5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

除染すれば大丈夫なような報道について

1 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/08(木) 12:56:00.64 ID:OHcDjwjM0
一種の情報操作だろw
除染すればとか早急な除染とか徹底的に除染とか、
いい加減にしろ!
土中やコンクリートなどに染込んだらどうするんだよ。
未だに放射線量が落ちないのは現在進行形で垂れ流しているからでは?
除染してもイタチゴッコ。

2 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/08(木) 13:00:35.17 ID:OHcDjwjM0
除染する金を住民の移住費用に使った方が賢いだろうにw



3 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/08(木) 13:18:26.84 ID:r1uuoD1cO
4月〜5月に言えよ…

4 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/08(木) 17:28:03.27 ID:BwD1MPXu0
>>2
同意、土地より人命が一番ですよね。

5 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/08(木) 17:36:37.12 ID:htW1Ozox0
田んぼの表土を3センチから5センチほど取り去って
セシウムが付着しやすい粘土を混ぜて掻き回したり
して除染すれば、放射性物質が除去できるという。
実験的に行った田んぼでは良好な成果がでたので、
2000億円程度の予算を組んで大々的に行うことに
なっている。
これで放射性物質が完全になくなる訳ではないが、
激減するので行わないよりは行ったほうがよい。

6 :地震雷火事名無し(関東):2011/09/08(木) 17:41:00.29 ID:vfub8ovhO
こんな事言ってはいけないのだろうが福島の高濃度汚染地は除せんして住めるようになるとは考えがたい。
期待させるのもすごくかわいそう。

ならば、関東平野を早く除せんしたほうがいいような気もする。

7 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/08(木) 17:43:10.06 ID:nvi7gSdAO
チエルノじゃ25年間除染に努力したあげく、結局無理だということが分かって諦めたんだろ?
何故先輩の経験に学ぼうとしないのか。
狂気に侵されているからか。

8 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/08(木) 17:48:38.28 ID:htW1Ozox0
チエルノは事故の規模が大きく、周辺が見渡す限り大地と川だが、
日本は国土が狭く原発からの半径では半分は海で薄まり消える。
だから、除染は有効で効果的である。

9 :地震雷火事名無し(岐阜県):2011/09/08(木) 17:55:25.18 ID:OpxQJcei0
>>5
2000億円でどんだけの面積?

10 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/08(木) 18:06:41.78 ID:Pk8O0rjY0
>>8
山地や森林があることを忘れている。
これらの除染は不可能。
全ての樹木を伐採して放射性廃棄物として処理し、下草も同様に処理した上で
土を全面的に入れ替える。
ほんとうにやれるだろうか?

11 :地震雷火事名無し(福井県):2011/09/08(木) 19:13:30.73 ID:JyNA6dn80
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!
ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!ジャップに大鉄槌!


12 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/08(木) 19:17:45.99 ID:01dgHfxr0
除染なんて概念を軽率に持ち込んできたマスゴミは万死に値する。
即刻、除染されてほしい。

13 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/08(木) 20:55:53.76 ID:FI+uCdrs0
●ttp://www.youtube.com/watch?v=VpdrvozDJJo

日本人対原発ムラの戦争。
だまって我慢してるのももはや犯罪だと思う。

14 :地震雷火事名無し(関東):2011/09/08(木) 21:00:33.66 ID:O5Q2RrjKO
元を絶たないといくらやってもいたちごっこ。
つか、消えるわけじゃないからどこかにしわ寄せがくるよね

15 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/09(金) 01:14:25.48 ID:ew/X/kiV0
除染て水で流すだけ?

16 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 01:21:36.41 ID:GZnTFBDy0
その水がどこに行くのか、だよね

17 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/09(金) 01:33:47.77 ID:rg+VQV5f0
除染も効果が見えにくい.「原発は危険性がよくわからない」のと同じ
テストと称して適当な結果をだし,予算を組んで土建屋に回す
日本国民はその間も被爆し続ける
おわってるおわってる
おわってるおわってる

18 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/09/09(金) 02:04:03.70 ID:UnBNxbRD0
放射能を中和というか無効化(正しい言葉がわからなくてスマソ)
できない限り、どこかへ移動するだけでは?

ひまわりが土壌を改善するというのも、ひまわりが放射性物質を
取り込むのなら、その枯れた後の始末はどうするの?

誰かしろうとにわかるように説明してけろ
燃やしたり土に返らせたら元のもくあみでは?

19 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 06:38:42.51 ID:zFoHRXR90
税金を使う以上、費用対効果のデータが出てこないと議論にもならない

20 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/09(金) 07:34:43.67 ID:fuY5TjTg0
>>6
民主の政治家がそれ言ったら与野党から叩かれたからなw
本当のことを言うと叩かれるのだからどうしようもないw

住民感情がどうとかw
被爆した土地で固定資産持っている奴の必死な気持ちはわからんでもない。


21 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/09(金) 07:38:37.37 ID:fuY5TjTg0
http://www.maff.go.jp/j/soushoku/eat/


無理無理無理!!!



22 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/09(金) 07:39:40.85 ID:zO0gf5390
除染除染というわりに必死で全国に汚染を広めようとする矛盾

23 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 07:47:52.94 ID:i+ITGxgp0
これから大日本技研ができて放射性物質粉塵除去技術が開発されるとみたw

24 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 07:50:16.91 ID:bZ/snUP/0
●東大先端科学技術研究センター教授 児玉龍彦
汚染地域の除洗の費用は、カドミウムの例では、15平方キロで8000億円かかって
いると言われている。
http://sintaro001.exblog.jp/14187104/
放射性物質の汚染地域を福島の1/3とすると、およそ245兆円程度必要。これに
保証費用や放射性物質の長期保存施設などの費用も加算される.
13782 (km2) ÷ 3 ÷ 15 × 8000(億円)

これ恐らく避難勧告地域だけでだから 管理区域含めたらその3倍ぐらいの
金が掛かるんだが? 誰が出すんだ?国家予算超えるぞ

25 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/09(金) 07:50:32.96 ID:kpVLmA1h0
>>23
どんなに税金つぎ込んでも良いから
さくさく進めてほしいって感じだ

26 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/09(金) 07:52:33.44 ID:1lvoULbo0
>>5
せっかく復活させた田んぼも、後々減反される予感…

27 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/09(金) 09:21:18.67 ID:GZnTFBDy0
>>23
宇宙戦艦ヤマトの世界じゃないんだからさあ。

28 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/09(金) 09:32:57.20 ID:OMqwd1r+0
水で体とか服洗うのと訳が違うしな。
「除染」って言葉もそもそもちょっと違うだろ
完全に汚染を無になんかできないんだし。
正しくは『汚染の減量』的な表現で語られるべき。
現地的にも政治的にも思惑が重なってわざと軽い言葉で語ってる気がするわ。

29 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/09(金) 09:35:20.87 ID:OMqwd1r+0
なんでそんな危険な場所に、もとのように住みたいとか
魔法のような事を言うわけ?

そもそも原発なんて事故ればそうなる危険があるものなのに、無茶。

30 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/09(金) 09:40:51.09 ID:OMqwd1r+0
>>10
本当どうするんだろう。
基地外沙汰だとしかおもえない。

多少地面の天地返しでもして、30年後にメディアが
「今も原発事故の被害に苦しむ○○地区では〜フジコ、住民の悩みと苦しみは未だ終わる事はありません」
とか、正義面して報道しそうだ。

そこを離れる事の方が全然人道的だと思うんだけど。

31 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/09(金) 13:33:54.51 ID:9oTvczX90
・・・そしてとうとう(事故から)十年たった今、この市の人々を移住させることになりました
水道工事をしたり、ガスを換えたり、道路を舗装したり、屋根を塗り替えたり
いろんな方策を取りましたが、それによって効果は得られなかったのです
  (広瀬隆一著原発の暴走)こうらしいよ

32 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/09(金) 15:31:12.67 ID:fuY5TjTg0
<福島第1原発>収束いまだ見えず 事故から半年
毎日新聞 9月9日(金)2時23分配信

 3基の原子炉が同時にメルトダウン(炉心溶融)するという未曽有の事態に陥った東京電力福島第1原発
(福島県大熊町、双葉町)。世界最悪「レベル7」の事故は、半年を経ても放射性物質の放出が止まらず、
現場では被ばくの危険と隣り合わせの作業が続く。

33 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/09(金) 15:34:06.01 ID:Ll4mtS8o0
除染しても放射能は漏れ続けているんだけど・・・

34 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/09(金) 15:45:08.68 ID:UiGKxZi+O
伊達市で行った住宅の除染実験では一件あたり約10トンの汚染土がでたそうだ。
ソース読み捨て今日朝刊26ページ

35 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/09(金) 16:26:37.60 ID:ybdT9sX5O
除染しても雨が降ればまた汚染される
イタチごっこはいつまで続くのか

36 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/09(金) 17:18:29.54 ID:z+hJtQ5wO
国も除染できるとは思っていないだろう。

福島の中通りまで避難させないと決めた以上、人が住む場所を除染するのは当然の話。

ダムと同じで費用対効果なんか考えてのことではなかろう。

土建屋は大喜びしてるよ。

37 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/09(金) 17:23:28.23 ID:08zAq/zb0
>>36
もうそんなにそこに居たいなら居てよ、どうせどこまでOKとか新たに線引きすんのも面倒臭いし
都会の人まで逃げたら困るしって事なんだね

38 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/09(金) 18:06:02.88 ID:z+hJtQ5wO
>>37
汚染されているところに住んでいて気持ちのいい人なんかいるわけないだろうJK

残っている人も避難した人も毎日が葛藤。

政府には強制避難→補償か除染の2択しかないと思うぜ。

39 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/09(金) 20:21:49.37 ID:ebZoNiVH0
>>39
政府には何もしない 知らんぷりで有耶無耶にするって選択もある
というか 政府の基本的な考え方は何もしない 将来何か起きても
明確な因果関係は認められない だと思う

40 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/09(金) 20:26:27.19 ID:xenohXls0
チェルノブイリの屋根材交換に一切言及しないのはなぜか?て事だよ…

41 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/09(金) 22:01:33.39 ID:at/Fp0YD0
あのさ、除染するなら、瓦礫拡散は言語道断じゃない???
意味ない、理屈が合わないよ!!!!

なんなのよ!!!!!!!馬鹿なの??今すぐ死んで!!!!!

42 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/09(金) 23:23:57.29 ID:9oTvczX90
除染する金で豪華客船作って汚染が収まるまで
太平洋の真ん中で暮らすとかが現実的 ノアの方舟風でいく

ダダ漏れは何十年も続くんでしょ?

43 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/09(金) 23:37:34.36 ID:h5GXz37j0
もう建物がやばいんだよ。
小屋裏換気口から屋根裏にごっそりガス化したホットパーティクルが入ってしまって、さすがに除染は無理。木造サイディングの住宅は通気工法のものも多いから、壁の内部にも入ってしまってる。もちろん、床下換気口からも床下に侵入する。
よって、建物の除染は外だけ。換気扇のダクトの内部にも付着しているよ。
だから、今は測ると外よりも室内の方が線量が高い。車庫や物置もシャッターのスリットにびっちり付着して、すき間から中に吹き込んでいる。
だから、外が雨などで流されて今は0.05マイクロシーベルトのところでも、換気ダクト内部や
床下や車庫の中は0.1マイクロあったりする。通気性のあるタイベックシートの中のグラスウールも吸っちゃてる。
東電は建材に付着した除染リフォーム代を請求したら払ってくれるのか?無理だろう。原発作業員の着ている白い防護服がタイベック素材なのだから、
あんなぺらぺらな通気性のあるものでホットパーティクルは完全に防げるとは到底思えない。

44 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/09(金) 23:43:16.82 ID:w3+rVQd70
学校の校庭の表土は削れるよ。確かに。
しかし福島県や関東、いや日本の国土山林、大海原をどう「除染」すると言うんだ。
除染をもっともらしく吹聴する「原子力村の蒙昧ども」は、気は確かなのか?

45 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/09(金) 23:54:47.01 ID:aivpsv8d0
土の上を削ったって、また山の木から風で飛んでくるぞー。
森や山、地下水の汚染はどうするの・・・。
もうね、チェルノみたいに、住めない所は住めないってはっきり言った方がよいよ。
移住させて、職業あっせんしろよ、バカ政府。

46 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/10(土) 00:05:50.48 ID:FCoLJfz10
どうしても除染したいなら、福一みたいに塗料まいてからな
山も森も塗料まいてくれ

47 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/09/10(土) 00:08:21.43 ID:SPK3sGrG0
テルルってもう大分地下に浸透してるよね・・・

48 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/09/10(土) 00:09:58.37 ID:P8W1VfSlO
喜んでるのは土建屋だけ。
先週の選挙もうるさく頑張ってた。
あほらし

49 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/10(土) 00:11:59.92 ID:u9RgFkEs0
はっきり言って原発により、国土の五分の一ぐらいは使えなく
なった。なんだかもうじき食糧難になりそう。

50 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/10(土) 00:15:17.96 ID:a7aYPlbV0
なんだ 新たに除染が利権になるのか
居住は出来ても
水源をどうするのか? 山と森が汚染されたままで・・


51 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/10(土) 00:16:30.41 ID:Sf5BrZF+0
俺は北海道とかの空き地に新しい集落をでっち上げてそこでやり直すのが一番だと思ってるんだが、
故郷がどうとか昔の暮らしがとか半年たってもなお情緒論に基づく妄論ばかりで生きる気あるのか疑う
ポピュリストのの甘い言葉にすがって心理的な安心を得ても現実は一向によくならないんだが

52 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/10(土) 00:20:35.91 ID:SzV4/V/j0
大丈夫、日本人は鳥頭だから
あと半年もすれば放射能なんて忘却の彼方よ

53 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/10(土) 00:23:46.77 ID:UYoX5/px0
>>52
じゃあ後半年もすれば、加須市の双葉の人たちもふたたび双葉に戻っていままでどおり
今度は5、6号機の関連の仕事をしたり、地元にあるほかの仕事をしたりするのかい?
彼らは戻る事はないとおもうんだけどな。

54 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/10(土) 00:24:10.35 ID:QH1V4RrH0
原発建設で一儲け。爆発したら除染で一儲け。

55 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/10(土) 02:31:07.55 ID:ui6UhqFB0
そもそも出来るならソ連がとっくの昔にしてる

56 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/10(土) 13:50:56.19 ID:JtweOgT00
「キエフ州ポリスケ市の終焉」の二の舞?

57 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/10(土) 14:18:53.09 ID:/k6ppK560
橋本大二郎氏が活躍した昭和の終わりかけの報道と同じ雰囲気なのだが・・。

58 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/12(月) 07:20:07.86 ID:NITnzZOl0
除染すれば住めます!

頑張ろう日本!

みんなで除染しよう!


59 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/12(月) 07:26:38.26 ID:2nV8TrO20
除染=洗い流すように拡散させることですが
放射性崩壊をじっと待つしか方法はないの知らないのか
放射性物質をなくす技術は原子炉で燃やすしかない

60 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/12(月) 07:45:53.80 ID:Bpr1KNxu0
夕張にでもみんなで移住しろよ!総て丸く治まるんでね?

61 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/12(月) 11:00:43.07 ID:7KhZTbHS0
>>43
あのさ、空気は抜けていくところがないと入らないからね。
レースカーの空気力学を勉強されたし。

そういう意味では、換気扇を使うと抜いた空気の分だけどこかの隙間から
新しい空気を吸うから、あんたの言うように建物の内部が汚染される可能性は
ある。
要は換気扇は使うなってこった。

62 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/12(月) 12:48:01.88 ID:hNOZlXuM0

ストロンチウム90 1gは 5.09兆(テラ)ベクレル
ヨウ素131 1gは 4600兆(テラ)ベクレル
セシウム134 1gは 47.6兆(テラ)ベクレル
セシウム137 1gは 3.21兆(テラ)ベクレル
プルトニウム239 1gは 2.31億(ギガ)ベクレル




63 :あらら(茸):2011/09/12(月) 17:45:01.38 ID:yp1DtCg50
ttp://www.asahi.com/national/update/0909/TKY201109090610.html
大丈夫と思っている人も少ないようで。。。


64 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/12(月) 19:56:37.81 ID:WYHsWV7s0
空気清浄機を外に置いて、吹き出し口を細工して、
部屋の中に圧入するようにしてるよ。

部屋の中を常に+圧力になるようにね。
フィルター次第だけどね。

65 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/14(水) 08:07:26.84 ID:jqjUC6sE0
野田首相も除染、除染って言ってりゃ住民が黙ると思って乱用しているねw

まあ「死の街」と言って叩かれるより「除染しま〜す。」って言ってりゃことが収まる。

「除染」=魔法のコトバ=情報統制w


66 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/14(水) 08:10:57.75 ID:dxpkfPE60
NHKの番組で木村さんがやってたけど、あれだけやって半分にしかならない。
除染してもたかが知れてる。

67 :竹島は日本の領土(東京都):2011/09/14(水) 08:28:44.27 ID:7NuEZQ9U0
削り取った土をどこに持ってくの?瓦礫焼却の基準値だけでも正気の沙汰では
ないのに、福島の汚染を全国に蒔いて薄めたら、全国が汚染地域になりました
とさ。

68 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/14(水) 18:42:57.44 ID:jqjUC6sE0
【原発問題】半減期2万4065年と言われるプルトニウム、飯舘村で大量に発見される・SPA! [9/12 17:36]★4
beチェック
1 名前:締まらない二の腕φ ★ 2011/09/14(水) 09:28:38.01 ID:???0
福島第一原発敷地内で「ごく微量のプルトニウムを検出した」と東京電力が
発表した3月28日以来、「プルトニウム放出」の疑惑をメディアはほとんど
報じてこなかった。だが、ここにきて驚くべき情報が飛び込んできた。
半減期2万4065年と言われるプルトニウムが、現在計画的避難区域に指定されている
福島県の飯舘村に大量に見つかったというのだ。

 今回、“3・11”以降、政府・東電の統合記者会見などでプロのジャーナリスト
顔負けの鋭い質問を繰り出し、「芸人廃業」覚悟で取材・執筆活動をこなす夫婦漫才
コンビ・おしどり(♀マコリーヌ&♂ケン)が渾身ルポで迫る――。

※  ※  ※  ※  ※  ※

「飯舘村のことで至急連絡を取りたい」
ツイッターを通じてそんなリプライが舞い込んできたのは、8月初めのことだった。
すぐにこちらからもコンタクトを取り、その日のうちに詳細を送ってもらった。
それを読んだ瞬間、「やはり……」と思いながらもあまりの衝撃で身体が凍りついた。

 メールはこう始まっていた。「放射線測定を専門とする大学研究者に直接聞いたのですが、
プルトニウムが核変する前のネプツニウムという核種が、少なくとも飯舘村や伊達市まで
大量に飛んでいたそうです。今のγ線メインの測定方法ではどんなに頑張ってもセシウムしか
検出できないため、本来の危険性が見逃されてしまう。α線核種を無視した今のやり方を
続けていたら、飯舘村はまた“見殺し”にされかねない……」

>>2以降に続く
ソース:http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110912/Spa_20110912_00056272.html
前スレ(★1:2011/09/12(月) 18:16:28.62)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315910921

69 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/14(水) 22:56:40.58 ID:VtcguUvUO
除染は甘え

70 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/14(水) 23:17:22.51 ID:fqSTkBqT0
福島大学の石田准教授は「除染だけではなくて避難もセットにして行わなければ福島の復興はありえない」と行政に訴えている。

71 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/09/14(水) 23:49:22.61 ID:xf0r11ZV0
「除染」という言葉は不適切かも…
「移染」または「拡染」が妥当なような…
トイレのないマンションにひり落とされた巨大ウンコをどうするのかなぁ
ひり出したケツの尻拭いもまだ済んでいないけど

72 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/14(水) 23:52:25.70 ID:6exijFYFO
尻を拭くのは糞を止めてから

73 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/15(木) 00:06:25.40 ID:Ua96xuq+O
どうせ除洗で出た汚泥は東京湾に流すんだろ?
なんも解決しない 被爆者が増えて 海が汚染されるだけ もう 何しても無駄だな

74 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/15(木) 00:13:34.12 ID:0JQwRWDS0
除染方法検討 専門家が初会合  9月14日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110914/t10015604871000.html

75 :地震雷火事名無し(大分県):2011/09/15(木) 00:50:26.87 ID:SojjOAZw0
この法律メチャクチャやろ
  ↓
土壌汚染対策法(平成十四年法律第五十三号)
(目的)
第一条この法律は、土壌の特定有害物質による汚染の状況の把握に関する措置及びその汚染による人の健
康に係る被害の防止に関する措置を定めること等により、土壌汚染対策の実施を図り、もって国民の健康
を保護することを目的とする。
第二条この法律において「特定有害物質」とは、鉛、砒素、トリクロロエチレンその他の物質(放射性物
質を除く。)であって、それが土壌に含まれることに起因して人の健康に係る被害を生ずるおそれがある
ものとして政令で定めるものをいう。
2 この法律において「土壌汚染状況調査」とは、次条第一項及び第四条の土壌の特定有害物質による汚染
の状況の調査をいう

放射性物質を除く?
チェルノブイリでは事故発生から3ヶ月後には放射能に汚染された土壌の除去にとりかかっていたが、
3カ月経っても福島ではまだ行われていなかった。
金がない当時のソ連に日本が遅れをとったのはこの法律があったせいだな。
どうやら日本では放射性物質は有害物質ではないらしい。
まったく、馬鹿な法律作ったもんだ。
国民の健康を保護することを目的とかふざけ過ぎだろ。

76 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/09/15(木) 04:14:35.28 ID:9BcUPZt00
「除染」の専門家…どんな御用様だろう

77 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 11:59:39.74 ID:PF9DZSPS0
除染すれば希望は見えるだの、今年中に帰る宣言だのもういい加減に
止めにしないか?白々しいにももほどがある。

78 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/19(月) 12:29:20.07 ID:kEA3NuHk0
テレビで除染、除染と連呼されるたび、薄ら寒くなってくろ。
で、どの汚泥はどこへ?

79 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/19(月) 12:37:57.16 ID:GEiadN0E0
>>78

モルタルや園芸用れんがとしてホムセンをとおして全国津々浦々の・・・

80 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 13:19:31.52 ID:70MbFgP50
神戸の八紀産業が郡山市でやった実験wwwww
作業してる連中も放射線の理解なしwww
今、BS朝日のニュースアクセスでやってるけど笑える。

81 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/19(月) 13:26:01.18 ID:Am76IoK/0
>>74
ttp://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201109150202001

座長・鈴木基之東京大名誉教授
稲垣隆司元愛知県副知事
大迫政浩国立環境研究所循環型社会・廃棄物研究センター長
大塚直早大教授
崎田裕子持続可能な社会をつくる元気ネット理事長
田中俊一放射線安全フォーラム副理事長
中杉修身・元上智大教授
新美育文明治大教授
古田定昭日本原子力研究開発機構東海研究開発センター核燃料サイクル工学研究所放射線管理部部長
細見正明東京農工大教授
森久起原子力研究バックエンド推進センター専務理事
森口祐一東大教授


82 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 13:33:10.93 ID:70MbFgP50
>>53
あんた、バカじゃないの

83 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 15:43:47.63 ID:XdK6krp50
表土や落葉や草木を、穴を掘って埋めるしかない。地表から隠れれば、放射線の
影響は少なくなる。埋めた穴から水に溶けて流出するが、今残っているのは水に
溶けにくい物質、溶けて流れる量は少ない。また、残った地表からも溶けて流れ
る事を考えれば、埋めるのに厳密な処分を施しても無駄になる。

郡山から伊達辺りは放射線量が高い、除染して値を下げる以外に無い。
飯館村辺りは、除染しても、安全な値まで下げるのは難しい。

84 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/19(月) 15:54:18.85 ID:OMPVmlQEO

除染は
やらないよりかマシだろ
少しでも下げよう
なぜ反対するんだ?


これを精神論という
愚かだ



85 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/19(月) 16:01:55.82 ID:KYJnXD5uO
除染すれば大丈夫とか狂気の沙汰か?
本来、放射能汚染された建物は解体するのが普通であって
土壌も全て入れ替えなければ完全に元通りにならない
何が言いたいかと言うと移住しろって事だ

86 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/19(月) 16:25:23.97 ID:Fa6x1w8kO
除染より人間を移住させた方が経済効果が上がったような気が、今になってしてきた。
いわき市、郡山市、福島市を全域避難区域指定したら、どれだけ金が動いたことか…

87 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 16:45:57.24 ID:PF9DZSPS0
>>84
除染して放射能が消えるわけではない。
ただ、放射能が移動するだけ。

88 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/19(月) 17:04:45.43 ID:pTy5cbly0
20kmエリアと飯舘村の一部は除染より集団移転の方が現実的。いつ政府がそれを言い出すか?
タダそれだけ。


89 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/09/19(月) 17:08:36.96 ID:N7oVIoG0O
>>86
そうなんだよ
金突っ込んでも将来回らない死に金
半端に除染しても死に地

90 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/19(月) 17:12:40.60 ID:I+NKpGMk0
日本中で耕作放棄田が問題になってるんだから
福島や東北・北関東の農家は移住させた方がいいよ。
中途半端に除染にカネかけて
暫定基準値ギリギリクリアの汚染作物を全国にバラ撒かれたらかなわない。

91 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/19(月) 17:17:51.05 ID:/fMI1j6H0
除染は無駄。
福島と茨城の高レベル汚染地帯に放射性土壌埋め立て所を作り、
関東、東北の除染した廃棄物を数百年埋めるべき。
死の灰が1000000Bq以上降った土地は放棄し、住民は避難すべき。
安全地帯(大阪以西、北海道)の下水に放射性物質が出ないような
物流の管理をしないと日本民族は滅ぶよ。

92 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/19(月) 17:20:51.44 ID:9KGLklUF0
>>1
除染したものは消えてなくなるわけじゃないよ。
表面を削った土は放射能がなくなるわけじゃない
洗い流したあとの水は川に流れたり下水に流れたりするが
川にも下水施設にも放射能を無効にする能力はない。

最後は海に流れるだけだ。

93 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 17:49:30.50 ID:PF9DZSPS0
 それにしても国やマスコミは臭い物には蓋をして、除染!除染!と
魔法の杖のような都合の良い報道しかしないなw



94 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/19(月) 17:55:00.60 ID:x1Zc0VYd0
除染の前にやることがあるだろ
汚染の拡散防止とか避難とかさ

こいつらの除染って汚染の拡散って意味だったりするんだよな
放射能をあちこちにばらまいたのできれいになりました。
みたいなさ
根本から間違ってる

95 :地震雷火事名無し(関東):2011/09/19(月) 18:00:14.73 ID:ISyslTN/O
そう 除染の意味を取り違えてる。
水完結の施設全てに逆浸透膜つけるとかでいいから
金を有効に使ってほしい。
死に金無駄金が多すぎ

96 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 18:24:52.92 ID:PF9DZSPS0
チェルノブイリでも素人が除染して大勢の人が被曝したのではないか?

日本の報道はどうしようもないな。
太平洋戦争の時と体質は変わらんw基本長い物には巻かれろ。
被災地に過剰な気を使いすぎて、返って悲惨な結果を招くんだろうな。
言葉狩りも結構だが何が正しいのか報道しろよ。
マスコミも聖人君子でもないだろうにw



97 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 18:26:17.78 ID:PF9DZSPS0
>>872
IPPNW(核戦争防止国際医師会議−1985年ノーベル平和賞受賞)の
ドイツ支部がまとめたチェルノブイリ原発事故25年の研究調査報告が
4月8日に発表されました。
論文要旨(抜粋)
6.ロシア当局の調査によると、除染作業労働者のうち90%は
病気になっている。すなわち、少なくとも74万人が重い病気にかかっている。
彼らは老化が早く、平均より多くの数々のガン、白血病、身体上、そして
神経・精神的な病気を患っている。多くの人が白内障になった。
潜伏期間が長いため、今後、ガンの発生率が高くなると予想される。
7.独立した研究によると、11万2千人から12万5千人の除染作業労働者が
2005年までに死亡している。
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/04/blog-post_17.html

Health Effects of Chernobyl
25 years after the reactor catastrophe
http://www.chernobylcongress.org/fileadmin/user_upload/pdfs/chernob_report_2011_en_web.pdf




98 :地震雷火事名無し(中国地方):2011/09/19(月) 18:48:20.68 ID:3+/wSZR30
避難するまでの間に受ける放射能を少しでも少なくするのが目的のはずなのに
除染すれば永住できると偏向されたようだな。

土を掘ると、土ぼこりを吸い込み、
高圧洗浄機で飛び散らせて吸い込み、
ほうきで掃いて吸い込み、
掃除機のフィルター通過で吸い込み、
拭き掃除で手にこびりつき
・・・
除染作業員が死ぬのも分かる。

99 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/19(月) 19:10:58.97 ID:I+NKpGMk0
「あなたの故郷は汚染されてしまい除染も不可能です。もう帰れません」
って早く誰か言ってやれよ。

100 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 19:13:47.61 ID:PF9DZSPS0
旧ソ連はそれが出来たが、日本では出来なかったな。


101 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/19(月) 19:15:46.49 ID:x1Zc0VYd0
旧ソ連は人間を大事にしたが
日本は人間の命がゴミのようだった

102 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 19:30:55.94 ID:PF9DZSPS0
>>101
死の街発言を叩いたり、心配している”ふり”だけは一丁前の日本w

103 : 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 (秘境の地):2011/09/19(月) 19:44:20.80 ID:UPw+KhBX0
正論が叩かれる日本って…

104 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/19(月) 22:09:56.68 ID:I+NKpGMk0
旧ソ連は「言論の自由」と「基本的人権の尊重」が無かったのが
逆に幸いしたように思える

105 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/20(火) 02:35:31.58 ID:UgYoy3Ja0
死者もはんぱなく出たけどなw

106 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/09/21(水) 15:41:12.80 ID:TmOu5/jQ0
「除染すれば再び住める」という想定
「除染なんて出来ないので、もうそこに住めない」という想定外







107 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/21(水) 16:00:52.45 ID:XbuulADG0
もうそこに住めない、死の町、ゴーストタウン
全て真実だが使ったら即悪者だしw

108 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/22(木) 08:40:24.52 ID:xRMPd/fR0
なるほど、だから国は全然除染にやる気がなく、予算もケチってるんだね。
あいつらちゃんと基本は押さえてるんだな。

109 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/22(木) 10:00:02.65 ID:vmzzQe1Z0
>>108
「除染は無理です」と言ったら叩かれて人でなし扱いされるだけだからな
「除染して復興を」と口先だけ言って実際は何もせずにのらくらして
東北人が諦めるのを待つしかなかろう

110 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/25(日) 20:56:37.17 ID:YBckCUhS0
除染つってもけずりやすい土地の表面をなでるだけだよね?
そんなので汚染が取り除けると本気で思っているのか?
環境省の新たな天下り先を作りたい思惑が見え見えだな。
ホント腐ってるわ。

111 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/25(日) 21:04:51.56 ID:/Kb38QL40
>>109
除染って希望を与える事により、東日本からモルモットを逃亡を防ぐのが目的だろ

112 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/25(日) 21:07:12.71 ID:ENFdJq+p0
ヒトがゴミのようだ

113 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/25(日) 21:07:31.12 ID:8THE66v30
>>8
まだ放射能汚染を半径で語るバカがいる。

114 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/25(日) 21:11:21.02 ID:g9pcS3Mp0
>>104
ソ連が日本よりマシな政策取れたのは兵士の人権が軽いのと一般人の財産権利が
ほとんど無かったからだろ
財産がある限り 無くなる品だとしても所有者はすがりつくからな

115 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/26(月) 15:44:05.67 ID:J38bUPmC0



土壌除染に期待のヒマワリ、効果表れず
http://www.news24.jp/articles/2011/09/15/06190637.html
> 放射性物質を吸収すると期待されていたヒマワリなどの植物を使う方法は、
> 今回の実験では0.05%と、ほとんど効果が認められなかった。

期待したほではないが、これで2000年後に確実に100%の土壌除染が可能。
半減期もあるので、福島県と隣接県は200年程度はヒマワリ畑にしておけばよい。
今後はヒマワリの種で作ったサンフラワーオイルが主な一次産品になる。




116 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/26(月) 18:25:57.61 ID:VnPuEc+Z0
>>114
養鶏所の経営者の話をどっかで読んだけど、設備いっさいで4億円くらいだって。
そりゃ、すがりつくだろうね。

たとえ税金使っても、こんなの賠償しきれないから、除染したら住めますよ、とか言って
家に帰すしかないんだろうね。

117 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/26(月) 19:06:51.13 ID:J38bUPmC0
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
今年の夏に例年よりも蚊の発生が少ないと感じられた東日本の地域では、遺伝子に影響する
程度の内部被曝が人間にも起きている。そのような潜在的な犠牲者が約100万人ほど普通の
人間だと思い込んで内部被爆者であるという自覚もなく普通に生活している。
本人に無断で、放射性物質に汚染された給食を提供された児童らの疫学的調査対象は標本数が
多いので統計的確度は95%以上の信頼性が得られるが、微量でも死に至ることが分かってから
では手遅れになる。100万人死んでから、新薬DTPA(ジエチレントリアミン5 酢酸)投与では遅い。
この死者にカウントされた100万人以上の内部被爆者を大至急見付け出して除染する必要が
あるだろう。遺灰まで研究材料になる内部被爆者を捜し出して新薬DTPA(ジエチレントリアミン5 酢酸)
がどの程度実際に有効か確認する必要があるだろう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

福島原発事故による死者は、今後100万人以上と英紙が報道―韓国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0901&f=national_0901_034.shtml
> 3月に発生した東北大震災時に起こった福島原子力発電所の爆発事故による死亡者数が、
> 今後100万人に達すると英紙インディペンデント電子版が29日(現地時間)、報道した。
> 複数の韓国メディアがこの報道に注目し、詳細を伝えている。
> 英インディペンデント紙は「なぜ福島災害はチェルノブイリよりも深刻なのか」と題し、
> 複数の専門家の意見を紹介。

> オーストラリアの内科医で、反核運動家のヘレン・カルディコット博士は、「福島に災い
> が近づいている」と警告。チェルノブイリ事故による死者は25年間で20万人に達したが、
> 福島の事故は、これより深刻だと指摘した。

> 一方、日本政府は、福島原発での漏えい放射性物質の量が1945年に広島に投下された
> 原子爆弾の168倍に達したと明らかにした。専門家たちは、福島原発事故の被害は、まだ
> 始まったばかりだと口をそろえているとして、事態の深刻さに言及した。

> 実際にチェルノブイリの近くでは、昆虫やクモの個体数が減り、鳥の脳の大きさが小さく
> なったことが明らかとなっていると語った。

米の放射能人体実験 1994年2月1日(朝日新聞)
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/plutonium_experiment.html
> 被験者は18人。記録にはコード番号しか記されていなかったが、
> 6年がかりで5人を突き止め、昨年11月に報じた。
> ●遺灰まで研究材料
>「CAL1」と記されたアルバート・スティーブンスさん(当時58)
> の場合はこうだった。サンフランシスコの病院で「胃がんで余命半年」
> と診断され、広島、長崎への原爆投下直前の45年5月、本人に無断で、
> 大量のプルトニウムを注入された。4日後、胃の3分の2と肝臓を切除する
> 大手術を受け、患部は研究材料として持ち去られた。
> しかし、スティーブンスさんは66年1月まで生き、79歳で亡くなった。
> 遺体は火葬されたが、75年、その遺灰は残存放射能を調べるためシカゴに
> あるアルゴンヌ国立研究所に送られた。

医薬品名 Ca-DTPA 日本メジフィジックス(株)承認日平成23年7月1日
医薬品名 Zn-DTPA 日本メジフィジックス(株)承認日平成23年7月1日
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/05/s0521-5.html
> 放射性金属(アメリシウム、プルトニウム、キュリウム、カリホルニウム、バークリウム)中毒の長期治療
> プルトニウム、アメリシウム、キュリウム体内汚染が判明した、またはその疑いのある患者の汚染物質の排泄の促進

118 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/26(月) 21:44:39.49 ID:JjFF4hZP0
人の力による除染は微々たる物。チェルノ先輩の諦めがなにより。
チェルノの年間降水量は500_程度。

7月〜9月の土を抉る豪雨である程度除染(豪雨があったエリア)されたと思う。
(放射能は地下1cm程度までなので豪雨の抉りで流出する)
和歌山や奈良のあの豪雨は放射能エリアに来なかったのが残念。
今日は奄美で豪雨。これも放射能エリアとは無縁。



119 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/27(火) 08:40:12.05 ID:hO2dYZeR0
高濃度の汚染地帯に住んでるが、除染は無理と思う

個人的に雨樋の出口で実験してるが、路面がアスファルトやコンクリート
ではいくら高圧洗浄器で洗い流しても数値は変わらない
コンクリートの表面を削り取れば効果があるかもしれないが、一般家庭では
そんなことは無理

先日の台風でも当地には記録的な200ミリの降雨があったが、前と後で計測
したが、ほとんど変わらず

これから数千億のお金掛け、何十年掛けてもやるという
当地では山林も除染するという

お金の無駄使いのような気がする

120 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/27(火) 08:46:37.65 ID:PML5YGQ10
>>119
やる気はないんじゃないかな
口だけ口だけ

121 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/27(火) 08:57:18.36 ID:UymMAkQ70
やってどうにかなりそうなところならやればいいけど、原発周辺30`とか無理。
でも、政府は、半永久的に帰宅できないことを認めないから、除染するフリをする必要が出てくる。

無駄なことだ。>>119の言うとおり。



122 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/27(火) 11:33:24.86 ID:zc9lioAp0
福島で食品の生産はあきらめろよ
え勝谷の言うようにオーランチオキトリウムの生産基地にしよう
全国からウンチ運んで汚染土壌で殺菌すれば世界初の人工石油
生産国になれるぞ。東電は東京石油に改名して電気事業から撤退
資産売却して補償きっちりして許してもらえ!

123 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/09/27(火) 14:09:17.93 ID:hzFJtofh0
除染する金を被災地の住人に疎開費として出した方がマシだろ?
除染なんて完璧に出来るわけないし、中途半端にしてそこに住んでる人も、
やっぱ被曝するし、しかもそこで汚染野菜や米などを生産して強制流通させられるし。

っていうか、まだ原発が収まってないのに馬鹿なのか?

どうせ東電とかゼネコンとか政府が除染ビジネス会社を作って、
そこで一儲けしようって考えてるんだろ!

氏ねよ!!

124 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/27(火) 14:30:58.29 ID:UymMAkQ70
>>123
そこまで考えつかんかったなー。マッチポンプありうるわww
除染請負会社が東電OBや天下りばっかりだったりして。
それで、除染には、放射性物質の専門家が必要ですとかいって
東大の御用学者連中に顧問のポストを用意とかw

125 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/27(火) 15:12:16.35 ID:zc9lioAp0
除染利権会社をいまの原子力村の住人でかためて
福島で暮らしてもらおうか
そこそこ集まったところで戦術核ぶち込んで
うさはらし!

126 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/27(火) 15:23:00.56 ID:QL/xXLBx0
>>119
クエン酸やキレート剤試しても無駄だった?

127 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/09/27(火) 15:34:14.15 ID:q4LCCuR/O
爆発した原発にヘリで放水してたのと同じ。除染もパフォーマンス

128 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/09/27(火) 15:40:56.06 ID:q4LCCuR/O
国会で東電は加害者か?との質問に社長は加害者意識はある。意識ってなんだ?

129 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/27(火) 17:40:34.44 ID:hO2dYZeR0
>クエン酸やキレート剤〜
そういうのは知らないです
屋根瓦やコンクリート、アスファルトは削ったりしないと効果無いです
ただ、地面が土の場合は表土を剥いだり、入れ替えしたりすると効果はあります
この方法は一度しか出来ません、うまくいかなければ元の木阿弥です
我が家でもいろいろ試しましたが、もう除染はしないように決めました
敷地内で一番高い所では20μSv/hくらいあります
しかし、そこから1m離れただけで他の空間放射線の同じ0.8μSv/h
くらいになります
高いのはワンポイントです、そこを重点的に除染という方法もあるかもしれません

除染もしなければ、避難もしません
今のまま住み続けます
除染会社でアルバイトでもします

130 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/27(火) 18:19:33.72 ID:0hW4t3bl0
サンポールの類似品は比較的に安いので、それをアスファルトの
舗装された部分に撒いて、十分に表面が溶けるまで10分程度待って
鉱物の石灰岩や砂利の表面の凹凸に入り込んだセシウムの最外殻の
電子軌道の電子共有結合が外れて浮き上がところで水で流すことで
鉱物の表面やコールタールに染みこまない水溶性セシウムは簡単に
排除できる。(ワイヤーブラシで擦るよりも効果的に半減する)。

クエン酸は効果が少ない、もし使うなら洗濯用重曹の粉を撒いて、
それにクエン酸水溶液を掛けると泡だって少しは効果がある。

薬局で塩酸買ってきて、それを薄めてまくと効果があるが危険な
薬品なので、酸が効くサンポールのよなうトイレの酸性洗浄剤が
無難である。
石を磨いて美術品にするときも薬品で表面を溶かしてツルピカに
するので、削ることなく微妙なデコボコを溶かすには強い目の酸が
効果的である。



131 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/27(火) 19:20:49.25 ID:0hW4t3bl0




私立恵比寿中学の生徒は、死なない程度の除染と除霊が必要…


ご存知! エビ中音頭、 オーマイゴースト? ~わたしが悪霊になっても~
http://www.downloaddude.info/images/ogaku-Music-MP3/shiritsu-ebisu-chuugaku-go-zonji-ebi-naka-ondo.jpg

除霊すると13歳の娘に水浴びせ死なす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110927-00000340-yom-soci




132 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 19:25:55.27 ID:Mw7vwKp70
剥ぎ取った泥や草や木の処分場所さえ確保できれば
かなりいいところまでは行ける気がする
土地を丸裸にすればいいわけだ
自衛隊 建築土木業者 災害ボランティアが わーとやっちまえば
すべて丸裸 あっちゅーまよ
まあ放射性物質が集まるだけでなくなるわけではないけどな


133 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 19:33:58.63 ID:LF9Hn2fq0
莫大な量の汚染土や廃棄物どうすんだろうな
科学技術の粋を尽くしてロシア国境あたりに汚染山でも作ったらどうだ

134 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/27(火) 19:40:06.17 ID:hO2dYZeR0
いろんな方法ありがとうございます
参考にします

一応、各家庭での処分方法ですが
個人の敷地内に深く埋める方法です(私個人の考え)
少量の場合や敷地がある人はいいかもしれません

135 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/27(火) 20:23:25.50 ID:kVM0ANChO
今朝のニュースで福島はコンクリート剥ぐとかいってた

136 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/28(水) 08:08:39.13 ID:t7TRt2tL0
>135
衰退まっしぐらへの恐怖で無茶苦茶になっているなw

137 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/28(水) 09:24:22.97 ID:VYki/2050
日本はロシアほど広くないからな。半径300`も立ち入り禁止にできない。
汚染は無視するか、除染したら大丈夫なフリをして、そのまま住まわせるしかない。

他の国は内陸部の大河のそばに建設できるが、日本には条件に適う場所がないから
海沿いじゃないと作れない。で、津波がくる。
おまけに地震大国。
国土が狭いから、事故っても逃げる場所なし。

最初から原発ができる条件ではないのさ。

138 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/28(水) 19:05:57.61 ID:LQlFAJkn0
除染はマジでやめとけ
内部被曝がホントやばいから
一応忠告したからな

139 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/28(水) 21:06:10.07 ID:M2HFRpWQ0
>>134
東電本社に送れ

140 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 07:07:24.28 ID:dq4AwSsG0
汚染された土はどこかの谷にまとめて捨てて、
その谷に強力なコンクリートを大量に流し込んで完全密閉すればいいと思う。


141 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/29(木) 07:25:16.91 ID:2UEeZ8J4O
>>136
ニュースみたとき放射性物質付粉塵で街に靄がかかってる姿を想像した(w

142 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/29(木) 07:28:53.29 ID:RiclKIUg0
コンクリート売れるな。
公共工事減ってたので助かりそうだな。
バカみたいだ

143 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/29(木) 07:56:22.41 ID:wLw8NCJrO
作業地域の空間線量うなぎ上りで
DQN業者がその辺の山や川に勝手に捨てまくりw
従事者に周辺住民は更にガンや心臓病だらけ。
汚染被害拡大間違いない。

今まででもダンプや重機搬送車両は普通に土埃撒き散らし放題だろ。
あのセンスでやられるんだぜw
使用車両なんか使い捨てになるはずなのに、
それこそ登校時の小学生の列の横を
粉塵やセシウム入り排気ガスをまき散らしながら走ることになるのかw

144 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/29(木) 08:18:18.59 ID:wLw8NCJrO
だいいちベクレル土を搬送するのは一般道路だろ?
専用車両に専用道路じゃないんだろ?
処分先以前の問題と思うんだが。

それにしても、東電以下、他人に放射能を食わせると金が儲かるこのシステム、
放射能被曝ビジネスは資本主義社会の究極の姿なのか。
ああ、これが近未来社のきぼう編なのだ。
なんてこった。

145 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/29(木) 08:35:31.50 ID:izC/j9JQ0
今朝の地元の新聞によると、中間処理施設は1都6県(岩手、宮城、栃木、群馬、茨城、千葉
東京)にも設置するそうだ
もちろん我が福島の原発周辺も候補だが、廃炉に至るまでの工事がいつまで続く
かわからないので、大規模な工事は出来ないそうだ
当分はみんなで痛み分けだね

それにしても、穴は3k×3k、深さは10mだそうだ
これを何ヶ所か作るそうだ

146 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/29(木) 11:02:31.29 ID:abOqaMdV0
>>145
なにが痛み分けだ
宮城は東電の交付金貰って潤っている福島とは違うぞバカ野郎
隣の福島から風でばら撒かれて迷惑なんだよ
せっかく気候のいい食べ物がおいしい所だったのにこれ以上迷惑かけるな
宮城県知事は初期の汚染を調べなかったから県民が保障されないんだぞ
福島だけ被害者ぶって

147 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/29(木) 11:26:20.67 ID:xqGICaSoO

せっかく付着して落ち着いた放射性粒子が除せんによって舞い上がる

こりゃ 地獄の始まりじゃ!

福島市民をどんだけ被爆させるつもりだ

一世帯500万あれば移住できるじゃないか

148 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/29(木) 12:12:52.65 ID:izC/j9JQ0
×中間処理施設
○中間貯蔵施設

国の方針だそうだ

福島市民だが、どれだけ皆が騒いだって移住なんか絶対ならない
福島県中通りには70万人の人が住んでる
どれだけ放射線の影響あろうが、現実的に避難は無理
人口6000人の飯舘村だって全村避難まで2ヶ月掛かった

その飯舘村では昨日、除染計画で3200億円の予算請求した
俺、個人としてはそのお金、ドブに捨てるようなものだと思う
それこそ移住を検討した方がいいかもね



149 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/29(木) 12:14:03.13 ID:e5ThLRM+0
移住する=全員を生活保護で抱え込む、ってことだと思えばいいよ
税金で払います

それでも移住がいいですか?

150 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/29(木) 12:46:52.97 ID:wLw8NCJrO
除染ビジネスで汚染被害拡大
本当にありがとうございます。
飯館村なんか除染作業であちこちいじくり回したら
それこそ村民全員が心臓やられて数年以内に死ぬんじゃないのか。

151 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/29(木) 12:58:37.37 ID:izC/j9JQ0
>数年以内に死ぬんじゃないのか〜
そんなことは絶対無い

住宅に2年、農地に5年、山林は20年の予定で除染

飯舘村はいいとこだよ
日本で一番美しい村の一つとして、名乗りを上げた直後に震災に遭う
この村は合併しない村としても有名だった
また、都会から田舎暮らしに憧れて移り住んだ人が多い
そんな人の夢を一瞬にして砕いてしまったのが、原発の爆発だ
ここは原発からは相当離れてる
テレビでも悲劇の村として紹介されたが、本当にそう思う
(飯舘村ファン)




152 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 12:59:55.37 ID:UjgW0Uv30
>>149
移住先でプラプラ遊んでるのがいたら、二年以内に保護打ち切りです、とか
すればいいんじゃね??

153 :R(長屋):2011/09/29(木) 13:00:10.48 ID:67XfMT2r0
おそらく、新しい土地で、生活をスタートさせるイメージでの
発言だろうね。

自分たちの税金からとは、思ってないかもね。
みんな、思いやりの気持ちはあっても、苦しいだろうから。

154 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/29(木) 14:31:27.08 ID:wLw8NCJrO
>>151
素朴な疑問なんだが
3200億もかけてムリして危険な作業して
その後そこで誰が何をして生きるの?
やっぱり村長が放射能汚染について認識甘過ぎなんじゃないの?

155 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/29(木) 16:55:09.62 ID:izC/j9JQ0
>ムリして危険な作業して〜
俺自身は危険な仕事と思わない、アルバイトで加わりたい
今の飯舘村は活気づいてる、村を横切る幹線道路原町ー川俣線は震災前より
通行量多い
困ったことに最近はネズミ捕りが行われてる(事故が多いので)
計画的避難区域の飯舘村は誰でも自由に往来可、最近ガソリンスタンドも営業
してる
3200億円、まだ決まったわけでない
要求だ
村長ですか、同級生だからなぁ〜
何も言えない

156 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 16:57:18.84 ID:3VUQe3tj0

東大の児玉がしかけたんだろ。
線量なんて下がるはずが無い地域に除染費用をかけて
児玉のふところには、お金がざっくさく入る。あいつはタヌキだよ。



157 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/29(木) 17:42:21.89 ID:Rxj+x9E30
除染すれば大丈夫という風評の元に、危険な環境で
生活する事を強いられるという被害を受ける。

それこそが風評被害ではないだろうか。

158 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/29(木) 19:30:11.26 ID:SR1QfceL0
>>155
ドカタ仕事のひとつくらい経験あると思うけど、どう考えても大変だよ。
人員は原発事故現場と同じフル装備が当然で、車両も専用の特殊車両が要るだろう。
その辺の土建屋が手持ちのユンボやブルでザクザクなんて冗談じゃない。
流用したらいやでもベクレル車両になるから他の仕事に使えなくなる。
まあ平気で使ったりするんだろうけど→被害拡大

つまり、民間の土建屋がバイトとしてやれる仕事なんかじゃなくて、
国が直接管理すべき、つまり自衛隊の仕事だろ。

こんなの地方自治体に一般の公共事業と同じ感覚でやられたら恐ろしいよ。

159 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/29(木) 19:50:56.39 ID:izC/j9JQ0
土方仕事経験あります

県内の小中学校、幼稚園(私立も含む)の校庭の表土入れ替え作業は95パーセント
終了した
その町の土建屋さんが請け負った
暑い時期だったのでマスク姿は少なかった、普通の土木工事と同じだった

高い場所では4μSv/h超えもあったが、表土入れ替え後は0.5μSv/hくらいに
減った
先日野田総理も見学に来たが、ボランティアの人も除染手伝ってる

こちらでは、放射線そんなに気にしてる人いない
国に頼っては何も事が進まない


160 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/29(木) 19:57:24.04 ID:RaBNly3i0
>>158
ちょうどいいぐあいに、フクイチに戦車が2つ放置されているじゃないか

161 :地震雷火事名無し(関西):2011/09/29(木) 20:20:00.14 ID:gYqTivXoO
対象地域の70%は山林だ。山の森林に降り注いだ
放射性物質はどうして除染する?一本一本、樹木
引っこ抜いて、土を入れ替える?無理だろ!

162 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/29(木) 20:29:59.81 ID:izC/j9JQ0
山林の除染、何十年掛かろうと必ずやるそうだ
木を伐採したり、落ち葉をかき集めたりするそうだ
数兆円の規模になるという

長たるもの、出来なくてもそう宣言しなければならないだろう
俺個人としても到底無理だと思うけどね

移住とか避難は誰も想定してないのでこれしか選択肢がない
つらいとこよ

163 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/29(木) 20:34:08.58 ID:RaBNly3i0
花粉症しか役に?たたない杉林なんか
この際全部引っこ抜いちまえよ

このままベクレたまま花粉症の季節なんかきたらサイアクだぞ

164 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/29(木) 20:38:16.68 ID:4hP64m8I0
>>162
おとなしく百年くらい放置しておいたほうがいいんじゃないか。
作業する人も被爆するし、山林なんかだと作業中に転落死したり。
到底無理なこといってんだから。


165 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/29(木) 20:49:36.89 ID:izC/j9JQ0
飯舘村は高冷地だから杉林は少ない(笑)

百年放置〜
8月、村の隅々走ってきたが、全村避難わずか3ヶ月足らずで、村全体
が1mもある夏草で覆われてた
本当に悲惨なものだ
今も村民が避難先から通って家の周りの草刈ったり、掃除したりする人いる
そこに住まなければ通うのはOK

村では2年で戻ると言うが、来年の今頃は残念であるが廃村に近いでしょう
年配者は戻りたいと思うが、若い人はもう戻らない
普段から村は標高500mの高地にあり自然条件が厳しすぎる


166 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/29(木) 21:51:32.55 ID:5oTXrRd20
>>161
実際、山林の除染となると物理的に不可能な気がする。やっぱり木の根っこ
掘り起こして表層の土を入替えなければいけないだろうし。。。
険しい山に重機入れるってむりだろう?普通、ブルドーザーでも最大登坂角
30度が限度。何万ヘクタールもある山林を人界戦術で何百万本もの木を
スコップでなんて、、、非現実的だわ。

167 :地震雷火事名無し(西日本):2011/09/29(木) 22:04:44.54 ID:mnqNpq5G0
>>166 国策の、新しい仕事が数十年できたと考えればよいじゃないか
金出すのは、都会人
むかしの失対事業復活

168 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/29(木) 22:10:28.62 ID:fQbieL5J0
>>167

もちろん冗談で書いてるんだよね?


いやだから、村長とかマジでその感覚でしか考えてないんじゃないのかと。

169 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/09/29(木) 22:14:54.06 ID:Pi8SZd0v0

除染に3年間で少なくとも1兆数千億円の試算ー環境省

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000101-jij-pol

170 :地震雷火事名無し(関西):2011/09/29(木) 22:15:12.44 ID:gYqTivXoO
やっば無理だよ、木を伐採しないと除染できないけ
ど、伐採してハゲ山になればちょっとした降雨でも
山崩れ起しちまう。

171 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/29(木) 22:24:55.79 ID:fQbieL5J0


また、気になったのは、飯舘村の村民に相談はあったのか、ということ。
ttp://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/09/blog-post_03.html


福島市大波地区の「除染」の効果、ほとんど認められず
それどころか、5地点で「除染」後の線量が上がっています。
ttp://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/09/blog-post_25.html



172 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/29(木) 23:00:39.32 ID:izC/j9JQ0
大波の除染、その通りです
我が家でもいろいろ試したが、効果薄い
屋根瓦高圧洗浄するも全く数値下がらず(ーー;)

村民、どうでしょう?
現在バラバラに散らばってますからね

173 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/29(木) 23:39:10.06 ID:fQbieL5J0
>>172
実際に動いてる人には頭が上がらないが、
くれぐれも身体には気をつけてご健闘されたし。
洗っても取れない屋根にはいっそ亜鉛塗料でも吹いて押さえ込んじまえば、って、
剥がして捨てるよりその方が合理的な気もするなあ。

174 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/30(金) 00:23:26.46 ID:ZAlAwRRz0
まずは、放射能を喜んで食べる微生物を探すんだ
原発近くに必ずいるはず

175 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 00:47:27.77 ID:uQ3fqy1H0
大量に死人が出ない限り
この除染ごっこは続くんだろうな。

176 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/30(金) 01:02:05.46 ID:Ahlg8AaS0
セシウム137の半減期は約30年だが、
チェルノブイリ付近の土壌に含まれるセシウムの「環境的半減期」は、
180〜320年と算定されている。
(2009年12月14日 米国地球物理学会の秋季大会)

177 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/09/30(金) 01:04:44.43 ID:es+RknDr0
いまここ→「除染すれば再び住める」という想定
想定外@→「除染なんて出来ないので、もうそこに住めない」
想定外A→「更に汚染が拡大するので、住めない場所が増えて来る」




178 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/30(金) 01:11:06.88 ID:CmXGyjul0
除染したところで放射性物質は消えるわけじゃなくて
別のところに流れるだけでしょ?

除染して流したものを濃縮して処理場で保存するの?

本当の意味で放射性物質を消そうと思ったらβ崩壊やγ崩壊、α崩壊させないといけない
強制的にエネルギーぶつけて崩壊させてもそのときγ線やらα線やら食らうし

崩壊させないなら除汚しても場所が移動するだけなんだが…

179 :地震雷火事名無し(空):2011/09/30(金) 01:11:21.75 ID:UnCJH9SA0
>174  スリーマイルで、炉の中にびっしり藻が生えてたとか
どこかで観た。藻が食ってくれるんカな、なんかナウシカみたいだ
 ところで、最終処分場は度の県になると思う?
うちの県も、もしかしてもしかしてで、恐怖だ

180 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/30(金) 10:50:45.96 ID:cAEmXfZS0
>>177
多くの人は既に想定外@だと思ってるよ
いまここなのはマスコミだけで、既に嘘とバレてる

181 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/30(金) 11:37:10.35 ID:Dy5j5cXu0
>>174 鈴木みそ先生の震災レポ漫画(無料ネット配信)で、放射線の先生が、
生物分解は不可能と言っているくだりがあるよ。 

182 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/09/30(金) 12:37:16.89 ID:osNMupRUO
計画的避難区域解除って、もう住民戻しちゃって本当に大丈夫?時の政府なんて、1年や2年でコロコロ変わるようじゃ責任なんて持てないと思うが、、、

183 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/30(金) 13:00:02.17 ID:jjbkBDnq0
解除しても、ほとんど誰も戻らないと思う

184 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/30(金) 13:06:08.51 ID:WdaKdnaC0
戻らないやつは非国民。
戻らないやつは村八分。

185 :地震雷火事名無し(四国地方):2011/09/30(金) 13:18:41.38 ID:X/p8v7O/0
その土地に住めるようにする除染は無駄だが、その土地の放射能が他に広がらないように回収する除染はするべき

台風来てしまったし手遅れ感あるけど

186 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 13:26:00.13 ID:01o6P4Em0
仙北市で捕獲、クマ肉からセシウム 
県「問題ないレベル」

     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ  もしもし猟友会さん
  \<^i、 ●   ● |
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  お願い、保護して!!
   彡/  ト、_>|∪|  、`\
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)

・熊が汚染されるほど、森林一帯セシウムまみれ。地下水・川を汚染中。
・加工食品業者、汚染食材を格安で調達、ウハウハ。
 加工食品で放射性物質が濃縮されまくるも、無検査で出荷し放題。

187 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/30(金) 13:34:38.16 ID:rImw2Na60
>>186
AA wwwww

鹿も猪もセシウムまみれ。
食べないけど、リスもサルも鳥もみんなセシウムまみれ。
クマの食べるドングリもきっとセシウムまみれ。
森林の生物たちは今後チェルノブイリのようになるのか・・・?
森林の除線なんて絶対無理。

188 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/30(金) 14:01:19.32 ID:PXHN6G0D0
今日解除になるのは緊急時避難準備区域だ
この区域は南相馬市の場合、最初から避難しない市民は何万人もいた
不便であるが、普通に暮らしてる
放射線量だって、福島や郡山から比べると半分にも満たない

市民が戻って一日も早く元の暮らしに戻るといいね

189 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/09/30(金) 14:26:49.18 ID:fORxvPkV0
地震を持って立ち上がれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=evqzhhl4ld0&feature=related

190 :地震雷火事名無し(福島県):2011/10/01(土) 20:09:16.75 ID:+Pa6B08d0
今日南相馬市から飯舘村を横断、川俣町に抜けてきたが
週末で天気も良かったせいか、県道原町ー川俣線はすごい混雑だ
俺の感じでは震災前の3倍くらいの交通量だ

しかし、わき道に入れば人影はナシ
どこの家もカーテンが敷かれ、人の気配ない
ただ通過するのみの村になった

191 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 20:21:41.49 ID:qlKbiugj0
人による除染はチェルノ先輩の挫折により諦めた方がいい。
携わった人や運送した車による2次被害もあるし。

豪雨(水害がある程度)による除染イベントを期待するしかない。


192 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/01(土) 21:04:25.69 ID:OEON8Bxl0
除染すれば大丈夫だお♪


makomeloおしどり♀マコリーヌ
東京電力に身内がいるといういわき市の方のお話
「6月に短いメールがきて。今日は窓を閉めて、明日は雨に当たらないで、と。
できるだけ福島以外に放射性物質がいかないよう福島が雨の前日は多めにベントするって。
じゃ私たち生け贄?て聞くと、福島は人柱だよ、でもまだいわきはマシって返ってきた」


193 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/02(日) 12:48:24.38 ID:kHlFvcPxO
南相馬の小学校
父兄が雑巾で除染…

原発の交付金って一体なんなんだろう。

子供たちよ、立派なテロリストになるんだ。

194 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/02(日) 12:50:16.37 ID:EHOO5J/EO
トンキンざまぁ

195 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/03(月) 09:10:09.86 ID:YxoUIeKA0


> 対象地域の70%は山林だ。山の森林に降り注いだ
> 放射性物質はどうして除染する?

知恵出して死んだ気で頑張れば、不可能ではない。
犬だって美味しい骨は穴を掘って隠すぞ。セシウム隠せば風評被害も隠れるぞ。
山の一つや二つ動かすくらい福島原発を動かすよりも簡単だろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9A%E5%85%AC%E5%B1%B1%E3%82%92%E7%A7%BB%E3%81%99

196 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/03(月) 10:01:26.27 ID:FA8UTxXAO
原発交付金でこういう除染代や避難代を貯めておけばよかったのに
豪華施設ばかり増やして福島もばかだな

197 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/03(月) 10:14:45.69 ID:IO+1NdOOO
>>193
雑巾から人体に放射能を付着させ、線量を下げるんですね。放射能まみれの父兄が帰宅して、一家総放射能まみれで全滅。東電の将来の賠償も減って大喜びですw

198 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/05(水) 14:28:20.51 ID:NatQIsVL0
どうして除染除染と連呼するのか?
実態は移染なのに。
本質を見ようぜ。
今まで今回の事故でだれも責任を取っていない。
除染不可能、強制移住しかない、となるとものすごい補償額になる。
原発を推進してきた連中も(文字通り)集団リンチだろう。
だからそれを防ぐために、出来もしない除染を言い続けるしかない。
日本人の土地観とか老害とか故里希求感情とかの周辺要因をそぎ落とした
これが「除染論」の本質



199 :地震雷火事名無し(秋田県):2011/10/05(水) 14:34:51.17 ID:NBtedrzj0
>>1
足元の一万円札より
空から降ってくる10円玉を気にしてどうする

200 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/05(水) 14:40:33.33 ID:UjrXkyai0
放射性物質が漏れ続けているのに除染なんて意味ないだろ。
その努力は涙ぐましいと思うがただのお涙頂戴。
ほんと日本人てこういうの好きだよね。

201 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/05(水) 14:41:49.65 ID:8seidyNsO
穴掘って埋めて立ち入り禁止がいいと思う

202 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/05(水) 15:49:01.55 ID:HA/O6gUt0
除染なんてどう考えても無理、無駄、無謀な話。
結局は何もしないわけにはいかないから、これだけのことやってますというポーズ。
ついでに新しい公共事業が出来て、雇用も促進される、というぐらいの意味しかない
という意見も、あながち冗談や的外れではないかも。

>>156
言われてみるとなんかそんな気もしてきたわwww
あの除染作業してる姿見て、ちょっと疑問が湧いてたところ。



203 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/05(水) 20:21:40.10 ID:K2YMlTVk0
足元の1万円札より空から降ってくる10円玉のほうが怪我をしそう

204 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/05(水) 22:25:00.92 ID:IBhGnKqV0
978 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/05(水) 15:52:56.60 ID:a8YmB+wd0
佐藤雄平より泣き芸上手な村長のムラでは
村民、はじまったんですね


いろんな人のツイート

昨日、放射能汚染問題の権威の山中先生を招待しての公演があったので参加した。
でも中身は飯館村の市民団体が飯館村長をやめさせるための決起集会だった。
あそこは県内でも積極的に問題に取り組んでると思ってたけど一枚岩じゃないんだなあ… 
相当場違いな感じで居づらかったw

福島県飯舘村の酪農家・長谷川健一さん。放射能汚染された飯館村の嘆かわしい現実を切実に語っています。
村長の保身のために、子供達は2ヶ月半の間、放射能にさらされた。
人の健康や命は、利権や保身のために、簡単に切り捨てられる。今の日本がそうだ。
http://t.co/qclks0qI

この公開がなければ、村民は未だ高線量下に。RT @LikeASexMachine: RT @1radi2:
京大今中准教授は飯館村村長に土下座をされて公表しないでくれと言われたが飯館村の事を思って汚染の値を…。
ボディカウンターの数値を出さないで大丈夫ですという医者とは全然違います

(飯館村)高橋さん:村長の暴走は誰も止めていない、村会議員も誰も止めていない、村民も誰も止めていない、
なさけなくてしょうがない、以上です(拍手))@makomelo

罹災証明書の発行を拒否して村民の避難を邪魔した飯館村の村長が出版予定らしい。
出版会社の人はめざといなぁ。でも村民のツイートは⇒ RT
@chi1632: 村長の著書?嘘つけ!!ライターが書いたって役場職員が言ってたぞ!!


205 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/06(木) 00:06:51.24 ID:7jRUk7ky0
このまま放置では放射能汚染が日本全体に広がる
日本の国力すべて注いでも福島原発周辺は国土から抹消
経済的には国内で循環するだけなので資産が移動するだけ
国は解体、次期新政府で混乱が起きる、在日大暴れ!
今そこそこ食えてる国民が腹をくくれるか? 

        無理っぽいな

206 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/06(木) 00:21:35.99 ID:cN2Cuxt+0
半年以上たってから除染、除染言い始めたのには辟易
当初は政府発表通りの事なかれ報道
充分に被曝した後では報道の存在意義はない

207 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/06(木) 00:56:18.31 ID:kL0y81aH0
だだもれ、何度も再臨界、水蒸気爆発の可能性
その恐れがほぼなくなったから除染を言いだしたんだろ
チェルノは黒鉛炉だからすぐに埋められたが
軽水炉だから水が邪魔してこんなに遅くなった
どんな原発でも手に負えない事だけは判った

208 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/06(木) 01:04:11.10 ID:QZausDFk0
>除染すれば大丈夫なような報道について

除染もしてないのに警戒区域解除について 

209 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 02:19:38.54 ID:h6MA787L0
>>156東大は御用の名産地だったな…

210 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 02:20:34.66 ID:h6MA787L0
>>208考えるのやめたとしか思えないな

211 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/06(木) 02:30:00.02 ID:/Qh48UJV0
年間20ミリに法律変えるので除染作業の必要はなくなった
住民には早めに帰って貰う @役人

212 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 14:38:24.98 ID:h6MA787L0
もっと上げれば何もしなくていい

213 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/06(木) 15:33:07.74 ID:8tsVgosP0
>>173
亜鉛塗料吹いて、外側へ放射線が出なくなっても、中に住んでいる人は被曝しまくりだぞ

214 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 15:58:13.80 ID:h6MA787L0
つか、屋根が傷まないのかな

215 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/06(木) 16:37:50.17 ID:kL0y81aH0
20ミリなんて中途半端な値で決めたから大騒ぎするんだよ
最初っから100ミリにして後で50ミリくらいにすれば
ずいぶん減って  「よかった、よかった、もう安心だ。」
となってたのに。 
               バカだな佐藤雄平!

216 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/06(木) 18:17:49.99 ID:FxqwJyfe0
>>213
飛散しないだけマシだろ。
それに今も住んでる人で未来の脱出を想定してない人は
自分の身体について覚悟を決めてるはずだし。

屋根を張り替えるにしても、ベクレルが染み付いたゴミどうすんの?
ヨソの土地にポイすればいいとでも?

山林に農地を全部ひっくり返して、その土地で何が出来るのか。
表土とは貴重極まりない財産だろ、それが全部パア。
ただの不毛の地になるだけじゃんか。

役人と土建屋が儲かるだけ。

217 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/06(木) 18:39:29.60 ID:QZausDFk0
福島子供10人甲状腺
ただちに影響あったのに除染しないで警戒区域解除って細野!
実は私も国民殺人集団の官僚の犬でしたって謝れ!

218 :地震雷火事名無し(福島県):2011/10/06(木) 18:44:59.07 ID:7ucYrEY30
>警戒区域解除って〜

とんでもない、今回は緊急時避難準備区域の解除だ
もっともここは元から避難しない人が1万人以上いた(南相馬市の場合)

219 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/06(木) 18:52:01.41 ID:FxqwJyfe0
『桁違いに福島の方がチェルノブイリを上回っているという現実を受け止めるべきでは...』

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1361742223



220 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/06(木) 21:55:44.11 ID:ROMU9zIq0
(A3)
 1時間当たりの環境線量が10マイクロシーベルト以下であれば、もう外で遊ばせて大丈夫です。
ttp://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23741

空間線量10μ毎時なら外で遊べるんだから
除染しなくても良いよ。別に

221 :地震雷火事名無し(関東・甲信越)(福島県):2011/10/07(金) 13:14:39.87 ID:9ORb04cc0
放水や窒素注入による水素爆発防止などの「百年後の収束」へ向けての大量被ばく覚悟で行われている決死の作業は、名目上は野田が言うように「福島の復興のため」だが、
本当の目的は「首都圏の(今以上の)放射能汚染→機能不全→日本滅亡」を防ぐことである。
M8クラス房総沖巨大余震(平成関東大震災)が発生して首都圏が「新たな被災地」となって混乱する事態となれば、「旧被災地」の東北ばかりにいつまでも構ってはいられなくなり、
(現時点というか原発事故発生以降いや原発建設計画が始まった時点で既に半ば見捨てられていた)福島は間違いなく完全に見捨てられるであろう。

222 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 16:51:19.76 ID:SAIPJsHc0
             \ ハーイ /
               /|
               |/__   __    __     __
              ヽ| l l│   | l:::l│   | l l;|    | l l│
               ┷┷┷  ┷┷┷   ┷┷┷   ┷┷┷
           ∧∧           / /
          (・ω・)         /  /
          O┬O )       ./    /   .∧∧ .∧∧    ,.-、 ,.-、 ∬∬
         ◎┴し'-◎))    /    /    (・ω・)(・ω・)  (,,■)(,,■)旦旦
                   /    ./     ゚し=J゚ ゚し=J゚   ─┬───┬─
                 /     /
                /      /
              /       /
             /        /
      ____/        . /
     /___ \        /
   /  |´・ω・`|  \      /
  /     ̄ ̄ ̄   \    /
  | 原子力災害現地ヽ、_ヾ /
 └二二⊃対策本部長 l∪
    |   ,、___,    ノノ
     ヽ_二コ/   /
         /__/´
     池田元久

223 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/07(金) 20:10:21.65 ID:xrzdDFwv0
そういや、ハーイで積水の株は少し値上がりしたんだろうか?

224 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 21:18:02.72 ID:FY5YikIFP
>>220
そう言ってる連中の子供は
とっくに日本から避難してる

225 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 21:20:37.23 ID:FY5YikIFP
>>221
首都圏の機能不全で滅亡って大げさ
大阪を首都にして再生出来るだろ


226 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 21:24:45.89 ID:FY5YikIFP
>>218
解除されたからって戻る連中の情弱さがな〜
戻っても仕事無いし、被爆しまくって病気リスク増大だから保険も加入できんだろうし

227 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/07(金) 22:21:39.90 ID:hdW/ylSU0
>>224
冗談かと思ってたら、本当にそう書いてあるな
自治体もひどいね

228 :地震雷火事名無し(空):2011/10/08(土) 09:37:41.26 ID:eT44kTW8P
>>227
佐藤幽閉知事は、廃県になるまで県民の健康診断とか無視して交付金の為に縛り付けるつもりなんだろ

229 :地震雷火事名無し(岐阜県):2011/10/08(土) 12:55:28.49 ID:AwnzlAEB0
除染で線量は下がらないので無駄

 東京電力福島第一原発事故の影響を調べている山内知也・神戸大教授(放射線工学)と、
NGO「FoE Japan」が、福島市内が高濃度のセシウムに汚染された地域があることを明らかにし、
また除染について「水を掛けたり、土を取るだけでは線量は下がらない」と警告した。

 この調査は9月14日に、神戸大大学院の山内教授と同NGOが実施。福島市渡利などの土壌を調査した。
中にはセシウム134、137が計30万ベクレル(1キログラムあたり)を超えた所もあった。
また、学校の隣の敷地、通学路なども高い値だった。

 空間線量の4分の3がセシウム134だといい、これは2年が半減期という事実を示したうえで、
福島市が出した除染目標を「何もしない」のと同じだとした。

 民家の屋根瓦の張り替え、道路工事でアスファルトの張り替えなどは効果的であるという見解を示した。

 また、懸念されている森林や山地については「山林、葉っぱ、針葉樹につくと言われている。
山林の除染は荒唐無稽なこと。できなくはないが、具体的にどうするか、イメージがわかない」とするにとどめた。

http://news.ameba.jp/20111006-158/


230 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/08(土) 12:59:09.12 ID:Ygxq5Nof0
>>226
俺は特攻隊員の確保が理由ってのもあながちありえない
話じゃないと思うようになった。
どうせ死ぬなら金もらって死ぬと…。

231 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/08(土) 13:27:20.21 ID:eYNE+goC0
ほっといても後2〜3年すればセシウム134が減衰して
線量は今の半分になるんだろ
下手に除染して汚染物を集めたら高線量になって管理が大変
自然浄化に任せるのが一番だよ

232 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 14:42:19.71 ID:aykvP1GxO
野山の除せんは
ひとシーズンで何世代にもなる分解者の適応化を、人間の手によって同調促す目的もある
全く手を付けなければ、過度の生存競争を経て極化した集団が、やがて里に降り、対峙せねばならぬ

233 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 14:53:30.34 ID:aykvP1GxO
堆肥が減って樹木は若干弱るだろうが
過去の腐葉土で10年ぐらい平気だし
極端な例をのぞき世代交替も人間と同じペース。
こうなってしまった以上は永い付き合いだと割り切るしかない

234 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/08(土) 18:57:48.88 ID:rMqQA6t/0
「割り切るしかない」って原発事故を自然災害みたいに言うなよ。
これは人災なんだから「やりきれない」なら分かるけど
しょうがないよねー、って「割り切れる」訳がない。

235 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/08(土) 19:28:54.46 ID:QeCL4E+V0
荒唐無稽だが何だろうが早く3200億くださいよ。
予算が先で方法は後から考えますから。

236 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/09(日) 08:58:41.64 ID:bqkE+TnB0
>>231
絶賛放出中ですが、ナニカ?

たぶん2,3年後も絶賛放出中

237 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/09(日) 09:23:10.19 ID:taglIxBf0
セシウム134だけなら
20年ほどでトンがキロになるくらいまで無くなるけど
残りは最低でも数世紀だしなぁ

238 :地震雷火事名無し(空):2011/10/10(月) 11:45:23.20 ID:CCjN24JVP
除染詐欺が横行するな
「いやあ、まずいなお宅の放射能高いなあ、いわゆるホットスポットですね、今なら安く除染しまっせ」
でテキトウにホースで水をかけて終わり


239 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/11(火) 08:48:25.39 ID:XMWI+0d1O
山林の除染は全ての山の木々を一本一本引っこ抜いて大きな穴に埋める

240 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/11(火) 10:58:40.95 ID:9l9cmCQJ0
カラクリがわかって来た。
除染利権があるみたいだ。
人間逃がすほうが安上がりなのに、おかしいと思ってた。

241 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/11(火) 11:01:33.56 ID:aRDiUuDm0
とりあえず、福島第一原発は石棺で核が空気に飛んでくるのをふせぐようにしてほしい。
スズとかで核燃料の再臨界を防いだ上で。
地中は穴掘って水脈遮断を早くするべき。
双方おわったら立ち入り禁止にするべきだ。
放射能の三原則にある放射能を閉じ込めるをやるべきだな。

242 :さいたま〜さいたま〜(埼玉県):2011/10/11(火) 11:19:51.21 ID:LbMqOnoJ0
>>239
 それやると山という山は全て禿山になり、ちょっとした降雨で土砂崩れや土石流が頻発するわけだが?
その対策も含めると費用がとんでもないことになるな。それ以前に現実的じゃない。

 それに東京周辺地域での低線量被曝で、心筋梗塞や心不全などの心臓疾患や、奇形・低知能児の出産や流産が増える。
既に奇形児出生の報告が出ているようだ。それに健康な人間でも白血球の減少などによる免疫機能の低下、鼻の粘膜がやられることによる鼻血などの異常も報告されている。
しかも東京周辺でね。さらに西日本への移住を伴う転職が増えた情報も届いている。

残酷だが言わねばならんだろうな、東北・関東はもう終わったと・・・



243 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/11(火) 12:00:28.55 ID:nNucaLj50
>>240
県民の雇用を作れるしね


244 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/11(火) 12:29:49.88 ID:zHI1bHEE0
まだ地下に何千度の炉心が今も残ってる 除染したとしてもそれらが
地下水に触れて 水蒸気となって出てくるんじゃ除染したって意味がない
せめて炉心の状態がわからないとどうしょうもない どのみち除染は無理 

●20110929 [2/2]たね蒔きジャーナル【除染しても線量が下がらない!?】
http://www.youtube.com/watch?v=x4JWkg3AZS4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EAdaRLzYbco&feature=related
神戸大学大学院山内教授
高圧洗浄しても線量が下がらない事実として下がっていないこびりついてる
多少流れたとしてもそのセシウムが流れて違う場所に移動するだけ総量は変わってない
最大でも3割しか線量は落ちない つまり6割は残る
コンクリやアスファルトや屋根瓦にセシウムが吸着していて
雨や風で埃が舞ったら また線量が上がる
線量を下げるにはコンクリやアスファルトを剥ぐしかない
●街を作り変えるぐらいしないと線量は落ちない●
除染しようとしても除染はしきれない 経済がダメになるから除染という事にして
放射線量の高い所に人を住まわせている

●舞い上がりは内部被ばく10倍=放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201109200045.html
東京電力福島第1原発事故で、一度地面に降下し風で舞い上がるなどした
放射性セシウムを取り込んだ場合の内部被ばく量は、大気から直接吸入するのに比べて
約10倍多いとの解析結果を、日本原子力研究開発機構(茨城県東海村)がまとめた。
北九州市で開催中の日本原子力学会で22日、発表される。

245 :地震雷火事名無し(チリ):2011/10/11(火) 12:32:06.26 ID:MdcLaFmi0
対象地域の70%以上を占める山林を全て除染するなんて物理的に不可能。
平地の土だけ削り取ったところで一向に線量は下がらないだろ。。。
チェルノブイリでロシアが半ば除染作業を諦めた経緯を見れば分かるはずだ。

246 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/11(火) 12:55:27.53 ID:864lFS580
大丈夫!
誰も信用なんかしてないからw

247 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/11(火) 15:37:00.34 ID:XMWI+0d1O
山林の除染は汚染地域の山に空から灯油ぶっかけて山火事起こして全部燃やしちまうつーのはどうだ?やっぱ、煙や灰からセシウムでるからダメかぁ〜?

248 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/11(火) 23:00:14.21 ID:i31Pcv8T0
汚染された山林が隣にある以上
福島の除染は、どんだけやっても無駄でしょ
800兆円とかかけて除染とか

増税のために理由つけてるだけ
ジジババの年金確保のために
若者は死ねってことだ

249 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/12(水) 00:02:28.20 ID:3u/gJW/E0
ですね。山林の除染については政府も全く具体的な手法を示していない。
「落ち葉を回収すれば多少線量が低減するのでは?」とか、、、まったく
馬鹿げてるw

250 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/12(水) 01:03:36.09 ID:WKS0hQkQ0
いまここ→「除染すれば再び住める」という想定
想定外@→「除染なんて出来ないので、もうそこに住めない」
想定外A→「更に汚染が拡大するので、住めない場所が増えて来る」

251 :411(チベット自治区):2011/10/12(水) 01:08:44.64 ID:spV7Z1Fu0
日本の年間の税収は50兆円しかないんだよ。800兆円なんて払える訳がない

252 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/12(水) 03:11:23.17 ID:WKS0hQkQ0
東電は原発からの放射性物質の放出量は減少傾向にあると言ってるが
汚染は逆に拡大傾向にある→セシウム汚染奥多摩で10万ベクレルに拡大
すでに大量の放射性物質が森林や土壌に蓄積されている
溶けた核燃料が原子炉の外に漏れてる
→原発の地下水系はもっと悲惨なことに→どうやって除染するの?







253 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/12(水) 12:40:04.39 ID:LELp7f2m0
放射性物質だけを取り除く新型装置が開発されたのか?w

移住費用よりも除染費用の方が安くつくのが理由だろうね。
何がなんでも汚染地域に住まわせて、国民を被曝させるのが目的らしい。

254 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/12(水) 19:40:44.55 ID:jtjqMvg70
>>251
アホだな、
除染事業拡大してるところから追徴課税するに決まっているだろ

255 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/12(水) 19:53:11.82 ID:x5XRgdru0
9月25日サンデーフロントライン最終回児玉教授の言葉
今一部に生まれかかっているもうだめなんじゃないかというあきらめの気分に対して
人が生み出したものは(少し間があって)必ず人が除染できるという新しい希望を与えるんじゃないかと思っているんです
今回の福島の事で子供や妊婦を守れればきっとそれが日本全体の新しい成長の凄く大きな礎になるんじゃないかと思っているんです

東大先端科学技術研究センター教授 児玉龍彦
児玉教授は除染できたらいいなと希望言ってるだけだよ
利権の香り






256 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/12(水) 21:12:43.72 ID:r6q91yMs0
億じゃなくて兆の単位で除染予算がついてるけど
やってみてダメでしたじゃ死ぬんだけど?

257 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/12(水) 21:14:41.22 ID:zifA+Omp0
 
汚染表土を右から左に移動して、人為的に高レベルホットスポットを作ることを
専門家は「除染」と呼んでいる。

258 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/12(水) 21:22:17.64 ID:r6q91yMs0
頑張れば放射線が減るとか言い出しそう。

259 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/12(水) 21:29:47.39 ID:Z2u2jCNN0
除染費用より個人に移住手当渡した方が安上がりだと思う。

260 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/12(水) 21:31:07.64 ID:r6q91yMs0
除染やる土建屋がもうかる仕組み

261 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/13(木) 05:25:15.88 ID:VXrfdxf70
除染といっても地表を削るだけだろ?
削った土は高濃度汚染物質じゃん。

262 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/13(木) 05:56:30.22 ID:VXrfdxf70
そして世田谷の毎時2.7マイクロもあるホットスポットは
除洗とやらを試みたが空間線量が下がらんようじゃないか。
こんな箇所が23区内でも無数に出てくる可能性があるよね。
出てくるだけマシで実は未計測の自宅前がホットスポットで知らん間に大量被爆していたなんて事も…

263 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/13(木) 13:17:24.40 ID:ngw2xhYGO
2.7マイクロて、沖縄(うるま市)のちょうど100倍の数値だ、人体実験するのには都合の良い値。

264 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/13(木) 15:32:14.78 ID:fTERLOfz0
除染が終わるよりも
首都直下型で壊滅する方が早いかも。


265 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/13(木) 15:34:48.96 ID:0/1mweI50
除染にかかわる連中の内部被曝のほうがヤバイだろ

266 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/13(木) 19:16:18.89 ID:dp1JdMOr0
大概じじいだろうから大丈夫だろw

267 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/13(木) 19:23:43.25 ID:kSFkEvJo0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111013-00000089-jij-pol

どこから集めたビンだよ

268 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/13(木) 22:16:25.98 ID:yHxrrpn60
30マイクロも放つ瓶が民家の床下にあったってあまりに不自然だなw
しかも原発と無関係な放射性物質をどこで手に入れて何の目的で自宅の床下に置いたのか。
そもそもそんな事があり得るか…?

269 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/13(木) 22:17:38.95 ID:0/1mweI50
他地域でホットスポット見つかったらどうすんだ?

270 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/14(金) 02:05:36.88 ID:JddoNvQr0
除染という言葉は何度も聞かされたが
具体的な方法論はまだ聞いたことがない
まさか他の星から放射能除去装置を運んでくるとか?
昔アニメでやってた「人類滅亡まであと○○○日」
まるで予期してたみたいだ



271 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/14(金) 02:20:55.67 ID:6J1WfL420
必要なのは封じ込めだ。
汚染された地域から物を出さない。
人物を動かさない。

272 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/14(金) 08:25:26.80 ID:rQVYueFOO
「除染」て誤解を招く言葉だな、「除菌」のように
細菌を殺して無くす訳でもないのに、ただ移動して
るだけでしょ。「移染」にするべきだ!

273 :地震雷火事名無し(福島県):2011/10/14(金) 08:35:55.84 ID:uiG5pxPN0
誰か、放射性物質の中和剤でも発明してくれや、ノーベル賞ものだよ

274 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/14(金) 08:37:57.18 ID:7f2u3tPA0
>>273
それは無理。

275 :地震雷火事名無し(福島県):2011/10/14(金) 09:34:13.69 ID:iCG/IYQj0
>>272
細菌を殺すのは滅菌や殺菌だろ。
除菌なんて洗剤のコマーシャルで使っている造語みたいなもんで、
その効果や対象もメーカーによりマチマチ。もともと学術で使うような専門的な言葉じゃないwww

276 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/14(金) 20:13:47.79 ID:aKQS22XH0
>>269
まず瓶を発注します

277 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/14(金) 20:30:11.79 ID:tPCEqiLr0
>>273
それができたらオンカロいらないって。
もちろんモンゴルに作る必要もない。

できるけど黙ってるだけかもしれないけど。
水自動車とか放射線直接発電とかみんな暗殺されちゃったし。

がんの原因が分かってる微生物学者も行方不明だし。
関係ないか。

278 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/15(土) 07:57:59.38 ID:4ObgYhYb0
放射線直接発電、いいじゃねぇか
発掘しようぜ

279 :地震雷火事名無し(空):2011/10/15(土) 12:37:57.07 ID:nWGSOkddP
>>278
原子力電池を言い換えただけ
お湯沸かしてタービン廻す今の原発は骨董品だがな
使用済みの燃料があれだけエネルギーを持ってるのも異常


280 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/10/15(土) 12:38:35.23 ID:nWGSOkddP
除染するなら、まず海からだろ

281 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/16(日) 09:56:20.15 ID:a3+FtZe4O
海の除染って、

282 :地震雷火事名無し(岡山県):2011/10/16(日) 10:32:23.74 ID:Ym/0v9bl0
屋根の上を除染してたけど、あれ下に吹き飛ばしてるだけのようが気がするんだが。
除染なんてしたってむだ。放射性物質を舞い上がらるか、別の場所に流すだけ。
余計に被害が拡大するんじゃないの?

283 :R(長屋):2011/10/16(日) 10:34:00.61 ID:lcubxv520
そうですよね・・。余計どこかに広げてるような・・。
専門家でもないのですが、そういう意見もありますね。

284 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/16(日) 16:26:49.00 ID:OJXC/5Zl0
そんなのはわかり切ってることだろ
なくなるわけじゃない、場所を移してるだけなんだから

285 :地震雷火事名無し(チリ):2011/10/16(日) 16:47:54.39 ID:AYCZf9MP0
屋根を高圧洗浄機で洗い流したら、放射性物質が雨どいを伝って側溝や
雨水管に集まる。多くの家屋が同じことをすれば、高レベルの放射性物質
が集中して人が近寄れない場所を作ってしまう。
結局、洗い流しても決して放射性物質が消える訳ではなく、一か所に
移動するだけ。。。

286 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/16(日) 17:01:29.92 ID:9TqyyseW0
>>285
いいこともある。
1箇所に集めれば除去しやすくなる。
ポジティブポジティブ
雨樋に集まりやすいってわかったんだから、除去用雨樋を設置すればいいんだ。
既にそういう商品を作りだしてるメーカーも出てきているだろう。

287 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/10/16(日) 17:03:06.30 ID:cYA78QTd0
原子力発電なんて始めから核兵器原爆の余剰開発みたいな歴史だから、
基本、敵国人民殲滅のキチガイ兵器を自国民騙して、平和利用でございます、と
やってるわけだろう。
だから爆発したら、敵国人民が被る絶望的な被害を、自国国民が受ける。
戦時中なら、敵国の連中は泣いて喜ぶ、馬鹿が自滅してやがる、ってな。
いま、そんな事態が日本でおこっている。
自国民が自国民を死の恐怖のどん底に落し入れて居て、おまけにその張本人達も
被害のまっただ中に居る訳で、国内で大混乱してる訳だ。
仮想敵国の連中にしたら、笑いが止まらんだろうな。

288 :さいたま〜さいたま〜(埼玉県):2011/10/16(日) 17:36:41.17 ID:KMzxeNd+0
しかも、屋根瓦(セメントスレート)やコンクリート、アスファルトはセシウムがこびりついていて高圧洗浄器では落ちないとか。
やるなら、道路のアスファルトやコンクリートを全部引っぺがし、コンクリート製の高架橋や端も全部壊して作り直し、
用水路というよう水路のコンクリート製の護岸を全部取り壊して作り直し、
鉄筋コンクリート製の建築物は解体して作り直し、
コンクリートスレートの屋根は解体して葺きなおさないと意味が無い。

でも、山から流れてくる水を放置していれば意味が無いし、山の除染なんて不可能。
水路を設置して流しても下流の汚染が酷くなるだけ。
結局、除染は無意味ってことじゃないか!

しかも、経済のために被曝しろという、キチガイ政府。もう日本政府「逝ってよし!」というしかないわ。

悪いことは言わない。死にたくなかったらとにかく福島のひとはとにかく北海道か西日本に逃げてくれ

289 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/16(日) 18:00:24.13 ID:8WGBSdebO
除染って自分の陣地から他人の陣地に汚物を追いやるだけだよね(笑)

290 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/16(日) 18:09:08.23 ID:SaTrMbzf0
除染=どかしてるだけ

必死こいて高圧洗浄機で隣へどかすwww
まわりにぶちまけてるだけだろwww

291 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/16(日) 18:16:26.18 ID:F3svjTF80
放射能は煮ても焼いてもなくならないから
除染して人間の生活圏から遠ざけるんだよ
人のはいらないところが汚れていても関係ない
遠ざければ距離の2乗に比例して線量が減るから
今みたいにどこでもある状態では内部被曝してるようなもの

292 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/16(日) 18:18:34.46 ID:Bbyu7GTG0
こびりついて離れないなら、安全なような気がするけど。

293 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/16(日) 18:20:38.98 ID:OJXC/5Zl0
>>292
え?なんで?

294 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/16(日) 18:34:24.17 ID:F3svjTF80
人の近くで危険なエネルギーを出してるから
除染してどかすんだよ!

295 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/16(日) 18:45:04.45 ID:a3+FtZe4O
結局、コンクリートやアスファルト、土壁、材木等
、建築構造物の表面の穴から中に入り込んだ放射性
物質は、いくら表面を洗浄しても除去できないと言
う事ですね、それを考えたら広大な山林の除染なん
て、とてもじゃないが不可能だと思えてきた。

296 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/16(日) 20:17:36.11 ID:9TqyyseW0
>>292
こびりついたうんこは安全かもしれんが臭いを発するだろ。
それと一緒で臭いの代わりにγ線とか出しちゃうんだ。

297 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/16(日) 21:04:10.06 ID:F3svjTF80
だから生活圏だけでいいんだって
あとは立ち入り禁止にしとけばいい
田んぼや畑は食料生産じゃなく油とか
太陽光発電とか風力とか人体に影響のない
エネルギー生産地にすればいい

298 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/16(日) 21:38:28.63 ID:5h9waZbU0
>>297
>だから生活圏だけでいいんだって

隣接する山林の除染をしない限り平地での生活はむりでしょ?
雨が降って山から流れた水は平地に集まる。山側から吹く風で平地は
放射能汚染される。

299 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/10/16(日) 21:47:10.28 ID:2WmecLc90
半年も経って今更何もかもが遅すぎ

300 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/16(日) 21:50:34.58 ID:O/UHRZ5j0

汚染した枯葉が絶えず飛んでくる。

無意味・・・

301 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/16(日) 21:51:37.98 ID:5I0JWFL00
逆に長野も除染が必要なほど汚染されていたのかと驚く人多数

軽井沢で除染始まる 保育園などで線量低下
http://www.shinmai.co.jp/news/20111014/KT111013FTI090021000.html

302 :地震雷火事名無し(福島県):2011/10/16(日) 23:28:09.05 ID:5U9hlkvu0
>だから生活圏だけでいいんだって
そう、今はそれしか方法が無い
本当に高いのは狭い範囲だ、その高い場所から1mも離れれば周りの空間放射線量
と同じ値
ここを徹底的に除染する
後は少しずつ下がるのを期待して待つ

70万の人の避難は物理的に無理、今はそれしかない


303 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/16(日) 23:45:47.78 ID:F3svjTF80
福島の人には悪いがすでに相当数の被曝はしてる
いまセシウム濃度を騒いでるが初期のヨウ素でも
DNAは十分傷ついてる。賠償も期待できない
新天地なんてない。これだけ騒げば農作物も売れない。
だったら生活圏をきれいにして、生きられるだけの補償をうけて
住み続けるしかない。オレらは政府、東電が逃げないように
監視し続けるしかないと思う

304 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 23:54:41.39 ID:E7+gLrMX0
除染した土 何処に持っていけばいいのか

305 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/16(日) 23:58:59.41 ID:KQsV7kMRO
除洗しなくても平気だよ。

ttp://m.mixi.jp/view_diary.pl?id=1784880586&owner_id=3992474&comment_count=17&guid=ON&mhome=1

306 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/17(月) 00:07:35.62 ID:cmcVtrzV0
マスコミが今頃除染、除染言い出したのには辟易する

事故当初から知っていながら当初は原発中心が数字になる
今は原発より除染が国民に浸透しているから除染が数字になる

マスコミよ先ず己をどうにかしろ

307 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 02:59:14.83 ID:PbohpJ+A0
いまココ→除染すれば大丈夫なような想定
想定外@→結局除染出来ず住む所を放棄
想定外A→更に汚染が拡大し住めない所が増えてくる


308 :地震雷火事名無し(庭):2011/10/17(月) 03:08:15.55 ID:yMza5omU0
空よ山よ大地よ海よ!ごみんなさい(泣)

309 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/17(月) 10:39:06.15 ID:CK2vOdbo0
福島発のテロが起きないのが不思議だ。
今の福島の状況って、冷静に考えたら、
パレスチナやアフガンの比じゃないよ。
内部被爆しながら住め!って言われてんだもの。

310 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 03:27:44.78 ID:pEseTVVn0
マスコミの責任大

311 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/18(火) 04:24:29.34 ID:PACcTOYu0
>>309
自主避難?したけりゃどーぞ、面倒は見ないよ。
座して死を待つには長すぎるから農産物は作らざるを得ない→全国から蛇蝎のごとく忌み嫌われる←ふっふっふ、思う壺だわ、おれら(政府や官僚、東電)に向くはずの怒りをうまく振り向けられるぜ。
これで一揆が起こらんのはおかしい!百万人単位の暴動になってしかるべき。
震災でも秩序保つ日本人はすごい、なんて海外のヨイショに酔ってるのか?
国に見捨てられてるだけじゃないんだぞ。
爆発する権利、いやもはや義務だぞ、それは。

312 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 05:30:47.17 ID:7f25vUVD0
本来は国や政府より(老外政権も含む)より
普通に生活して生きている人達が強くなければ
駄目だと思う。国や政府よりもね。
国=そこに住む人だと思うしさ。
住む人がいなければ国なんてないし。
仲良く皆で被曝しながら「節電しましょ♪」
この時代は終わっただろうに。

313 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/18(火) 07:43:26.96 ID:g4PVkY9P0
なんだか、一ヶ月以内に自主非難したひとから
賠償をするみたいだよ

国の言うこと信じてるとバカをみるという典型みたいだ

314 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/18(火) 08:39:24.10 ID:DZZtbbjcO
国民に我慢させること、我慢を強いることがこの国
の文化のようだ。そこは先の大戦から全く変わって
ない。どこが国民主権の民主主義国家なんだろ?

315 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/18(火) 09:11:28.34 ID:D6neehDS0
きれいごとな建て前さえあれば、どんな極悪な事も奨励してしまうのが日本の
一番バカなところ。善意であれば人を殺しても良いという風潮。
毒野菜も瓦礫も、復興支援というきれいごとで包んで全国にバラまく。
拒否すれば人でなし扱い。

この「きれいごと」が建て前にされる度、守銭奴の懐に大金が転がり込む
仕組みだって事だろ。
義捐金はどこへ消えた?収支を公開しないのか?
除染だパンダだほざいてる場合か。

316 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/18(火) 11:00:11.66 ID:oxoARy0a0
早く足立区を除染してー

317 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/10/18(火) 12:38:11.26 ID:lXRmdQMBP
今日も淡々と汚れてるベランダに酢酸掛けてホースで流す
寝具も丸洗い
おまえら冬物の寝具洗った?買い換えた?
下水処理施設は大変だろうけど、かまっちゃいられない



318 :さいたま〜さいたま〜(埼玉県):2011/10/18(火) 13:12:54.02 ID:oOFTHZys0
70万人を避難させるのは無理とか、思考停止してもなんら問題解決しないんだが?

一箇所に集めて移転させようとするのは無理だろうが、コミュニティごとに分割して
いろいろな地域に避難してもらえれば不可能では無いと思うがね?

ただし、線量が減るまでの間、仕事の斡旋、生活支援は絶対必要だけどね

319 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/18(火) 16:53:43.66 ID:sFhZ6SMU0
もう目先の金にとらわれずに町を造った方がいいよ。
結局数年後から皆逃げ出したら終わりでしょ?

320 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/18(火) 18:26:22.72 ID:XxyhQXdx0
酢酸かけてセシウム塩できるのか?


321 :地震雷火事名無し(チリ):2011/10/18(火) 19:29:41.05 ID:qBlFGYdN0
>>314
たしかにな、国よりも日本人には戦中の「欲しがりません勝つまでは」風の
自己犠牲があたかも美徳のような風潮がある。放射能を我慢しても地元に
残って郷土の復興に携わることが愛国心のように讃えられる。アホか?!?

322 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/19(水) 09:45:56.34 ID:MQPTZ1ND0
今、本当に必要なのは
郷土の「復興よりも新興」
これしかない。
除染にかける人的、経済的コストをそっくりそのまま
新しい汚染されてない土地での新興、町作りにつぎ込んだ方がいい。
プロジェクトとして希望があるし、人材も集まって来る。

323 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/19(水) 09:58:55.98 ID:hQtuivyp0
除染除染、一所懸命やって何とかなりそうかもしれんが、ふと気づくと地下水がベクレルまみれだあ。
地下へなだれ込んでるかけ流しの汚染水が、どのように拡散していくかってシミュレーションは誰もやってないんだろう?
全部海へ行ってくれるほうがまだマシなのかね?

324 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/10/19(水) 10:16:36.78 ID:mVfdbm1S0
ソビエト連邦はチェルノブイリ事故の後、西側のみならず東側諸国からの信頼も大きく
失い、慢性的な国力低下に陥り、最終的に崩壊しました。

戦時中、大本営発表で連戦連勝を繰り返し報じて国民を欺き、やがて兵士に特攻を
命じ、女・子どもに竹槍を持たせ、一億総玉砕を唱えたニッポン。

いつの世も、国民の生命を軽んじる政府が国家を滅ぼしてゆくのです。

325 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/19(水) 10:19:00.05 ID:VWbX7D7I0
もう人類の終わりを語ってもバカにされないだろ
きっかけは日本の地震か欧の経済か中国のちょっかいか


326 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/19(水) 10:20:54.44 ID:hQtuivyp0
>>324
ベラルーシ、ウクライナってとこを分離できたのは良かったんじゃね?
もしかしたらわざと崩壊したのかもしれんな。

327 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/19(水) 14:29:43.82 ID:uarxCErQ0
129 :可愛い奥様:2011/10/19(水) 06:17:49.92 ID:AQIKL3kP0
もう既に世界中の笑い物だぞ↓

ドイツのTV
http://www.youtube.com/watch?v=kH00psyB4lc

ワロタ...ワロタ


328 :地震雷火事名無し(空):2011/10/19(水) 14:39:45.22 ID:lgkxpzlg0
福島から佐賀に避難した。
事故当初は恐怖と不安がつきまとったが、ニュースを信じていた。
途中から麻痺して気にしなかった時期があったけど、前職が
スーパーの青果部門だったため野菜を売場に出す時もずっと放射能問題が付きまとった。
それからほどなくして避難を決断。
家族も友人達も説得したが、駄目だった。単身で来た事に、今も負い目を感じている。

「万が一」の悲しい症状が現実になるかも知れない。
今からでも遅くないから、数値が下がる数年間でも避難して欲しい。
でもそれが出来ないなら除染しかない。
でも除染は、今の技術では「消す」じゃなく「どかす」しかない。
画期的な技術革新を待つしかないのか。

これから結婚して子ども作ろうとする人達ももっと真剣に避難を考えて欲しいな。

かすかな希望は抱いてるけど、ぶっちゃけ今の状態では
本当の意味での除染は無理だろうな・・・

329 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/19(水) 16:06:50.51 ID:ukI+z6270
除染の基本は拭き取り。
ケルヒャーで撒き散らしちゃダメ

330 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/19(水) 16:09:43.08 ID:NpqOSFi90
ヤフーの放射線測定も興味深いな
http://radiation.yahoo.co.jp/

331 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/19(水) 16:21:55.43 ID:NpqOSFi90
通常の土壌0メートルの放射線線量が0.07マイクロシーベルト
まで土壌を掘り下げてドラム缶に保管する
掘り下げた土壌を放射性物質だけ除去して元の場所に埋め戻して
除去した放射性物質を中間各処理施設にてガラスに絡めて永久保管

332 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/19(水) 16:24:21.32 ID:RBa6JgmN0
平成23年10月18日午前、東京・西東京市の田無にて路上を通行中
の三十代女性2人が斧を振り上げた中国人の男に襲われた。
2人の女性は近くの幼稚園に逃げ込んで助けを求め、同園の職員が警察
に通報。駆けつけた警視庁田無署員が近隣に住む50歳代の中国人の男
を暴力行為等処罰法違反で現行犯逮捕した。


333 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/19(水) 16:51:42.91 ID:rYpEs39l0
奥様、除染完了しました。

費用はいくらですか。

この苦しい時、われわれも少しでも役にたれればと思っております。
安くさせていただきました。そうですね、100万円頂戴します。

えっ、100万円ですって!

                  [本日のテレビ報道からヒント]

334 :地震雷火事名無し(山口県):2011/10/20(木) 02:29:20.67 ID:k+Z1E6cq0
自業自得、どうせ線量もさがってねぇよ

335 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/10/20(木) 12:37:24.63 ID:bqHHjL2fP
ある家を高圧水で除染するじゃんよ
で高額代金受け取って
隣の家を除染
すると前に除染した家の線量が上がるだろ
これを繰り返してウハウハ

336 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/10/20(木) 12:38:37.33 ID:bqHHjL2fP
>>328
限界な原発からのお漏らしはどうなんですかね

337 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/10/20(木) 12:42:34.20 ID:bqHHjL2fP
玄海や伊方や敦賀や柏崎や泊なんかのそばには住みたく無い
事故ったら西風で凄い範囲が被害受けるな
玄海の爆発だけでも日本終わりだろ


338 :328(空):2011/10/20(木) 21:11:21.97 ID:1DZgjRkTi
>336

玄海もかなり古かったですよね、確か。
それこそ福島第一原発1号機と同期くらい最古参の一つ。
偶然知人がいたから佐賀に避難することを決めましたが今の状態ではかなり心配です。
今のところ、漏れてたとしたら数値がちゃんと調べてるのかも分かりませんし。
佐賀の方達の原発反対運動に参加もしてますが・・・。

何か大きな事が起こってからでは遅いです。
それは60キロ圏に住んでいたから言える事でもありますが、
半径計算じゃなくて東日本という広範囲で打撃を受けてますからね。
んん、せめて完璧な除染方法があれば希望は見えるんですけどね。


339 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/20(木) 22:33:50.73 ID:30+4wdVFO
>>335
ジャパニーズドリームだね♪
高圧洗浄機を買えば、永久に莫大な利益が上がる!!
初期投資は初日でペイできるしな♪


340 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/20(木) 22:35:19.15 ID:Q6Mej4730
どうにかならないのかねぇ。

341 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/20(木) 22:46:08.35 ID:5ruumG360
>>335
ザンネンでした
フクスマにそんなに家密集しているところなんかね〜よ

342 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/20(木) 22:47:53.42 ID:fLdH6bae0
武田邦彦先生怒り心頭↓(ブログより)

これでは「除洗」と呼ぶべきではない・・・東芝の犯罪

人の苦しみを見て平気なのは東電ばかりではない。
爆発した原子炉を作った東芝から大学に移った教授が
「放射線を心配するから家庭不和になる」と言っていた。
自分が作った原発が爆発したのに、なんということか!
 東芝は責任をとって重役退陣、従業員は総出で除染を行い、
給料の半分を福島の復興に投じるべきだ。
自分が関与した原発が爆発して多くの人が苦しみを味わっているのに、
まさか東芝の人は給料を貰っているのかと不思議に思う。


343 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/21(金) 01:49:52.90 ID:y8bXBQSX0
いまココ→除染すれば大丈夫という想定
想定外@→結局除染なんて出来ず、住む場所を放棄
想定外A→更に汚染が拡大し、住めない場所が増えてくる


344 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/21(金) 01:59:54.35 ID:y8bXBQSX0
「政府が責任をもって除染する」と言ってるが
ちょっと待てよ!
そもそも除染なんて、出来るかどうかもわかんないのによく言うよ

345 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/21(金) 10:30:32.78 ID:3ANIfC060
政府は先に非難区域の除染作業を実施し地元住民の早期帰宅を目指す。との
発表をしたが、その後、途中経過やデーターのなんの発表もしていない。

346 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/10/21(金) 11:23:59.50 ID:1RVxO/0C0
除染に関係してる人達、覚悟しておいた方がいいよ
そのうちアスベストなんか比じゃない位の健康被害が出はじめるから

347 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/10/21(金) 12:55:11.93 ID:GoApAmh7P
>>341
首都圏でヤるんだよ
高級住宅街でな
ホットスポットとか適当な単語ちりばめて勧誘すんのさ

348 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/10/21(金) 13:08:10.89 ID:Zp81TS0di
>>347
もう除染詐欺の人たちが動き出してるでしょ
簡単に参入できるから
命削ってるの自覚しないで

349 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/21(金) 13:28:13.11 ID:k3MpMIJe0
ともかく汚染住宅地のアスファルトと屋根の
張替えをしたほうがよい。
というか、しろ。

350 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/21(金) 16:12:48.58 ID:/vNXdhtt0
樹木もすべて撤去?草刈?土の総入れかえ。ドブさらい。さて、山はどうするの?
国土汚染だもの、どこか山や谷間にホットスポット残って、風吹いたらたら、また拡散。
いたちごっこで、お金大変だね。


351 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/21(金) 20:00:27.36 ID:3ANIfC060
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/f1-mp-2011102114-j.pdf
第一原発敷地内では、いまだに290mSV/hを超えてる観測ポイントもあるし、
一向に線量は下がっていない。政府は年内を目処に冷温状態云々言ってるが
、溶融した核燃料は活発に連鎖的核分裂を繰り返してると考えるのが普通だ。


352 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/21(金) 20:18:07.32 ID:bDkJ2orY0
【JAEA】日本原子力研究開発機構 part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1311806439/

570 :Nanashi_et_al.:2011/10/20(木) 23:33:00.06
いいかげんさ、福島を除染するのは無理ですって、誰かハッキリ言ってやれよ。
いま一番必要なのは、除染でなく、避難・疎開だろ?
学校、道路、田畑、果樹園、牧場、住宅地、工業地、商業地、山林、養殖場、池、湖、、、
どこをどこまでやるんだ?
何年かかるんだ?
いくらかかるんだ?
誰がやるんだ?分担は?
廃棄物はどうするんだ?どれだけ出るんだ?
中間貯蔵か?どこに貯める?
周辺住民の反対で処分場建設ストップしたらどうする?訴訟起こされたら何年かかる?
最終処分地はどうする?
何一つ説明ないもんな。

571 :Nanashi_et_al.:2011/10/20(木) 23:38:49.70
研究者の端くれなら、除染が無理なのは分かるだろ?
国(実際は役人・政治家という個人だが)が除染をゴリ押ししてきても、キッチリ断れよな?
良心があるなら、国の責任で避難・疎開させてくださいというのが筋じゃないか?

572 :Nanashi_et_al.:2011/10/21(金) 01:06:01.02
除洗は無駄だから永久に予算が付く

353 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/21(金) 20:31:23.73 ID:eubBacP70
砂漠に水を撒くようなことだが、
利権が創出されることはたしかなのだろうな

354 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/21(金) 20:42:43.77 ID:dE6X7df+0
除選作業している人たちがほぼ素人なのも怖い
当然、作業でも被曝するし、周囲に舞い上がるから、
近くで生活する人たちもヤバい
こんなん誰が責任とるの?国?w

355 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/21(金) 20:46:14.41 ID:eubBacP70
本来は妥当なところで線引きして、それより汚染されているところは諦めなければならない

356 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/22(土) 02:53:09.31 ID:lZXhLoRA0
除染で対応出来る土地もあるとは思うけど、程度問題だよな。
線引きは確かに必要。

除染が有効そうな場所は徹底除染。国が対応するべし
無理なくらい汚染されてるところは
きっぱり諦めて移住させるしかない。人の命を守るにはそれしかない。
旧ソ連だってそうしてきたんだから


357 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/22(土) 08:18:03.12 ID:mChdef5N0
国には時間を稼ぐという概念が皆無なのかねぇ

ほらドロンコになって、落とすの大変でも
乾いちゃえば、叩けば落ちるでしょ

除染も時間で解決できる部分もあるとおもうんだけどね

358 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/22(土) 08:21:05.07 ID:lRNwxWNg0
>>357
そうだな、100年くらいな

359 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/22(土) 08:23:22.51 ID:ehW/k64JO
小手先の除染で安易に非難区域を解除すべきではな
い。年間1mSV以上の区域は国と東電が責任を持って
住民を安全な場所に移住させて生活を保証する事が
責務!

360 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/22(土) 11:47:29.79 ID:F7JAZ7F20
ただそれに伴う費用は税金だからな。東電被害者の保証も税金。
結局首都圏住人の為の発電所のせいで要らぬ増税の嵐、日本中が大迷惑。

361 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/22(土) 13:11:55.46 ID:ehW/k64JO
>>360
当然、私達の税負担も増えるでしょう。しかし、
国民側にも50年に渡って強力にこれだけ危険な原発
を国策として推進してきた自民党政権を支持し容認
してき責任の一端もあります。

362 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/10/22(土) 13:19:02.46 ID:fngVepVU0
堆積しているものの除染であれば、毎日しなければ意味がない。
ふくいちカメラで見られるようにフレッシュな放射性物質が
毎日拡散しておるからな

363 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/22(土) 13:21:26.04 ID:fT75+GCb0
除染は無駄って話は分かる。
だけど、どの程度の土地を放棄すればいいの?

例えば 目安として早川マップ。
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-418.html

8uSvの範囲? 4uSvの範囲?




364 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/22(土) 13:31:18.59 ID:kFyK0aaI0
除染で集めた土はどうするの?
誰か教えてくれー

365 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/22(土) 14:45:26.81 ID:ehW/k64JO
集めた汚染土や瓦礫の一時保管場所や最終処分地は
未定。だから福島の学校や幼稚園の校庭で削った土
は校庭の片隅にビニールシートをかけたまま放った
らかし状態。

366 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/22(土) 14:48:13.05 ID:cl6tDAaG0
住民を非難させても国は儲からないけど、
除染すれば国は儲かる。

367 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/22(土) 14:48:40.66 ID:vo6HlDkc0
Travel Alert
U.S. DEPARTMENT OF STATE
Bureau of Consular Affairs
Japan
October 07, 2011
http://japan.usembassy.gov/e/acs/tacs-alert20111008.html

・20km圏内には足を踏み入れてはいけない。
・30km圏内には絶対住んではいけない。
・80km圏内には1年以上滞在してはいけない。

放射能汚染マップ 静岡県から秋田県まで汚染されているマップ。福島県宮城県は危険。
http://img40.imageshack.us/img40/7761/76d992dcff631d69631627e.jpg

海汚染マップ 仙台湾は死の海!
http://img585.imageshack.us/img585/9915/1314682352.jpg

埼玉の茶(製茶、9月採取、結果判明10月19日)から、ことごとく、ひどいセシウムが検出されているのはどういうことだ?
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001se0n-att/2r9852000001se4e.pdf
1000〜2000 Bq/Kg というすごい数字だ。


368 :地震雷火事名無し(空):2011/10/22(土) 15:06:33.86 ID:StbtclpRP
>>366
除染利権で政治屋が儲かるだろ
除染屋からの献金凄いだろうな

369 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/10/22(土) 15:12:06.64 ID:StbtclpRP
種子や芽や卵に放射能は溜まり易い
ミネラルを必要とする部分だからね

埼玉茶は諦めろ
九州のも値段変わらず売ってる

370 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/22(土) 20:02:43.69 ID:qNLAD/KN0
国に除染を要請するな。
東電に除染費用請求しろ。
国は関係ない。こんな金、一般国民からむしりとるなよ。

371 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/22(土) 20:04:11.50 ID:2b+62L9y0
【JAEA】日本原子力研究開発機構 part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1311806439/

590 :Nanashi_et_al.:2011/10/22(土) 12:46:56.71
除染は不可能ではないけど、費用対効果がものすごく悪い。
あと、処分場所が決まっていないから、いつまで経っても問題が解決しない。
要するに、掃除したけど家の中にゴミ袋がどんどん積み上がっていく状態。
これは、技術的な問題と言うより、政治的な問題だから、県と国がきちんと
決めてくれないと前に進まない。
一旦、覆土して取り出すにしても余計にコストが嵩むことになるから
国民負担を考えるとなおさら早く決めたほうがいいと思う。

593 :Nanashi_et_al.:2011/10/22(土) 13:33:10.69
飯館村の要求した除染の予算は3500億だよ。
東京の大江戸線ですら総工費は1兆3920億だよ。
地下40メートルに40キロ以上の地下鉄作ってもこの程度。
飯館村が4回予算請求したらお釣りが来るわ。
除染がいかに金の無駄使いがよくわかるわ。

594 :Nanashi_et_al.:2011/10/22(土) 13:54:22.89
お前、飯舘村行って、除染は金の無駄ですって言えんのか?
自分の故郷が汚染されて、金の無駄だから除染しなくていいですっていうのか?

372 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/22(土) 20:05:44.84 ID:d13ORpkn0
除染自体が危険な行為

373 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/22(土) 20:19:49.03 ID:plJ2LRP9O

◇◆新設カテゴリ希望&板名希望2011
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319215690/
このスレの↑テンプレに賛同し参加して下さる方を募集しています



374 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/22(土) 23:50:49.04 ID:k/0fMoGy0
色々な専門家の話から、除染作業は効果が期待できないという意見が多い。
特に山林の除染に関しては政府も原子力安全委員会、IEAすら具体的手法は
全く未知だと言ってる始末。
チンタラ除染作業するくらいなら、一刻も早く住民を安全な地域に避難させ
るべきだ。特に子供と今後出産を希望する女性だけでも!!!

375 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/23(日) 06:47:52.83 ID:niUR8lzO0
除染と言っても要は放射性物質を右から左に移すだけだろ?
放射性物質を無効化できる訳じゃないからな。根本的な解決法ではない。

376 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/23(日) 08:51:28.01 ID:JCmPHDSj0
高レベル放射性廃棄物の貯蔵問題を何一つ解決することなく、
原発をバンバン作っちまったんだろ。
その反省が全くないよね。今回の除染問題に関しても。
水で洗い流して、その水はどこへ行くの?
表土を削って、その土はどこに置く?
無責任な見切り発車、という点では全く一緒。orz

377 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/23(日) 09:46:45.81 ID:00lePXYq0
福島とかの高度汚染地はまず移住
首都圏ホットスポットとかの住宅地はただちに除染
除染は徹底的に

378 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/23(日) 09:53:31.44 ID:/dB70S5D0
気がすむだけやればいいさ、

効果がなくて、あとは体調崩すだけかもよ

379 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/23(日) 10:09:59.51 ID:BkyMa0qe0
今日の朝刊に折り込まれてた除染組合のチラシ見たら大爆笑するぞ

380 :地震雷火事名無し(青森県):2011/10/23(日) 11:33:03.93 ID:WNBvbzjj0
再処理工場から放射能の環境投棄状況 
http://homepage3.nifty.com/gatayann/env%20table%20sea.html


381 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/23(日) 11:33:48.09 ID:Rt9+sXGr0
【JAEA】日本原子力研究開発機構 part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1311806439/

606 :Nanashi_et_al.:2011/10/22(土) 21:28:51.72
だから、除染は費用対効果で現実的でないし、動機が
地価下落の緩和+原発マフィアの意向
つまりカネ。
だから、住民のこと考えたら移住が一番ってことなんだろう。

617 :Nanashi_et_al.:2011/10/23(日) 00:16:42.85
除染という方針を決定したプロセスが不透明だな。
周辺の小中学生も疎開を希望している人が多いと聞く。
実際、転校した子供も多いし。
除染という意思決定のプロセスも、実際には数人(政治家、御用学者、官僚)で話し合って決めたような、恐ろしいほどいい加減なものかもしれんしな。

620 :Nanashi_et_al.:2011/10/23(日) 02:44:58.63
震災から7ヶ月すぎても何も具体化してなくね?除染って。
工程表すら作れてないし。
冷温停止(燃料がどこにどれだけあるのか不明なのに冷温停止できましたってのもおかしな話で、突っ込みどころ満載なんだよな。)
の工程表は盗電に押し付けて執拗かつ粘着質に圧力かけて作成したんだろうけど、除染については国がやるってことだから、
いつまでたっても工程表はでてこないと思うよ。計算と保安員で作るのか、門下で作るのかでも役所間で内輪モメするだろうしね。

382 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/23(日) 11:36:18.24 ID:lPh2MUZm0
>>375
そうだよな。「除」って文字があるから消えるイメージだけど
実際は移動させるだけなのに。しかも目に見えないものを移動させるわけで。

383 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/23(日) 11:53:47.09 ID:bDm49W9r0
何か、除染で出た汚染された土を引き取り手がないので仕方なく
国有林に持ってくって決まったとTVで言ってたけどほんと?
福島市あたりは除染してもしばらくしたら数値が上がる。
周囲の山林から雨で流されてくるからだと言ってる隅からこれですよ。
日本中、周囲に誰も住んでいない山林なんてあるのかね。


384 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/23(日) 12:33:02.14 ID:dgp0gnrx0
とりあえず除染して、人の生活範囲から遠ざける。
一部は側溝とかに泥と一緒にたまり、他は海に流れる。
で、側溝とか焼却灰とか高濃度になった所で一網打尽。
捕獲した後は流れ出ないようにしてどっかに保管。
海に流れたら分は薄まるから大丈夫!

こんな感じのシナリオでしょうか。
来年も魚、食えるかな…。

385 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/23(日) 12:46:26.12 ID:p4gjvCUkO
校庭の土を5センチ削って1/3に線量が下がったと喜
んでるバカ!その横にはビニールシートを掛けられ
た汚染土が山積みになってる。

386 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/23(日) 12:57:27.08 ID:niUR8lzO0
>>384
一網打尽?どうやって??
関東民の生活圏から遠ざけるのが関の山だろ?
まぁ原発も関東民の生活圏から遠ざけて作ったつもりだったんだろうけど。
除染と称した放射性物質の移動で犠牲になる地域も出てくるんだろうな。

387 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/23(日) 15:49:36.09 ID:UpwvrbwV0
国有林のほとんどは杉林
来年の春先には・・・あとはわかるな?

388 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/23(日) 17:40:24.01 ID:kbe7vFTa0
>>387
オワタ…

389 :地震雷火事名無し(香川県):2011/10/23(日) 17:43:43.33 ID:WZnyjfnV0
汚染された花粉症・・・
来年の花粉症対策は防毒マスクだな

390 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/23(日) 19:31:29.85 ID:62HSDNNR0
局所的に土やアスファルトを削り取っただけで、地域全体の線量が下がるとでも
も思ってんだろか? 草木や森林、建築構造物、全て取り去らなければ、無理だ。

391 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/23(日) 19:38:01.84 ID:jlTuGaZ50
利権関係者に簡単に委託できる作業内容で、膨大な特別手当を出せる
戦後最高レベルの利権ですよ

392 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/23(日) 20:44:12.14 ID:BkyMa0qe0
>>385
校庭除染初期、GW中に実施した伊達市富成小なんて
校庭外周は手付かずだったから普通に3μとか5μとかでまくってた
さすがに外周の草木近辺もひっぺがすようにはなったけど草木はそのまんまだな

そして、今は5μとか10μとかの土溜まりが各所無数に存在する訳で…
まさに水掛け論な除染なんて無駄金の典型だよ

393 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/23(日) 21:09:22.95 ID:R/vinMLT0
移染にしか過ぎないだろ。

隣の家を高圧洗浄されたらこちらの家に移るだけ。
こちらの家がその後高圧洗浄して再び隣の家に移します。
あっちこっちと放射性物質の永遠の押し付け合いにしか過ぎない。
終わりのない永久除染利権で儲けるやつはウハウハ。
こんな無駄なことに税金800兆円投入なんかしないで、福島から引っ越し台渡した方が安い。
800兆円÷200万人(福島県民)=4億円/人
福島県に引っ越しすれば、4億円や。
福島県は世界中の放射性廃棄物の墓場にして世界中から最終処分地で儲ければ良い。




394 :地震雷火事名無し(福島県):2011/10/23(日) 21:20:51.76 ID:l7hbzRTJ0
私の所は今でも空間放射線量は1.0から1.5μSv/hある
ところが、引っ越すとか避難すると考えてる人はほとんどいない
そうなれば、いくら巨額のお金が掛かろうと除染を進めるしかない
何かいいアイデアないか?

ま、個人的にはこのくらいの放射線量は全く健康に影響ないと思ってるけどね

395 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/23(日) 21:27:27.11 ID:R/vinMLT0
福島県人も冷静になれや。
もう、戻られないんや。

戻るなっっかの幻想捨てて一人4億円もらう方がトクやで。
家族5人いたら20億円。
除染なんかやめて
「同情するなら金をくれ」
と連日国東電前に座り込みしろや。




396 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/23(日) 21:41:08.63 ID:R/vinMLT0

除染ビジネス業者に無意味な事業で全てピンハネされるより、直接もらおうぜ一人頭2億円。
2億円もらって、海外脱出、ウマー。

デモ、座り込み、なんでもやろうぜ、東電前で。




397 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/23(日) 22:02:48.13 ID:5hxqPTE6O
>>394
庭にはコンクリートを貼り、壁や屋根はペンキを塗る。道路は上からアスファルトを貼る。
とにかく飛び散らない様にするのが良い。
広島方式でやる。

398 :地震雷火事名無し(福島県【震度1】):2011/10/23(日) 22:15:42.90 ID:l7hbzRTJ0
俺の家では除染はしないよ
勿体無くて出来ない、記念にそのままにしておく
雨樋の下では26マイクロシーベルトある

>もう、戻られないんや
?俺の所は何の規制もない地域だよ

東電?興味ない
言っても何もしない


399 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/23(日) 22:49:47.52 ID:e/8ud/m90
除染はインパール作戦と同じ。
あの当時の基地外参謀・司令官の言動と今の政府・大臣・東電幹部の発言は
驚くほど似ている。 気をつけろバカの一声で数万人の兵隊さんが餓死・病死だよ。

400 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/23(日) 23:05:45.75 ID:JsIgpUVt0
まずはできるだけ内部被曝を防ぐ事だ。除染なんかに騙されるな。除染作業も危険だし位置が変わるだけだ。
国有林に一時保管?水源から申し訳程度に離す?漏れるんだよ。混ぜて薄めてをまた繰り返すつもりなんだよ。

401 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/23(日) 23:11:31.66 ID:62HSDNNR0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111023-00000044-jij-soci
結局、柏市の57.5μSV/hは原発事故が原因だった。雨水が染みこんだくらいで
そんな簡単に高レベルの放射線出すなよ!!!

402 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/23(日) 23:16:01.48 ID:UpwvrbwV0
>>397
一理あるんだが、問題はいまだに絶賛放出中だということだ

403 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/23(日) 23:25:52.38 ID:bDm49W9r0
いっそ除染ではがした土をコンクリと混ぜて、
それで石棺作ったらどうかね。

404 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/10/24(月) 00:53:28.84 ID:t+iFek5s0
除染利権が動き出しました

405 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/24(月) 08:22:31.64 ID:tKrptqYdO
もっとチェルノブイリの経験を受け入れるべき。
結局、チェルノブイリの場合、隣接する森林地帯に
染み込んだ放射性物質の除去が物理的に不可能だっ
た為に町の除染を諦めた。

406 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/24(月) 12:37:12.95 ID:TEs5VzCg0
誰かキレートについて詳しい人いない?
何だかキレート剤入りの除染石鹸って言うのがサンプルで配布されている
みたいなんだけどさ、信用していいんだかどうだかわかんなくて。
疑問点はこういうことなんだけど
@「まだ」石鹸としての実証試験は行われていない。
この段階で配布とか販売ってしていいの?
Aセシウムなどではなく、重たく危険な放射性物質を除去することが目的。
ウランとかストロンチウムってそんなに大量に出てるものなの?
B某国立大学の教授が海外論文の内容から、キレートの性能に間違いないと保証している。
それって「キレート剤」の能力についてであって、「キレート石鹸」の保証じゃないんじゃ?

なんだかもやもやする話なんだけど、正当性があるのかどうかもわかんないから役所に言うのもなんだしなと
思って。。。
教えてくれる人がいたら、うれしいです。


407 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/25(火) 11:12:40.83 ID:epDiIg+O0
ホットスポットの除染もいいけど 内部被曝した人間の除染ってできるのか

408 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/25(火) 11:21:21.14 ID:0Cyf8YuG0
それが出来るなら放射能なんて怖くないな。
バンバン原発建てても問題ないだろ。

409 :何となく(内モンゴル自治区):2011/10/25(火) 11:35:25.37 ID:1W3JaXhLO
全国の放射能は結局福島県の楢葉町や大熊町、双葉町浪江町に集められ処分されるんだろうな。もう住めないだろう。チェルノブイリのように。

410 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/10/25(火) 11:54:49.54 ID:qyFuZzZ70
>>406
「キレート」については、ある程度までは知っているが、種類が1万を超えているので、
個別の内容についてはまったく知らぬ。
石鹸に入れられている「キレート」については、EDTAと燐酸がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E6%B5%84%E5%8A%A9%E5%89%A4
CMC(大文字、小文字は別の意味)、、ポリエチレングリコール、PVA等も、キレート結合をしないことはないので、キレートに含まれるときがある。

EDTAは大体の金属とキレート結合をつくり(安定かどうかは別)、親油性分子として洗剤ミセル内に溶け込む性質がある。
だから、多分除線は可能であろうと言う見当はつく。
しかし、「親油性分子」であることを忘れてはならない。
簡単にいえば、皮膚吸収(とそれに伴うリンパ液内への移動、脳など神経への到達)が激しくなる。

体内の挙動については、
エデト酸(EDTAの医療関係で使われる名称、「エチレンジアミン4酢酸」が化学系で使われる名称)。
燐酸抱合
あたりで医療関係の本を見れば見当つくと思う。

411 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/10/25(火) 11:59:14.81 ID:qyFuZzZ70
このスレは普通見ないので、
追加でなんかあったらば、
放射線症・傾向と対策スレ、か、
ガイガー雑談スレ
のほうに書いてくれ。

412 :地震雷火事名無し(山陽):2011/10/25(火) 12:20:54.26 ID:m1TicuFKO
雨はどこから降るでしょう?



413 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/25(火) 13:01:57.00 ID:utvqgFgC0
お前ら自動車のエアーフィルター
交換してるか?

414 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/25(火) 13:17:59.62 ID:Q+I2mSko0
>>409
すでに環境省が、汚染がれきの受け入れアンケートを全国の自治体に出している。
そのアンケートには断る選択肢がないので事実上は要請であり、白紙で回答している自治体もある。

山形ではすでに処理がはじまっていて、えらいことになってる。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313172432/

415 :炬燵熊猫(埼玉県):2011/10/25(火) 16:32:52.62 ID:7234MUy20
今除染しても無駄だろ、なんせ原発から今でも減ったとはいえ放射能が絶賛放出中なのだから。
それに除染するならコンクリートやアスファルト、屋根を全て剥がして、作り変えないと意味が無いようだ。
田畑にしても5cm表土を削ったら死んでしまうし、山林から汚染水が流れ込んできたら無意味。

剥がした屋根やコンクリート、アスファルトはどう処理するのか?全国にばら撒けば日本全国総汚染される。

そういう無駄な除染をするより、その費用で集団移転して当面の生活保障や就労支援をしたほうがはるかに有意義だと思うけどなぁ・・・?

416 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/25(火) 20:55:50.66 ID:GdqSZWdQ0
もう福島県は核のゴミ箱にするしかないよ

417 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/26(水) 04:26:56.34 ID:7v3ekhFa0
除染作業って日本中を核のゴミ箱にする作業。

418 :地震雷火事名無し(空):2011/10/26(水) 14:40:44.89 ID:SLYKZIfWP
>>394
>私の所は今でも空間放射線量は1.0から1.5μSv/hある
>ま、個人的にはこのくらいの放射線量は全く健康に影響ないと思ってるけどね
思うだけで被曝症状が出ないで済むなら良いですな


419 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/26(水) 18:50:03.15 ID:cfD826kW0
>>415
最大の利権になる可能性があるから

ちなみに棄民党の日本破壊目的にも合致する

420 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/27(木) 08:33:20.81 ID:NWcSMaRy0
チョン顔w
http://momi9.momi3.net/tv/src/1319667170946.jpg
チョンが汚染除去業者に大量に参入してるな。
無知な市民相手に儲かるから。

421 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/28(金) 07:41:27.57 ID:QU7A+BBV0
除染剤?なんだそれw

422 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/29(土) 01:56:07.16 ID:YGpriVpI0
で結局、「除染」って本当に出来るの?

423 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/29(土) 02:17:28.85 ID:UFI8anGV0
除染っていうと語弊がある
要は表面のチリやホコリを水圧で排水口に流してるだけ

424 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/10/29(土) 03:17:33.09 ID:cCjJtc19O
避難がベストだが実際には避難出来ない人もいるので、根本的な解決にはならないがまずは除染を、という話しの発端だったはず。
短期的には除染をして、中長期的にはやはり避難と瓦礫処理&廃炉作業だろう。

425 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/29(土) 04:11:26.97 ID:kB+YOeCw0
除染じゃないな、移染だな。

426 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/29(土) 07:33:00.23 ID:mkurO4PN0
>>425
上手いこと言ったと思ってる?
その言葉が出てくるの5回目だけど。

427 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/29(土) 11:10:57.06 ID:w0TiSS7i0
おせんころがし

428 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/29(土) 19:13:12.98 ID:W25z5peyO
土地が無いんだろ?除染した土は竹島に置くべきだ

429 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/30(日) 09:27:18.23 ID:blj3jYwS0
竹島グッドアイデア。
無人島のはずだし

430 :地震雷火事名無し(東海・関東):2011/10/30(日) 09:47:00.37 ID:R6/OvJLkO
セシウムとアスファルトが結合して離れないってよく聞くけど、あれは共有結合?それともイオン結合?

431 :地震雷火事名無し(東海・関東):2011/10/30(日) 10:06:28.58 ID:pesFY76KO
除染?単なる気休めだろ? チェルノは25年たっても住めない、変わらず高濃度汚染地帯。チェルノは30cm掘っても数値は掘った時しか下がらなかった。

432 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/30(日) 10:13:16.28 ID:XMmUfgHjO
アメ公が、移転移転って、うるさいから辺野古を除せん土で、埋め立ててればいんじゃね?

433 :地震雷火事名無し(福島県):2011/10/30(日) 10:49:24.34 ID:IL5Ms7+Q0
福島も沖縄と同じ問題だね

434 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/30(日) 11:06:58.47 ID:xsE1hFKl0
除染については、チェルノブイリの農地では一定の効果を発揮し、住民の
食料が汚染されるのを防いだと言われている。でも、福島のような高濃度の
汚染地域で行われた訳ではないので、福島にどれくらい当てはまるのだろう。

だいたい、チェルノブイリでも、福島の避難地域のレベルの汚染地域は
立ち入り禁止になっているはず。除染して人が住むっていうのは無理だろ。

435 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/10/30(日) 11:10:26.30 ID:8tT8Mm/U0

福島の農家はシイタケ栽培しろ 
政府はそれを買い取って 
乾燥させて
コンクリ詰めにしろや 

立派な除染や

436 :地震雷火事名無し(東海・関東):2011/10/30(日) 11:18:10.51 ID:pesFY76KO
ボランティアの素人100人前後が、一切無防備で福島の除染作業やるらしいじゃないか。誰も止めないのかよ。

437 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/30(日) 11:30:45.86 ID:BbigXhmuO
>>436
人体実験だよ。防護服も放射能対応マスクも手袋や帽子や長靴もなく、
普段着で除染させるなんて、
住民に十中8、9被曝しろと命じているようなものじゃないか。
だいたいそんな作業なら東電の正社員や経産省のキャリア役人がやるべき作業だろう。
なぜ被害者の住民に危険な作業を強いるんだ。

438 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/30(日) 11:32:31.28 ID:sJsPQqw00
イナバ物置、100人乗っても大丈夫!
を思い出すな。

439 :地震雷火事名無し(東海・関東):2011/10/30(日) 11:56:39.74 ID:pesFY76KO
>>437
このボランティア達は知識が無さすぎる 。降った物質を自分達で撒き散らして吸い込んで、撒き散らした事で線量が下がったと勘違いしている。本当に除染するならアスファルトごとごっそりめくりあげてそれを東電まできちんと持って行く迄しないと除染にはならん。

440 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/30(日) 12:32:52.24 ID:fCkzNCKCO
>>439
そしてまた放射能が降り積もる。

441 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/30(日) 13:17:18.91 ID:4B9tgPrN0
日本人てエライ頭悪くなったんだな・・・・

442 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/30(日) 17:51:01.52 ID:wS/d/9m20
>>435
ナイスアイデア
キノコならそんながさばらないからな

443 :地震雷火事名無し(四国地方):2011/10/30(日) 23:38:05.29 ID:DnyT6usGO
除染という名の拡散をしているようにしか思えない。
水で流すその水の行先でまた除染。
最終的に海洋汚染。
何の問題解決にもなっていないだろ。
本気で除染するなら汚染物(洗浄水も含め)を全て元の場所に集積して貯蔵するしか方法がない。
人命優先なら測定と避難が最優先じゃないのか?
今からでも遅くはない。少しでも被曝を防ぐべきだ

444 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/30(日) 23:43:03.80 ID:qD/hmgTcO
駐禁取り締まりの緑のおじさんと同じ「除染利権」だから
しょうがないんでね?

445 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/10/31(月) 15:19:11.17 ID:uh8kRidy0
ふくいちから放射性物質は今も放たれてるのに除染する意味あるの?

446 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/31(月) 18:32:37.14 ID:E/QlOtpw0
毎時二億ベクレルも漏れてるんでしょ?
まぁ放出量は減っていくだろうが、あと30年は排炉出来んのだからな。

447 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/01(火) 00:14:29.72 ID:L8RcsVBl0
家の周りは除染できても農地や山林の除染は不可能だ
風が吹けば未除染区域から放射能が飛んでくる
そんな場所に戻れって言うのは酷い

448 :地震雷火事名無し(空):2011/11/01(火) 08:18:51.74 ID:gCzcuUNEP
>>437
どの位で死ぬのか見てる訳か
そういや雄平のリコール出来るぞ

449 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/01(火) 08:21:03.91 ID:gCzcuUNEP
>>446
今は1億べクレル/時間とか言ってる
3号機のは推定値とか
盗電が言ってるので嘘だろうけど

450 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/01(火) 08:23:50.97 ID:gCzcuUNEP
>>445
除染利権だよ
住民に無駄な除染をさせて
人体への影響を見るという実験も兼ねてる
俺は実質無理だと思う

451 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/01(火) 09:36:17.59 ID:L8RcsVBl0
>>449
嘘と言うよりでまかせじゃないの
どうせ実態なんて把握してないんだから
判って嘘ついてるより状況は悪いんだけどねw

452 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/01(火) 13:41:58.30 ID:nLVo1SoOO
避難準備区域の除染、その後、一体どいなってるの?途中経過の報告も報道も一切無いよ! 全然効果なかったのか?

453 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/01(火) 14:07:47.60 ID:WCZ/+p3L0
除染してくれないんなら皆一気に県外に出ちゃえばいいのに
作業までしちゃたりしてあっちの思うつぼじゃんか

454 :炬燵熊猫@さいたま(埼玉県):2011/11/01(火) 19:11:28.17 ID:vefgG+zF0
学校でロボットになる洗脳されているやつが多いからなぁ・・・日本は
で、それが正常とみなされ、そうじゃないやつが排除される。ただそれだけのことじゃね?

455 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/01(火) 20:11:10.54 ID:Ojp3JZvqO
放射能で汚染された雪が降り積もる。

毎日除染するのだろうか?



456 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/11/01(火) 20:16:09.46 ID:fVNH8Mu90
MOX雄平とか辞めるだけでいいんだからいいよなw
勝俣清水斑目保安院ともども全財産没収+原発最前線投入で妥当なくらいだろ

457 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/01(火) 22:07:08.60 ID:W8qit9qmO
雪は気になるな…

458 :地震雷火事名無し(京都府):2011/11/01(火) 23:53:48.24 ID:oA1dBdlX0
なかなか参考になります。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsts/events/110930fukushima1.pdf


459 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/02(水) 08:25:51.11 ID:0UAPGs7J0
2号基水素爆破するの?

460 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/02(水) 20:08:03.11 ID:uHDatIWMO
爆発は多分しないだろが、臨界してるから大量の核生成物が降り注ぐ。

461 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/02(水) 20:16:23.99 ID:yc4iyeMr0
季節的に北風でしょ?
またで関東にホットスポットが?

462 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/02(水) 20:47:11.72 ID:MHdD7fIL0
>>460
温度が低いからヨウ素やセシウムは気化しないし飛ばないよ、地下水経由で海には出るだろうけど
大気に出るのは希ガスだけだから降り注ぐ事は無い

463 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/02(水) 21:08:47.61 ID:kSIC+NHT0
トンデンのアホどもは温度計が壊れていることにまだ気がつかないのか???

464 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/02(水) 21:13:53.00 ID:Wn2EYdKR0
>>459
正確には「2号基また水素爆破するの?」でしょ。

465 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/02(水) 21:15:01.34 ID:AnzkH2hk0
これで、本当に東日本の農業生産は終了か。

466 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/02(水) 21:29:36.73 ID:MHdD7fIL0
>>463
キセノンが検出された配管からヨウ素は検出されていないよ
気化してるなら検出されるはずだ

467 :地震雷火事名無し(奈良県):2011/11/02(水) 21:29:43.66 ID:lwa/J0Mf0
こんな状態なのに30km圏を帰宅させてどうする。


468 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/02(水) 21:33:10.64 ID:MHdD7fIL0
少なくとも冷温停止って言葉はもう使えないと思う
だって、何処かにある燃料が核分裂してるって実証されたんだ
何がしかの刺激(例えば余震など)で燃料状況が変化して大規模臨界に達する可能性を否定できなくなったんだから

469 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/02(水) 21:34:32.63 ID:yc4iyeMr0
>>463
と言うかメルトダウンしちゃったのに圧力容器の温度測ってどうするの?と思うわ。
何が冷温停止だよw

470 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/02(水) 22:59:46.69 ID:uHDatIWMO
メルトダウンした核燃料は圧力容器突き抜け、格納
容器に穴を開け、その下でドロドロになって臨界し
てる。圧力容器の底が100度以下になったから冷温
状態になったて喜んでる政府はアフォか???


471 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/11/02(水) 23:18:23.40 ID:dAg+R1fV0
汚染土が安全に保管されるといってる人達いるけどさ
ならば東電の敷地内に全部引き取ってもらえばいいじゃん
安全なんでしょ?

472 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/03(木) 01:24:06.18 ID:YIOGzJ2G0
このまま地下深く溶け落ちて言ったら
後は砂かけて無かったことにする
建屋もばらして盛り土して地図から消す
100年後に別荘地として売ればわかりゃしない

473 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/03(木) 01:31:31.82 ID:hSBSj1Jh0
もと(原発)が除染出来てないのに
周辺都市が除染出来るわけない

穴の開いた原子炉から上空に湯気がモクモク上がってるだろ
それに地下へも染み込んでいってるし・・・

474 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/03(木) 01:50:06.42 ID:OBkfScu30
使用済み燃料のプールが吹っ飛んで、
中身すべてブチまけたのって何号機だっけ?
周囲にはミリもマイクロもないシーベルトな
超ホットスポットがあるって、マジっすか?

475 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/03(木) 02:03:23.36 ID:YIOGzJ2G0
4号機のことか?
3号機の水素が回って4号機のSFPの底が抜けるなんて
誰が信じるんだ!

476 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/03(木) 06:53:03.31 ID:gkmFj/d/0
>>470
ドロドロの核燃料って1基あたり100トンなんでしょ、車100台分のドロドロとか怖すぎ、
×3基って、ドロドロ300トン・・・・・、気持ち悪くなってきた・・・

477 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/03(木) 06:58:39.78 ID:ijp1Wqg4O
>>473
よかったね
冬になったからもくもく君北風傾向で南下しつつ空気は冷から暖への原則にしたがって関東に向かうよん
実際に寒かった日の天気図がそうだったからね
三月下旬までその傾向かな
ゆでガエルの燻製工場



478 :地震雷火事名無し(長屋):2011/11/03(木) 07:00:25.13 ID:6RRfup2q0
除染じゃなくて移染と言ったほうがいいんでないの?マスゴミさんや政府関係者さんたち。

479 :地震雷火事名無し(空):2011/11/03(木) 07:01:57.78 ID:7xGtLFXS0
除染なんぞ無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァァァァ!!!!!

480 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/03(木) 15:13:47.45 ID:FMlLWx9u0
しかし、、、世田谷の高レベル放射線はすべてラジウム瓶が原因。
2号機のキセノン検出は連鎖的核分裂(臨界)ではなく、自然核分裂。

信じろと言われても。。。。

481 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/11/03(木) 18:36:54.23 ID:8AIVm+2J0
「除染」は「風評被害」と同じでダメージの認知を遅らせるための造語かも知れない…
売り抜け前の粉飾決算…最後に売るのはモルモットのデータ

482 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/11/03(木) 19:41:21.76 ID:cmcvwu2y0
2012年度版の広辞苑に載るかも 

  除染(じょせん)

@移動させること

A気休め

B

C




483 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/11/03(木) 19:54:10.82 ID:M61nz0CG0
おまいらわかってやれよ。
政府もガンバ点だぞ。
ん?何をガンばてるって?
詳しくは↓に聞け。

484 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/03(木) 19:58:33.04 ID:xt5KD9/F0

      |\_/ ̄ ̄\_/|
      \_|  ▼ ▼ |_/
   ⊂二二二\ 皿 /二⊃
         |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ
     三  レレ

485 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/03(木) 20:35:08.93 ID:BF/HZU4k0
>>476
ヲヒヲヒ、そんなに空間あるわけないだろ
実際見ても、これが300t? くらいの塊だろうよ
まあ、見れないけどな

486 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/04(金) 00:31:18.00 ID:+ui3YNxm0
ウランの密度は19g/cm3くらいだから、風呂桶一杯(200リットル)で4トン
100トンなら風呂桶25杯分だね

487 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/04(金) 08:50:54.88 ID:YRnbmQDB0
テレ朝のモーニングバードのコメンテーターが
森林の除染が必要と言ってたけど具体的にどうやればいいの?
それに急いで除染したところで大元の福一が治まってないのに

488 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/04(金) 11:54:19.90 ID:+ui3YNxm0
森林を除染するには木を伐採して表土を削れば良い
結果として得られた禿山に伐採した木の焼却灰や削った表土を埋めれば処理にも困らない

何の意味が有るのか判らんけど

489 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/04(金) 11:58:09.09 ID:cE3kLC8E0
>>488
除染した際に出る汚泥や灰で作ったコンクリートでピラミッドとか古墳を作るのも良いかもしれないな

490 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/04(金) 12:53:11.08 ID:+ui3YNxm0
荒地に立つ放射性ピラミッドか?
300年もすれば公園になるかも知れないけどなw

491 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/04(金) 13:13:14.33 ID:TmyARAzQO
実際には山林の除染は物理的に不可能に近い。落葉を
回収すれば多少、線量が落ちると言ったアホな学者が
いたが、樹皮の奥まで染み込んだ放射性物質は簡単に
は除去できない。何百万本という木々を根こそぎ抜き
取って、土を入れ替えない限り。

492 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/04(金) 13:44:27.01 ID:q/+YZbbK0
除染したらダイジョウブ!
除染利権に金を吸い取られる
除染しても落ちてない
避難する金もない
原発作業員の仕事斡旋

っていう流れなのでは

493 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/04(金) 13:50:39.38 ID:+ui3YNxm0
同様に農地の除染も意味が無い
豊かな表土を削ってしまえば、それは只の荒地となる
福島の農民に荒地を返して『農地に復活させてください』って言っても、嫌だって言われるのは目に見えてる
政府が肥料やったり耕したりまでを実施するんだろうか?

494 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/04(金) 14:37:07.70 ID:cE3kLC8E0
いっそのこと田んぼも基礎部分をコンクリートで作ったらどうだろう?
土は他所から運んでくる

495 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/04(金) 17:21:37.84 ID:ba8pt6th0
>>494
汚染コンクリートの活用法?

496 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/04(金) 23:07:26.11 ID:xZaEl5Et0
「除染を巡る独法の中抜き」を検証する
http://diamond.jp/articles/-/14709

497 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/11/04(金) 23:19:31.05 ID:v/7jWWn90
児玉

498 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/05(土) 20:23:59.77 ID:rvEEjB/T0
児玉って・・・評判いいんだよね・・・

499 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/05(土) 20:31:18.44 ID:DX/e3zcFO
絶賛放出中なのに除染しても意味が無い

500 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/06(日) 08:51:14.63 ID:jTl1utSH0
また津波が来たら海底に沈んだ汚染物質が上がってくるし。

501 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/06(日) 20:54:49.47 ID:HPt3VhkC0
>>499
部屋の掃除したってまた汚れるんだからっていうのと一緒。
除染は今後数十年間やり続けなければならない。
普通の掃除と違うところはゴミの捨て場がないことだな。
燃やしたらまた放射で循環するしな。

502 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/06(日) 21:53:32.34 ID:6ljgn6580
【汚染ゴミ】児玉龍彦・金子勝【セシウム米野菜】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320581003/


503 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/07(月) 00:00:21.66 ID:5pz/71tI0
除染作業自体が被曝量を増やすことになる。放射性物質のみを分離して除去できないから
旧ソ連では諦めたことを少しは考えて。土地が狭いから苦慮してるのはわからんでもない
しかしそれより人命が優先するんじゃなかろうか?

504 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/07(月) 02:12:06.37 ID:/Yo7qkap0
除染じゃなくて移染だろ
自分の目の前から誰かのところへ移動するだけ

505 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/07(月) 06:38:23.02 ID:lbKqTRUQ0
また出ましたよ移染ってw出て来るの何回目だ?
今更上手いこと言ったと思ってらっしゃるのかしら。

506 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/07(月) 08:19:19.55 ID:siHEdPjQO
福島の避難準備区域でもその後除染作業が一向に進ん
でいないようだね。理由は?表土を取り除いても線量
が下がらない?取り除いた土を保管する場所が無い?
取り除いても原発から新しい放射性物質が降ってくる?



507 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/07(月) 08:27:57.23 ID:GwZwjb550
農地なんて後回しでいいだろ
避難させた地区も後でいい。
人が住んでるとこやれよ

508 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/11/07(月) 10:56:21.79 ID:MvVDTHve0
>>504

71 名前: 地震雷火事名無し(鹿児島県) 投稿日: 2011/09/14(水) 23:49:22.61 ID:xf0r11ZV0
「除染」という言葉は不適切かも…
「移染」または「拡染」が妥当なような…
トイレのないマンションにひり落とされた巨大ウンコをどうするのかなぁ
ひり出したケツの尻拭いもまだ済んでいないけど
198 名前: 地震雷火事名無し(兵庫県) 投稿日: 2011/10/05(水) 14:28:20.51 ID:NatQIsVL0
どうして除染除染と連呼するのか?
実態は移染なのに。
本質を見ようぜ。
今まで今回の事故でだれも責任を取っていない。
除染不可能、強制移住しかない、となるとものすごい補償額になる。
原発を推進してきた連中も(文字通り)集団リンチだろう。
だからそれを防ぐために、出来もしない除染を言い続けるしかない。
日本人の土地観とか老害とか故里希求感情とかの周辺要因をそぎ落とした
これが「除染論」の本質


272 名前: 地震雷火事名無し(関西地方) 投稿日: 2011/10/14(金) 08:25:26.80 ID:rQVYueFOO
「除染」て誤解を招く言葉だな、「除菌」のように
細菌を殺して無くす訳でもないのに、ただ移動して
るだけでしょ。「移染」にするべきだ!
393 名前: 地震雷火事名無し(大阪府) 投稿日: 2011/10/23(日) 21:09:22.95 ID:R/vinMLT0
移染にしか過ぎないだろ。

隣の家を高圧洗浄されたらこちらの家に移るだけ。
こちらの家がその後高圧洗浄して再び隣の家に移します。
あっちこっちと放射性物質の永遠の押し付け合いにしか過ぎない。
終わりのない永久除染利権で儲けるやつはウハウハ。
こんな無駄なことに税金800兆円投入なんかしないで、福島から引っ越し台渡した方が安い。
800兆円÷200万人(福島県民)=4億円/人
福島県に引っ越しすれば、4億円や。
福島県は世界中の放射性廃棄物の墓場にして世界中から最終処分地で儲ければ良い。



425 名前: 地震雷火事名無し(チベット自治区) [sage] 投稿日: 2011/10/29(土) 04:11:26.97 ID:kB+YOeCw0
除染じゃないな、移染だな。
478 名前: 地震雷火事名無し(長屋) 投稿日: 2011/11/03(木) 07:00:25.13 ID:6RRfup2q0
除染じゃなくて移染と言ったほうがいいんでないの?マスゴミさんや政府関係者さんたち。


509 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/07(月) 19:22:03.96 ID:zwY0iSiL0
>>505
お前も同じじゃないか。

510 :地震雷火事名無し(石川県):2011/11/07(月) 21:37:14.72 ID:sRQZcweZ0
除染除染って言うけど、折角集まってきた汚染汚泥や汚染灰を
ばら撒くってアホじゃんw
まずそこで回収しないとお話にもならない

511 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/07(月) 21:50:29.55 ID:BFkxjhSj0
移染という言葉も間違いだよ、だって移動先が決まってないんだもん
結局はグランドの表土を削って、隅に寄せて、処分に困ってるだけじゃん
余染って言葉はどうか?

512 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/07(月) 21:58:26.77 ID:gILfba4W0
集染だな

513 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/08(火) 01:56:00.80 ID:E04lNPEi0
今現在降り積もってるものには効果があるだろうな。
だが、塞いだら水素爆発の原子炉が後何年垂れ流すと思ってるんだか。
窒素と一緒に舞ってるんだよ。
毎月毎月高圧洗浄機で洗うのか?
業者を呼んで何か塗って剥離すんのか?

今後40年、それに費やして
今後10万年先の人類にそれを続けさせるのか?

滅びた方が幸せだ。

514 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/08(火) 07:31:12.36 ID:41yygnjL0
そだね ほんと

515 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/08(火) 07:42:19.92 ID:IgIW4IJh0
井泉のトンカツはうまい

516 :炬燵熊猫@さいたま(埼玉県):2011/11/09(水) 11:15:47.24 ID:VLlGOBIq0
無理、この国では人の命なんて紙くずにも満たん。
税収が減って首切りや減給ヤダヤダと駄々こねて住民を福島に縛り付けようとする福島県知事と福島県の公務員がその象徴だわさ


517 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/09(水) 12:16:07.33 ID:KNeHYlIFP
東電のロボットである御用連中も原発投入で良いよな
どんなにベクれまくっても安全だって言うんだから、平気だろ

518 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/09(水) 12:17:05.92 ID:KNeHYlIFP
>>516
もうリコール出来るのにな

519 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/09(水) 13:20:14.29 ID:y+Vs0B2i0
>>516
命なんて安いものだ!とくに俺のは、な・・・

520 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/11(金) 20:46:43.93 ID:/SgRl2lp0
TPPの影に隠れて除染の基本方針が打ち出された
年間被曝量が1〜20mSv の地域が対象となり、2年間で半減させることを目標とするらしい
年間10mの場所に住めって話なのか?

521 :地震雷火事名無し(秋田県):2011/11/13(日) 02:31:52.48 ID:yBaxhvOE0
 ♪ \\   ♪  除染! 除染! 除染が全て! 被曝させながら除染しよう ♪   //♪
  ♪  \\ ♪ 避難させずに除染に努めよう 除染ビジネスでガッポリ儲けよう ♪//♪
       ♪    ∧ ∧     ∧ ∧   ∧ ∧     ∧ ∧    ∧ ∧     ∧∧  ♪
   ♪    ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*) ♪
        (゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧
      ♪ ∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)∧ ∧(゚0 ゚*)♪
  ─♪──(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U(゚0 ゚*)| U
          |  U.|  | |  U |  ||  U. |  ||  U. |  ||  U. |   || U. |   |〜♪
    ♪    |  | U U. |  | U U |   | U U |   | U U |  | U U |  | U U ♪
         U U      U U       U U      U U       U U     U U

522 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 08:39:36.62 ID:gfet5tKl0
『内部被曝の真実』の帯書にも「国土を取り戻す戦いを始めようと誓った」玉教授は著書『内部被曝の真実』の帯書にも「国土を取り戻す戦いを始めようと誓った」とあり、その内容に
[人が汚したものなら、人がきれいにできないわけがない]

自然も放射能も克服できると信じて、壮大な実験に挑戦中なんだよ
ほとんど、神かヒトラーの世界だね。

東大って、全体に思考回路の壊れた教授が多いのか?そこで官僚達は学んで大きくなったという事か?


523 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/13(日) 08:43:56.46 ID:xyuOSqEY0
その場に住み続けるなら除染すべきだが、
放棄して移住したい人には補償金をさっさと渡せよ。
どこが「原子力は国が責任をもってやっているから安心してくれ」なんだよ。
まだ誰も責任とってねーじゃん。

もちろん、その責任ってのは金のことだよ。
一人1億の慰謝料+事故前の土地建物の評価額分さっさと気前良く支払えよ。
それが責任の取り方だろ。

524 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/13(日) 10:42:59.55 ID:H7kUoQsA0
>>522
若い時学生運動やってた連中が多いね


525 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/13(日) 11:04:10.27 ID:ChMhx/6N0
ちょいと疑問なんだが
放射性物質って、最初から放射性なのか?
それとも外力が加わって別の物質に転移したときに放射性になるのか?

後者なら、対処の方法があると思われる
磁石にSとNがあるように、相反する放射性というものは存在しないのだろうか?
識者の方、その辺知っていたら、カキコ頼みます

526 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 13:28:26.32 ID:gfet5tKl0
524 学生運動は知らない。レッテル貼られるのも、干渉されるのも嫌なのでね。
  貴方はインテリさんだろう?知識や情報が沢山あるから、人を型に分けたり、レッテル貼ったりが得意そうだね。アイデンティティーってのはどうかな?
  それにしても、移住という選択肢は絶対に示されないのが。不気味だ


527 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/13(日) 14:10:15.12 ID:P76Qj++t0
ただでさえ狭いこの島国、山が多すぎんだろ。
全部崩してだな。
平地は一旦全面的に100mくらいずつ掘り返すわけだ。
そこに50mの厚さのコンクリートを敷きます。そして土をかぶせます。
これでOKだろ。

余った土は、太平洋側に向かって土地延長させる。
というか、キチガイ3カ国から離れるためにも日本海側の土地を
少しずつ削って、太平洋側に逃げるべきだと思うんだ。

528 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/13(日) 16:28:43.98 ID:H7kUoQsA0
>>525
釣りだと思うけどマジレス
放射性物質は半減期が来ると半減する

529 :地震雷火事名無し(広島県):2011/11/13(日) 18:16:52.65 ID:TjKtD7+K0
北海道=意外と危険な地震・津波地帯。泊原発で避難区域に。
東北太平洋側=問題外。内部被曝の危険性が高く、仙台は隠蔽体質。キセノン連続発生。
東北日本海側=秋田県は安全だが山形県は微妙。汚染瓦礫。
関東地方=これから避難や移住をする場所ではない。汚染瓦礫。
東海地方=三連動地震で壊滅。浜岡原発もフォッサマグナももんじゅの影響も。日本でいちばん危険!!!
中京地方=東海ほどではないが中京も危険。放射能汚染も微妙。もんじゅで壊滅。
関西地方=民度最低、もんじゅで壊滅。
福岡など九州北部=玄海原発の避難区域。玄界灘で地震も!九州は意外と危険。。。。。
九州南部と沖縄=台湾の原発で事故があったら壊滅。中台紛争で大打撃。米軍問題、治安問題あり。

安全なのは、瀬戸内かオホーツク。移住するなら中国地方か道北に限る。


530 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/13(日) 21:57:24.00 ID:gfet5tKl0
529 ちょっと待ってくれ
 北海道は広い。道央(札幌〜岩見沢〜滝川〜深川〜旭川)は、安全地帯だ。 ああ、深川〜旭川の国道や層雲峡など、がけ崩れの危険ありかな。
 道南(函館)に泊原発はあるが、危険度は低いと思うが・・
 道東(釧路。帯広は十勝沖地震や津波多い)
 富良野、栗山、由仁、夕張、増毛、留萌・・そこらへんは安全だ。
ちなみに私の住んでる街は、台風が10年に1回、平野だから地盤は固いし、
地震はほとんどないし、がけ崩れはないし、
30年ほど住んでるが、災害とはほぼ無縁だ。それが却って心配なくらい。

 北海道は基本、台風が避けて言ってくれるし、雪も温暖化で少なくなったし、
これからは、北海道しかないだろう(言いすぎたかな?)


531 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/13(日) 22:07:55.50 ID:5NUIPNFO0
北海道いいねぇー
オイラ、全部周った
留萌から手塩に抜けたが、あの当時はまだ国道も未舗装路もあった
懐かしい
羽幌町に泊まった
そういえば、そのあたりも自然災害は少ないね

でも、私が住む阿武隈山系も元々自然災害が少ない場所の一つでした
首都移転の候補にもなった
地盤は固いし、台風も被害が出るほどのは来ない

それが1000年に一度の大地震が来た
これだけなら、ここはたいした被害も無かったのだが・・・
原発だけは予想だにしなかった

今日は細野原発担当大臣が我が地域で除染活動した

532 :地震雷火事名無し(秋田県):2011/11/14(月) 02:48:09.03 ID:A2FbcTTE0
>>522
>「人が汚したものなら、人がきれいにできないわけがない」
「人が汚したものなら、人が責任を持ってきれいにすることに努めなければならない」だよな。
福一事故は、他の進んだ異星から見ればまだまだ原始的な技術でしかないのに、
「先進技術立国日本では原発大事故は起こり得ない」という技術に対する過信・奢り・傲慢の成れの果てに起きた事故なのだから。

533 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/14(月) 10:20:55.64 ID:38JIpZQM0
>>525
放射性物質を放射性でなくする技術はあるらしいけど、
その放射性物質が核分裂する際に放出したより大きなエネルギーを使うので現実的ではないらしいが
よく分からんな

534 :炬燵熊猫(埼玉県):2011/11/14(月) 13:27:33.33 ID:r1LmdP/20
北海道は洞爺湖と札幌周辺しか行った事が無いけど、ある意味魅力的かもしれない。
ただ寒すぎるのと、原付免許しか取れない人間がそこで暮らすとなると無理が出るのかも?


535 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/14(月) 17:45:34.78 ID:OPymR8ri0
>>534
こちらは今日は雪だよ。
札幌市内で家も職場もJRや地下鉄沿線なら車無くても何とかなる。
それ以外は車必須だね。

536 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/14(月) 19:28:38.79 ID:tuKyrAUZ0
北海道の地方の市町村は、大抵、「駅」「市役所」「中心街」あたりに暮らせば、生活は車なしでOKだと思うのだが、どうかな?
だが仕事では車は欲しいね。まあ、仕事内容によるが。

537 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/14(月) 21:41:21.15 ID:OPymR8ri0
>>536
札幌圏以外の鉄道は旅行や出張くらいにしか使えません。鉄道利用者は高校生が中心。通勤はほぼ車。
買い物にしても札幌以外の都市は市の中心駅前より車で行きやすい郊外のショッピングセンターの方が賑わってます。
東北の人なら適応出来そうだが、生まれも育ちも関東の都会暮らししか経験の無い人が北海道来ても適応出来ないと思うよ。

538 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/14(月) 23:49:53.26 ID:tuKyrAUZ0
537 そういわれたら、考えてしまうが
でも、人間、アメリカの収容所の中でも子を産み育てたというから
何とかなるような気もする
自分が決める事だけど、、
サポート体制は万全でいて欲しいね
私自身は北海道意外に住もうなんて発想ないね

自分の希望する場所に」住めるって、幸せな事だったんだね

539 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/15(火) 14:39:39.45 ID:G9E9dKZk0
関東の人ってどこに行っても関東と同等の暮らしを求めるからな。
良い悪いは別として適応能力の無い人が多い。

540 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/15(火) 15:18:10.33 ID:8Yw/j2px0
>>537
都内と横浜の一部を除けば関東も車社会

541 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/16(水) 11:56:55.48 ID:ggWj4tkB0
 

神奈川県平塚市の公園内で規制超す放射線量 / 毎日新聞 11月9日(水)11時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000058-mailo-l14
> 近くに住む男性会社員(35)は「他にも高い場所があるんじゃないかと不安だ。
> 子供には近くに行かないように注意させる」と話した。

土砂や落ち葉を取り除いて除染したら、0.24〜0.35μSv/hだったとこが
0.08〜0.16μSv/hまで線量が下がって安全な状態になった。8日に同市の
大神北公園から基準値を上回る放射線量が測定されたので地表を削って
基準値以下にしている。除染すれば大丈夫なような報道は誤りではない。

●食道ガン、肺ガン、肝臓ガン、非ホジキンリンパ腫、多発性骨髄腫は、
外部被曝による放射線の累積線量が10〜20mSv/年から有意に増加するが、
内部被曝の場合は、40分の1の0.25〜0.5mSv/年から有意に増加する。

●全悪性新生物(ガン)の死亡率は、累積線量とともに有意に増加して、
死亡率の増加は累積10mSvから認められ、累積20mSvからは激増する。
内部被曝に関しては再発も多く40倍以上の致死率になるだろうと予測
されるが経過時間と症例が300を超えていないので統計的な評価はない。

これは、医師と弁護士双方の資格を持つ自民党の古川俊治参院議員が、
『原子力発電施設等放射線業務従事者等に係る疫学的調査』と題する
研究報告書の内容から推測されたものだ。

簡単に言えば、「累積の被曝線量が10mSvを超えないとガンにならない」
ということを示している。一般人は外部被曝で死に至ることはない。
飲食物などによる内部被曝に注意していれば、滅多に死ぬことはない。

 

542 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/16(水) 14:36:10.18 ID:abMtnZtCO
>>532
もうどうにもならない土地もあるって11月には泣いてなかったか?

児玉の話だろ?

543 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/16(水) 17:17:08.16 ID:KvAZU+5C0
ごめ除染スレッドどこかにないですか?
スレ2まであったけど今無いみたいなんだけど
掃除板のぞいたけど、放射能除染はスレがないみたいで・・
今でも放出してるし、気休めにはなるから、すこしは家の掃除したいんだけど、、、

544 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/16(水) 19:32:34.85 ID:NwmBEL3y0
除染して放射能が減少するわけでないし、基本放射能の移動だ。
そして、除染が効果ないというのではなく、
除染で対応したほうがいい地域と、
諦めたたほうがいい土地があって、そこに放射性廃棄物の最終処理施設を作る
というのが、ごく当たり前の発想なのでは、

だから、問題は最初も今も「線引き」だったんではあんおs
勇猛果敢になんとかしてほしい

545 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/16(水) 19:48:13.39 ID:X82Y+ZwP0
グンマーで車持ってないのは、死を意味する

546 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/16(水) 21:25:26.52 ID:PrR/5SDf0
>>544
その『線引き』を行うと福島県全域に匹敵する面積が最終処理施設側になってしまう
大げさに聞こえるかも知れないけど、放射線管理地域に指定すべき面積は福島県の面積に匹敵するし、
放射線管理区域の除染を行うなら山林も含んだ除染が必要なので不可能だ
その『線引き』をしたくないから国は除染すれば大丈夫と言い続けてきたが、最近になって一部は無理と言おうとしている
しかしその面積は悲しいほど小さく実態にそぐわないだろう

547 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/16(水) 22:43:29.14 ID:Xp2XPq/80
>>546
確かに山林の除染が出来ない限り福島に住むのは危険だと思う。対象区域の約
75%を占める山林に関して先の国会でも枝野官房長官はその具体的な除染方法
に関しては未だに未知数でると認めていた。平野部の土を掘り返したり屋根や
壁を高圧洗浄機で洗い流して放射性物質を移動させても山間部から風が吹けば
放射性物質を含んだ風が平地に流れ、雨が降れば放射性物質を含んだ水が高所
から低所に流れ込む。かといって山林の樹木を全て撤去してハゲ山にする事は
事実上不可能だから。

548 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/16(水) 22:48:02.29 ID:NwmBEL3y0
キーマンは福島知事で、彼が福島市民の為を一番に思って行動していたら全く違っていたとおもう。彼にとって1番は補償という利権だった。
福島は2度判断を誤った。原発導入と除染導入、ともに科学のおごりと利権が結びついて人々を滅ぼしてゆくって感じ。
福島は被害者の立場ばかりではない。おめおめと食い物にされる県知事・・・

549 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/11/17(木) 09:27:02.79 ID:oBmtKwDK0
じょせんじゃなくて

吸引や吸着しなきゃだめだと思うの

550 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/17(木) 09:42:30.93 ID:OOpotCct0
佐久那太理に落ち多岐つ 速川の瀬に坐す瀬織津比売と言ふ神 大海原に持ち出でなむ 
此く持ち出でなば 荒潮の潮の八百道の八潮道の潮の八百会に坐す 速開都比売と言う神 持ち加加呑みてむ 
此く加加呑みてば 気吹戸に坐す 気吹戸主と言ふ神 根の国 底の国に気吹き放ちてむ 
此く気吹き放ちてば 根の国 底の国に坐す速佐須良比売と言ふ神 持ち佐須良ひ失ひてむ 
此く佐須良ひ失ひてば 今日より始めて罪と言ふ罪は在らじと 祓へ給ひ清め給ふ事を聞こし食せと 恐み恐みも白す


551 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 12:35:22.19 ID:shag7NC40
550
そのおまじないの言葉は、除染に効果有るのか?(笑)

たまには、そんなのも良いね。

552 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/18(金) 12:40:32.18 ID:BolbDbPgO
除染して、何とかなるレベルの地域って関東南部とかじゃね?

福島とか北関東の栃木県那須や北茨城は除染しても無理じゃねぇか
そんなふいに思う

553 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 13:15:34.06 ID:shag7NC40
552
事実を報道せず、情報操作したり捏造したり、東電と大手メディアは表裏一体で、同罪。
戦時中のように情報統制されて、そのうち時期が来たら「反省」して見せるのだろうけれど・・


554 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/18(金) 16:20:51.12 ID:3oDfE1an0
PCもスマホも持っているのに情報確認もしないでモバゲーばかり見てるのが悪い。

555 :地震雷火事名無し(長屋):2011/11/18(金) 18:56:20.61 ID:qDIzEHQ20
震災前までの感覚だな

556 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/18(金) 19:18:16.58 ID:gJZVqylzO
廃炉まで最低40年以上、メルトダウンした核燃料の取
出し方法は未だ未知、しかも毎時1億ベクレル(再臨界
していない前提での試算)以上の核物質が大気中に放
出中、、、いい加減、憂鬱になってきた。

557 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/18(金) 22:34:13.36 ID:41N24nJjO
>>549
除染は汚染を取るのだから吸着とかも該当する

が、洗い流そうが土入れ変えようが除染は不可能

チェルノブイリもチェルノブイリ市は廃墟となった。
またベラルーシやウクライナは汚染が酷い家屋は壊して梅田

それが正しい対処方法

558 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/19(土) 00:01:12.24 ID:J5wlQVPe0
ついでに言うと、原発の敷地外でも樹脂を撒いて飛散しないようにしたんだよね。
日本でもやってほしいな。飛散防止。

559 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/19(土) 00:34:43.99 ID:VGFopb2WO
>>558

それはやって欲しい

勿論、福島以外のセシウムの数値が高い地域も…

爆発してむき身になった原子炉建屋に覆いをするって話はどうなったんだろう?
一番線量が低い1号機にしかついてない

福島じゃ必死に除染しても効果無しって気付き始めたようだ

560 :地震雷火事名無し(長屋):2011/11/19(土) 03:16:55.90 ID:+O/C7Wz30
>>558
夏に飯舘村で実験してたよな
その後どうなっただろう

561 :地震雷火事名無し(空):2011/11/20(日) 12:40:54.60 ID:7qmjjTQyP
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1307512294&BBS=kousinetu 
笑える安全厨が暴れまくってるw

562 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/20(日) 15:55:41.96 ID:AvePEtOc0
なんでもかんでも陸自任せか。

563 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:05:46.90 ID:u6gI3m4ZO
>>560

テレビのニュースで効果無しってやってたぞ

ニュースも見る価値ある

時間が合わないなら、とりあえず録画がお勧め

564 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/20(日) 17:08:14.91 ID:u6gI3m4ZO
>>561
長野県に愛郷心って…

冬にスキーしに行く場所だろ


人が来ないし野菜が売れずにみんな生活成り立たず土地を離れるんだろうな

565 :地震雷火事名無し(空):2011/11/20(日) 19:24:17.85 ID:r6w9X7ruP
>>528
正確には半減期が経過する時に当初の半分まで崩壊してると期待できる
だよ
>>525
放射線を受けて放射能を持つ放射性物質になるのと、放射性物質が崩壊して放射性物質ができるの2つあり
前者が放射化


566 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/20(日) 22:07:16.18 ID:u6gI3m4ZO
>>565
除染しても効果が出ず戸惑う福島県民ってニュースでやっていたが?

専門家が山があるせいだとか言っていたが山が無くてもどうしようもない

チェルノブイリのように汚染区はまるごと閉鎖。
汚染された家屋は破壊して埋める
これしかない

567 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/11/20(日) 22:41:42.84 ID:MEljCipW0
三号機から大量に放射能出てるらしいけど
昨日除染したところで今日また降ってきたら永遠にいたちごっこじゃね

568 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/20(日) 22:54:04.43 ID:rfyZPxXf0
除染してるのは住宅地だけで農地は全く手がつけられない
『お家は除染したから帰って以前の暮らしに戻ってね』って言われても農家はどうするんだろう?
『大丈夫、検査に手心を加えてあげるから汚染野菜も市場に出せるよ』って話が続くようだと怖いな

569 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/20(日) 23:14:03.19 ID:u6gI3m4ZO
>>568
TVニュースでやっていたのは住宅街ですら
線量は下がらない

下がっても1.5マイクロシーベルト毎時がせいぜい1.4マイクロシーベルト毎時になるだけ

それすら1.6になったりする時もある
(地域によっては2マイクロシーベルト毎時以上もある)
まったく役に立たないって判明しだした

570 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/20(日) 23:24:20.07 ID:rfyZPxXf0
>>569
足元だけ綺麗にしても駄目って事?
もしくは舗装してある場所の地下にも汚染雨水が潜ってるって事かな
諦めて放射線管理区域に指定するしかないんだろうなぁ

571 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/20(日) 23:56:04.49 ID:u6gI3m4ZO
>>570
屋根も洗い雨樋の土を取り除く
それでも効果がなく
福島県東部の汚染区は絶望のみだ

ただ前向きに考えてるだけ…

辛いな。

572 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/21(月) 00:17:02.73 ID:qiYfJKAE0
>>571
前向きに考えてるフリしてるだけだと思うぞ
小出さんの話では福島全域に匹敵する面積が放射性管理区域に該当する線量らしい
こんな話が周知のモノとなったら原発の再稼動には立地県全体の合意が必要となってしまう
それを防ぐために除染すれば被害を矮小化できるって話にしたいだけだろう
結果、無意味だったとしても除染中に再稼動できれば良いって考えてるんだろう

辛いな、こんな国に住んでる事が....

573 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/21(月) 07:50:00.71 ID:W/Vt8uL5O
チェルノブイリの例を見ても除染がいかに無駄で効果
が無いかは専門家は百も承知だった。無駄なことを一
生懸命やってるフリをすれば許してもらえるのが日本

574 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/21(月) 08:40:51.35 ID:GNwalrUv0
勉強してるフリ
仕事してるフリ
除染してるフリ

575 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/21(月) 09:13:59.63 ID:wyxqOG0Y0
チェルノブイリみたいは広大な土地と、日本みたいな土地を比べても

576 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/21(月) 09:28:44.20 ID:14e27rpL0
573
そうだな。
すみません!すみません!って何かやってるアピールだけで
赦されると思ってるかも。
2年もすりゃ半減するんだから、除染なんてホットスポットだけでいいのに。

577 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 09:43:04.43 ID:bI0U5i/30
セシウム137の半減期は30.1年ですが、、、

578 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/21(月) 12:20:50.11 ID:wyxqOG0Y0
セシウム137はそうだが、セシウム134は2年ですが、134の割合が多いので
福島市あたりの放射線量は何もしなくても2年後には半分になるという
どこかに書いてあった

579 :地震雷火事名無し(米):2011/11/21(月) 12:39:58.07 ID:S42lGWAc0
除染もボランティアがやるんだってね。給料出すのももったいないってか。
どんだけけちな国なんだ。その割に、もんじゅ続ける気満々だし、
どうなっているんだろうね。除染ボランティアなんてやめといた方がいいよ。
薄っぺらいマスクで、プルトニウム吸い込めば、棺桶に足突っ込むよ。
東電の社員で除染部隊組めばいいのに、何で地元の被害者が
最も危険な作業やらなきゃならないんだろ。

580 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/21(月) 16:19:32.20 ID:eW4/Jpo60

セシウムの物理的半減期は30年だが、
その30年の間に環境がセシウムを濃縮するので、
「環境的半減期」は300年

よって福島は、ほぼ永遠に人は住めない


581 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/21(月) 17:12:22.58 ID:qiYfJKAE0
環境的半減期という言葉自体が明確に定義されていないように思える
(検索してもチェルノブイリでの調査事例以外出てこない)
まだ30年も経ってない事故後の経過だけから推察された概念だし、その理由も明らかではない
そんなモンを根拠にするのはどうかと思う
ほぼ永遠に住めないかどうかは300年後に判断できる話だ

582 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/21(月) 17:15:47.46 ID:wyxqOG0Y0
今日も現地にはボランティアが来てた

>よって福島は、ほぼ永遠に人は住めない
そういう人は福島に来てもらいたくない
東北道も新幹線も通せんぼだぞー



583 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/11/21(月) 17:20:50.68 ID:Jd+0+lb0O
福島県人って結構耐性あるような気してきた。チェルノブイリの前列あるのに今でも居座ってるし

584 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/21(月) 17:27:24.59 ID:wyxqOG0Y0
8ヶ月も過ぎた、放射能の耐性が出来た
もう恐くない
チェルノブイリ?ここは日本だ、広大なロシアと違って対応も違うのは当たり前

585 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/21(月) 17:34:08.39 ID:isvLc8L60
除染なんかに金をかけないで
海外の土地を買って集団移動したほうが現実的なのに

586 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/21(月) 20:20:51.01 ID:O4bcrXGa0
ラジウム温泉が風評被害で客が激減らしい
本当にクルクルパーばっかりだ

587 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/21(月) 20:46:03.81 ID:wyxqOG0Y0
クルクルパー、面白いなぁ〜

全国共通かな?俺らくらいの年代しか使わないかも?
久しぶりに聞いた
ラジウム温泉、困ったね、騒ぎ過ぎだよ
本当にクルクルバー

588 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/21(月) 22:25:20.72 ID:6ucolr+JO
>>578
そりゃ嘘だ
チェルノブイリのセシウムは半分になっちゃいない
かりに半分になるとしても100万が半分になって50万になったからってなんだつうんだ?

少なくもチェルノブイリ市は25年経っても人は住めない

福島県の飯館村付近の高汚染も変わらずだ

セシウム134だろうが
137だろうが放出された量と汚染度合いと継続放出がネックなんだよ
福島は3号機は核爆発した
汚染源は1〜4号機から出て
いまもなお核分裂反応は継続中だ
それこそがチェルノブイリを越えさせた最大の原因だ

589 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/21(月) 22:37:58.96 ID:6ucolr+JO
>>584
耐性も何も被害が明確になるほどの月日が経ってない
すでに検査した子供達には甲状せんに異常が見られた
25年後、福島県双葉村付近と福島市、いわき市、南北に隣接してる県で

異常が現れるか見守るしかない

日本は盛大な人体実験国になった

広島や長崎のように揉み消されない事を願うばかりだ


*広島はやけどと東海村の被害者のような被害者の姿を長崎は子孫に発生した一部の奇形児の姿を残してるが
日本人でありながら正視してる人は一握りだ

全員がそうなる訳ではないが

ベトナムの枯れ葉剤と同じく使用しなきゃ起きなかった悲劇だ

原子力発電は人間が手を出してはいけない

人が核を拒絶するか核が人を拒絶するなら
人は核を拒絶すべきだ

電気を使いたければ化石燃料を有効的に
効率的に使って発電すれば良いだけだ

590 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/21(月) 22:50:11.50 ID:wyxqOG0Y0
双葉村なんて無いぞ、よーく地図見てから書き込むように    

591 :地震雷火事名無し(京都府):2011/11/21(月) 22:56:42.81 ID:542u3bJ80
ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc223/s/pa1321301090150.jpg
ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc223/s/pa1321301101738.jpg
ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc223/s/pa1321302998756.jpg
ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc223/s/pa1321303012955.jpg
ttp://jlab.dip.jp/pa/o/s/pa1321303533855.jpg

セシウム137 北海道や中国・四国にも拡散か 11月15日 5時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111115/k10013963871000.html
http://www.asahi.com/national/update/1115/images/TKY201111140635.jpg
http://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc223/s/pa1321301101738.jpg

Cesium-137 deposition and contamination of Japanese soils due to the Fukushima nuclear accident
http://www.pnas.org/content/early/2011/11/11/1112058108.full.pdf

福島県は死の土地になった。もはや二度と農地が使えないと認めよ。ウソをつくな原発を正当化するな。
福島県チェルノブイリ調査団が現地視察して告げられたこと。
http://www.youtube.com/watch?v=8wOp0rTkgaU&feature=player_embedded


592 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/21(月) 23:04:41.94 ID:cG0FQe5RO
屋根の高圧洗浄による除染効果〜約20%らしい

渡利地区
屋根除染による屋内線量
0.5→0.4

年間一ミリシーベルトにはほど遠い
0.12まで下げないと意味がない!


593 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/21(月) 23:26:51.48 ID:IgJ26jLM0
未だ、計画性も見通しもない除染をしている無能な首相、官僚に、

TPP交渉なんて、土台ムリ・・

594 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/21(月) 23:53:25.71 ID:W/Vt8uL5O
警戒区域のモデル除染始まったけど、大熊町、一部表土の撤去にも関わらず空間線量下がらず。

595 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/22(火) 00:35:20.21 ID:qXonXvaq0
報道が発する除染は一部限定の除染・あくまで政府のパフォーマンス支援
本当の除染は数十兆円の費用と数十万人が必要

本気でやれば出来ない事はない
狭い国土の日本には必要であり事故を起こした当事者には責務がある
法律がそうなってる

596 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/22(火) 00:39:41.79 ID:t5m76ciy0
> 本当の除染は数十兆円の費用と数十万人が必要

一桁違うんじゃないか?
600兆とか800兆とかの数字を出してる学者も居るよ

597 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/11/22(火) 00:56:39.44 ID:zQ9kkThA0
>>592
それだと建物を壊して立て直した方が早いな。
放射能が付着するたびにそれを繰り返す事になるんだろうけど。

598 :地震雷火事名無し(岐阜県):2011/11/22(火) 00:57:22.84 ID:ukgdqzlv0
>>592
これが建設業ならモンスタークレーマーがうじゃうじゃ湧くのだろうが
みんな文句言ってないのかなあ。

599 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/22(火) 01:30:41.41 ID:snuJw9W+0
中途半端なことやってるからだめなんだよ、福島全域の表土をはぎ取って更地に、
土は福一の土葬に使う、富士山くらいの山になるかもしらないが。

TPPに加入するって言っちまったことだし、出来た更地を全て畑にして
世界と競争できる百姓法人を目指す。

600 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/22(火) 02:02:58.64 ID:jQGjbkerO
TPP参加は汚染された日本の農家を全部廃業させて、全部輸入するのが目的なんじゃない?


601 :地震雷火事名無し(アメリカ合衆国):2011/11/22(火) 02:13:31.59 ID:4rjkCJkN0
大丈夫大丈夫
心配無いよ

602 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/22(火) 02:21:56.33 ID:snuJw9W+0
>>600
米国の本音としてもそれはないな、日本に農業が無くなると
モンサント社の旨味がなくなってしまうしね。

603 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/22(火) 02:36:43.36 ID:t5m76ciy0
>>599
そんなに大きな山にはならないよ、直径1Km高さ300〜400mの山で十分
問題は山林の樹木だね、全部伐採しないと表土を剥ぎとれない
小さな問題だけどざっと7〜8千万立方の表土を運んで積み上げる方法も難しいね
まぁ10〜20年かけてゆっくりやれば良いさw

604 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/22(火) 09:16:19.30 ID:V6OZTxI3O
>>603
チェルノブイリは25年経ったいまもなお
除染作業中。

アメリカ合衆国に並んだ、ソビエト連邦共和国はチェルノブイリ事故で滅んだ。
除染やら強制移転やリグビダートル(汚染された格納容器の破片拾いしたりした人達)に払う手厚い年金など
すべてが採算が取れない大出費だった
*強制移転させただけじゃなく新しい家と畑も与えた

日本のように自分で避難して下さい
まだ汚染されてますが
ただちには死にませんので戻って自分達で除染して下さい
とは言わないので(苦笑)

福一に汚染土の山を作っても、そこから風で流れてくる放射性物質や大地に染みていくのは
どうするのか?

とりあえず農業はやめて、原子力以外の電気を作る方法
太陽光や風力や地熱や温度差による発電や衝撃による発電や宇宙線による発電やそういった技術開発の場所
エコ発電とエコ発電スキルを売る県として再出発が良いだろう
こないだTVのニュースで歩く衝撃で光る靴や杖を着く衝撃で光る杖の開発をしていた会社が福島県だった
今後はこういう技術で盛り上げたいと言っていた

605 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/22(火) 13:55:44.60 ID:Tvw97bCFP
除染ってのは例えると
砂浜を掘って水が染み込んで来ない事を期待するような物だな


606 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/22(火) 13:58:04.03 ID:Tvw97bCFP
>>602
モンサントが農民と政府から絞り取ったら捨てるだろ

607 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/22(火) 18:09:27.30 ID:t5m76ciy0
> 福一に汚染土の山を作っても、そこから風で流れてくる放射性物質や大地に染みていくのは
どうするのか?

表面にクリコート(飛散防止剤)を撒き続けるんだろうね
汚染度とクリコートでミルフィーユ状態の緑色の山を築くんだろう、何百兆もかかるだろうけど
まぁ100%実施されない案だ

608 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/22(火) 18:18:19.59 ID:Tvw97bCFP
人口縮小の日本では
西日本に避難して限界集落で再興を図るのが費用対効果が高くもあり
おすすめ

除染利権にはおいしいんだろうがね
除染効果が出ないんじゃ代金も支払いできませんな


609 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/22(火) 18:21:37.89 ID:33KjDYXI0
除染って、どっかに流すだけで、抜本的な解決じゃないだろ。
行き先は海だがな。

だから、こんなのに血税投入すんのは、どうかと思うぜ。
せめてダダ漏れ状態が止んでからにすべきだろが。

610 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/22(火) 18:32:48.89 ID:t5m76ciy0
>>609
ダダ漏れ状態が何時になったら解消されるか全くメドが立ってません
数年先とか明言してしまったら福島県の大半は居住不適合地域になっちゃうので土地の借り上げや買取をしなきゃなりません
ですから除染してるフリしてお茶を濁してますが、除染の効果がほとんど無い事が明らかになっちゃいました
これからどうしたら良いんでしょうか?

細野の気持ちを代弁してみた

611 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/22(火) 19:12:12.36 ID:eI2v/0U40
>>607
蓋してしまう案はどうだろうか
もしくは放射能ボックスたてるしかないんではないかな

ぞっとする

612 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/22(火) 20:05:14.31 ID:Tvw97bCFP
>>609
>ダダ漏れ状態が止んで
それは300年後になると思う
燃料はメルトダウンして地下水の中です
それが3箇所もある



613 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/22(火) 20:05:20.36 ID:QeUdWJHH0
血税投入で莫大な銭が動くから、除染という名の商売がしたいんでしょ。

614 :地震雷火事名無し(空):2011/11/22(火) 20:09:37.37 ID:Tvw97bCFP
>>610
>これからどうしたら良いんでしょうか?
福島県浜通りに国会を作れば良いんじゃね
議員になって高給取る者は被曝を受容すべきとかね
先ずはモナ男が住むべき

615 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/22(火) 20:11:21.07 ID:Tvw97bCFP
>>613
詐欺だとばれていますが
それでも商売になるのでしょうか?

616 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/22(火) 20:14:59.46 ID:t5m76ciy0
>>615
なるんじゃないの、無理だと判ってるもんじゅや六ヶ所にも国費を入れ続けてるんだから

617 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/22(火) 21:56:38.19 ID:+dpy7q2lO
除染自体、費用対効果を考えるとすぐにも全く無駄な
ことだとわかる筈です。政府は除染と名の下に福島県
民を安全な地域に避難させない事が目的です。富岡町
が安心して住める放射線レベルになるまには300年を
要します。だから政府は直ちに意味の無い除染など止
めて避難してる警戒区域の住民に責任を持って代わる
永住の地を提供することが先決です。

618 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/22(火) 22:22:29.92 ID:t5m76ciy0
除染してますよ、待ってて下さいね
そういうポーズをしてる間に諦めて自費で他県に移ってくれるのを待ってます
転居等の費用を払って移ってもらうのは相当先ですよ
最後に誰も居なくなって二束三文になった土地を買い取ります

って筋書きじゃねぇの

619 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/23(水) 02:02:07.37 ID:AmOL0RzO0
大余震で4号機燃料プール崩壊が解決策かな

除染も断念、こんどはみんな避難出来るだろうから。

620 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/23(水) 09:50:21.45 ID:qDqO29q9P
>>616
除染しても線量下がらず
住民帰れず
じきに住民騒ぎ出す
「まだか、除染で帰れるって言ったじゃないか」と
「除染できないなら移住するから、金出せ」と

まあ、福島土民には無理かな

621 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/23(水) 16:28:52.14 ID:0HaS/4Hc0
除染ってたいそうな言い方してるけど水で洗い流したり土よけてるだけだからねぇ…

622 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/24(木) 02:29:52.76 ID:K9pbUvw00
作業員が被曝したり周辺住民に一切迷惑が掛からないようにやって汚染度が殆どゼロに
なるのが本当の除染なのに、作業者が被曝するわ土埃を立てて環境を悪化させるわ
で線量は殆ど下がらない。これでば全く除染の体をなしていない。
まさに洗い流したり土よけてるだけだ。最低だ。

623 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/24(木) 02:46:42.97 ID:7xu6In1Q0
でもじょせんごっこをやめちゃったら、とちをかいとったりひなんひようをだしたりしなきゃなんないよ
さんすうにがてだからよくわからないけど10ちょうくらいかかるんぢゃないかな
ぼくたちけいさんしょうにはそんなおかねだせないよ、ぼくたちのろうごのたくわえなんだからさ

624 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/24(木) 08:09:14.55 ID:mvbunCKD0
補償費用もうやむやになりそうだなw

625 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/24(木) 10:53:59.23 ID:uKnlqBNG0
とりあえず除染みたいなのをやってれば半世紀はお金が回るから

626 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/24(木) 10:54:00.36 ID:IFo/E4XQ0

除染素人集団 「原子力安全委員会」 に任せる大臣もかなり頭が悪い

http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/664.html


627 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/24(木) 12:20:23.72 ID:6Uxx/phz0
あの除染みたいな作業は
結局薄めてるだけなんだよな
高濃度放射性物質を薄めて
低濃度放射性物質を沢山作ってんだよな


628 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/24(木) 16:10:32.98 ID:pOZNtuEpO
>627
いや、セシウムを大量に含んだ土砂や汚泥等、高レベル放射性廃棄物を一ヶ所に集めて超高レベル放射性廃棄物の山をつくるのが除染。

629 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/24(木) 16:29:27.42 ID:rankpoip0
うちの町では除染で刈り取った草木は可燃ごみでOKだってさ
普通に焼却炉で燃やしてるようですね

630 :地震雷火事名無し(家):2011/11/24(木) 16:31:26.45 ID:mXXPHBJt0
福島の人は、お気の毒ではあるが、もう移住を考えた方がいい。
チェルノを見れば、わかるではないか。
30年は住めない。福一の周辺は永遠に住めない。

日本全国を汚染地区にせず、福島を瓦礫処理場としてほしい。



631 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/24(木) 16:41:55.64 ID:boo3ksy1O
汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す

632 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/11/24(木) 19:12:38.18 ID:d0JYiVfO0
>>629
焼却→拡散 の無限サイクル完成か…賽の河原の石積み並に意味の無い行為だ。

633 :地震雷火事名無し(三重県):2011/11/25(金) 07:56:34.34 ID:gpUqaz/T0
ガンダーセンだっけ、アメリカの放射能オタ。
10月に東京の線量が上がってる?何でだ?って考えてみたところ、焼却したものからガンガン再放出しているんだってさ。

634 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/25(金) 08:35:34.39 ID:k6Sveh6v0
10年後の人が今の除染見たら糞笑うだろうね

まあ今でも笑われているがw

635 :桜の木 小雪 (中国):2011/11/25(金) 09:07:06.97 ID:HaZ3zR3L0
新しい店は開業します
みんなを歓迎してご愛顧賜りに来ます
http://widg.me/NHKqR
http://widg.me/zfDhb
http://widg.me/KBGot

636 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/25(金) 14:58:43.62 ID:5N/ACo7o0
除染で集めた土で、3号路とか埋めちゃえば良いんじゃね?!

637 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/25(金) 15:01:44.60 ID:5HOkYp8N0
>>633
えええええーーーーー
何やってるんだよもう怖すぎるわ

638 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/25(金) 17:21:02.84 ID:aJhnoPvo0
> 「1兆1400億円という数字はこれから数十年かかる除染の費用のごく一部。
(中略)
> このため、汚染地では今、除染ビジネスフィーバーが起きている。
> 建設、土木、住宅業界はもちろん、造園業、清掃業、果ては便利屋などの代行業までもが
> 公金投入で巨額の受注が見込める除染ビジネスに参入しているのだ。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111111-00000301-playboyz-soci

> そんな中、今月から福島県が主催して「除染業務講習会」を始めた。
> 対象は除染業務に参入したい会社や個人で、定員100名に対し
> 建設業者やビルのメンテナンス業者などから4倍近い申し込みがあるという。
>
> そんな業者5社が集まり、福島県内に「県放射性物質除染協同組合」も設立された。
> 高圧作業車やビルの浄化装置を使い効率的に除染を行う。建坪20坪ほどの家屋の除染で10万〜20万円と割高だ。
http://www.j-cast.com/tv/2011/10/25111014.html?p=all

639 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/25(金) 17:23:01.31 ID:aJhnoPvo0
> 原子力機構の除染事業「信頼得られぬ」 東大・児玉教授

> 「原子力発電を推進してきた機構と原発施工業者で独占する除染では、国民の信頼を得られない」

> 原子力機構は7日、それぞれ大成建設、鹿島、大林組を代表社とする3グループに委託先を決定した。いずれも原発の建設に携わってきたという。
> 原子力機構は約110億円の予算のうち計72億円分を3グループに委託する。各グループの参加企業名は明らかになっていない。
ttp://www.asahi.com/business/update/1115/TKY201111150571.html

640 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/25(金) 17:23:48.89 ID:aJhnoPvo0
フクシマを契機にメディアで「原発村」の実態や東電あるいは原発と政治家のかかわりが伝えられるようになった。

旧田中派系では小沢一郎や渡部恒三氏らの名が上がっているが、渡部氏が福島県選出で通産(経産)大臣経験者であれば当然である。

が、地元に原発のない岩手出身の小沢氏の名が上がるのは、
東電元社長、会長で経団連会長も務めた故・平岩外四氏を中心に財界で小沢氏を支援する集まりがあったからだ。

さらに原発建設にはまず鹿島や大成など大手ゼネコンがつき、その下にさらに中堅や地元のゼネコンがつくという構図だ。
旧田中派系がゼネコンに強いのは周知の事実だ。

一方、旧中曽根派系での、代表格は元衆議院議長の故・桜内義雄氏。
通産大臣や自民党幹事長の経験者だが、なんと言っても実兄が中国電力会長を務めていた。【恩田勝亘】

641 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/25(金) 17:25:43.53 ID:zPEFbXTFO
汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す

東 京 電 力 は
潰 す べ き で す

移 住 手 段 の あ る 首 都 圏 の 住 人 は
今 か ら で も 移 住 を
首 都 圏 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る

642 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/11/25(金) 19:05:59.66 ID:yRD+Ivhw0
"除染"なんて、"事象"みたいな原発村用語っぽくて嫌いだわ。

生まれてしまったモノは、単に移動するだけで無くなりはしない。
除染と称して移動してるだけ。

643 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/25(金) 20:05:18.50 ID:663vDCg40
>>630
福島の人はチェルノの事を知らないんじゃないか?
住めなくなってるって知らないんだろきっと。

644 :地震雷火事名無し(空):2011/11/25(金) 20:15:55.41 ID:w9YUdqTGP
福島県民未だにじみん民主党にたっぷり投票してるよ
もう福島県から一歩も出るなって感じだわ

645 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/25(金) 21:52:54.97 ID:62aISG1tO
>>641
無理。放出された物は広がるしかない
事故の前から反対すべきだったのだ

今からでも青森や北海道や山口県や佐賀県の原発に反対しよう

まだまだ爆発するぞ

646 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/26(土) 00:52:43.92 ID:cjTr4aHL0
福島除染とか有害無益だろうに。
除染作業で逆に内部被曝増やすだけだろう。

除染が意味があるのは東京とか神奈川とかだろ。

福島は移住しか選択肢は無い。
会津とかは除染の意味があるかもしれんが。

647 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/26(土) 19:44:02.81 ID:BUOsEpe60
学がないからよくわからんけど除染に躍起になるより避難したほうが
絶対いいと思うんだけど
こっちなら土地も余ってるし
仕事は無いけどね

648 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (新潟・東北):2011/11/26(土) 19:44:06.23 ID:SWq5Hp250
除染なんて気になりだしたらもう終わりだよ…
矛盾だらけで頭おかしいのバレバレじゃん
数字が・数字が…って放射線で早死にしましょうよ

649 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/26(土) 20:02:27.11 ID:uMWv2QWi0
除染したがってるのは地元の首長・議員・公務員だけだろ
住民が避難したら自分の仕事が無くなってしまうって危惧してるんだろ(危惧じゃなくて事実だろうけど)
つまり自治体自らが移住しようなんて結論を出す訳が無いんだ
国は移住か除染かの判断を自治体に委ねてるけど、こういう話は折込済みなんだろうな
ヤな国だ

650 :地震雷火事名無し(空):2011/11/26(土) 22:54:02.03 ID:w72CsGpPP
最悪の国だよな

651 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/26(土) 23:15:04.14 ID:SYfjaxO70
経産省:県民が避難すると原発政策の欠陥を認め、責任問題になるから、除染を推進。
    (官僚は2年で配置転換だから、5年後にがんが多発しても関係ない)

福島県:県民が避難すると原発受入の責任を問われるから、除染を推進。
    (除染や原発事故でいくらでも予算が付く。除染を進めれば、
     地元財界の関連企業も潤うから、口が裂けても避難はさせない。)

東電:賠償額を減らしたいから、除染を推進。
    (がんで、住民が減ると、賠償額も減るからラッキー!!)

官僚、福島の経済界、東電の利害が除染だと一致する。困るのは住民だけだ。

652 :地震雷火事名無し(家):2011/11/26(土) 23:19:42.34 ID:+Raq5M1j0

原発安全神話 から 除染安全神話 に移行中です


653 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 23:20:12.88 ID:evlP3EKW0
早く因果関係を証明する技術完成しないかな

654 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/26(土) 23:22:49.69 ID:OgpVPHR20
除線する費用+αで土地を買い上げて県民のうち農家は山陰〜九州の過疎地に移住してもらって
新天地で作物を育ててもらえないかなぁ。
そしたら除線した福島で農業するより高値で売れていい生活できると思うんだけどなぁ。

655 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 23:52:34.22 ID:evlP3EKW0
日本に居る限りどこに逃げても一緒だよ

656 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/27(日) 02:13:27.68 ID:eqIvjkfB0
>>652
怖いこと言うなよ
除染すれば大丈夫→事故が起きても大丈夫→安全対策はもっと杜撰で良いよねって話になっちゃうよ

657 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 08:27:58.57 ID:7F0Z1Fd80
そもそも「神話」って表現を止めて欲しい
まるで神話が全部嘘だと刷り込もうとしている人の悪意を感じるので

658 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 13:35:37.84 ID:uQMor2XL0
神話は全て作り話だと思うが、なにか?

659 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/27(日) 13:43:03.61 ID:pRV+lZxw0
Rod&Reelという釣り雑誌で連載を持っていた阿部さんという方が
急性リンパ白血病で亡くなったそうです。 (病気に関する確実はソースは不明)
福島県の祖父の田舎を釣りで応援すると言って、
30キロ圏内で野宿し池や川で釣った魚を食べていたそうです。
23歳でした。

660 :地震雷火事名無し(家):2011/11/27(日) 14:28:37.99 ID:8pyBz00M0
官僚とかの頭の中こそ除染しなきゃだな

661 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 14:34:48.62 ID:FWiXIlQr0
私欲のために国民殺し

662 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 16:54:00.14 ID:7F0Z1Fd80
>>658
なぜそう思うのですか?

663 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 16:54:54.70 ID:7F0Z1Fd80
>>659
それこそソースが大事な話じゃないのか

664 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 16:56:23.62 ID:7F0Z1Fd80
176 :地震雷火事名無し(空):2011/11/25(金) 23:45:35.01 ID:8ecb+mHo0
71 :名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 11:40:30.52 ID:wsWoNMdhO
放射性物質は蓄積されるからな
今からでも遅くない。逃げてほしい

郡山市から8/11に静岡へ自主避難した長谷川さん。妻は妊娠6カ月。(4月ごろ懐妊?)
エコーで 「連結性双生児」 の可能性があると言われる。(ベトちゃんドクちゃんのような赤ちゃん)
http://www.youtube.com/watch?v=k2KrjXhHtQY&feature=share
http://twitter.com/#!/wakabacci/status/139536651528585217

↑長谷川さん本人出演映像あり
連結性双生児、どう考えても今回のふくいち事故のせいだな

665 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/27(日) 22:05:35.69 ID:PobiPvOM0
昨日の衆議院質問

除染の予算がついてるのはいいとして、私はガクゼンとしました!
庭の除染をするのに、切り倒した庭木の保証金がついていない!

どこまで贅沢言ってんだか…
こっちは神奈川のマンションだが、ベランダの花木、菜園、全部捨てたぞ!
当然、それも保障してもらえるんだろうな?


666 :地震雷火事名無し(空):2011/11/27(日) 23:50:07.40 ID:MIOaqS5oP
つぎはがん白血病は怖くないキャンペーンだな

667 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 00:58:11.99 ID:TqgO8i1o0
ハルマゲドンは日本から始まった。悪魔は東電、官僚、政治屋、学者屋だが
神はどこに? 善はどこに・・・不戦勝?


668 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/28(月) 03:48:47.74 ID:+AMcG4Qa0
チェルノブイリ Wiki からの抜粋
> 一部の労働者たちは他の者よりも大量の放射線量を受けたと推定された。
> ソ連の推定によると、30万から60万人が炉から30kmの退避区域のクリーンアップに従事したのだが、
> その多くは事故から2年後にその区域に入った。
> 事故から最初の1年で、この区域のクリーンアップ労働者は約21万1,000人と推定される。
> これら労働者は推定平均線量165ミリシーベルトを受けた。

除染ボランティアや住民は被曝はどの程度になるんだろう?
こういう推計値を知った上で住民に除染を求めているなら棄民政策なのだろうか?

669 :地震雷火事名無し(芋):2011/11/28(月) 07:47:31.92 ID:208FKTpk0
除染なんか砂漠にジョウロで水をまいて
緑の森に変えたいって言っている様なものだから
止めた方がいいよ
時間とカネのムダ
どうしてもやりたいなら、税金や被災者の個人負担ナシでやれ

670 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/28(月) 09:09:28.90 ID:jsimxQLa0
除染作業応募した
半日5000円、一日10000円、他少々プラスあり
住宅の除染でない、果樹園の除染だ
樹皮を剥いで洗浄する、果樹は樹皮からの付着が大部分だそうだ


671 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/28(月) 10:42:01.55 ID:+AMcG4Qa0
この季節に樹皮を剥いでも木は大丈夫なんだろうか?

672 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/28(月) 11:53:21.68 ID:4H6oZ/+C0
枯れちゃいそうだよね、春ならともかく。

673 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/28(月) 12:21:37.16 ID:jsimxQLa0
>樹皮を剥いでも〜
柿の木どかはOKだと思うけど、桃の木みたいにツルツルした樹皮はどうなんだろうね
ま、担当者から聞いてみる
すぐにでも始まるという

674 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/28(月) 12:30:21.60 ID:5gejVj+o0
棄民でもあるが、大量死のあとにベビーブームがくるのは、歴史が教えるところ。
衰亡しつつあった国が、悲惨な大災害や戦争のあとに、人口爆発をおこして再び隆興する例は、古今東西ありふれたこと。
たぶん、そこまで考えてのこの政策なのだろう。
ただそれは、経済がしっかりしていた場合にだけおきるのだが。

675 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/28(月) 12:33:37.85 ID:+AMcG4Qa0
ベビーブームで奇形児続出か?
医療費高騰や生活保護費で経済がさらに落ち込むだろうな

676 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/28(月) 12:38:55.17 ID:5gejVj+o0
チェルノブイリの例では、畸形は、事故後四年間、高濃度汚染地区に集中している。
東京レベルではあまり増えていない。
そのあといったん沈静化するが、十年ほどすると今度は食物を通した内部被曝により
異常の発生率はウクライナ・ベラルーシ全域でジワジワ上がって、いまも上昇中。
また、高濃度汚染地区では、居住者の健康が保たれている場合にも、染色体異常がドンドン増大している。
高濃度汚染地区ではネズミたちも五代で、子孫が作れなくなるが、人間もそうなのだろう。
でも、その他の地域では、食物に気をつければなんとかなる。

677 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (芋):2011/11/28(月) 12:55:34.03 ID:wvn0FmR70
除染してもダメだと思うけど、やるしかないのだね。
何もやらないと政府が叩かれるから。

678 :地震雷火事名無し(空):2011/11/28(月) 12:58:20.48 ID:VpxgTGktP
違うよ
避難させたり作付け禁止にして補償するのが嫌だから国民を騙してる
旧ソ連よりはるかにひどい

679 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/28(月) 13:03:25.38 ID:4H6oZ/+C0
大災害の後にべビーブームが来たとしても
奇形児、障害児、何とか育ってもぶらぶら病とニートばっかりだったら
誰が養うんだよ?

680 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/28(月) 13:04:01.16 ID:jsimxQLa0
これから寒さ厳しくなるというのに、農家は果樹の樹皮を一生懸命剥いでる姿
見てると可愛そうに思わないか?
それが現実だよ

681 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/28(月) 13:13:08.33 ID:LJ//duQLO
生まれる前に成人の知能も低下してますが……
日本はより稼げなくなる

682 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/28(月) 14:14:30.48 ID:GwVT1U2JP
除染って出来高払い?
一応、水撒いたので金よこせ
線量?知らん
で納得できる?

683 :地震雷火事名無し(空):2011/11/28(月) 14:23:13.34 ID:GwVT1U2JP
>>680
そこで、生きると決めたんだから、仕方ないだろ
地裁判決がどうであれ東電に除染させるべきだがな


684 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/28(月) 15:20:19.26 ID:XYCyVJne0
>>638
RT @kurararan福島県では、個人宅に除染の飛び込みセールスが急増。
土を掘り返しただけのいい加減な『除染』で100万円要求されるなどとといった被害がでている。
何しろ原子力機構の除染講習会に出席し、修了証をもらえば誰でも公認業者になれるのだ。
その講習会もわずか2 ...

685 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/28(月) 16:03:16.72 ID:jsimxQLa0
>除染って出来高払い?
とりあえず市の予算から出る、今後莫大な費用が掛かるのは誰にも想像付く
俺は果樹園の除染だ
樹皮を剥ぎ取ると、柿の場合95パーセントくらい除染効果があるという
柿やリンゴの実の汚染は根からの吸収でなく、樹木、枝や葉からの付着という

宅地の除染効果はどうだろうね?
我が地区では盛んに行われてる、自己負担は無い



686 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/28(月) 16:08:21.04 ID:3lMYlFxr0
裁判所が、「無主物」というとき、付着して分離できないことが
要件になってたはず。

だから、裁判所は、除染という国策を否定したことになる。

かりに、除染で取れた放射性物質を分離精製すれば、東電に
お返しできることにでもなるんだろうかww

687 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/28(月) 19:17:13.11 ID:sznlCjFM0
今NHK7時のニュースで福島の果樹園の樹木に高圧洗浄機で水を吹き付けて樹木の表面についた放射性物質を洗い流して除染する勉強会が開かれたってやってたけど、
あれじゃ表皮についてた放射性物質を地面に移動させただけでしょ
それを根っこから吸収しちゃうっしょ?

688 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 19:21:44.86 ID:tuRcYPGH0
>>687

まあパフォーマンスですな

689 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/28(月) 19:25:39.82 ID:3lMYlFxr0
>>687
おお、それは有効そうだ!!

根っこ→くだもの→出荷→東京大阪etc.→食べて応援→

たしかに、福島から放射性物質は、取り除かれている
orz

690 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/28(月) 20:07:15.81 ID:jsimxQLa0
俺もテレビに映ってたかな?

とりあえず有効な方法だそうだ
今回の放射線物質の果樹への影響は根からの吸収は無く、樹皮や枝や葉
からが大部分だそうだ
たとえ、洗浄した水が地面に落ちても現在ある濃度のセシウムとほとんど
変わらないという

691 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/28(月) 22:40:44.63 ID:nQv78o/t0
だそうだ。という。。。
それらしい言葉にもし騙されているとしたら、ショックが大きくなるから。。。
子供達に自信をもって食べさせる事が私は出来ない。関東以北の農畜産、水産物
はやはり無理。気の毒だけどやはり無理。

692 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/28(月) 22:56:39.99 ID:Xt+hNDEkO
北朝鮮8月の報道 
『日本政府と報道機関は放射能汚染に関し言論統制と捏造報道を意図的に
行っており、これは国家による無差別大量虐殺行為に他ならない。』
『先般の日本における大地震では国家ぐるみで放射能に汚染された毒物を
海流に流し、近隣諸国を恐怖にさらし毒殺を企てた』
『日本の報道機関は我が国の法的審判を批判し、死刑判決をやめるように
連日訴えているが、その当事者が非道な無差別大量殺人行為で罪を犯していない
国民でさえ虐殺する行為の方がよほど非難されるべきではないだろうか』

693 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/28(月) 23:07:17.06 ID:aywoq2/L0
原発のニュースは、ほとんどテレビでは報道されないね。
仮設の暖房設備の話や、復興が進まないとか、そんな話ばっか。

694 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/28(月) 23:10:04.34 ID:9YxDZiHk0
将軍様のおしゃる通りでがんす。

695 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 23:14:18.66 ID:djDI3/Fs0
パフォーマンスだよ、日本伝統の。
頑張っていれば許してもらえる。
員数だ。

696 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/28(月) 23:19:20.90 ID:+AMcG4Qa0
>>693
吉田さんの入院が報道されてるぉ

原発自体には何の進展も変化も無いから報道しないんだと思うよ
これから報道が予想される内容
・避難民の皆様には年内にお戻り頂くとしていたが無理なので諦めましたという報告(多分、来月の中旬)
・汚染水浄化用のホースが凍結・破裂したが寒いので冷温停止状態に変化は有りませんという出鱈目(来年1月〜2月)


697 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/29(火) 00:36:38.84 ID:jkloFlgp0
結局、除染は誰の発想なんだ?児玉の後ろにいるのは誰?

698 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/11/29(火) 00:45:29.51 ID:l5yZpMxF0
除染事業を受注するゼネコン関係の意向があるんじゃない?
汚染軽減の意味はなくても、その金を受け取る連中からすれば大いに意味があるんだろう。

699 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/29(火) 00:50:02.77 ID:WfoehDBR0


おむすび権米衛
http://www.omusubi-gonbei.com/shoplist/
青山店、赤坂店、大崎ニューシティ店、西武新宿ペペ店、ヨドバシ秋葉原店が
福島県須賀川市の米を主に使っている。
おむすび権米衛で福島産の米が一日6トン程度消費される。安全な福島産の米が
厳選された生産者から入荷されるので比較的に安全である。
お茶や露地物野菜等よりも米は遙かに安全である。毎日、入荷した米の線量を
計測して安全確認も行っているおむすび権米衛の米は安全である。
青山店、赤坂店、大崎ニューシティ店、西武新宿ペペ店、ヨドバシ秋葉原店は、
近郊や地方から遊びにきた地元以外の購買層だから、もし米の問題があっても
内部被爆の原因には数個食べたくらいでなることもない。

このような外食産業によりコンビニ弁当やファミリレストランなどから大量の
福島県産の米が福島県外に流れている。串団子やパンにも米粉が使われる。

福島県からは在日中国人や韓国人が帰省したり、県民も他県に引っ越すなどで
地元の米を福島県内ではそれほど消費しない。

米を代表とする農作物に含まれる放射性物質は、農家の農地に属する所有権が
農地の地主に属するので、その土地から農産物に移行した放射性物質が原因と
思われる消費者の健康被害が発生しても東電には責任はない。
生産者の生産物責任制度を厳密に定めて、生産者が生産物の品質に責任を持つ
必要がある。損失は利益者負担の原則から、生産者である農家の責任は重い。

原発から飛び散った放射性物質は東電の所有物ではない。
したがって、東電は除染に責任をもたない。
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/d/8/d87c87a1.gif
http://alfalfalfa.com/archives/4894930.html



700 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/29(火) 20:27:22.08 ID:xPzWg2PGO
除染なんて全く無駄なことくらい国も百も承知だ、た
だお金が勿体ないから福島県民を疎開させたくない口
実、早く気付けよ!お願いだから福島の農家は農作物
作るの止めてくれ!政府が決めた暫定放射線基準値な
んてヨーロッパの100倍だ!基準値以下だって?あん
なもん食わされたら体ボロボロになるだろが!


701 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/29(火) 20:35:04.86 ID:CKXGXNeF0
この季節になるとフケが半端ないわ
うーん

702 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/29(火) 20:54:04.00 ID:3hASj+KN0
それってフケじゃねーんじゃね?

703 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/29(火) 22:24:04.27 ID:8RgRyzy30
関東以北の農畜水産物はやはりダメだ!お米も当然ダメ。毎日検査したって
言うけど一粒一粒検査出来る訳も無いしサンプル検査程度。後で問題が起きても
想定外ということで泣き寝入り。君子危うきに近寄らずって所で良。

704 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/29(火) 22:32:26.63 ID:u5aDMkkDO
高圧洗浄機で洗い流した放射性物質は正月のおせち料理の中に濃縮されて帰ってくるよ

705 :地震雷火事名無し(中国地方):2011/11/29(火) 22:38:32.12 ID:IFmRUaZX0
児玉は移住までの一時しのぎのための除染を言ってたのに
除染すれば住めると変に趣旨を変えられたのでは?


汚物は除染だ!ヒャッハー!

706 :地震雷火事名無し(茸):2011/11/29(火) 23:02:34.40 ID:LoITE71Z0
農地や山林どころか、コンクリートも2割程度しか流せないらしいな。
放射性物質がコンクリートの粒子の隙間に入り込み、流せないって事らしい。
完全に取り除くには道路や建物を全て破壊して作り直すしかないが、破壊したコンクリートの瓦礫は放射性物質まみれ。
もうどうにもならんね。

707 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/30(水) 00:13:03.99 ID:Xk26BpeE0
2年で半分くらいになるから。
外部は心配することないってみんなわかってきたし。
食べ物に注意ね!

708 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/30(水) 01:34:16.53 ID:arDp1FAM0
>>700
賠償金をケチってる側面も有るけど原発事故の被害を小さく見せたいってのが大きいと思う
事故が起きれば町が無くなって首長をはじめとする役場職員が失業する
こんな事になったら原発再稼動にOKを出す立地市町村は無くなってしまうだろう

709 :地震雷火事名無し(空):2011/11/30(水) 08:23:08.67 ID:11RpePxUP
>>699
ストロンチウム測って無いで安全とか笑う

710 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 10:28:02.93 ID:dCe6cA1F0
爆発時に比べたら放射線量も減った事は確かだが、未だに毎時10億ベクレルの
放射性物質が原子炉から大気中に放出し続けてる。
土壌を掘り返して一時的に線量が減ったとしても放っておけばまた放射性物質
は堆積する。廃炉になるまで気の遠くなるような年月、繰り返して除染作業
続けなければならない。どう考えてもイタチごっこにしか思えん。。。

711 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 10:29:22.75 ID:Yrd7h+lq0
高濃度の原子力マネーに汚染され元東電社員に投票した
有権者の除染が優先課題だ。

712 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/30(水) 11:00:01.50 ID:Ush/88180
>>710
事故時毎時800兆ベクレルで今の汚染なのに、
いまさら一億くらいで堆積するから除染は無駄とか馬鹿だろ?

713 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 11:45:48.93 ID:/wiPzG1H0
 

北風に乗って冬のボーナスやクリスマスプレゼントがやってくる。
北風で田畑や更地からは大量に放射性物質が天空に舞い上がる。

もし汚染されている表土をかき集めて穴を掘って埋めたりしたら、
東日本から関西方面に北風で移行する放射性核物質が目減りして、
内部被爆による国民淘汰に不公平が生じる恐れがある。

来年以降は風力により、産地偽装しなくても西日本の食物連鎖で
内部被爆が増加するのは、この風の力によるところが大である。



隠しきれない 移り放射性物質が
いつしかあなたに 浸みついた
誰かに盗られる くらいなら
あなたを殺していいですか
寝乱れて 隠れ被爆
九十九折り 浄蓮の滝
舞い上がり 揺れ堕ちる肩のむこうに
あなた…山が燃える
何があっても もういいの
くらくら燃える 火をくぐり
あなたと越えたい 天城越え

 

714 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 11:54:04.67 ID:/wiPzG1H0


風が吹けば桶屋が儲かるバタフライ効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%95%E3%83%A9%E3%82%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C



715 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 12:07:37.66 ID:uS7cufLcO
>>707
2年後には子どもの甲状腺癌急増

チェルノを踏まえた単なる予想だが

716 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/30(水) 12:19:07.44 ID:11RpePxUP
>>707
2年で半分って?
根拠は?
また新聞に3年で半分とか書かれてて何を根拠にとか思う
Cs134は2年で半分だがCs137は2年で半分にならんだろ?

717 :地震雷火事名無し(空):2011/11/30(水) 12:23:48.28 ID:11RpePxUP
>>712
無理だよ、被曝しながら除染すれば累積被曝量が増加するだけ

718 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/30(水) 12:32:03.26 ID:sABIiNWA0
134と137の割合だが、福島市の場合134が多いので
2年後には今の半分になると、、、新聞に書いてあった

719 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 12:39:34.63 ID:/wiPzG1H0



2年で半分って、食物連鎖に用いられた東電放射性物質の
半分は煙突から出るが、半分は骨壺の中に消えて半減する。
その目減り分を東電は毎時10億ベクレルで補償している。
最終的に骨壺の中に食物連鎖で全部納まるには、数百年は
掛かるだろう。



720 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/30(水) 12:54:34.02 ID:11RpePxUP
>>707
>2年で半分くらいになるから。
仮に半分になるとしたら
崩壊で出る放射線量が増える事になる
2年は避難すべきって事になる
>外部は心配することないってみんなわかってきたし。
まだ9ヶ月も経ってないのに、なんでそう言えるのかな
外部被曝で線量限度を超えてるだろ
>食べ物に注意ね!
これは同意だが福島じゃ外部被曝も半端無い


721 :地震雷火事名無し(空):2011/11/30(水) 12:59:27.06 ID:11RpePxUP
>>718
>134と137の割合だが、福島市の場合134が多いので
>2年後には今の半分になると、、、新聞に書いてあった
Cs137は無いのか?
なあ、放射性物質は減りながら放射線を出すって事知ってる?
仮にCs134だらけならその2年間で大量の放射線を浴びる事になるよ
そんな恐ろしい場所居たいのか?

722 :地震雷火事名無し(空):2011/11/30(水) 13:06:25.90 ID:vqnPw7cd0
134と137が同じ量だけ存在したら放射能活性としては134が137の15倍。
つまり6%位が137で94%が134になる。ここから2年経過すると6%はほとんど不変で94%が半減の47%
合計で53%。さらに2年経つと6%+24%で30%。こんな計算じゃなかったかな。
実際半々くらいらしいし。数年がんばればまあ下がってくるんだろうけど。それまで元気でいられるだろうか?

723 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/30(水) 13:21:38.41 ID:qxV2FJlr0
そもそも原発は放射能を出さないという前提で、
厳しい安全対策と基準を定めていた、ところがどうだ
3.11以降は、何千ベクレルまでなら直ちに健康に影響ないとか
除染すれば大丈夫だとか、そもそもの基準そのものが意味が無くなっている。
もはや、学者・東電・自治体・国、全部信用できん
これから起きる、放射能被害はおそらく想像以上に苛酷だと予言しておくぞ・・・


724 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/30(水) 13:21:39.66 ID:sABIiNWA0
今でも十分安全の範囲なんだから、2年後はもう何をしても何を食ってもOK
健康被害なんか絶対出ないと確信してる
が、出たら笑ってくれ
今の空間放射線量 2,02μSv/h(玄関1m高)伊達市南部

725 :地震雷火事名無し(長屋):2011/11/30(水) 13:37:55.70 ID:RUOZpgnv0
>>724
避難しろ

726 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/30(水) 13:45:07.97 ID:arDp1FAM0
>>724
> 今でも十分安全の範囲なんだから、2年後はもう何をしても何を食ってもOK

それは 500Bq/Kg の野菜が十分安全という話なのか?
基準値が高すぎると海外の機関から言われ、来年4月には五分の一以下まで引き下げる事が決まっているけど


727 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 14:36:35.10 ID:dCe6cA1F0
 2.02μSv/hって、
年間17.69 mSV・・・・・ヤバクねーか???

728 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 15:22:36.64 ID:JCxpH+qc0
>>724
チェルノブイリ事故関連の論文では、その数値は、事故直後の超高線量の放射性プルームを避け、その後20年間以上にわたり
食事を気をつけていた集団でさえ、染色体異常により子孫に影響が出るほどに、外部被曝の影響が強い地域だ。
ネズミたちでさえ、5代で子孫を作れなくなる、それほどの外部被曝。今のうちにせめて仙台や東京に逃れたほうがいい。

729 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/30(水) 15:37:11.19 ID:sABIiNWA0
>来年4月には五分の一以下まで引き下げる事が決まっているけど

地元の農家だけど、早く実行して頂きたいです
果樹やコメからは今回みたいに高い放射性物質が検出されてるが
私は野菜農家だが、野菜からはずっと未検出です
規制値はゼロに限りなく近い数値にしてもらいたいです
農家はみんなそう望んでるし、何も困らない、消費者も安心する

地元で言いにくいけど、特定避難勧奨地点のど真ん中に位置する場所でも
堂々と農産物の直売所が開設され、けっこう賑わってます
もちろん、ここで獲れた野菜等を販売してます
今回の小国地区のコメもここで販売された、ほとんど未回収
食べても大丈夫でしょう

地元ではみんな騒いでるより危機感は無いよ




730 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/30(水) 15:51:29.49 ID:arDp1FAM0
>>729
そうだと思います
あんな高い基準値じゃパスしたって意味が有りません
499Bq/Kgの野菜なんか誰も食べたいと思いませんから北関東の野菜は敬遠されるでしょう
あの馬鹿高い暫定基準値こそが風評被害の根幹であったと政府は自覚すべきでしょう

福島の桃だけは食べました、汚染されてたって構いません、他の産地の桃とは段違いですから
来年も福島の桃が食べられると良いなぁ

731 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/30(水) 15:58:05.15 ID:sABIiNWA0
ありがとう

その桃も今年は途中からガクーンと値が下がり散々な結果に終わった
幸いにも、年内にその下がった分が補償されるように決まった


732 :地震雷火事名無し(公衆):2011/11/30(水) 16:00:02.01 ID:h3K247Ed0
>>692
おまいがいうな

733 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/11/30(水) 16:26:09.30 ID:dCe6cA1F0
体内に直接入り込む食物からの残留放射性物質は限りなくゼロが基本です。
http://hyouhei03.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2011/09/22/kizyun_graph.gif

日本政府が事故後、急遽策定した食物の残留放射線値は放射性廃棄物のレベルです。

734 :地震雷火事名無し(福島県):2011/11/30(水) 18:31:49.10 ID:93WHz/3t0
>>726
基準値が高すぎるってベラルーシとかウクライナとか、
事故当時3700ベクレルの食材が流通させていた国の学者が言ってたことかね?
あいつらの国が最初暫定基準値100mSV、そして時間をおって30mSV、と下げて言って、
今の基準ということも知らないのかね?

ついでにチェルノブイリじゃ事故後25年たった後も暫定基準値が細かく決まっていて、
今でも牛肉は500ベクレルなんだそうな。

735 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 18:36:07.90 ID:IyN8uKyi0
モルモット乙


736 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/30(水) 19:00:49.29 ID:QJNVEIiS0
チェルノブイリの先例は、「農地の除染は不可能」「都市ならば、建造物と道路をいったんすべて撤去するか、アスファルトで覆いつくせば、居住できる」
「農地、原野と山林は、アスファルトで覆い尽くすことで、都市における人間の居住が可能になる」
「そこまでしても、都市住民の染色体異常と、おそらく数代後の生殖能力喪失は避けられない」
ことを示している。チェルノブイリの高度汚染区域は、1/25するとピッタリフクシマ事故に一致する。
福島県浜通り(いわき市は除く)と中通りとくに福島市と郡山市における除染は、その点では、意味が薄い。

737 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/30(水) 19:22:15.14 ID:arDp1FAM0
>>734
3700Bq/Kg って何の話だ?国際基準として 370Bq/Kg を定めた話は知ってるけど
チェルノブイリで暫定基準?何の話をしてるの?
現在のベラルーシでは 37Bq/Kg を越える食品は子供には与えない事になってるよ

738 :地震雷火事名無し(長屋):2011/11/30(水) 19:39:40.32 ID:RUOZpgnv0
>>737
現在はな

739 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/11/30(水) 20:30:15.00 ID:11RpePxUP
>>738
そんな事ゆる過ぎ基準があれだけの被害につながったんだよ
福島原発事故でそれを繰り返すのか?

740 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 21:23:02.44 ID:8iGue9MMO
農作物を捨てるか?命を捨てるか?の選択で日本は命
を捨てる選択を国民に強要したことになります。

741 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/30(水) 22:17:10.56 ID:arDp1FAM0
>>739
チェルノブイリ事故直後の基準が緩かったと言うが今の日本の基準はそれより緩いよ

そして避難に関しては wiki からの抜粋で
> ソ連政府は事故から36時間後にチェルノブイリ周辺の区域から住民の避難を開始した。
> およそ1週間後の1986年5月までに、当該プラントから30km以内に居住する全ての人間(約11万6000人)が移転させられた。
住民の避難に関しては旧ソ連以下って事だ

742 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/30(水) 22:18:11.69 ID:arDp1FAM0
× 住民の避難に関しては旧ソ連以下って事だ
○ 住民の避難に関しても旧ソ連以下って事だ

743 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/30(水) 22:29:06.35 ID:axQcuN9/0



住民の避難に関しても福島は旧ソ連以下って事からも分かるように、
爆発の規模も放射性物質の降下も、旧ソ連のチェルノブイリ以下だ。
チェルノブイリの原子炉は、水素爆発で蓋が飛んじゃう安物だった。




744 :地震雷火事名無し(北海道):2011/11/30(水) 22:45:20.03 ID:arDp1FAM0
>>743
いよいよ『チェルノブイリの方が酷い事故だった』って言い出すのかw
25年前の共産主義国家と比較されるだけでも恥ずかしいと思うんだけどな

745 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/01(木) 01:09:15.47 ID:014go8VQ0
30キロ圏内の村からの避難民は、1986年末までに避難したけど、1989年に
なって(事故3年後)さらに66の農村の住民を避難させる決定が
くだされた。最初は汚染がわからなくて、子供たちに
被害が出始めて避難を開始した村なども2,3年後から避難している。
(広河隆一著 「チェルノブイリから広島へ」隠された汚染の村、避難民
追跡調査などの項目参照)

746 :地震雷火事名無し(空):2011/12/01(木) 07:42:22.48 ID:mmC7bIk0P
>>722
>134と137が同じ量だけ存在したら放射能活性としては134が137の15倍。

>つまり6%位が137で94%が134になる。ここから2年経過すると6%はほとんど不変で94%が半減の47%

>合計で53%。さらに2年経つと6%+24%で30%。こんな計算じゃなかったかな。
>実際半々くらいらしいし。数年がんばればまあ下がってくるんだろうけど。それまで元気でいられるだろうか?
半々なのはべクレル数で重量は違うだろ
134が原子一個の崩壊で2本のガンマ線を放ち、137は1本とするなら
その放射活性15倍と合わせて137は134の30倍有る事になる
つまり、3%が134で97%が137


747 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/01(木) 08:35:26.37 ID:WZ8MG/YL0
半々なのは質量(核数)じゃないのか?
核分裂時に生成される放射性物質は確率で核種が決定される
Cs134 と Cs137 の生成確率が同程度だから質量が同程度って話じゃないのかな

748 :地震雷火事名無し(長屋):2011/12/01(木) 13:06:28.78 ID:ufllva0H0
>>741
基準と避難の話をゴッチャにすんじゃねーよw
ソ連政府は事故から36時間後、およそ1週間後の1986年5月まで、のソ連の基準値出せ

749 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/01(木) 15:26:53.90 ID:iGDpXNzTO
何をやっても手遅れだ、あきらめよう福島、皆で移住しよう。

750 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/01(木) 18:46:33.79 ID:WZ8MG/YL0
>>748
ゴッチャにするつもりはないから >>742 で訂正したんだけどねw

事故直後の基準値は知らんな、なんせ25年も前の話でネットなんて無い頃だから


751 :除染すべきはジャップ(福井県):2011/12/01(木) 19:10:58.87 ID:iSM6BUM90
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、
諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、諸悪の根源ジャップ、


752 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/03(土) 09:35:58.98 ID:WO9g4mVZ0
破滅 。。。。。。

753 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/12/03(土) 10:26:17.46 ID:rWge+hgj0

【 皆さま,どうか力を貸して下さい。
九州地方,四国・中国・近畿・中部地方内,
西日本地域内各県・各市町村による
汚染瓦礫・汚染物受け入れ断固拒否の声を! 】

   2011/12/2 リニューアルしました。

http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

放射性瓦礫を引き受け処理させる策謀に
断固「ノー」をいい続けてください! お願いします。

九州を始めとする西日本全域を守りましょう。最後の食の砦




・・・・・・武雄市の市長,汚染被曝拡大させる気
マンマンなようですね。
本日見つけた記事をアップしました。
追加情報 隠された真実 2011/12/2
http://mimislifestyle.blog.fc2.com/blog-entry-36.html

これによると,広域処理で瓦礫を県外に拡散される行為自体が
被災地とされる地域内で雇用も金も生まれないので
地元住民たちの不満であり復興の妨げになっている様ですね。

また,福島県自体も焼却炉の処理能力は高く
県内受け入れ可能ととうの昔に公表済み。

結局のところ,違法の下,
やはり全国に放射性物質をばら撒いて
日本全域で満遍なく汚染被曝させ
後に起こる国家賠償の負担軽減をしているだけの
犯罪・テロ行動に加担している鬼畜ども。という事ですね。 



754 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/12/03(土) 12:02:06.89 ID:spEBy1oN0
human error frying dutchman


755 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/03(土) 12:35:31.93 ID:bLTrZWd/0
緊急避難区域は30キロ圏内だったけどさ
国民が一番知りたいことは
今後長期間住み続けるには
原発からどのくらいの距離をとればいいかってことでしょ?
同心円状というわけにはいかないことぐらいは分かってるが
風向きによっては、偏西風と逆方向に吹いた日もあったからね
ざっくりでいいから、原発からどのくらい離れてりゃいいの?
この内容でスレ立てたら、速攻消された…

756 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/12/03(土) 12:54:36.70 ID:viN5uEVO0
ブラジルに移民すれば大丈夫
日本人沢山いるし

757 :地震雷火事名無し(福島県):2011/12/03(土) 13:49:54.25 ID:YvBUooEl0
原発から7,8kしか離れてない北部の海岸沿いなんか、福島市よりはるかに低い
放射線量ですよ
解除になれば今すぐにでも人が住めます

原発からの距離では一様に判断出来ません

758 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/03(土) 13:59:16.16 ID:9K9HJbqIO
いや、今すぐに人が住めるっていう判断基準そのものが間違ってると思う。
ドラゴンボール化しとる。

759 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/03(土) 16:39:48.61 ID:bLTrZWd/0
「一概に距離だけでは判断できない」
       ↓
だから原発から近いところでも安全な場所は沢山ある
       ↓
原発に近づけば、安全な場所もあるが
危険な場所も沢山あることをお忘れなく

760 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/03(土) 16:46:15.75 ID:bLTrZWd/0
原発に近づけば、近づくほど
「マダラ汚染」が複雑なんだよ
確かに線量が低く住める場所もあるが
道一本隔てれば、いきなり線量が高くなってたりする
生活範囲の中に立ち入り禁止区域が点在しては厄介でしょ
それに、原発からの風向きは一定でないよ
偏西風と逆方向に吹いた日だってあるんだよ
放射性物質は雨、風、車や荷物、靴についた砂、ほこりに乗って
運ばれてくるから
やっぱり原発から近ければ近いほどリスクが高い
まだ未確認のホットスポットの可能性だってある
「大丈夫だ」というイメージを植え付けられているだけさ

761 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/03(土) 16:49:12.61 ID:eVMsYcZZ0
>>757
原発から7,8kしか離れてない場所の線量が低くても、そこが離れ小島や出島みたいな状態だったら住むには適さないだろう
距離で一様に決定できないとしても20Km圏内は駄目じゃないかな

762 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/03(土) 16:49:43.62 ID:bLTrZWd/0
「マダラ汚染の分布図」なんて100%信用できるか?
汚染された砂やホコリなんて、すぐに移動するだろ?
穴の空いた原子炉から立ち上がる湯気だって
風向きが変われば、1日で状況変わるよ

763 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/03(土) 16:53:57.45 ID:aOiV8C440
>>527
そういうダイナミックな日本改造いいよな。夢がある。

764 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/03(土) 16:56:40.84 ID:bLTrZWd/0
『政府発表』一概に距離だけでは言えない→だからもっと近づいてもいい→避難区域解除
『周辺住民』一概に距離だけでは言えない→だからもっと離れたほうが安全?

765 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/03(土) 17:00:38.35 ID:bLTrZWd/0
「汚染は同心円状じゃないから危険」という意見を逆手に取った
「汚染は同心円状じゃないから安全」という政府の発表

766 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/12/03(土) 17:02:05.64 ID:lqf8cFBk0


除染している場合では無いわ

日本政府が公表していない、驚愕な事実が見つかりました。
米国計測「プルトニウムとストロンチウムが日本首都圏に大量飛散」
http://mak55.exblog.jp/15044926/



767 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/03(土) 17:03:39.74 ID:bLTrZWd/0
原発に近づけるだけ、近づいて
風向きが変われば
「おーい逃げろー!」ってか?
まるで波打ち際のカニみたいだな

768 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/03(土) 17:08:31.90 ID:bLTrZWd/0
専門家の言う近づいても安心とは、所詮その程度の計算だろ
「今のうちに忘れ物取って来いよ」みたいな時のことだ
長期間住み続けるには近づけば近づくほどリスク高いだろ
ホットスポットはもう全部、確認済みなのか?
ホットスポットの隣は、そこから強風が吹いても大丈夫なのか?
な?近づけば近づくほど、そういう心配しなくちゃいけないだろ



769 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/03(土) 19:16:01.54 ID:Kb9U1lLeO
山林の除染方法が未知数な現状では絶対に無理です。

770 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/03(土) 23:34:10.19 ID:jDoC5mH+0
日本政府が公表していない、驚愕な事実が見つかりました。
http://mak55.exblog.jp/15044926/
> 1Bq/L=1000Bq/立法メートル

立法化かされていない驚愕の呼吸による内部被爆の許容値は50Bq/day以下
にしたほうが望ましい。

日本政府が公表していない、驚愕な事実が見つかりました。
Sr-Total:10000Bq/立方メートル=10Bq/L
簡略化した体重5キロの赤ちゃんの1日当たりの呼吸量1000000cm3=1000L
故に10000Bq/dayの吸引になるが、吸ったタバコの煙が殆ど口や鼻から
出て行くことからも分かるように、吸い込んだ物質がすべて体内に吸収
されたり、呼吸器官に吸着する訳ではないので、その効率ηを掛けると
一日当たりの呼吸による内部被曝量になる。

効率ηを0.01とすると、100Bq/dayの内部被爆となる。

鼻腔や喉に吸着されて吸収されることもあるが、気体のようでも固体の
バルク分子や他の粉じんなどに結合している分子量が大きい物質の場合、
繊毛運動で排泄されることが多く、殆どが鼻クソや鼻水となってしまう。
そのようなフィルターを通過したものが肺から吸収される。
肺の表面に接触したことで大気中の放射性核物質が体内に取り込まれる。
100日続けば、10000Bq/100dayとなり、2000Bq/sの赤ちゃんになる。

微風なら上空の飛行機雲が中々流れないでゆっくりと移動することから
分かるように、上空を流れる核物質は拡散しないで雲のように纏まって
ゆったりと流れる傾向があるので、飛行機で観測すれば1000キロ先でも
高濃度のまま流れていても不思議ではない。

海辺で遊んでいてデトネーションの煙を吸い込んで鼻血を流して慌てて
帰宅した子供たちのような例外はあるが、普通は原発周辺の5、60キロの
極限られた地域だけが呼吸による内部被爆が無視できない量になっていて
寿命に影響がでることもあるだろう。

呼吸で1日にどれくらいの空気を吸っているのかな?
http://guskant.github.com/bgs/vent.html
> たとえば、0歳で体重5kgの赤ちゃんが1日で吸い込む空気の量は、
>少なく見積もると、 25cm3 × 28800回 = 720000cm3
>多く見積もると 35cm3 × 86400回 = 3024000cm3

771 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 06:33:22.62 ID:YbEs6ev+0
「原発は絶対に安全」とだまされた人たちが
こんどは「土地を除染して元に戻す」でだまされたわけか。

町ごと除染なんて、できるわけない、なんでわかんないの?

放射性物質は、元素。
砂粒みたいな粒子じゃない。

塩だって、まいて、野ざらしで半年経てば、完全に土にしみる。
そんな塩を、全部取り除けるか。
むり。

根から野菜に吸収されて検出されてしまうような元素が
いつまでも土の表面に留まり続けると
のんきに考えられる根拠がわからない。

除染というのは、ばらまかれて時間が経たないうちに、
応急的にやると効果があるだけ。

しかも放射性の物の海洋投棄は国際法で厳密に禁止されている。
ごっそりはぎ取ったとしても、持っていく場所はどこにもない。

何度だまされても、懲りないんだな・・・


772 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/04(日) 08:37:55.87 ID:S+10cy+00
除染が無理って話は福島県民が一番良く理解している
だから移住に関する費用を求めてるんだ
でも政府は聞く耳を持たない
福島県民は騙されている訳じゃないんだ、何度訴えても国が救ってくれないだけだ
今、福島県民は国民の基本的人権を剥奪された状態なんだ

773 :地震雷火事名無し(空):2011/12/04(日) 12:37:14.59 ID:TcRgFYC+P
プルサーマル県知事に投票した報いだろ
被害者面すんな

774 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/04(日) 13:43:19.76 ID:8LYS8fGY0
プルサーマル計画に反対した佐藤栄佐久さん。
原発に関して頑張ってくれていたのに。

775 :地震雷火事名無し(公衆):2011/12/04(日) 14:22:51.06 ID:4JnGbPFV0
反対した知事はひきずり降ろされて干されたんだっけ
どこかの国の総理と同じだね

776 :地震雷火事名無し(西日本):2011/12/04(日) 14:33:06.43 ID:cRi+rPzA0
絶対安全と言い張って、原発で甘い汁を吸ってきた利権亡者たちは詐欺師と同じ。
騙された方より騙した方を責めよう。亡者達は瓦礫と除洗でさらに甘い汁を
吸っている。肩書きだけ立派な大の男が、汚染された地区の女子供を見殺し。
無力感しかない・・・。

777 :地震雷火事名無し(公衆):2011/12/04(日) 14:43:58.77 ID:4JnGbPFV0
777

778 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/04(日) 15:41:49.46 ID:RIbRyz1s0
最初は想定外、今は冷温停止
この単語を繰り返し聞かせ国民を洗脳しようとしております。

779 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/04(日) 16:15:24.25 ID:LILnRkwwO
福島の事故の収拾の目処も全く立たないさなかに、福井
といい山口といい、原発推進派の首長を当選させる、
田舎者は余程、放射能が好きなんか?

780 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/12/04(日) 18:56:11.92 ID:Svub3Tpe0
金が好きなんだよ
汚れた金がね

781 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 20:52:39.53 ID:d2HD7liP0
>>757
でも、原発から北西方向の飯館村なんかは高線量地帯だぞ
風向きによっては土ぼこりが飛んでくるしダメだろ

782 :地震雷火事名無し(長屋):2011/12/04(日) 23:05:30.53 ID:j1/rNsq30
>>779
彼らが好きなのはお金

783 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/04(日) 23:23:44.97 ID:mV6HNoqm0
 

> 原発から7,8kしか離れてない北部の海岸沿いなんか、福島市よりはるかに低い
> 放射線量ですよ
> 解除になれば今すぐにでも人が住めます

原発事故で1号炉から抜け出した溶けたペレットが海水に溶けだ出して
沿岸沿いに北へ7,8kは流れてから黒潮に乗って日本を離れ去るので、
海岸沿いは海風と一緒に放射性物質を半永久的に吸い続けることになる。



784 :地震雷火事名無し(福島県):2011/12/04(日) 23:27:36.00 ID:i6GX1sS70
オーロラ見えないから大丈夫w

785 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/06(火) 15:40:48.38 ID:QT+D1ISq0

福島県でオーロラを見たって人がいますが、
福島県でオーロラなんて見れるのでしょうか?
http://okwave.jp/qa/q4054832.html
投稿日時 - 2008-05-27 17:46:06

今年も福島県でオーロラを見たって人が発生したようですが、いずれも
目撃者が死滅したようで未確認情報のようです。
福島でオーロラを見ることはできるが、直ちに目撃者は死ぬらしい。


12月10日 皆既月食
http://www.astroarts.co.jp/special/20111210lunar_eclipse/index-j.shtml
月の欠け始めから終わりまで観察できる好条件です。赤い満月を見逃すな!
半影食の始まり 10日 20時31.8分
部分食の始まり 10日 21時45.4分
皆既食の始まり 10日 23時05.7分
皆既食の最大 10日 23時31.8分
皆既食の終わり 10日 23時58.0分
部分食の終わり 11日 01時18.3分
半影食の終わり 11日 02時31.7分

ふたご座流星群
深夜流星群のピークは12月14日深夜(15日未明)。
月明かりはありますが楽しみな現象です。


786 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/12/06(火) 22:14:50.61 ID:zpObpWr6P
>>757
近々大地震あって、津波の第2弾が来たら
今度のは放射能汚染水津波なんで...


787 : [―{}@{}@{}-] 地震雷火事名無し(空):2011/12/06(火) 22:20:18.96 ID:zpObpWr6P
>>781
土ぼこり怖え
プルトニウムとストロンチウムとセシウムがタップリか
福島県民はマスクちゃんとしてるか?
俺は都民だが、マスク必須だ
気を緩めたら、終わりだよ

788 :地震雷火事名無し(空):2011/12/06(火) 22:25:14.19 ID:zpObpWr6P
ナウシカの酸の海=東北地方太平洋

789 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/07(水) 20:37:43.73 ID:IVppJcJB0
人間に除染できるのはせいぜい自分の服くらいだろ


790 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/12/08(木) 01:17:09.37 ID:wnChWgnu0
高圧洗浄機がインチキ臭い

791 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/08(木) 06:27:11.47 ID:i3nPGtkf0
東京を除染して、移住させる。

福島は閉鎖するしかないでしょ。
拡散するだけ。

792 :地震雷火事名無し(福島県):2011/12/08(木) 07:58:22.46 ID:azQpnljr0
もともと東京の電気のための原発なんだし
東電の電気料金に、月額100円上乗せして年間3000億
除染料金と毎年の賠償金にしてもらおう!
原子力の開発や天下りに使うより、納得するんじゃね。


793 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/08(木) 08:10:07.26 ID:yx6gRm8D0
>>792
月額100円じゃ足りないだろ1000円くらいは上乗せしないと3000億にならないよ
月額1000円、東電管内だけ値上げしたら社員狩りが現実味を帯びてきそうだな

794 :地震雷火事名無し(台湾):2011/12/09(金) 17:54:03.73 ID:gk87u6EQ0
児玉さんってどうなのよ
除染しても放射線量が下がらない→屋根を葺き替えればoK!
なんていってるけど
・フクイチが未だにモクってること
・その環境で除染することの危険性
について答えてほしいね

カリウム厨市ねと正しいこといってるだけに危ういな

795 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/12/10(土) 01:29:31.93 ID:Q+FmPioR0
>>794
どちらかと言えば児玉氏をうまく利用して利権化しているようにも感じるが。
何かあって生贄になるのは児玉氏。本人は純粋に活動していると思うが、
それを利用する側が一枚も二枚も上手。多勢に無勢で報道による吊るし上げ。
非難殺到→スケープゴートってことになるのでは?
あの国会での発言と現地での行動は児玉氏の真摯な正義感だと信じているが、
それを利用しようとする者が多過ぎる。

796 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/10(土) 03:03:05.70 ID:nPTsTnpy0
関東東北に殺されそうな人たちのスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323451300/



797 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/10(土) 20:41:27.07 ID:WMjNDEaiO
福島も、あと300年経てば人間が住めるようになるって誰がが言ってた。

798 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/10(土) 21:11:06.64 ID:cEyK5rQ00
300年後に日本という国が存在するかどうかは怪しいけどな

来年3月で福一の汚染水タンクが満水になる
東京電力は更なるタンクの増設は行いたくないと言っている
よって海洋への放出を模索しているが、放出基準値まで浄化する事は困難だろう
結局は春先の放出の様に『仕方ないから』と言いながら放出する可能性が大だ
そんな事を行ったら国際制裁の対象になったり国連の統治下におかれるかも知れないよ

247 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)