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【やっぱり応援】菅がんばれ 16メド目【自然エネ】

1 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/22(月) 13:19:56.18 ID:TdAoNaj50
四面楚歌の菅総理。
浜岡を止め、広島では脱原発依存を表明し、
その後、もんじゅ廃炉にも言及。
官僚、政府、財界など功利主義者が跋扈するなか
脱原発をかかげて一人闘ってくれている勇者。

官僚や経団連の既得権益じじいどもとの戦いを応援する!
どこまでもあきらめずがんばれ菅!

【やっぱり応援】菅がんばれ 15メド目【自然エネ】
(p)http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313663144/
【やっぱり応援】菅がんばれ 14メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 13メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 12メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 11メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 10メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 7メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 6メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 5メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 4メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 3メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ 2メド目【自然エネ】
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【やっぱり応援】菅がんばれ【自然エネルギー】
(p)http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308184329/

817 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/09(水) 01:20:26.52 ID:AKA8aWYh0
まあ最悪中の最悪の事態はかろうじてまぬがれたけど
実際んとこ300km圏まで今よりもっと激しく緊急事態が起こる事も想定されてた訳で
そういう意味では菅はもっとシビアな究極の判断も迫られてたと思うよ。
単に原発対応だけでなく、中露米韓のそれに仏含めての日本に対しての触手や
街の機能が崩壊して流通も断たれ、餓えて凍える人達があえいでいた福島以北の被災地。
今のような結果に対して菅政権が本当に適切な対処をしていたとは思えないが
それまでの全ての政権にも、首都圏含めた300km圏内全域の危機管理ができたとはとても思えない。
そして、その経験から何をもって国を守ろうとするかだが、
菅の言う原発に対しての対処は、その苦悩に向き合ってその後を考えればこその意見で
多くの政治家が喉元過ぎればで、あえてその危機感を消し去ろうとしてるのは憂慮されること。

TPPも大問題だし十分に議論されなければならない。
だがその激論の影で原発の脅威は水に流され
終わったかつての問題のように刷り込まれていくようでそれも心配。

やっぱり日本は中国と対峙しつつ媚を売る米の
都合のいい植民地としての立場しかないのだろうか。
それはあまりに憂鬱で不安だ。

818 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/11/09(水) 04:35:12.95 ID:QlR3OR9o0
((((;゚Д゚)))ガクブル 日本オワタ!

情報源不明、だがあり得る話として
http://megalodon.jp/2011-1107-1305-15/blogs.yahoo.co.jp/chikako_5155/7006995.html

 今日、ある内部関係者の方とお話した。『原発作業員が百数名、亡くなっていて、
遺体は福島県立医科大学に『放射線障害研究用検体』として管理されている話。
福島第一原発で作業員百数名が行方不明は嘘。
 
 瀬戸教授の精一杯の内部告発。たけど現実は、もっと酷かった。
 
作業員死亡者数 約4300人
一遺族への口止め料 3億円
口外したら全額没収
 

819 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/09(水) 07:18:47.97 ID:qbKD5RXM0
>>818
個人的にその情報は、今の時点では参考になるか微妙やと思うな。
一応、要観察かな。

まず、瀬戸(翼)なる人物や原典がネットで確認できないというのが何より大きい。
(Yahoo!等大手検索エンジンのデータがGoogleの専売だということを差し引いても)

次に、書き慣れてないのか文章が不自然。読む者によって見解の違いが生まれやすい。
(情報源不明 → 今日、ある内部関係者の方とお話した)

あと、反政府主義っぽい話もしてるから、参考にするとしても割り引かざるを得ないと思う。

820 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/09(水) 15:47:02.74 ID:qbKD5RXM0
↓参加を表明してからでは遅いんだが…しかし菅降ろしを画策・主導してた連中は何をやっているんだろう。

参加表明なら不信任案提出を=自民TPP反対派が決議
時事通信11月8日19時16分

自民党の「TPP(環太平洋連携協定)参加の即時撤回を求める会」(森山裕会長)は8日、党本部で会合を開き、
野田佳彦首相がアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議でTPP交渉参加を表明した場合、内閣不信任決議案と
首相問責決議案を国会に提出するよう求める決議を採択し、谷垣禎一総裁に提出した。

821 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/09(水) 17:19:20.97 ID:AKA8aWYh0
まったくあの時とくらべてずいぶんやる気ねーなw
明らかにTPPの方が原発以下なんだな。

822 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/09(水) 19:32:38.97 ID:UUl4vxlS0
菅おろしは、別に脱原発って言ったからじゃないんだけどな。
震災対策で、無駄な組織勝手に作って復興の邪魔したからとか、
要は国政の正常運営を妨げたからなんだけどな。


823 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/09(水) 20:24:16.39 ID:HKnn1Rlh0
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw141849
こんなのやってたんだな、誰か見た人いる?

復興の邪魔したのは自民なんだけどな
ベントや海水注入中断のデマで国会を中断させておいて
そのあと謝罪も無しだとさ

無駄な組織と言うが官僚が全く信用出来ないから立ち上げただけ
経産省やらなんやらまともに動かなかったからな

824 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/09(水) 20:55:43.24 ID:UUl4vxlS0
海水注入中断は、菅が追求された時点では当然の事。
現場の吉田所長が官邸からの指示を無視して注入を継続していた事が発覚したから
結果オーライになっただけ。
菅の現場への妨害もたまたま免れただけだろ。
20も組織立ち上げて、実質稼働したのは2.3だけなんだから無駄な動きだったのは
明白。
しかも国の重大事なのにパソコンいじって涙流してるやつに何ができるんだ?
検証もせずにゴールデンウイークまでに仮説住宅を被災者に準備するなんていい加減なこというし。
あれじゃ民主の連中もついてく気はなくなるだろう。


825 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/09(水) 20:58:41.05 ID:UUl4vxlS0
そもそも不信任案が出た時も、被災者復興よりも党利を優先させるような事を
約束したのは事実。


826 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/09(水) 21:04:56.36 ID:a+kz9nOaO
管はよく頑張った
貧乏くじ引かされたけど
それ以上に、活躍した 素晴らしい。

827 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/09(水) 21:28:14.97 ID:ECrjzAXdO
菅直人は、原発を爆発させ、SpeedIを隠し、ヨー素の配布と販売を禁止した。日本国民の虐殺を試みた、北朝鮮の手先で売国奴である。

828 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/09(水) 21:47:13.63 ID:j+447tiM0
菅   朝鮮かチャイナ

829 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/09(水) 21:47:19.04 ID:HKnn1Rlh0
自民党は、原発の安全基準を骨抜きにし、SPEEDIのデータを知っていながら隠し
汚染食材の基準を緩くしてばら撒こうとした、米国の手先で売国奴である

こう言われたらどうするんだろ?w

830 :地震雷火事名無し(東海):2011/11/09(水) 21:50:25.14 ID:27BipX/LO
またいつもの北海道の狂信者か。

831 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/09(水) 21:52:08.02 ID:UUl4vxlS0
>原発の安全基準を骨抜きにし、SPEEDIのデータを知っていながら隠し
>汚染食材の基準を緩くしてばら撒こうとした

のって菅だよな?頭おかしいのか?

832 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/09(水) 21:53:32.35 ID:UUl4vxlS0
>>830
北海道の教信者って、言ってることが論理破綻してるなw

833 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/09(水) 22:34:54.49 ID:HKnn1Rlh0
SPEEDIのデータは石原も知っていたけど公表しなかったってテレビでやってたんだけどな
基準を緩くして野菜やお茶を流通させようとしたのは国会でしっかりやってたろ
石破と誰だったか忘れたけど
そこらへんもしっかり踏まえてからどうぞ

834 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/09(水) 22:55:42.46 ID:rNAWJqg00
与党は民主党、
首相は菅だよな。

踏まえるのも何も、言ってることが滅茶苦茶!

835 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/09(水) 23:24:42.98 ID:IbUZAnEy0
被曝推進派は倫理破綻してるけどね
日本原子力文化振興財団 原子力推進PRマニュアル
11.青酸カリでも火でも車でも原子力でも注意して扱えば安全であることを強調する。
ウラン発電40年目で福島壊滅したが 注意して扱わなかっただけだから責任はない  東電 勝俣

836 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 00:43:19.79 ID:AD7BXzPD0
福島の事故に関して、
SPEEDの公表も、食材の安全基準も決定するのは内閣総理大臣が最高責任者だよな。


原子力災害対策特別措置法

(原子力災害対策本部の組織)
第十七条  原子力災害対策本部の長は、原子力災害対策本部長とし、内閣総理大臣
(内閣総理大臣に事故があるときは、そのあらかじめ指定する国務大臣)をもって充てる。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO156.html

837 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/10(木) 00:46:47.70 ID:u4aHHv4g0
>>831
チェルノブが自分らもデータ知ってたけど
黙ってたと笑ってバラエティでゲロってたっけね。

>>822
谷垣が東北の復興のために国会延長しないから不信任案提出すると言いながら
国会延長されたら、菅が辞めないから延長されても話し合いに応じないと
呆れた手のひら返ししてたっけか。

不信任案提出の時のチェルノブの国会での演説には
はっきりくっきり浜岡はじめ原子力行政を滞らせた事への不満がつづられてたけどな。


838 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/10(木) 00:55:13.62 ID:u4aHHv4g0
>>831
まあ自分も政府の基準値にはぜんぜん納得してないが
そんなお前がこちらのこの動きの方はスルーなのが面白いよな。

田原 さきほどホウレンソウの話が出ましたが、福島や北関東産の野菜、
原乳の一部が出荷制限を受けました。この判断についてはどのようにお感じになりますか?

石破 結論を言えば、出荷停止は間違いだったと思います。人体に影響を与えるような
汚染のレベルにはほど遠いのに、結果的にあの地域の農畜産業を全滅させかねない話になってしまった。

「中央公論」2011年5月の対談

839 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/10(木) 00:57:06.47 ID:u4aHHv4g0
ま、娘東電さんは電力系一族の婿で、農水族だしな。

840 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/10(木) 01:00:59.77 ID:u4aHHv4g0
自民党 石破 「基準値超えたホウレンソウの出荷禁止はおかしい。農家が死ぬだろ。」
http://hogehogesokuhou.ldblog.jp/archives/51704432.html



841 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 01:04:37.74 ID:AD7BXzPD0
大災害の時にこんな状態だからな。



引きこもる首相 原発専念、不満じわり「知識より決断を」

(前略)

 執務室にしばしば出入りする関係者の一人は「首相は何もしてない。パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」とも語る。「いつでも来て欲しい。時間はいつでもつくるから」・首相は24日深夜、旧知の議員に電話でこう誘った。

(後略)

(注:全文の内容は下記の記事近いものですが『執務室に〜「首相は何もしてない。〜」〜とも語る』
の段に相当する部分は下記記事から抜かれていました。)
【原発問題】菅首相「原子力には詳しい」けど「臨界って何だ?」と聞く 「俺はやきそば屋のオヤジ」とも★6 [11/03/26]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301189979/

ソース:日本経済新聞 2011年3月26日朝刊 4面より引用

842 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 01:07:51.11 ID:AD7BXzPD0
>>838
石破が総理大臣で、その指示を出したなら石破に対して文句言えばいいだけだな。
部外者が自分の基準を言おうが責任の追求のしようがないのでは?


843 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/10(木) 01:43:31.20 ID:ae2Fr2Rl0
>>842
完全同意。
ここの連中、おかしい。

844 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 02:56:01.12 ID:nGsER1SZ0
>>829>>833>>837
↓チェルノブの犯罪はSPEEDIデータ隠しだけじゃないよ。


自民党・石原幹事長「一般市民は線量を測るな」

1:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/12(月) 08:56:48.98 ID:qwQdJAgU0


9/11のNHK日曜討論、自民党の石原伸晃幹事長が暴言!
「市民に線量を計らせないようにしないといけない」発言
ネット上で『お前が辞めろ』との声多数

@ompfarm
OMP
今朝のNHK日曜討論、自民党石原伸晃発言、
「4〜5万の線量計は数値がまちまち。市民に線量を計らせないようにしないといけない」。
余程、市民計測が都合悪いとみえる。数値はまちまちでも、線量の高低は正確。
http://twitter.com/#!/ompfarm/status/112741946950299648

@HayakawaYukio
早川由紀夫
石原伸晃「市民に線量を測らせないようにしないといけない」
ずいぶん勇ましい発言だ。
それをまとめた私なんか、さしずめまっさきに縛り首されるんだろな。
http://twitter.com/#!/HayakawaYukio/status/112766859312496641

845 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 03:28:46.62 ID:AD7BXzPD0
>>844

石原が総理で線量計の使用を禁止したなら責任を追求すれば?
線量計配らなかった菅に責任はないのか?

支援物資のガイガーカウンターなど約4万個ほとんど配られず?
政府状況を把握せず

http://d.hatena.ne.jp/warabidani/20110523/p1

846 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 04:04:44.29 ID:nGsER1SZ0
>石原が総理で線量計の使用を禁止したなら責任を追求すれば?

↑こういうのを開き直りという。

今のところ、外務省によるガイガーカウンタ止め置きと報告義務違反は
外務省の指示だったということだけが判明している。

管前総理やチェルノブの関与は、事故調の調査結果を待たなければハッキリしない。

この件に関しては、総理は任命責任を問われるだけで終わる可能性があるのに対し、
石原チェルノブの場合は恐ろしいことに、単なる過失というレベルではなく、
故意に被曝させ、住民の危機意識を抑え込む様、扇動してきた証拠が多数あるところ。
明日にでも刑事訴訟の訴えを起こされてもおかしくない状況にある。

とにかく管総理は決定済みだが、外相やチェルノブも、
当然国会で尋問を受けてもらわねば話にならない。

逆にそれがなされない場合は、大した調査ではないということ。

847 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/10(木) 04:10:53.23 ID:3rbnHQD8O
福島県民の子供達には、ヨー素の配布と販売が禁止されました。菅直人は人殺しです。

848 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 05:10:42.49 ID:AD7BXzPD0
>>846


菅は実際にある線量計を配らなかった。

石原は線量計の使い方について自分の意見を言った。

もし石原が線量計の使用を禁止できる立場で、実際に禁止したなら重大な問題だ。
お前の言っている事こそ開き直りではないのか?

それから、やけに自民党や石原に敵意を持っているがあくまでも、
自民党、石原は野党であり、原子力事故の方針決定には携わっていない。
またSPEEDが存在する事を知っていたのは政治家の一人として当然だろう。
だがデータまで野党の石原のところに渡っていたのか?
また、もし石原を追求したいなら(それが妥当かはしらんが)石原がSPEEDのデータを
入手していたという事実を上げなければならないのではないか?

それから、原子力安全委員会にまったく携わっていない石原を

>とにかく管総理は決定済みだが、外相やチェルノブも、
>当然国会で尋問を受けてもらわねば話にならない。

する道理的且つ正当な理由を挙げて欲しい。
単に石原憎しの感情論はいらない。





849 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 05:24:33.86 ID:AD7BXzPD0
これだけ大量に放射能測定器があるのならば、
せめて原発現場で復旧に当たっている下請け作業員には配布するべきだっただろう。
米国防総省:放射線線量計31,000枚

イリノイ州:個人線量計2,000個

韓国:放射能サーベイメーター 20台

ロシア:個人線量計 400個

カナダ政府:放射線サーベイメーター 154台 線量計 5005台

フィンランド:放射線計測モニター 50台

イギリス:放射線線量計 566台

フランス:放射線測定機 250個

http://www.mofa.go.jp/mofaj/saigai/pdfs/bussisien.pdf


850 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 05:30:20.08 ID:nGsER1SZ0
当初、菅総理のネガキャンをしてるだけなのかと思ったが、
ゲルやチェルノブの擁護までし出すとは、本当にアホだな〜(笑)

851 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 05:37:01.46 ID:AD7BXzPD0
>>850

道理的且つ正当な反論はできないのかな?
多分無理とは思うが・・。

852 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/10(木) 06:48:52.24 ID:rahZ+NFz0
君は自民党系の人か
今度与党取れなかったらネトサポ大量解雇だって噂、ホント?

853 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 08:03:41.53 ID:AD7BXzPD0
>>852
反論できず、一生懸命自民党批判。
菅が不信任案撤回後、民主党が実質的に菅を下ろした事は何故か批判が出ないな。
お前らの屁理屈だと、菅をおろしたい勢力は原発推進じゃなかったか?
何故、民主党は菅を追い込んだんだ?菅を無能と判断したからじゃないか?


854 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 08:06:09.58 ID:nGsER1SZ0
こちらが>>846

>とにかく管総理は決定済みだが、外相やチェルノブも、
>当然国会で尋問を受けてもらわねば話にならない。

と、「菅総理もチェルノブも責任あるよね」と言ってるのに、
なぜかチェルノブは野党だから責任ない、国会で証人になる必要がない、
全て総理大臣が悪いという。

わざわざそんなことを、菅スレに出張してきてまで主張する人たちって、
どういう立場で、どういう意図を持ってやってるんだろうね?

855 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 08:10:44.10 ID:nGsER1SZ0
>>852
それどころか、下手すりゃ捜査対象にされるっていう(笑)

856 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 08:51:54.66 ID:AD7BXzPD0
>>854
なるほど、という事は

>今のところ、外務省によるガイガーカウンタ止め置きと報告義務違反は
>外務省の指示だったということだけが判明している。

>管前総理やチェルノブの関与は、事故調の調査結果を待たなければハッキリしない。

とお前は言っているが、外務省の武藤審議官は野党である石原の意を受けて線量計を
隠蔽したと言いたいのか?


>全て総理大臣が悪いという。

原子力災害対策特別措置法 においての長が内閣総理大臣である以上、責任は免れないだろう。
万が一、免れる事があるとすれば担当が虚偽の報告を行なった事が明らかにならない限り無理と
思うが間違っているなら指摘してくれ。




857 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 09:03:41.57 ID:AD7BXzPD0
>>855

>855 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 08:10:44.10 ID:nGsER1SZ0
>>852
>それどころか、下手すりゃ捜査対象にされるっていう(笑)

ネトサポって捜査対象になるのか?何の容疑で?
是非教えて頂きたい。


858 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 09:26:56.73 ID:nGsER1SZ0
>とお前は言っているが、外務省の武藤審議官は野党である石原の意を受けて線量計を
>隠蔽したと言いたいのか?

その考えはなかったが、なるほど頭いいな。
確かに「市民に線量を測らせないようにしないといけない」といってたんだから、
その線でも是非調べてもらわないと困るね。


>万が一、免れる事があるとすれば担当が虚偽の報告を行なった事が明らかにならない限り無理と
>思うが間違っているなら指摘してくれ

いやいや。全く以て正しい。総理大臣に責任があるというのは、そりゃそうだ。
ただ、チェルノブにもかなり責任があるよねというお話。
公共の電波を介して、直接こうしろああしろと呼びかけちゃったもんな。


>ネトサポって捜査対象になるのか?何の容疑で?

えっ?ネトサポだったんだ(笑)
アサツーかと思っってた。
まあどちらにしろ、日弁連が警告出してますよということ。

859 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/10(木) 09:58:09.75 ID:u4aHHv4g0
まあ、菅も自分の当時の対応に付いて、また原子力村の功罪について
後世のためにむしろ検証して欲しいと言ってるんだから
鳩山、麻生、安倍、福田、小泉、石原、石破、谷垣より、そこのスタンスは全然マシ。

少なくとも、当時の反省をする気が全くない原発推進派は
その件に関しては支持しようがないし、非常に批判的にならざるを得ない。
石破なんか出荷停止をやめろとかあり得ないでしょう。

860 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/10(木) 10:00:07.25 ID:u4aHHv4g0
>>854
菅に全てを持ってって、逃げたい後ろめたい奴らのプロパガンダじゃね?

861 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/10(木) 14:24:52.87 ID:AD7BXzPD0
>いやいや。全く以て正しい。総理大臣に責任があるというのは、そりゃそうだ。
>ただ、チェルノブにもかなり責任があるよねというお話。
>公共の電波を介して、直接こうしろああしろと呼びかけちゃったもんな。

原子力災害対策特別措置法 に基づいた上での菅の行動に、問題があると言っているのだが、
理解できてないようだな。
避難地域の確定にも対策本部長である菅が決定した訳であり、その決定に手間取った時間に
多くの人が被爆した。
もし避難地域外の人に深刻な被爆者が出たなら、間違いなく避難地域を決定した菅の責任だ。
石原が「30キロ圏内は安全だ、逃げる必要なし」と言い、それを信じて逃げなかった人が
いるのなら石原にも責任はあるかもしれないが、そんな例は聞いたことがない。

一体、石原の発言のどこに拘束力のあるというのだ?
勝手に自分の意見を言ってるだけではないのか?
何を根拠に石原を法的に追求できるというのだ?
「俺が言ってる」ではなくきちんと具体例を挙げ、論理的に答えてくれ。

こちらの主張としては石原なんか、どうでもいいのだ。
被災者を正しく導く立場の原子力災害対策本部長の菅の罪が重いと言ってるのだ。

862 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/10(木) 15:12:29.29 ID:ae2Fr2Rl0
>>861
正論だね。全面的に賛成。

863 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 15:41:34.64 ID:nGsER1SZ0
>一体、石原の発言のどこに拘束力のあるというのだ?
>勝手に自分の意見を言ってるだけではないのか?
>何を根拠に石原を法的に追求できるというのだ?
>「俺が言ってる」ではなくきちんと具体例を挙げ、論理的に答えてくれ。

「石原を法的に追求できる」なんて、誰も言ってないと思うが…
そんなこと、一体何レス目に書かれてるの?
「俺が言ってる」ではなくきちんと具体例を挙げ、論理的に答えてくれ(笑)

864 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 15:43:06.18 ID:nGsER1SZ0
一見して関係ない様に思っていたが、八ッ場ダム問題も原発問題や基地問題と殆ど同じ構図だった。


アーサー・ビナードが大批判。「八ッ場ダム利権をめぐる1都5県の動き」と原発利権は同じ構図 9/15(3/3)
ざまあみやがれい!2011年09月19日19:15
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65764658.html
2011年9月15日(木)、詩人で作家のアーサー・ビナード氏が文化放送「吉田照美 ソコダイジナトコ」に出演し、「八ッ場ダム」をめぐる新しい動きについて批判しました。

原発、沖縄、八ッ場ダムに共通の利権構造と自治体の願いについて、指摘しています。

それにしてもアーサー氏の権力を監視する能力ってすごいですよねえ。

=====(文字おこし、ここから)

吉田「それでは今朝のニュースのポイントです。」

アナ「国土交通省関東地方整備局が、一昨日、八ッ場ダム建設の是非について、利根川水系の治水・利水上、ダムを建設する案が最も望ましいとする評価報告案を示したことを受け、
藤村官房長官は昨日、建設の是非についての最終判断は、野田総理を始め政権首脳が参加する政府民主三役会議で行う考えをしましました。八ッ場ダムをめぐっては、利根川流域の
一都五県の知事が建設を強く求めており、判断が注目されます。」

吉田「えーということで、東日本大震災、それから原発事故、増税論議の陰に隠れていたそのダム問題がまたこれ唐突に表に出てきた感じがあるんですけど。前からこの八ッ場建設の
問題に非常に強い関心を寄せてましたアーサーさんですけど。ここ数日の動きに関してはどういうふうにお考えですか?」

アーサー・ビナード「あのー、なぜこのタイミングなのかってみんな思うかも知れないですねえ」

吉田「たしかにね」

アーサー「ええって思うかも知れないけど。逆に言うとね、このタイミングしかないですよ。このタイミング狙ってた。もうこのタイミングで来たっていう感じですね。あの、震災と
原発事故に対応があまりにもその対応が大きな課題なんだけれども。それでみんなちょっと忘れてるんだけど。通常ならもう来年度予算の概算要求が、どうしたこうした、って今、
言い始める時期なんだよね」

吉田「なるほど」

アーサー「で、来年度予算に工事費を盛り込みたい建設推進派、にとってはもうこれ以上遅くできない。ここでやんなきゃ」

吉田「どさくさにまぎれてみたいな」

アーサー「どさくさ。そう、最近、なんかこうどさくさに紛れて、っていう日本語がちょっと時代遅れになってる気がして。」

吉田「そうですねえ(笑)」

アーサー「どさくさを狙ってっていう。もう。英語では、ショックドクトリンっていう言葉があって。要するに大きな災害とか大きなショッキングなことが起きると、
今までずっとやりたかったことを、ここぞと上手く狙って利用して、色んなことを通しちゃう。どうも日本も全く、そういう感じになってんだよね。で、大臣も変わったばっかりだし。
このどさくさがいいわーっていう。そういう感じで政治が混乱しているタイミングを狙って、グッドタイミング。」

吉田「そういうことなんだ」

アーサー「しかも原発を、どう、使おうか。どううまく利用するかっていう、そのしたたかな計算もあって」

吉田「巧妙だねえ」

アーサー「だって、す、原発が駄目なら水力みたいな、そういう流れ。ところが八ッ場ダムは、発電するダムじゃないし、あそこでダム作ると下流の方のダムの発電力が、そがれる。
だから全然電力供給に関しては、八ッ場つくっちゃいけない。」

吉田「ということなんだね。これ唐突な感じで評価報告案が出てきたことに関してですね。その元国土交通大臣の民主党の前原政調会長が非常に不快感を示したりしてってのが
結構ニュースでも紹介されてますけど。」

アーサー「そうだね」

865 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 15:47:01.02 ID:nGsER1SZ0
>>864のつづき

吉田「この評価報告案自体に関してはアーサーさんはどういうふうに捉えてますか?」

アーサー「前原さんが言ってることは、間違ってないと思うんですけど。ただ前原さんには言う資格はないですね。でもいつもの前原さんよりは少しましなんだよね。
普通は言う資格はなくて言ってることは間違ってることが多いんだけど。今回は言う資格はないけど、言ってることは間違ってない。

であの、その建設問題をね、どうするかっていうことが問題なんだよね、本当は。そもそもこのダム、この、もう大昔、誰か利権狙って、こう計画したとんでもないダムが、
ほんとうに必要なのかどうかっていうそこを議論しなきゃいけないですね。

だけどマスコミは何をやってるかというと、前原さんが言った。群馬の県知事がこう言った。みんな不快感を示してるって言って。ぐるぐるぐるぐる、そこで、
ぐるぐるぐるぐる回してれば本質はみんなに見えないかなって、そういうカラクリだと思うんですね。

そもそも、あの必要なのは、このダムの代替案ではなくて治水利水がどの程度必要なのかって検証なのね。それをやるべき、やらなきゃいけなかったんだよね。それが検証って。

ところが日本の一般市民が使ってる検証っていう言葉の意味と、永田町で使ってる言葉の意味が違うんだよね。永田町でいう検証っていうときは、あの、アリバイ作りの
茶番劇をやるっていう事なんだよね。でそれをどうも今回も、そういう、検証になってるらしいんですね。

あの、この八ッ場ダムはいらないです。もう時代遅れだし。あの有害だし。もう全く勘違いしてるんだっていうふうにずっと主張してる市民団体があって。
僕もニュースレターが来るし。会に参加したこともあるんだけど。『八ッ場あしたの会』っていうんですね」

吉田「そういう市民団体があるんですね」

アーサー「で、あの、つい一昨日届いたニュースレターに、これから発表される検証について、えっと、嶋津暉之さんが、書いてるんですけど。

その、水の需給計画を一切見直さない検証をやってる。で、それが茶番なんだっておっしゃってて。僕も全くそのとおりだと思うんですね。

建設ありきの評価報告案を出してるわけ。だから、これから必要なんだっていう想定のもとに、間違った想定、原発は安全ですっていう想定と同じように、間違った想定に基づいて、
じゃあ、他のやり方でもし同じような利水治水をやろうとしたらどうなるかっていう、それで出してるわけ」

吉田「なるほどなるほど」

アーサー「あの、他の治水利水の対策を、すると、このくらいコストがかかるんだ。だからダムを作ったほうが安上がりですよーっていう。そういう検証なんだよね。

あの、代わりに出してる案はね。静岡県の冨士川河口から、東京まで、水を引く、導水するって。それとこの八ッ場ダムは半分でき、まあ、本当は作ってないんだけど、
色々整備してるし。これからのコストと比べて、それでダムが安上がりでいいだろって。そういう検証なんだよ」

吉田「いう言い方なんだね。ひどいね」

アーサー「だから、あの、お月さまから引くのと、八ッ場から引くのと、どっちがいい? お月さまから引いたほうが高いでしょって言ってるようなもの」

吉田「なるほど」

アーサー「誰が静岡から水を引くんだ? って。でもそういう検証なんです」

吉田「すごいことやっちゃってるよね」

アーサー「すごいよ。もう馬鹿にするのもちょっと」

吉田「いいかげんにしろということなんだよねこれね」

アーサー「うん。」

866 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/10(木) 15:49:49.36 ID:nGsER1SZ0
>>864-865のつづき

吉田「で今回のこの評価報告案を受けてですね。利根川流域にあります、東京、埼玉、千葉、茨城、栃木、群馬の一都五県の知事はですね、来週にも前田国土交通大臣に対して、
建設をすすめるよう緊急要望書を提出する方針ということですけど。これ一都五県がよくまとまりましたね。これに関してはどう?」

アーサー「まとまります。もう、すぐまとまる」

吉田「まとまるわけだこういうことは」

アーサー「だって、利権のまとまりは硬いですよ。もうバッチリっす」

吉田「そういうとこは嗅覚鋭く」

アーサー「そこはあの原発利権とそっくり同じなんです」

吉田「あー」

アーサー「もう一度うごきだして一度のんでしまったら、一度手を出したら、もうその薬が切れると大変なことになる。だからみんなまとまって、ちょうだいー、くれくれーっていう。
もう早く原発を再稼動させてくださいよ。もうどこのちっちゃい自治体もみんなそうなんです。だからあの、この、一都五県も結局、頂戴頂戴って。あの電気代にみなさん
この電気代に上乗せされている怪しいコスト、ソーラーのことも結局僕らがとられちゃってんだよね。」

吉田「そうだよね。結局はね」

アーサー「そのあやしいコスト、みんな今まではあまり電気料金の明細というか細かいところ見てなかったんだけど。でも、多くの市民がそういう事には気づいたんだよね。
実はこんなカラクリが、紙一枚に入ってたんだ。ところが水道料金もチャンと見てください、皆さん。おんなじなんです」

吉田「そうかー」

アーサー「水道料金に僕らの一都五県の水道代には、八ッ場ダムの建設費が、あの、上乗せされてんです」

吉田「知らないうちにこういう事やられたんだなー」

アーサー「そうなんです。だからこれもう取られてるんです」

吉田「取られちゃってるんだなー」

アーサー「そうです。ダムの、だからダムのその、水没予定地になってる群馬県の川原湯温泉の人たちは」

吉田「川原湯温泉、うちのおふくろなんかもよく行ったなー」

アーサー「いいよねえ」

吉田「いいとこだっていうよ」

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