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原発事故の質問に全力で答えるスレ★50

1 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:26:57.13 ID:lZXmUC470
原発事故専用の質問スレです
他のスレでは叩かれそうな質問はここでお願いします
質問スレにつき、過度の雑談は控えましょう
●質問者
・sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
・質問が完全にスルーされたら催促おk
・スレ違いな質問禁止
・このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
 ※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk
・回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう
・答えられる質問があれば積極的に回答者にもなってみましょう
・お礼ぐらいは言っておきましょう
●回答者
・どんな質問にも全力で答える事
・マルチだろうが既出だろうがマジレス徹底
・威張らない、怒らない、叩かない
・「テンプレ読め」「wiki見ろ」「過去ログ読め」禁止
・どの質問に答えたのか>>○○アンカーで示すこと
・誘導はOKだが、必ず答えてから(URLを貼る事)
 誘導する時は必ず『そっちで質問しないように』などと一言付け加えること
・回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
・スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
・荒れたり疲れてきたら、書き込まないほうが賢明

前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★49
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311645048/

2 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:27:23.38 ID:lZXmUC470
※8月13日09時の段階での情報を基準にしています
※福島原発での冷却作業は続いています。状況を注視しましょう。

放射性物質の空への放出は落ち着いています。水を介しての漏れは続いています
指示が出ている場所では政府・自治体の指示に従ってください

避難指示、屋外退避が出ている地域【以外】は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です

◎逃げたほうがいいですか?
避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう
水道水は普通に飲めます、料理にも使えます、風呂もシャワーも安心

それでもどうしても何かしたいひと、心配でたまらないひとは
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側に限り
外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは花粉症対策と同じことをする
それ以外では普通に生活してよろしい

◎雨がふりそうです
できれば濡れないようにしてください、風邪をひきますから。濡れてもシャワーして洗濯すればおk。

◎外出している家族の対策は?
現在は外出なら何の心配もないです(深呼吸してもだいじょうぶ)

◎放射線の値が高いそうですが?
放射線を出す可能性があるチリが微量飛んでいると思われます
そこからでている放射線が観測されています

◎放射線が観測されるって危険でしょ?
世界中のどの地域でも地震・事故のまえから放射線は観測されています
自然放射線といわれるもので、それと比較して値は上がっていますが、それでも安心の数字です

◎それでも危険ですか?
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大量に吸い込むと体の中で放射線を出し続ける(いわゆる内部被曝)ですが
現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

◎食べ物は安全ですか?関東からの荷物は安全ですか?
一部地域の野菜や牛乳などで微量の放射性物質が検出されました、出荷制限の地域もあります
水道水も乳児は避けたほうが地域はあります
今後の情報に注意してください

◎なにか起きたときにはどうすればいいの?
NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください

3 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:27:36.50 ID:lZXmUC470
◎それでも心配です
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・北大の科学技術コミュニケーション教育研究部門作成の
「サルでも分かる放射線・放射能のおはなし」
http://costep.hucc.hokudai.ac.jp/costep/news/article/121/

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
http://www.newtonpress.co.jp/

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/twittertoudai2.pdf

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する(東電や政府を信頼できない人もどうぞ!)
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

・筑波大学の三明氏(原子核実験)の非物理学生向きの授業に用いているファイル
http://utkhii.px.tsukuba.ac.jp/reactor-benefit-risk.pdf

4 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:27:47.90 ID:lZXmUC470
【よくある質問:都内ですが外出していいですか】
(以下数字の単位:μSv/h(マイクロシーベルト毎時))

3月20日に観測されてる数値は0.046です。現在の値は下のリンク先から確認を。
過去の平常値の範囲は0.028〜0.079です。

ちなみに長野は0.066、鳥取は0.064、岐阜は0.063、山口0.099
現在のローマは0.25だそうです(みなさん平気で暮らしてます)

明日以降もご自分の目で確認して判断したらいいと思います。
都内以外の方もご自分で確認できます(数値も大事ですが時間変化ももっと大事です)

都道府県別環境放射能水準調査結果
http://eq.yahoo.co.jp/ 
http://eq.sakura.ne.jp/
http://eq.wide.ad.jp/
その他にもいろいろなデータや図へのまとめサイトはこちら
http://sites.google.com/site/radmonitor311/

簡易放射線量測定器でできるだけ良い測定を行うコツ
https://docs.google.com/document/pub?id=1wTJmhKLhGI8gUUJGP3Dcro3fIXa037B6gSsBzGP32oU

【よくある質問:水飲んで大丈夫ですか】

 ・飛散した放射性物質のなかで、“セシウム(Cs)“が問題
 ・最も多いのが、放射性ヨウ素(I-131)で、次が、放射性セシウム
 ・I-131は8日毎に半分になっていきますから、3ヶ月もすれば、ほぼゼロレベル
 ・福島市の水道水のなかに、2種類の放射性セシウム、Cs-134, Cs-137が検出
 ・放射線を出し続けるので注意が必要だが【その量は 極 め て 微 量 】
 ・放射性セシウムの半減期は30年だが、【排尿や代謝によって体 外 に 放 出】
 ・人体に影響を及ぼす、実効的な半減期は100日程度

東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/#!/team_nakagawa


5 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:27:59.42 ID:lZXmUC470
◎シーベルトとシーベルト/時

シーベルトはSv、シーベルト/時はSv/hと書くこともあります

時速50kmの車で1時間走ると50km進むことができるのと同じで
1ミリシーベルト/時の強さの放射線があるところに1時間いると1ミリシーベルトの放射線を浴びます

1メートルは100センチメートルで1000ミリなのと同じように
1シーベルトは1000ミリシーベルト、1ミリシーベルトは1000マイクロシーベルト
数字を見聞きしたときは単位に注意しましょう
ベクレル、グレイ、キュリー、レム、レントゲンなどの単位もあります
調べて換算について学んでおきましょう

6 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:28:10.90 ID:lZXmUC470
【よくある質問:妊娠前、妊娠中なんですけど】

・両親のいずれかが、受胎前に生殖線への放射線被ばくがあったとしても、
 それにより子供にがんあるいは奇形が増加するという結果は、示されていない。
・妊娠中(器官形成期・胎児期初期)、放射線の影響を受けやすいのは事実
・ただし少なくとも10〜20万μSv(累積)以上の放射線被ばくがないと、
 これらの影響は生じない
・長時間かけて被ばくした場合には、被ばく中にDNAの回復が起きるため、
 短時間での被ばくよりもはるかに影響が出にくい

・水道水について心配しておられる妊娠・授乳中女性へのご案内
 日本産科婦人科学会
 http://www.jsog.or.jp/news/pdf/announce_20110324.pdf

※ただし、自然被ばく(原発事故がなくても、宇宙や大地や食料から受けている放射線)の
 レベルでも、奇形や小児発がんは皆無ではありません。

乳児が水道水を飲んでいい地域では、母乳も乳児は飲んでいいです

7 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:28:22.75 ID:lZXmUC470
ドイツやノルウェーの予想の図の読み方をまだ教えてもらってなくて
西日本や九州で無駄な心配をしている人は時間があればこれを読めばいいですよ

放射性物質拡散予測、またはシミュレーションの解釈を間違えるとデマのもと
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1302031557

さらに言えば、ドイツの図でもノルウェーの図でも気象庁の図でも
西日本や九州よりか関東の方が値が大きい(色が濃い)わけですが、
その関東で現在の放射線の計測データがどうなっているかを確認すれば
その下流の西日本や九州で実際にどういう影響が出そうなのか、あなたにも予想できます
たとえば茨城県つくばのデータはこちら
http://rcwww.kek.jp/norm/

その他にもいろいろなデータや図へのまとめサイトはこちら
http://sites.google.com/site/radmonitor311/

ちゃんと知識を持って適切に怖がりましょう
(ちなみに、今日の西日本も九州も大量飛散の可能性はゼロです。雨降っても問題なし。)

8 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:28:34.33 ID:lZXmUC470
◎外部被曝と内部被曝は何が違うの?

放射線を浴びるということでは同じです
現在の避難・退避地域以外ではどちらの危険性も非常に低いです

◎でもみんな内部被曝が怖いといいます

それは正しいです
でも過剰に怖がってはいけません

外部被曝の場合、放射線が出ているものから遠ざかる(例えば原発から遠ざかる)、
体についた放射性物質を洗い流す(シャワーする、除染する)ということで
被曝量の対策ができます
内部被曝の場合、被曝量の対策は、体内に入ったものを出すことですが
基本は排泄なので、対応が難しいです
ですので、できるだけ体内に放射性物質をとりこまないようにしましょうというのがまず大事です

◎核種とか線量変換係数とかなに?
内部被曝の場合、体内のどこからどれぐらいの放射線が出ているのは測るのは難しいです
そこで、体内にとりこんだ物質の量から放射線の被曝量を推定します

放射性物質は元素によって放射線を出すパワーが違います
(元素ってのはざっくり言うと、どういう物質なのか、ということ
水H2Oは水素という元素と酸素という元素からできています)
ですので、内部被曝ではどの元素を取り込んだかが重要な情報で、それを「核種」ということがあります
それぞれの元素が放射線を出すパワーを計算するための数値は「線量変換係数」です
内部被曝の大きさは核種と線量変換係数から計算できます

◎計算してどうなるの?

結果として、シーベルト、あるいは、毎時シーベルトという単位の数値がでます
この結果、外部被曝と同じように、あなたが放射線からどれぐらいのダメージを受けているのか
それがわかるのです


9 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/13(土) 13:28:43.46 ID:lZXmUC470
テンプレここまで
荒らしはスルーで

10 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/13(土) 13:58:16.06 ID:WZGpN2fl0
このスレは、一部の粘着回答者による原発安全プロパガンダのスレとなっています。
テンプレを見ていただければわかりますが、あなたの質問に対しての公平な回答はとうてい望めません。
もし、なにか原発に関する質問が必要で、それに対する公平で科学的な回答をお望みなのでしたらこのスレでの質問はおすすめしません。

実質的に前スレからネタスレとなっておりますので、数々のネタをお楽しみください。

原発に関する疑問、情報交換等は
【原発】原発情報0000【原発】
※速すぎなんでURLとスレ番省略、自分で探してください。板の最初のほうにいつもいます

じっくりとした議論、質問等は
(京都府)以外が原発の質問を一緒に考察するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308477052/

京都府のデマ告発、動向確認は
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/


ストロンチウムの内部被曝、食品汚染についての疑問、考察は
【ガイガー】ストロンチウムを測ろうか【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312193613/l50


11 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 (dion軍):2011/08/13(土) 14:05:56.61 ID:EwlNRXT50
おいおい
まだ全力スレでお前が書き込めるとおもってんの?
京都腐・エアガイガー・デマ夫。

他の人の迷惑、いいか、迷惑だぞ、になるから
今後一切書き込まないように、な。
わかったか?

気に入らなきゃ水遁でも破門でもすればwww

12 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/13(土) 20:25:15.01 ID:LSZSi5BQ0
なるほど
バカが善意の人柱やってくれるおかげで
水遁システムがどう変わったのか
結構わかりやすい

13 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/14(日) 14:57:12.26 ID:23+anZKC0
デマ夫(京大のクズ)のオナニースレです。

14 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/14(日) 15:42:55.25 ID:CjkwyaYE0
>>4
それどこの数値だ?
川崎だと3月16日に0.18、22日に0.2でてるわw
県の発表でこれだから場所によってはこの数倍だろうし
テンプレって言ってもめっちゃ国に都合の良い数値集めただけだな
京都府は食品測定系のスレでも行ってくればいいよ
一瞬で撃沈だけど…

15 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/14(日) 16:08:50.20 ID:Q0agBQYf0
ちょっくら散歩してきたけど暑いだけだよね
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up757.jpg
http://marisa.opticalfiber.jp/helloup/img/up758.jpg

16 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/14(日) 16:56:47.44 ID:7GpHl6As0
このスレは、一部の粘着回答者による原発安全プロパガンダのスレとなっています。
テンプレを見ていただければわかりますが、あなたの質問に対しての公平な回答はとうてい望めません。
もし、なにか原発に関する質問が必要で、それに対する公平で科学的な回答をお望みなのでしたらこのスレでの質問はおすすめしません。

実質的に前スレからネタスレとなっておりますので、数々のネタをお楽しみください。

原発に関する疑問、情報交換等は
【原発】原発情報0000【原発】
※速すぎなんでURLとスレ番省略、自分で探してください。板の最初のほうにいつもいます

じっくりとした議論、質問等は
(京都府)以外が原発の質問を一緒に考察するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308477052/

京都府のデマ告発、動向確認は
原発事故の質問に(京都府)が2〜3行で答えるスレ★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/


ストロンチウムの内部被曝、食品汚染についての疑問、考察は
【ガイガー】ストロンチウムを測ろうか【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312193613/l50


17 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/14(日) 19:57:30.85 ID:wt3ptdg/0
京都府がスレたてるたびに、例のフライパン崩壊熱事件の自作自演失敗ログを貼り付けたらどうだろう?
「あなたはこのような真似をする人間の回答を信用できますか?」って書いてさ。
まあ、テンプレみたいなもんだな。

18 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/14(日) 20:09:56.75 ID:23+anZKC0
********************************
 「あなたはこのような程度の人間の回答を信用できますか?」 その1
********************************

362 : 名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) : 2011/06/24(金) 18:31:08.56 ID:IMX5FuFc0 [9回発言]
>>360
検査会社がどういう機種をつかっているのかは企業秘密でもなんでもありません

363 : 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) : 2011/06/24(金) 18:32:45.17 ID:yCNfUy0i0 [1回発言]
>>362
検査会社が「企業秘密です」といえばそれは企業秘密です。
社会を知らないあなたには理解できないのはいたし方ありませんが。

364 : 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) : 2011/06/24(金) 18:39:27.00 ID:yo8IEC+z0 [3回発言]
>>362
笑い転げてもいいですか?
京都府さんの思い込みの激しさに笑い転げすぎて、私の生命の危険を覚えます。
放射線より貴方の書き込みの方が危険ですw

19 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/14(日) 20:14:23.15 ID:23+anZKC0

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
 このスレのアイドル、京都府さんって、こんなヒト。
☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

481 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 12:28:40.21 ID:SItfUcew0 [1/2]
茨城県在住の2人の子持ちの母です。 (以下略)

483 名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 12:38:09.58 ID:uE6+C7Y50 [2/2]
>>481
具体的に、公的な値であなたの一番お近くではどれぐらいの値がでているでしょう(以下略)

484 名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/06/26(日) 12:46:16.55 ID:SItfUcew0 [2/2]
>>483
京都大学からの回答、誠にありがとうございました。
 (中略
ホスト名 pxy3-12.kyoto-u.ac.jp
Proxy情報 [10.236.111.143]

20 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/14(日) 21:40:44.57 ID:HPnZKxJQ0
>>19
それの次にモニタのスクリーン解像度とかOSとかブラウザとかの情報なかったけ?
「なんか珍しいサイズのモニタだな。知ってるやつには特定されちゃうな」と思った記憶があるが、それがどこだったか思い出せない。

もしかしたら、別の件だったかもしれない。

21 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/14(日) 22:38:03.55 ID:Q0agBQYf0
★110807 lifeline (愛知県)によるURL/コピペを用いた埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312684473/

22 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/14(日) 22:44:25.13 ID:L1LdAtbW0
マーク1型を採用されてる日本の原発を教えてください

23 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/14(日) 23:30:28.44 ID:ZPeL8EZE0
で京都府はフライパンの崩壊熱でチャーハン作れたのかな(大笑)

24 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/14(日) 23:53:48.06 ID:wJhC4NmT0
>>22
女川(BWR-4⇒1 BWR-5⇒2、3)
柏崎刈羽(BWR-5⇒1〜5 ABWR⇒6、7)
志賀(BWR-5⇒1 ABWR⇒2)
島根(BWR-3⇒1 BWR-5⇒2)
敦賀(BWR-2⇒1)
東海(BWR-5⇒2)
東通(BWR-5⇒1)
浜岡(BWR-5⇒3、4 ABWR⇒5)
福島第一(BWR-3⇒1 BWR-4⇒2〜5 BWR-5⇒6)
福島第二(BWR-5⇒1〜4)

Mark Iと言っても形式や設計は微妙に違うようです

詳細はこちらで
ttp://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/CNPP2010_CD/pages/AnnexII/tables/table2.htm
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-03-01-01

25 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/14(日) 23:55:10.99 ID:wJhC4NmT0
あいうえお順に並べたつもりだがひがしどおりの位置がおかしいのはデフォです。

26 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/14(日) 23:58:42.36 ID:wJhC4NmT0
おお、しかもよく見たらABWRはMark Iじゃないな、失礼
脳内消去しといてください。

27 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/15(月) 00:25:09.65 ID:SaW4ql2o0
全部当たってみた

福島第一 1〜5が Mark I
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/outline-j.html
福島第二 Mark I なし
ttp://www.tepco.co.jp/nu/f2-np/intro/outline/outline-j.html
柏崎刈羽 Mark I なし
ttp://www.tepco.co.jp/nu/kk-np/intro/outline/outline-j.html
東通 Mark I なし
ttp://www.tepco.co.jp/nu/hd-np/plan/plan-j.html

浜岡不明
ttp://www.chuden.co.jp/hamaoka-pr/guide/powerplant.html

女川 全部 Mark I
ttp://www.tohoku-epco.co.jp/electr/genshi/gaiyo/2_a.html

志賀 Mark I
ttp://www.rikuden.co.jp/outline1/index.html

島根 はっきり分からんけど多分一号機だけ Mark I
ttp://www.energia.co.jp/atom/atom6-2.html

東海は多分 Mark II 敦賀は多分 Mark I
ttp://www.japc.co.jp/plant/tokai/dai2top.html
ttp://www.japc.co.jp/plant/tsuruga/dai1top.html

以上整理すると
福島第一1〜5
浜岡3、4(まったく不明)
女川1〜3
志賀1
島根1(多分Mark I)
東海1(多分Mark II)
敦賀1(多分Mark I)

28 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/15(月) 00:29:00.57 ID:SaW4ql2o0
>>27追記
島根2(多分Mark II)

29 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/15(月) 00:30:19.60 ID:SaW4ql2o0
>>22
とりあえず自分の全力はこの辺まで。
わからんやつは神の資料か詳しく調べれば多分分かると思う。

30 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/15(月) 05:30:04.69 ID:Rb3hypWl0
長い割には薄っぺらいな

31 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/15(月) 09:11:15.68 ID:pfSeNtY/0
うん、考察のまったくない自己顕示欲による連投としかいえないな。
そもそも質問者の質問自体の意図すらわからないのに調べればわかることを得意そうに。

バカなるだし。

というか、運営にタレ込んで泣いれるとかもう全力でいくかな、こいつには。

32 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/15(月) 09:20:40.32 ID:pfSeNtY/0
また、中途半端にはしゃいだ文体が、からんでくれるやつがいなくて、余計にキモくなってるし。

33 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/15(月) 10:04:25.18 ID:Rb3hypWl0

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑神奈川が書いたこれの意味がいまだにわからない

34 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/15(月) 10:36:56.86 ID:Rb3hypWl0

21 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2011/08/15(月) 10:31:46.82 0
突き詰めると陸軍将官の扶養のために継続的戦争が必要だったわけで
リストラ行政改革の不徹底が主因

22 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2011/08/15(月) 10:36:13.23 0
>>21
原発関係者の利益を守るために原発止めない今と同じじゃないか
全く変わってないってことですな

35 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/15(月) 10:55:23.53 ID:pfSeNtY/0
あえてきくが、神奈川のレスですんなりわかるものがあるかい?
俺にはない。彼には人に何かを伝えるチカラが欠如してる。
言ってることがまったくわからん。理解しようとしてもムダなんで最近は読まなくなった。

まあ、ほっとけってこった。

36 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/15(月) 12:07:10.68 ID:bssySnpw0
全スレより
●セシウム134 電気出力100万kWの軽水炉を1年間運転すると、原子炉の種類と運転状況で変るが、5〜20京ベクレル((5〜20)×1016Bq)が蓄積する。
●ストロンチウム 電気出力100万kWの軽水炉を1年間運転すると、10京ベクレル(1.0×1017Bq)のストロンチウム-90と260京ベクレル(2.6×1018Bq)のストロンチウム-89が蓄積する。
http://www.cnic.jp/modules/radioactivity/index.php/1.html
一応こっちは載せておくわ
スレの切り替えで遁走しない事を祈っています^^

37 :22(東京都):2011/08/15(月) 12:12:23.75 ID:HVY42bzx0
>>24
>>25
>>26
>>27
>>28
ご丁寧にありがとう御座いました。
マーク1とだけの傲慢とも取れる質問に対してご丁寧に詳細までお調べいただきまして
本当にありがとう御座いました。
これだけの情報は私では一週間かかっても辿り着けないかもしれません。

質問理由ですが、私はマーク1には欠陥があったから今回福一の事故が起きたなどとは考えておりません。
格納容器の大きさなど時間的猶予がとれるだけで、今回福一が改良型を使っていようが今回のような深刻な事故はおきたものだと
思うからです。ですが、これらの原発は緊急に廃炉(停止ではありません)にするべきものであり、政府が明日にでも実行するべき事案だと
考えたため、国内にあるマーク1原発の所在をお聞きしました。

38 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 12:51:25.05 ID:hUXzNoOp0
ストロンチウム90は、原子番号38のストロンチウム (Sr:Strontium)の放射性同位体です。
その半減期は約29年で、ベータ崩壊をして(ベータ線を放出)して、同じくベータ崩壊をするイットリウム90を経て、
安定的なジルコニウム90(90Zr)となります。

ストロンチウム89は、原子番号38のストロンチウム (Sr:Strontium)の放射性同位体です。
その半減期は約50日で、ベータ崩壊をして(ベータ線を放出)して、同じくベータ崩壊をするイットリウム89を経て、
安定的なジルコニウム89(89Zr)となります。

http://www.ifinance.ne.jp/bousai/words/ 防災用語集より

>http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311645048/1000
|1000 返信:地震雷火事名無し(京都府)[] 投稿日:2011/08/15(月) 12:02:58.82 ID:flTieKvF0 [6/6]
>>998
|Sr89について勉強したほうがいいです
|K39とK40が違うことも学んだほうがいいです

|ぐぐればいくらでも探せますよ

 すまないが、出ていないと言い切れる材料を教えてくれないか。
 
|●回答者
|・どんな質問にも全力で答える事
|・マルチだろうが既出だろうがマジレス徹底
|・威張らない、怒らない、叩かない
|・「テンプレ読め」「wiki見ろ」「過去ログ読め」禁止 

|・スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 やっぱり材料がないってことなん? orz......



39 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 12:54:48.19 ID:fvAyj8dK0
>>38
京都府(京大デマ夫)に回答を期待してもムダです。
自分の都合のいいソースしか意図的に出しませんし、
回答できない場合は遁走しますので。

今回もまさにそれでしょう。
ここで質問するだけムダです。

40 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 13:24:26.91 ID:2eRYgcnB0

このスレは、一部の粘着回答モンによる原発安全プロパガンダのスレとなっていますわ。
テンプレを見てもらいければわかるんやが、あんさんのしち問に対しての公平な回答はとうてい望めまへん。
もし、なんか原発に関しはるしち問が必要で、それに対しはる公平で科学的な回答をお望みやのでどしたらこのスレでのしち問はおすすめしまへん。

実しち的に前スレさかいネタスレとなっておるさかいに、数々のネタをお楽しみおくれやす。

話、かわるけど、以下のスレでしち問やらなんやらは受け付けておるんや。
>>16


なんか、コピペすると水遁されたり、アク禁申請するバカがいるんで、「京都弁」にしてみたw




41 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/15(月) 13:31:00.28 ID:NCawfW3t0
>>38
もはや会話が全く成り立ってないな。
自分で書いたテンプレに真っ向から逆らってんの京都府自身だし。
ここまでコミュニケーションに障害がある奴、はじめてみたよ。
学校始まる前に早く病院いった方がいい。
入院する時間無くなるぞ。

42 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 13:44:36.50 ID:2eRYgcnB0
(京都府)の前スレの連投って「陰謀論」と「レッテル貼り」と「決めつけ」とだけだな。
結果、相手をちゃかしたつもりで勝手にいい気になって、実質なにも反論できていないという、マヌケぶり。

つうか、こいつマジで3行以上文章書けないから、あれでいっぱいいっぱいなんだろうな。
まあ、かまわないで「放置プレー」して、飛び込みで読む人に警告だけしとけばいいんじゃね。
どうせ(京都府)相手じゃまともな議論にならない。

>(京都府)
つうか、ストロンチウムの件は
【ガイガー】ストロンチウムを測ろうか【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312193613/l50
で、相手してやるって言ってるだろうが。

43 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 13:55:07.44 ID:2eRYgcnB0
そういえばお盆だな。暑いな。
原発の従業員で福島で家族を亡くした人にとっても初盆だな。
ちゃんとお盆できてるかな。んじゃ。

(どこの方言でしょう?)

クヌスレや、一部ぬ粘着回答者んかいよる原発安全プロパガンダぬスレとなってうぃびーん。
テンプレを見ていのみぐさぁ〜やっさーければわかりますが、うんじゅぬ質問んかい対してぬ公平な回答やとうてい望めやびらん。
もし、ヌーか原発んかい関する質問が必要で、だぁんかい対する公平で科学的な回答をお望みやくとぅしちゃんらクヌスレでぬ質問やおすすめしやびらん。

実質的んかいメースレからネタスレとなっておりますぬで、数々ぬネタをお楽しみくぃみそーれー。

なお、以シチャぬスレで質問などや受け付けておりやびん。
>>16

44 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 16:09:43.64 ID:2eRYgcnB0
>>21
いま見たら新しいレスがついてた。
とりあえず(愛知県)はコピーだと断定できるネタとURL貼りは自重したほうがよさそうだな。

45 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/15(月) 16:29:47.20 ID:Rb3hypWl0
>>44
全鯖規制しろって必死になってる奴がひとりいるだけじゃないの?

46 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 18:28:51.44 ID:hUXzNoOp0
別に愛知県は不快じゃないけどな。
全鯖規制したらスレ質問も回答もできないし意味無いじゃん。

鯖資源の問題で削除するならスレ立てした本人がLR無視している
このスレ自体を削除したほうが良いとおもう。


一応俺もネタ(#^.^#)

千葉の栄町だったかな?

まぁ 風呂屋だ

一応高級店とよばれるところに遊びに行った時の話


知らない人のために説明するが

店に入ると待合室ってとこに通されるんだな

フカフカの絨毯に上等なソファーとでかいモニタが置かれてる部屋なんだ

店の人がお茶と写真を持ってきて誰を指名するか聞いてくるんだ


写真見てもどうせ髪をUPにしてるから印象はちがう

適当に写真を選んでお茶すすって暫く待ってる。


指名が入ると換気扇回してタオルとか用意したり

床拭いたり、シーツ取り替えたり、化粧直したり

だだっ広い部屋を一人で掃除するわけだから

それなりに時間はかかるんだ。


暇だから目の前のでかいモニタ観るんだけど

丁度CSが流れていて洋物だったんだ。

今はわからんが当時のCSってモザイクないんだな。

金髪ロケットおっぱいの白い肌みてテンションMAX

そのあと体格のいい腹筋が岩みたいな白人が出てきたんだ

モニタもでかいし俳優のモノもでかいんだな

そんなもんみたら一発で萎えるよな

俺も萎えたわ。

お待たせしました。○○さんです。ムーリ!o(゚Д゚)っ

47 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/15(月) 19:17:36.26 ID:pl9uJM4xO
>>1
アメリカ原発技術者「福島のGEの原発が危険なのは80年代からわかっていた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1313341420/

48 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/15(月) 20:05:06.66 ID:ZMW836sw0
知りたいと思っていない人が来るスレではないですよ
分かっていると信じている人も

49 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/15(月) 20:07:29.94 ID:Rb3hypWl0

頭のおかしな人には気をつけましょう

根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

http://info.2ch.net/before.html

50 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 20:27:29.94 ID:hUXzNoOp0
>>48

知りたいというより理解したいなんだけどな。
盲信はしたくない。

|●質問者
|・sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
|・質問が完全にスルーされたら催促おk
|^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 出ていないと言い切れる材料を教えてくれないか。

|●回答者
|・どの質問に答えたのか>>○○アンカーで示すこと
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^



51 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 20:33:25.78 ID:fvAyj8dK0
>>48
回答できる能力のない馬鹿はおうちでオナニーでも
してたほうがいいですよ。

52 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 20:39:23.36 ID:fvAyj8dK0
>>50
ここで質問するだけムダです。
まともな回答が欲しければ他を当たったほうがいいでしょう。
ここは頭の弱い京大関係者を見て高笑いするには適切なスレですけれど。

53 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 20:48:08.70 ID:fvAyj8dK0
自作ジエーンw


【ガイガー】放射能測定器質問スレ8【シンチ】
501 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)[sage]:2011/06/26(日) 13:19:53.51 ID:v9Kr+usx0
俺も京都府なのだが、正しいことを回答してくれる回答者を排除したいというの意図が分からないよね
放射線のことを真剣に危険だとも思っていないのでしょう

【ガイガー】放射能測定器質問スレ8【シンチ】
503 :名無しさん@お腹いっぱい。(京都府)[sage]:2011/06/26(日) 13:21:22.91 ID:v9Kr+usx0
>>500
科学的素養がないって、粘着さんたちがちゃんと科学的に論破したことは一度もないわけで、
その意味で、どちらが信頼に値するかといえば、京都府の人ですね

自分と、熱心な人以外にも数人、京都府の人はいると思うので
京都府にこだわること自体、馬鹿みたいだとは思う

54 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 20:49:34.69 ID:fvAyj8dK0
串を繋ぎ替えて必死なデマ夫クンw


ID:ZDrahPlE0 2011/06/26(日) 10:01:35.29 - 2011/06/26(日) 12:00:06.82
ID:uE6+C7Y50 2011/06/26(日) 12:24:55.09 - 2011/06/26(日) 13:07:58.19
ID:gOR6VTRH0 2011/06/26(日) 13:10:43.95 - 2011/06/26(日) 13:13:54.72
ID:v9Kr+usx0 2011/06/26(日) 13:19:53.51 - 2011/06/26(日) 13:21:22.91 <= このあたりかなり必死w
ID:+SqApedG0 2011/06/26(日) 13:26:16.60 - 2011/06/26(日) 13:55:55.15
ID:m+EShrsr0 2011/06/26(日) 16:07:53.69 - 2011/06/26(日) 16:11:43.60


ID:ZDrahPlE0
http://hissi.org/read.php/lifeline/20110626/WkRyYWhQbEUw.html

ID:uE6+C7Y50
http://hissi.org/read.php/lifeline/20110626/dUU2K0M3WTUw.html

ID:gOR6VTRH0
http://hissi.org/read.php/lifeline/20110626/Z09SNlZUUkgw.html

ID:v9Kr+usx0
http://hissi.org/read.php/lifeline/20110626/djlLcit1c3gw.html

ID:+SqApedG0
http://hissi.org/read.php/lifeline/20110626/K1NxQXBlZEcw.html

ID:m+EShrsr0
http://hissi.org/read.php/lifeline/20110626/bStFU2hyc3Iw.html

55 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/15(月) 21:02:11.38 ID:lpBXdu6E0
>>48
だから君は意味不明なつぶやきをする前にフライパンの崩壊熱でチャーハン作ってろって(笑)

56 :福沢諭吉(不明なsoftbank):2011/08/15(月) 21:05:01.38 ID:5WBWKJxY0


民主党の長老で原発推進派のワタナベコウゾウは福島県選出。
今の福島県知事のサトウはコウゾウの甥らしいぞ。
この無責任な民主党党員が福島の子供たちを被曝させたのじゃ。
バカモノが。
子供たちが泣いておるぞ。
政治家は目の前の危機へ立ち向かいなさい。
原発事故はおわっとらんぞ。
缶のバカものめが、ほかにやることがあるだろう。

子供たちが被曝している。
両親は絶望している。
国民は不安と不信感の中をさまよう。
政治家全員が仕事をせんからじゃ。バカモノ。

我が国民よ。
怒れよ。
日本の
まっとうな個人として
怒れよ。



57 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/15(月) 21:10:21.63 ID:nWj+UjXo0
私も今日は京都府で、みなさんお嫌いなのかな?
でもROMっていて不思議だったのは、このスレを荒らして何かいいことはあるの?

分からないことがある人に、より分かっている人がお手伝いする、というスレなのに
お手伝いするつもりもない人たちが暴れているのは滑稽
何か質問したい人がいれば質問すればいい、回答できる人がいれば丁寧に答えて差し上げればいいと思います
関心のない人はこのスレを見ない

不安と危険の区別がつかなかったり、相対リスクの考えが分からなかったりするのは
基本的な学識の問題なのかもしれませんが、それは正しい知識を知ることで修正できるものですよ
質問スレを荒らして、あなたの危険が減るものではありません
不安も減らないでしょうね



58 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/15(月) 21:18:44.97 ID:lpBXdu6E0
>>57
京都とそのお仲間による安全デマ拡散スレなんでそもそも必要のないスレなんだわ
ここで根拠のない安全デマを聞かされる被害者をこれ以上増やさないように皆で警告している

何が悪いのかな?


59 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 21:22:40.33 ID:2eRYgcnB0
>>53

これもちょっとおいとく。全力でいく。
やっぱりモニタが……15:9で特徴があるな。ネットブック系か?
あと、OSはよくわからんのだが、一般的なのかこれ?

とりあえず、安全デマの履歴とこれで突破できるかもしれない。

>2011/06/26 12:35:53
>モニタ 1280 x 768 x 16bi
>HTTP_USER_AGENT Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.2.18)
              Gecko/20110614 Firefox/3.6.18
>国/言語日本語
>ホスト名 pxy3-12.kyoto-u.ac.jp
>Proxy情報 [10.236.111.143]

http://unkar.org/r/lifeline/1308489623/484




60 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 21:28:02.19 ID:fvAyj8dK0
>>57
いつもながらの単発IDwww

61 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 21:29:41.06 ID:2eRYgcnB0
アンカ間違えた>>54だった。
その日の(京都府)の挙動はおもしろいな。

>>57
2ちゃんねるにも最低限の自浄作用はあるってことだな。安全デマゴギーのすくつを野放しにできないだろ。

とか言ってるが、性格的に(京都府)と(神奈川県)の傲慢不遜で慇懃無礼さが圧倒的にきらわれてるとも言える。
まあ、ほかでも質問は受け付けてるから。>>10

62 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 21:34:17.86 ID:2eRYgcnB0
>>57
つうか、おまえこいつかw 
マジレスした俺が馬鹿だった。

http://hissi.org/read.php/lifeline/20110626/djlLcit1c3gw.html

>俺も京都府なのだが、正しいことを回答してくれる回答者を排除したいというの意図が分からないよね
>放射線のことを真剣に危険だとも思っていないのでしょう


63 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/15(月) 21:45:47.10 ID:lpBXdu6E0
>>62
京都は遁走、自作自演、ダブハン等何でもアリですからネットの屑認定でよろしいでしょう
ここまでひどいのはソフトバンク系の輩以来だ

64 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 21:45:48.14 ID:nw+q0QFw0
>>61
> とか言ってるが、性格的に(京都府)と(神奈川県)の傲慢不遜で慇懃無礼さが圧倒的にきらわれてるとも言える。

俺はきちんと会話しないのが問題だと思うな。
質問しても安全というだけでソースもまともに提示しない。
わからんというと勉強しろとしか言わない。

安全しかいわなくても論理が通っているなら構わないんだ。

安全といいたいなら全力で安全という論理を通してほしい。
質問も途中で逃げるし、議論もする気が無い。
だから問題なんだよ。



65 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/15(月) 21:46:01.76 ID:Rb3hypWl0
「俺も京都府なのだが」ってのがいろんな意味で不自然なんだよね

・「俺も京都の人間だが」
・「俺も京都に住んでいるが」

66 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 22:06:38.54 ID:2eRYgcnB0
>>65
文章的には京都府自体の文章は不自然です。
劣化したアンドロイドが書いたような文章です。
応答文型パターンが9つしかない。
ややこしい逆質問や論理的な説明にはほぼ対応できません。

最初に直観的に思ったのは「こいつは心理的なリハビリの一環として書き込んでるのか」でしたが、どうもそうではなさそうです。
けっこうおもしろいタイプではあります。

心理的な書き込みといえば毎日きまった時間に決まったスレに1回だけ
「おはよう」とか「こんにちは」とか「きょうは晴れです」とか書き込むというのがあります。

効果のある人には効果があるようです(←逃げてるねこれ)
そういうレスがあったら、ときどき「おはよう」とか返してあげるといいです。
と、2ちゃんねるにはさすがにないなw


67 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/15(月) 22:08:45.06 ID:jR6Unkts0
鹿野司っていうライターのブログ見たらこんなこと書いてたぞ
いかがなものでしょうか?

Wisdomブログ くねくね科学探検隊
ttp://blog.blwisdom.com/shikano/201107/article_4.html

>オレは今回の福島の事故による放射能汚染については、心の底から全くこれっぱかりも体に害があるとは思っていないのね。



>子どものことを気にする人が多いみたいだから、
>子どもも同じという話を少し詳しく書くと
>こどもは大人より放射線に弱いと漠然と言われているけど、
>あれも安全側に考えた仮説で、事実かどうかということとは別の話なんだよね。



>若いうちに放射線を浴びたほうが、色々な病気のリスクから逃れられる


68 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/15(月) 22:17:48.12 ID:lpBXdu6E0
>>67
過去にホメオパシーを援護した時点でアウト 頭悪いか御用ライター認定でOK
http://hirorin.otaden.jp/e122948.html


69 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 22:45:55.20 ID:hUXzNoOp0
なんかマルチ商法の連中と会話してる感じだな。

|・このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
| ※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk

 知り合いが会員になっちまって、俺の後輩を勧誘し始めたんで
一度サシで会うことになったんだな。

 指定された喫茶店に行ってみるとめちゃめちゃ暗くて陰気な割に
不思議と混んでるのな。

 知り合い見つけて席に着くとサシで話すのに何故か
隣に若い男が座っていた。

 後で気がついたんだけど、喫茶店にいる人たち全員マルチ商法の会員とカモだった orz

 マルチの会員とカモたちの中で知り合いに国民生活センタでの確認を
勧めたもんだから向こうも困っただろうな。

『カモ』だと思ったら『カモノハシ』だった位の驚きだろう

テンプレの『他のスレで同じ質問禁止』
       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
 これ読み返したら

 喫茶店追い出されて駅に向かう途中、
小走りで近付いてきたマルチ商法の偉い人に
『あなたは二度と○○さんに近づかないでください』って
言われたこと思い出したよ。


>>67 
 知ってると思うけど、参考まで
 『南ドイツ新聞 原発周辺のガンの危険性』 2008年1月
 つ ttp://www.priee.org/modules/pico2/index.php?content_id=12

70 :地震雷火事名無し(岐阜県):2011/08/15(月) 23:19:36.46 ID:CDu6cRTM0
象の足の公開とエヴァQの公開はどっちが先ですか?

71 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/15(月) 23:23:39.19 ID:lpBXdu6E0
俺は「神様のカルテ」は見に行く事は決めている

72 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/15(月) 23:31:35.12 ID:ZP3AmXl20
>>68
× 頭悪いか御用ライター認定でOK
○ 頭悪くて、御用ライターになろうにも原子力村から相手にもされない

ちらっと眺めたけど色々痛い事しか書いて無いよ
知識の無い自称科学ライターって最悪 


73 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/15(月) 23:34:59.64 ID:ZP3AmXl20
>>70
象の足公開は早くても10年後だろ
現段階では格納容器にロボットを入れたら即機能停止するレベルの線量だもん

エヴァQが何かは知らんが

74 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/15(月) 23:44:11.98 ID:fsVzJM940
>>72
それ、京大から成り下がった野尻とか、そのパシリとかと
同じだね。いわゆる「エア御用」。

エア御用やっても研究費もポストも回ってこないのにな。馬鹿な奴らだ。

75 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 00:09:18.92 ID:h6lNbKXG0
槇原敬之の原発擁護ソングに失望したわ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1312426713/

76 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/16(火) 00:10:00.28 ID:eEsBLtyO0
>>75
うん、原子力村の人って権威が無い奴は相手にしないからね
運が良ければ原発を残したがってるマスコミが拾ってくれるかも知れないけど、
書いてる内容も薄いわ文章も下手だわではそれも無理っぽい

77 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/16(火) 00:47:15.73 ID:HmrqfYj00
Wisdom (;゚Д゚) 少し驚いた 【NEC Wisdomメンバーズ事務局】
NECに不確かな情報を載せるなと苦情入れたら消えるかもね。





78 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/16(火) 03:03:40.15 ID:BDs/ysXp0
>>57
> 相対リスクの考えが分からなかったりするのは
「リスク」の多義性にハマるw

より厳密な用語の
相対危険度
と呼ぶか
意味的に似ている
期待プレミアム
とかで考えた方が吉だろうw

79 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 05:14:23.25 ID:5Ydli0vT0
>>75
子供から重篤な症状が出てくる5年後10年後に
槇原の耳元でその歌流してやりたい

80 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 09:36:34.34 ID:h6lNbKXG0

469 可愛い奥様 sage 2005/08/03(水) 20:33:08 ID:Z638DaL4
セロリ持って電車に乗ってる人がいた。
かなり臭ってたよ。私セロリ苦手なんだ。

471 可愛い奥様 sage 2005/08/03(水) 21:17:31 ID:4TKfO4QM
征男が会社帰りに歩いていると、ビルの陰から
子供のセロリが声をかけてきた。
「おじちゃん、一緒に遊ぼうよ」
セロリにはあまり関わらない方が良いので、無視しようとしたが、
セロリと目が合った瞬間、征男は自身の子供時代の事を
思い出した。その眼差しは親に捨てられた子のそれであった。
「おいらセロリだから、誰も遊んでくれないんだ」
「・・・・・・・・・一緒に行こう」征男はセロリの手を引いて駅に向かった。

電車の中では世間のセロリに対する風当たりの強さを
乗客の態度で感じる事になった。子供のセロリが何をしたっていうんだ・・
あの事件の頃には、このセロリは生まれてすらいなかったじゃないか・・・
征男は心の中でひとりごちた。
そんな事には気がつかないセロリは
「おじちゃん、ポトフごっこしようよ」と笑いながら言った。
征男はセロリの手を強く握り締めた。

476 可愛い奥様 sage 2005/08/03(水) 21:59:49 ID:Z638DaL4
嫌ってごめんよう・゚・(ノД`)・゚・。セロリ

81 :地震雷火事名無し(アラビア):2011/08/16(火) 09:44:15.27 ID:oOtYT7B/0
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震:
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ散布。

82 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/16(火) 11:19:27.52 ID:1yv83eqa0
>>48
またしれっと沸いてるがこっちはソース出したんだからそれに答えてくれ
このソースが嘘だと言う証拠をね。
じゃないとこのスレでも言われちゃうよ

「おまえめんどくせえ」

って

83 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/16(火) 13:16:03.25 ID:ehEAm8lK0
>>78
相対リスク、でいいのですよ
たとえば、今、放射線障害を気にするよりは、交通事故や心臓病に気をつけたほうが
長生きできます

84 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/16(火) 13:32:46.72 ID:HmrqfYj00
>>83
 京都府さんいいところに来た。
 出ていないと言い切れる材料を教えてくれないか。

85 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/16(火) 13:35:17.04 ID:smCJVUax0
また2行かw 伝わってないって。

「ストロンチウム隠蔽」「β線遮蔽」「相対化による原発リスク容認プロパガンダ」が3大ミッションみたいだな。
おもしろから、「原発リスク容認プロパガンダ」について、相手してやる。
まず論点な。物理版での典型的なリスク容認論者である中川マンセーレス。

357 : ご冗談でしょう?名無しさん : 2011/08/10(水) 10:20:04.09 ID:??? [958回発言]
中川恵一著「放射線のひみつ」を購入。

東大病院の放射線科准教授で、がん治療のエキスパート。

ニュートンは物理学の面からだけど、こちらは医学からの放射線について
書かれていて興味深かった。

このスレでも良く書かれていた、タバコの受動喫煙は100mSv相当の続きがあって、
野菜不足は150〜200mSv、そして肥満や運動不足、塩分の取りすぎは200〜500mSv相当だそうな。

ということは、放射線が怖くて子供を外に遊ばせない!という母親は、確実に子供をガンにする確率増やしているわけだw

ちなみに毎日3合以上のお酒を飲んでいる人は2000mSvだってさ。
みんな飲みすぎに気をつけろよw


86 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/16(火) 13:36:12.55 ID:smCJVUax0
それに対する反論ね

411 : ご冗談でしょう?名無しさん : 2011/08/10(水) 12:45:52.03 ID:??? [958回発言]
>>357
がん研のくだらない比較が元ネタだろうが、煙草、飲酒、生活習慣、運動不足とかのリスクを最大に見積もって、
放射能リスクを最小に見積もったデータ引用の報告書じゃねーかそれ。その学者の研究じゃないだろ。

というか継続的な低線量の内部被曝の臨床データはないよ。みんな「推測」。


420 : ご冗談でしょう?名無しさん : 2011/08/10(水) 12:48:51.77 ID:??? [958回発言]
つうか、中川って新潮で、「放射能をおびえるストレスを考えるとリスクと共存する覚悟も」とかの「放射能リスク容認論」を言い出したバカだろ。
そりゃ結果的はそうなるだけど、このタイミングで言うかね。おまえ、まず自分の発言のリスク管理せーよwってくらいバカ。

いまの放射能への過剰反応は、政府がきちんと調査しないからで、自分で対策してそれがストレスになってるんだろ。
このタイミングで人生論とか、死生観とか哲学を持ち出してる時点で、何もわかってない証拠。
つうか、そもそもそんな「人間のまわりは危険でいぱい」ロジックで他人を本気で説得できると思ってんのかね。

まず、国は食品や土壌やホットスポットの検査をきちんとやれ。


87 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/16(火) 13:37:16.95 ID:smCJVUax0
909 : ご冗談でしょう?名無しさん : 2011/08/12(金) 13:55:52.03 ID:beref4SL [26回発言]
「リスク比較」というのは、基本的に個人的な価値観の中で行われます。誰かに強制されるものではありません。
「どこに毎晩晩酌して、煙草すぱすぱ吸う赤ん坊がいるんだよ」というように個人の生活環境によって考慮すべきリスクはかわってきます。

現に事故前にもそれぞれの価値観で「たばこ」や「運動」や「ストレス」や「栄養摂取」と接していました。
もともと、やってたことなんです。みんな。
それを事故が起こったから急に、「放射能より運動不足(煙草、ストレス)のほうが体に悪い」とか事故を起こした原子力ムラの学者サイドからいいだすわけです。
「おまえ、事故前にストレスのスの字も言ったあるのかよ。あんで急にそんなおためごかしを」ってことですから。

つうか、いくら比べても放射能に対する「現在のデータ」がなければ、概念的な比較にしかなっていません。
オレは安全か危険かの2値化によるレッテル張りじゃなく、そんな姑息な弥縫策を取らずに、物理関係者なら正しく放射能と向き合えよって言ってるだけですよ、カスども。


88 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/16(火) 13:37:42.97 ID:9dREh62K0
>>83
子供の心臓病なんか気をつけるほうがおかしいな

京都府はなんで子供や胎児の放射能リスクについてはスルーするかな?
まぁ多分都合が悪いんだろうけど(笑)


89 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/16(火) 13:43:39.29 ID:smCJVUax0
論点
・そもそもリスクの比較の根拠となっているガン研のデータは妥当なのか
・比較先である今回の原発事故の「リスク」自体がきちんと評価されているのか
・リスクを評価するためのデータが万全ではないというかザルだらけではないのか
・リスクを相対化するのは対コストかと思われるが、そもそもコスト試算をしたのか

・「おまえ、事故前にストレスのスの字も言ったあるのかよ。あんで急にそんなおためごかしを」


90 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/16(火) 13:46:11.59 ID:ItgVM6Zh0
どんな計算式?換算基準?
ノーベル医学賞が取れるかも。ってホントに受賞したりして。
ノーベル財団の正体がわかるよな。

91 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/16(火) 13:52:11.08 ID:smCJVUax0
>>81
予告がなく、地震後だったら典型的な「後だしプロパガンダ」だな。
台風だろうが、暴動だろうが、原発事故だろうが、飛行機事故だろうが、全部にあてはまるw

「○○の次は何をお見舞いしましょうか」


92 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 15:43:36.89 ID:h6lNbKXG0
京都府ってさ
幼女レイプ事件とかが発生しても
「ロリコンより車の方が危険」とか言い出しそうだよなぁ

93 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/16(火) 16:00:00.23 ID:1yv83eqa0
>>84
過去に一度も具体的には答えてくれないから無理ですよ^^;

94 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/16(火) 16:05:19.67 ID:1yv83eqa0
ただ過去の流れ見てると分かると思うけど
京都府が擁護にまわった案件は後々すべて問題になってるから
ある意味究極の危険厨なのかもしれないよ。


95 :地震雷火事名無し(香川県):2011/08/16(火) 17:17:05.93 ID:zvByIdt50
必死で安全をアピった部分は
疑ってかかるべきか

逆フラグメイカーだな

96 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 17:22:51.76 ID:h6lNbKXG0

499 名前: 名無しサンプリング@48kHz [] 投稿日: 2006/04/10(月) 16:09:33 ID:kL7qD9iD
ツン 9:0 デレ
だな

500 名前: 名無しサンプリング@48kHz [] 投稿日: 2006/04/10(月) 18:01:19 ID:yijRdhpw
1はどこへ

501 名前: 1 [] 投稿日: 2006/04/10(月) 19:50:49 ID:6bu//0jN
いますよ〜

502 名前: 名無しサンプリング@48kHz [] 投稿日: 2006/04/13(木) 16:02:45 ID:6qhXwxP5
そうじゃねぇw

97 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/16(火) 18:36:27.96 ID:9dREh62K0
人間の健康をむしばむカップラーメン。先日行われた学会では、カップラーメンの害の調査結果が発表されました。以下にその内容を抜粋紹介します。
1)ラットによる実験では、ラットをラーメン内に入れると87%の確率で溺死する。

2)カップラーメンを食べた人が将来200年以内に死亡する確率は95%以上にのぼる

3)凶悪犯がカップラーメンを購入する確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率より有意に高い

4)カップラーメンを気管に入れると咳嗽反射が起こり、最悪の場合窒息により死に至る。

5)カップラーメンを食べながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。

6)健康な成年男子にカップラーメン1個のみを与えて長期間監禁した実験では、被験者の99%が40日以内に死亡した。

7)電化製品をカップラーメン内に入れると、破損するおそれがある。

8)25年間保存されたカップラーメンは有毒である。

9)カップラーメンを作る際に火傷をした人の85%は、カップラーメンがなければ火傷はしなかったと述べている。


98 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/16(火) 19:03:20.83 ID:bRWFpQ4T0
交渉事にもよく使われる心理トリックに
まず確実に拒否されると分かっている大きな要求を出しておいて、
それが予想通り拒否されると、小さな要求へと譲歩するというやり方がある。
そうすると、相手が先の大きな要求に比べて小さな要求を受け入れやすくなる。

こちらの要求を呑むというのは相手にとっては一種の犠牲であるが
大きな犠牲の要求を先に見せられているため
小さな犠牲の要求がたいしたことないと思われ、それで相手は受け入れやすくなるのだ
(また、相手から見るとこちらが譲歩したように見えるため、
それへの返報として相手も譲歩しなければならないように感じられるというのもある)

放射線の危険について、相対リスクなどということを持ち出すのもこれとほとんど同様のトリックである。
放射線よりももっと大きな危険があることを示すことによって
それよりもリスクの小さいとされる放射線の存在を受け入れさせようとしている
これは欺瞞である。
しかも、この場合、放射線のリスクがほんとにそれら他のリスクより小さいものであるのか
実ははっきりしていないのだから、二重の欺瞞であるといえる。

99 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 19:13:58.06 ID:zzMz3v+c0
答えが先にある推論てつまらないね。
亀田の試合見てるような感じ。

100 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/16(火) 19:23:39.77 ID:9dREh62K0
>>99
それを「八百長」「ヤラセ」と言う

101 :地震雷火事名無し(関西):2011/08/16(火) 19:23:57.92 ID:pczBDZKtO
京都府はイカサマ新興宗教の教祖とかマルチや悪徳催眠商法の親玉になれる素質があるな、

102 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/16(火) 19:27:38.16 ID:9dREh62K0
668: 中卒(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 01:44:12.48 ID:Q1FcVNEkO

農家の源さんが軽トラに茄子、西瓜、トマト、キュウリ、玉葱、草刈機、手鎌を満載にして
険しい山道を走行中、カーブに差し掛かったところで何かを落としてしまいました。何を落とした?



669: パン製造技能士(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 01:46:29.98 ID:C37x7A0+O

>>668スピー…

あ、いやスマン



674: 中卒(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 01:53:17.29 ID:Q1FcVNEkO

>>669
せいか…


くっ、正解はシフトでした。源さんにとっては走り慣れた道なのでギア一段落として
加速し直して走り抜けられるのです。速度落とさずとも走れるったら走れるんです!



675: パン製造技能士(ネブラスカ州):2010/08/18(水) 01:57:59.93 ID:C37x7A0+O

>>674理不尽ッ………


なんたる理不尽ッ…!


103 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 19:32:24.85 ID:zzMz3v+c0
京都府は推論こねたりして無いだろ。
あのひねりの無い1〜2行レスから自分好みの推論をこねくるお前らがつまらん。

104 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/16(火) 19:34:01.45 ID:9dREh62K0
>>103
お前過去ログ読んで来い

105 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 19:37:08.92 ID:zzMz3v+c0
コピペ荒らしに偉そうに指図される筋合い無いよ。
接続遮断されるまで勝手にやっとれどあほ。

106 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 19:40:09.21 ID:h6lNbKXG0
神奈川って
「自由」って言葉を使いたがるくせに
他人にぐじゃぐじゃ言うのな

107 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/16(火) 19:41:31.00 ID:9dREh62K0
>>105
頭悪い奴だな 俺のコピペは議論において一考すべき話を並べているのに
それすらも理解できない大馬鹿なのですね(大爆笑)

108 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 19:43:54.69 ID:h6lNbKXG0
>>105

思い出したわ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

109 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 19:51:24.44 ID:zzMz3v+c0
自分が批判されたのに気づかないで合いの手入れちゃうほどアホじゃないけどね。

110 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 19:52:38.23 ID:h6lNbKXG0
>>109
お前が嫌われてるのは別に今に始まったことでもないし

111 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/16(火) 19:53:15.55 ID:9dREh62K0
>>109
反論もできずに 頭悪い感想入れるぐらいだったら黙ってれば(大笑)

112 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/16(火) 20:22:52.74 ID:uxxkN3nV0
>>58
いつもの京都府の自作自演だろ。

113 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/16(火) 20:30:24.65 ID:uxxkN3nV0
>>101
> 京都府はイカサマ新興宗教の教祖とかマルチや悪徳催眠商法の親玉になれる素質があるな、

人を惹き付ける魅力が決定的に欠けてるから無理だと思う。

114 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/16(火) 20:39:24.28 ID:zXs+h5VG0
>>113
激しく同意。
だって、惹き付けられたのが(神奈川県)ひとりじゃあねぇ。


115 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/16(火) 20:41:15.30 ID:zXs+h5VG0
久しぶりにネタしましょうね。だって、ここはネタスレだから。

ある老人がハイウェイを運転していた。
その時、妻が心配そうな声で彼の携帯に電話を掛けてきた。

「あなた、気をつけて。ルート280号線を逆走している狂った男がいる
ってラジオで言ってたわよ。」

老人は「ああ、知ってるわい。でも、一台だけじゃないんだよ。
何百台という車が逆走してるんだよ。困ったもんだ。」


----------
昨日実家のバイパスで実際に高齢者マークのついた逆走車を見た記念。


116 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/16(火) 20:43:59.39 ID:zXs+h5VG0
999 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:04/06/29(火) 20:07 ID:???
ちょっと質問いいかな?

1000 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:04/06/29(火) 20:08 ID:???
>>999
何?

1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです

117 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/16(火) 20:46:02.23 ID:zXs+h5VG0
CDの音楽をパソコンできくには、MP3が必要だといわれました。
RPGでもないのに、マジックパワーをとられるのですか?
また、最強クラスになるとやはり、全消費とかもありうるのでしょうか。
お願いします。ただの学生なのでMPはあまりありません


118 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/16(火) 21:02:22.38 ID:9dREh62K0
>>116
は前スレの京都がスレ終了間際で狂ったようにレスしたのを皮肉ってる訳ですね(笑)


頭悪い神奈川は気付かないだろうが皆意味持って書いてるんだよ

119 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 21:07:23.62 ID:h6lNbKXG0
俺は曇りなき眼差しでただ面白い物を選別してたんだけどね
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/CaesiumSan.html

120 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/16(火) 21:18:09.14 ID:iedqFcMx0
>>118
     >>116はそこほどの深い意味合いはないっす。
 あちしはただあちしが面白いと思うネタを貼るだけw。

>>119
 曇ってても良いから自分の眼差しに自信と責任は持ちたいっすね。

せっかくなので、あちしが気に入ってる京都腐にふさわしいネタ。
再録はご容赦
ウルトラマンに登場する相手役の宇宙人の中にザラブ星人というのがいた。
-----
ちなみにザラブ星人とはこんな奴です。よくこれでクレーム来なかった。

・放射性ガスを撒き散らしておいて、それを解除してみせるという手口で地球人に近づく「自作自演」
・地球人とは兄弟だが自分たちが兄で地球人は弟だ、という「序列意識」
・すべてにおいて自分たちが地球人より優れている、という「傲慢な態度」
・正体がばれると偽ウルトラマンに化けて町を破壊するという「成りすまし悪行」
・しかし本物のウルトラマンと比べると、「目が釣りあがっていて靴の先もちょっと尖っている」
----
マジ京都腐らしくね?


121 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/16(火) 21:40:15.28 ID:Yc9KwhFc0
>>83
「リスク」の定義があいまいw

例えば
おもなものだけでも

漠然とした危険性
マスコミなどでは
この意味で使われていることが多い

コストの期待値
安全工学などでの伝統的な定義

コストとその確率によって決まる
FDA/WHO での定義

コスト(ベネフィットも含む)とその確率
ISO/IEC での定義

何らかの形で定量化できる不確実性とそれによる結果
ISO での新しい定義

何らかの形で定量化できる不確実性
経済学やマネジメント理論での定義

なので
「リスク」ではなく
より厳密な用語を使うようにした方が吉だろうw

122 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/16(火) 21:49:29.48 ID:uxxkN3nV0
>>118
> は前スレの京都がスレ終了間際で狂ったようにレスしたのを皮肉ってる訳ですね(笑)

自称「回答」を書いた直後にスレが終わってしまえば、誰も爆撃できないからな。
無い知恵絞って考えたんだろ。
全力スレをリロードしまくる京都府(笑)
だからその時間を勉強に充てろって言ってんのに。
安全デマ流すにしても、あれだけ嘘八百じゃ、逆効果だろう。

123 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 22:00:03.11 ID:zzMz3v+c0
>>121
ttp://www.rist.or.jp/atomica/dic/dic_detail.php?Dic_Key=728


とりあえずこれが一番面白いかな、ちゃんと消化して無いんでリンクペタペタでスマソ。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-01-07

あとはこいつとこいつで。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-01-05
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-04-01-08


ちょっとコンビニで福島桃買って来る。
美味いよなアレ、10bqくらいセシューム入ってるかと思うとさらにビンビン来る感じ。

124 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/16(火) 22:04:55.83 ID:PdEmFEro0
>>89
ストレスが癌の原因のひとつになりうるってのは周知の事実だと思ってたなあ
医者の啓蒙が足りないのかもだが、聞いたこともありませんてのもどうかと思うぞ?
癌の専門医なら「タバコ、食生活、肥満、ストレス」あたりは普通にリスクに上げてない?
あと比較については一般に発表されてる癌発生率と、
放射線による100越えたらうんちゃら〜を比較したんでないかと思うが
計算ものすごく苦手なんで誰か検証してみてください・・・
まあ計算の元になってる数値が信用できないってんならその辺はしょうがないよね
過度のストレスが癌の遠因(免疫力の低下)ってのは昔から言われてたが、
近年原因(活性酸素発生)てこともはっきりしたんで
ここでいろいろ言ってるような人は当然の前提として知ってるもんだと思ってたよ
そこ知らないんじゃうさんくさくも見えるわなあw


125 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 22:12:15.48 ID:h6lNbKXG0
だからさ

幼女レイプ事件が発生したら

「ロリコンより車の方が危険だから車に気をつけよう」って言うのかよって話じゃん

126 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/16(火) 22:21:48.89 ID:M2y400lm0
夜も更けてまいりましたので下ネタタイム

720 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 18:07:26 ID:QLNai0Zw0
>>720は一生童貞

751 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 18:08:07 ID:QLNai0Zw0
>>750なら>>720無効

796 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 18:09:11 ID:QLNai0Zw0
>>800なら>>720無効

893 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 18:11:19 ID:QLNai0Zw0
>>900なら>>720無効

1000 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2006/11/15(水) 18:13:23 ID:QLNai0Zw0
>>1000なら>>720有効

127 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/16(火) 22:25:21.04 ID:M2y400lm0
実はうちの嫁もアノときの声でかくてさ
しかもこの夏は節電でエアコンじゃなく窓開けっ放しだから
さすがに俺も隣近所の目が気になって昨日イヤホン買って来たよ

128 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/16(火) 22:26:10.97 ID:O4Gdnw4e0
原子力委員会 新大綱策定会議(第1回)
議事次第 平成22年12月21日(金)9:01〜11:58
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

>私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム

129 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/16(火) 22:28:06.95 ID:smCJVUax0
>>121
>>83の「>相対リスク、でいいのですよ」
について話してるんだが?
そんな細かい定義での使い分けが必要かね?

>より厳密な用語を使うようにした方が吉だろうw
俺はまったく必要性を感じないから、他人に投げてないで、自分でやってみ?  
「ねえねえこれ知ってる?」をやるんならそこまでやれや。

>>123
相変わらず誰かの尻馬にのるのだけは得意だな。で?


>>124
>ストレスが癌の原因のひとつになりうるってのは周知の事実だと思ってたなあ
>ここでいろいろ言ってるような人は当然の前提として知ってるもんだと思ってたよ

なんか、いろいろ言ってくれちゃってるが、根本が違うよ。

>・「おまえ、事故前にストレスのスの字も言ったあるのかよ。あんで急にそんなおためごかしを」は
それは「物理屋がなんで急に専門外のストレスとガンについて一生懸命に語ってるんだよ」っていう皮肉なんだけど。



130 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/16(火) 22:28:42.36 ID:M2y400lm0
中国から来た留学生の人が
「日本で万引きすると大変なことになるんですよ!! AV見れば分かるじゃないですか!」
って言っててコーヒー吹いた

131 :地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/08/16(火) 22:28:53.72 ID:579RFE1NO
福島の原発は無傷だったんでしょ?

132 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/16(火) 22:30:53.22 ID:M2y400lm0
たまにはマジレス

>>94
(チベット自治区)さん、あなた前スレ
http://unkar.org/r/lifeline/1311645048/49
>あーあ
>京都が米の事言い出したな
>これで今秋収穫の米は相当ヤバイことになるだろうな
ってレスしませんでしたか?
京都腐が安全だというとことごとく(ry、ですからね。
あたしとしては怖くてしょうがないですよ。

133 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/16(火) 22:35:18.57 ID:zzMz3v+c0
>>124
自分は幸いにして
ttp://www.kenkounippon21.gr.jp/
この手の取り組みを発足時から本やなんかで知っててある程度理解してたから、
がんがすごく増えている事や飲酒喫煙ストレスと生活習慣が主要因だと言われても違和感感じない。
つうかそれもともと言われてたし当然のことじゃん、と。

構想の入らない(むしろ妄想かもしれないが)リスク比較としても至極適当だと思うんだけどね。
絶対安全だとかノーガードで被曝しろとかいう話なら知らんけどね。

134 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/16(火) 22:37:29.96 ID:smCJVUax0
じゃ、俺も「言葉の定義」ネタ

ゴリラってよ、あれ通称なんだよ。
本名、つまり学名ってなんだか知ってる?知ってる?
ゴリラ・ゴリラだってw まんまじゃねえか、まんまじゃねえかおい。
それがニシローランドゴリラだとなんだか知ってる?
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラだってw
ちょwおまwwヒネリナサイ!ヒネッテヒネッテヒネリナサ!

135 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 23:44:18.45 ID:h6lNbKXG0
>>133
>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ


136 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/16(火) 23:45:03.24 ID:PdEmFEro0
>>125
すべてのロリコンが幼女レイプ魔にはならないんでないの?って比較だと思うよ
ロリコン0=放射性物質0が望ましいがそれは現時点では不可能なんで、
では何が危険でそれにどう対処すべきかってことをみんないろいろ言ってて
結果は百家争鳴やけどな

>>129
あなたの>>85-86書き込みで中川恵一さんをも批判していると受け取ったんだがな
当方の読み違いだと言うならそれはそうなんだろう
残念ながらそうは読めなかったので、自明のことをわざわざ書いたのなら蛇足だった

137 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/16(火) 23:51:15.99 ID:h6lNbKXG0

242 名前:ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日:2008/03/29(土) 02:19:31
高校の国語の授業。
一般常識の小テストで反意語を書きなさいって問題が出た。
それが中学生並に簡単な問題で、私は楽勝だと思って猛スピードで書いて見直しもしなかった。
先生が一人ずつ当てて採点することになって、まぁあたっても大丈夫だって余裕こいてた。
で、私の番。

「●●さん、【攻め】の反対は?」
「【受け】です」←余裕の表情。
「違いますね。」

一瞬何が起こったかわからなかったけど、隣の席の腐女子がニヤけていた。
でも今でも時々分からなくなる。

138 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 00:18:53.10 ID:zn3kdGpL0
第二次性徴期の性交及び出産には問題がある。
十代での出産は経済的・社会的に問題がある。
この辺が学問的なお話。

未成年者の人権問題がある。
未成年者愛護育成の問題がある。
この辺が社会的なお話。

ロリコンは危険。
神(もしくは教祖様など)がロリコンを認めてない。
この辺がバカの寝言。


ちなみにレイプは犯罪です。
ついでに言うと相手が18歳未満の場合、和姦でも法律的に強姦罪になる国もあるよ。

日本はこんな感じらしい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B

139 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 00:21:07.91 ID:HtWkuf4R0
>>138
>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

140 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 01:25:20.06 ID:oSitNlx10
>>132
一つや二つじゃないから^^;

141 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/17(水) 03:14:57.07 ID:CZ/B2dKx0
福島の桃食べたいなぁ
何Bqくらい入ってるんだろう、一個につき10Bqくらいなら気にしないんだけど測定値を公開してないからなぁ
500Bq/Kg=100Bq/個だとちょっと手が出ないぉ

142 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 06:13:56.70 ID:b3pa2bTQ0
こんにちは
ヘタな煽りとしか見えないと思うけど本人的には真剣な質問。

これまでそれほど強固な反原発ではなかったが、
燃えかすをどうするか十分定まってないものをじゃんじゃん燃やすのはいかがなものか
と、原発に対しては思ってた。

最近のこのスレ、京都府さんをなじりさげすむしか内容のないレスや
質問スレなのに「ネタスレです」と宣言してネタを貼りまくるしかしないレスを
何スレか見ているうちに、じょじょに嫌悪感がめばえ、
反動で、いつしか原発や放射能が好きになってきてしまったようだ。

五山送り火で(燃やすなと)苦情があり、との報道に接したときに、
思わず「あほか危険厨が」と脊髄反射してしまったことで、自分の変化を悟った。

ということで質問です。
このスレで京都府さんや神奈川県さんを満足げにののしっているみなさんは、
実は原発推進側の工作員さんなのですか?
(だとすればみなさんの工作は俺1名に対しては成功しつつあります)

143 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 06:30:49.96 ID:HtWkuf4R0
>>142
ばかじゃねーの?

144 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 06:34:38.97 ID:HtWkuf4R0

蓮舫「えっと、あなたが今しようとしている事は何ですか?」
おれ「え?え?いや、手マンをしようと・・・」
蓮舫「それは中指ですか?人差し指ですか?薬指ですか?」
おれ「い、いやあの、人差し指と中指で・・・」
蓮舫「一気に2本も入れる根拠を教えてください」
おれ「い、いや、気持ちいかな、と・・・」
蓮舫「2本入れると気持ちいい・・・、本当にそうなんだろうか、と。」
おれ「は、はぁ・・・」
蓮舫「例えば、今私の膣は2本の指の挿入に適した状態でしょうか?」
おれ「え、えっと・・・」
蓮舫「実際触ってみていただけますか?」
おれ「は、はい」
蓮舫「どうですか?」
おれ「・・・少しだけ濡れてます」
蓮舫「・・・2本入りますか?」
おれ「ち、乳首もっと舐めたいです」
蓮舫「えっと、質問にだけ答えてください」
おれ「は、はい」
蓮舫「2本入りますか?」
おれ「お、おそらくは」
蓮舫「そもそも、何故2本にこだわるんですか?1本でもいいじゃないですか」
おれ「え、AVとかだと2本で気持ちよさそうなので」
蓮舫「今、これはAVの撮影ですか?」
おれ「い、いえ、違います」
蓮舫「では、AVという概念は捨て去ってください」
おれ「は、はい・・・」
蓮舫「この前戯に関しては、まずはクリトリスから責めてください。以上です」


145 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/17(水) 07:23:08.80 ID:aNPWem0W0
857 Mr.名無しさん New! 2006/11/04(土) 10:46:37
ロールプレイングゲームって略して呼べばいいのにな
865 Mr.名無しさん New! 2006/11/04(土) 10:47:14
>>857
略す前はもっと長かったんだぞ
872 Mr.名無しさん New! 2006/11/04(土) 10:47:55
>>865
略す前の名前言ってみろや
882 Mr.名無しさん New! 2006/11/04(土) 10:48:39
>>872
ローーーールーーーーーーープレイーーーーーーンーーーーーーグーーーー

146 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 07:39:34.78 ID:HtWkuf4R0

17 谷 2008/06/19(木) 01:26:47.30 O
亮子は俺の嫁!

147 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 08:04:08.32 ID:b3pa2bTQ0
>>143
うん、ばかかもしれん。
しかし真剣な質問ではあるのだ。

ちなみに愛知県さんのネタや写真は上質だと思ってる。

148 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 08:15:23.19 ID:HtWkuf4R0
>>147

ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

149 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 08:27:57.72 ID:HtWkuf4R0
>>147
>ばかかもしれん

バカだから

150 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 08:37:56.56 ID:HtWkuf4R0
京都が言葉数を極力減らしてバカがばれないように努力してたのに
神奈川は訊かれてもいないことまで書き込んで「自分はバカです」って宣伝してたから

151 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 08:46:49.30 ID:b3pa2bTQ0
>>148
えーと? 俺が神奈川県さんに代わって答えなさいとの仰せですか?
すいません。「匿名掲示板である」以上には2ちゃん知らんので答えられません。

>>149
了解。ばかである。
しかし真剣な質問でもあるのだ。

152 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 11:02:03.24 ID:J5XcJAN80
>>142
京都府お得意の自作自演でしょ。

153 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/17(水) 11:09:31.03 ID:AKMcbnSs0
>>142
どんなイデオロギーでもそうなんやけど、
政治的なものであれ宗教的なものであれ社会的なものであれ、
イデオロギー集団ってのは本来とても流動的なものだと思う
んで集団の結束を強め士気を高めるために一番てっとり早いのは「敵をつくる」こと
独裁国家しかり新興宗教しかり社会運動しかりね
京都府さんを嫌ってる人たちがいて、理由は様々程度も様々だったろうけど
どこかで線を越えて一種の集団化したんだな
そして排除しなければ害があると規定することで「社会悪」という敵にしたんだ
悪であるから攻撃するほうが正当であり、京都府さんに好意的な者もまた敵になる
「正しい」攻撃はどんどん加速していくんやけど
攻撃にうんざりして離れていく人たちが出てくる
するとそういった何の関係も無い人たちのことまで攻撃し始める ←今コノヘン
なんせ自分達は「正しい」んやから
そしてますます周りから、社会から孤立していく
孤立は集団内部に焦りを生み、集団から離れていこうとするものが出てくる
過激化・先鋭化したイデオロギー信者が、離れていことする元盟友を粛清し始める
最後はその純真さで自家中毒のように過激化して崩壊してくんやけど、
最初に煽った人間は、その頃にはとっくに対岸に避難してるんよな
そこまで激しい動きにはならないと思いたいし、なって欲しくないが
今できるのは現状放置して自分なりの理解を深めることだろうと思うよ
若いモンが真剣であればあるほど傷つくだろうなと思うと、
早いことこの流行が治まってくれたらええのになあと思うけどね

ちなみに最初に煽ったり組織化図ったりしつつ、途中で抜ける人の一番の言い訳は
「○○(政府だったり某国だったり某組織だったり)からの圧力」ですね
そのため残された人たちはますます義憤に燃えて過激化するんやけどね
とにかく、若い子らがあんまし踊らされないようにと祈ります

えらく長くなってスマン

154 :地震雷火事名無し(香川県):2011/08/17(水) 11:11:09.61 ID:8k1OxVw10
>>137
将棋スレか

155 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/17(水) 11:11:48.92 ID:Xpv2Uq2I0
>>142
京都府氏や神奈川県氏にも
普通にレスしているが?w

2ちゃんにはいろいろな人が居る
工作員もいるだろうw
相手の素性を気にしすぎても仕方ない

大事なのは
誰が書いたか?
ではなく
何が書いているか?

レスしてもいいと思えばレスする
議論になれば議論する
そうでなければ
スルーするだけ

それが
2ちゃんクオリティw

156 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/17(水) 11:17:06.51 ID:Xpv2Uq2I0
ネタスレというのはスレの状態
どんな良スレでも
ネタスレになることはあるw
その逆もあるw

スレの状態は
ある程度の介入はできるが
コントロールは出来ないw

市場メカニズムと同じ
すべては
市場が決めるw

なので
心配は要らないw

157 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 11:19:17.70 ID:HtWkuf4R0
      _、_ 、、___ゝ--ヽ‐-、ト、ヽ、i、 、 ヽL| ト、
      ヽ``  ``‐-ニ‐` `ヽ    ` ````ヽl、ヽL| ヽ,
       \` 、`‐、'‐-、_ 、 ``''-、ヽ   、ヽ、 ヽヽL| lヽ
       ヽヽ\ `  ,.. -─ '''''''''''''' ─-:..、_'  ヽヽL| lヽ
        ヾ i ヾ/-‐。┐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽi、! ヽL| lヽ 最悪わたしの"水遁"を
          \,:'/   。|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽL| |ヽ     食らうと考えといてください
          〈/ /  _,.'-──- 、、、;_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ゙,L,| l.ヽ
          | /  ,r,'',∠  l l l    `'''‐-、;;;;;;;;;;i  i,,L| |.ヽ    /\
              〉 〃/.l{・.) ///   /   |:::i `ヽ;;;;;;! __i_L!`‐─‐'‐-、/\
           V:/ 'ー゙´     ._  ',   '!:::!  \;>'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|/  ヽ
           l;;k'i       _,.ィi` ',  ノ:::i , ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ,‐ニi
               |  ,..  ,r'Fiシ __,/ /:;: ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / ' ヽ
             L.、′,.イrシ"    ,. ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ,. -─'ヽ
                └:ニ,'"/ , ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    / /  ̄ヽ
               / >‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  ,. -‐ヽ
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               /イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i  /  /

158 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/17(水) 11:45:24.79 ID:kjKx0mNX0
>>142
>このスレで京都府さんや神奈川県さんを満足げにののしっているみなさん

 京都府さんは自分の掲げたLR無視してるからね
 スレの存在自体意味が無いと思う。

 神奈川って最近見えるようになった。
 前スレで『あぼーん』だったから不確かだけど
 神奈川の原発事故に関する書き込みは見てないよ。


 


159 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/17(水) 11:52:53.45 ID:CZ/B2dKx0
京都府が書くのは御用学者が言う事と基本的には同じだから嫌われる
京都府の最後の書き込みは >>83 だけど、これは御用学者が使うロジックの典型だ
交通事故や心臓病に気をつけるのと同時に放射能についても危険を認識しないと長生きできない
>>83 の書き方には明らかに放射能の危険性を低く見せようとする作為が感じられる

案外、本物の御用学者なのかも知れないな.....でも知識は薄いけど....御用学者も馬鹿が多いから微妙w

160 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 12:06:48.83 ID:HtWkuf4R0
京都府が嫌われるのは頭がおかしいからでしょ

161 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 12:48:46.93 ID:H4S94J5T0
正しいことを否定していては何を信じていいかわからなくなりますよ

162 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 12:58:03.92 ID:HtWkuf4R0

頭のおかしな人には気をつけましょう

根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

http://info.2ch.net/before.html

163 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 13:20:10.67 ID:zn3kdGpL0
>>156
思惑相場やヘッジファンドは肯定できないなぁ。
統制経済がもっとダメなのは認めるけど。

あー、まーでもこれ脱線やね。

164 :142(チベット自治区):2011/08/17(水) 13:25:03.81 ID:b3pa2bTQ0
142です。レスありがとうございました。

>>153 の関西地方さん
放射性物質の危険性を、京都府さんのテンプレより重大だと考えるひとびとが
「京都府さんは排除されるべきと考える」というたがいの共通性を
京都府さんをののしり続ける書き込みによって相互に確認することで、
連帯意識をやしなっている状態、というお考えですね。

(当初の俺の質問にそくして言えば「別に工作員ではない」と)

>>早いことこの流行が治まってくれたらええのになあと思うけどね

俺も少しそう思います。なんというか、こんな調子で世の中が
傷つけ合う方向へズレてゆくのは、原発事故や放射能に負けるみたいで。

>>155 と >>156 の改行型関西地方さん
改行型関西地方さんには「ののしるだけのレス」という印象を受けたことは
ありませんです。
>>ネタスレというのはスレの状態
「ネタスレにしようぜ」とネタを貼っていく、とか
「このスレはネタすれです」と宣言して他スレに誘導する、とかは
なりゆきでそうなったネタスレ、というより少し多めに、
質問スレを無意味化しようとする意志を感じはしますが、
そうですね。あまり心配しないようにします。

165 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 13:28:09.25 ID:+qeKsiP60
>>161 つ鏡

166 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 13:35:13.55 ID:+qeKsiP60
つか 自作自演、遁走、言ってることは詭弁ばかりのネットの屑を
「さん」付けで呼ぶ奴ら気持ち悪いよ(苦笑)

167 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 13:35:35.89 ID:HtWkuf4R0
>>163
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

168 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/17(水) 13:48:10.86 ID:kjKx0mNX0
>>161
 京都府さんいいところに来た。
 出ていないと言い切れる材料を教えてくれないか。

 今回も無視ですか?


169 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/17(水) 13:50:00.63 ID:DkmYs9tM0
>>142
>これまでそれほど強固な反原発ではなかったが、
>燃えかすをどうするか十分定まってないものをじゃんじゃん燃やすのはいかがなものか
>と、原発に対しては思ってた。
については、今どう思ってるの?


>反動で、いつしか原発や放射能が好きになってきてしまったようだ。
って書いてあるけど、燃料の後処理のことは自分の中で解決されたの?

170 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 14:10:20.48 ID:+nzjIt6d0
>>136

え、なんでわざわざ一連の書き込みのうち、>>87をはずしてレスしてんの?w
>あなたの>>85-86書き込みで中川恵一さんをも批判していると受け取ったんだがな
>当方の読み違いだと言うならそれはそうなんだろう
で、このコメント? それは悪意のある引用ととられるよ。ふつー。

87 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/16(火) 13:37:16.95 ID:smCJVUax0
909 : ご冗談でしょう?名無しさん : 2011/08/12(金) 13:55:52.03 ID:beref4SL [26回発言]
「リスク比較」というのは、基本的に個人的な価値観の中で行われます。誰かに強制されるものではありません。
「どこに毎晩晩酌して、煙草すぱすぱ吸う赤ん坊がいるんだよ」というように個人の生活環境によって考慮すべきリスクはかわってきます。

現に事故前にもそれぞれの価値観で「たばこ」や「運動」や「ストレス」や「栄養摂取」と接していました。
もともと、やってたことなんです。みんな。
それを事故が起こったから急に、「放射能より運動不足(煙草、ストレス)のほうが体に悪い」とか事故を起こした原子力ムラの学者サイドからいいだすわけです。
「おまえ、事故前にストレスのスの字も言ったあるのかよ。あんで急にそんなおためごかしを」ってことですから。

つうか、いくら比べても放射能に対する「現在のデータ」がなければ、概念的な比較にしかなっていません。
オレは安全か危険かの2値化によるレッテル張りじゃなく、そんな姑息な弥縫策を取らずに、物理関係者なら正しく放射能と向き合えよって言ってるだけですよ、カスども。


>「おまえ、事故前にストレスのスの字も言ったあるのかよ。あんで急にそんなおためごかしを」ってことですから。

のレトリックとしての立ち位置をもう一度、確認してねw

つうか、>>153も同一人物だと思うけど、君の価値観と言うか評論は的が大きく外れてるよw
現実に起こってることを見る→アタマの中の自分の意見とすりあわせる→別の視点で現実をみる
というのはとっても大事だよ。

(京都府)の件もその視点で京都府の過去レスを読んで、その評価をしてごらん。



171 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 14:24:28.74 ID:+nzjIt6d0
>>125
原発事故を「性犯罪」にたとえるのはなかなかするどいかも。

「減るもんじゃねーし、ぐだぐだいってももう起こっちゃったんだからあきらめろよ」
って、自分で犯罪をおかしといて、犯人が開き直る点が似てるだけなんだけどね。

>>164
1レス半ネタスレ化して、安全デマというか政府公報的回答は機能しなくなったな。

あとはテンプレか。
まあ、京都府が勝手に主張してる安全テンプレの前提でまともに議論できるのかってことだw 
つうか、このスレ、テンプレ自体がいちばんのネタじゃん。

正常化したきゃ、あのテンプレをいっぺん放棄することだな。


172 :142(チベット自治区):2011/08/17(水) 14:46:54.14 ID:b3pa2bTQ0
レス書くのが遅いんで、お礼遅くなってすいません。

>>158 千葉県さん
回答ありがとうございます。
スレ立て主としての京都府さんのスタンスに対して批判がある、
というお考えですね。
千葉県さんが、論点を示して議論の余地があると主張しておられたことと、
千葉県さんの異論に対して京都府さんから個別の対応がないことは、そうだと思います。
(千葉県さんには、罵倒とネタのみのスレにしようとしている人、という印象はありませんが、
 ここが罵倒とネタのみのスレになることを自業自得?と考えておられるわけですね)

>>159 北海道さん(俺にくれたレスでないかもしれませんが)
京都府さんの見解は、オーソドックスなものだと思っています。
オーソドックスというのは、従来、公的機関に採用されて基準作りに参照された説と
その数値が間違っていた場合だれかが責任を問われる種類の公的発表の数値から
導き出した見解、という感じで、「御用学者と同じ」という言い方をすれば
そうかもしれません。

片側にオーソドックスな見解があり、それに対して別の立場から疑問が呈される、
というのは、議論の普通のあり方だと思いますが、
「オーソドックスだから嫌われる」「嫌いだからただののしる」
「やみくもにののしるレスやネタコピペでスレを埋め尽くして満足する」
と進んでいくようすが、俺にはよく理解できなかったわけです。

173 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/17(水) 14:47:19.53 ID:AKMcbnSs0
>>170
ああ、87抜いたんじゃなくて番号間違えてんねんなw
そこんとこは申し訳なかった
んで87の「原子力ムラの学者サイド」に中川さんも含まれてると受け取ったわけです
なので事故前からストレスって言ってるよ?って思ったわけね

>>現実に起こってることを見る→アタマの中の自分の意見とすりあわせる→別の視点で現実をみる
というのはとっても大事だよ
ご忠告ありがとう、でも的はずれてようが何だろうが、自分の好きなようにやりますw

174 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 14:47:32.30 ID:+nzjIt6d0
では、最後に「原発安全ネタ」のコピペを。
ネタとしてレベルが低いが、本気にしたらかなり危険です。あくまでもネタですよ。

◎放射線が観測されるって危険でしょ?
世界中のどの地域でも地震・事故のまえから放射線は観測されています
自然放射線といわれるもので、それと比較して値は上がっていますが、それでも安心の数字です

>それでも安心の数字です
>それでも安心の数字です
>それでも安心の数字です

◎それでも危険ですか?
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大量に吸い込むと体の中で放射線を出し続ける(いわゆる内部被曝)ですが
現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

>現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです
>現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです
>現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

175 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 14:49:59.50 ID:+nzjIt6d0
あらためて読むと
このあたりの「ごまかし」に工夫のあとがみられるなw バカすぎだけどw

>このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
>時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります



176 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 14:54:56.34 ID:+qeKsiP60
>>172
>片側にオーソドックスな見解があり、それに対して別の立場から疑問が呈される、
>というのは、議論の普通のあり方だと思いますが、
>「オーソドックスだから嫌われる」「嫌いだからただののしる」
>「やみくもにののしるレスやネタコピペでスレを埋め尽くして満足する」
>と進んでいくようすが、俺にはよく理解できなかったわけです。
 持論が言い返せなくなったら遁走、持論を通すために自作自演、詭弁
 掲示板で議論を交わす場で最低で屑な行動をしてたことは丸ごとスルーですか(苦笑)

 ちゃんと議論できる人物ならここまで叩かれないよ(大笑)

177 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 15:02:31.97 ID:b1iVtDzG0
いろいろ揉めてるみたいだけど、スレの主旨にのっとって質問。

石棺ではなく建屋カバーにするのは
地面が緩いからでいいんでしょうかね?

178 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 15:08:26.32 ID:+nzjIt6d0
>>173
おい、おまえ、自分が間違ってあれだけ他人を小馬鹿にしといて謝罪もなしに平然とそのレスかよw
皮肉たっぷりの上から目線で言ってくれてるよな〜w

>ストレスが癌の原因のひとつになりうるってのは周知の事実だと思ってたなあ
>医者の啓蒙が足りないのかもだが、聞いたこともありませんてのもどうかと思うぞ?
>癌の専門医なら「タバコ、食生活、肥満、ストレス」あたりは普通にリスクに上げてない?

>ここでいろいろ言ってるような人は当然の前提として知ってるもんだと思ってたよ
>そこ知らないんじゃうさんくさくも見えるわなあw
>>124

>でも的はずれてようが何だろうが、自分の好きなようにやりますw
いいから、おまえは他人と議論すんな。
(神奈川県)といい(京都府)といい最低限の知性のない傲慢なやつはマジで不愉快だ。

つうか、この(関西地方)と(チベット自治区)は、3ID+単発の工作フルアーマー対応になったってことか?
前もあったじゃん、このパターン(質問+回答+回答の賛同なれあい+反対者への罵倒)。
こりゃ楽しみだ。お手並み拝見だな。


179 :142(チベット自治区):2011/08/17(水) 15:15:07.36 ID:b3pa2bTQ0
>>169 catv?さん

放射能が好きになってきてしまっているので、燃えかすの行方も気にならなくなりました。
と言ってしまうと不誠実な混ぜ返しですね、すいません。
おっしゃるとおり、問題はいろいろおおいに残っていると思います。

ただ、すでに放出されてしまった放射性物質をめぐって、
必要以上に亀裂を深める(敏感なひとびととおおらかなひとびとが)姿はつらいし、
放射性物質への敵意と人への敵意を同一視して、
人をけなして納得しているようなスレの動きも、ネガティブに受け止めています。

たくさんのレスありがとうございました。

180 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/17(水) 15:20:20.25 ID:AKMcbnSs0
>>178
当方が間違えたのは番号、読み違えは間違えたとは思ってないよ?
一連の流れでそうとしか取れなかったって話でね
そして自分が他人に命令するのは傲慢ではないのだね?w
なんだか出世しちまってるが(正直意味わからんが)
自分がレスできる時間に流れがあるのはちょっと嬉しいのはあるな〜

181 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 15:25:17.56 ID:HtWkuf4R0
>>179
放射能が好きならひとりで勝手に被曝しろ
他人を巻き込むんじゃない

182 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 15:26:43.21 ID:zn3kdGpL0
>>177
ロシアの当時の責任者によれば、石棺は他の原発を稼動するための次善の策であって事故収束のための最善策ではなかったそうな。

自分は石棺・地下ダム・建屋カバーは、全部本当は要らない対策と踏んでるね。
少なくとも費用対効果で考えたら、児玉さんの言う除染に注力した方が賢明に思える。

183 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 15:27:57.70 ID:+qeKsiP60
>>178
京都府と神奈川県に関西地方とチベット自治区が加わって自作自演ですか(笑 
頭悪いのだからやめておけばいいのにね(大笑)

184 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/17(水) 15:28:40.82 ID:kjKx0mNX0
M> こんばんわ。炒飯さん。セ○ンイレブンのお弁当は放射能汚染地域の食品つかっていますので、少し気を付けて下さいね。※東北関東以外のセブンは分かりませんが。
G> 確認できる情報ソースありますか?
M> ありますよ。ちょっと待って下さいね。
M> セ○ンイレブンが放射能地域の食品使ってると言う情報ソースお持ちの方いらっしゃいますか?

 似たようなネタを前スレの999で見た希ガス

185 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 15:29:58.58 ID:+nzjIt6d0

めんどくさーw 
ま、好きにしていいから、俺にはからまないでくれ。

つうか、「自分、自分のことがだいすきです」とかこんなとこで告白すんなよw
(あ、それは>>179だった)

じゃ、今度はホントのネタw
例の動物シリーズから


ゴキブリってよ、頭あんだろ。
頭ポキって折っちゃったらあいつらどうなるか知ってる?知ってる?

九日間は生きるんだって!

すげぇなおい。すげぇ生命力だなおい。
九日後に死んじゃうだってコメンテーターが言ってた。
何で死んじゃうか知ってる?

餓死だって


186 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 15:31:57.80 ID:+nzjIt6d0
>>185の「めんどくさー以下」は>>180あてね。

つうか、順調にのびてるねw

187 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 15:35:46.83 ID:oQ6f5jXU0
>>179
放射性物質に対する敵意じゃなく
安全デマに対する敵意だろ
過去スレ読んで京都府がどれだけいい加減なデマを書き続けたか確認すれば?
全てに安全安全言ってるだけだから当たってる部分もあるが
ひどいデマもたくさん。
間違ってても誠実な書き方をしてあれば敵意は湧かないが
根拠なく安全安全言ってるだけで、しかも嘘だらけだからみんなむかついてるわけだろう
最近のレスだけ見て浅はかな判断下さないほうがいいよ

188 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 15:40:07.34 ID:+nzjIt6d0
>>187
いちばん危ない京都府のデマがこのスレのテンプレにあるよ(>>174

189 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 15:41:45.46 ID:b1iVtDzG0
>>182

おお。
お返事が。
どもです。

> >>177
> ロシアの当時の責任者によれば、石棺は他の原発を稼動するための次善の策であって事故収束のための最善策ではなかったそうな。

あー。なるほど。隣にあったからか。

> 自分は石棺・地下ダム・建屋カバーは、全部本当は要らない対策と踏んでるね。
> 少なくとも費用対効果で考えたら、児玉さんの言う除染に注力した方が賢明に思える。

でもこっちはよくわからない。
漏れないように石棺やカバーがあるわけでしょ。
除染は汚れたものを綺麗にすることで、これ以上漏れないようにするのとは別では?

190 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 15:47:53.84 ID:+nzjIt6d0
いそいそとあれこれぐぐる(神奈川県)の姿が目に浮かぶな。

↓どぞw

191 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 15:48:50.81 ID:zn3kdGpL0
>>189
トータルで見ないといけないと思うんだ。
「もう絶対漏らすなよ」って責められて、その通りにしていれば東電や政府は責任を果たした事になるのかな?

それは違うと思うんだ。
実際に影響が出るのを低くしたり、理想的にはゼロにする対策をして始めて責任を果たした事になる。
だから自分は児玉さんを支持するよ、除染が重要という判断に関してはね。

192 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/17(水) 15:58:39.63 ID:AKMcbnSs0
>>185
うん、身内ウケの工作員認定とか「めんどくさー」で終わらせるってのは
まあ、うん、便利でいいと思うよ
今後からまないように気はつけるが、
ID変わってたらわからん可能性はあるな・・・

何にしても時間待ってた工事来たんで今日はここまでです
あ、スルーしてね、一応礼儀と思って返事しただけなんで

193 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 16:03:22.59 ID:+qeKsiP60
何スレ間も同じ展開あったな(大笑) 遁走乙

194 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 16:16:41.61 ID:HtWkuf4R0
>>191
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ


195 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 16:37:57.05 ID:b1iVtDzG0
>>191
> トータルで見ないといけないと思うんだ。

もちろん。
除染支持するということは
もう漏れはかなり少ないとみているわけか。

うーん。
まだまだ漏れ漏れだと思うけどなぁ。
カバーかぶせないと。

児玉センセは東電ではなく政府がやれといっているんではなくて?
東電にまかせずに、政府が除染しろと。



196 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 16:50:01.46 ID:aSzg9wh00
>>185
首はねたニワトリはもっとすげー

197 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 16:59:58.29 ID:HtWkuf4R0

これか
http://x51.org/x/03/10/2502.php

198 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 17:04:27.98 ID:zn3kdGpL0
>>195
まあ個人的な見解の部分はそういうことになるかな。
建屋カバーが拡散防止の区切りになるというなら、それはそれで別に良いんだけどね。

声ばっかり大きい人に限って、知らないうちに出口戦略に乗せられてる人が結構多い気がしてそっちの方がむしろ気がかり。
愚痴を申せば当事者意識に欠けると言うかなんと言うか。

199 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 17:07:07.07 ID:b1iVtDzG0
>>198
ふにふに。
参考になった。
ありがとねん。

200 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 17:18:03.81 ID:+qeKsiP60
なんか下手な漫才を見た気がする(苦笑)

201 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 17:29:52.56 ID:J5XcJAN80
>>176
>  持論が言い返せなくなったら遁走、持論を通すために自作自演、詭弁
>  掲示板で議論を交わす場で最低で屑な行動をしてたことは丸ごとスルーですか(苦笑)

こういう都合の悪いことは相変わらず全部スルーするな。
いつもの京都府の手口そのまんま。
ほんとに自作自演大好きだな、こいつ。

202 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 17:30:32.09 ID:oQ6f5jXU0
馴れ合い問答

203 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 17:51:37.11 ID:+qeKsiP60
ちょっとサイトは失念したがすでに急性白血病でお亡くなりになっている方が
おられるようで そういうのは現状、原発事故の犠牲者として確実に調査の上
カウントしているのでしょうか?

あとこれから生まれる子の障害 流産、テマトラ、自閉症などの被害(あえて被害)
もちゃんと調査する体制になっているのでしょうか?


#頭悪い京都安全派はやることやってるって示してから安全て言えよな(苦笑)


204 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 18:06:45.26 ID:b3pa2bTQ0
>>176 大笑の大阪府さん
すいません。横レスにお礼するのもヘンな気がしてちゅうちょしてました。
このスレは読んでたけど基本2ちゃん慣れしてないもんで。

>>丸ごとスルーですか
「遁走」については、一応「答えたくない質問はスルー」と>>1にあるので
最低で屑というほどではないと思ってます。
自作自演は、よそのスレのが晒されてるのは(何度もコピペで)見たことありますが、
このスレでもありましたっけか

大阪府さんが、内部被曝の評価について京都府さんより重大な危険を主張しておられたこと、
武田邦彦先生の評価ではまっこう対立しておられたことは記憶しています。
途中で怒ってしまわれて、
以後は、市販品の件やフライパンの件を繰り返しておいでのことと、
憤りによって「このスレが崩壊しても自業自得」とのスタンスを貫いていらっしゃることも
承知しています。

大阪府さんと京都府さんの溝は埋まらないだろうと感じてましたが、
大阪府さんが、「回答は京都府の責任、自分は京都府をけなすだけ」と
ご自分で役割を限定してしまわれたことは、個人的にはざんねんでした。

205 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/17(水) 18:11:03.06 ID:CZ/B2dKx0
>>172
オーソドックスじゃねぇよ、詭弁だ

交通事故の危険性が高まったら放射能の危険性は低下するか?
異なる危険性を比較する事に意味は無いんだよ


206 :205(北海道):2011/08/17(水) 18:13:44.70 ID:CZ/B2dKx0
オーソドックスな詭弁と言うならその通りだけどなw

207 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 18:15:20.89 ID:oQ6f5jXU0
チベットキモスギ

208 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 18:15:37.66 ID:+qeKsiP60
>>204
頭悪い感想ありがとう

質問にはスルーだけど議論にはスルーでいいとは書いていないよね?

議論はお互い間違いを認めあいながら進めていくもの
遁走されては議論にならないし、日をおいて遁走した議論の持論を再度主張する
って頭悪いかどこかに雇われてこの主張だけは譲れない〜〜って行動で
普通に軽蔑できるということ

>大阪府さんと京都府さんの溝は埋まらないだろうと感じてましたが、
 京都が越えられない溝を掘っているだけなのですが?

>自作自演は、よそのスレのが晒されてるのは(何度もコピペで)見たことありますが、
>このスレでもありましたっけか
京都が嫌がってるのか過去スレまとめ情報が無いのだが希望があるのなら再度張るよ

209 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 18:18:23.08 ID:zn3kdGpL0
こんなゲームをやってみよう。

天秤の一方にリンゴがいくつか乗っている。
もう一方はカラである。
手元にあるオレンジをカラのほうに載せる。

・リンゴの方が重いうちに終了すれば、乗せたオレンジが全部もらえる。
・つりあった場合、天秤に乗っているすべてがもらえる。
・オレンジの方が重くなった場合、元々天秤に載っていたリンゴが全部もらえる。

210 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 18:22:50.52 ID:+qeKsiP60
>>209
お前うっとうしいから

【サンデル】俺がお前らに哲学的な質問すっから答えてけよ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3900402.html

読んで24時間出てくるな

211 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 18:50:35.92 ID:NE0dCwOZ0
>>205
意味はありますよね
重大な危険を軽視して、些細な危険を重視するのは間違っていますから

212 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/17(水) 18:52:43.70 ID:AKMcbnSs0
煽りじゃなくて真面目に質問なんだが、
遁走って言われても時間ないものはなかったりするんだが、
そういう場合ってどうすればいいんだ?
ROM専で書き込みしたのが実はこのスレが初めてやったりするんで、
真剣に何かやり方があるのかどうかわからなかったりします
一番いいのは携帯で書き込みなんかもだが、
ちっこくて手に納まりやすいからって理由で携帯選んだらイカンね、動画も見れねえよコレ
そしてやはり時間ないので消えまする
原発に関係なかったな・・・でも教えてもらえると有難いっす

213 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 18:52:55.30 ID:NE0dCwOZ0
>>177
石棺にするのは、根本的な解決にならないからです


214 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 18:57:11.58 ID:b1iVtDzG0
>>213
> 石棺にするのは、根本的な解決にならないからです

んーと、
じゃあまだ対応策があると東電や政府は思っているということ?
具体的にはどういう処理をする気なの?

いちおう工程表はみてるんだけど、
具体的な手順が無いんだよね。

215 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 19:00:17.00 ID:+qeKsiP60
>>211
相変わらず頭悪いし算数もできないか(大笑)
>重大な危険を軽視して、些細な危険を重視するのは間違っていますから
危険は加算されるのですべて気を配る必要があります
余計な「重大」な危険が加わったために国から自治体個人まで右往左往している
現状ですね 

ちなみに原発事故の影響は「些細な危険」では あ り ま せ ん


216 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 19:03:36.73 ID:oQ6f5jXU0
>>212
時間ないならそもそも最初から書かなければいいだけでは?
時間のあるとき書けばいい
おまえの時間のないのをおれたちがどうできると?

遁走って言われるのがくやしいときは
「勝手に勝利宣言しろよ」と書いて去るのが神奈川風

217 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 19:11:14.80 ID:aSzg9wh00
>>215
>ちなみに原発事故の影響は「些細な危険」では あ り ま せ ん
住んでる地域によると思われ

>>216
>時間ないならそもそも最初から書かなければいいだけでは?
最初から最後まで時間があったらそりゃニートだよw

218 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 19:13:37.59 ID:NE0dCwOZ0
>>214
継続して冷却できる体制を整えてから、放射性物質を回収して隔離する、
というのが標準の対応法です
工程表の目標はそのように設定されています

219 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 19:14:15.01 ID:NE0dCwOZ0
>>215
> ちなみに原発事故の影響は「些細な危険」では あ り ま せ ん

という思い込みを捨てないと、本当に身を守る対策ができなくなりますよ

220 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 19:15:22.35 ID:+qeKsiP60
遁走の定義だが
・同一人物が他スレに登場
・前回の議論の後始末(間違いを認めて謝罪 訂正)せず再降臨
かな 寝落ちとかあるから反応が無い時間で決めない方がいい


毎度毎度京都はぼこぼこに論破されて涙目で遁走してくせに間違いも認めず謝罪もせず
後始末せず舞い戻ってくるんだよ(大笑) 頭悪いだろ?(大爆笑)

京都よ フライパンの崩壊熱でチャーハン作れましたか? 
君が遁走するからいつまでも言えるんだ(爆

221 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 19:16:13.32 ID:b1iVtDzG0
>>218
> >>214
> 継続して冷却できる体制を整えてから、放射性物質を回収して隔離する、
> というのが標準の対応法です
> 工程表の目標はそのように設定されています

じゃ、回収してから石棺?

222 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 19:17:23.90 ID:+qeKsiP60
>>219
>という思い込みを捨てないと、本当に身を守る対策ができなくなりますよ
具体的にアドバイスお願いできますか? エアーアドバイスはおバカポイントが加算されるので(大笑)

223 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 19:18:30.84 ID:zn3kdGpL0
>>218
そうそう、事故収束の出口戦略はそれで完結しているはずなんだよね。

建屋カバーとか石棺は周辺への影響の対策であって、これにはまだ出口が示されていないし、
除染の方が重要課題なんじゃないかな、と思ったのが上のやり取りの裏の考え。

224 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 19:18:53.03 ID:oQ6f5jXU0
>>219
身を守る対策が必要ってことは危険だってことじゃんw

225 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/17(水) 19:25:41.74 ID:OMYe+ADS0
なんで燃料を、水で冷やすのかよくわからない。
分裂した不安定な原子核はアルファ、ベーター線を放出して
その大部分が熱に変わるという(崩壊熱)。
水をかけたら、その熱がとれる事はわかるが 
不安定な原子核は崩壊熱を数年出し続けるし、熱にならないアルファ
ベーター線がもれるのがよくないんでしょ。
その崩壊熱で他の原子の分裂を、誘発させるという事?


226 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 19:27:48.15 ID:NE0dCwOZ0
>>221
解体廃炉を目指すことになるでしょうね
スリーマイル島の前例と似たような方針になるのではないでしょうか

227 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 19:28:43.44 ID:brLYbk4S0
冷やさないと収納容器と格納容器が壊れるから冷やそうということだったんじゃない?

228 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 19:29:10.21 ID:NE0dCwOZ0
>>223
カバーは飛散量をできるだけ少なくしたい、ということと
風評被害軽減のための表層的な対策だと思います

石棺は処理放棄を意味するので、最悪の対処になると思います

229 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/17(水) 19:29:16.88 ID:Tn594Qkx0
京都府が大阪府に論破された所を一度も見た事がない
チャーハンチャーハンと何ヶ月も粘着しても全く相手にされてないだけなのに


230 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 19:31:00.22 ID:NE0dCwOZ0
>>225
現在は余熱が取りきれていない状態ですので
高温で、近くに行って作業することが難しい、と思ってください


231 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 19:32:44.85 ID:+qeKsiP60
>>226
メルトダウンした燃料の始末がめけわけめ状態なのに
>解体廃炉を目指すことになるでしょうね

頭の悪さは継続中ですね 頭の悪いコメントは国民にとって害なのでだまっとれ
鉄のフライパンの崩壊熱でチャーハン出来たら報告くれ(大笑)

232 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 19:33:44.28 ID:zn3kdGpL0
>>225
ちょっと質問の意図が計りかねるけど。
アルファ線やベータ線もエネルギーを失えば、その失った分は熱エネルギーに変換されるんじゃないかな。
それと、熱は核分裂を誘発しないはずですよ。

冷却材が絶対に水である必要は無いけど、元来水で冷却するシステムならやはり水がベターなんじゃ無いかな。

233 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 19:35:00.93 ID:+qeKsiP60
>>229
文盲乙

234 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/17(水) 19:36:04.47 ID:Kyj+2kg/0
>>229
それは無理というもの。
なぜならば、京都は大阪府に論破される前に遁走するから。

235 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 19:36:16.55 ID:NE0dCwOZ0
>>224
危険の大小に相応の対策が必要なわけですね

236 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 19:39:38.06 ID:oQ6f5jXU0
危険のそれぞれに対してだろ
無理やり小さくすんな

237 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 19:39:54.90 ID:+qeKsiP60
>>235
>危険の大小に相応の対策が必要なわけですね
で今回の福島原発事故は危険が小だから放置でいいという主張かな?
言質取るがいいか?

238 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/17(水) 19:39:56.92 ID:OMYe+ADS0
>>230
>>232
なんで100℃以下になったら冷温停止なのかが、よくわからないのです。
アルファ、ベーター線は出続けるんだったら、放出ゼロとは言えないのでは。

239 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 19:43:44.91 ID:zn3kdGpL0
>>238
原子炉容器のの耐熱温度(300℃だったかな)よりは十分低いからです。
放射能が漏れるかどうかとは別の話じゃないかな。

240 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/17(水) 19:43:53.86 ID:kjKx0mNX0
 京都府さん待ってたよ(#^.^#)

 出ていないと言い切れる材料を教えてくれないか。
 
 ぐぐってみたけど見つからないんだ

 URL貼れないなら せめて検索ワードだけでもおしえてくんねぇか 
 
 

241 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/17(水) 19:59:41.68 ID:NE0dCwOZ0
>>238
燃料棒の中の物質は半減期が長くて放射線を出す率が小さいので
十分冷却すれば放出は小さくなります
ゼロにすることは物理的には無理です

242 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 20:00:34.83 ID:oSitNlx10
俺も待ってたわ
収量の問題で嘘って言われたからこっちはソース出したんだけどそちらの嘘だというソースまだなの?
もし間違ってましたごめんなさいっていうのならこれ以上俺も蒸し返さないけど…
ところで廃炉とか簡単に言ってるけど、全世界で商業クラスの原子炉を完全に廃炉処分出来た事例ってあるんかな?
(勿論更地まで持っていってその土地が再利用出来る事が前提だけどね)
結構探したんだけど見つけられないんだ

243 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 20:05:24.68 ID:oQ6f5jXU0
つかさ、交通事故の死者数って今は5千人前後だから
全人口の0.005%ぐらいなんだよな

放射線の影響で癌患者が少し増えるだろうが
増えるのは0.3%ぐらいだからたいしたことないとか言ってる人いたけど
影響を受ける地域に限っては明らかに交通事故より危険なんだよな

244 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/17(水) 20:06:41.57 ID:OMYe+ADS0
>>241
ありがとう
ひつこいですが、なんで十分冷却すれば放出が小さくなるのですか。



245 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 20:09:14.54 ID:zn3kdGpL0
これはひどい

246 :245(神奈川県):2011/08/17(水) 20:09:59.88 ID:zn3kdGpL0
>>243アテネ

247 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 20:16:35.29 ID:b3pa2bTQ0
>>207
>>チベットキモスギ
同感w
ひっこみます

248 :地震雷火事名無し(福島県):2011/08/17(水) 20:17:52.68 ID:wlK+fuNw0
俺的に一つ心配があるのだか、放射線で遺伝子の異常が起こるのは
人間だけじゃないよね。
細菌やウィルスにも同じことが起こるよね?
ウィルス突然変異とかないのかな・・・
そうなったら恐いんだが・・・
教えてエロイ人・・・

249 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 20:23:43.90 ID:zn3kdGpL0
>>248
自然放射線ではほとんど起こりません。
細菌やウイルスの突然変異は遺伝子交換によってほとんど説明されるという知見が最も支持されているようです。

人工放射線で突然変異が起こるというのは、現在の汚染状況なら考慮する必要は無いでしょう。
絶対無いとは思えませんが、リスクとして捉えるほどシリアスでは無いという意味です。

250 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/17(水) 20:26:13.46 ID:/mUdzUSx0
長野県の米を精米した際にできるヌカは安全でしょうか?
また、話は変わりますが、病院での点滴から内部被曝することはありますか?
そのときは白血病になるんでしょうか?

251 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/17(水) 20:29:22.02 ID:kjKx0mNX0

 冷却すると半減期が延びるのか((((;゚Д゚))))

252 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 20:30:00.23 ID:+qeKsiP60
>>248
とりあえず安心理論側から言うと
細菌やウイルスの突然変異はあまりに煩雑で放射線ごときの影響はごくわずかというか
放射線ごときの影響なんか自分らでやってるわいって話 (オリゼーAA略)

あまりに強い放射線だと死滅するしね>細菌&ウイルス

253 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/17(水) 20:33:05.71 ID:zn3kdGpL0
>>250
千葉・茨城などの早場米では、玄米状態でもセシウム検出例が無いですね。
長野はまだ分かりません。

放射性物質を点滴する事はありますが、そうでない場合は器具に付着した(かもしれない)微量の放射性物質が仮にあったとしても、その内部被曝は心配しなくて良いです。
細菌のように体内で増殖したりしません。

254 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/08/17(水) 20:34:54.31 ID:3jCxgcnk0
>>244
逆です
冷やす事で放射線が少なくなるのではありません
放射線を少なくするために必要なのは「時間」だけです

放射線の粒子が周囲の原子にぶつかったり電子を散乱する等で放射線粒子の運動エネルギーが
熱エネルギーに変換されているため、燃料棒自身や周囲の物体の温度が上昇します
冷却をしなければ発生する熱で燃料棒が破損し、放射性物質を周囲に撒き散らす事になります

時間が経過すれば放射性物質が崩壊してしまい放射線も少なくなるため燃料棒の発熱量も低下してゆきます
燃料棒が破損する危険の無い温度に「なるまで」は冷却し続ける必要があるということです

255 :地震雷火事名無し(福島県):2011/08/17(水) 20:37:45.93 ID:wlK+fuNw0
>>249
おぉ、安心しました。
ありがとうございます。

256 :地震雷火事名無し(福島県):2011/08/17(水) 20:39:51.23 ID:wlK+fuNw0
>>252
オリゼーw
ありがとうございます。


257 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/17(水) 20:51:11.55 ID:OMYe+ADS0
>>254
すいません 6行目燃料棒が破損し・・ですが
現在 燃料棒は溶けて圧力容器底部にその大部分があると説明されています。
もう破損は終わってると思われます。
ひつこくてすいません。

258 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/08/17(水) 20:54:24.58 ID:3jCxgcnk0
>>253
放射性物質を点滴する場合(主にRI検査)は他の施設から隔離された検査室で行います
薬品の保管も一般薬剤とは別となりますし、検査が始まれば担当医や検査技師以外は出入りできなくなります
(必要な場合、主治医や看護士は別室から監視になります)

>>250
病院の点滴で周囲の放射性物質が体内に入り込む状態ですと、放射性物質以前に細菌感染の
危険が非常に高くなります

点滴の針やチューブは使用直前まで滅菌パッケージされているので汚染の心配は無いです
また点滴の薬剤も滅菌環境で製造されるため、余計なものが紛れ込んでいる事もありません

問題のないレベルの衛生状態を保っている病院で、点滴からの内部被曝は皆無に等しいと思ってよいです

259 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/08/17(水) 21:02:06.81 ID:3jCxgcnk0
>>257
福島第一原発の圧力容器内の話ですと既に「燃料棒が」安全な温度になるまで冷却するという前提が崩れています
それでもなお水を投入し冷却し続けるのは
・破損した燃料棒を水で覆う事により放射性物質の飛散を減少させる
・現状の破損をさらに拡大しないようにする
という事を発熱量が減少するまで継続するという事です

260 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 21:12:58.72 ID:J5XcJAN80
>>203
心筋梗塞で四人死んだって話は見たな。
福島応援で高ベクレル野菜を積極的に食べてた女性ブロガー。
福島の立ち入り禁止区域から汚染自動車を運び出す仕事をしていた男性三人。

高ベクレル野菜って、初期のものは数万ベクレルとか、凄まじい汚染されてたよな、確か。
汚染自動車は60とか100μSv/hって言ってた奴だよねぇ。

ま、因果関係はあり得ませんってなるんだろうけどさ。

261 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/17(水) 21:13:06.92 ID:OMYe+ADS0
>>259
返答ありがとう

262 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 21:14:42.14 ID:J5XcJAN80
>>211
自作自演はもう終わりかい?

263 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 21:20:47.74 ID:J5XcJAN80
>>205
飛行機に乗るか否か、たばこを吸うか否か、野菜を食べるか否か、これらは個人の選択の自由。
強制的に押し付ければそれは犯罪。
強制的に被曝させ、財産権を侵害する東電とは本質的に違う。
武田のおっちゃんが言ってる通り、安全デマ学者どもの意図的なミスリードだから、相手の土俵に乗る必要はない。

264 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 21:21:29.02 ID:+qeKsiP60
>>260
>ま、因果関係はあり得ませんってなるんだろうけどさ。
それが怖いというか、このスレの京都とか神奈川とかそのお仲間なんか関心が無いの
が不気味なんだな(苦笑)

反論できないというか触っては逝けない話か?


265 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/17(水) 21:24:22.43 ID:sJ4y6LMh0
ID:NE0dCwOZ0 みたいな頭の悪い人ってもう手遅れだよねぇ。可愛そうに。

266 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/17(水) 21:25:03.53 ID:brLYbk4S0
セシウムって心臓に溜まりやすいというのをネットでよんだなあ。再生されない筋肉って
セシウムがたまりやすいのかな?

267 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 21:29:26.01 ID:J5XcJAN80
>>264
> それが怖いというか、このスレの京都とか神奈川とかそのお仲間なんか関心が無いのが不気味なんだな(苦笑)

京大物理学科一年生ごときにわかるわけないじゃん。
御用学者の発言をオウムコピーするだけだろ。

> 反論できないというか触っては逝けない話か?

関係ありませんってわけもわからず断定するだけなら、書くんじゃねーの。いつもみたいに。

ま、この手の話はこれからボロボロ出てくるよ。
放射能大好き政策に騙されてる奴等が青くなるのには、まだ相当な時間がかかるだろうけど。

268 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/17(水) 21:29:33.85 ID:sJ4y6LMh0
>>266
筋肉にセシウムが蓄積されるという政府発表がないので
セシウムは安全だって、京大のひとが言ってましたw

269 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/17(水) 21:33:24.77 ID:J5XcJAN80
>>268
そんなこと言ってたっけ?
まあ、
情報がない→安全である
統計上有意ではない→安全である
というのは御用どもが使う典型的な騙しのテクニック。
正しくは、
情報がない→危険か安全かわからない
統計上有意ではない→危険か安全かわからない
ってのが正しい。


270 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/17(水) 21:33:56.88 ID:1Gu/PVNM0
やめろーw

しかし代謝が無いとなると、ほんとに崩壊するまで居座り続けそうだな
チェルノの科学者やどっかのダンナみたいな突然死の謎が、一つ解けたか?

271 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/17(水) 21:45:20.48 ID:qeOw+aJjO
>>1
【原発問題】東電社員「水素爆発予測できなかった」 第三者機関「事故調査・検証委員会」の事情聴取
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313573403/

272 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/17(水) 21:51:57.63 ID:+qeKsiP60
>>269
>正しくは、
>情報がない→危険か安全かわからない
>統計上有意ではない→危険か安全かわからない
山道でまったくの暗闇で前に一歩歩けるかって話なんだよな

自分で平気と判断して歩いて谷底に落ちるのはまだ許せるが

京都達は大丈夫だからと他人を歩かせて谷底に落ちたら
私は関係ありませんって遁走するのが見え見えだから(苦笑)



とりあえず福島産病気でもまとめよう 直接的なのは
甲状腺障害(癌も含む)
骨髄系病疾患(骨肉腫、白血病、悪性貧血)
心筋梗塞(狭心症?)
ぐらい?

間接は鬱まで含めるとかなり広範囲になるな(苦笑)




273 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/17(水) 21:52:39.86 ID:Hl/8T6okO
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=global7ocean&articleId=10939653444&guid=ON
チェルノの20倍ってマジすか?


274 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/17(水) 21:56:28.82 ID:kjKx0mNX0

 臓器提供意思表示カード持ってたらどうなるんだろう。




275 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/17(水) 23:54:09.91 ID:CZ/B2dKx0
>>211
だからな....

放射能の危険を意識すると交通事故の危険を意識しなくなるのか?
さらに放射能の危険は些細だと言えるのか?

276 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 00:11:53.69 ID:AG7oD5cn0
安全な(本人がそう信じる)食材を一日中探し回ったり、
大急ぎでスーパーにシューマイの皮買いに行くリスクと、
それによって回避できるリスクならかなり単純に比較しても良いんじゃ無いかな。

277 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 00:17:49.65 ID:kluu8Z090
どれだけ比較しても放射能のリスクが減少することはないよ

278 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/18(木) 02:51:39.00 ID:UlXHFm450
比較論を持ち出すと、核爆弾の脅威の方が大きいから中国が空母を持っても怖くないって話になっちゃう

レントゲン、カリウム40なんかと来て今度は交通事故ですか?
比較することで安全に見せようとする御用学者の努力は全て徒労に終わるという事を知ったほうが良い

279 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 02:58:22.27 ID:kluu8Z090

核兵器による即死者は数十年間で世界中でたった数万人
遅発性の障害による死者を含めても30万人程度だろう

じゃ核爆弾は安全なのか?っていうね

280 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/08/18(木) 03:03:33.33 ID:DiYellk50
>>279
核の平和利用なんていう言葉は成り立たなくなるわけですね。

281 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 06:24:43.58 ID:o8ITmB4Z0
無理だなー
上手く行っても行かなくても 大量の放射性廃棄物を生み出すし
多くの人が被曝で亡くなったり、重大な損失を受けたりする

282 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/18(木) 06:42:42.90 ID:WGDuk+wOO
子供が幼稚園にあがるので課外活動が心配です。
東京市部で線量低いところはどのあたりでしょうか?
今は中野区在住で引越し考えてます。

283 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/18(木) 07:25:18.14 ID:UlXHFm450
中野区って線量高いのか?
都内の何処に移ろうとも同じようなモンだと思うぞ(足立区とか高線量の場所は有るけどw)
町田とか多摩まで行けば若干改善されるかも知れないけど、そこまで行くと東京とは呼べないようなw

284 :地震雷火事名無し(広西チワン族自治区):2011/08/18(木) 09:05:29.86 ID:WGDuk+wOO
練馬との境なので低くはないと思います。
奥地に行かない限りあまり変わらないですかね。

285 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/08/18(木) 09:31:42.24 ID:tIP6PXoy0
>>282
東京都健康安全研究センター
都内100箇所の空間放射線量の測定結果(6/11〜6/15)
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_tokyo_area.html

"東京都 放射線量"で容易に手繰れる箇所にありました

Yahooでも放射線情報を公開しています
http://radiation.yahoo.co.jp/
計測は慶應大学とボランティア組織のようです
※こちらは全国規模のようですが、まだ観測点の数は多くないようです

286 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/18(木) 09:56:12.09 ID:06Vu5jlf0
>>212です
>>216>>220
どうもありがとう
とりあえずなんだか知らない「落ちる予告ボタン」みたいのは無いことはわかったw
マジであるのかも知れんと悩んだもので・・・・

287 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 10:20:03.13 ID:kluu8Z090

バカにつける薬買ってきたwwwwwwwww

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/23(月) 18:36:22.32 ID:1oAGmIgH0
すでに3本飲んだwwwwwwwww
これは効くわwwwwwwwwwwwwwwwww

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2009/02/23(月) 18:37:20.53 ID:E0fePFqvO
つける薬なのに飲んだのか…バカだな

288 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 12:07:08.79 ID:T9tgi6dq0

「相対化による放射能リスクの容認誘導」(放射能心配するとノイローゼでストレスたまるよ脅迫等)
「核種限定(セシウムのみ)による放射能汚染の実態の矮小化」(素人は測るなキャンペーン等)
「内部被曝を含めた放射能の人体への影響の軽視」(ICRPのしきい値モデルの既定化)

この3つについては、一部の官僚や原発利権者や御用学者を筆頭とする原発推進派も譲れないところですので、マジであれこれ情報操作してます。
いちばんの理由は補償額なるべく安くおさえるためですが、
もうひとつ将来的な「あれだけの事故でも、たいしたことないでしょ。原発ないと電気どうすんの?」の誘導のためです。

上の3つに該当する「安全誘導プロパガンダ」に対しては特に冷静に見極めましょう。
このスレの(京都府)と(神奈川県)の過去の発言の「強引な安全断定」はほぼこの3つの要素がからんでました。

で、きょうのネタ。
これは「内部被曝を含めた放射能の人体への影響の軽視(ICRPのしきい値モデルの既定化)」の情報操作の失敗の例ですねw

>訂正:質疑応答の「100マイクロシーベルト/hを超さなければ健康に影響を及ぼさない」旨の発言は、
>「10マイクロシーベルト/hを超さなければ」の誤りであり、訂正し、お詫びを申し上げます。
>ご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありません。

(福島県ホームページより)
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23695

289 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 13:36:52.30 ID:kluu8Z090

              _∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧_
             > そ、その動きはトキ! <
.  o..o..o..o..o      ̄∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ ̄
  {i:i:i:i}i:i}:i:i}:i:i}:i:i} 
 (・e・)・)・)・)・)
  ゚しJ゙.J゙.J.゙J゙.J゙

290 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 14:25:50.58 ID:B4d6LIEg0
@Usekm
@GkEc まあ人間目に見えないリスクのほうが大きく思えるものですからねえ。子供の為に放射線リスクを考えて疎開するようなお母さんが、子供を自転車の前後にノーヘルで乗せちゃったりするんですよね。

@Usekm
目に見えない、コントロールできない(と感じる)リスクをより大きいと感じてしまうのはもう人間の性みたいなものなのでしょうがない。それを利用してことをなそうとする行為には抵抗を覚えますけどね。

291 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 15:16:30.79 ID:4LVztvYd0
津波が無けりゃ今回の事故も無かったのでしょうか?
もし地震の揺れには耐えられるのであれば、スーパー堤防作れば原発は安全でしょうか?

292 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 15:19:32.46 ID:AG7oD5cn0
>>291
実用的な意味で言えば浜岡の2年後(もしくはそれ以降)を見れば良いんじゃないかな。
再稼動の是非は置いて、どんな安全対策をしたかって言うモデルとしては最先端を行くことになるんじゃないかと思う。

293 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/18(木) 15:21:12.80 ID:a/mLZ/rl0
ここでの通説は
地震で致命的なダメージを負い。津波で破滅した。

294 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 15:27:32.26 ID:4LVztvYd0
施設があるのだから原発を安全にして使えばって考えたんですが、難しいですね。

295 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/18(木) 15:30:11.96 ID:a/mLZ/rl0
危なくて扱いにくく、壊れるととんでもない被害を出すヤカンを
君が持ってたとする。

結構お値段したんだけど・・・
でも金かけて直そうとするか?

扱いやすいものに取り替えるでしょ?

296 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 15:34:43.06 ID:AG7oD5cn0
第四世代が実用化してから更新したいと言う下心なら少しは理解できるな。
スペースシャトルも完全往還機の夢を追いすぎて後継機が完成していないわけで、笑えない話ではあるが。

297 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 15:42:34.13 ID:kluu8Z090
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

298 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/18(木) 16:02:07.79 ID:qW0h54JU0
>>253
>>200
ありがとうございました。
点滴に関して、とても安心できました。
ヌカに関して、質問があるのですが、千葉、茨城で安全なら、長野県産も安全と考えてもいいでしょうか?
お米の削りカスがヌカになるんですよね? 今の時期に親戚が作って持ってきてくださったので、きゅうりやナスなどを漬けたいと思うのですが、放射能問題もあり、不安がぬぐいきれません。
ヌカが放射性物質を豊富に含みやすいと言う話も聞いたことがあるのですが、どうすればいいか、アドバイスお願いします。

299 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/18(木) 16:09:55.16 ID:aF+fVivp0
>>260
世界各地で心筋梗塞で亡くなる人は
地震の前でさえ、たくさんいますからね

地震のあとにおきたことを、すべて、地震と関連付けてしまうのは
心理的な問題です
本当に因果関係があるかどうかはちゃんとかんがえたほうがいいですよ

300 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 16:18:51.60 ID:AG7oD5cn0
>>298
同心円とか寝言だし長野だから大丈夫という風に断定は出来ません。
ヌカに限定しても基準値を超えるような可能性は無さそうですが。

選択肢は
1.自己責任で使う
2.政府、自治体、生産組合などの安全宣言までは使用を控える(自己責任にはしたくない)
3.信用できないので使わない

です。
自分は1にしちゃうと思います。


親戚さんは去年の古米を備蓄していて、精米した際に出たヌカでは無いでしょうかね。
早場米作る農家の方なのかな・・・無闇に聞くのもトゲトゲしそうだw

米ヌカ(玄米部分)は米の可食部で一番セシウムを蓄積しやすいです。
あとは浅漬け(自分のぬか漬け知識だと多分6時間未満)すると良いかもってのがありますね。
ココ ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1368237763

301 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/18(木) 16:28:14.81 ID:ZVfEWfCz0
>>299

 |本当に因果関係があるかどうかはちゃんとかんがえたほうがいいですよ

 考えてどうなるもんでもないでしょ。

 ところで、話は変わるが

  出ていないと言い切れる材料を教えてくれないか。
 

302 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 16:42:01.52 ID:kluu8Z090
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

303 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 16:44:01.58 ID:T9tgi6dq0

>世界各地で「ガン」で亡くなる人は
>地震の前でさえ、たくさんいますからね
>本当に因果関係があるかどうかはちゃんとかんがえたほうがいいですよ

10年後にこいつら安全厨の原発推進派がなんていうかわかるな。
つうか、なにが「心理的な問題です」だよ。

>地震のあとにおきたことを、すべて、地震と関連付けてしまうのは
>心理的な問題です

「重篤な原発事故」「東電製の放射能」を勝手に「地震」って脳内変換すんなよ。
意識的にやったんなら、かなり悪質な論点のすりかえだし、
無意識だったんなら、その現実逃避の選語感覚ほうがよっぽど「心理的な問題」だな。

いずれにしても、(京都府)は3センテンスしか書けないのはガチだな。
しかも、文の途中で、改行して行数かせいでるのがイタい。
(それともモニタのサイズかなw)




304 :計算できません@キュリー(茨城県):2011/08/18(木) 16:44:40.06 ID:2Z3V++8r0
理系分野が全然わからない者です。
詳しい方、わかる方にお聞きしたいのですが、

1キュリー/km2(平方キロメートル??)は

何μsv/時と考えれば良いんでしょうか?

教えてください、お願いします。

というのも↓でチェル事故1〜5キュリー/km2の汚染範囲で

染色体が切れたり、小児白血病、ガン、水頭症などの奇形が増加とあったからです。

■チェルノブイリ原発事故 5年後

チェルノブイリ小児病棟_01 〜5年目の報告〜
http://www.youtube.com/watch?v=G8oJ9IG_JUg
チェルノブイリ小児病棟_02 〜5年目の報告〜
http://www.youtube.com/watch?v=MLNUEZCYGrE
チェルノブイリ小児病棟_03 〜5年目の報告〜
http://www.youtube.com/watch?v=xxbYmlcJUlI
チェルノブイリ小児病棟_04 〜5年目の報告〜
http://www.youtube.com/watch?v=zRMV5ZRytkA
チェルノブイリ小児病棟_05 〜5年目の報告〜
http://www.youtube.com/watch?v=YiFF7ThxMTQ

305 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 17:06:35.49 ID:AG7oD5cn0
>>304
1<Ci> = 3.7*10^10<Bq>
3.7*10^10<Bq/km2> = 3.7<Bq/cm2>

ココで計算 ttp://www.mikage.to/radiation/ground_exposure.html
3.7<Bq/cm2> = 0.066μSv/h (ただしCs137の汚染が地面に一様にある場合の外部被曝量のみを仮定して)

306 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 17:10:49.04 ID:kluu8Z090
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ


307 :計算できません@キュリー(茨城県):2011/08/18(木) 17:21:45.86 ID:2Z3V++8r0
>305
ありがとうございます。

自分、ほんとのほんとにど素人バカなんで、聞きたいんですが、

3.7*10^10は

『3.7 かける 10の10乗』と読むんでしょうか?ほんとバカですいません・・・

308 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 17:22:02.56 ID:kluu8Z090
あとこの「ボランティア」が何なのかもできたら知りたいんだけど

887 名前:京都府(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 17:09:20.95 ID:9bGjTmgK0
ボランティアさんに水遁されてるのに
止めないのは>>837だからだよね?www

309 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 17:34:10.15 ID:B4d6LIEg0
>>303
松田直樹選手の死因を放射能にしたい人たちが
わらわら出現したことはどう思う?
http://togetter.com/li/170821

310 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 17:41:41.71 ID:AG7oD5cn0
>>307
> 3.7*10^10は
> 『3.7 かける 10の10乗』
Yes

311 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 17:42:21.61 ID:kluu8Z090
この「ボランティア」が何なのかもできたら知りたいんだけど

887 名前:京都府(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 17:09:20.95 ID:9bGjTmgK0
ボランティアさんに水遁されてるのに
止めないのは>>837だからだよね?www


312 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/18(木) 17:45:38.19 ID:oRGYOHwV0
マクドナルドの鶏肉のハンバーガーとかは避けるのが当然なんでしょうか? アイコンチキン レモン&ハーブとか。
朝マックのソーセージマフィンとか。
オーストラリア産の牛肉だと思って、3度食べてしまったんですが・・。

313 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/08/18(木) 17:51:06.91 ID:iTI45EkbO
ペット、特に外で飼ってる犬は24時間外にいるけど被爆しないの?

314 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 17:53:48.41 ID:AG7oD5cn0
>>312
一年間のスーパーサイズミーと
一年間のふくいち収束作業従事

どちらか選べといわれたら自分は後者を取りますね。

315 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 17:57:31.39 ID:AG7oD5cn0
>>313
被曝はしますが人間よりリスクは低いでしょう。
大抵の場合食事量は人間より少ないし、発症までの期間に比すれば短命ですから。

316 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/18(木) 18:06:52.46 ID:oRGYOHwV0
>>314
マクドナルドのほうが1年間単位で考えると危険なんですか?
鶏肉は大丈夫だと思ったんですが・・・。ミンチは確実にアウトかぁ・・。
金払って内部被曝するって、嫌だな・・。

317 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 18:30:42.73 ID:kluu8Z090
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

318 :計算できません@キュリー(茨城県):2011/08/18(木) 18:30:45.54 ID:2Z3V++8r0
>310
ありがとうございます

つまり、もし、1km2の土地に拡大して考えるなら

0.066×10の10乗(10,000,000,000)=1時間で660,000μsv

の放射線量が降り注いだ?1km2の土地と考えていいのでしょうか????

リンク先の番組は事故5年後の話なんで、単純計算で、

600,000÷1825日(5年間)÷24=一時間あたり平均27μsvが降り注いだ1km2の土地

ということでいいのかな???自分で何の計算してるのか混乱してきた・・・・

ちなみに動画中で5年後のその土地の線量は0.3μsv位だったんだけど、事故初期に

線量が高かったということなんですかね・・・?

319 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/18(木) 19:00:56.29 ID:MHju+r6Q0
>>299
> 世界各地で心筋梗塞で亡くなる人は
> 地震の前でさえ、たくさんいますからね

誰も通常の心筋梗塞の話はしていない。
既に東北大で心臓疾患で死ぬ人間が三倍に増えてるが、
糞エア御用のお前は、意図的に統計学を誤用して、
無関係だと言い張るんだろ。

いや、違うか。
本物のバカだから、意図的じゃねーな。

> 地震のあとにおきたことを、すべて、地震と関連付けてしまうのは

地震じゃねーよ。
元の話題は放射能についてだろうが。
こうやって少しずつ論点をずらしていく、卑怯もの。
それが京都府。


320 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/18(木) 19:05:11.75 ID:MHju+r6Q0
>>303
> 10年後にこいつら安全厨の原発推進派がなんていうかわかるな。

御用学者やエア御用は全員刑務所にぶちこみましょ。
予想以上に被害が出るのが早いので、世論が一気に動く日は思ったより早いだろうね。
京都府はアクセスログも取られてるし、露骨な嘘もたくさん記録されてるから狙いやすい。

321 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/18(木) 19:12:19.54 ID:XZ94oWUH0
ああ俺が心筋梗塞とか生ぬるい話をしたから馬鹿の京都が助長したんか(苦笑)

細胞分裂枯れたおっさんにいまさら放射能浴びせても変わりないのは分かり切っていることだろう?

問題は妊婦子供胎児って言ってるのになんで京都は無視するかな
まぁ今後流産やテラトマとかそれから発達障害の統計は取るべきだね
つかやってるのかな?

322 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (大阪府):2011/08/18(木) 19:32:30.27 ID:XZ94oWUH0
「心筋梗塞は放射線が原因の可能性」長崎大病院意見書…報道番組(書き起こし)
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65737846.html

大阪ローカル番組か俺は生で見てたけど

323 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/18(木) 20:00:28.63 ID:ZVfEWfCz0
|538 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/08/18(木) 13:01:16.04 ID:jAhw+Xx5
|福島原発地域の犬猫を引き取り、里親探しを行っていた女性が急死 福島野菜の即売会などの活動も
http://infosecurity.jp/archives/15602

|福島原発地域の犬猫を引き取りし、里親探しなどの活動を行っていた方が
|急性白血病で急死した。
|福島の犬猫のレスキュー活動を行っていたのは、震災以前から猫の里親探
|しなどの保護活動を行っていたKAZUさんという方で、震災後、福島の原発
|立地地域に親類がいるという縁などもあり、福島原発地域の犬猫のレスキ
|ュー活動を開始。
|深刻なのは30km圏内というより5km圏内で、特に第一原発の大熊町と
|第二原発の富岡町が深刻で、『とにかく1匹でも助かればと思います。』、
|『国や東電の批判や人の怒りなど耳を塞ぎたいというか、うまく言えないけ
|ど、まだその時期じゃなくて、行動のみが救われる時なんじゃないかと』など
|と語っていた。

 リンク切れてるけど
 ”純情仔猫物語”で検索するとヒットする  

324 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/18(木) 20:33:49.43 ID:ZVfEWfCz0
>>323
 デマだったみたい。

http://togetter.com/li/175599

 原発地域に入っていません。保護している猫達は原発地域の子達ではありません


325 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/18(木) 20:59:40.86 ID:0jlANP+O0
>>299
他の話題で話そらしてる暇があるなら早く返答してくれ
てか半日経つと都合の悪い話は忘れてしまう鳥頭なのか?

326 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/08/18(木) 21:04:11.77 ID:tIP6PXoy0
>>318
>つまり、もし、1km2の土地に拡大して考えるなら
>0.066×10の10乗(10,000,000,000)=1時間で660,000μsv
>の放射線量が降り注いだ?1km2の土地と考えていいのでしょうか????

違います
>305のサイトの計算は3.7Bq/cm^2の地面が一様に広がっている土地に人が立っている場合の
放射線被曝の値ですから、範囲を拡大しても変わりはなく0.066μSv/hです
この土地に一時間立っていると0.066μSvの被曝をするという事です
一年間立っていた(無茶ですが)とすると578μSvの被曝をします
※1cm四方当たりとか1km四方当たりというのは汚染地域の面積ではなく
 汚染度合いを示す際の単位面積です

それから放射線が降り注いだのではなく
・1cm四方当たり3.7Bq(1km四方当たりでは37兆Bq)の『放射性物質』が降り注いだ
・その土地に立っていると『地面からの放射線』で一時間当たり0.066μSvの『被曝』をする
という事になります

>ちなみに動画中で5年後のその土地の線量は0.3μsv位だったんだけど
>305のサイトで計算すると
(セシウムで)167兆Bq/km^2→4.5Ci/km^2(キュリー/平方キロ)って事になります

327 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 21:12:06.44 ID:AG7oD5cn0
>>318
Bq/cm2からSv/h単位に直しましたが、
その直し方は(ただしCs137の汚染が地面に一様にある場合の外部被曝量のみを仮定して)です。
要するに無限平面(もしくはそう見なせるくらいの面積の平面)に基づいています。

3.7*10^10<bq/km2> で計算しても
3.7*10^4<bq/m2> で計算しても
3.7<bq/cm2> で計算しても
それだけCs137汚染された無限平面から受ける外部被曝は0.066μSv/hという事です。


--
蛇足ですが
一般的な知見として申し上げると、その程度の外部被曝だけから有意な影響は出ないので、
地面の汚染量と影響には因果関係が無いと説明されています。

何が何でも放射能のせいにしたければ、新しい被曝のあり方を提唱しないといけません(これがECRR)。

内部被曝の推定が少ないかもしれません、それ以外の交絡要因も多岐に渡って答えを出すのが難しいです。
放射能の影響と認めるのは、実証されている影響だけに限定すべきでしょう(これがWHOやチェルノブイリフォーラム)

328 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 21:12:52.32 ID:kluu8Z090
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

329 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/08/18(木) 21:14:26.76 ID:vs46XWXg0
実証できないからゼロって考えるのは科学じゃないね

330 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 21:19:56.10 ID:AG7oD5cn0
ゼロ以外の数字が考えられないうちは当面ゼロと仮定しておくのも科学です。
蛇足なのでどうでも良いですが。

331 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/18(木) 21:29:50.22 ID:UlXHFm450
>>327
ちょっと気になった
今回の事故で文科省が測定している定時降下物データを見る限り、
測定を行っていない福島・宮城を除くともっとも多いのは茨城だ
しかし、茨城でも37GBq/Km2 になんかはなってない様に記憶している
しかし、0.066μSv/h と言えば葛飾とか足立区でももっと高い数値が出てるよね
茨城のひたちなか市での現線量は知らないんだけど、もっと高いと考えるのが自然だと思う
Bq/cm2からSv/hへの変換式が甘すぎる様に思えるんだけど

332 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 21:33:31.16 ID:AG7oD5cn0
>>331
自然放射線にゲタ履かせれば大抵0.1μSv/hは超えるはずです。
そうじゃなくてもチェルノブイリの避難区域は事故後4年目に計測して定めたものですが。

※安全とか危険とか言うコンテキストではなく事実として申し上げました。

333 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/18(木) 21:35:51.86 ID:MHju+r6Q0
>>322
公式な記録で8.6mSvで心筋梗塞か。
それも長崎大学の意見書つき。

改竄が日常化してたみたいだから、実際にはもう少し大きい数字だろうけど。
これから人体実験の本番だから、徐々にデータが出てくるだろうな。

京都府が何か言うと必ずそれはデマになる、というジンクスが今回もはたらいてしまうのかねぇ…


334 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 21:48:44.27 ID:kluu8Z090
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ


335 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/18(木) 21:56:57.62 ID:UlXHFm450
>>332
自然放射線の下駄なんて0.02とか0.03だろ
東京北東部でも1.2とか出てるからねぇ...まぁ軽度のホットスポットなのかも知れんけど

別な見方をするなら文科省データが怪しいって線も有るかな

336 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 22:02:56.73 ID:Kpisx0Yl0
>>335
(皆さん大嫌いな)数十メートルの高所で測った自然放射線量なら事故前の数字は0.01〜0.1μSv/hくらいですね。
無限平面とみなす(遮蔽物の無い)考えなら同じ計測方法の今の放射線量と比較すべきでしょう。
ゲタが0.066μSv/hを越えているのは福島以外に見当たりません。

※事実として申し上げています。

337 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 22:09:57.97 ID:Kpisx0Yl0
ああ、一応公平に言って置きますが、
無限平面で一様で遮蔽物が無いという考えなら、高さは確かに関係なく、
むしろ実際に一様でも無いし、無限平面でも無いし、遮蔽物もいっぱいあることを考えると、
高いところで測った方が正しい値が出ます(だから高所に設置するというのは散々既出ですが)。

でも、それは実際に地上の人が被曝する線量のある種の平均にしかなりませんし、
空気による減衰が起こらない訳でもありません。

338 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 22:12:16.71 ID:QslAqwVp0
>>336
別にアンチ神奈川じゃないんだが、

> ※事実として申し上げています。

これどーゆう意味?


339 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 22:16:03.84 ID:Kpisx0Yl0
>>338
検証に耐える反例があれば間違いを認めるという意味です。

340 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 22:18:31.77 ID:QslAqwVp0
>>339
??
「誰も反例ださなかったらソースなしでも事実だ」と主張しているってこと?


341 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 22:21:38.09 ID:Kpisx0Yl0
>>340
ソースが必要なら出しますが、反例が無いなら無用かとも思います。
説得を試みているわけではありません(という意味でも有ります)。

342 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/18(木) 22:22:17.42 ID:UlXHFm450
>>337
高さが関係無いとは?高所にも地表面と同密度の降下物が有るって考え方か?
ビルの屋上とかだと風で降下物が洗われやすいって考えは無いの?

343 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 22:26:12.99 ID:QslAqwVp0
>>341
> ソースが必要なら出しますが、反例が無いなら無用かとも思います。
> 説得を試みているわけではありません(という意味でも有ります)。

ふーん。
そういうときに

> ※事実として申し上げています。

を使ってるのか。
了解。
回答ありがと。

344 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/18(木) 22:28:06.60 ID:ncNmUed+0
今日も神奈川の自己陶酔ショー上演中かw

345 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 22:32:36.36 ID:Kpisx0Yl0
>>342
さすがにちょっと端折らないと苦しいんでこれ読んでください(全力放棄です)
ttp://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/docs/BqToSv.pdf

解説としては
・無限平面からの放射線は距離によって減らない
・空気によって減るので距離を無視するのは厳密には正しくない

この二本です、理解するためには上記PDFのような解説を咀嚼する必要があります。

346 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 22:32:52.19 ID:kluu8Z090
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

347 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/18(木) 22:43:42.97 ID:BFXREHQH0
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です
全力放棄です

・投稿された内容はコピー、保存、引用、転載等荒れる場合があります。

348 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/18(木) 22:45:29.50 ID:9xwBuZth0
原子炉の中で発生した水素は、どのような経路で
建屋のなかに充満して、水素爆発をひきおこしたのですか?

349 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/18(木) 23:03:12.43 ID:yJ8EeP0Q0
圧力容器が定格の密閉性を失い
格納容器内にお漏らし

格納容器も定格の密閉性を失い
建屋内にお漏らし

建屋の上部に溜まった

350 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/18(木) 23:17:56.37 ID:Kpisx0Yl0
ストレッチパワーが

351 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/18(木) 23:22:17.40 ID:kluu8Z090
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ

352 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/18(木) 23:50:00.23 ID:UlXHFm450
>>345
>しかし、放射線の強さを測るための線量計は、かならずしも全ての方向からの放
>射線をカウントするとは限らない。実際の線量計がどういう構造になっているか
>私は(未だ)よく知らないので、最も簡単なモデルを考えよう33。線量計の「窓」

あのなぁ、線量計の構造を知らない人が書いた論文だろ、あてになるのか?
そもそも、高高度になると線源範囲が広くなるから高度は関係ないって話だが、明らかにおかしいぞ
だって、低高度だって線源範囲は高高度の場合と変わらないと考えられるはずだ
例えば測定点から水平方向に10m離れた位置の線源からの放射線強度は、
高度が低いほど距離が短くなるから大きくなるはずだ
線源からの角度なんてのは関係ないはずだろw

353 :345(北海道):2011/08/18(木) 23:55:06.05 ID:UlXHFm450
補足:
無限遠からの放射線も考慮するというので有れば、確かに高度による影響は無視できる様に思える
しかしながら、距離の二乗に反比例して線量強度は低下するんだから、無限遠を考慮する事自体がナンセンスだ
10Sv/hの線量が3m離れたら40mSv/hまで落ちるって実例が福一で観測されたばかりだろ

明らかに高高度での測定を正当化する為に書かれた無茶な論文だよ

354 :353(北海道):2011/08/18(木) 23:55:49.61 ID:UlXHFm450
名前欄を間違えたw

355 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/08/18(木) 23:56:13.01 ID:LOuqW3hNO
おまいらも飲んどけ



>>287

356 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 00:06:56.17 ID:te4pUsro0
>>352
だから自分が言ってるのは、高いところで測る方が遮蔽がなく濃淡も均されて
無限平面に一様に存在する線源という理想ともよく一致するという話。
その際注意しなければならないのは空気による減衰が小さく無いということ。

それと論文じゃなくて一般(というか大学1年生レベル)向けの解説ですそれ。
文句があったら田崎さんにメール入れてあげてください、連絡先も書いてあります。

357 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 00:14:08.33 ID:ksojMZj40
地面に落ちてる塵が問題なんだよなぁ





358 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 00:17:13.46 ID:xmXoex/T0
>>356
遮蔽や濃淡による影響なんてのは距離による減衰の前ではお話にならないレベルの話だよ
つまり、実用的要素が皆無って事だ

田崎さんが誰かは知らないけど恥ずかしくないのかなと思う


359 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 00:23:20.18 ID:tYsitppT0
>>345
外部被曝のみを考えるならそれで概ねいいのでは…


360 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 00:28:12.91 ID:te4pUsro0
>>358
意味が分からないよ。

3.7<Bq/cm2> = 0.066<μSv/h>
これが理想化された数字(つまり無限平面に一様にCs137が存在する場合の人体の実効線量)

それに対するあなたの指摘は0.066<μSv/h>は少なすぎるということ。
つまりもっと大きな値が計測されているのに、発表されている汚染量が少なすぎないか、というもの。

それに対する自分の意見は
元からあった自然放射線を引いてもそういえるだろうか?
理想化された数字と比較するのであれば、それに近い状況の計測値と比べるべきでは無いだろうか?
です。

この議論では実用的な数字には触れていません。


田崎さんは確かに「実用的な換算方法」を謳っています。
(私もそれは正しいと思いますが)違うとおっしゃるなら田崎さんにメールしてあげれば良いと思います。

361 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/19(金) 00:30:07.69 ID:y+8JARJu0
人にはソースの信頼性がどうとかケチつけるくせに
自分はいい加減なソース持ち出して「事実を申し上げております(キリッ」とかえらそうに言うのかよw

362 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 00:33:40.91 ID:te4pUsro0
エア叩きは無理

363 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 00:34:18.33 ID:FWljhCE00
このスレの住民が簡単な積分もできないことがよくわかる流れだなぁ。
その積分のモデルと現実との乖離の議論もまともにできていないし。

釣りなのかなぁ…。

364 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 00:35:44.46 ID:ksojMZj40
問題は質問者が外部被爆だけについて知りたがっていたのかだな。

365 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 00:58:02.05 ID:xmXoex/T0
>>360
出たな、論点ずらし
0.66 が小さすぎる気がするとは書いたけど、反意は示していない
なんせ、俺の根拠となる文科省データが信用できないんだからw

俺が反意を示してるのは測定点の高度による被曝量の差は無いと言ってる点だ
こんな話は子供でもおかしいと思う
だって線源である地表スレスレで測った数値は1mくらいの高さで測った数値の何倍(何十倍?)も高いんだぜw
この理由を空気による減衰で説明するつもりか?

366 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 00:58:56.23 ID:tYsitppT0
まあ無限平面でも何でも良いんだけどそこに放射線源が固定されてると仮定した場合の話でしょ
実際は微粒子が空気中に舞い散って吸い込んだりしてるわけで、しかも高所測定を啓蒙してる方が
大嫌いなβ線(α線源は無いと思いたい)で内部被曝してるわけだよね


367 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 01:00:02.97 ID:te4pUsro0
>>365
点線源に近づけたならそれが正しいです。

368 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 01:10:24.43 ID:xmXoex/T0
>>366
さすがに高所測定を啓蒙する連中も諦めたんじゃね?
草の根の測定ネットワークなんかができてるから
普通に考えたら子供の胴体中心くらい−80cmくらいかな−で測定するのが実用的だ

>>367
どうして地表が点線源なんだよw
地表スレスレで測ってるサーベイを水平方向に動かしたら数値が大きく変わるとでも思ってるのか?
cm単位のホットスポットなんぞは存在しないわい

369 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 01:11:25.24 ID:te4pUsro0
>>368
であれば計測が間違っていてベータ線を拾っているのでしょうね。

370 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/08/19(金) 01:11:46.26 ID:D/J3Ggg00
>>365
>線源である地表スレスレで測った数値は1mくらいの高さで測った数値の何倍(何十倍?)も高い
東京都で測定した結果が公表されています
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/06/20l6o801.htm
1mと5cm、距離にして20:1の二つの数値を併記しています

何十倍の差がある箇所の測定値について興味がありますので
URLなど教えていただけるとありがたいです

371 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 01:15:03.45 ID:te4pUsro0
ああ、それと誤解の無いように。

定点測定と実用的な測定は違うと自分も思います。
高所計測は定点としては相応しいですが、汚染の評価には不向きであろうと思います。

実際に除染するためにはどちらかというと点線源を探さないといけないわけですし。

372 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 01:26:32.05 ID:FWljhCE00
>>331
> Bq/cm2からSv/hへの変換式が甘すぎる様に思えるんだけど

Bq/m^2とSv/hの換算にかんして。
当たり前だが土壌の質や降下の様態でだいぶ変わる。
一桁くらいの増減は普通にある。

換算係数が大きいと「甘い」のか、ちいさいと「甘い」のかは知らんが、
どちらを出してくるかでその人の立場や考えが透けて見えるかもな。

ちなみにIAEAや日本はこちらを使うことになっている。
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1162_jp.pdf
Cs137+Ba137mで2.1x10^-12 [(Sv/h)/(Bq/m^2)]

アメリカのDTRAがこちら。
http://www.fas.org/irp/agency/dod/dtra/doses.pdf
Cs137+Ba137mで2.12x10^-12 [(Sv/h)/(Bq/m^2)]

元は同じ論文なので値は同じだが。

ちなみに
>>304
> 1キュリー/km2(平方キロメートル??)は
3.7x10^10 Bq/km^2 = 3.7x10^4 Bq/m^2なので
7.8 x 10^-8 Sv/h = 0.078 uSv/h
だ。

>>305
> ココで計算 ttp://www.mikage.to/radiation/ground_exposure.html

そのサイトの計算は間違ってる。
1Bq入れてみろ。係数がリファレンスと違う。

373 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 01:33:41.30 ID:te4pUsro0
>>372
ほんとだ間違ってる。
ありがとう。

374 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 01:34:20.69 ID:xmXoex/T0
>>370
低線量だと大きく変化しないのか?それも謎だな

少なくとも高度18mと1mでは数倍の差が有るとの記述は見たし、
汚染水に足漬けた事故の時の水面スレスレの線量と雰囲気線量が大きく異なったのも記憶してる
URLは面倒だ

375 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 01:39:01.45 ID:te4pUsro0
>>374
18mと1mは3倍くらい変わる、pdfちゃんと読んだ?

それと建物内の水面は無限平面とみなせないから近づければ上がる。
壁も水面と同じくらい放射線出してれば上がらない。

376 :374(北海道):2011/08/19(金) 01:40:56.09 ID:xmXoex/T0
よく考えたら謎でもなんでもないな
機器の精度を考えたら低線量では有意な差が出なくてもおかしく無いよ
1μオーダーじゃないと検証できないんとちゃう?

377 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 01:43:54.48 ID:xmXoex/T0
>>375
ちゃんとなんて読む気は無いよw
その3倍の差は空気による減衰って言いたいの?


378 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 01:51:03.69 ID:xmXoex/T0
>>370
ttp://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/490.html
数十倍は誤りだね、まぁ俺も?付きだったんだけど

10〜20倍の距離が有っても差は2〜5倍しか無いって事は、理論的には無限平面では高度は関与しないのかも
知れないって気になってきた

でもまぁ空気による減衰(?)がこれだけ影響するなら実用性は無い理論で有る事に変わりは無いな
.....負け惜しみで〆とくわ

379 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 01:52:12.12 ID:te4pUsro0
>>377
理想化したらそうなる。
ただし距離が0に近づくと無限大に発散するシロモノだ。
理想化が拙いのか、計算方法が拙いのかはあれだけだと不明だね。

現実の計測ではあまり減らない。
上からも放射線は来るしね。

380 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/08/19(金) 02:46:45.79 ID:D/J3Ggg00
>>378
情報ありがとう
>.....負け惜しみで〆とくわ
いえいえ、公的機関以外での測定の状況が垣間見れたのは助かります
※大学や研究機関の測定結果ってマスコミを通じてしか出てこない
 ・・・ってか検索しても埋もれるのがイタい

381 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/19(金) 02:55:07.28 ID:BAKbWQP50
実際に計ってみなければ分からないw

ホットスポットをモデル化して
いろいろ計算はできるのだが
実際の分布は運の問題w

382 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 02:56:45.33 ID:FWljhCE00
>>379
> ただし距離が0に近づくと無限大に発散するシロモノだ。
> 理想化が拙いのか、計算方法が拙いのかはあれだけだと不明だね。

おいおい。
それもわからずに読んでたのか。

それこそよくpdf読もうよ…

> 現実の計測ではあまり減らない。
> 上からも放射線は来るしね。

いやなんかまた適当なことをいってるな。
上からくるぶんは宇宙線なんだからかなり小さいだろ。
あまり減らないのは無限平面じゃないから。

遠くの寄与が大きいんだって書いてあるじゃないか。

383 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 03:00:48.17 ID:tYsitppT0
>>371
俺も別にγ線のみの空間線量のみを特定の目的(例えば空間線量MAPを作る為でも過去の統計と比べる為でもいい)をもって
測定すると言うのならβ遮蔽とかは当然だと思ってるんだよ。
ところが危険回避の為に個人が測定器買って測った数値に文句つけるようなやつ『京都腐ね』が出てくるから
おかしな話になるんだよね。
しかも肝心の京都腐には何度聞いても目的を答えることが出来なくて逃げ回ってしまうからな。

384 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 04:32:55.98 ID:ksojMZj40
>141
桃は大人が食べるのは大丈夫みたいだね。
サンプリングが幹単位なら一番安心できるんだけど。
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23692


385 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 04:47:59.20 ID:ksojMZj40
NHK 内部被ばくに迫る:チェルノブイリからの報告」
 ttp://www.nhk.or.jp/documentary/

 福島原発以来、世界中で注目を集めている”内部被ばく”。

 健康への具体的な影響などわかっていないことが多いその実態の解明に、
 去年の夏から日本の研究チームが取り組んでいる。

 チェルノブイリのホットスポットと言われている村で健康調査を実施し、
 事故から20年以上たって住民の間で急増している原因不明の心疾患を検証、
 放射性物質「セシウム」が人体に影響を及ぼすメカニズムを探っている。

 謎につつまれてきた「長期的放射能被害」に対して、国内の英知を結集して立ち向かう最新報告。

 ttp://vimeo○com/27354136

386 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 06:17:34.48 ID:G7dGrA1K0

245 :おさかなくわえた名無しさん:2011/05/24(火) 16:56:16.09 ID:33rioSKS

【合コンで男子を落とす方法】
夜景が綺麗な店を選びます→会計後「ねぇ二人だけで
夜景見よ?」と非常階段に誘います→「わ〜キラキラしてるぅ〜あのお星様取って〜」
とおねだりします→男が柵から身を乗り出すふりをしたら素早くしゃがみ両足を抱えて
落とします→ドアの指紋を拭いて立ち去りましょう。

387 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/19(金) 06:24:22.24 ID:JL8LizqP0
「夜の星空はなぜ暗いのか」ネタだったと理解してよろしいですか。

388 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 06:47:30.19 ID:FWljhCE00
>>387
> 「夜の星空はなぜ暗いのか」ネタだったと理解してよろしいですか。

そこで落としてほしい所だが議論してたやつらは解ってなかったポイww

389 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 08:04:07.64 ID:xmXoex/T0
>>384
暫定規制値が高すぎるからそれをクリアしても安心して食べる事ができないよ
桃一個で100Bqとかは嫌です

390 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/19(金) 08:30:31.95 ID:robtozGp0
1 名前: わんわん@名無しさん 投稿日: 2007/03/30(金) 15:56:57 ID:FqIyizN2
犬になりきって、犬の世界の日常を語り合いましょう。

2 名前: わんわん@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/30(金) 16:00:00 ID:V4+jNnFz
ハルキター!
サンポしたい!したい!サンポ!

3 名前: わんわん@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/30(金) 16:13:14 ID:iAD6e1KE
エサキター!
もっとほしい!ほしい!エサほしい!

4 名前: わんわん@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/30(金) 16:14:34 ID:DLC6CmE3
エサ!エサ!サンポ!

5 名前: わんわん@名無しさん 投稿日: 2007/03/30(金) 16:57:25 ID:JS0Omybj
オレはしる!はしる!クビいたい!

6 名前: わんわん@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/03/30(金) 17:38:33 ID:SsmLXncr
>>2-5
お前ら犬馬鹿にし過ぎw

391 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/19(金) 08:32:43.31 ID:robtozGp0
この間彼女のお姉さんが「きゃー、かわいい!」と言いながら風に吹かれるビニール袋を追いかけてました
どうやら白い子犬だと思ったようです

392 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/19(金) 08:34:55.61 ID:robtozGp0
帰宅途中、電信柱の陰に白い子猫が居た
猫好きなのでニヤニヤ顔で
「ウシャシャシャシャネコたんネコたん♪」
なんて近づいていって撫でたらコンビニの袋だった



       ∩       
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ

393 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 08:44:52.24 ID:G7dGrA1K0

殺 伐 と し た ス レ に あ っ ち ゃ ん が 降 臨 !
    \     ヽ    |     /     /
      \                  /
       \    ;;;--‐''''::::::::::::::::::ヽ        _,,−''
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、    _,,−''
`−、、      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、        _,,−''
    `−、、 i':::::::::::::::::/、::::::::::::::::::::::::::::::::::::i         
         |::::::::::::::/  :、:::::::::::::::::::::::::::::::::|  
         |::::::::;/ ‐─ ヽ─ヾ::::::::::::::::::::|   なんでやねん
────   .|:::::i'   ヾ●) (●ノ   `i:::::::|  
         .゙:、:|    "" ノ 、 ゙゙     |:::/
            |      (__)     |     
    _,,−'     .i    ^t三三テ'    ,!   `−、、
_,,−''         ヽ、          ノ       `−、、
        .     \___    ___/
                 | ̄ ̄|     

     . ヽ ノ_ ┌┬┐ TT ノノ  _ _」_
      ヽ ⊥⊥ ├┼┤ フT |ニIニ  |.  / |
       / ノ \ └┴┘ / .| .|ニIニ / /  ノ

394 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 08:45:05.30 ID:ksojMZj40
>>389
 
 桃なんて家族持ちじゃないとあんまり喰わないよね。

 妻子持ちで82ベクレルは悩むね。
 
 俺も毎年、郵便局で福島の桃取寄せてたけど、
 今年は未だ農園から案内状が来ていない。

 廃業したのかも…

395 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 09:07:50.80 ID:xmXoex/T0
>>394
俺は独身だけど桃が大好きだからこの季節は毎日でも食べたいよ

500Bq/Kg なんて『非常時暫定基準』を何時まで適用するつもりなんだろうな
事故から半年になろうとしているのにまだ『非常時』なんだろうか?

396 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/19(金) 10:12:41.79 ID:9Dw/z7K70
一方では非常時と言い、一方では非常時じゃないので国家非常事態宣言はしませんと言うダブルスタンダード。
こだまでしょうか?
いいえ、民主党です。

397 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 10:26:48.45 ID:G7dGrA1K0

126 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/10/26(日) 20:01:57.21 ID:+rthPGqG0
TSUTAYAに「頭文字D」のDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったwww

364 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/10/26(日) 22:10:06.88 ID:s54rwFTx0
TSUTAYAに美味しんぼのDVD借りに行ったんだけど
「び行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「うつくしあじしんぼ」って読んでるんじゃね?と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったwww

368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2008/10/26(日) 22:12:57.18 ID:8K2S7V0p0
>>364
「び行」って何だよ?

398 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 10:59:08.47 ID:G7dGrA1K0
ブラウザのタブの「タブ」と耳たぶの「たぶ」って同じ言葉なの?


399 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/19(金) 12:20:32.13 ID:7LLGIivm0
>>329
> 実証できないからゼロって考えるのは科学じゃないね

何に対して言ってるのかわからないのでアレだけど、全くその通りだよ。
それすら理解できないエセ学者が山ほどいる。

400 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 12:28:28.70 ID:rt587ZvE0
>>399
世の中は広い。自分のものほしで他人をはかるなってことだな。

401 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 12:56:20.82 ID:rt587ZvE0
きょうのネタ
事故後なぜか、なかったことにされてる事故前の「低線量被ばく調査」

その1
「線量限度の被ばくで発がん 国際調査で結論」

放射線被ばくは低線量でも発がんリスクがあり、職業上の被ばく線量限度である5年間で100ミリシーベルトの被ばくでも約1%の人が放射線に起因するがんになる
との報告書を、米科学アカデミーが世界の最新データを基に30日までにまとめた。
報告書は「被ばくには、これ以下なら安全」と言える量はないと指摘。
国際がん研究機関などが日本を含む15カ国の原発作業員を対象にした調査でも、線量限度以内の低線量被ばくで、がん死の危険が高まることが判明した。
低線量被ばくの人体への影響をめぐっては「一定量までなら害はない」との主張や「ごく低線量の被ばくは免疫を強め、健康のためになる」との説もあった。
報告書はこれらの説を否定、低線量でも発がんリスクはあると結論づけた。

2005/06/30 12:03 【共同通信】

http://www.47news.jp/CN/200506/CN2005063001003768.html

402 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 12:58:41.61 ID:rt587ZvE0

その2
「原子力発電施設等 放射線業務従事者に係る疫学的調査」(平成22年3月)

>新生物
>良性および性質不詳の新生物を含めた全新生物のSMRは1.04(1.01〜1.07)で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった

>白血病を除く悪性新生物
>白血病を除く悪性新生物のSMRは1.04(1.01〜1.07)で、全日本人男性の死亡率に比べて有意に高かった

http://www.rea.or.jp/ire/pdf/report4.pdf
(P40より部分引用)

403 :地震雷火事名無し(catv?):2011/08/19(金) 13:10:02.54 ID:mvA/Gq860
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110819-00000161-yom-soci
市営プール近くで放射性物質を検出…川崎

質問1: 何故、川崎という場所でこんな高い放射性物質があるんですか?
質問2: 何故、今こんなに高い放射性物質が見つかるのでしょうか?
質問3: 川崎でこんなのが出るなら東京23区はさらにやばいのが出はしないですか?
質問4: このプールを利用した240名はどうなるのでしょう?
質問5: 今見つかったということは5ヶ月もの間、放射能を出し続けたとなりますが、どのくらいその地域に影響をあたえますか?

404 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/19(金) 13:23:18.65 ID:S9ZuYDEi0
>>383
京都府さんが何をどう言ってるのかは知らないが、正しい計測は当然だと思うよ
いきなり戦場に民間人が放り出されて簡易レーダー渡されたってのが今の状態やと思うけど、
そのレーダーをきちんと使わないと何の意味もないんでないの?
機械のいいとこってのは、素人だろうと玄人だろうと、
正しく使えばその機械に望みうる限りの正確な答えが返ってくることだよ
簡易レーダーなんで敵が1人なのか3人なのかはわからんかもやけど、
3人と10人の区別がつけば危険安全の判断はしやすくなるよ
ただし機械は融通きかないから、β線測れないものは測れないし食品も無理ってんなら無理
それでもひとつ正確に近い答えが出れば、それをもとにいろいろ計算したり比較したりできるし
扱い方に習熟すれば何らかの工夫はできるのかもしれない
そこは機械の程度にもよるやろうね

素人がやり方も曖昧なまま、それでも心底不安で計測した数値を
正しい計測のやり方も説明せずその意味と必要性を説こうともせず
ただ「大変な数値ですね」ってあーだこーだ気をつけることを垂れ流してる人は
ぱっと見はとても親切で親身になってるように見えるけど
実際は本当にその人のことを心配してるかどうかも怪しいと思うね
つまりそれは「優しい虐待」と同じだよ、実は不安な人のためにはまったくならない
正しい計測に基づいたできるかぎり正しい数値があって初めて、
本当に必要な危機管理ができるんだと思うよ

405 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 13:29:13.10 ID:tYsitppT0
>>404
目的を持って正しく測るってのは賛成なんだ
ただそれが緊急時に身の安全を図ることにどこまで役に立つかだよね
β線でガイガーの数値上がっちゃうなんてのは大抵の人は知ってるんだ
まあ知らない人もいるだろうしそこにβ線を出すような物があるってのが分かるだけで
その場を離れるとかどっかに除けるとか対策が取れるわけ
現地で生活してる人にとってはあるか無いかが分かるだけで十分でしょ
きっちりした測定をするなら学者でも国でもそんな奴らがやればいいわけで

406 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 13:38:02.44 ID:rt587ZvE0
>>404
その件はこの板でさんざん既出だし、ここで主に討論してるからそっちへ行け。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309348205/l50

つうか、おまえの比喩というか例えはむちゃくちゃだ。


【β線遮蔽工作員へのメッセージ】

「β線を遮蔽しないと正しくないのか? そりゃたいへんだ? んじゃ、β線をきちんと遮蔽しよう。
 んで、俺のガイガーはベクレルカウントできないから、地表面を測るのはやめとこう」
っていうおまえらのレスで改心する奴なんかいないって、逆に「何かあるね」って思われるだけだ。
いわゆる「逆効果」ってやつだ。

どうしてか?
まず、自治体のやっている「空間線量」を測って比べたいなら、β線を遮蔽するということは否定しないよ。
大いに「正しく計測」して自治体の補間をしてください。そのためにはβ線遮蔽は当然だろ。

でも、こっからが本題なんだけど、
土壌の汚染や物質の汚染、溝や吹きだまり、ガレキなんかの「物」としての汚染にはγ線だけ測っても意味がないでしょ。
おまえらのいう「Bq/m2」計測は機材が限定されるし、実質的にはセシウムの計測になる。
問題なのはそれ以外の核種も含めた「内部被曝の可能性のあるそこにあるβ線を出す核種」ね。

いいんだよ、個人およびそれが集まって報告しあってのの自己防衛用なんだから。
機種と条件をきちんと報告すれば数字がひとりあるきなんかしない。
腐葉土の問題だって、個人ガイガーの何人かが傾向として出して表面化しただろ、それでいい。

つうか、国は「内部被曝の可能性のあるそこにあるβ線を出す核種」の視点での検査をもともとしてないだろ。
統一の基準もなにもない。個人で測ってアラートが鳴ったら対処するしかない、哀しい国なんだよ残念ながら日本は。
で、君が言ってるのはその自己防衛の情報交換すら「すんな」ってこと。気がついてる?そのことに。


ちなみにこの「Bq/m2」。
どっかの国のバカどもは、わざわざ15cmくらい穴掘って、「Bq/kg」でやってましたね、土壌検査w
上から降ってまだ間もない放射性物質検出するのに穴掘って「kg」ってなんだよ。土壌改良の予備調査かよ。

あとひどいのが、
「基準値以下の数値は発表しないよ。だって、基準値以下なんだからね。おまえらが値を知ってもしょうがないでしょ」
「公式値は1mSv「以上」ってことで、もちろん実態が100mSvだったとしても、間違った発表じゃないよこれ。てへ」

 自分基準の正しい数字を測るのはいいが、正しいにこだわるあまり、
 使いものにならないデータをまき散らすのこそ、やめてもらえませんか。
 ちなみに、もう空間線量の時期じゃないですよね。
 土壌、特に耕作地の「汚染」調査は実用にたえるレベルでやったんですか
って国に言っといてくれ

407 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 13:40:08.18 ID:rt587ZvE0
>「核種限定(セシウムのみ)による放射能汚染の実態の矮小化」(素人は測るなキャンペーン等)

288 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/18(木) 12:07:08.79 ID:T9tgi6dq0

「相対化による放射能リスクの容認誘導」(放射能心配するとノイローゼでストレスたまるよ脅迫等)
「核種限定(セシウムのみ)による放射能汚染の実態の矮小化」(素人は測るなキャンペーン等)
「内部被曝を含めた放射能の人体への影響の軽視」(ICRPのしきい値モデルの既定化)

この3つについては、一部の官僚や原発利権者や御用学者を筆頭とする原発推進派も譲れないところですので、マジであれこれ情報操作してます。
いちばんの理由は補償額なるべく安くおさえるためですが、
もうひとつ将来的な「あれだけの事故でも、たいしたことないでしょ。原発ないと電気どうすんの?」の誘導のためです。

408 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 13:43:16.24 ID:rt587ZvE0
だれか>>400をつっこんでくれyo
バカみたいじゃないかyo


409 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 13:46:01.63 ID:rt587ZvE0
連投すまん。押しちまったw 

事故前の「低線量被ばく調査」について、ほかにあった教えてください
>>401 >>402

きちんと筋道を立てて、事故後の健康対応と比較すれば記事的にも使えます。

では。

410 :地震雷火事名無し(長屋):2011/08/19(金) 13:47:51.85 ID:7LLGIivm0
>>404
> 京都府さんが何をどう言ってるのかは知らないが
> 正しい計測は当然だと思うよ

上と下、全く文章に繋がりがない。
京都府の発言内容を知らないのに、なぜ「正しい計測」についての対立だってわかる?

> いきなり戦場に民間人が放り出されて簡易レーダー渡されたってのが今の状態やと思うけど、

関係ない話を例えとして持ち出す。
ここは戦場じゃないし手元にあるのはレーダーではない。

全く持っていつもの京都府。
自分で作った居場所のつもりだろうが、安全デマは人に害を与える犯罪的行為。
攻撃されるのは当然。
全く反省もせず、自作自演を繰り返すバカは、許す必要はない。
こいつは、刑務所にぶちこまれ、京大を退学になるまで気づかないだろうな。


411 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 14:02:07.74 ID:rt587ZvE0
書き忘れてた。

>>403
それはもともと個人が計測して役所に問い合わせたんだよね。
けっきょく、役所や国は調査では「危険」が発覚しない。

正しい計測もなにも、放射能に対する危機意識自体がないんだから、しょうがないんだけどね。
まあ、情報やデータがないから、個人がガイガーなりで、自衛するしかないねってことかな。
(これ質問1〜3の回答になってるかね)

質問4と5については、被ばく量と健康への影響なんで、いまのところ「わからない」(>>401 >>402)が、
とりあえず避けられる被曝はなるべく避けたほうがいい。特に内部被曝は。

では。

412 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/08/19(金) 14:28:00.09 ID:S9ZuYDEi0
何をどうしても京都府さんの自演乙になってまうのなw

ガイガーで正しい計測をすれば線量の高低がわかって、
γ線であれ線量高いってことはそこにはいっぱい放射性物質があるってことであって、
当然β線核種もいっぱいあるだろうってことがわかるんでないの?
じっさいそこに何があるかはその後検査しないとわからんやろけども、
少なくとも危険の有無はわかるんじゃないのかと
地形によって道路1本渡るだけで線量が変わるって誰か書いてたし、
政府には細かい危険マップなんぞ作れっこないやろし、
ガイガー有志に本当に頑張って連携して欲しいなあと思うんだわ
そしてそれにはやはり正確で地道な計測の積み重ねがいるやろなあとも思うよ
どう思うかは各人の自由ではあるが、正しい計測=安全デマではなく、
正しい計測=危険予測&回避だと思ってます

413 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 14:37:06.13 ID:tYsitppT0
>>412
そんなに量は無いだろうけどもしストロンチウムがあった場合はγ線うんうんでは
全く意味が無いでしょ

414 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 14:38:03.56 ID:tYsitppT0
云々ね><

415 :地震雷火事名無し(北海道):2011/08/19(金) 14:45:23.46 ID:xmXoex/T0
>>403
1)事故直後に福島で採れた野菜から出たのが54000Bq/Kgだったっけ?
 距離を考えると12000Bq/Kgは高すぎる
 でも放射能を含んだ雨に濡れた落ち葉が乾燥したとすればそれ程不思議でもないかな
2)ずっとそこに有る事を誰も気が付かなかっただけ、放射能は1〜2年では無くなりません
 ヨウ素は19回くらいの半減期を経たのでほとんど残ってないけどセシウムは簡単には減りません
 これまではヨウ素の崩壊により線量の低下が順調でしたが、これから線量が低下する事は望めません
3)さらにヤバくはないと思う、ほぼ同等のホットスポットはこれから発見されるだろうけど
4)別にプールの水が汚染されていたわけではないから外部被曝だけでしょ
 0.66μSv/hは普通の場所の10倍だけど、数時間過ごしただけなら大きな問題は無いと思う
5)仮に0.66μSv/h に5ヶ月居たとしても 2.376mSv の被曝だ、国に言わせれば安全じゃねw
 冗談はさておき、そのホットスポットに住んでる人は居ないからほとんど影響は無いだろうね

一番怖いのは、こういうホットスポットが自宅に有っても気が付かない人の方が多いだろうという事
雨どいの下の草むらとかが怖いと思う
自治体で計測器を各家庭に貸し出すような措置が必要なんじゃないかな

416 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 16:08:20.54 ID:G7dGrA1K0
http://i.imgur.com/1Gpbq.jpg

417 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 16:39:19.91 ID:ksojMZj40
>>416
 前線が関東の真上にある。
 朝 まとまった雨が降ってずーっと雨雲に覆われてるんじゃない?。

418 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 16:39:25.64 ID:G7dGrA1K0

2週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。

419 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 17:18:54.97 ID:G7dGrA1K0

s→e→x→し→た→い→おが完成したら

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/05/03(火) 13:02:53
セックスしよ☆東京近郊限定
最後のおの人にあげるwww

2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/05/03(火) 13:03:12


4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/05/03(火) 13:03:27


6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/05/03(火) 13:03:30


7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/05/03(火) 13:03:33


9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/05/03(火) 13:03:47


12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/05/03(火) 13:04:02


15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします New! 2005/05/03(火) 13:04:49
おまえらおちつけw

420 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/19(金) 17:19:26.21 ID:WosvEos+0
>>403
単位もおかしいので、信頼できる記事なのかどうか、確認したほうがいいです
他社の報道も参考にしてみましょう

地震直後から、産経と読売はあきらかにおかしな記事が多かったので
ダブルチェックはかならずしましょう

421 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/19(金) 17:20:57.04 ID:WosvEos+0
>>383
個人がはかろうが、公的な機関がはかろうが
適切なやり方で測れていない数値には意味も価値もありません
数字が大きければ大きいほどうれしい、というような測定方法は
そもそもまちがっています
それを理解しているかどうかです

422 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/19(金) 17:22:23.28 ID:WosvEos+0
>>405
β線のことを分かって測定している人は多くないです
測定値が報告されているスレを見ていると分かります

423 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 17:28:10.90 ID:bTL/7HFT0
>>420
サンケーとヨミウリが一致したら?

424 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 17:50:42.52 ID:G7dGrA1K0

451 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/26(金) 19:32:32.39 ID:2QuyBFGT0
>>450ならうちにルリィがくる!!

501 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/26(金) 19:34:35.79 ID:2QuyBFGT0
>>500ならうちにルリィがくる!!

553 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/26(金) 19:36:36.49 ID:2QuyBFGT0
>>550ならうちにルリィがくる!!

560 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/26(金) 19:37:17.86 ID:2QuyBFGT0
くそがあああああ!!!

601 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/26(金) 19:38:57.00 ID:2QuyBFGT0
>>600ならうちにルリィがくる!!

650 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/26(金) 19:40:24.01 ID:2QuyBFGT0
>>650なら俺の家じゃなくてみんなの家にルリィがくる。

667 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2009/06/26(金) 19:41:04.85 ID:2QuyBFGT0
くそがああああああああ!!!

425 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 18:14:29.67 ID:ksojMZj40
>>422
 京都府さん

  そろそろ、出ていないと言い切れる材料を教えてくれないか。

  ないとか勘違いとかなら別にいいんだ。

  こっちも存在しない情報を探すの大変なんだよ。

426 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/08/19(金) 18:18:36.66 ID:qxnoxztQ0
西日本だと、空間線量は1時間に0.1マイクロSV越えがデフォだと聞きましたが
それだと、外部被曝だけで年間被曝許容量の1ミリSVをこえてしまうのではないでしょうか?
これだと、東日本の軽度被曝地域と同じではないでしょうか?
西日本は本当に安全なのでしょうか?
おねがいします。

427 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 18:30:06.02 ID:rt587ZvE0
せっかくだから、ネタがわりにちょっと(京都府)の文章を商業的に使い物になるか添削してやるよ。

>単位もおかしい(そもそも、どこがおかしいのかの具体的指摘がない)
>信頼できる記事なのかどうか、確認したほうがいいです(判断の留保=発言の責任の回避 主体の意思表示を明確に)
>地震直後から、産経と読売はあきらかにおかしな記事が多かった(固有名を出しているのに論拠がみあたらない思い込みに過ぎない)

>数字が大きければ大きいほどうれしい、というような測定方法(自己の主張のための偏見)
>そもそもまちがっています(自己の妄想を前提とした無用の正誤断定 要削除)
>それを理解しているかどうかです(議論として意味のない皮肉を言いたいがための反語)

>β線のことを分かって測定している人は多くないです(統計ソースなし、例の引用なし、ただの個人的印象論による他者の侮蔑 要注意)
>測定値が報告されているスレを見ていると分かります(同上 具体的提示なし=判断の包括化=レッテル貼り=偏見 要注意)

カッコ内はおそらくデスクや校閲からついてくるであろうフセンの内容。

で、使えるのは
>ダブルチェックは必ずしましょう
だけだ。

結論「だれだよ。このバカに依頼したの。こんなコピー載せたら雑誌つぶれるぞ〜」


その件の川崎市のソース
http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info4249/file1.pdf


428 :地震雷火事名無し(長崎県):2011/08/19(金) 18:39:25.29 ID:a07nFEf90
>>400
ものほしに目盛り入れてものさしとして使ってるわけですね
分かります

429 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/19(金) 18:41:39.80 ID:bTL/7HFT0
>>426
自然放射線は基本的に減らせないから、大阪を離れると言う選択をしても良い。
でも時間が経つのが止められないように、被曝も止めることは出来ない、仮にゼロに出来てもいずれ何かの原因で死ぬんです。
だから大阪に居て被曝を受け入れた方が他の面で有効だと思えば留まっても良い。


事故由来の放射線でも基本的には変わらないんだけど、自分は少なくとも2点異なると思う。
・被曝の原因は政府や東電にあり、責任を追及できるかもしれない
・除染すれば減らせるかもしれない、政府東電が責任を果たさなければ自分でやる事になるが

430 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 18:42:30.93 ID:rt587ZvE0
>>426
>西日本だと、空間線量は1時間に0.1マイクロSV越えがデフォだと聞きました
前提に根拠となる確かなソースもなしに質問を並べても意味がないだろw
つうか、どこに住んでるのか知らないが、自然放射線=土壌蓄積分の影響を排除した空間線量は事故前のデータもあるからそれと比較すればいいよ。

なんか、その西日本うんたらがデフォとやらはは「放射能汚染の全国均一化・同質化」という隠れたミッションが感じられるね。

431 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 18:43:16.48 ID:G7dGrA1K0
ところで神奈川よ

>●付いて無いと(多分)水遁されないよ

↑これどういう意味なのか教えてくれよ


432 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 18:48:24.50 ID:rt587ZvE0
>>429
>仮にゼロに出来てもいずれ何かの原因で死ぬんです

ここまったくいらないから。これがあることで全体が台無しだからw

433 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 18:54:04.34 ID:G7dGrA1K0
今度は宗教家の真似かね?
とことん薄っぺらい

434 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 19:04:19.43 ID:tYsitppT0
>>421
で収量のソースはまだなのか嘘とまで言い切ったんだからきっちり答えろよ!
答えられないならめんどくさいからもう く る な !

それと個人は別にデータに価値なんて求めてないんだよ
こんな世界でも通常あり得ない事故の時に悠長な事やってる暇なんてないしね
警報機代わりで十分過ぎるわw

435 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/19(金) 19:12:17.70 ID:rt587ZvE0
>>428 ありがと(^人^)

436 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 20:11:08.77 ID:tYsitppT0
>>421
数字が大きければ大きいほどうれしい???????
頭に蛆でも沸いてるのか?
自宅の庭や子どもが普段行動するところで高い数値が出て喜ぶ馬鹿がどこに居るw

437 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 20:37:14.08 ID:G7dGrA1K0
京都府はアタマおかしいから

438 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 21:18:10.23 ID:5yikTr4A0
あなたはどうみてもおかしいので、あなたのついた先生が信頼できる先生かどうか、確認したほうがいいです
野尻のオバチャン以外の真っ当な考えも参考にしてみましょう

地震直後から、あなたは明らかにおかしな発言が多かったので
もう出てくるのはやめましょう >>420

439 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 22:12:16.92 ID:G7dGrA1K0
      _、_ 、、___ゝ--ヽ‐-、ト、ヽ、i、 、 ヽL| ト、
      ヽ``  ``‐-ニ‐` `ヽ    ` ````ヽl、ヽL| ヽ,
       \` 、`‐、'‐-、_ 、 ``''-、ヽ   、ヽ、 ヽヽL| lヽ
       ヽヽ\ `  ,.. -─ '''''''''''''' ─-:..、_'  ヽヽL| lヽ
        ヾ i ヾ/-‐。┐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽi、! ヽL| lヽ 最悪わたしの"水遁"を
          \,:'/   。|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽL| |ヽ     食らうと考えといてください
          〈/ /  _,.'-──- 、、、;_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i ゙,L,| l.ヽ
          | /  ,r,'',∠  l l l    `'''‐-、;;;;;;;;;;i  i,,L| |.ヽ    /\
              〉 〃/.l{・.) ///   /   |:::i `ヽ;;;;;;! __i_L!`‐─‐'‐-、/\
           V:/ 'ー゙´     ._  ',   '!:::!  \;>'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|/  ヽ
           l;;k'i       _,.ィi` ',  ノ:::i , ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|   ,‐ニi
               |  ,..  ,r'Fiシ __,/ /:;: ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / ' ヽ
             L.、′,.イrシ"    ,. ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|  ,. -─'ヽ
                └:ニ,'"/ , ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    / /  ̄ヽ
               / >‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / /  ,. -‐ヽ
              ,/, ‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、 /    \
               /イ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`i  /  /

440 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/19(金) 22:33:38.80 ID:vXLryLaD0
下ネタ、どぞ〜

先日30歳を目前に初めて風俗行ったんだけど
部屋に入って緊張してる俺に向かって付いた娘から
「お客さんっボークビッツみたいでかわいいですね」って言われちゃった・・・
この歳になってかわいいだなんて、しかも年下から言われて正直テレたよw
ところで「ポークビッツ」って何かのアニメキャラかな?

441 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/19(金) 22:35:54.00 ID:vXLryLaD0
コンピュータコンサルタントを務める女性が、
きざな野郎のコンピュータ設定を手伝っていた。

彼女はすかした野郎に、ログインに使用する
パスワードは何にするかと訊いた。

この野郎は、彼女を困らせてやろうという魂胆で、
「penis」と入力しろと言った。

瞬きもせず無言のまま、彼女はこのパスワードを入力した。
彼女は、コンピュータの反応に笑い死にそうになった。

”パスワードは無効です。短すぎます。”

442 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/19(金) 22:40:12.30 ID:x3xlZM/S0
>>436
実際に、公的な機関の数字が小さいから、大きい値を報告します、っていう人が多いのです


443 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/19(金) 22:40:53.59 ID:x3xlZM/S0
>>438
変な「専門家」を信じていると足をすくわれますよ

444 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/19(金) 22:41:37.58 ID:x3xlZM/S0
>>427
単位がおかしいと気付かないのなら、
かなり勉強が足りないかと思います
2chに入り浸るよりも重要なことがありますよ

445 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 22:42:21.25 ID:G7dGrA1K0

388 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/03(木) 05:56:38 ID:s8lbhYzV
電子マネーのEdyってあるでしょ。
あれって 日本円(En) ドル(Doru) ユーロ(Yuro)の頭文字をとったものらしいよ。
ごめん。為替はおろか生活にすら一部の役にも立たない情報をお届けいたしました。

390 名前:おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日:2009/12/03(木) 06:43:21 ID:JrDj3YN6
ユーロ(euro)、ドル(dollar)、円(yen)じゃなくて?

392 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2009/12/03(木) 07:09:32 ID:coio2ONw
間違ってんのに間違ってないのがすごい

446 :地震雷火事名無し(京都府):2011/08/19(金) 22:42:55.20 ID:x3xlZM/S0
>>426
世界中で年間1ミリシーベルトを越えない都市のほうが例外的です

447 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/19(金) 22:44:22.88 ID:vXLryLaD0
一組の夫婦が、出産のために病院へ行った。
病院に着くと、医者は、陣痛の一部を父親に振りわける機械を発明したと言った。
その機械を使ってみないかと持ちかけられた夫婦は、二人そろってぜひ使ってみたいと答えた。

医者はまず最初に、つまみを10%に合わせた。
たとえ10%でも、父親にとってはこれまで経験したことがないほどの痛みになるという。
ところが、出産が進んでも、夫はなにも感じないので、もう一段階あげて欲しいと医者にお願いした。
医者は、それではと、20%に合わせた。

医者は、夫の血圧と脈拍を調べたうえで、相変わらず元気であることに驚いた。
50%まであげても、平然としている。
これは明らかに妻の助けとなっているということで、夫は痛みをすべて自分に分け与えるよう、医者に頼んだ。
妻はほとんど痛みもなく、健康な赤ちゃんを産んだ。
夫婦は本当にワクワクした。
何もかもがうまくいったかのように思えた。

ところが、夫婦が家に帰ると、ポーチで郵便配達人が死んでいた。

448 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 22:44:29.59 ID:ksojMZj40
>>442

 大きいのが出る(存在する)ことが問題じゃない?
 

  そろそろ、出ていないと言い切れる材料を教えてくれないか。

  ないとか勘違いとかなら別にいいんだ。




449 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 22:48:05.20 ID:G7dGrA1K0

41 名前:名無し迷彩 投稿日:2009/08/09(日) 20:40:54 ID:SNbtXVu0
>>36
おお、同士よ!

42 名前:名無し迷彩 投稿日:2009/08/09(日) 20:43:44 ID:DvOLyMTZ
>>36
同士よ!

43 名前:名無し迷彩 投稿日:2009/08/09(日) 21:51:34 ID:Hxi+9tVW
オー、パッキャパマド パッキャパマド パオパオパパパ

450 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 22:52:44.35 ID:ksojMZj40
>>446
 住んでる人にとって環境が変化することが問題なんじゃないの?

 
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312684473/54

 おいおい、質問がコピペ扱いになってる。
 必死過ぎでなんだかなぁ

 誰か質問催促OKのLRが存在することを指摘してあげて。
 さっき規制で書けんかった(藁) 

451 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/08/19(金) 22:53:51.84 ID:raJ5G4xa0
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。

452 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 22:57:48.52 ID:G7dGrA1K0
大仏と戦う者は、その過程で自分自身も大仏になることのないように気をつけなくてはならない。
仏殿をのぞく時、仏殿もまたこちらをのぞいているのだ。

453 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 23:12:04.18 ID:tYsitppT0
>>442
で肝心の収量の件はどうなったの?


454 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/08/19(金) 23:14:57.41 ID:tYsitppT0
もういっそ危険回避のために測定器使うやつと
統計取りたいだかなんだかわからんけどγ線の空間線量測りたいやつと
スレ分ければいいじゃね?
毎回同じレス繰り返すやつがいるからめんどくさい…

455 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 23:30:42.37 ID:5yikTr4A0
>>444
頭がおかしいと気付かないのなら、
かなり勉強が足りないかと思います
2chに入り浸るよりも重要なことがありますよ

456 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/08/19(金) 23:33:03.77 ID:5yikTr4A0
>>443
変な「専門家」についていっても就職先は見つかりませんよ

457 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 23:45:36.61 ID:G7dGrA1K0

401 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/01(月) 23:28:17.91 ID:asne6Lvi0
うはwwwwwっをkkkkkkkkkkwwwwwww

403 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/08/01(月) 23:29:22.36 ID:asne6Lvi0
やっぱり狂ってるwwwwwみぃみぃwwww

458 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 23:47:32.00 ID:G7dGrA1K0

436 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 16:38:59.90 ID:TOTwD5It0
>>433
俺は別に
間違えた事を
隠した事はこれまで一度も無いwww

むしろ
過去スレでも
漁ってもらえれば
自分で言うのもなんだが
素直に認めているぞwww

今回は
あまり突っ込まれなかったから
放置してただけwww

北海道氏は
よく理解していたようだが
優しくスルーしてくれてたwwwみぃみぃwww

459 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 23:47:57.75 ID:G7dGrA1K0

496 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 21:12:17.59 ID:TOTwD5It0
>>494
初代バカ発見器は
もう雲の上の人だよwwww

俺に押し付けて
たまにしか来ないとかひどいwwwwwみぃみぃwww

460 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 23:48:54.95 ID:G7dGrA1K0

897 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/08/12(金) 18:54:36.87 ID:9bGjTmgK0
自分の真似でやってるらしいから
あんま調子に乗ってると
大好きな2ちゃんねるが
出来なくなるかもしれないよって
教えてあげただけだよwwwwwみぃみぃwww

実際自分はここ最近
一度も水遁されて無いけど
本当に荒らしてる人
ものすごい水遁されてるよwww

461 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 23:51:08.02 ID:G7dGrA1K0

38 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 21:33:19.42 ID:JGPPMvHS0
>>31
現実に抵抗し続けるニート隔離所って言って欲しかったんならそう言うぞ。

>>35
やあ縞パン(´△`;)ハァハァ

462 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/08/19(金) 23:52:34.69 ID:G7dGrA1K0

682 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[age] 投稿日:2011/07/17(日) 20:43:46.33 ID:PIuDU5tr0 [2/2]

Olympus E-510
http://www.digicamreview.com/images/olympus_e510_400.jpg
このカメラを使って撮影したアブラゼミをArcSoft Digital Darkroomで
画像処理したから綺麗に見えるんだな。作られた美しさだよ。
お見合い写真なら詐欺罪で告訴されても不思議ではないほど綺麗になる。


684 自分:地震雷火事名無し(愛知県)[] 投稿日:2011/07/17(日) 21:41:54.64 ID:NNBcQdea0 [6/6]

だからさ
知らないコトをさも知ってることのようにに書いちゃダメだって言ってるでしょ

Digital Darkroom(デジタル暗室)はその名の通りRAW現像を行うためのソフトなんだよ
しかも機能を絞って軽めの動作をするように作られていて本格的な現像ソフトよりかなりショボい

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