvR780
>>703
俺はあの放射性降下物ランキングはあてにならないと思ってるよ
実際の汚染とかけ離れすぎてるし、初期のひどかった頃のデータが抜けてる

http://takedanet.com/2011/07/post_9579.html
こういう表もあるね
0,1μSv/hで200Bq/kg
0,4μSv/hで1000Bq/kg

いずれにしろ油断しないで除染はやるべきだと思うし
放射性物質が田畑で循環してしまわないように工夫する必要はあると思ってる

716 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/14(木) 11:46:10.34 ID:wRXrvR780
気になることがある

県民の生の声コーナー
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/search/

汚染がれき受け入れ反対、のがれきのがの字も出てきてない
おかしくないか?

717 : 【東北電 91.3 %】 (dion軍):2011/07/14(木) 15:29:14.44 ID:Tju9WNtI0
実際、県民の電話やメールって現場じゃどうやって処理されているんだろうね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/14(木) 18:26:25.69 ID:8LfXioU60
今日は皇太子さまが山形と寒河江に来たね。

なでしこJAPANは決勝進出。佐々木監督、選手のみなさんおめでとう。

山形は安心・安全だし、俺もとりあえず公私とも順調。良いことだらけだな!

719 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/14(木) 18:51:07.43 ID:rybfCXT50
皇太子さま
セシウムサクランボ食べてた?


720 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/14(木) 18:56:58.73 ID:rybfCXT50
>>717
ちゃんと知事までいってると思うよ
一日に何百件もブログにコメント入るようなアイドルじゃないんだし
自分らで考えて行動するような組織ではないから県民の声は必要だ
声がなければ別にしないし逆に多ければする
しかし現実的なことではないといけないよな
ガレキの件は政府が決めた基準値以下の放射能内で文句あるなら政府につけるしかないよ
県に言っても県からしてみれば国の規準値以下ですから問題ないですと言われおしまい



721 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/14(木) 19:26:33.47 ID:zx6edhip0
スーパー行ったら茨城県産を隠すために何の表示も無い白シールが貼ってあった
やっぱ、実は皆気になっているのか?w

722 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/14(木) 19:44:45.26 ID:Xd0P8rA3O
>>715
ランキング何位ではないはずだっていう視点は意味あるの?
めちゃくちゃぶん殴られれば痛いのに、もっと殴られている奴もいるはずだ…とか探しても痛いもんは痛いわ。


723 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/14(木) 20:08:03.84 ID:+GoHnbYx0
>>713
政府が鬼畜だとかマスゴミが屑だとかはさしおいて、
1986年のチェルノブイリと大きく違う点は「食品物流の進歩」「大量の汚染ガレキ」です。
今回はこれが見事に悪い方に働く気がします。

>>715
武田教授は福島県小学校のグランド土壌のBq実測値からの回帰関数を採用したのか。
でもこれってBG線量率が不明なままだから、よその地域には当てはめにくいんじゃない?
まあ福島県内のBG線量率を一律0.071μSv/hと仮定してしまえば、
山形県内にも当てはめられるように補正できるはずだね。

>>721
東京でも5月ぐらいまではそういう手口が多かったよ。
その後にお高い関西野菜が大量に流通し始めた。関西商人必死です。

>>722
放射性降下物ランキングは謙虚に受け止めるべきだと思うよ。
おいらは初期の頃の文科省データは信頼性が高いと思っている。
後から検査を始めた農水省は結構怪しいデータが多い気がする。
考える時間を与えると、役人は上手なごまかし方法を思いつくものだからね。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/14(木) 21:09:49.46 ID:zx6edhip0
採取月日  検査月日 分類  品目 地域  市町村 検査結果 ヨウ素 セシウム

7月14日  7月14日 穀類  小麦 村山   山形市      不検出   4.8


小麦から出てしまったな‥…

725 : 【東北電 82.4 %】 (dion軍):2011/07/14(木) 21:39:32.34 ID:Tju9WNtI0
NHKで今夜入ったニュース的に
福島県の例の牛(第二弾)、
仙台中央卸売市場から山形にinっつってるな

726 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/14(木) 21:41:47.88 ID:YVFXh9Gg0
牛、仙台経由だと宮城県産とかで表示されるんだろうか

727 : 【東北電 82.4 %】 (dion軍):2011/07/14(木) 21:42:14.25 ID:Tju9WNtI0
ソースはこちら
http://mainichi.jp/select/today/news/20110715k0000m040044000c.html

728 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/14(木) 21:52:30.93 ID:+GoHnbYx0
>>725
セシウム2000Bq/kg程度の牛肉で、なんでそんなに必死で追跡してるだろうと思ったら、
たぶんプルゴニョゴニョとかストロゴニョゴニョとかもズゲー豊富だからなんだろうな。
やっぱ大型哺乳類の生体濃縮って怖いな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/14(木) 21:55:59.12 ID:Uw3TGIfE0
>>728

プルやストロはヤバいよな。
ただでさえ、南相馬はプル汚染の可能性大だから

730 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/14(木) 22:08:29.84 ID:wRXrvR780
意外と線量が低い南相馬で外に出しっぱなしにしてたワラがああまで汚染された
さて宮城や岩手のホットスポットに放置されてる瓦礫は?



ところで本格的に日本人を殺しに来るみたいだぞ

10万ベクレルまで大幅引き上げ=福島の放射性がれき埋め立て基準−環境省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000142-jij-pol
環境省は14日、福島第1原発事故で放射性物質に汚染された恐れのある福島県内のがれきの焼却灰について、
一般の最終処分場での埋め立てを認める放射性セシウム濃度の基準を、現在の1キロ当たり8000ベクレル以下から
10万ベクレル以下まで引き上げる検討を始めた。同省の有識者会議で、地下水への汚染防止策を施すことなどで、
安全に埋め立てができる条件を整理する。
 同省は先月、8000ベクレル以下なら埋め立てを認め、このレベルを超えると処分場に一時保管する方針を示した。
ただ、東京都や千葉県の一般ごみから、8000ベクレルを超える焼却灰が相次ぎ見つかっていることなどから、
一時保管後の処分方法の検討を急ぐことにした。 

731 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/14(木) 22:17:53.05 ID:wRXrvR780
>>720
まるで阻止不可能なことででもあるかのような偽りを言うのはやめてもらえないか
京都などは住民の反対運動によって受け入れ計画が止まってるだろ

山形だって知事が受け入れないと言えば政府が押し付けることはできないんだよ


>>723
「大量の汚染ガレキ」
ソ連は汚染の拡大を徹底的に防いだのに100万人が死んだと言われる
日本は拡散しようとしてるからな
やっぱり日本人を殺したいんだろう


がれきの置き場所がなければ竹島にでも持っていけ

732 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/14(木) 22:21:35.72 ID:+GoHnbYx0
>>730
壮大な汚染ガレキの押し付け合いゲーム、本格的に始まってるな。
しかも国は回収したくないから基準値を引き上げて逃げる気マンマン。

あとはパワーゲームだから強い県が弱い県に合法的に押し付けまくる。
本当にイヤな流れだな。こういうのって。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/14(木) 22:29:57.49 ID:wRXrvR780
弱い県…

貧しい山形
自ら調べずにテレビや政府が正しいと思ってしまう山形
県職員が働かない山形
知事、副知事がありえない山形
県民が声をあげない山形
メディアが目をつぶり口を閉ざしている山形


きついな
このままだと汚染を全部持ってこられることになりそうだ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/14(木) 22:38:22.41 ID:kk0sj1Ur0
>>728
ズゲー豊富ってどんくらいだよ。

本当にただの煽り屋に落ちたな。


735 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/14(木) 22:40:06.07 ID:k/hE9v06O
仙台市見てても思うが
非常時には物言わぬおばちゃん首長はいかんよ
平常時にはなんとかなってても

736 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/14(木) 22:40:12.64 ID:+GoHnbYx0
>>734
イヤ〜豊富だろ普通に〜
なんかもう牛肉Gメンみたな人たちが草の根分けてでも見つけるって勢いだぜ?
この件だけ妙に仕事熱心だからさ。変だろ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/14(木) 22:44:57.19 ID:7S7fjJAZ0
実測が不十分だからみんな不安になる。
あれこれ考える。

千葉さんが検査に出したように、実際、実測してみたら、線量に比べて以外に高くないケースもこうしてあるわけだから、要は実測。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/14(木) 22:47:19.84 ID:kk0sj1Ur0
>>736
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11070809-j.html
原発付近のこのベクレル比で豊富か。

今回のは生産者の虚偽申告によるものだからな。
見せしめなんだろ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/15(金) 00:04:24.39 ID:Xs/9n7h10
山形駅周辺でお触りOKの店はない?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/07/15(金) 00:04:45.11 ID:bDiLlfRH0


桑島由一 は人殺し!

2ちゃんの書き込み屋 桑島由一 は人殺し!




741 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/15(金) 00:10:06.76 ID:Xs/9n7h10
>>740
悪かったな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/15(金) 00:16:09.27 ID:82mYIBQh0
>>725
やはり来ていたか

743 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 00:22:29.42 ID:hPuWDE2s0
.10万ベクレルまで大幅引き上げ=福島の放射性がれき埋め立て基準−環境省


 環境省は14日、福島第1原発事故で放射性物質に汚染された恐れのある福島県内のがれきの焼却灰について、
一般の最終処分場での埋め立てを認める放射性セシウム濃度の基準を、現在の1キロ当たり8000ベクレル以下から
10万ベクレル以下まで引き上げる検討を始めた。同省の有識者会議で、地下水への汚染防止策を施すことなどで、安全に埋め立てができる条件を整理する。
 同省は先月、8000ベクレル以下なら埋め立てを認め、このレベルを超えると処分場に一時保管する方針を示した。
ただ、東京都や千葉県の一般ごみから、8000ベクレルを超える焼却灰が相次ぎ見つかっていることなどから、一時保管後の処分方法の検討を急ぐことにした。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000142-jij-pol

744 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/15(金) 00:33:46.10 ID:fPz8wn+d0
>>738
まあ政府も何かを警戒してるんだろうよ。
それがプルゴニョかストゴニョどうかはわからんけどな。
さすがに自治体に対して威張るためだけのパフォーマンスとは思えないよ。

しかし原発付近の土壌って意外と綺麗なのね〜と思ったら
Cs137が230万Bq/kgとか桁違い過ぎる!
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110708o.pdf

例の牛は浅川町だけど、稲藁は白河市のものか。
白河市の土壌Cs合計843Bq/kg・・・・・この程度でもあんな牛が育つわけね。
http://www.pref.fukushima.jp/keieishien/kenkyuukaihatu/gijyutsufukyuu/05gensiryoku/230406data.pdf

>>737
線量率に比べて意外と土壌Bq/kgが低かったってさ、逆になんか怖くない?
それってCs134+137以外の何かが線量上げてるわけでしょ。
もちろんK-40のわけがないし。
じゃあ何?って話になるよな。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/15(金) 00:52:57.33 ID:KrsLcLYY0
はじめて来たが、山形スレは気持ち悪いな

746 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/15(金) 01:07:43.79 ID:S+k+5SJm0
>>745

気持ちの良いスカッとしたスレが地震板にあるなら教えてくれ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/15(金) 01:11:44.05 ID:flBhtAhg0
>それがプルゴニョかストゴニョどうかはわからんけどな。

普通に豊富とか言ってたよな。
CsとSrとのだいたいの土壌Bq比は>>87あたりで知っていたのにも関わらず。


748 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/15(金) 02:01:57.97 ID:i/NrOWkA0
>>774
いちおうこれを確認してみてくれ
ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/o/n/i/onihutari/20110617205054848.jpg
白河市の土壌Cs合計843Bq/kgはたしかに各所の線量を見ると低いように思うえる
しかし公園等の線量はおおよそ1.4マイクロ程度になってるので
やはりそれ以上の汚染されていると思われる
地図を見ると白河も浅川町もほぼ同等の汚染地区と思われるしな



749 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/15(金) 02:10:29.55 ID:i/NrOWkA0
>>774
自分の所の牧草は駄目だから何処からか買ってたようだけど
それはなんと
白河市の水稲農家から購入してたらしいぞ
もうこれは誰の責任か?てことだよな
調査してる連中の管理不足
白河だって高濃度に汚染されてるのだもの、調査してる奴らの責任


750 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 02:25:35.65 ID:hPuWDE2s0
>>745
放射能に関してはこれぐらいが普通かと
むしろ、騒がないのがおかしいんじゃね?


751 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/15(金) 02:41:58.49 ID:VFS6bFqU0
>>750
ぐるぐる回って酔ってるだけで、結局何もしてないのが気持ち悪い。
言うなれば「船酔いスレ」

752 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 04:07:04.87 ID:hPuWDE2s0
>>751
では、何をすればいい?
デモをすれば基地外扱いされて、選挙しても組織票で数の暴力
ガチでどうすればいいのさ?
黙って政府の食い物にされてていいのか?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/15(金) 04:29:51.68 ID:VFS6bFqU0
土壌が気になるなら、気になる地域の土壌を、ここの住人で検査に出せば済む話。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/15(金) 04:32:15.86 ID:VFS6bFqU0
低くても、結局また妄想逞しく騒ぐだろうけどな

755 :名無しさん@お腹いっぱい。(新潟・東北):2011/07/15(金) 06:55:37.98 ID:acRHnpwTO
>>751
それ言ったら2ちゃん全部じゃね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/15(金) 07:18:57.40 ID:fPz8wn+d0
>>747
線量率と露骨に計算が合わないケースが目に付くからだよ。
一部の地域の核種ベクレル比を全国に適用して良いのか確信がもてない。
もてるか?もてないだろ!もてないとも!

>>748
そういう地域って明らかに線量率μSv/hと土壌Bq/kgのつじつまが合わないよな。
843Bq/kgぐらいなら、BG+Cs合計で0.4μSv/hぐらいのはず。1.4μSv/hには遠く及ばない。
じゃあ足りない1μSv/hはどこから来てるんだ?
宇宙か?温泉か?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/15(金) 07:34:08.36 ID:VFS6bFqU0
BGの数値だって同じ場所で測ってるわけじゃないしな。
線量計が左右する要素はたくさんあるよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 07:54:02.09 ID:JyoTb85IO
そうやって
分からないことを全部
強引に安心に結びつけて
結局なにもしないのは最悪
まさに駄目人間
津波なら死ぬタイプ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/15(金) 08:02:49.48 ID:VFS6bFqU0
だから住人で土壌検査に出せよって進めてるだろ?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/15(金) 08:20:09.72 ID:VFS6bFqU0
それとも土壌検査出したら、もう妄想が楽しめなくなるから出せないのか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/15(金) 09:59:06.77 ID:3p4jHRO10
安全マージンをとるなら、悪い方向への想定をするのは当然。
結果何も無ければ御の字。

安全マージンとらず楽観的で、何か事がおきてから騒ぎ出すのが一般大衆。
(人は皆、「自分だけは死なない」と思っている)を読んでみよう

山形や静岡の知事は、
一般大衆のフリをして確信犯的に放射性物質をばら撒こうとしているのが問題。



762 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/15(金) 10:02:00.41 ID:3p4jHRO10

最悪なのは福島県知事と宮城県知事であることは、枚挙に暇がございません。

土壌分析代金2ヶ所 \25200 請求北

763 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/15(金) 10:24:52.74 ID:i/NrOWkA0
>>762
自費で調査したのか凄いな
しかも2カ所で安いな
農家の人には本来しなくてもいい出費だと思うが
率先してやってもらいたい
そして検出されたら面倒だが何かしら対策もとってもらいたいものだ
よかったら地表の線量と結果報告期待している




764 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/15(金) 10:27:20.18 ID:5boS1YMa0
>>760
お前はお前でそういう妄想して楽しんでるんだからいいんじゃないか?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 10:53:44.10 ID:+etqq/qmO
被曝診断行かない時点でお遊びだよな

766 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 10:56:11.98 ID:e3SJmoTJ0
>>762
鶴岡市に請求したが全くらちがあかないな
「冷戦時の核実験由来のセシウムはこれまでもゼロではなかった。
福島由来とは断定できません」 と言われたわw


767 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/15(金) 10:59:38.05 ID:LjckzrDX0
>>766

Cs134とCs137の比率でわかりますよ。福島由来なら大体1:1です。
冷戦やチェルノブイリ由来なら、半減期の短いCs134はほとんど検出されません。


768 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/15(金) 11:36:02.55 ID:D5hBsjVui
>>762
ともかく他県の批判はやめとけ
千葉県知事なんかバラ巻きの象徴じゃまいか
似たようなことやってることに代わりはない


769 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/15(金) 11:37:35.35 ID:3p4jHRO10
>>763

庄内は子供の疎開先だから必死です。
大まかな結果や線量は既報だけど、報告書見たら詳細報告するかも
狭い世界だから、正確な数字出すと足が付きかねないし、
相方の実家に迷惑がかかる可能性も

>>766

同じようなロジックで、数年後以降発症した癌患者などは見捨てられるだろうね

770 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/15(金) 11:44:40.58 ID:3p4jHRO10
>>768

千葉の知事は屑だから、別に批判してくれて構わんが。

批判せずみんな仲良く
屑な知事でも身内だからかわいいと思っている奴はいるんだぜってことか?

もしそうだとしたら、そんなつまらないことに拘ってどうするのかと
だってここは便所の落書きだぜ
有事に何を言っているのかと

771 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/15(金) 11:47:18.31 ID:Y2xp6FiR0
タバコを数年吸ってた奴らは確実に補償されないだろうな
俺も完全にアウトだわw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/07/15(金) 12:59:00.03 ID:hPuWDE2s0
>>771
震災の前に値上げされて、辞めた人が結構居る
なのに、これから肺ガンが増えるだろう
政府はおそらく、肺ガンと原発事故に因果関係はないと言い切るだろうから
タバコ吸ってたからといって除外される事はない

773 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/07/15(金) 15:39:08.96 ID:UrfdiOyYO
自称黒帯知事w

774 :名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/07/15(金) 19:10:49.59 ID:JyoTb85IO
汚染牛肉は酒田にも入ってたのか!
こりゃ油断できんな!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/15(金) 20:23:15.82 ID:TMvY/psz0
しかしB層だらけだな。
いつまでも経ってもピラミッドの底辺のままか?

山形は安心・安全。何も問題なし!

776 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/15(金) 20:47:29.79 ID:fPz8wn+d0
>>700
おいおい!鶴岡駅前が妙に高いな!本当か?
人形峠レンガでも敷き詰めてるのか?

>>766
ちょっとこの資料を見てほしい。
2009年の長野県の調査なんだが、土壌表層5cmからCs-137が最大132Bq/kgも出てる。
どうなってるんだ長野は・・・・

>>775
とりあえずゴニョゴニョが豊富な汚染牛肉でもどうぞ!
これからは県外からいろいろ攻めてくるんだよ。
ボケーッとしてると変な禿げかたしますよ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/15(金) 20:50:13.74 ID:fPz8wn+d0
>>766 おっとこれね。ちょっと変だろ?
http://www.pref.nagano.jp/xseikan/khozen/khokoku/pdf/5-07.pdf

778 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/15(金) 21:51:35.25 ID:jvx6O8Tl0
>>776
高い値出してる人、なんか怪しいけどな。使い方間違ってたみたいだし
鶴岡郵便局の所でDOSERAE2の人に注意されてるw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/15(金) 22:50:11.30 ID:fPz8wn+d0
>>778
測定者のコメントが書いてあるんだな。
どうも機器の扱いに慣れてない人のような雰囲気。

善意の測定者で頭が下がるんだけど、こんなズゲー線量率とかネットで公表されたら
変なパニックとか誘発しちゃうだろー

酒田市の飯盛山公園にもちょっと高いところがあるね。
セシウムを あつめてはやし 最上川?

780 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/15(金) 22:54:16.56 ID:rLK0kRVl0
屋外に放置しておいた稲わらからセシウムが検出されたということは
その周辺に降り注いだってことだよね

家庭菜園の野菜や果物などを口にして大丈夫なのだろうか

781 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/15(金) 23:35:51.56 ID:qZlbn3tk0
測ってガイガー!
オーマイガーw


782 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/07/16(土) 00:11:23.77 ID:XL6ILqLI0
もう、農家さん個人が立ち上がらないと拉致があかない気がするね

政府は無能すぎる

自分のとこの野菜米牛鶏、早めに検査して頂きたい

安全を証明してくだされ!

783 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/16(土) 01:40:57.51 ID:j9hL0wIq0
自腹きって土の作物の検査するか
高額な測定器を納期数ヶ月待ちで買うしかないのだが
言うのは簡単


784 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/16(土) 02:06:51.28 ID:2vvxPP0Q0
土壌Bq/kg検査なんてたったの2万円だろ?しかも2ヶ所分で。
パチンコ我慢すりゃ何十回でもできるだろ。

効率よくやるためには農家仲間を8人集めるんだよ。
畑ABCDの土を各250gよーくブレンドして1kg、これが土壌1な。
畑EFGHの土を各250gよーくブレンドして1kg、これが土壌2な。
この2袋を理研に提出する。これで2万円。

同じように、畑ABGHを混ぜて土壌3で、畑EFCDを混ぜて土壌4。
この2袋も同時に提出して2万円。
ここまで1人当たりたったの5000円で済んでる。

ここまでやったらじっと分析結果を待つ。
結果が来たら土壌1・2・3・4のBq/kgで濃い順に並べて、
次の組み合わせは、えーと・・・・・・・・

まあとにかく頭使ってやれってこった。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県):2011/07/16(土) 02:49:23.21 ID:3BtuZf+I0
>>779
機器の扱いで線量にそれほど差は出ない。
インスペクターで計測しているから、ベータ線拾っているだけだろ。
巷に溢れる線量マップなどでガンマ線の線量のみ用いているのは、
他と比較しやすくするためと測定法で差がつきにくいため。
GM管は確かに精度に問題はあるが、ベータ線、物によってはアルファ線まで感知できるので、
(実際どんだけ)そこで放射線浴びてるかの推定は出来る

>>782

勘違いしないでくれ、政府は有能だ。
責任逃れするために、デマを流したり知らないふりをしているだけ。
本当の無能は県や市町村の職員共。そして行政を信じて疑わない善良な市民。

>>783
土壌の検査は大事だが、
その代わりに高額な測定器を納期数ヶ月待ちというのは代替案にならない。
おそらくGM管あたりのことを指しているのでしょうけれど。
土壌などを分析できる機器を個人で買うには納期よりも価格が問題。
1000万円超える。
言うのは簡単。

>>784

理研は税込み一箇所12600円、2箇所で25200円。
組み合わせで少々浮かすくらいなら、最初から個人で申し込んだ方が良いと思う。
なぜなら農家仲間にその組み合わせを説明する手間と、
理解してもらうための時間がもったいない。
失礼を承知で言うが、農家8人集めてすぐに全員理解できるとはとても思えない。
揉める前に素直にさっさと提出した方が良いかと。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/07/16(土) 03:21:03.34 ID:2vvxPP0Q0
>>785
政府というか官僚はとてつもなく優秀だろうな。
この国家的な危機を見事にソフトランディングさせたんだから。
責任逃れの布石も完璧、情報操作の手順もお見事。

一部の空気読めてる国民の無言の協力、
空気読めてない国民の献身、自治体との鍔競り合い、
いろいろボロは出てるけど、それなりに上手く手玉にとってて感心する。

被災地への食の支援を煽りまくっておきながら、
ちょうど内部被曝の限度を超えそうになったら食の安全性に注意を引きはじめたし、
次は何だろうね?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩手県):2011/07/16(土) 08:00:54.95 ID:77NglD6W0
政府は優秀だろうよ
がれき焼却や灰の肥料化、SPEEDI隠しで日本国民を効果的に殺し、
韓国のためには迅速に動く民主党
日本人のための政府じゃないけどな


その政府に騙されて県民を被曝させようとしてる知事・副知事・県職員が無能すぎる
やたら無理にがれき持ってこようとする姿勢にも強い疑いを持つ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/07/16(土) 08:52:48.92 ID:s1K8Wx6IO
さくらんぼ終わって新たな展開期待してたんだが、何もないようだね。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/07/16(土) 08:56:29.73 ID:bDMAHKh40
>>785
測定者コメントに累積線量を表記したとか書いてあるんだよ
不慣れってのはそういう事
ナントカ協会の山崎さんも、積極的にαβ線拾おうとしてるから比較可能な定量データなんて望めない感じ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。(USA):2011/07/16(土) 08:58:30.83 ID:LuV1hnoW0
時期的に数ヶ月経って内部被爆かなりやばいレベルまで
もってきてから食の安全性マスコミでたね。
知らぬが仏なのになぜまた出回ってましたとかいって
国民を恐怖にさらすのか?心理戦にも長けている様子。
日本人も黙ってはいないとは思うよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。(山形県):2011/07/16(土) 13:34:37.62 ID:A2t3sogQ0
美栄子おばちゃんこと吉村知事は「卒原発」を表明してるが、
山形県は既存の火力、水力に加えてマイクロ水力発電を中心に、
整えていけばエネルギーの地産地消は十分可能だ。
と言うか余るだろう。節電なんてばかばかしい!


792 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/16(土) 15:06:11.51 ID:/fLgRYvk0
>>789

不慣れの件、了解
よく読みこまなかったわ

東電が仮払いの段階で支払い拒否し始めたね。
賠償金あてにしてたら、生活再建なんて無理。
失った財産は戻ってこないものと思って、
自活の道を模索したほうが結果的には良いのではと思う。
もちろん賠償請求の手続きだけはきちんとしておくべきだけど。

793 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/16(土) 16:53:45.55 ID:widbhQ8D0
>>790
詳しく。

みんなお肉どうしてる?
買うのが怖いから通販にしようか悩んでおる。

794 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/16(土) 17:34:27.10 ID:+jYCOR5s0
>>793
買うなら、配合飼料、粗飼料が 「どこの何を使ってるか」 ちゃんとわかる、ある程度等級のある肉を買ったほうがいいかと。
俺は牛肉は今のところ様子見。

795 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/16(土) 17:34:52.66 ID:A2t3sogQ0
>>793
はあ?何で怖いから通販になんの?お前リアルなアホだな。
偽装がないであろう山形県資本の地元スーパーか大手で買うだろ。普通は。

796 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/16(土) 19:08:50.81 ID:3O0pPeUt0
>偽装がないであろう山形県資本の地元スーパー
ワロタ

797 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/07/16(土) 22:46:21.03 ID:M82mqtza0
昨日山形産のさくらんぼ、つい食べちゃった
割とヤバかったんだ…
数年後ガンになったらこれのせいだな

798 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/16(土) 22:57:48.71 ID:B78Ycm1HO
国内産の肉なんて4月頃から一口も食ってないよ
当たり前じゃん
肉はアメリカかオーストラリアだな

799 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/16(土) 23:15:20.43 ID:KB8LiBWj0
NHKで牛肉の県内消費が放送されたね

800 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/16(土) 23:37:03.32 ID:j9hL0wIq0
>>796
具体的にどこでワロタですか?
そもそも東京に山形資本のスーパーあんの?
>>797
どう考えてもセシウムサクランボ一度食べただけで高濃度に内部被ばくするとは考えられんよ
>>798
いろいろと様子みてから判断した方がいいぞ
オージーもアメリカも長期にわたり食べるのは安全か?と言われればそうではないだろうしな


801 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/16(土) 23:48:10.00 ID:B78Ycm1HO
海外肉が危険だなんて
国内食肉業者が流してるデマに決まってんじゃん
ミミズ肉バーガーと同レベル
信じる奴がバカ
今や海外産が一番安全だよ
当たり前じゃん

802 :796(東京都):2011/07/17(日) 00:19:14.87 ID:tDMgFScp0
>>800
俺は山形在住だよ
無線(データ通信)で繋いでるから東京になる場合もあるみたい

803 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/17(日) 00:31:15.07 ID:tDMgFScp0
>>797
http://www.pref.yamagata.jp/ou/norinsuisan/140027/radiation.html

露地物で最大18ベクレル/kgだぞ。これだけで発症するとはとても思えん

804 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/17(日) 02:18:03.34 ID:ZbnPWOkW0
>>797
てめぇんとこの知事をはじめとした行政心配してろks

805 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/17(日) 02:21:26.55 ID:tA8Qh97O0
>>797
静岡のお茶の方がよっぽど危険だろ。
……って返せばいいの?

806 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/17(日) 03:42:25.22 ID:u5VcSbvy0
茶葉の威力には足元にも及ばないが、名産品から多少なりとも検出された悲しみは同じ。

胸を痛めた同士、仲良くしようぜ >静岡





807 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/17(日) 07:09:11.09 ID:IieQvROA0
俺は静岡茶買うよ。ウランガラスよりは手に入りやすいし。K40と合わせて4ケタベクレルありゃ十分だ。
だから落ち込むなよ。

808 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/17(日) 09:20:54.50 ID:vTBKeXuTO
>800
落ち着けと 様子見てたら 手遅れに

津波の教訓だよ

809 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/17(日) 10:04:01.34 ID:ppYZ0Roh0
米に何年か住んでいたけど、米肉は正直あまりおすすめはできんぞw
外国産と簡単に言うけど、逃げた先の方が危険だったらどうよ?
要は頭を使えってことじゃない?

810 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/17(日) 11:25:11.44 ID:zIwptTUi0
最上町の牛からセシウム出たね。
最上地方でも最上町はなんか1ランク上だな。

811 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/17(日) 12:01:57.59 ID:ppYZ0Roh0
出たといってもごく微量、2.2だからな。
生協の独自検査みても、かなり少ないほうだよ。

牛は産地というより「荒飼料」だろうね。
信頼できる酪農家から買うのがいいと思う。



812 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/17(日) 12:17:40.19 ID:ppYZ0Roh0
ちなみにうちは近所のwブランド牛の酪農家から直に安く買ってる。
食肉の流通がこの状況では、やっぱり管理の行き届いた信頼できる人から買うのがいいと思ってさ。
飼料もどこの何を使ってるか教えてもらってるし、独自検査もしてるから安心して食べられる。

813 : 【東北電 83.6 %】 (チベット自治区):2011/07/17(日) 13:34:34.69 ID:OB050zHW0
今日も暑いなあ

>>791
>節電なんてばかばかしい!
これには同意。
なぜ我慢しなければならないんだと思う。


>エネルギーの地産地消は十分可能だ。 と言うか余るだろう。
これには疑問。地産地消だけで済まないのが電気。
宮城や関東に融通される政策などもあるかもと思ってる。

814 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/17(日) 14:15:39.76 ID:K3wYa4wi0
前に山新に書いてあったけど3・11のときは新潟から電気が送られてたから鶴岡は停電せず
4・7のときは秋田から電気が送られてそこがアウトになったから鶴岡も停電したみたいな記事が載ってたな。
酒田の火力発電所は山形の電気の7割をまかなえる電力を作れるから他県の電力事情にあまり影響を受けないと思ってたのに

815 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/17(日) 15:36:57.36 ID:2CpRBnz50
>>814
いや、他県の影響とかじゃなくて、それ単純に地震の影響なんだけど・・・
単純って言葉は適当じゃないが、山形県でも震度5ぐらい揺れたんだから。
まあ、震源地が太平洋や他県だったから、他県の影響と言えばそうだが。

でもリカバリーが早かったでしょ。特に4.7の時は。

816 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/17(日) 15:50:51.96 ID:Si8nKcP5O
山形県のエネルギー対策に感心します。

817 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/17(日) 17:38:52.02 ID:tgOXmnae0
蔵王あたり沢山ホットスポットありそうだな

818 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/17(日) 18:04:36.22 ID:2CpRBnz50
>>813
節電はダメだね。計画停電も。
山形県も製造業が基幹産業なんだから。

あと、今、発電・送電分離と次世代送電網導入を言ってる人達もいる。
これが実現するかどうかは分からないが。

いずれにしても何とか自然エネルギーで、なおかつ低コストを実現しなと、
山形県内での経済活動は活発化しない。企業にとっても家庭にとっても。
家庭を例にあげれば、光熱費が安くなれば、可処分所得も少しだが増える訳で・・・

819 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/17(日) 19:19:26.45 ID:vTBKeXuTO
やはり最上町か!何やってんだよ!
油断しないでちゃんと対策しとけっつったろーが!
対策ってのはなー、口裏合わせてトボケ通そうとかじゃないんだよ!

820 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/18(月) 12:37:15.78 ID:iImZEOeY0
汚染牛肉の件が出た途端、なんでこんなに盛り上がるのかな?
牛肉に限らず山菜とかは春からずっとヤバかっただろうに。
もちろん検査もしてないし報道もしてないけど。

あとな、今回の牛肉程度のCsならただちに健康への影響はないって意見もあるけど、
それは危険思想だと思うぞ。

そもそもザル基準と言われる日本のCs基準値がそれでもやや低めの数値なのは、
「その背後に隠れているストロゴニョとかプルゴニョとかを警戒しているからである」って説明を
御用学者がしてたのを覚えてるかい?
つまり日本の基準値を超えた瞬間に、もういろんな意味で総合的にアウトってことなんよ。

そんなアウト肉より危険な米豪牛肉なんて存在しないと思うけど、どうよ?

821 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/18(月) 14:08:02.45 ID:yQVVdTkE0
牛関係は以前から検査してるな(不検出)
ただ利害関係のある人間にチェックさせるのはどうかと思うが

ttp://www.pref.yamagata.jp/ou/norinsuisan/140027/radiation.html



822 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/18(月) 14:09:45.99 ID:yQVVdTkE0
↑(ほぼ不検出)だった すんまそん

823 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/18(月) 16:10:41.05 ID:6EnWwaFc0
そんなに騒いでるか?
むしろあんまり騒いでないと思ったくらいなんだがw
電力の話してるくらいだし

824 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/18(月) 16:28:08.37 ID:YvCh29/p0
ビートたけしのTVタックル
2011年7月18日(月) 21時00分〜21時54分 の放送内容

ああ無情!!隠蔽大国ニッポン 暑さに耐えながらの節電は本当に必要なのか!? 
放射能の暫定基準値は本当にこれでいいのか!?政府は真実を隠ぺいしているのではないか!?
論客たちが電力問題の裏に隠された真相に迫る!!

825 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/18(月) 17:24:14.97 ID:SvkxiI350
おそらく山形県庁の奴らは山形産なんて喰ってないんじゃないかな
外国産とか西日本産とか皆で通販とかで買ってんじゃねえか
心の中では、山形産なんて怖くて食べれないとか
思ってるんじゃねえか


826 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/18(月) 18:05:58.99 ID:QviZL93pO
当たり前すぎて妄想にもなってないな
海外ミネラルウォーターとか輸入食品の売り上げ急増を知らんのか?
しかも3ヶ月前からだぞ
つか今まで何やってたんだよ
レベル7舐めてんのかよ

827 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/18(月) 18:44:05.76 ID:YEPhvzWx0
山形県産は安心・安全だ!勝ったな。


828 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/18(月) 19:15:05.03 ID:SvkxiI350
もしそうなら山形県庁の職員は最低じゃないか
県民の不安は放置し自分達は輸入食品やら海外のミネラルウオーターを買う
もしそうならこれはおおいに許されるべきでないこと
サクランボセシウムなのに、楽観視し何も対策をとらない
この山形県庁の怠慢、職員の対応の甘さは後々命とりになるだろうね



829 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/18(月) 19:17:09.08 ID:s+dt6l1/O
今日も空が気持ち悪い地震くるかもな

830 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/18(月) 20:27:02.96 ID:iImZEOeY0
>>828
別に県職員だって家庭で自衛して悪いってことはないだろ。
程度の差こそあれ、みんなそれなりに自衛してるんだろうし。

これまで全く自衛してなかったって人は、
これからもずっとノーガード戦法でいいんじゃないか?
団塊とかが進んで内部被曝要員になってくれないと、
子供たちの食べる分が確保できないからね。
(ところで山形の給食は大丈夫なんだろうな・・・・頼むぞ)

831 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/18(月) 20:51:57.38 ID:gG03lB5fi
>>830
俺はこれからも山形県産食べるよ。
意識の高い生産者が作ったものは、むしろ食べたい。



832 :sage(山形県):2011/07/18(月) 21:37:22.42 ID:l0OHbscS0
みんな野菜お取り寄せしてるの?

833 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/18(月) 22:51:30.69 ID:iImZEOeY0
>>831
いやいやいやいや勘違いするな。
おいらは山形産を食うななんて言ってないつもりだ。
「騙されて福島県産だけは食わされるなよ」って話だ。そういう意味での自衛な。

怪しいスーパーで「山形産」と「鹿児島産」と「カナダ産」の牛肉が売られていたら、どれも同じぐらい怪しい。
偽装するならそりゃもう自由自在だからね。もはや産地ラベルの意味が無い。
通販もまったく同じ。Oisixの放射線検査だってほぼ無意味だからな。
つまり信頼できるスーパーや通販業者なんてこの世に存在するのか?つうこと。

でも自分のコネクションで信頼できる農家から買った山形産の野菜なら、
少なくとも絶対に福島産ではないという安心感はある。この安心感は大きい。
そういう意味でなら懸命なチョイスだと思う。(100点ではないにしても)

834 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/18(月) 23:08:04.65 ID:v7C6oYx20
>>832

お肉通販で悩んでいるものですが、親戚が心配して
関東・東北産以外の野菜を送ってくれる。
でも申し訳ないから通販にしようか悩んでる。

835 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/18(月) 23:28:01.79 ID:N3/sNIYp0
セシウム汚染牛出荷、648頭に…新潟・山形も
 ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110718-OYT1T00572.htm

836 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/18(月) 23:46:27.01 ID:0Y7RUo9v0
今年はさくらんぼ避けてたけどなにも困らなかった。
来年以降はさらに高い濃度で濃縮するらしいしもう一生食わなくていいや。

837 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/18(月) 23:53:51.05 ID:YC61YzHK0
>>820

>ザル基準と言われる日本のCs基準値
誰が言ってるんだ?
その人はアメリカやEUの基準についてはどういう認識?


838 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/18(月) 23:57:01.22 ID:iImZEOeY0
このスレって定期的に>>836みたいな2行レスがつくんだけど、
これって公務員か農家が「ホラホラ風評被害が広がっちゃうぞ〜県民は2ちゃんにカキコしちゃ駄目だぞ〜」
って暗に脅迫してるんだよな?

>>837
お!やっと来たな!
やっぱあんたがいないと場がしまらないぜ。
いっちょ世界の基準値について説明頼むよ。

839 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/19(火) 00:01:24.37 ID:umGYDtYy0
>>838
そういうあんたはさくらんぼ農家なの?

840 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/19(火) 00:12:19.08 ID:ivRPZFHN0
今どっか火事とかなった??
サイレンがうるさかったんだが

841 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/19(火) 00:15:28.23 ID:luoA7yZQ0
>>838
これを貼れば良いのかい?
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/shihyo_000.pdf
注:CODEX
http://www.maff.go.jp/j/syouan/kijun/codex/index.html

で、日本の基準がザルって言ってるのは韓国人?

842 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/19(火) 00:20:54.10 ID:YpSrFZF00
県としては国の基準値以下、安心安全をうたってるのだから
そこに勤めてる職員は山形産を食べなきゃおかしいだろ
自己防衛も糞もない


843 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/19(火) 00:31:17.16 ID:J/nrchqJ0
>>838
脅迫とは思わないけど、「もう食わない」「捨てた」「買わない」レスは定期的に湧くな。
個人の自由だしスルーしてたけど、かまってちゃんだろうとは思ってた。
山形の象徴がさくらんぼだから、そこ叩けば反応くるだろ的な。

844 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 00:49:51.92 ID:3+F9XOyb0
既出かも知れんけど国の土壌の基準値
チェルノブイリの土壌基準 493ベクレル
に対して
日本の土壌基準      5000ベクレル
は酷すぎると思う。なんでこんな数字になったのやら?

845 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 00:57:49.30 ID:8GVnY1aq0
>>841
日本はEUと同じなのか〜。もしかしてEUをザルって言うと怒られるのかなあ。

・・・・しかしなんでこんなに各国バラバラなんだ?
人種でこんなに耐性違うってのもありえないし、CODEXって日の浅いもんでもなかろうに。
もしかしてチェルノブイリの一件でいろいろあって力関係でこんな風になったんだろうか。

ところで日本の場合はSr90ってCs側に入ってるんだよな。(もしかして入ってない?)
CODEXだとI-131側に入ってるみたいだけど、うんと厳しい100だな。
これについてどう思う?

>>844
稲作だけを気にしてたからでは?
移行係数0.1の米を穀類の基準500Bq/kgにいれればオケ!みたいな。

846 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 00:59:59.29 ID:aHjZW5Zh0
>>838>>841

  〜〜〜まとめ〜〜〜

IAEAの基準…緊急時
http://bit.ly/hTSs1aの3000Bq/Kg

Codex standard…貿易用
http://bit.ly/gPBT6oの100Bq/Kg

WHO…長期管理
http://bit.ly/eRKYjAの0.1mSv/year

847 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/19(火) 01:21:50.29 ID:luoA7yZQ0
ええと、、。何のまとめ?
飲み水中の放射性ヨウ素?
放射性セシウムの話から飛んだ?


848 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 01:31:04.23 ID:8GVnY1aq0
むしろストロゴニョの話じゃねーの?

849 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 02:07:00.00 ID:aHjZW5Zh0
>>845
>なんでこんなに各国バラバラなんだ?
http://www.n-shokuei.jp/food_safety_information_shokuei2/food_hygienic/codex/sec07.html

850 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 02:16:48.99 ID:8GVnY1aq0
>>846 >>849
んーまあ・・・・なんとなく分かった。ありがとう。

IAEAは北斗の拳なみの死に物狂いの規制値だから論外として、
Codexは貿易食品の話で各国間の政争の具っぽいけどEUレベルなら今の日本に適してるかも、
そんでWHOだけが人間の健康を直接ターゲットにしてるわけだな。

結論として、Csが3400とか4350Bq/kgの汚染牛肉を毎日ガンガン食ったら
メンゴメンゴやっぱ死ぬわってことでイイよな?
(いや大丈夫とか言わないでくれよ・・・・)

851 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 02:35:24.20 ID:aHjZW5Zh0
>>850
うん、やっぱり死んじゃうよね

言葉足らずですみませんでした
良くぞ理解して頂きましたね
こちらこそ、ありがとう

852 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/19(火) 07:56:49.60 ID:ZcIHisYNO
ここまでくると
家庭菜園が最強
土の入れ換えしたし

853 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/19(火) 08:54:42.00 ID:KFM/j/0f0
俺、モモ大好きなんだけど、ベクれてますでしょうか?
さくらんぼはほとんど食わないけど、例年モモは箱で買ってるんです。

854 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/19(火) 14:35:42.79 ID:YpSrFZF00
山形のメロン売っていた
でも買わなかった
どのくらいセシウム入ってるか?検討つかないしな
水分系の果物てカリウム沢山含んでるよなスイカとかでも


855 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/19(火) 16:28:42.29 ID:jggOzE7g0
メロンって庄内砂丘産じゃねーのか?普通に食うぜ。
むしろ今年が最後っつー可能性もあるわけだしな。見栄子のせいで。

856 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/19(火) 16:50:14.39 ID:+om+ZrU90
同感
今年しか食えないかもしれない
がれきが燃やされ始めた後のプルトニウムがちりばめられてる食品はちょっとな

857 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/19(火) 18:58:09.10 ID:hJPtCcdv0
庄内メロンや尾花沢スイカはハウス+ビニールトンネル栽培。

858 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/19(火) 19:17:28.11 ID:Z7xjlipe0
>>845
移行係数が0.1なのは水で満たすから?
500Bq/kgなんて毎日食うものとしては高すぎだよね
畑も同じ基準なの?

859 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/19(火) 23:23:27.14 ID:+om+ZrU90
知ってる人がいたら教えてほしい
村山市ががれきをすでに受け入れ済みで、燃やすとかもう燃やしてるとかって本当?

テレビのニュースで放送したらしい
俺は見ることができなかったんで詳細たのむ

人づてに聞いた話では

・村山市ががれき(木片?)を受け入れた
・トラックでもう何台も大量に運ばれてきている
・放射性物質の検査はほとんどない、ガイガーカウンターのように見えるものを1〜2秒ほど30cmぐらい離してかざすだけ
一台のトラック全部をまとめて小さいガイガーのようなもので計っている?
1〜2秒では数値が安定するまで必要な時間には満たず、数値はほとんど変わらないはず、よって正しく計ることができていないはず?
・30センチ離したら本当の汚染を測定できるのか不明
1cmぐらいでで計らなければならないのではないのか?
・ガイガーの数値が一瞬カメラに写った、よく見えなかったが0.17μSv/hのように見えた
村山市の空間線量は0,.08μSv/h程度のはず、これはかなり汚染されたがれきではないのか

ということだったが見ていないので分からない
それにガイガーかざすだけなら当然プルトニウムやストロンチウムなどは検査できないな
もしそのニュースを見ていて詳細が分かる人がいたら詳しく教えてくれ

860 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/19(火) 23:52:13.29 ID:xFLmmM4jO
そこまで人づてに聞いたなら十分詳細だろ

861 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/19(火) 23:56:41.74 ID:+om+ZrU90
間違ってないか確認したい
もし本当だとしたら村山市がいいかげんすぎるだろ
宮城のがれきだとしたら、牧草と稲ワラのあの汚染を知ってなお瓦礫を受け入れるなんて

プルトニウムだかヨウ素129だかストロンチウムだか何だか不明な
放射性物質入りの煙突からの煙はどこまで飛ぶんだろうな
肺に入るぞ

862 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/20(水) 00:04:30.79 ID:4engMIXF0
最初からわかってた。
千や2千の苦情などは黙殺。
発表さえしなければ無いことと同じ。

利権を掴もうとするパワーってのは県民の声なんかより強いんだよ。

863 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/20(水) 00:14:07.81 ID:3UzKumex0
腐った魚の臭いで住民を苦しめた次は
煙突からの煙で放射性物質をばら撒くのか

恐ろしいな村山市ってところは
住民のための市政じゃないな
誰が得をするんだろう

864 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/20(水) 00:17:32.20 ID:3UzKumex0
村山市役所

〒995-8666 山形県村山市中央1丁目3番6号
TEL0237-55-2111(代表)
E-mail kouhou@city.murayama.lg.jp

市長室
http://www.city.murayama.lg.jp/0110soumuseisaku/kurashi/hisho/shichoushitsu/index.htm
問い合わせ
総務課秘書係
内線203

865 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/20(水) 00:24:05.88 ID:9SOPTa5d0
 こんな事を言う市ですから。。

ttp://www.city.murayama.lg.jp/0110soumuseisaku/kurashi/kikikanri/radiation.htm

 ある意味なるべくしてなった。

866 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/20(水) 00:29:48.72 ID:gK95JIsWO
魚の臭いはこじつけ過ぎだろ…
最近付属品が増えて何したいかわからんぞ

注意な

867 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/20(水) 00:40:39.82 ID:Zzzzw0JI0
【山形】セシウム汚染疑い牛、保育園給食で園児に…ハッシュドビーフに使われる-酒田市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311084634/l50

868 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/20(水) 00:46:57.68 ID:3UzKumex0
>>866
臭いに関して
住民からの苦情も多かったそうだ

まちBだかこのスレだかにもそんなことが書いてあったな

869 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/20(水) 01:33:20.62 ID:7xJH9HjU0
>>853
バラ科の果実はやや移行係数が高いと聞いた。
ほんとかどうかは知らんけど。

>>858
米の移行係数0.1ってのはかなり安全を見込んだ数字らしい。実際には0.005とかかも。
つうか日本の土壌での実験データがあまりないんで分からないらしい。
野菜だともっと高いのがいっぱいある。イモ類とか0.3ぐらい行くとか。
おいら的には枝豆がちょっと心配なんだけど。

>>859
汚染ガレキだけは燃やすなぁぁあああ〜〜〜
もう頼むよ山形県民さんよ、いつまで寝てんだよ実力行使してでも止めろよ。
ホントもう悪いことは言わんから、止めろよ、な?
トメテクダサイヨォ〜 ネェ〜

870 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/20(水) 01:42:32.31 ID:3UzKumex0
>>869
山形県もかかわっているだろうが村山市が主導の可能性がある

気仙沼の人間でさえ自分達の住むところで気仙沼のがれきを燃やしたがらないのに
山形県で燃やすってどういうこと

環境汚染不安の声 災害廃棄物処理場で県説明 気仙沼 
http://www.47news.jp/localnews/miyagi/2011/06/post_20110622101713.html
宮城県は21日、災害廃棄物を焼却、破砕処理する処理場(2次仮置き場)の候補地に挙げている気仙沼市本吉町小泉地区で、
初の住民説明会を開いた。出席者からは環境汚染を不安視する声や、住民への説明が不十分だとする意見が相次いだ。 
同市小泉中であった説明会には、地元住民ら約200人が出席。県環境生活部の松崎富士夫技術参事が
「廃棄物は県全体で1800万トンに及ぶ。1日も早い撤去と処理が必要」と理解を求めた。


結局汚染されてる可能性のある腐った魚だって全部山形県に押し付けた
宮城県は自分達だけは被爆したくないらしい
気仙沼で処理できるのに金でよそに押し付ける

こんなのは助け合いじゃない
札束で頬をぶん殴られてるだけだ


汚染は足し算だし、1+1は2だ
何百トンのがれきを燃やすつもりなのか知らないが、
がれきを燃やせば燃やすほど村山市にどんどん汚染が蓄積されていく
山形には幸いあまり来なかった可能性があるプルトニウム等は、さえぎる山がない宮城には降り注いでいる可能性がある
検査してるはずなのに発表してない事実が気持ち悪いな

煙から肺に入るぞ
プルトニウムを吸引した場合、100万分の1グラムの量を吸い込むと致命的な疾患が出るとも言われている



東京の東部スラッジプラントについて調べてたけどフィルターからだだ漏れだ
放射性物質が大気環境中に放出されてて周囲を汚染してる

http://noguchihiromi.blogspot.com/2011/06/blog-post_235.html
http://d.hatena.ne.jp/rakkochan+zaiseihatan/20110618/p1


村山周辺の住民も被曝するぞ

871 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/20(水) 02:00:37.69 ID:7xJH9HjU0
目の前で進行中の強姦をやめさせるには何が必要かって考えたことはあるか?
それは苦情の電話でもないし、弁護士への依頼でもないし、犯人への説得交渉でもない。

山形県民よ、おまえらの大切な大地が近隣の列強県政に強姦されている真っ最中なんだぞ。

なぜそれが分からず半笑いで見物している?
なぜ助け合いの美名で隠された陰湿な暴力に対して、
物分りの良い振りをして顔をそむけているんだ?

872 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/20(水) 02:41:56.04 ID:px52vWkk0
【藁藁藁】宮城県の64農家、200頭出荷 藁は青森、山形、福島、新潟、茨城、群馬に計100トン以上販売
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311079958

873 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/20(水) 04:48:33.50 ID:NcypVHE+0
>>859
村山のがれきの件ってこれじゃないでしょうか。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110516/biz11051621190030-n1.htm

http://yamagata-np.jp/news/201002/01/kj_2010020100016.php

村山市はその会社のバイオマス発電の電力を学校や公共施設で利用しているようです。

「河川支障木や果樹剪定(せんてい)枝などを生かしたグリーン電力を市町村が購入し、公共施設で使う取り組みは全国初。」

これにガレキが加わったということですね。


874 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/20(水) 07:19:59.55 ID:tXqRpmEZ0
>「通常1年近くかかる産業廃棄物処理の許可がたった1カ月で下りた」
>山形県村山市で木質バイオマス発電所や木質チップ加工所を運営している日本バイオマス開発の鈴木誠社長は、県の素早い対応に驚いている。

県に本当に多数の苦情が行ってるなら
あまりにも華麗にスルーし過ぎじゃね?
社長もびっくり

875 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/20(水) 07:30:14.04 ID:tXqRpmEZ0
ttp://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1305549708/
2ヶ月前のニュースか、スレも立ってたんだな伸びてないけど

876 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/20(水) 08:07:42.05 ID:wDrxoMPfO
汚染された稲藁、瓦礫、土壌改良剤
宮城県はそういう物を出荷して
自宅だけ除染しようとしているなりふり構わずだな
どうせ宮城は数年で没落確定なんだから
この機会に縁を切ってはどうかと


877 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/07/20(水) 08:23:35.67 ID:zIroL5R2O
>>869

米の移行係数0.1ですが、これは玄米が対象です。
安全側への余裕はほとんど振ってありません(農環研研報2006)

白米にすればさらに8〜9割除去できますが…

878 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/20(水) 11:09:36.95 ID:sx/YfX9YO
山形のマスコミって小学校中学校の放送委員会レベルだね

879 :874(dion軍):2011/07/20(水) 18:43:35.22 ID:tXqRpmEZ0
>>859の会社が>>873っつー確証もないのに
無配慮なコピペしてしまった、すみません
っていうか正当な許可を受けて事業やってる会社に批判めいたこと言うとかそんな気は毛頭持ってない
根拠もなしに

疑問に思ったのは県の方
このスレの人が言うように多くの苦情や要望がほんとに寄せられてたら、
そういうの全部スルーされてるのかってこと
申請者さえも驚くスピードで認可下りたなんて読むとさ

880 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/20(水) 18:56:46.25 ID:tXqRpmEZ0
なんだ普通にニュースで読めるんじゃん
ttp://yamagata-np.jp/news/201107/12/kj_2011071201744.php
しかももう先週のだしこれ

881 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/20(水) 19:23:44.73 ID:1CaxVojI0
な、地産地消って大事だろ?
牛に宮城産のワラ食わせたり、福島の牛を給食で出してる場合じゃないんだよ。
分かったか?

県庁の健康福祉部の中に米FDAの様な機能を持たせ山形県民の健康を守るべし。
県内に入ってくるもので山形県民が口にしそうなものは徹底的に調査するべき!

>>878
馬鹿しかいないよ。本当に頭が悪い。

882 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/20(水) 19:53:14.47 ID:O6tSmQLV0
>>880  気仙沼の汚染具合、浄水場で結構な量のセシウムが出てるな
http://www.city.kesennuma.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1308875975537&SiteID=0000000000000

883 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/20(水) 20:32:24.97 ID:iorPlqpq0
米沢の線量はどんな感じになってますか、教えてください。

884 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/07/20(水) 21:04:35.40 ID:jX8GTXQ9O
あー雨降らね。

885 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/20(水) 21:50:37.91 ID:IADFvhPf0
>>883 ホットスポットで3.0μSv/hくらいらしいよ米沢

886 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/20(水) 22:04:12.44 ID:7xJH9HjU0
なんかもうね、あらゆる検査がザル検査!
ザルザルザルザルザルザルザルザル検査だぁぁああああ!!!

土壌検査もザル!汚泥検査もザル!
野菜検査もザル!牛乳検査もザル!
飼料検査もザル!牛肉検査もザル!
もちろんガレキ検査もザル!

意味あんのかよコレ?日本人ってここまで駄目人種だったのか?

887 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/20(水) 22:18:22.07 ID:Qun4C8eq0
>>886
山形県人はそれに輪をかけてダメでしかも隠蔽体質なわけだが。
いつまでもマットマット言われるのはその証左だな。

放射線量検査ではもろにマット体質が現れてる。

888 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/20(水) 23:04:03.92 ID:FMySQ1rI0
寒いね

889 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/20(水) 23:16:46.32 ID:7xJH9HjU0
なんでおいらがザルザル叫んでるかって言うと
やっぱこのニュースに頭に来たからだよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110719-00001109-yom-soci

よりにもよって一番守ってあげなきゃならない幼児に!福島県内の高濃度セシウムが!
最高で4000Bq/kg超えてたんだぞ!なにやってんだよ!
内部被曝要員の団塊が食いまくって防護壁を張らなきゃ意味ないだろうが!
あ〜血圧が一気に500ぐらいまで上がったわ。

890 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/21(木) 04:22:24.20 ID:6mS7/xg50
自治体で全部検査してないなんて検査はじめた時から解ってるだろ
今、ザルザル叫ぶ奴はどんだけ情弱なんだろうと思う
東日本のどれだけ農地あると思ってるんだよ
文句あるならまず原発大臣になった山元モナと路ちゅうした奴に言えよ



891 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/21(木) 07:19:27.13 ID:/h+/IbuHO
山形もだいぶ汚染されたな。まぁ安全なのは沖縄と北海道とぐらいなんじゃないか。

892 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/21(木) 07:31:59.29 ID:APGqwKJu0
>>890
全頭検査しないのはしょうがないよ。それは分かっている。
でもちゃんとロット抜き取り検査で管理していれば、
市場流出は確率的に数%とかにできたはずなんだよ。
日本の工場製品とかだってそうやって品質維持してきたんだし。

今回問題なのは、検査そのものが検査になっていなかったこと。全部ダダ漏れだった。
ちゃんと抜き取り検査してますよ〜 →実は形だけの無意味な検査だった
こりゃ予想外の馬鹿さ加減だろ!

893 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/21(木) 10:00:37.86 ID:9N2Xo7OL0
隠蔽大好きな売国奴民主党が
テレビでさかんに汚染牛汚染牛言わせてる時点で逆にあやしい

もっと重要なことを隠そうとしてるんじゃないのか

瓦礫とかな
灰の基準値をいきなり上げて埋め立てられるようにしたり、村山の件といい
牛のどたばたに乗じて汚染を一気に国内に拡散しようとしてんじゃないのか

894 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/21(木) 10:15:55.25 ID:iB34s4m2O
しょうがないじゃん
効果的行動しないし民を引っ張るほどのカリスマもいないし

895 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/21(木) 10:29:12.23 ID:MNqoLzg8O
>>893
お前って牛の話題になると必ず話を反らそうとするよなw

896 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/21(木) 10:34:58.24 ID:9N2Xo7OL0
>>895
お前って瓦礫の話題になると必ず話を反らそうとするよな、とでも言って欲しいか

ECRRのクリス・バズビーはこう言ってる
「食品による内部被ばくは代謝で体外に排出されるので危険性はあまり高くない。呼吸で放射性物質を取り入れる方が問題だ」
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110718ddm012040064000c.html

牛とがれきどっちが危険か?
恐らくがれきだ
牛を食わされた幼児と、今週末から近所でがれきを燃やされる幼児どっちが危険なめにあってるか

897 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/21(木) 10:41:53.88 ID:9N2Xo7OL0
岩手県の稲わらからも高濃度の放射性セシウム
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110720-OYT1T00881.htm

牧草の前からさんざん言ってるが
宮城のがれきだけじゃなく岩手県のがれきも当然アウトな

898 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/21(木) 11:06:36.22 ID:MNqoLzg8O
>>896-897
子供の身体を守るような論点だったのにどちらがより危険かなどという話を突然持ち出して何の意味があるのか?

大事なのは両方だろ両方。牛の話題も並行してやればいいのに話を反らしたがるのはなんでかなあ(・∀・)ニヤニヤ

899 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/21(木) 12:11:15.88 ID:D2boF0GxO
アホか瓦礫阻止が優先に決まっておるわ

900 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/21(木) 12:37:57.53 ID:MNqoLzg8O
また自演か。騒ぎ立てるのが目的なお前と違って俺は山形県民の健康を守る事が大切なのだ。あれもこれも皆重要な問題だ。


901 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/07/21(木) 13:00:13.13 ID:9HTuDWK9O
今朝NHKおはよう日本でやってたな
被災地と遠隔沖縄以外の全都道府県で受け入れって
北海道のどこかの市町村で届いた反対メールも紹介してた

ただ俺はその時のNHK実況スレの方が印象的だったが

902 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/21(木) 13:43:43.12 ID:6mS7/xg50
早速牛肉もやってたんだな
山形牛高いのかな


903 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/21(木) 13:44:53.70 ID:6mS7/xg50
山形牛で検索したら
山形牛 セシウムて出たなw


904 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/21(木) 14:01:13.31 ID:9N2Xo7OL0
規制値超えの焼却灰 埋め立て周辺で通常の10倍という高い数値・秋田県
http://www.news24.jp/nnn/news8611552.html
周辺では0・04マイクロシーベルトと、これまでと変化はありませんでした。しかし、松戸市の焼却灰が地表から
およそ2メートルの深さに埋め立てられている場所では、0点44から0・41マイクロシーベルトと、
周辺よりも高い放射線量が測定されました。小坂町では「作業員の健康にすぐさま影響のある数値ではないと考えている」と話しています。
焼却灰は掘り返すと放射性物質が拡散する恐れがあるとして、埋め立てたままとなる見通しで関係機関が排水などの監視を強めることにしています


千葉県の一般ごみを燃やしてさえこの結果
宮城のガレキなんかを燃やしたらこの程度じゃ済まない

山形県の地下水大丈夫か?

905 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/21(木) 17:16:50.87 ID:MNqoLzg8O
>>902
山形牛は美味い。きちんと検査してブランドを確立していけば未来は明るいぞ。


906 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 18:22:49.61 ID:nv2x5k3+0
山形の酪農家は優秀だな。
全頭検査を求めているし、「ブランドを守るためには当然」と言っている。
JA山形中央会も県に伝え、記者会見している。

やっぱり、食に関しても山形は意識が高い!

907 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 18:25:45.40 ID:nv2x5k3+0
さすが山形だ!
製造業に限らず、みんな良い仕事するよ。
やっぱり山形県民は優秀だよ。

908 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/21(木) 18:44:54.83 ID:D2boF0GxO
前頭検査つっても
また簡易ガイガー検査だったら意味ないな

909 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/21(木) 18:51:00.46 ID:3p2rNQYR0
>>908
前頭検査w

910 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/21(木) 19:48:17.44 ID:MNqoLzg8O
>>906-907
そうだよな、山形は気候良し人良し大地良しの三拍子揃った素晴らしいところだ!!
山形県民は日本一優秀なんじゃないか?みんなで山形の農作物を安心して食べよう、
酪農も素晴らしいぜ♪牛乳がぶ飲みだしヨーグルトも毎朝、牛肉もバリバリ食ってるぜ♪♪

911 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/21(木) 20:31:33.46 ID:APGqwKJu0
さて・・・スレも900超えたし、ちょっと昔の話でも思い出そうかな。

Yahoo!知恵袋から抜粋 3月の山形県民からの質問
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057671505
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057709110
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057715110
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057726910
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057741885
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057775075
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157627316
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157719756
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157774376
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1157828321
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1257718607
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1357550043
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1357772923
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457479134
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457691344
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457814524
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457886309
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457972224
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1457983774

放射能の恐怖で山形のみんなが必死で質問している。
こんな役にも立たないところに、それでも何か役立つアドバイスはないかと。
でも「安全だよ」なんて分かりもしないことを平然と答えてる人もいる。
それで安心しちゃってベストアンサーに選ばれたりしてる。

おいらはこういうの見てると涙が出そうになる。

あの日・・・・あの日に山形県知事・副知事は何をやった?
県民たちのために、いったい何をしてくれたというんだ?

912 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 20:58:15.56 ID:nv2x5k3+0
>>911
じゃあ、具体的に何をすれば良かったのか教えてもらおうか。
後講釈でもかまわないから言ってみろよ。

お前みたいなのは世の中に必要とされていないんだ。気付け。
これから、どうすべきか具体的に論理的に話したり、
その方策や問題解決のための発想が必要とされているんだ。

お前は何も出来ない奴、仕事の出来ない奴、このまま何も成し遂げられずに終わる奴。

何をしてくれた?とか言うなよ。はずかしいから。男だろお前。
何だよその受け身だか乞食だか知らないけど、だっせえんだよカス。

913 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/21(木) 21:03:12.46 ID:DpLn7Aya0
実に山形らしい

914 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/21(木) 21:06:06.47 ID:MNqoLzg8O
山形のいい所を挙げて称え合う方がモチベーションも上がるし有意義なんじゃないか?

915 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/21(木) 21:10:51.09 ID:DpLn7Aya0
現実を無視してモチベーション上げたトコロで何が待っているのか。
田舎者は次に備えて、静かに怒りを溜めていなさい。
まだ終わらないぞ。これからだぞ。

916 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 21:21:29.13 ID:nv2x5k3+0
>>915
黙れ馬鹿が。ピラミッドの底辺のくせして。この野郎。

917 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/21(木) 21:23:30.99 ID:APGqwKJu0
>>912
実に・・・・実に良いマジレス、キレッぷりです・・・・・
感服つかまつりました・・・・・予想以上です。

その切れベクトルと内容から察するに、
仕事ができると自負している県の行政関係者なんでしょうけど、
何よりもまず最初に何か反省の弁は無いのでしょうか?

さあ・・・・・さあ!みんな聞いてますから!一言でも!

918 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/21(木) 21:26:14.47 ID:DpLn7Aya0
山形らしい。
まあこの程度だろう。

919 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 21:27:12.07 ID:o+yfR4Z60
>>916
黙れ糞野郎、必要とされていないのはお前だといい加減に気付け
お前のようなカスがいるから山形が駄目になるんだ

920 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 21:30:13.90 ID:nv2x5k3+0
>>917
行政や県、国の関係者じゃないんだよ俺は。
知ってる人はたくさんいるが、県議や国政も。


お前には分かる訳がない。社会(世界)の仕組みなど。
あ、言っとくけど俺は若いぞ。お前なんかよりも。

921 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/21(木) 21:33:15.10 ID:MNqoLzg8O
>>919
おいいくらなんでもそんな言い方はないんじゃないか?みんな郷土愛に燃える山形県民じゃないか。

922 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/21(木) 21:35:52.05 ID:APGqwKJu0
>>920
まあまあ涙を拭いて・・・・・そんなにキーボード叩いたら壊れちゃうよ?
税金で買った備品を壊したら上司に怒られちゃうよ?

いったい誰なのかと思ったら、
いつもここに来て「山形は安心・安全。何も問題なし!」とか叫ぶだけの馬鹿中年じゃないか。
あんた何か建設的な意見のひとつでも言ったことあったっけ?

923 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/21(木) 21:41:36.53 ID:CGrbOv3o0
>>922
そうやって煽るのはやめようよ(´・ω・`)

924 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 21:41:40.83 ID:nv2x5k3+0
>>922
税金?中年?俺は公務員で中年の設定なのか?
そんなもんだろうな。お前の想像力じゃな(笑)

925 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/21(木) 22:04:06.23 ID:APGqwKJu0
>>924
「世界に出て国際的な仕事をしてる外資系勤め」っていう妄想設定をかぶってるだけの中年県職員でしょ。
しかもガレキ受け入れはバリバリ賛成派のくせに、果実・野菜は一方的に安全宣言するよね。
そういう思想の人間は山形では公務員だけだよ。

言うことは「1960年代の核実験のほうが酷かった」とか「酒やタバコのほうが健康に悪い」とか、
何の役にも立たないどころか、むしろ悪質なことばっかり言ってるし。

正直死んだほうが良いと思うよ?山形のみんなのために、さ。

926 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 22:09:43.84 ID:nv2x5k3+0
>>925
おい、今度は俺は外資系か?
それと俺が中年じゃないと何か都合が悪いのかお前は。

927 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/21(木) 22:19:05.59 ID:APGqwKJu0
>>926
いいからいいから・・・・もうバレバレなんだから・・・・

ところであなたはガレキ受け入れは賛成ですか?

真っ赤になって震えていないで、
問題解決の発想でズバッと答えてください。

928 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/21(木) 22:25:44.41 ID:Zz/rEIva0
>やはり漢族の友達に聞いても、日本の自殺者数は異常だと聞く。

嘘こけ

中国の自殺率については、初の全国調査(1995-1999)で年間自殺者数28万7千人、
自殺率は10万人当たり23人というデータも ...

中国の統計ほど当てにならない物は無いんだが。

国別自殺統計 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の場合は中高年の病苦が多いんじゃなかったけ?



929 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 22:28:32.50 ID:J4MALJJR0
まあまあ、おちつけ

926も直情的な言葉が多いのはどうかと思うけど。

ま、925のやなやつっぷりはよくわかるぞw
よけいな事言って嫌われるタイプだろ?口臭そう

930 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/21(木) 22:34:43.32 ID:nv2x5k3+0
>>927
バレバレ(笑)
何にがバレたんだ馬鹿が。

>しかもガレキ受け入れはバリバリ賛成派のくせに、
さっさとこれに関する俺のレス探して来いよ。どこにあるんだ(笑)

931 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/21(木) 23:45:08.69 ID:D2boF0GxO
まだスレ埋めゴッコには
チョッと早いんじゃない?

932 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/22(金) 02:50:39.17 ID:XC5Vmf1m0
結論としては、

もう諦めろお前ら。
大丈夫だ。来年は検査すらされないから。
愚民は何も考えずになんでも消費しろよ。

農産物が売れなくなったら大変だろ。

933 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/22(金) 03:08:41.34 ID:jDQAlAOk0
山形民はどのようなルートで山形に放射性物質が飛来したと考えてすますかね?

934 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/22(金) 03:32:05.38 ID:+3XY+Urq0
48 名前: ゆきんこ 投稿日: 2011/07/21(木) 17:45:47 ID:HBR9CfvA [ pw126226113056.32.tss.panda-world.ne.jp ]
ガレキがすでに村山にきてるみたいだな
何も聞いてないぞ。
しかも気仙沼って、村山の倍以上放射線量高いところじゃないか。

49 名前: 名無す 投稿日: 2011/07/21(木) 19:32:53 ID:5U2Q2B8g [ PPPnf65.yamagata-ip.dti.ne.jp ]
受け入れは先々月辺り言ってた。白鳥の宮下から林道行くと、凄まじい
異臭だ。
これも援助だと思えば仕方ないと自分は思う。

935 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/22(金) 08:08:14.59 ID:RKCLAMzeO
馬鹿なピラミッドの底辺が何かすると農産物が売れなくなる
って理屈の意味が分からない
てかもう売れなくなってるのに
アホ過ぎる

936 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/22(金) 09:49:06.92 ID:wOvQQi2O0
諦め廚しかいないとは。

相変わらずウンコスレだな。

937 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/22(金) 09:53:37.01 ID:Yq1KXhLDO
いやいや諦めてる者など全くいないぞ。むやみやたらに不安をかきたてようとする諦め厨を共に粉砕しようではないか。
山形はこれからも力強く進んでいくのだ。地産地消で山形を盛りたてよう!!

938 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/22(金) 11:13:09.93 ID:A1AJ+qps0
>>937 あんたの根拠の無い安全宣言や無理やりな盛り上げカキコを見る度に不安に成ります。

939 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/07/22(金) 12:25:44.80 ID:FmKLafFw0
鶴岡市旧市街の外れの方

鶴岡理研分析センターの結果報告

検出限界はCs134.147、I131どれも10Bq/kg程度
それ以下は不検出

2ヶ所提出したうち、家の周りの土壌からCs137が13Bq/kg計測されただけで、
あとは全て不検出。

庄内含め結構農家からの依頼は多いよう。
表立って結果出せなくても、胸張って農作物作るため、そして顧客には内緒で安全と知らせるためやってるんじゃないかな。

田舎って横並び意識強いから、抜け駆けでやって回りにバレると目も当てられない。
おまけに計測値が高かった日には…。

940 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/22(金) 12:44:12.91 ID:HHpijsf30
>>939
乙です

自分は村山ですが鶴岡と余目の知人3人が計測お願いしてました
1人はキロあたり15ベクレル程度で他2人は不検出だったと聞きました
我が家でも度々話題に上っており提出を検討してます

941 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/22(金) 13:06:06.34 ID:+3XY+Urq0
鶴岡市浄化センターの汚泥、鶴岡市が理研に出した検査によると、不検出だったそうです。@庄内日報

942 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/22(金) 13:47:37.41 ID:6QoylqN10
>>906-907 や>>937
みたいのって何

専門家でもないのに、勝手に安全だと言うのはよくない。
逆に静岡のお茶や、福島のワラと同じ扱いされるよ。
山形は農家のことしか守ろうとしてないって思われる。

943 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/07/22(金) 13:48:28.84 ID:aeyLX2Y/O
わっしょいわっしょい
ttp://d.hatena.ne.jp/k1491n/20110721/1311234747


944 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/22(金) 13:49:27.62 ID:+3XY+Urq0
米沢牛守る…生産者ら独自に全頭検査
http://mainichi.jp/life/today/news/20110721k0000e040050000c.html

 生産者や流通販売業者らでつくる「米沢牛銘柄推進協議会」(会長、安部三十郎・山形県米沢市長)は21日、
全国ブランド「米沢牛」について、放射性物質の全頭検査をし証明書を付けて市場に出荷することを決めた。
国の基準(放射性セシウムで1キロ当たり500ベクレル)より厳しい独自基準を専門家を交えて設け、8月4日の市場競りから始めるという。(今月一杯出荷自粛)

http://www.sakuranbo.co.jp/news/2011/07/21/post-255.html

「みんな辛い。私も辛いがやっぱり消費者のことを一番に考えて物事を考えるべき」

945 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/22(金) 15:32:29.54 ID:kVUA0yGv0
今日は金曜日
村山市でがれきを燃やされるのは今週末からか

がれきは放射能汚染されている。がれきのプルトニウム・キュリウム・アメリシウム等は測定結果を発表されていない
山形県内に持ち込まれるときも当然ノーチェック
ほんの数秒ガイガーカウンターをかざすザル検査のみ


■放射性物質は煙に乗って必ず外に漏れる ■
東京の東部スレッジセンターや南部スラッジプラントですでに周囲への放射能汚染が報告されてる


助け合いという言葉に騙されるな
宮城は本当はがれきを自分達で処理できる

村山市と県に電話を
受け入れへの抗議と、今のザル検査を改めさせろ
施設周辺の大気の汚染をきちんと測定できる機器は山形県にあるのか?ないはずだ
検査の徹底を


村山市とその周辺市町村の住民は警戒を



気仙沼の被災木で発電再開へ 村山・やまがたグリーンパワー
http://yamagata-np.jp/news/201107/12/kj_2011071201744.php

木質バイオマス発電活発化 被災地のがれき処理 企業が受け入れ強化
日本バイオマス開発は「できるだけ多くの廃木材を受け入れたい」としている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110516/biz11051621190030-n1.htm

946 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/22(金) 15:33:10.81 ID:HHpijsf30
>>944
素晴らしいですね
こういった行動自体が、消費者からの信頼を得る一番の方法だと思います

947 :地震雷火事名無し(岩手県):2011/07/22(金) 15:34:23.55 ID:kVUA0yGv0
村山市役所
〒995-8666 山形県村山市中央1丁目3番6号
TEL0237-55-2111(代表)
E-mail kouhou@city.murayama.lg.jp
村山市長室
http://www.city.murayama.lg.jp/0110soumuseisaku/kurashi/hisho/shichoushitsu/index.htm
問い合わせ
総務課秘書係
内線203


山形県庁
〒990−8570 山形市松波二丁目8−1 電話:023-630-2211(代表)
ご意見・お問い合わせの総合窓口
http://www.pref.yamagata.jp/pickup/opinion/

948 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/22(金) 16:07:00.63 ID:Yq1KXhLDO
>>944
よっしゃよっしゃ、みんなで米沢牛をたくさん食べて応援しようぜ。

949 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/22(金) 17:37:41.17 ID:VS4aUlYq0
>>945
そこに貼ってある山新て12日の記事なら
そこでいう「今週末」ってもう先週じゃね?

950 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/22(金) 17:52:17.69 ID:Wogs6dZ00
>>948
食いたいけど高いからなぁ。それだけ評価されてるってことでもあるけど

>>949
構ってやるなよ

951 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/22(金) 18:36:32.61 ID:RKCLAMzeO
安心安全オヤヂは
県庁の放射能汚染拡大部の
内部被曝促進課か?

952 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/22(金) 19:09:07.27 ID:xuQaeW1X0
なんで東根天童山形が線量高いかやっと分かったよ‥…
あと最上町

文科省の愚図が

文部科学省及び宮城県による航空機モニタリングの結果
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/07/20/1305819_0720.pdf

953 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/22(金) 19:48:04.12 ID:+3XY+Urq0
>>952
ちょうどその市町村の県境の山合いが高めですよね。
山の方に行くと線量が上がります。
そういった場所にあるといえば、例えば○寺でしょうか。

954 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/23(土) 00:09:18.50 ID:kMCQuTla0
ガレキの問題がやっと(遅まきながら)分かってきた
しかし 県民に浸透させるには大きな問題がある
@山形のネット人口は総世帯数の3割未満
A情報入手するメディアは
「クソなYBCさくらんぼYTS山新 原発利権ズブズブのマスメディア」しか無い
という県民が圧倒的多数 

しかもそれをアタマから信じる ネットで情報を取捨選択して何が真実かを
見極めることができない
こういう(騙しやすい)県民が大半だからいきなりガレキの問題を
切り出してもわからないだろう
YBCもさくらんぼも県庁や市役所や県警の記者クラブで配られるネタを横並びで
記事にするしか能が無いから独自取材なんかやりっこない

955 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/23(土) 03:12:29.06 ID:rXX8orlo0
>>952
最上町には47号線経由で流れ込んだとばかり思っていたが、
意表をついて花立峠と前森高原の方から流れ込んで来たのか・・・・・

東根市・天童市・山形市の方は、
御堂見森から面白山から笹谷峠まであっちゃこっちゃの谷から流れ込んだと。
川の上流の村は大丈夫なんだろうか?

>>954
小金欲しさに汚染ガレキをバンバン受け入れたら、
「東北の北朝鮮」と呼ばれるのは確定っすね・・・・

956 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/23(土) 06:22:55.27 ID:f7Fj/qJ8O
>>950
米沢牛はあの知名度と美味さがしっかりリンクしているからいいわ。
牛丼も美味いよ♪

957 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/23(土) 08:27:32.39 ID:istT0YyK0
福島の子供達が大量に山形に引っ越し中だぞ。
チャンスだぞ。チャンス。

958 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/23(土) 08:43:54.29 ID:hsG9msSr0
yahooのトップページに毎日東北電力の供給量がでてるんだけど、簡単に2-300万キロワット上下するのね。
今日は1166万KWってあるけど、この前の暑い日は1300万KWオーバーだったよ。節電なんて必要なくね?


その上、女川原発って供給量だいたい200万KWだから、全くいらないって事だよね。

959 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/23(土) 10:05:08.69 ID:E9+t30xJ0
>>958
表示されるピーク供給能力(量)は、出し惜しみしている
だから、体に支障をきたすほど我慢しなくていい

960 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/23(土) 11:43:48.45 ID:PLHK5dMp0
>>958
土日は企業の消費電力が下がるから平日より下がってるだけかと。
東北電力管内はたしかにまだ余裕あるけど、今のうちに慣れておくに越したことはない。

961 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/23(土) 11:50:50.52 ID:PLHK5dMp0
あと、逆に言えば気温によっては200万kW近く増えるって考え方もできる。
というか、電力供給は絶対に不足しちゃいけないものだから、こう考えておかなければいけない。
原発は電力供給の調整が効かないから、実際止めるとしたら火力や水力の方になると思う。

962 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/23(土) 13:49:06.77 ID:/wE4V2hZ0
>>952
今の状況をただ分かりやすく表現してるだけでいまさらってじゃん。
あんたがアホ。

963 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/07/23(土) 21:57:12.43 ID:sMdoEMsN0
村山大丈夫〜?
きがるに実家にいけなくなっちゃったよ
市長最低

964 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/07/23(土) 22:23:37.54 ID:1j384ubGO
恵みの雨だー

965 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/24(日) 03:13:08.05 ID:riycYmcl0
>>958
てか、発電所がトラブルであぼーんなら簡単に2-300万キロワット下がるってことだろ?
おっかないわ。

966 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/24(日) 05:10:47.75 ID:u9y6EF170
>>962
その「いまさら」はたくさんの個人の努力の結果だからな
行政が遅いのは事実
人をアホ呼ばわりしてるなら個人個人の線量計を持ってる人に感謝したらどうだ

967 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/24(日) 10:36:31.19 ID:bTtgQfTk0
>>966
まあまあ。行政が早かったなんて誰も思ってないから落ち着けよな。

地上1m線量マップはまさに「民の力」のおかげだたって誰もが思ってるさ。
初期の頃に個人ガイガーさんたちがたくさん連携して
関東・東北地方をウワーッっと縦横無尽に走り回り線量率を地図にプロットし始めたんだ。
そしたら東京付近にも妙に高い場所があるって見えてきて、みんなゾッとした。
あんときゃおいらもションベン漏れそうだったよ。

そんで怪しいエリアを集中的にさがすホットスポットハンターみたいに
もっともっと細かく調べ始めたら、松戸・柏・流山のホットスポットが見えてきた。
4月末ぐらいにはかなり出来上がってたはずだね。ここまでほとんど民の力。

そんで遅まきながら日本共産党がそれを携帯線量計で追確認したのが5月の末、
さらに群馬大の早川教授が6月はじめに関東・東北の広域汚染マップを発表した。
もちろん初期の頃には文科省が主導する各大学での測定とかも貢献してるけど、
あまりにもメッシュも精度も粗いから参考値程度って感じだった。
だからそういう地上1m線量率のマップ作成は「民の力」が主導だと思うよ。

やっと政府が重い腰を上げて福島・宮城の本格的な航空走査を始めたけど、
これは民間バージョンの高精度な追試に過ぎないってわけさ。
まあ航空モニタリングなんでメッシュが非常に細かいからそれなりの価値はあるけどね。
(価値ってのは、例えば最上町への流れ込み経路とか。山形農肥は大丈夫か・・・?)

968 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/07/24(日) 12:46:25.52 ID:1TJurfnp0
今回の航空モニタリング調査結果は、余り信用がおけないと思う。
統合本部会見で、文科省坪井審議官にフリー記者 木野氏が
10億ベクレル/平方キロ以下の詳細表示をなぜ行わないかの
質問に対して、前回の調査で表示していないから倣ったとの事。
各閾値の設定を細かくする事で汚染傾向が見えてきてしまうし
10億ベクレル以下の汚染状況をぼやかしながら
モニタリング実施のアリバイが欲しかっただけの様だ。
それに航空モニタリング自体も、細かな地上調査のための
大まかな材料の一つとしてしか評価されないらしい。

969 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/24(日) 13:16:45.41 ID:bTtgQfTk0
>>968
10億Bq/km2じゃなくて1000億じゃないか?
1000億Bq/km2って10万Bq/m2のことだから、P6の100kBq/m2になるよ。

65倍法なら10万/65=1538Bq/kgになり、稲の作付け制限ラインは一応可視化されてる。
でも確かにこれ以下の分布も知りたいわな。

まあいいさ。文科省が土壌Bqを隠したいなら隠せばいい。
どうせμSv/hである程度バレちゃってるんだから。

970 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/07/24(日) 13:25:25.92 ID:1TJurfnp0
>969
アリガト。
桁数見間違い。

971 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/24(日) 16:23:15.88 ID:kmuI+rG70
>>966
計ってくれた人には個人だろうと行政だろうと感謝してる。
それを比べて批判しか書いてないあんたはアホ。

972 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/24(日) 16:50:59.61 ID:RDGijxpc0
ママチャリで山形から東京に帰る
河北町民の実況スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1311419676

973 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/24(日) 21:06:44.41 ID:tZ+q/G8C0
本日は、米ルース駐日大使が山形に来た。
ルース大使は、「日本は安全で訪問できると世界に伝えたいです。
私が家族と一緒に訪ねていることでわかっていただきたいのです」述べ、
友好国の大使として日本を支援する姿勢を改めて示した。



974 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 01:45:39.96 ID:4DwQ+84z0
>>971
まあ〜文科省の愚図っぷりには、誰もが一言チクリと言っても良いと思うぜ。
本来なら4月末にはこのマップが出るべきだったからな。(もちろん15県全部)

しかし角田・丸森・白石はやはり終わってたな・・・・
東京−仙台ラインは完全に分断だ。

>>973
水を差すようだけど、そういうのってどうなんだろうな・・・・
受け取る側の人によっては間違ったメッセージになっちゃってるような気もするし。
つうか汚染牛がヒットしたら申し訳ないし、無理して来なくていいよ外人は。

975 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 04:03:59.36 ID:xRINBKX60
眠い、地震で起きた

976 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/25(月) 06:21:15.95 ID:XzXmDYmxO
かなり強かったね
てかみんな騒がなくなったw
昨日携帯で2ちゃん繋がるの若干遅かった。使ってるブラウザもあるんだろうけど、そんな時はかなりの確率で揺れるなあ

977 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/25(月) 08:17:20.92 ID:0bAKlsje0
>>976
地震板には書き込んだよ
どうせ書き込むなら誰かもいるスレがいいw

978 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/25(月) 09:35:52.03 ID:ia7M37Mv0
>>976
太平洋光ファイバーによる地震予知か
どういう原理で出来るようになるのか想像はつかんがw

979 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 10:29:59.59 ID:5mNY2omy0
県産牛1頭から基準値超の放射性物質 初確認、県内で50キログラム消費
 ttp://yamagata-np.jp/news/201107/25/kj_2011072502032.php

980 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/07/25(月) 10:50:56.45 ID:g0R+wAzt0
>>979
詳細な情報の載ったソースを貼って欲しい
http://www.asahi.com/national/update/0725/TKY201107240642.html

>この農家は宮城県産の稲わらを与えていた。基準を超えたのは、このわらを食べて
出荷された23頭のうちの1頭で、一部は鶴岡市の飲食店ですでに消費されたほか、
新潟県の卸業者にも販売されたという。

宮城県産のわらを与えられた県外の牛の肉の基準値超えは秋田県の1頭に続いて2例目。
福島、岩手、宮城、栃木の4県では、地元産のわらを与えた牛の肉から基準を超える
セシウムが検出されている。

981 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/07/25(月) 16:53:07.92 ID:MOcMrek7O
この豪雨で山形市内の放射性物質はかなり流されるんでない?

982 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/25(月) 19:25:47.25 ID:4vLceiVI0
>>974
はあ?汚染牛なんか市場やまともな店には出ないが。
全頭検査するし、BSE騒動以来のトレーサビリティも確立している。
山形牛、米沢牛は安全だ。お前は何牛を食べる気だ?

983 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/25(月) 19:41:45.20 ID:1QgOikrP0
オージービーフ、昨日も食った

984 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/25(月) 20:09:32.68 ID:4DwQ+84z0
>>980
うぎゃあああああ!また庄内地方かよ!
こんどは鶴岡市民と遊佐町民で50kgも食っちまったのか。

先週の酒田市の保育園といい、ちょっとザル過ぎませんか?
どうなんだよオイこら。そこのスダレ禿げ。

>>981
都市部では雨で流れ去る傾向があるらしいけど、
農村地帯では期待しないほうがいいらしい。
Cs137は環境汚染の天才。甘く見てはいけない。

985 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/25(月) 21:35:20.31 ID:/o3lY+iz0
山形牛乳買ってきたがセシウム含まれてる?


986 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/07/25(月) 21:43:44.54 ID:0bAKlsje0
>>985
どこのかわかんない他県のよりましかなとか思って買ってる・・・

987 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (内モンゴル自治区):2011/07/25(月) 23:23:50.82 ID:CoisVLpLO
サンコーの月山高原牛乳つーかヤマザワ終了のお知らせだな
肉より生乳の方が濃縮されるんじゃね?

988 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/25(月) 23:30:25.14 ID:/o3lY+iz0
月山高原牛乳てなんかあったの?


989 :地震雷火事名無し(catv?):2011/07/25(月) 23:55:02.46 ID:24oGh7hP0
月山高原牛乳って羽黒だろ?

つまり庄内に宮城の稲わら→終了って発想?

990 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/07/26(火) 06:58:56.20 ID:s4En/9dsO
乳牛藁なんて食うっけ?

991 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/26(火) 08:14:44.97 ID:MrraNI2j0
ヨークの社員かバイトじゃね?

992 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 09:18:17.99 ID:jGAr/uPo0
は?乳用の牛もワラ喰うだろ
肉用の牛はワラ食べて
乳用の牛は人工飼料でも食べてるとでも?

993 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/26(火) 09:35:57.52 ID:R2I5m/ms0
>>992
乳牛という言葉を覚えろよ

994 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/26(火) 11:28:30.65 ID:y+eFv6BW0
自分の知っている範囲(庄内)の酪農家さんたちは、乳牛にはワラではなく牧草を与えてますね。

995 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/07/26(火) 12:04:33.46 ID:jGAr/uPo0
牧草か、なるほどそうだったのか。
肉牛にはワラ
乳牛には牧草か
ワラは売ったりするが牧草は売ったり普通はしないよな
という事は、まあ山形にもセシウム飛んだがそこまで山形の牛乳に対して危機感もつのもあれだな。
まあ、セシウムが全く妥協できないという人であれば通販で牛乳買うのだろうけどさ。
関東でワラ事件以降山形牛乳売れなくなったから宮城にその分廻ってきたのかw



996 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/07/26(火) 13:03:07.39 ID:HrnK5fL1O
放射能牛。放射能米。

997 :地震雷火事名無し(東京都):2011/07/26(火) 14:15:35.79 ID:doIfthWB0
>>984
>雨で流れ去る
というより側溝や排水口に堪ってそこだけ濃度が高くなるんじゃね?

998 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/26(火) 15:20:15.89 ID:y+eFv6BW0
どんな未来が待ち受けているやら・・・・。

<原発作業員>被ばくでがん 労災10人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110726-00000014-mai-soci
東京電力福島第1原発事故で収束作業にあたる作業員が緊急時の上限250ミリシーベルトを超えて被ばくするケースが相次いだが、過去にがんを発症して労災認定された原発作業員10人のうち9人は累積被ばく線量が100ミリシーベルト以下だった。
遺族からは福島第1原発の作業員を案じる声が上がる。

999 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/26(火) 18:47:17.75 ID:23LDMa6W0
ι(´Д`υ)アツィー

1000 :地震雷火事名無し(山形県):2011/07/26(火) 18:49:58.60 ID:23LDMa6W0
1000get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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