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ガイガーカウンター雑談はこちらで part49

1 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/09(金) 20:30:29.82 ID:uM+4crhp0
業者、テンバイヤー出入り禁止!
京都腐=京大、出入り・書き込み禁止

前スレ
ガイガーカウンター雑談はこちらで part48
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313787014/

※次スレは>>950が立てること
各地の放射線量を元に色々と語るスレです

測定誤差などによって一箇所だけ急に上がるという事もありますが周辺の測定値を見て冷静に対処しましょう
数値の高い・低いよりも全体の様子を見ながら上昇傾向・下降傾向を考えると流れが掴みやすいです

空間放射線量だけでなく降下物や水道水、食品などの話題もどうぞ

■個人測定の場合
機器の校正をしていない為に誤差が大きく、突発的な変化が出る事があります
公的な測定値の数倍の数値が出る事はザラにあります
数値の高低よりも上昇下降をチェックするのがオススメ

■水や食品の測定について
食品・水に含まれる放射線は非常に微量の為、市販のガイガーカウンターでは測定困難です
非常に危険なレベルであれば測定できるかも知れませんが、いずれにせよ正確な値ではないと思われます
また、1年以上前に買った乾燥昆布がガイガーで反応したという書き込みがありました
このことから現在売られている食品で反応があったとしても安易に判定することはできません

食品をきちんと測定するにはゲルマニウム半導体分析器が必要になります
これは研究所レベルの機器です

■ドイツなど海外から発表される拡散予測について
あれはベントや爆発などで大量の放射性物質が出ていると仮定した場合の予測です
現状、福島からの放出は少なくなっているので海外の予測と各地の測定値は一致しません

2 :退避(群馬県):2011/09/09(金) 21:05:14.44 ID:sABor7km0
スレ立て乙。

■どうしても簡易放射線測定器で食品を測りたい場合はこちら↓へどうぞ
ガイガーカウンターで食品計測2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/

■ガイガーカウンター価格 2011.1.20 (1руб=2.81円)
http://www.fela-control.ru/price_dozimetry_radiometry.pdf

■各ガイガーカウンターが使っているガイガー管の種類とサイズ
※管の種類の横の()内はガイガー管の相対的サイズと感度。数値が大きいほど高感度。
・LND 7317(大;334cpm/μSv/h;Cs137):Inspector+ Inspector Alert
・30φパンケーキ;180cpm/μSv/h相当:AT6130
・LND 712 (中;120cpm/μSv/h;Cs137):Digilert 100 Radalert 100 GCA-04 Gamma-Scout
・SBM20-1 (中;132cpm/μSv/hx本数;Co60 但しCs137で較正):RKS-01 STORA-TU (SBM20-1を4本装備) TERRA黒 TERA-P+ TERRA-P RADEX1503 RADEX1503+ SOEKS-01M(新型)
 RADEX1706(SBM20-1を2本装備) PKC107(SBM20-1を2本両脇装備) Pripayt(SBM20-1を2本装備)


・中国製?その1(中):LT-U
・中国製?その2a(中):rm-2021
・中国製?その2b(中):JB4020
・中国製?その2c(中;80cpm/μSv/h(対于Co-60):SW83A REN200
・中国製?その3(小):NT6102
・中国製?その4(小;45cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(旧ロット) BS2010(旧ロット)、
・中国製?その5(極小;15cpm/μSv/h?;Cs137?):DP802i(現行ロット) BS2010(現行ロット) SOEKS-01(旧型)



3 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/09(金) 21:24:45.34 ID:mSFEp2tlO
業者、テンバイヤー出入り禁止!
京都府=京大、出入り・書き込み禁止
退避(群馬県)=トンデモ論者、出入り・書き込み禁止
D員=煽り大好き、取り敢えず陰謀論を流して周りの反応をほくそ笑む

PA-1000ネガティブキャンペーンは退避(群馬県)、D員が主導していますw
道具は使い手の技量が問われます。
出目だけでネガティブ主張するのは、原発反対派に対するレッテル張りと同じ手法です。
(実際にはシンチは海外製品でも同じ基準で校正されているようですが、この件については2人とも無視を決め込んでいます。)

賢明なスレ民の皆さんはシンチとGM管の特性の違いを知って賢く使い分けましょう。
モニター4叫ぶ沖縄県は自重な。

4 :退避(群馬県):2011/09/09(金) 21:37:54.59 ID:sABor7km0
内モンゴル自治区 =工作員

も追加しときな。

5 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/09(金) 22:33:44.91 ID:97za0Lt80
D員も出入り・書き込み禁止でいいのではないか?
最近甘やかしすぎで調子に乗りすぎ

PA-1000買いたいくせにw

6 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/09(金) 22:38:29.59 ID:/m1kJtPD0
Scoshe already offers a fairly impressive range of mobile accessories,
but its now branched out into some uncharted territory with its latest offering.
The company has just announced its new RDTX-PRO radiation detector
and app for the iPhone and iPod touch, which launches in Japan next month.

With no calibration needed, the device attaches to your iOS handheld
via the dock connector and offers gamma radiation detection
above 60keV within +/- 5% accuracy.

If that wasn't enough, the peripheral can also be used as a standalone alarm
for radioactivity for up to 96 hours, and the aforementioned app will let you to share
your findings via Facebook, Twitter or Google Maps.

Still not convinced Scosche is fighting the good fight?
Well, $10 from each $330 unit sold will benefit a group of charities dedicated
to aiding those affected by the Tohoku Earthquake and Tsunami in Japan.

For an closer look at the UI, take a peek at the gallery below, or for the full rundown,
hit the PR after the break.
http://www.engadget.com/2011/08/31/scosches-rdtx-pro-for-iphone-and-ipod-touch-detects-radiation/

7 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/09(金) 22:43:10.08 ID:VpJcHyAT0
D員様◆ze124km/Mcファンクラブ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1127395397/

8 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/09(金) 22:53:05.04 ID:1guh+jKG0
>>7
そのスレが立ったの2005年じゃねーかw
まだ残ってるのがスゴイw 今となっては最後の1本か?w

その頃は2chのあちこちに何本も俺のスレがあったもんだw
ググればきっと見つかるぞw

9 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/09(金) 23:04:07.06 ID:UIPMhDQR0
>>5
いや
観客視点から見るとトツグのきみの方がいつも怪しいカキコミセシウムさんだw

10 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/09(金) 23:11:47.12 ID:1guh+jKG0
栃木君は余震があると数時間耐久投稿するツワモノだぞw

11 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/10(土) 04:02:02.00 ID:hpnug0Nu0
【データ投下】ガイガーカウンター計測値 26
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314658225/
ガイガーカウンター計測値 5μSv目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310832719/
ガイガーカウンター計測値掲示板
http://gaiga2ch.bbs.fc2.com/
ガイガーカウンター計測 避難所スレ1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11290/1303469985/
【ガイガー】放射能測定器質問スレ9【シンチ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309435213/
【西日本】東日本限定 ガイガーカウンター雑談【カキ禁止】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302252862/

gaigercount @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/gaigercount/
放射線測定器の種類と一覧
http://www.mikage.to/radiation/detector.html

■放射線量まとめサイト他
大気・雨・水道・拡散予測 公式データまとめ
http://atmc.jp/
全国放射線量ビジュアルマップ 空間放射線量・積算量
http://r.diim.jp/
放射線モニタリングポストビュワー RmpView
http://retouch.xsrv.jp/RmpView/index.html
関東各地の環境放射能水準の可視化
http://microsievert.net/
降下物の内のセシウム137の積算量
http://members3.jcom.home.ne.jp/0371973704/new_file.html
アメダス 風向き
http://www.jma.go.jp/jp/amedas/000.html?elementCode=1
環境放射線データベース
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
日本の環境放射能と放射線
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index

■各県のモニタリングポストの地上からの高さ
県.     区・市町村 .     高さ
==========================
茨城県 北茨城,高萩,大子,鹿島港 約1.3m(可搬型)
.       その他.      約2.7m
栃木県. 宇都宮         20m
.       その他.   ビル屋上
群馬県. 前橋           20m
埼玉県. さいたま .       18m
千葉県. 市原           10m
東京都. 新宿           18m
神奈川. 横浜           23m


12 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/10(土) 04:03:19.69 ID:hpnug0Nu0
■放射線測定実験要領など

NPO法人放射線線量解析ネットワークとNPO法人放射線教育フォーラム 放射線測定実験要領書
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
厚生労働省医薬局食品保健部監視安全課 緊急時における食品の放射能測定マニュアル
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf
放射線医学総合研究所 緊急被ばく医療研究センター
http://www.nirs.go.jp/hibaku/
原子力あるいは放射線緊急事態におけるモニタリングの一般的手順
(IAEA TECDOC-1092の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1092_jp.pdf
放射線緊急事態時の評価および対応のための一般的手順
(IAEA TECDOC-1162の和訳)
http://www.nirs.go.jp/hibaku/kenkyu/te_1162_jp.pdf

バックグラウント
>これまでお知らせしていた線量率は、検出器では測定できない宇宙線寄与分を定数(28nGy/h) として加算していました
が、平成23年2月に実施された会議で、平成23年4月1日から廃止することに決まりました。
http://www.hoshasen.pref.shizuoka.jp/dynamic/info/03-010-002.html
>放射線測定器の校正についてはJIS Z 4511:2005「照射線量測定器、空気カーマ測定器、空気吸収線量測定器及び線量
当量測定器の校正方法」で定められている。
>同JISでは、初回校正後、定期的な性能の維持を確認するため、実用線源による簡易的な校正(確認校正)を実施するよ
う規定している。
http://www.keiryou-keisoku.co.jp/kiji/2011sinsai/2864-2.htm
数え落し、自然計数
http://www.shiga-ec.ed.jp/kagaku/05shisets/bake/kiki_phys_15.pdf
偽計数・不感時間・分解時間・回復時間
http://www.rs.kagu.tus.ac.jp/~phlabex/LabExercise/radiation/index1.html
高校生向け実験
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
市販計数器の置き方による誤差
http://www.gsj.jp/Pub/Bull/vol_06/06-11_04.pdf
電気機器メーターの誤差の定義。なお、放射計の誤差の定義については知りません。
http://www.ee.t-kougei.ac.jp/~nisimiya/elec_measure_out/node5.html
http://www.nc-net.or.jp/mori_log/detail.php?id=164196

バックグラウンドの補正に関する内容です。線形式を使用していますので、Y切片があります。
低濃度ではY切片の誤差が出ます。

13 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/10(土) 04:04:26.02 ID:hpnug0Nu0
■飲食物
放射性物質の動植物への移行 / 食品の調理・加工による放射性核種の除去率
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/

■測定方法に関して
β線の窓(ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方)
http://togetter.com/li/136232

14 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/10(土) 04:05:14.53 ID:hpnug0Nu0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303009289/617
線形式の説明サイトがあったから、これ。
http://www.ipc.shimane-u.ac.jp/food/kobayasi/kougi13_2005.htm
ただし、数学用語では、回帰線ではなく相関線。医療関係のところだと、回帰線と相関線の区別が無く、相関線を使ってい
る場合が多いから。
わかりやすいのが一番下の「逆推定」の図。色々ゴチャゴチャありますが、これを検量線として説明します。
民事訴訟法の規定で、「曖昧な場合には被告に有利になるようにする」という内容があります。
回帰線をみると、中心の青の線、下限信頼限界の緑の線、上限信頼限界の赤の線があります。
もし、青の線を選択してしまうと、ギリギリの値の人は約50%の確率で不合格になります。これは本来ならば受けるはずが
ない法規制です。
それで、官公庁の機器の検量線は、赤の線、上限ギリギリの値を使います。この値を超えていれば無条件に処罰の対象にな
りますから。
だから、政府の発表は誤差分低い値になります。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/846
放射線測定実験要領書 (ガンマ線に関する基本的な事項, 線量率の測定, γ線の物質による遮へい測定)
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303121877/887
非密封RIの安全取扱い(汚染源掃除の仕方の目安)
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301984181/550
> ガイガー来たんだけど、ガウス分布って言うの?
> 値が変わりまくってて今の値見てるだけじゃよくわからないんだが…
> PCに繋がってグラフとか表示できないと東京辺りだと役に立たないな…orz
簡単な見方。
5個か7個続けて読取る。数値を並べて、下から3個目か5個目が平均値の代用(メジアンという数値)
正確な内容については、色々あるけど、
測定現場で、暗算程度の計算で結果を知りたい、程度の内容ならば、これで十分。
元ネタは、メジアン管理図。正確に色々やるのであれば、品質管理の本で管理図を見てください。
暗算程度で、確実に傾向をつかめる、内容です。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/82
ガウス分布(正規分布)では、上限・下限がない。左右は無限大に発散している。
したがって、確率を計算してみると、同じ数値が連続して現れる、可能性は0。
だから、次第に変わる数値を5個か7個読みとって、、、、と判断するのが楽。

15 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/10(土) 04:06:02.26 ID:hpnug0Nu0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/935
簡単な見方を知らせておく。連続100個のデータを取って
http://www.hinkai.com/qc/kanri.htm
のX管理図用のCL, LCL, UCL の3つの値を計算する。
1σ線は、CL + (A2xR/3)、CL - (A2xR/3)
2σ線は、CL + 2x(A2xR/3)、CL - 2x(A2xR/3)
で求められる。
見方は http://www.e.okayama-u.ac.jp/~nagahata/bstat/4syou.pdf の4.4.1見方、以後を参照。
確率としては、1σ線の間に全体の6割、2σ線の間に9割半、3σ線の間に1000個中999個が入るはず(記憶が怪しいので、
正確な数字は正規分布表を見て)。
Rを最初に計算しておけば、その後は10-20個の数値を眺めて異常かどうかが見当つくはず。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302264050/940
正規分布表の値
Ke ,e
0.00,0.5000
1.00,0.1587 5000個中1587個が1σ線外にでる
2.00,0.0228 5000個中228個が2σ線外にでる
3.00,0.0013 5000個中13個が3σ線外にでる
写し間違えていると思う。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302591727/95
メジアン管理図の数値表
n, m3A2, D3 , D4
2, 1.880, - ,3.27
3, 1.187, - ,2.57
4, 0.796, - ,2.28
5, 0.691, - ,2.11
6, 0.549, - ,2.00
7, 0.509, 0.08,1.92
8, 0.432, 0.14,1.86
9, 0.412, 0.18,1.82
10, 0.363, 0.22,1.78
出典、JISハンドブック品質管理(1995),565付表
Rの計算方法は、X管理図と同じ。
LCL = (メジアンの平均値) - m3A2 * R
UCL = (メジアンの平均値) + m3A2 * R
最大値と最小値の差(r)の管理限界は
LCL = D4 * R
UCL = D3 * R

16 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/10(土) 04:06:53.52 ID:hpnug0Nu0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307896314/12
物理学実験U・Vガンマ線(大学生向け実験書)
http://ppwww.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kurasige/lectures/gamma.pdf
放射性同位体の一覧。大体の物性は記載されている。
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm
体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf
(6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307979162/51-52
RI 核種一覧のサイト
The Berkeley Laboratory Isotopes Project's
Exploring the Table of Isotopes
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm
アルミの話が出たので、アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1308489623/254
高校生向け実験 (GM管によるによるβ 線の測定)
http://www.metro-cit.ac.jp/~kenyoshi/kyouzai/8gaiga.pdf
放射線測定実験要領書 (ガンマ線に関する基本的な事項, 線量率の測定, γ線の物質による遮へい測定)
http://radonet.servebbs.net/report/lect02.pdf
非密封RIの安全取扱い(汚染源掃除の仕方の目安)
http://www.med.teikyo-u.ac.jp/~ric/html/RI-HP6/himippuu.htm
物理学実験U・Vガンマ線(大学生向け実験書, 一通りの内容が記載)
http://ppwww.phys.sci.kobe-u.ac.jp/~kurasige/lectures/gamma.pdf
水で遮蔽すると言う手法を使う人の為に
体内を構成する原子とγ線との 相互作用。人体を水と近似してγ線の吸収量を計算
http://www.ip.k.hosei.ac.jp/serialization/May.pdf
(6)検出器シミュレーション。上記計算用セシウムの定数が記載されている
http://www.nirs.go.jp/usr/medical-imaging/ja/study/nextgeneration-pet/6.html
プールでの被爆の話。水を使った遮蔽の参考になるでしょう。
http://trustrad.sixcore.jp/pool.html
アルミの話が出たので、アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
金属による線種の分離方法。光子(γ線とX線)用は、アルミ0.6mm、プラスチック2.4mm。
http://www.rada.or.jp/database/home4/normal/ht-docs/member/synopsis/040264.html

17 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/10(土) 04:08:49.34 ID:hpnug0Nu0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/5
http://hakarukun.go.jp/html/jirei/j_kisenbaru/16_01.htm 身近にある食品からの放射線−「はかるくん」を使った
40K等からのγ線測定−
http://www.potetokaitsuka.co.jp/img/110719_press.pdf サツマイモを測定することができるw
http://ameblo.jp/geigersokutei/entry-10921797003.html ベータ線を測定してみましょう
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf シンチ向け 急時における食品の
放射能測定マニュアル(厚生労働省)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No1.pdf GM向け 全ベータ放射能測定法 (下ごしらえ)
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/pdf_series_index.html RI 核種一覧のサイト The Berkeley Laboratory
Isotopes Project's Exploring the Table of Isotopes
http://ie.lbl.gov/education/isotopes.htm アルミ中のβ線の飛距離の計算サイト。
http://www.sky.sannet.ne.jp/s_hongo/s/r/particlepath.html
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2111/mushroom/dehydrator/index.htm 家庭内食品の乾燥
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp 環境放射線データベース
http://www.kobejyukou.com/jisakutosoubusu%20p01.htm ドラフトの例
http://www.yamato-net.co.jp/index.html 理化学機器販売店
http://www.tgk.co.jp/  理化学機器販売店
http://www.sia-japan.com/  理化学機器販売店
http://www.advantec.co.jp/  理化学機器販売店
http://staff.aist.go.jp/t.ihara/weight.html 計算の論理
http://atlas.shinshu-u.ac.jp/class/expclass/exp-05-02.html 計算の論理
http://edycube.blog2.fc2.com/category5-11.html 周波数カウンタにおける1カウントの誤差について
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/05031802.htm 食品成分表
ttp://www.beejewel.com.au/research/Bee_Research/pra_software.html フリーのMCAソフト
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309151729/7-13 (京都府)って?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/973 (京都府)って?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302253304/980-981 (京都府)って?
http://www.amazon.co.jp/-/dp/B001F9SRSW/ ドライフルーツ用乾燥機
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/08/ers_lib/ers_abs01.pdf 福竜丸の頃の水道水の分析方法
http://www.snap-tck.com/room04/c01/stat/stat.html 統計学
http://www.mikage.to/radiation/calc.html 計測値をそのまま入力すると計算してくれるサイト
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No24.pdf 「可食部」を検査することの規定
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 「緊急時における食品中の放射性
セシウム測定に用いるNaI(Tl)シンチレーションサーベイメータの機器校正」
http://okwave.jp/qa/q962006.html 鉛対策
http://www.n-hakko.com/bunnseki-houhou.html 灰化
http://ci.nii.ac.jp/naid/110002908385 高温灰化による消失
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,203,pdf 低温灰化による消失
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/jikken-kagaku5/index.html 実験化学講座
http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%82%92%E5%AE%89%E5%85%A8%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%86%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB-%E5%8C%96%E5%AD%A6%E5%90%8C%E4%BA%BA%E7%B7%A8%E9%9B%86%E9%83%A8/dp/4759809589
(正・続)実験を安全に行うために
(正・続)実験を安全に行うために
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15496,c,html/15496/20110620-095125.pdf 日本アイソトープ協会の資料
http://hp.vector.co.jp/authors/VA047235/radiation.html ブラウザで動く放射線・放射能の単位換算ツール

測定に関係しそうな内容をまとめました。

18 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/10(土) 04:10:12.87 ID:hpnug0Nu0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311427157/13
個人がいっても相手してくれるかどうか疑問だけど、一応
http://www.enkanban.or.jp/ 全国鉛管鉛板工業協同組合(鉛ブロック)
http://www.jlzda.gr.jp/ 鉛亜鉛需要研究会
鉛の取り扱いに付いては、研究会の「鉛ハンドブック」が詳しいのだけれども、
これは、産業側の考え方で、鉛作業に従事して1年間健康被害が出なかった人に関して調べた(大阪市立大学と労働省の共
同研究)結果を使用している。
だから、1年以内に発症した代謝障害に付いては「健康な状態ニある」という前提で書かれています。


19 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/10(土) 04:14:41.00 ID:hpnug0Nu0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312193613/113
【全ベータ放射能測定法】

560 :地震雷火事名無し(東京都):2011/08/22(月) 15:46:57.99 ID:b1qX/oyp0
>昔はガイガー計数管で食品の測定とかもしてたから、50年くらい前の論文を漁るといいわ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1312193613/85

昔はどうやってガイガーで測定してたかわかりますか?
50年も前の論文とかネットにないし、調べるスキルがないもんで教えてください。

570 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/08/23(火) 03:48:56.80 ID:ESkfylN00
>>560
一般論
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No1.pdf

p43 にフローチャートがあります。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/heiwa/Pub/41/41-yamamoto.pdf
ほぼ同じ物でしたらば、日本化学会の「化学便覧基礎偏」の分析化学の章の「スポットテスト」にあります。

20 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/10(土) 04:56:47.34 ID:xVj8JuTO0
退避↑見て勉強しておけよ

21 :退避(群馬県):2011/09/10(土) 06:04:37.16 ID:tTTYGdA10
3月ごろ見たのが多いな。

しかし、エアガイガーでは駄目だ。

一番参考になったのはこれだな。

550 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/09(金) 23:50:35.26 ID:ytGief3h0
>>512
1測定機種 黒TERR
2測定場所 飯舘村長泥地区
3測定日時 2011年9月6日 15:00〜
4測定結果 7.15〜7.70μSv/h
5参考まで 同地区の建物の雨樋の下 202.6〜208.9μSv/h



22 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/10(土) 06:13:05.84 ID:xVj8JuTO0
退避アホ 検定のことだろ

23 :退避(群馬県):2011/09/10(土) 08:22:08.25 ID:tTTYGdA10
562 名前:退避(群馬県) :2011/09/10(土) 08:00:50.44 ID:tTTYGdA10
群馬北部――屋内――屋外――土直置き―雨樋下の土に直置―――β線
TERRA黒129号機0.09――0.10――0.11―――0.54μSv ――――――48cpm/cm2
TERRA黒903号機0.08――0.11――0.13―――0.59μSv ――――――50cpm/cm2
AT6130――――0.07――0.07――0.12―――0.41μSv(±15%)――32.1cpm/cm2
RD1008――――0.10――0.10――0.11―――0.43μSv―――――――14cpm/cm2

まずは測れ。

話はそれからだ。

24 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/10(土) 11:57:51.45 ID:ifw4CHac0
◯◯が思ってる汚染地図
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/e/3/e3a2ab9e.jpg

25 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/10(土) 13:05:39.74 ID:xVj8JuTO0
退避アホ 測りっぱなしで垂れ流し。

26 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/10(土) 14:16:01.92 ID:/CtD245g0
退避とかD員って空気読めないジジィ?

27 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/10(土) 15:34:43.55 ID:ATSVs+4g0
私怨粘着とか幼稚なレスは「こどもけいじばん」にでも行ってやっててくれ
見苦しいにも程がある
大人なら論で返せ

28 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/10(土) 15:45:00.11 ID:kvbTqect0
この板のスレはどこもレスの番号が飛び飛びになる
よっぽどひどいこと書く奴がいるんだろうなw

29 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/10(土) 16:44:19.12 ID:7v5y0K6L0
いいスレだったんだけどなー

30 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/10(土) 16:47:13.36 ID:zG9aLl2F0
各家庭でガイガーカウンタ持ってるようになれば大本営発表も出来なくなる

31 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/10(土) 18:05:29.73 ID:I5VWk9HU0
どこに投下したらいいか迷ったので、雑談に投下。

最近東京都庁第一庁舎2階南側に設置された線量計の遍歴です。
飯舘村に設置されたのと同じ機種だと思いますが、パトランプが省略されているようです。


8月31日(水) 都庁に線量計が設置されました。
http://2ch-ita.net/upfiles/file13828.jpg

9月1日(木) 線量計の電源が入りました。
http://2ch-ita.net/upfiles/file13829.jpg

9月1日(木) 線量計は調整中?
http://2ch-ita.net/upfiles/file13830.jpg

9月5日(月) 線量計が撤去されました。
http://2ch-ita.net/upfiles/file13832.jpg

9月6日(火) 線量計は場所を変更して再稼動しました。
http://2ch-ita.net/upfiles/file13833.jpg


どうやら入口隣に設置したところ、コンクリと大理石の建材由来の放射線で
線量が高めに表示されていたらしく、後で設置場所が変更されていました。
移動前が0.12μSv/h → 移動後が0.07μSv/hです。


あと、飯舘村の線量計の写真と比較すると、
http://iitate.up.seesaa.net/image/CIMG0397.JPG
飯舘村の方は本体左下に白い箱がありますが、都庁の方はそれが無く、
代わりに線量計の後ろのフェンスに同じような箱がありました。

どうやらこの白い箱は野外コンセント+ブレーカーのボックスか何かと思われます。
線量計本体の機能とは関係が無さそうです。

32 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/10(土) 18:17:04.14 ID:ifw4CHac0
>>31
どうでもいいけど、設置前に予行計測とかしないんだろうかー

あと、中こじ開けたら上等な計測器入ってるのかね
盗難が心配

33 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/10(土) 18:19:36.25 ID:ATSVs+4g0
流石にセコム入ってるだろw

34 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/10(土) 18:40:27.17 ID:I5VWk9HU0
あたりは監視カメラがあちこちに設置されています。
線量計がカメラの映る範囲内に置いてあるかどうかまでは知りませんが・・・。

35 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/10(土) 18:45:10.03 ID:QJMGb+lc0


>>21 :退避(群馬県)


「ベーター線は計るな!」「GM管はダメだ。シンチにしろ!」と

3月末ごろから、今の日本に浸透させたのは、東大の早野。
http://twitter.com/#!/hayano

こんなところで言ってないで、直接Twitter上で、早野と戦ってきてよ。
応援するぜ。


36 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/10(土) 18:52:30.82 ID:I5VWk9HU0
>>32
最初の設置場所は都庁2階入口のすぐわきなんですよ。
http://2ch-ita.net/upfiles/file13842.jpg

たぶん、来館者がすぐ見ることができる便利な場所に設置したら、
建材由来の放射線のせいで線量が高くて測定値が不正確になってしまったというか、
要するに良かれと思ってしたことが、逆に裏目に出たという感じでしょう。

37 :退避(群馬県):2011/09/10(土) 18:54:02.88 ID:tTTYGdA10
考えようによっては、
御用学者の言うこと真に受ける人たちは
死んでもらった方がいいのかもしれん。

38 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/10(土) 18:56:55.66 ID:ATSVs+4g0
>>35
放射線+東大って時点で話は終わってるw

39 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/10(土) 19:01:50.88 ID:QJMGb+lc0
>>37

頑固ジジイだな。貴様は。
2ちゃんで言うのはいいけど、2ちゃんのガイガースレを見てる連中は
工作員以外は、貴様の主張はわかってるってことだよ。

わかるか?頑固ジジイ。

元はTwitterから拡散して、2ちゃんを見ないような連中が
まだ洗脳が溶けてないんだから、
貴様が、思う存分、東大の早野へ、喧嘩を売れよって話だ。わかるか?頑固ジジイ。

それをやる度胸も無いなら、偉そうにしてないで、とっとと死ね。




40 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/10(土) 19:12:01.40 ID:W6hGVZLG0
>>37

御用学者は信用できない
退避も同様に信用できない


41 :D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/09/10(土) 21:05:08.80 ID:Cj0iDUns0
誰を信用するかなど、その人の自由だ勝手にしとけ

そして、気にくわない奴を平気で叩ける場所が2chだ

2chに常駐するなら2chの使い方くらい知っておけ

42 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/10(土) 21:14:33.85 ID:W6hGVZLG0
>>41
君も信用できない

43 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/10(土) 22:45:03.30 ID:CIY5m+gI0
>>37
考えるまでも無くお前は死んだほうがいいわなw



44 :D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/09/10(土) 23:02:54.19 ID:QNEiag7m0
ちなみに俺は自分自身しか信用していない

○○と○○どっちを信用するか?という話しなら、また別だがナ

45 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/10(土) 23:20:22.17 ID:QhkIVZyz0
>>44
すごいですね。

私は自分自身も信用していませんよ。
自分でこうだって思い込んでいても、他の人からの指摘で、
実はもっと適切な考え方があったんだなっていう経験。
そういう経験が結構あったので。自信と自省の螺旋を描くようにしています。

自分を信用せず、他人を信用せず。
その上で読み解くのが自分の理想のスタンスかな。

46 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/10(土) 23:56:56.94 ID:W6hGVZLG0
ガイガー関係のスレに来るコテハンは
頭おかしいやつばかりだからね

47 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/11(日) 01:24:12.11 ID:qHz2jwq/0
放射脳だからな

48 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/11(日) 05:03:08.11 ID:1uEtmoR60
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 CAUTION!!   CAUTION!!   CAUTION!!   CAUTION!!   CAUTION!!   CAUTION!!   CA
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    /⌒ヽ      γ´⌒`ヽ
   /  茸  ヽ    ./Oo〇oOヽ     ,-''"¨ ̄¨`'‐、
  (●/⌒ヽ●)   (Oγ⌒ヽOo)   (,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)  ─ ─ ─ ─
   ヽ| ´∀`|ノ ))  ヾ<`Д´>゚ノ ))    )  (    ))
    .ゝ___ノ       ゝ_ノ.       <`∀´>
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                         ここは秘境の地かっ!
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                               ∧∧
                 _______Cニ))ニ)Д゚,,).  )  ジャキ
                  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

49 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/11(日) 10:02:50.71 ID:3Z/mwu3n0
>>40
お前のそれは、工作員の詭弁の典型。

根拠の何もない「どっちもどっち」論だ。

50 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/11(日) 10:03:22.08 ID:3Z/mwu3n0
ID:W6hGVZLG0 ID:qHz2jwq/0 は税金で工作中

51 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/11(日) 10:03:50.79 ID:3Z/mwu3n0
ID:CIY5m+gI0 こいつも税金泥棒だ
金かえせ!

52 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/11(日) 14:00:51.73 ID:q0jLmQ1p0
つかさ。最近俺、D員ちゃんも砂棺ちゃんも好きだぜ。(同列に扱ってごめんな>二人)
退避タソもめちゃくちゃ偉そうで口めっちゃくちゃ悪いけど、腹にくくった一本の槍を持ってるよ。聞いてるほうも一本筋通して聞かないとダメだけど。

空間はγだけでいいけど、汚染はβってトコに俺は今落ち着いてる。
んで、RADEX程度ではベータはちゃんとは測れないって思ってる(感度が低いってことでね)
多分みんなそうでしょ?

退避タソのPA-1000たたきはどうかと思うけどな・・。俺ユーザーだしw
アレは所詮空間線量率を測るものだし。

53 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/11(日) 14:06:44.07 ID:q0jLmQ1p0
あ・・悪い、1008は別な

54 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/11(日) 14:19:43.00 ID:aVIZsNBt0
富士電機が線量計の生産拠点を福島にも作るって。

55 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/11(日) 14:45:35.79 ID:FepSEeyX0
>>54
BG高すぎて遮蔽大変なんではw

56 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/11(日) 14:49:11.67 ID:q0jLmQ1p0
イヤむしろ高いところと低いところ両方近いからいんじゃね。福島ひとくくりに出来ないし

・・それとも忍び寄ってるのかw

57 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/11(日) 14:54:53.82 ID:EmXmUfr+0
>>52 空間線量でも宇宙線由来のものは感度1/20程度しかないからね
0.030程度低く表示されるクセがある。 堀場のPA-1000
これは、MPでもそういうのあるから低線量
0.100以下ではそこら辺よく解って使わないと

>>54 最初から汚染された線量計作ってどうする

58 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/11(日) 15:06:06.47 ID:IWM/OJ9j0
>>41 =D員 
他のスレでハバきかせるのは、かまわないけど
このスレには311以来、歴史があるんだ。

おおげさにいうと死ぬか生きるかの恐怖の中で
一生懸命、情報と知恵を出し合ってきたスレだ。
ユーモアもまじえながらね。
ほかの2ちゃんスレと違うんだ。
ここにいたいなら、もっと新参者らしく謙虚にしてほしい。
そうでなければ出ていってほしい。

>>41
「ちゃん」ずけして、甘やかすな。
ズにのるから。
そんな好きなら、好き同士で他のスレを作ってくれ。
ここには穏やかな良質な住人がいるんだよ。
その人たちは口に出す性格じゃないけど
はっきり言って迷惑なんだ。

59 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/11(日) 15:24:32.26 ID:9/ZcEjqC0
>>58

D員は完全に荒し認定で同意

D員は、いつからあんな偉そうになったんだ?
京都府騒ぎの時は「良いガイガーあったら教えてください!」なんて
謙虚なおっさんだったはずだが、β汚染されたのか。ちんちんが。


60 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/11(日) 15:50:03.57 ID:Q/bzT+Vy0
しゃぶしゃぶの湯気測ったら数値が上がった!とかやってたのにな

61 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/11(日) 15:58:33.02 ID:sqaUTtNv0
TBS「原発攻防180日 防げたメルトダウン」放送中

62 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/11(日) 16:05:45.22 ID:o+M2LKff0
>>58
俺にも歴史があるんだ
もう何年も前に2chを乗っ取ると宣言している
過去に数え切れない程のスレを廃墟無人に追い込んでるんだ

出ていってもらいたかったら、そんな俺を倒すしかない
偉そうにされたくなかったら、隙をつくるナ

>>59
この板に来た当初に計測値を投稿して詳しい場所を尋ねられた
その時、俺は有名な荒し屋なので詳細は明かせない と自分から書いたぞ

63 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/11(日) 16:21:48.87 ID:oLT0xcmK0
>>偉そうにされたくなかったら、隙をつくるナ  by D員 

だそうなので、みなさん。隙を作らないようにw
火にあぶらを注ぐことのないように。
(喧嘩相手にならないように)
まあ、のれんに腕押しがいいのかな?
 

>>62 
わかった。わかった。
まずはTBSでも見ろや。

>そんな俺を倒すしかない

倒す気などない。というか、そんな暇はない。

64 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/11(日) 17:08:24.97 ID:LaGm+ziL0
D員よ。
もうガイガーよりも地震スレの方が荒らしがいがあるぜw

すぐ乗ってくる奴、釣られる奴、凹む奴
震度1もないのに、びびる奴。
底引き網のように釣れる。
おもしろいぞ。

65 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/11(日) 17:24:21.70 ID:o+M2LKff0
>>64
俺の姿勢では、いまガイガーと地震は両立できない

何度も言ってきた「机上の空論」
これでしか話しを進行できない
基本的に素人な俺に地質研究を元にした話しは出来ない

カルト的な話しなら、くだらないの一言で終了
書いた通り、自分自身しか信用しない
かと言って地震を予知できるわけもなく

66 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (東京都):2011/09/11(日) 17:49:31.50 ID:77amzC9U0
>>65
意外とまじめなんだ。
というか、本気でやってるのか・・・

67 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/11(日) 17:51:35.08 ID:Q/bzT+Vy0
>>65
どうでも良い事だけどオカルト的な
カルト的とは全く意味が違う

68 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/11(日) 18:15:19.35 ID:o+M2LKff0
どうでも良い事だが、この流れはスレ崩壊に繋がるぞ
そして別のスレに 


69 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/11(日) 19:31:50.01 ID:7rRjKzV10
どうでも良い事だが
って、口癖?

70 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/11(日) 21:12:03.54 ID:CVQEAhJa0
敢えて言う。
どうでもよいが故に雑談であり雑談スレである。

71 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/11(日) 21:16:19.11 ID:LFfNDlS+P
それはどうでも良いことですね

72 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/11(日) 21:39:48.36 ID:Vke5lKSU0
購入相談スレが雑談スレ化してるけどな〜


73 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/11(日) 22:21:36.01 ID:jD/YdoMc0
二日前から岩手や都内など各所でヨウ素の値が上昇している問題で、心配になって来てみました。

ここでは話題になっていないようですが、現状ではあまり気にする必要はありませんか?

74 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/11(日) 22:22:52.99 ID:qHz2jwq/0
必要無い

75 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/11(日) 22:27:05.14 ID:Bbi8XTde0
再臨海してるだけだろ

76 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/11(日) 22:31:51.14 ID:blhEktMp0
海いってこい

77 :sassyboots(香川県):2011/09/11(日) 22:36:05.76 ID:tyak+1kv0
>>72
おノシ混乱してますね。ここは雑談スレです。

78 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/11(日) 22:45:37.49 ID:VAx7Hkpg0
DASH村35μSv/hワロタ・・・ワロタ・・・
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1223930.jpg
http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1223931.jpg

79 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/11(日) 22:51:21.64 ID:HLI6nCah0
>>78
事故当日に城嶋はそこに居たのにw

80 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/11(日) 22:55:23.31 ID:HHK3r0KW0
更に、↑セシウム、↑空間線量になって来たら、要注意だけどね。


81 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/11(日) 23:02:39.88 ID:blhEktMp0
>>79
マジ?

82 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (東京都):2011/09/11(日) 23:03:05.96 ID:77amzC9U0
ジャニーズとTV業界がTOKIO切りに来てる?
大事なら普通行かせないよね。
別にファンじゃないし、番組も見たことないけどかわいそうだ・・・

83 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/11(日) 23:08:07.03 ID:VAx7Hkpg0
この装備なら内部被曝は心配ないだろ
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/n/a/m/namidamenews79/92af1379.jpeg
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/n/a/m/namidamenews79/53db6f10.jpeg
ttp://blog-imgs-45-origin.fc2.com/n/a/m/namidamenews79/ba7e62a7.jpeg

84 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/11(日) 23:11:03.50 ID:HLI6nCah0
>>81
「城嶋 被曝」で検索どうぞ。
地震当日にダッシュ村にいて、道路閉鎖で足止め食らってそのままダッシュ村に滞在。

85 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/11(日) 23:13:01.72 ID:NLbopVK30
>>83
これまじかよw
こんな姿映して地元住民怒らないのかと思ったら、30km圏内なのか
とはいえなんかイメージ悪く映るけどなぁ

86 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/11(日) 23:15:18.07 ID:blhEktMp0
14日までいたのか
災難だなあ
東電はやっぱり悪

87 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/11(日) 23:29:59.21 ID:7rRjKzV10
>>82
なにが「普通」なのやら…

Jaxaの人は俺のうさんくさいモニターが反応をしたのだが。
あの人はまともな人なんだろうか

88 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/11(日) 23:42:56.97 ID:sLMza2c90
>>83
呼吸被曝防げてるだけで外部被曝は直撃してる
こんなスレに居るならわからないほうがおかしいが
γ線防ぐには10cmの厚さの鉛の服が必要w
宇宙服着て行かないと無理
高濃度γ線はαやβとはわけが違う

89 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/11(日) 23:47:41.94 ID:o+M2LKff0
防護服着てたら誰だか分からねぇじゃん
中身別人じゃね?

たまに顔写すとこだけ本物

90 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/11(日) 23:51:18.75 ID:mmYcONuW0
>>85
一時帰宅の地元住民たちもみんなこんなの着てたはず。
なので、イメージは悪くはならない。
ただ、フル装備だと暑いって苦情が出るということで簡易型だけど。


91 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/11(日) 23:52:39.65 ID:VAx7Hkpg0
>>88
んなこたわかってるよ
2時間じゃただちにしなねえから大丈夫だ

92 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/11(日) 23:53:30.84 ID:e0FrqZ330
個人線量計とか付けてたのかね?
これだけ重装備で線量計無し、
手持ちのサーベイメーターだけも間抜けだな

93 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/11(日) 23:54:18.12 ID:NLbopVK30
>>90
いや、現実そうなのかもしれないけど、俺なんかも今日調べるまで30km圏内って知らなかったし、それを知らないで見たら大げさすぎるって言われそうだなと

94 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/12(月) 00:03:00.16 ID:Vke5lKSU0
>>93
地元じゃよく知られてたみたいだから、地元民はあの格好みても怒らないんじゃないかな
原発事故後の避難騒ぎの時もDASH村心配する書き込み多かった

95 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/12(月) 00:08:14.02 ID:zO6rLwyc0
>>88
10cm厚の鉛の服はγ線を1/300にはするが、軽く1t は超える。
γ線を完全に遮断する宇宙服など存在しない。NASAも開発を断念した。
γ線を充分に遮断するにはモビルスーツが必要。


96 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/12(月) 00:10:16.29 ID:PGbBtABP0
なるほどそれでモビルスーツが開発されたのか…

97 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/12(月) 00:11:34.39 ID:xLcF9jld0
あの大きさにも意味があったのか

98 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/12(月) 00:20:26.67 ID:PGbBtABP0
超銀河団の中の楕円銀河ではγ線を遮蔽するチリがないから、
惑星はどれもγ線でジリジリ焼かれてるわけだ(周辺の星の恒星風、
銀河中心ブラックホールからのγ線、周辺巨大銀河からのγ線)

そういうところを通過する宇宙船ってどういう構造になってるんだろう
船外活動は有機生命体には不可能ではないだろうか…
普通に100万Sv/hとかありそうな気がする

太陽フレア時に船外活動すると、1日に80mSv浴びるそうだが、
そんなもんじゃないだろうな

99 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/12(月) 00:30:46.56 ID:74AllWHS0
>>98
そういう場所で進化した生命体ならガンマ線がわれわれにとっての可視光線みたいなもんじゃない?

100 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/12(月) 00:42:18.86 ID:Z7hR6W9s0
スリーマイルでメルトダウンした燃料棒取り出しのために圧力容器を開けたら、
超高レベル放射能汚染水に藻や微生物、ワカメみたいなのが生えてて
悪臭ですごかったらしいからなぁ
何度か殺菌しないと取り出せなかったらしい

「天の川銀河みたいな辺境に行ったら、γ線が足りなくて死んじゃう」
「ところがどっこい、フクイチってところの地下水がおいしいらしいぜ?」

とか会話してたり

101 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/12(月) 00:42:34.71 ID:abVewf7o0
>>82 
ぐだぐだグズグズの怪しい噂満点の皇太子と雅子さんも
この夏、那須静養と聞いた時点で切られたとわかって了解したw

被災地にお見舞いの時も、皇太子、雅子さんはひざまずき。
秋篠宮と紀子さんは、前例のないテーブルでのお見舞い。
将来、天皇になるか、
天皇の御尊父、御母堂(言い方がわかんないけど)になる方として
扱いが違うんだなあと思った。

102 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/12(月) 00:54:13.25 ID:TdzQkECZ0
>>94
地元はそうかもね
俺が思ったのはネット上で画像だけが張られた場合、原発からの距離の説明もなければ大げさって見えるなと

103 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/12(月) 01:27:58.02 ID:RB5n3Ize0
>>83
3月まで食べ物作ってた場所でこの装備って
今まで頑張ってたの見てただけに
悲しくなって来るね。

104 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/12(月) 01:38:32.74 ID:U/xr0xti0
半年経って皆さんいかがお過ごしですか
このスレでよく避難を判断する空間線量の話が出ていて、確か1マイクロ辺りが多かったようですが
今でもその基準は変わりませんか?
半年経った今、改めて聞いてみたいです

再度爆発的事象が起こった際の緊急時と、瓦礫やゴミの焼却等によって恒常的に上がるような事があった場合に避難の判断する線量を聞かせてください

因みに自分は
緊急時→出来れば上がり切る前に抜け出したいw
平常時→0.15位から検討し始めて、0.2では引越したい


105 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/12(月) 02:59:09.15 ID:YJtJbEV+0
>>104
緊急時→上がり切るっていっても、どこが上がり切りかって
わからないからw動物的勘を総動員して、スパッと避難する。
311直後は、逃げるか逃げないか、相当、悩んだけれど
今度は悩まず動くことにする。最初が肝心とわかったし。
 
平常時→最初から10マイクロで転居と決めていた。
(高すぎ!と言われたが)
なぜなら、惚け家系なので惚けないうちに
死んだ方がいいと思っているwのと
無駄に動くとストレスがたまるから。
だけど、最近、考えが変わった。
気楽な賃貸暮らしなので、線量の低いところ。
地震の危険度の低いところを流動的に引越ししてあるくのがいいと思い始めた。

106 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/12(月) 03:46:00.82 ID:rZzZN+I80
10マイクロだと1日いて240マイクロ、4日とちょっとで1ミリ被爆する
そんな場所では、3日経つ前に避難したいね
個人的には定住ラインはやっぱり1マイクロ以下だね

107 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/12(月) 04:40:06.07 ID:EDU3Hl+M0
東京など 0.10mcSv/h(≒1mSv) 311以前だと0.7mSv/yとして(宇宙線寄与分含む)
フクシマプレゼント 0.4mcSv/hってとこかな
ただしMPや計測方法で正しく測るのは絶望的。

被曝地居るとしたら>>104さんみたいに0.20〜0.30mcSv/hが目安かな。
(GM線量計で地上1m計測)
シンチ計だと0.17〜0.27あたりかな。

9/4 久々出先いろいろ計測してみた
北区王子  0.108mcSv/h
豊島区東池袋 0.110mcSv/h
中野区野方  0.094mcSv/h

それぞれ60分以上車両内地上80cm計測 平均値(GM cpm334)

108 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/12(月) 07:00:41.33 ID:deGXSjPx0
>>104
おはよ。

緊急時 → 原発その他の情報を集めて、状況を見て非難するか決める。
        家締め切って篭ってた方がいい場合もあるから、
        単純に幾つで逃げるっていう感じではないね。

平常時 → 事故初期に、0.24μSv/h越えたら引越しレベルだと考えていた。
        5月頃で、実測が0.24〜0.28μSv/hくらいでどうするか微妙なレベル。
        今は0.21μSv/hまで下がってるから、引越しはしない。

        定住するなら0.24μSv/hって基準は、これから先も変えない予定。
        0.30μSv/h超えてたら、確実に引越し考えて行動すると思う。

109 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/12(月) 07:26:11.75 ID:AkgZw8uE0
>>104
避難勧奨区域の基準は、3μSv/hらしいよ。


110 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/12(月) 07:34:17.13 ID:AkgZw8uE0
>>108
因みに本日のうちの居間の値。
pripyat:0.22μSv/h


111 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/12(月) 08:24:57.51 ID:xTdCr/+L0
ちなみに10年前の栃木県宇都宮市内(p.7)
by はかるくん
http://www.irm.or.jp/news29.pdf


112 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/12(月) 08:31:55.19 ID:GIqz81zj0
>>111
宇都宮こんなに低かったのか

113 :104(チベット自治区):2011/09/12(月) 08:36:48.15 ID:U/xr0xti0
おはようございます
参考になります

初期は右も左も分からない状態だったので、判断規準を決めるのも一苦労でした
こんな知恵出来ればつけたくなかったけど、日本に住んでたら遅かれ早かれ身に付けないとならなかった事かもしれませんね

自分の場合は子どもがいる事で、厳し目に設定し直しました
今はGM管で室内が0.08 外が1mで0.12の環境にいますが、事故前は0.04だったらしいので、それをもとに判断してます
予想以上に内部被曝がきつそうなのと、水の心配があって本当は引越し出来るならいつでも引越したいけれど・・・

このスレと本スレには本当に助けられました
2ちゃんで命救われるとはw夢にも思ってなかったw
まだまだ予断は許されませんが、皆さんの意見も参考にしつつサバイバル頑張るつもりです

114 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/12(月) 13:02:07.41 ID:NL7SpoxR0
>>109
食料を500Bqとするキチガイ国家の指針でそれか
まだこの国がキチガイ国になる前なら1.0ぐらいで避難勧告だったろうなw

115 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/12(月) 13:31:12.06 ID:we8XalaJ0
ガイガーは0.3くらいで鳴るから
なったら避難するしかない

116 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/12(月) 15:58:47.01 ID:AkgZw8uE0
>>115
設定可能。
うちのは、2.5で鳴る。


117 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.5 %】 (東京都):2011/09/12(月) 18:45:25.53 ID:IdO5kM1v0
鉛ブロックは無理なので幅4cmの鉛テープを注文した。
厚さ2mmだけど無いよりはマシだろう。

118 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.5 %】 (東京都):2011/09/12(月) 18:59:17.39 ID:IdO5kM1v0
鉛って不要になったらどこに出せばいいんだ?

119 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/12(月) 19:19:17.07 ID:XpD1MTu40
家庭ゴミなら萌えないゴミ(か金属ゴミ)
鉛ブロックなら売れるよね。

120 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 79.5 %】 (東京都):2011/09/12(月) 19:22:55.45 ID:IdO5kM1v0
有害なうえに有用な資源みたいだから埋め立てに出すのは気が引ける。
テープ状はそのままじゃ売れないだろうけど安全に引き取ってくれるなら。
ちり紙交換車でもいけるか?

121 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/12(月) 19:47:37.66 ID:Zgyz/Xh00
不要になった日に悩めばいいのでは?
当分先の事だし気にしなくてもいいよ。
クズ鉄屋とか喜びそうだけどね。

122 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 80.6 %】 (東京都):2011/09/12(月) 19:49:55.56 ID:IdO5kM1v0
それもそうだね。
手放す事もないだろうけど、量が量なんで。

123 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/12(月) 20:11:35.83 ID:xLcF9jld0
なーに鉛なんてセシウムに比べたら屁みたいなもんだよ
古代ローマじゃワインがまろやかになるって混ぜて飲んでたぐらいだし

124 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/12(月) 20:18:58.07 ID:74uGnniT0
鉛中毒で福島訛りとかw


125 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/12(月) 20:33:23.33 ID:NL7SpoxR0
>>121
中国の建築バブルはじけたからもう高くないどころか
引き取り料取られる可能性大
一年前なら凄まじい高値で売れた

126 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/12(月) 21:19:22.19 ID:4Ft2j7TS0
おいおい

【国際】 原発爆発…フランス
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315829633/

127 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/12(月) 21:51:43.07 ID:XP8SHxfa0
>>117
2mm厚の鉛なら10%カットくらいかな。
測定器を包んで計ってみました?

128 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/12(月) 21:59:16.32 ID:gLjbF3ao0
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920017&sid=alorHmXxc9Cw
やばくね?

129 :吉田文人 ◆sine.B.ZMQ (愛知県):2011/09/12(月) 22:08:48.02 ID:yt9XWBMZ0
記念カキコ

130 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/12(月) 22:14:49.51 ID:/zZbUtIC0
青森の未来なう@フランスってとこか。

131 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/12(月) 22:59:49.09 ID:XPwqtioE0
!!!!!!!!!!11
>>129
ひさw

132 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/12(月) 23:21:14.96 ID:pBkZuMAI0
ちょっと教えて。ベータ線とガンマ線。どっちも放射線荷重係数は「1」なのに、何で計測で
はわざわざベータ線遮蔽するの? なんか、過去スレや他スレもたくさん読んだんだけど、
結局理由が分からない。浴びる(浴びて体に影響がある)放射線を測るなら、測ったほうが
良い気がするのだが。少なくともアルファ線のように衣服で遮蔽できないし、皮膚から数
センチは進むいなら、内臓にも影響は無視できないと思う。どうも、遮蔽する意図が、イ
マイチわからない。皮膚から数センチなら影響が少ないのは何でなんでしょう?

133 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 69.9 %】 (東京都):2011/09/12(月) 23:32:22.91 ID:IdO5kM1v0
>>132
β線は外部被曝ではあまり問題にされないので、被曝量を出す場合には測らない。
単に放射性物質を検知する目的であれば遮蔽する理由は無い。ていうかむしろ測れ。

134 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/12(月) 23:40:56.59 ID:tTEUUZ9K0
>>132
遮蔽され易く、しかしガイガー管が拾いやすいという実に観測し辛いβ線はさくっと無視して、γ線の量からβ線の量を推測・加算して表示する。
多くのガイガーはセシウム134で校正されており、γ線を0.04観測したからセシウム134ならβ線は0.08(この数字はテキトーです)出てるだろうから足して0.12表示するよ。って感じ。
実際には他の核種も混ざるから値は狂うけど、現在のケースでは大方セシウムなのでそう解離した値が出るわけでもない。

まぁ、β線がとかく観測し辛いからって事で。


135 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/12(月) 23:52:59.97 ID:pBkZuMAI0
>>133
ベータ線は、あまり問題にならないのですか? 航空機のパイロットがベータ線
も浴びていて、一応それなりに問題になってるという記述も一部で見受けられる
のですが、ベータ線は体への影響は無いんですか?

>>134
測りにくいから、ガンマ線からの換算でというのは初めて聞きました。ありがとう
ございます。そういう考え方があるのですね。134さんは、ベータ線を換算して表
示するのは、やはり有害との考え方ですか?


136 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 68.8 %】 (東京都):2011/09/13(火) 00:04:00.90 ID:aPYu/r9n0
>>135
航空機についてはここ読むと面白い。
http://www.nirs.go.jp/research/jiscard/information/01.shtml
http://www.nirs.go.jp/research/jiscard/data/index.shtml

β線に関して言えば、皮膚を通す分には日焼け程度に考えればいいかと。

137 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/13(火) 00:06:08.45 ID:dNvoLwkS0
>>132
α・βは遮蔽物によって減衰(ふらつき)しやすいから、
この遮蔽物ってのも計測機に使われてる素材でも影響するので
貫通力の高いγ線で線量を計って共通的な指標値にしてるだけ。
βもαも計れるならその方が良い・・・・そういう機器は値段が高いけどな

>>135
放射線ってーものが全般に影響があると思っとくほうが良い。
「ベータ線熱傷」とかでググってみたらええがな
やけど的な症状まで出れば患部はバイバイ

138 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/13(火) 00:28:11.05 ID:4b4x/Kfi0
>>136
そのページ面白いです。航空機での被曝計算できるんですね。ベータ線は、
日焼け程度ですか。

>>137
ふらつきが大きいってことは、やはり計りにくいのは測りにくいんですね。
ちゃんと測るには、高価な機器が必要と。そういわれるとわかりやすいか
もしれません。
熱傷にまで至るということは、やはり測れるものなら測って損は無い感じ
なんでしょうか。

ここまでの話だと、
・ベータ線は測りにくい
・日焼けとはいえ、ベータ線熱傷までいけば、やはりダメージは大きい
・測れるなら測ったほうが良い

となると、わざわざアルミ管にいれて、遮蔽までする意味はないんでしょうか。

139 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 68.8 %】 (東京都):2011/09/13(火) 00:37:53.14 ID:aPYu/r9n0
>>138
測って一体どうしたいのかによる。
放射性物質を探知したいだけなら遮蔽する必要はない。

140 :134(チベット自治区):2011/09/13(火) 00:42:53.13 ID:0OTecLzD0
>>135
ごめん俺すっごい間違えてた。ガイガー管は>>133が正しいです。

β線が計りにくいの下りはあってます。γ線は貫通力が高いのでほとんどガイガー管を貫通するが、β線は貫通力が弱いので数十倍の量を拾ってしまう。なので地面に直接置いてβ線を入れてしまうと過剰な値が出る。でも実際には2〜3倍程度。
皆が持ってるガイガーは概ね空間測定用で、そゆの配慮した表面測定用のガイガーもあります。

まぁ、汚染の無い場合は地面に置いても空間と大差ない値が出るので、値が爆上すれば「汚染されてる」という指標になります。行政や研究機関がそういう計り方してるケースも多々ありますしね。

それでも正しくない、過剰な数値であると言う認識は忘れちゃいけないと思います。

141 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/13(火) 00:44:08.73 ID:WHVccOZ40
というか、放射性物質を探知する以外の目的で測る理由があるなら聞きたい

142 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/09/13(火) 00:47:58.60 ID:YV1vcO/IO
単純に計算できないのはわかりますが、
10万CPMってシーベルトにするとどのくらい?

143 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.0 %】 (東京都):2011/09/13(火) 00:52:05.92 ID:aPYu/r9n0
>>142
計測に使った機器の感度が分からないと計算のしようがないよ。
何を測ったかにもよるし、どう測ったかにもよる。

144 :134(チベット自治区):2011/09/13(火) 00:58:40.06 ID:0OTecLzD0
>>138
>となると、わざわざアルミ管にいれて、遮蔽までする意味はないんでしょうか。

個人で庭などで高い低いを見て色々対策立てたりするのは良いと思いますが、誤った過剰な数値をそれと告知せず公開するのは問題あると思いますよ。
×あっこの公園のヤブ計ったら3μSv/hだよ超ヤベェ!!!!
△RD1506 あっこの公園のヤブ、空間0.15μSv/h、直置き3μSv/h(←2chでは過剰な値と判断出来る人が多い)
○inspector+ あっこの公園のヤブ、γのみ空間0.15μSv/h、γ+βモード直置き0.40μSv/h
◎スマホで長文書くのマジで辛い…

145 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/13(火) 01:01:31.10 ID:R7SzQjYZ0
>>142
機種により異なる。

146 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/13(火) 01:03:29.37 ID:R7SzQjYZ0
>>138
行政が発表する空間線量はγ線だけの値、これと比較するにはα・β線を遮蔽する必要がある。
もっともα・β線は空気で減衰するので地表から1mの高さで計ればほぼγ線だけの値となる。
β線が計りにくいというのは放射線源との距離により値が大きく変る、機種により検出値が変る、
ほとんどのガイガーがγ線で更正されているのでβ線をμSv表記にしたとき本当の値とかけ離れた数値となる
などの問題があるからです。実はほとんど全てのガイガーカウンターはγ線よりβ線の検知が得意です。
遮蔽なしで測定した場合、近くにβ線源がある場合μSv表記で極端に高い値がでます。
それは、危険・汚染を察知し易いことでもあるので遮蔽しない方が都合が良い場合も多い。
ただ、遮蔽なしでμSv/hの値を発表するとデタラメな値を発表するなと怒られる事が予想される。
それを避けるため、機種、条件(ビニール袋に入れ芝生に置くなど)、地域を記しCPM値で発表すると良い。
ttp://www.mikage.to/radiation/info/info0001.html

147 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.0 %】 (東京都):2011/09/13(火) 01:07:30.11 ID:aPYu/r9n0
過剰って表現にも問題があると思う。
数値を絶対的に評価したいのであれば、自分が何を測っているのか理解する必要がある。
そうでないなら数字が大きい=危険って理解で十分。

148 :地震雷火事名無し(新潟・東北):2011/09/13(火) 01:08:17.60 ID:YV1vcO/IO
機種で変わるんですね。 わかりました。

149 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/13(火) 01:20:12.84 ID:WHVccOZ40
はっきり教えてやれよナ

当初から酷い汚染を隠したい、補償問題などを少なくしたい、避難区域を狭くしたい
だからできるだけ数値を低く公表する必要があった

最も危険なα線は初めから測らず無かったことに
変動が大きいβ線は遮蔽して見なかったことに
γ線だけを測って、その数値を公表値にしました

一言でいうと、出来るだけ低い数値にしたかったんです
国民に不安を与えない という政府の方針なんです

これにより現実の汚染を把握し、周知させることが著しく遅れました

150 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.0 %】 (東京都):2011/09/13(火) 01:25:23.17 ID:aPYu/r9n0
α線やβ線が皮膚で止まるといっても
放射性物質として食べちまえば全部被曝する。
3/18〜3/23日頃の一番ひどかった時期なんてγ線量さえまともに報じられなかったしな。
今になって子供をホールボディカウンターで測りますとか、遅いっつーの。

151 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/13(火) 01:28:14.67 ID:EkG/GH3H0
>>136
汚染源を発見するのに便利

アルミ板で包んで測定->ガンマ線を検知
アルミ板を外して測定->ガンマ線+ベータ線を検知
これらの2値の差が大きければ、
目の前に他所と異なる汚染源がある可能性がたかい。

通常は計測器のマニュアルに従うか、
感度の高いアルミ板無しで腰の高さで計測しましょう。

152 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/13(火) 01:29:27.46 ID:EkG/GH3H0
>>151
ごめんこれ>>138へのレスのつもりだった。

153 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/13(火) 01:30:40.15 ID:WHVccOZ40
大気中の汚染はもちろん
汚染源がそこにあるのか?無いのか?
α線やβ線を発している放射性物質がそこにあるのか?

測れない機種ならともかく、測れるものをわざわざ遮蔽するのは愚の骨頂と言える

154 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 64.0 %】 (東京都):2011/09/13(火) 01:31:58.13 ID:aPYu/r9n0
そそ。
正確な数字なんてのは、まず見つけてからの話。

155 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/13(火) 01:32:40.21 ID:WHVccOZ40
>151はウソです

アルミ板で包んで測定->遮蔽効果でガンマ線の数値も下がる

危険性の過小評価 数値の隠蔽


156 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/13(火) 01:37:04.44 ID:R7SzQjYZ0
>>148
(例):ある場所で、β線10μSv/h、γ線10μSv/h、合計20μSv/hだったとする。
A機種(遮蔽なし)_β線:500CPM、γ線:20CPM、合計520CPM⇒260μSv/h
A機種(遮蔽あり)_β線:0CPM、γ線:20CPM、合計20CPM⇒10μSv/h
B機種(遮蔽なし)_β線:200CPM、γ線:40CPM、合計240CPM⇒60μSv/h
B機種(遮蔽あり)_β線:0CPM、γ線:40CPM、合計40CPM⇒10μSv/h

実際のガイガーカウンターはβ線とγ線を区別する事は出来ない。
遮蔽ありのCPMと遮蔽なしのCPMを比べ推測する事はできる。
ただ、完全に遮蔽できるか、遮蔽時にγ線も減衰するという事もあるし
同じ線種でも核種によりμSv/hへの換算値や補足率が異なったりして厳密な値は難しい。
(ちなみに健康被害に影響が大きいのは内部被曝・α・β線源なので私は基本、遮蔽しない派です。)

157 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 58.2 %】 (東京都):2011/09/13(火) 01:40:30.50 ID:aPYu/r9n0
・アルミ板程度じゃガンマ線はほとんど減衰しない。(気持ち減る程度)
・汚染のない地面ならβ込みでも爆上げはない。(気持ち増える程度)

つまり
・空間線量を測るのに遮蔽をして問題が出る事はまずない。
・汚染を見つけるのに遮蔽をする必要は一切ない。

過小とか過大とかイチャモンつけるのはプロパガンダだから無視していい。

158 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/13(火) 01:44:36.99 ID:EkG/GH3H0
>>155
普段は遮蔽せずに、
差を問題にしようと言ってるんだけど。

同じ事言ってるのに嘘とまで言われたら
どうしたら良いんだよw

159 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/13(火) 01:46:28.89 ID:R7SzQjYZ0
>>157
基本的には賛成なんだけど、>>156の例では
A機種、B機種の所有者が機種名伝えずに情報交換したら誤解が発生するよね。

160 :134(チベット自治区):2011/09/13(火) 01:50:59.74 ID:0OTecLzD0
>>149
いや、汚染されてりゃ空間でも十分高い値が出るから。

飯舘村や浪江町だって数値を低く見せてなんかいなかったよ。高いのに避難させなかっただけで。学校の校庭にしろ、正直に計った上で測定された高い値にあわせてあり得ないほど高い値に設定したんだよ。
別バナだけど、測定値がおかしいと指摘する方だって路地裏の吹き溜まりやガイガー直置きの数値が根拠じゃなんじゃそらって事よ。

奴等は高けりゃ高いで基準を上げるし、引っ掛かりそうなら計らない千葉や岩手だ。基準値の引き上げとザル検査と言う、数値の公表には嘘が入らない手段を取ってる。奴等の嘘は、こんくらいなら健康に影響は無いって数値だよ。

あ、東電は別よ? 信用まるで無し。

161 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 58.2 %】 (東京都):2011/09/13(火) 01:53:16.80 ID:aPYu/r9n0
>>159
そんなの大雑把でいいんだよ。
AだろうがBだろうがヤバい値が出てたら危険って認識で十分。
10μSv/hとか出たなら何かがあるだう?
声を上げていい。

そこが実際にどれだけ危険かは、後で分かってる奴が好きに測り直せばいい。

162 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/13(火) 01:53:21.42 ID:WHVccOZ40
>>157
その説明おかしい 自分で書いてて気づかないのか?

・空間線量を測るのに遮蔽をして問題が出る事はまずない。

空間を測るために遮蔽する必要は無い 地面で空間を測るんですか?
完全に無意味な行為であって、そのまま普通に適度な高さで測れば良い
むしろ、たとえ僅かであってもγ線の数値も下がるので、過小評価になっている

・汚染を見つけるのに遮蔽をする必要は一切ない。

ようするにどちらにしろ、遮蔽という行為は必要ない という結論になる

163 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 58.2 %】 (東京都):2011/09/13(火) 01:57:19.06 ID:aPYu/r9n0
>>162
腰の高さで測るんならアルミなんかあってもなくても同じ。
だいたい
D員スタンスは腰の高さで測る事自体が間違いなんだろ。

164 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/13(火) 02:02:34.53 ID:WHVccOZ40
>>163
気づくのが遅いナ

だから、空間線量を測るのも 地面を測るのも
「遮蔽行為」は不要という結論になる

たとえ僅かでも数値が下がる
つまり>149の考え方が元になっているんだよ

165 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 58.2 %】 (東京都):2011/09/13(火) 02:04:42.00 ID:aPYu/r9n0
>>164
まあ、そこは争う気ない。
遮蔽する場合はそもそもの目的が違うっつー話。

166 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/13(火) 02:05:21.01 ID:R7SzQjYZ0
>>161
うん、ガイガーカウンターはそもそも厳密な値を測定するための装置ではなく
危険を察知するための装置だという点で同意する。
その意味でパンケーキ型(例のA機種?)が優秀なガイガーカウンターとなるね。
一方で、他と比較したい情報交換をしたいというのも人情として当然で
遮蔽した(or高さ1mの)値も意味があると思うんだが・・・


167 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/13(火) 02:05:31.09 ID:IQNI4M3Z0
174 名前:地震雷火事名無し(芋)[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 22:49:54.36 ID:gkie1y5o0 [2/8]
もう日本政府のおかげで何も信じられなくなった
絶対状況はもっと深刻なはずだ

408 名前:地震雷火事名無し(芋)[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 23:16:24.32 ID:gkie1y5o0 [3/8]
お前らデマと思われても全然かまわないが
残念なお知らせ
知り合いからドイツ製のcomo170というのを借りたんだが部屋から
プルトニウム出た・・・死にたい。。

432 名前:408(芋)[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 23:18:35.83 ID:gkie1y5o0 [4/8]
あっ場所は神奈川

462 名前:408(芋)[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 23:22:19.16 ID:gkie1y5o0 [5/8]
プルの検出場所は空気清浄機(hepaフィルター)の後ろの吸い込むとこ

481 名前:408(芋)[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 23:25:10.71 ID:gkie1y5o0 [6/8]
うpしたいけどやり方わかんね・・・
写メればいいんかい?

512 名前:408(芋)[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 23:30:17.99 ID:gkie1y5o0 [7/8]
>>493
もっと安く手に入れたみたいだけどね
ちょっとショックで言葉がでん

522 名前:408(芋)[sage] 投稿日:2011/09/12(月) 23:32:24.08 ID:gkie1y5o0 [8/8]
できるかわからんがとりあえずうpの準備しとくわ

これは関東終わった

168 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/13(火) 02:07:57.74 ID:EkG/GH3H0
>>164
あー。
空間線量は遮蔽なしで1mの値
汚染源探すにしても遮蔽なしの0mの値
があれば充分ということか。
それはたしかにそうだね。

169 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 58.2 %】 (東京都):2011/09/13(火) 02:08:04.92 ID:aPYu/r9n0
>>161
>一方で、他と比較したい情報交換をしたいというのも人情として当然で
>遮蔽した(or高さ1mの)値も意味があると思うんだが・・・

もちろん意味あるよね。
ただ、遮蔽しろと口を酸っぱくして言うほどの価値はない。

170 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 58.2 %】 (東京都):2011/09/13(火) 02:11:49.93 ID:aPYu/r9n0
他人に自分の望む測りかたで測ってもらうんだからお願いする立場。
その事を忘れちゃいけない。

「同じ場所を遮蔽して測ってもらえますか?」
こういえばいい。

171 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/13(火) 02:25:45.01 ID:R7SzQjYZ0
そうだね。ほとんど同じ知識をもっていながら微妙なスタンスの違いで完全否定し合ったり、
自分が知っている事を知らないからといって馬鹿にしたり、初心者を罵倒したりいくら2ちゃんといえナンセンス。
有意義な情報交換をして災害を乗り切っていきたいものです。

172 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/13(火) 03:13:43.51 ID:sZCKPcwt0
ちょっとややこしい話になるんだよな
たしかにβ線は皮膚を抜く事は出来ないけど
そこにあるってのが問題

例えば地面に寝そべって歩いてる人の足元を観察して欲しいが
ただ歩くだけでも塵・埃の類は思い切りバフッと浮くし拡散する
50kg以上の物体がそこそこの速度で踏みつけるんだからそら舞い上がる

173 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/13(火) 04:18:52.01 ID:TGYZeaxd0
>>132
http://www.qpn.kyushu-u.ac.jp/lab8/activity.pdf
九州大学の資料。あまり変なことを書いてないと思うけど、中身は良く見ていない。
政府は、γ線しか見ていない(発ガン性以外の影響を因果関係がないとして、一切無視しているので、
皮膚炎、皮膚癌の影響との関係を否定している。
だから、測定の対象からはずしている。

174 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/13(火) 04:22:19.76 ID:FpgCvBXj0
>>172
そういえば、1Fの事故で、β線火傷を負った作業員が二人居たと思うけど、続報がないよね
あれ、どうなったんだろ
けっこうな線量のβ線だと思ったけど

175 :地震雷火事名無し(宮崎県):2011/09/13(火) 06:27:28.90 ID:HmKMMlOW0
β線って反粒子あるんじゃないの
反粒子と衝突なんかしたら、どんな恐ろしいことになるか

176 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/13(火) 06:37:18.86 ID:dNvoLwkS0
>174
初期の汚染水に足突っ込んだっていうアレのこと?
一応の東電公表では、その後退院、個人情報を盾にその後は不明。

かなり憶測めいた噂はあるけど、噂レベルだね。
でもあからさまに火傷レベルに逝って介添えなしに満足に歩けなかったのだし
(ブルーシートで報道からは隠していたが、1人では歩けていない)
足切断ぐらいしたんじゃねーかな? 仕事に復帰したという話も出ないしな。

177 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/13(火) 07:12:23.46 ID:k9wLVN+L0
>>174
フィルター交換の人ならウエットティッシュで拭いておk、ってことになった
※除染の方法としてはメジャーです<ウエットティッシュ

178 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/13(火) 07:44:07.79 ID:Jf3b5pGj0
放射線による火傷は難治
昔は1方向から数十Gy(≒数十Sv)の放射線を癌の患者に照射してた
それで皮膚は火傷するわけだが、まぁなんとか治ってた
一部の患者は潰瘍になり、治ったり潰瘍になったりの繰り返し
元の癌が消滅して数十年生きると、その潰瘍から皮膚癌が
発生することがあった
なので最近は複数の方向から照射して、ターゲットの癌のところで
交差するようにしている

ただ放射線照射するような癌はもともと手がつけられないものが多く、
潰瘍から癌が発生するまで生きられない(もともとの疾患で死ぬ)から
あまり問題にはなっていない

今回の足の熱傷は最大でも400mSvを浴びたということで、皮膚科形成外科が
がんばればなんとかなるんじゃないかと思う
切断するのは容易だが、切断はいつでもできるし、敗北だから
切断しないでなんとかしようと努力するのが医療(時間はかかるが)
問題は数十年後にそこが癌になるかどうかだが
これは因果関係が明確(皮膚癌の発生頻度は日本人では低い)だから
労災認定されると思う

179 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/13(火) 09:35:43.29 ID:Zb5BFicp0
>>176
おー、大佐さん
174だけど、それ

一週間くらいあとに無事に退院したって言うニュースがあったのは思い出したよ
さすがに足切断とかだったら、とっくにニュースになってると思うから大丈夫だと思うけどねと、半分自己レス

レスサンクスです

180 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/13(火) 10:15:52.89 ID:IQNI4M3Z0
退院させてなかったことにしたんだろ

181 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/13(火) 10:35:55.34 ID:G4lSx+eC0
それはさすがに無理なんじゃね

182 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東京都):2011/09/13(火) 11:18:13.20 ID:rXE21reF0
俺もシンチ欲しい

183 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/13(火) 11:40:24.59 ID:wTW3JHuu0
10万円以上の価格帯の国産シンチレーション式線量計は結構良いよ。
ウチではそれが買い物に行くときの家内御用達みたいになっている。
食材と一緒に買い物カゴに入れると線量率が上昇するような食材も
あって、家内はそれを弾くのに使ってるんだな。

もとはウクライナ製の小型ガイガーカウンターを買って使っていたが、
おかげで今はこれが自分専用みたいになってしまった。
まあ、仕事で危なそうなエリアに行くときに現場の線量測るだけだから
自分はこれで十分なんだけどね。


184 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/13(火) 11:48:15.03 ID:14oJlBCl0
>>183
カリウム不足にならんの?

185 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.5 %】 (東京都):2011/09/13(火) 12:35:48.55 ID:aPYu/r9n0
鉛テープが届いたので、とりあえず手ごろな箱に内張りしてみた。
厚さたった2mmだけど効果絶大だね。
 ・PM1703M ・・・10μR/h→5μR/h
 ・TA100 ・・・0.09μSv/h→0.05μSv/h
と半減に近い。
ZIPロックして風呂桶に沈めたのと同程度だけど、コンパクトでいいわ。
風呂桶より数値が安定してるような気もする。

186 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 83.9 %】 (東京都):2011/09/13(火) 12:52:58.25 ID:aPYu/r9n0
鉛は1MeV以下の低エネルギー域に効果が大きいらしい。
セシウムのピークがうまく浮かび上がってくれるとうれしいが・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2016671.png

187 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/13(火) 13:20:26.50 ID:wTW3JHuu0
>>184
カリウム40はベータ崩壊するらしくて元々ガイガーカウンター近づけた時みたいに大きく反応しない様ですね。
だからガンマ線を出していないカリウムの多めの食品を弾いてしまうリスクは小さいんじゃないかと思ってます。
あと、カリウムはセシウム対策でもともと多めに取るようにしていますね。
塩は天然塩に日本薬局方の塩化カリウムを入れた自家製やさしお使ってます。



188 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/13(火) 14:45:47.42 ID:uKgcDhoK0
あと 栄養バランスを考え
硝酸カリウムと炭素と硫黄 を混ぜ混ぜ...

ドッカーーーン

189 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/13(火) 14:50:12.59 ID:GjJiC4+70
>>188
ワロタw

190 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/13(火) 16:18:22.01 ID:D66B2zis0
柏にいる人から「何かあったら教えてくれ」といわれているんだけど
勤務先はホットスポットでないから、一日の滞在時間が10時間もないみたいだし
けっこう出張も多いみたいなので、まあ、いいかなと思っていた。

しかし、その人、糖尿病が発覚し、毎日、一時間ウオーキングを始めたとのこと。
柏で、毎日、一時間のウオーキングって・・・

とりあえず「週、3-4回でいいのでは?」と言って見たら
「決めたんだ」と糖尿病に立ち向かう?意欲、満々で
本人、かなり気にいってるっぽい。

うーん。
絶対に、辞めた方がいいレベルなのか
どう言えばいいんだろう?

191 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/13(火) 16:37:55.07 ID:14oJlBCl0
>>190
被爆量計算してみれば


192 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/13(火) 16:39:47.47 ID:hGJSsUas0
>>190
ほっとけば?
どうしてもって言うならマスクしてね(はあと)とか。

193 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/13(火) 16:42:50.98 ID:Jf3b5pGj0
柏程度の線量であれば、糖尿病の方が発癌寄与率が高いだろう

糖尿病も癌の重要なリスクファクターであることを忘れるな
栄養豊富で癌が育ちやすいのだ

ま、念のためDoseRAE2での累積線量管理と
反応が速いTERRA持って無駄な被曝を避けるぐらいのことはしてもいい

194 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/13(火) 17:00:32.69 ID:ffCIbGSW0
>>190
鉄板を全身につけた西洋甲冑みたいなのでウォーキングすればいいんじゃない?

195 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/13(火) 17:00:45.20 ID:sZCKPcwt0
安全厨は見捨てポイ捨てで大安定だぞ?
こんなの基本中の基本
理屈とか理を理解出来ない人間に何を話しても無駄
かえってこちらが心痛めたり気を病む
助ける義理など無い

しかし助ける義理がある肉親でも話は聞かない
一度話して駄目だったら「以前ちゃんと話した」という巨大言い訳が成立するからあとは放置

196 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/13(火) 17:14:00.08 ID:udnVCzYk0
>>190
外を歩くのは排気ガスを吸い込んで、肺の病気になるからジムでやれと言え。

197 :132=136=138(東日本):2011/09/13(火) 17:50:53.23 ID:FOjBGKKJ0
昨晩は寝てしまいました。いろいろとご回答いただき、ありがとうございます。

遮蔽でガンマ線、遮蔽なしでベータ線+ガンマ線、差数でベータ線が測れる
ということだけはわかりました、(よく考えれば当然) ありがとうございました。

ガンマ線は体への影響大、ベータ線はちょっと謎(高線量で被曝すると、回復
が難しい皮膚損傷)もわかりました。影響の範囲が違うので、単純比較はでき
ないのですね。ありがとうございました。

一応、J408γを使った自作なので、遮蔽・非遮蔽どちらも測れます。薄い
塩ビパイプ入りと、アルミ管入りの2本のプローブ作って、差し替えられる様
にしたいと思います。

結局、ここではなく他の板ですが、「遮蔽は当然 何でしないの?」みたいな
雰囲気が一部にある理由は、分かりませんでした。


198 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/13(火) 18:09:00.49 ID:T6s6Rvfd0
福島ロックライブ

http://livefukushima.jp/radio.html

これ線量高すぎなんじゃね?
0.78マイクロシーベルト/時

誰かわかる??

199 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/13(火) 18:21:37.25 ID:TMnwRh6z0
>>188
節子、それ被曝やない、自爆や。

200 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/13(火) 18:27:41.12 ID:hGJSsUas0
>>198
知ってたら俺なら絶対行かない。

201 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/13(火) 18:29:25.29 ID:sZCKPcwt0
>>198
地元の人向けだろ・・
とりあえず行くアーティストは本物だな

とりわけ郡山に出る長澤まさみとか相馬にでる植村香奈とか
なかなかヤるやないかい・・

202 :地震雷火事名無し(関東):2011/09/13(火) 20:10:49.73 ID:XmUJyfb5O
>>197
>ガンマ線は体への影響大
ここ不正確かと。γ線はあまり減衰せずに遠くまで飛ぶ、
とうぜん影響範囲が広くなる。β線は空気でも減衰し1mくらいで力を失う。
α線はさらに減衰率が高く数pで力を失う。
だから普通、外部被曝はγ線中心になる。
γ線は透過力が強く人体を貫くが、これはγ線が体から余り影響を受けない、
γ線が体に影響を与えずスルーする事を意味している。
α線は体を数oしか貫かずエネルギーを失うが、
当たった部位に全エネルギーを叩きつける事を意味する。
対外被曝でα線を受けても影響を受けるのは皮膚だけだろうが、
内部被曝では体の臓器を一点集中攻撃され癌などの健康被害に繋がり易い。
だから物理的影響であるグレイから人体への影響シーベルトへの換算時、
α線はγ線の20倍で計算するのです。
健康被害を考える時に注意しなければならないのは内部被曝であり
α線β線を放出する核種なのです。
テレビでは空間線量γ線に注意を向けようとしていますが、
食品による内部被曝に最大限の注意を払ってください。

203 :シンドラー(catv?):2011/09/13(火) 20:22:59.78 ID:bledUz5n0
チェルノブイリのときは、毎時0.1mmシーベルト以上の地域は強制退去
 させられたではないか。東京は毎時0.1mmシーベルトをはるかに越えているが、退去していない。

204 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/13(火) 20:30:44.31 ID:EkG/GH3H0
>>203
なんか色々間違えてる。

205 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/13(火) 20:47:31.70 ID:dwOO0rN50
>>203
シーベルトじゃなくシーボルトな!

206 :203(関東):2011/09/13(火) 21:02:12.93 ID:XmUJyfb5O
204
暇がある方、添削してくださるとうれしいです。

207 :206(関東):2011/09/13(火) 21:06:02.39 ID:XmUJyfb5O
失礼!
202と203を取り違えて
203を騙ってしまった・・・

208 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/13(火) 21:09:20.19 ID:cwJ86nS70
>>198
また被爆する若者が増えるのか。応援の仕方間違ってる。

209 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/13(火) 21:16:50.82 ID:Jf3b5pGj0
今更ながらGM45買ったけど、予想外に正確なんだなこれ
パンケーキGMの威力を実感

210 :D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/09/13(火) 21:36:14.51 ID:Q3KU4/J00
>202が放射線に関する説明だナ
で、次にそれを「測る」という行為に展開するわけだ

単純に数値が大きければ大きいほど、危険である
では、どこまでが安全で、どれ以上が危険なのか?この重要な境界線が無い
なので 数値の大きさ=危険性の大きさ であって、
この数値を意図的に(遮蔽して)低く見せる事が良い事なのか?悪い事なのか?
という疑問

単純に出た数値そのままで判断すれば間違いないわけで 大きいほど危険 という話し

残念なことに当初の政府公式発表を信じ込み、酷い汚染など無いと思い込んだ連中が結構存在する
こういった連中が、想定外に高い数値に対して「測り方が悪い」「機種が悪い」「遮蔽しろ」と言い始めた
さすがに最近では現実が見えてきた様子で、このような連中も減りつつある

211 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/13(火) 22:10:52.34 ID:H4IhhdA4i
>>198
行く人はそのときだけだけど、住民がなぁ、やるせないわ。

212 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/13(火) 22:43:22.72 ID:5M53yGQh0
地表1cmじゃなくて10cmってのがミソだな。

213 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/14(水) 00:50:02.52 ID:nt10x3c40
>>197
空間放射線の、さらに測定の話でしょ。内部被曝は、それこそ個人ではどうにも
計測できないので、まずは、空間放射線。空間でのガンマ線は、水で減衰するか
ら、減衰する体内への影響も大きいのでは?

おそらく、ここまでで誰も内部被曝を語ってはいないと思う。

214 :190(iPhone):2011/09/14(水) 02:17:11.99 ID:Zu2dC9Ys0
答えてくれた人、ありがとう。
長生きしてほしい人なので、ジムをすすめてみます。
どうしても外でウォーキングしたいというなら、ガイガー買ってマスクして。とw

215 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/14(水) 03:34:34.97 ID:exTlH4fi0
だいたいマスクは有効なのか?
意味あんのか?

216 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 51.9 %】 (東京都):2011/09/14(水) 03:50:52.08 ID:x5Q/gF3K0
一応外出時は花粉用マスクをしている。
粒子を捕捉できる率は低いかもしれないし
ヨウ素のような気体には全く効果ないけど、ないよりはマシだろう。

217 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/14(水) 03:52:47.71 ID:exTlH4fi0
ヨウ素なんてもう空気中にないだろ

218 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/14(水) 03:55:24.71 ID:td77o7Qw0
>>216
> ヨウ素のような気体には全く効果ないけど、ないよりはマシだろう。

>>217の言うとおり半減期短いからもうほとんどないけど、

いい加減ほんと単体で排出されると思うなって。
ヨウ素は空気中ですぐ還元されてI-になるんだよ。
気体じゃない。塵に含まれる。

ほんと頼むよ。


219 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 51.9 %】 (東京都):2011/09/14(水) 04:05:49.97 ID:x5Q/gF3K0
>>218
還元て、相方は水素でHI?
ヨウ素を匙に乗せて炙ると紫色の煙が広がるんだよね。
空中アメフラシ

220 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 51.9 %】 (東京都):2011/09/14(水) 04:18:07.97 ID:x5Q/gF3K0
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-03-10
>ヨウ素種 濃度(mBq/cm3) 非粒子状の割合(%)
>I2 2.5 35
>HOI 1.8 25
>CH3I 2.9 40

I2、HOI、CH3Iはいずれも揮発性だよね。
それと、131Iの娘核種131mXeも気体。

221 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/14(水) 04:20:02.22 ID:td77o7Qw0
>>219
> 還元て、相方は水素でHI?

いやいや。
そもそも排出される前に殆ど還元されて塩になってるんだけど
のこりは空気中はいろんなゴミとかを参加する。

> ヨウ素を匙に乗せて炙ると紫色の煙が広がるんだよね。
おお。知ってんじゃん。
その紫はI2だけどほっといたら何か酸化してI-になって透明になるから。

222 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 51.9 %】 (東京都):2011/09/14(水) 04:23:38.54 ID:x5Q/gF3K0
>>221
>透明になる
それは、知らなかった。
危ないと思って吸い込む前に換気したし。

あ、CsIってのも東電のデータで見たような気がする。

223 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/14(水) 04:33:38.63 ID:td77o7Qw0
>>220
排気塔から外に出るのは気体の割合が多いのは当然だよね。

今回みたいに被覆管が先にやぶれた上で爆発したなら、
水溶性のヨウ素=ヨウ素イオンは水に溶けだしてるから、
それが飛ぶ分も含めないといけない。
実際にどのくらい出たかは保安院が知ってるはずだが資料は無い。

それと、揮発性の高いヨウ素化合物はI2もHOIもCH3Iも全部反応性が高いから
すぐに分解する。

ヨウ素は結構酸化力つよいから。

224 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/14(水) 04:34:54.30 ID:td77o7Qw0
>>222
> >透明になる

透明になったら酸化力がない証拠。

だから例えばヨードチンキやイソジンなどヨウ素色した薬に
還元剤であるビタミンCを入れたら色が抜ける。

酸化力0。
飲めるってことだ。

225 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 51.9 %】 (東京都):2011/09/14(水) 04:40:22.79 ID:x5Q/gF3K0
>>224
ハイポ入れたことはある。
簡易ヨウ素剤になるね。

226 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/14(水) 04:43:22.50 ID:td77o7Qw0
>>225
> ハイポ入れたことはある。

ハイポってチオ硫酸ナトリウムか。
それでもOKだけどハイポは食品グレードが手に入らないからね。
ビタミンCならコンビニでも買える。

> 簡易ヨウ素剤になるね。

そそ。いざというときはどうぞ。

で、面白いのが逆にしたとき。
ヨウ素より酸化力の強い塩素をヨードチンキに入れると
ヨードチンキ中のI-がIに酸化されて…

227 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/14(水) 07:40:11.00 ID:jVyKxhZc0
サリンのような放射能にマスクとか空気清浄機とか効果あるとはおもえんな

228 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/14(水) 13:29:59.29 ID:1AoQ6pPr0
ちょっと、 文系の私に教えて〜

β線とγ線を検出する舗装面と
γ線のみの土の地面とどちらがマシなの?

229 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/14(水) 13:38:00.44 ID:vzhFmuJy0
ガンマ線のみってのがありえない気がする
ガンマ線核種があるなら多かれ少なかれβ線核種もあるだろ

230 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/14(水) 13:38:47.43 ID:EtOLmJ/k0
通常マスクなら2枚重ね+真ん中に湿ったガーゼ
宙に漂うプルトニウムの大きさは0.4〜0.7μm
N95の穴の大きさは0.5μm
だから無意味じゃない
N100なら一枚でおけ

ただヨウ素131はそれより細かいが安定ヨウ素剤や昆布の大量摂取で防げる

231 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/14(水) 14:15:06.60 ID:exTlH4fi0
で、プルちゃんはあんのかよ?

232 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/14(水) 14:50:55.50 ID:kynJHGi/0
>>228
土の地面でβ線が検出されにくいのは、土の下にちょっと潜り込んでるから
どっちがマシかは、γ線の数値で判断


233 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/14(水) 16:29:37.62 ID:d9X1SW3D0
>>231
政府ですら1月足らずで、大気中にプルトニウムを
1.2兆ベクレル放出したと見ていますよ。

6月に政府がIAEAに提出した報告書より
大気中への放出量(Bq)、(3月11日〜4月5日分)
Pu-238:1.9×10^10
Pu-239:3.2×10^9
Pu-240:3.2×10^9
Pu-241:1.2×10^12
Np-239:7.6×10^13
Np239(ネプツニウム)は半減期2日、
β線を出してPu239(プルトニウム)に変ります。


234 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/14(水) 16:59:10.40 ID:80fQZ5Rn0
>>226
>ヨウ素より酸化力の強い塩素をヨードチンキに入れると
>ヨードチンキ中のI-がIに酸化されて…

それって危険なのではw

235 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/14(水) 18:07:15.78 ID:hyLtmCvy0
>>228
β線とγ線とか分けて考える必要は無い どちらも危険に違い無いのだから
「β線とγ線」「γ線のみ」数値が大きい方が危険

ただ、汚染状況を詳細に調べれば、土の中に浸透してβ線が検出されないとかも有りえる
しかし、素人がその場でそんな事は判断できない
なので単純に「数値が大きい方が危険」という判断で良い

>232みたいな奴は単なる机上の空論であって、実際にその場で測る者からしたら、
そんな事まで明確に判断できない

236 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/14(水) 18:23:07.02 ID:kynJHGi/0
>>235
いや、土をちょっとだけ削ると削る前よりβ線の数値が高くなることが
あるんだよ
で、もう少し削ると低くなる
RD1008で計測しながら庭の土を削ってるんで、素人だけど、実際にその場で
測ってる者なんだ

237 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/14(水) 18:35:20.99 ID:XP9rua0L0
東京電力の正社員お断りの風俗が出現「貴方の○○○をメルトダウンさせてる場合ではない」m9( ゚д゚)
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315981288/


メンズエステ「オリーブガーデン」の重要なお知らせ
http://www.banyan-three.com/diarypro/diary.cgi?no=28
重要なお知らせ
9月14日から 福島原子力発電所の問題が解決するまで
東京電力の正社員、オリーブガーデンのご利用を一切お断り致します。
また、沢山の方らかの提案で
原発推進派の御用学者様の入店もお断り致します。
「なお 下請け会社で現場で日本の為に尽力を尽くされている方々は含みません」

領収書で、宛名を各都度 憤りを感じ、そんな暇があるなら
仕事しろと言うとこです。
入店後発覚した場合、サービスは即中止
料金の返金にも応じません。
貴方の◎◎◎を臨界に達して、メルトダウン、させている場合ではありません。

2011年09月14日(水)13時31分


> 原発推進派の御用学者様の入店もお断り致します。
www

238 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/14(水) 18:43:59.87 ID:M8psyBUi0
川崎なんだがもうマスクもしなくなって食べ物もあまら気を使わなくなってきた。
なんか焦ってきた

239 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/14(水) 18:54:20.66 ID:c5yEhDI50
Tターンでもしちゃったら?
田舎生活嫌いじゃなかったら。

240 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/14(水) 18:55:44.18 ID:EtOLmJ/k0
だから安全厨は助からないって

241 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/14(水) 19:05:31.08 ID:M8psyBUi0
実家暮らしだから家族動かそうとしても動かせない現実
犬も飼ってるし放射線やばそうだな

242 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/14(水) 19:06:34.42 ID:RaI1Smfy0
俺、安全厨だけど震災直後から水と肉と海産物は外国産で
野菜も西にものだけ。これでも助からないのかな?

243 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/14(水) 19:36:04.32 ID:hyLtmCvy0
>>236
なるほどナ
が、しかしパンケーキ型という機種であるがゆえの結果かもしれない

さらに、
そこが自分の家の庭とかなら土を削ってみたりとか有りえる
はたして土を削ってまで測る人がどれほど居るか

244 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/14(水) 19:40:18.26 ID:vIPIbkMo0
>>243

>が、しかしパンケーキ型という機種であるがゆえの結果かもしれない

詳しく解説頼むよ


245 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/14(水) 19:41:04.37 ID:vzhFmuJy0
>>242
安全厨なら福島産食えや

246 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/14(水) 19:45:01.45 ID:hyLtmCvy0
>>244
俺に聞いてどうする?
使ってる本人に質問しろよw

かもしれない 疑問文だぞ

247 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/14(水) 19:51:24.20 ID:vIPIbkMo0
それ疑問違う。推量表現だぞ

248 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/14(水) 19:51:29.18 ID:E2fBs7Q60
>>244
D員が理由を説明しない時は大抵根拠レス。

249 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/14(水) 20:05:04.62 ID:0UY098wa0
ガイガーカウンタのレンタルをした方はいますか?
どこがいいとかここは止めた方がいいとか、
そういった情報はこのスレで共有されていますでしょうか?

250 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/14(水) 20:05:32.20 ID:hyLtmCvy0
ここで理由を説明する奴はシッタカだw
道具のクセやら特徴は使ってる本人にしか分からない

購入相談とかでよく居るだろw
○○の機種はこうだからどうだ とかw
あれ全部 素人の知ったか振りナw 鼻で笑っとけw

俺は中華機の使い勝手しか答えたことないぞ

251 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/14(水) 20:08:10.84 ID:vIPIbkMo0
下手くそすぎる話のすり替えワロタw

252 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/14(水) 20:13:16.52 ID:5ePzTAm50
>>237
テレ朝でコストの話してる。
風俗代も入ってたんだね。
断る風俗店偉いわw

253 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/14(水) 20:18:25.62 ID:dGAGy0ab0
>>249
特定レンタル業者名を出すと荒れるから、ぼやかした話ならココか購入相談スレか(もう無い質問スレ)で見た覚えはある。
コンタミ(機器汚染)の内容にも掛かってくるから
地道にQしていくしかないよ

254 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/14(水) 20:51:44.65 ID:dGAGy0ab0
ローカルな地域業者ネタは同じ県でやった方が情報共有できて有意義だと思う。
茨城県内の情報求むpart28
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1314809091/

結果的に借りられる機種についてどう? とかの内容でダベるなら・・・
「茨城県 ガイガーカウンタ レンタル」でググってみたけど
 ・
「何を計って」「何をしたい」という事を明確にしておかないと有料機種で何度も借りると出費が高くなる


255 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/14(水) 20:58:39.45 ID:uUFjEVgA0
>>249
レンタル系は事故初期にちょこちょこ宣伝来てたのは覚えてるかな。
ここ最近はあまり話題になってないと思う。
他のガイガースレ関係でも、やっぱりレンタルは話題になってないんじゃないかな。

この機種借りられそうですけど、これはどうですか?って話なら、
ここでも購入相談スレでも答えは返ってくると思う。

レンタルして計るかは、茨城でもどこ住みによるんじゃないかなー。
値段落ちてきてるし、今レンタルするなら買っちゃった方がいい気もするけどね。

256 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/14(水) 21:05:19.64 ID:j79UEXur0
今朝の東京新聞のベントの話驚愕だな。
スレではやる前に通知しろって怒ってたけど、下手すりゃ総員退避命令一歩手前だったとは。
圧力容器が吹っ飛んでたらと思うとぞっとするわ。
ただちに影響有る状況になったらどうしたんだろ。

菅が行くからベント延期じゃなくて行くから逃げられなくなったってとこかね。
真実話してら安全厨でも逃げ出してたな。

ガイガー持ってても高過ぎて測れないし(笑)

257 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/14(水) 21:25:36.65 ID:7TfBRzEU0
>>256
ま、いまさら管の作り話をどれくらいの人達が信じてくれるかはまた別問題、だと(笑)

258 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/14(水) 21:42:40.56 ID:j79UEXur0
>>257
鑑定にそういうFAXが来たって話。
菅の発言とか行動の説明にはなるかなと。
誰が首相でも同じ事してくれたと思うが。

259 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/14(水) 22:00:43.84 ID:KG0N/KjS0
で、未だに、東電のやることが信じられないわけだが
ふくいちで
「スワっ!!!!逃げねば!!!っていうことはもうない」って人がいるけど
そんなことはないよね?

260 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/14(水) 22:04:10.45 ID:uUFjEVgA0
今日移動中に、小学校の校門前で市契約の業者が雑草の刈り込みやってたんだよね。
そこでエアブロアーガンガンに掛け捲って、ものすごい粉塵が舞ってた。

息止めて、そこ駆け抜けるように通り過ぎたけど、目には大量の粉塵が入った。
こんなもん間違っても吸いたくない。迂回するべきだったとすぐ後悔。

小学生は下校時刻でそこを歩いてるし、お構いなしに原発事故前と全く手順変えず
無配慮でエアブロアー掛け捲る業者見て心底うんざりした。

261 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/14(水) 22:24:39.88 ID:lWul7CdE0
>>245
危なそうなの食わないから安全厨やってられんだよ
食うかバカ

262 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/14(水) 22:26:21.93 ID:EtOLmJ/k0
その業者だって安全厨なんだろうし仕方ない

悪気なく致命的な事をするから安全厨はある意味で東電よりタチが悪い

263 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/14(水) 22:28:34.09 ID:dGAGy0ab0
>261
>「危なそうなの食わないから」
それは「安全厨」違う


264 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/14(水) 22:39:57.69 ID:c2bKxAfu0
ちょっと箸休め。
これ、ある人がズラをとったところです。
だーれだ?

http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/5/d5877f8f.jpg

265 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/14(水) 22:43:54.08 ID:2iGiYIka0
ワクテカして読み込み待ったのにDecode不可て´・ω・`)

266 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/14(水) 22:52:33.40 ID:ZT6KKi2L0
計測のゆらぎって計測器ノイズや誤差だけだと思ったら、そうでもないんだな。
我が家はなぜか値が落ち着かず、A2700も0.058〜0.103のように値がふらついたりする。

ついさっきまでテストしたんだが、鉄筋ビル3Fに2台の計測器を置いた。
1台目(TA100)は手元におき、窓から2m離れている。
もう1台(GM45)は隣の隣の誰もいない消灯した部屋で、窓のすぐそばに置いた。
GM45とTA100は15mぐらい離れ、間に壁が2枚ある。
GM45はLinuxサーバーと接続、60秒の移動平均処理に加え、
TA100とほぼ同じμSv/hになるように恣意的に計算式を調整してある
(移動平均値からノイズ相当の15CPMを引き、Cs137感度の300で割ってμSv/hとする)。
サーバーと手元のPCは有線GbE-LANで接続されている。手元のPCで
サーバーにログインし、15m離れたGM45のデータをリモート&リアルタイムで確認できる。
GM45は送られてきた時の缶の中に入れ、β線の影響は受けない。

どちらも数値がフラつくんだけど、GM45とTA100のフラつくタイミングが
全く同じだったのでびっくりした。両者は同じタイミングで値が上がり、そして下がる。
TA100も移動平均処理してるので、15m離れたところと自分がいるところで
同じように放射線量が上下するなら、似たタイミングになってもおかしくない。
局所的な汚染物質じゃなくて、宇宙からの放射線でゆらいでるって考えていいのかな。

ちなみにSOEKS 1M 1.CLのゆらぎはこの2台と全く非同期。TA100が0.06の時に
一瞬だけ0.42になって背景が黄色くなったりなど、不審な動きをしたw

267 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/14(水) 22:58:15.92 ID:c2bKxAfu0
>>265
ごめん。
「まてよ。確認しよう」と、ぐぐりまくったら別人と判明w

http://hara19.jp/archives/5152

268 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/14(水) 23:00:06.53 ID:2iGiYIka0
…二台で比較等はできないんだけど、とても気になっていることがある。
ベランダでガイガ睨んでると、そこそこ離れた道路に車が止まった時にカカッと上がることがある。
それが通り過ぎるとまた下がる。

この前は、ゴミ収集車が止まった時あまりにも顕著にその時だけ上下したので、ちょっと追いかけたくなった。

269 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/14(水) 23:02:14.38 ID:2iGiYIka0
>>267
なんだw

って、見事なハゲーだな。
(ー人ーありがたいありがたい。

270 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/14(水) 23:06:02.39 ID:z1fO6e0z0
>>236,243
>いや、土をちょっとだけ削ると削る前よりβ線の数値が高くなることが
あるんだよ
γ線だけでも同様の経験があります。
表面の土が軟らかくて浸透してるんじゃないかな。
3cm削ったら高くなった。更に3cm掘ると下がった。雑草の根の届いてる深さを肥えるとがくんとさがった。
もっと顕著だったのが砂利をどけたとき。
庭砂利をはがしたらえらい上がって焦った。砂利は埋めたけどその下の土はまだ埋める穴掘ってないので、
新品の庭砂利買ってきて袋ごとその上に敷いてる。

271 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/15(木) 00:10:34.33 ID:+YM8blTM0
>>266
放射線てものは車のライトと言うよりウィンカーと思った方がいい
ずっと照らしてるのではなくビッビッと発してる
周期も核種によって全て違う
これが人体に当たった事を学者の言うヒット数って奴だ

彼らは放射能 放射線より重要なのがヒット数と口を揃えて言う

272 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/15(木) 00:40:16.34 ID:ZRmht5b20
放射線って、線香花火の玉みたいなイメージなんだけど
火花や煙みたいに風でゆらっと揺れるものなんですか?
シンチ式測定器に扇風機の風が当たっていると、測定値がてきめんに下がるので。

あと、値がふらふらと落ち着かないときって、
やっぱり家の中を放射性物質が舞っているからなんですか?
外から射し込むγ線だけだったら、そんなに値が揺れないですよね?

273 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/15(木) 02:53:00.35 ID:RRY8pqAq0
>>271
光と放射線は、実質的に周波数が違う電磁波だと思うんだけど(粒子的振る
舞いも同様として)、懐中電灯の光は、点光源だと考えれば、同じ距離なら等
しく観察できるでしょ。なのに、放射線が「ヒット数」と呼ばれるくらい、観測地
点や時刻での「ムラ」があるのは、何でなんでしょう?

・放出される際の、指向性が極めて高いから
・そもそも光も極端に出る量が少なくなると、同じような観察がされる

どっちかな感じですかね?

274 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/15(木) 03:50:30.27 ID:WZfPOExP0
>>273

http://d.hatena.ne.jp/euda/20110725

275 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/15(木) 05:40:55.97 ID:VecgnXTbO
>>273
>・放出される際の、指向性が極めて高いから

これが近い
要するに光なら極細のレーザーだと思えばいい
電球やLEDとはは全く異なる性質

γ線は真っ直ぐ進むし、あまりに太さが細い
だからGM管に入ったりしてもガスの原子と当たることもあれば、
当たらずに通り過ぎてしまうこともある(当たる確率が1-2%)
なのでバラツキが出るわけ

シンチだと固体なのでガスより密度が高い
要するに原子がたくさん詰まってるので20-30%くらい当たる
だから同じ体積だとシンチの方が感度が高い

この当たり方ってのは法則があって、ポアソン分布とか正規分布でググると分かる
どっちにしろ数が増えるほどバラツキが減る

276 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/15(木) 07:28:55.49 ID:d6koiqE90
asahi.com(朝日新聞社):ヒマワリは除染効果なし 農水省が実験結果公表 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0914/TKY201109140656.html

しかし何でこんなタイトルになるのかな、報道各社は。

ヒマワリの除染効果を主題にするんじゃなくて、
表土除去の97%って方を主題にすべきでしょう。

でも、表土除去の方を主題にできないのは、
初期対応で表土除去を国とメディアが推し進めなかったからだよね。
畑も田んぼも表土を除くべきだって話は、既に3月後半から出てた。
もう既に畑も田んぼも、耕されてしまって、セシウム混ざっちゃってるから、
表土3cmなんかじゃ意味が薄い現状になっちゃってる。

混ぜていない表土3cm削るのと、混ざってしまった20cmの土を削るのじゃ、
全然費用も労力も違う。全て初期対応のまずさがこの結果なんだけど、
これを大っぴらに認めたくないから、「ヒマワリは除染効果なし」が記事の主題になる。

巷間で言われている話は嘘ですよってね。そっちのイメージを先に出す。

277 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/15(木) 07:46:20.40 ID:OU4CR+2i0
>>276
田植えを10日遅らせろっていうから、その間に線量調査と除染を大々的にやるのかと思ったら何にもしなかった。
10日程度遅らせるだけなんて全く意味がないのに。



278 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/15(木) 08:10:57.01 ID:d6koiqE90
>>277
10日遅らせて、ちょこちょこっと一部の田んぼ測って、さあどうぞ!安心です!
だったよね。

表土除去が有効な手だというのは初期からわかっていたのに、
表土除去をすると危険だと認めることになるから、それを避ける為にさせなかった。
「パニックを避ける」為に情報を出さず、無駄に被爆者を増やしたのと同じ構図。

耕作地の土は、今じゃもう混ざっちゃって取り返しがつかない。
今年一年我慢して、表土除去徹底的にやってれば一年で済んだかもしれないものが、
土が混ざってしまっているので、数十年「風評被害」と戦わないといけなくなっちゃった。

279 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/15(木) 08:47:24.85 ID:OU4CR+2i0
>>278
測ったという話は聞かないです。


280 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/15(木) 10:03:47.85 ID:NLhYIJZ50
高森コーキのRAT-1っていうの買ったんだけど、都内の幹線道路でも5.0μSv/hとか高い数値が割りとよく出るんだ、一瞬だけとかじゃなくて
他にもこれ使ってる人いない?
うちの機械がたまたまこうなのか、RAT-1がそうなのか、実はこの数値こそ正しいのかわからない

281 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/15(木) 10:17:06.67 ID:gaamcFZg0
5.0はいくらなんでもないだろ
あの方式は振動と電磁波の影響を強く受ける

282 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/15(木) 10:21:35.40 ID:RuDv3Lc40
>>37
ケタクヒガシと同じ考え方だなあ

283 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/15(木) 10:37:08.64 ID:NLhYIJZ50
>>281
振動と電磁波?
もしよかったらそれについて教えてもらえませんか?
参考になるホームページとか
付属の説明書では詳しく書かれていなくて…

284 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/15(木) 10:44:07.18 ID:gaamcFZg0
>>283
方式が同じなGAMoVの取説が参考になる
ttp://www.kfcr.jp/downloads/gamov/userguide-j.1.1.1.pdf

>ノイズに弱く、振動や騒音、電磁波等の強い環境下では使用できません。

とある
高価なCdTeもそうだけど、半導体式は振動に弱いね
高増幅率のアナログ回路がネックみたい
シンチレータは湿気に弱く、GM管は気圧と温度変化に弱い
あらゆる方式にはそれぞれ弱点があるってわけ

285 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/15(木) 11:05:48.14 ID:NLhYIJZ50
>>284
めちゃくちゃ参考になりました!
ありがとう!

これからは静かに10分は放置した環境で計ることにするよー

286 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/15(木) 11:45:39.81 ID:/zCy3t8q0
誰かこのバカに何か言ってやってくれ。原子力村の住民だ。
100ミリシーベルト以下なら健康への影響は大きくない
元原子力委員会委員、田中俊一氏インタビュー
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110912/222598/?P=1

287 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/15(木) 12:10:58.39 ID:YibZo/Lc0
>>275
もっと分かりやすく例えると
放射線は細胞内のDNAをピンポイントに直撃したときにそれを損傷させるのだが
一つの放射線が人体を貫いたときにどの細胞のDNAも無傷であることは珍しくない(むしろ多い)
下手な鉄砲数打ちゃ当たる理論なのです

288 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/15(木) 13:58:58.32 ID:O7+LrYXY0
うむ

289 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/15(木) 18:16:05.65 ID:OmZ3pDyA0
>>286
健康に影響が「ない」じゃなく「少ない」のは、事実なんだからいんじゃね?

290 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/15(木) 18:18:58.44 ID:npnn6Iud0
>>289
より正確には影響は少ないと考えられているが、
医療体制の整った国でこれほど大量に漏れ続けてるのは世界初なので、
せっかくなのでモルモットとして低線量被曝のデータを収集するって話。

実際に影響が大きかったらゴメンネゴメンネと心の中だけ思って、
口からは因果関係が認められません(キリッで終わる恰好の実験場だし。

291 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/15(木) 18:45:26.47 ID:OmZ3pDyA0
>>290
モルモットとしてデータ収集されたら、その結果は論文などで発表されるから心の中だけって訳にはいかんだろ
個別の患者に対してはそうなんだろうけどw

292 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/15(木) 18:56:55.13 ID:oKr/5nc40
それが今福島県で実行中という罠

293 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/15(木) 19:39:31.72 ID:jsZsJJSU0
>>291
都合の悪いデータは統計のマジックを駆使して当たり障りのないデータに加工するから問題にはならない。
今だって、放射線によるガンでの死亡率ばかり取り沙汰されるが、
本当に問題なのはガンへの罹患率。治っても再発の恐れもある。
また、薬を飲み続けないといけない場合もある。従って、生活の質は間違いなく落ちる。
特定の条件で都合悪い数字が出れば、牛乳の原乳を混ぜる作戦のように、条件の幅を広げれば、直ちに影響はない、という数字を作ることが出来る。
そして結論では、明確な相関は認められないと論文を締める事が出来る。

294 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/15(木) 20:21:09.56 ID:npnn6Iud0
プルトニウムを食べても大丈夫って御用学者がテレビに出れる国なので、
統計データは原発推進に都合が良いよう加工されまくるだろうね。

塩の方が危険って御用学者は〆たが、
実際にプルトニウムを食べたら数日で重度の胃癌になり胃を全摘出。
吸収されたプルトニウムは全身に溜まって後遺症でベットの上で過ごすことになる。
アメリカが実験でやってる。
けど命だけは助かるから(数日で影響が出ても)ただちに影響ないので大丈夫ってことだろうね…。

295 : 【東北電 92.1 %】 (宮崎県):2011/09/15(木) 20:30:13.54 ID:Es6gGy410
相変わらず現実逃避モードでプルトニウムの数値が出てこない
無かったことにしたいだろうが2万4千年で半分にしかならない

296 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/16(金) 08:26:42.47 ID:0/ewTwb50
βをSvで表記する厨はアク禁w?

297 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/16(金) 12:26:36.67 ID:VTYtDNQb0
フジテレビの偏向報道等に対するデモ行進の波及として行われる、
花王に対するデモの模様を生中継 
 
1艇団5〜600人で、それが4艇団
2000人超えてます@公安報告
http://www.ustream.tv/channel/%E7%94%9F%E9%85%8D%E4%BF%A1%E5%AE%9F%E6%96%BD%E4%B8%AD
http://live.nicovideo.jp/search/%E8%8A%B1%E7%8E%8B

http://imefix.info/20110916/211241/
http://imefix.info/20110916/501238/
http://imefix.info/20110916/411236/
http://imefix.info/20110916/621237/
http://q.pic.to/7fbhz
http://twitpic.com/6lhn6z

298 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/16(金) 12:30:25.86 ID:/ggp+L1t0
花王がどうとかいってるのは
原発推進してる右翼だから

299 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/16(金) 18:57:13.75 ID:kH/gUJnY0
>>298
本来の意味での右翼は反原発してるよ。
主流の親米ポチは推進側だけど。

300 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/16(金) 19:41:15.93 ID:/vYWFoSV0
郡山とか、街中0.6とか0.7とかなのに平気でみんな歩いてるんだよね。
なんか、切ないね。

301 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/16(金) 20:41:10.69 ID:Ys4kCqRS0


>>300 国から捨てられた国民 フクシマ県民 
先々どうなろうと知ったこっちゃありません
裁判しても絶対勝てません保障します。


被曝損です

自分の意思を実現できない影響を一番受けるこどもたちが不憫です。





302 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/16(金) 21:36:56.06 ID:cRbJQojN0
>>301
他の国だったら暴動が起こるよ。
日本人は命に対する執着がないのかもね。



303 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/16(金) 21:45:57.07 ID:aiUr6bBM0
>>300
因果関係が認められません(キリッ

304 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/16(金) 21:48:48.06 ID:4xaL3knN0
他の国だったら報道すらなかったかもね…
被害の規模もこんなもんじゃなかったかもね…

305 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/16(金) 21:48:48.71 ID:0CaX5Hwn0
>>302
日本は「命より金」との考えが支配的なのかもしれないね。

306 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/16(金) 21:59:28.30 ID:Y57Uv8InP
>>305
なにか知らぬ間に変な国というか恐ろしい国になっちゃったのかも。
いつも想像するんだけど、自分が福島の数値が高い地域に住んでいて
2,3才の子供がいたら、さぞかし絶望的な気持ちになっただろうなと。

常時、3.とか4とか出ている地区の人たちは避難したほうがいいと思う。
それから、災害税でもなんでも国民から徴収して、サポートスべき。
自民党は思い切って百何十兆の国費を充てるべきといってたけど
民主党はほんとに人殺し政党だと思う。

307 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/16(金) 22:11:14.37 ID:aiUr6bBM0
過去の公害ではっきりした結果がもう出てるけど、
最初期にまともな対応をしないで後回しにすればするほど、
後日必要になる医療費は増大し、
仮に原発推進が収まれば裁判での賠償費用も跳ね上がるだけ。
未だに日本の政府は過去から何も学んでいない。

それに原発は核燃料自体が埋蔵量から逆算するとあと40年しか持たないから、
夢のまた夢である核燃料リサイクルが2050年までに完全稼働しないと消えるのは確定なのよね。
今は利権が絡んでるから推進してるけど、反応させるためのウランがなくなると強制終了。
それにウランや超ウラン元素がなくなったらどうやって宇宙開発するつもりなのだろ?

308 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/16(金) 22:25:56.32 ID:EiVME2j40
その時代には、高レベル放射性廃棄物が、資源とみなされているかもしれないね。

309 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/16(金) 23:01:04.81 ID:Ys4kCqRS0
>>306 その税金を利権化して自民の資金にするわけだ。
自民が受け取った原発村献金全額返してから言え。
石破は、石原は、あいつらゴキブリ

310 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/16(金) 23:02:36.29 ID:Ys4kCqRS0
>>307 被害者死ぬまで裁判続けるから大丈夫。
   チッソの女、皇太子の嫁だぜ。
   おじいちゃんはわるくない、わるくない。

311 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/16(金) 23:12:36.23 ID:DqF+NyASO
それで弱い人は自ら絶つ訳だ。。。

312 :R(長屋):2011/09/16(金) 23:18:02.51 ID:AGTGWCOs0
ガイガーのスレで、また違う事を書くな、って言われそうだけど、
裁判しても、体は、元にもどんないからねえ・・。

313 : 【東北電 77.6 %】 (宮崎県):2011/09/16(金) 23:18:03.98 ID:ndYufeq40
>>308
劣化ウラン弾の劣化ウランはタダらしいがw

314 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/16(金) 23:42:23.12 ID:Y57Uv8InP
>>309
なんと言おうと能なし人殺し集団民主よりはマシだよ

315 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 00:00:30.61 ID:kqgBWdD50
ネトウヨの自民厨がなんかほざいてるな

316 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 00:03:14.58 ID:Y57Uv8InP
これだけ踏んだり蹴ったりされてもまだ民主って、とても日本人とは思えない


317 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/17(土) 00:18:30.53 ID:9E/juW7B0
左翼ってのは宗教の一種なので、絶対に間違いを認めない
コーランや聖書と同じで、思想は無謬、という前提があるから

現実はそうそう計画どおりにいくものではないが、
うまくいかないと「誰それが悪い」「敵性分子が妨害した」という
低次元な議論に堕してしまい、ミスを認めて改善するということがない
さらにどうしようもなくなると逃げる

コアな民主支持者は、そういう左翼に共通した行動原理で貫かれてるから、
放射能汚染を放っておこうが、被災者が餓死しようが無問題

マニフェストのためなら日本が滅びてもいい、っていう態度見れば明らか

318 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 00:24:05.70 ID:IsQm2g2p0
これって、こんな感じで地面にベタっとくっつけて測って大丈夫な機種なのか?
http://kipuka.blog70.fc2.com/blog-entry-422.html

319 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 00:26:08.54 ID:IsQm2g2p0
>>317
右翼も宗教なのでは? ほとんど合わせ鏡みたいに見えるんだが。

但し、言ってることは真逆だが共通点はある。それはどちらも被害妄想が激しいことだ。

320 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/17(土) 00:29:04.53 ID:WYooppub0
現状の放射能汚染を、右翼の人や左翼の人が、どのように捉えたり考えたりしているのか、
結局のところ、よく分りません。

321 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 00:31:57.01 ID:p82tVSe20
つか国売られかかったら誰でも皆が極右になるだろw


322 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/17(土) 00:36:34.38 ID:9E/juW7B0
>>318
サランラップでくるんでるようだから
湿気で結晶が溶けるってこともないでしょ

まぁ学者がこういう測定の仕方でいいのかという議論はあるがw


323 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/17(土) 00:38:27.06 ID:+O5Z/Gs40
>>320 放射能汚染にウヨもサヨも無いんだが
この放射能汚染にどのように対処するのかによってそれぞれの
利益が対立する。
健康を守る方向か
今の金をどう保全するか

324 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 00:40:12.66 ID:p82tVSe20
まあ右も左も仲良く全てを被曝させるからなw

325 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/17(土) 00:59:53.41 ID:+O5Z/Gs40
>>324
人に被曝させても一族は絶対に被曝しない階層と、
やむを得ずまた知らずに、ボッコボコに被曝させられる階層とに分かれるのだが。

後者の中に前者を熱烈に支持し、あたかも自らもその階層の一人であるように
錯覚しているイターイおばかがごまんと居るところが笑うところ。

これはウヨサヨ関係無しにね。

ウヨ気取りに多いがね。
サヨ気取りのマスコミ関係者はちゃーんと高みに居てポーズ取りするが
残念なことに自らの基盤である原発村構造を換える気はサラサラ無いねじれ現象


三号機の爆発映像をあなたは日本のテレビで何回見たでしょう?
あれほど象徴的フィルムがウソのように消えているのがすべてを語っている。

326 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/17(土) 01:12:07.15 ID:R2Ln1lwV0
>>313
大量に出る不要なゴミだからな。
U238の一部は有用?に使われるけど大量に出るから殆どゴミ。

327 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 01:34:49.79 ID:p82tVSe20
いいや
みーんな被曝してるよw
テレビに出てる人はガスマスクはおろか誰もマスクしてないっしょ?w

地震以降テレビ見れなくなったのは偏向報道の酷さと
テレビの中の人達が満面の笑顔で被曝しまくってるという現実が悲しくなるから

328 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/17(土) 01:46:43.18 ID:pK+MeOHo0
大麻が放射性物質の除染に役立つから解禁しろ,という人たち
ttp://togetter.com/li/188356

釣りかと思ったらマジで言っててワロタ

329 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 02:02:04.77 ID:QxdPFebK0
お金測ってみてください

385 名前:ザ☆スーツ ◆Y0GzH5x/vI (東日本)[] 投稿日:2011/09/17(土) 01:37:28.30 ID:iler8HYV0 [13/15]
意外と気づいていないのが、貨幣や紙幣。1000円札をGMで測ったら0.3μSv/hだったことがあって驚いた。
すぐに使って、財布は捨てて、手を念入りに洗ったね。

330 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/17(土) 02:08:21.75 ID:+O5Z/Gs40
>>329 チョルノ被曝先輩のロシアではさすが RD1008 に、お札検査キットあるんだな。
日本のお企業さんよもっとロシアから学べ。


331 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 03:47:33.13 ID:hirL5BOu0
DP802iって、あれ何ですか玩具?
全く動かず完全に詐欺られた〜って感じです

で、DoseRAE2を買ったんですがちゃんと動くし(笑)、なんかホッとしてます

同じ値段で買ったのにこんなに違うとは、ホントにバカにした話しだゎ

五万の玩具、蹴飛ばしても動かないシロモノ〜ゴミ箱に捨てました

332 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 04:13:10.18 ID:/SbEhRDw0
>>331
DP802iは0.3μSv/h以上になると動くぞ
5万はかなりボッタだが

333 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 04:17:00.96 ID:IsQm2g2p0
>>329
あー。お金ね。この頃は携帯でモバイルSuicaやEdy使うようになっちゃったから
小銭の出入りは減ったな。心配な人はなるべくオサイフ携帯とか使えば良いんじゃ
ないだろうか。(田舎だと使える所少ないかも知れないが、コンビニだとだいたいは
使えるだろう)。

334 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 05:24:23.65 ID:p82tVSe20
0.3とか普通のガイガーなら警告音鳴る設定にしてる機種多いし
チェルノでは避難勧告出るレベルだしw

335 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/17(土) 07:06:52.49 ID:4OrdmvIp0
服やら傘でもそんなに反応ないのに、
お金で数値が振れるほどコンタミするわけないじゃん。

336 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/17(土) 07:18:51.52 ID:9E/juW7B0
札を尻ポケットなどに入れる→
パンツを通してケツ付近の汗を吸う→
汗の中にはカリウムが多い→
K40が蓄積していく

内部被曝が多い人はセシウムの汗もかきそうだ

337 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/17(土) 08:01:39.09 ID:4SBHDjXK0
ガイガー持って歩いてても建材由来の放射線にやたら反応するね
これだと初心者は汚染されてないのにホットスポットだと勘違いする人も多そう
汚染されやすい土や砂場よりコンクリの方がたいがい高い数値が出るし
田舎はともかく、都会のアスファルトジャングルの中で正確に測定するのはやはり困難だな
石原伸晃のガイガー役に立たないから持たない方がいい論は一理あるかも

338 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/17(土) 08:10:33.05 ID:692lnJqM0
そういうのは使ってるうちにすぐに覚えるだろうし、すこし乱暴な意見かな。
石原の真意がよくわからないけど
「情報は俺たちが管理するから市民は黙ってろ」
ならば全く容認できない発言。ま あの親ならば子供も同類かな。

339 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/17(土) 08:35:32.49 ID:4OrdmvIp0
ほんと戦中の日本みたいだよなぁ。
民族の体質って70年やそこらじゃ変わらないのもしょうがないけど。

「レーダー?そんなものは不要だ。
 敢闘精神と攻撃精神があれば勝てる」

とレーダー開発軽視したのと同じ轍。
レーダーは目。今回この目に当たるのは放射線測定器。
放射線は肉眼じゃ見えないから、GM管でもシンチでもこれが必要になる。

目、つまり情報集積と状況認識は色んな行動の基本になるから、
どこが汚染されているのか、どういった所が危ないのか理解するには、
良く見えるようにするのが先ず第一に大切になる。

ここの人達はその重要性を理解して放射線測定器を買って、測っているのに。
市民目くらにしてた方が有利で楽な人達が、政官財マスコミ全て含めた原発ムラには一杯いるから、
個人測定に対する牽制球は本当に頻繁に飛んでくるね。

340 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/17(土) 09:48:51.29 ID:BSwuEMd/0
今の日本で測ってる人を捕まえる訳にはいかないだろうから、資格を持ってない人が測った値は
信用するなキャンペーンがあると予測される
あと戦時中は、地図や気象も軍事機密扱いだった

341 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/17(土) 10:12:09.07 ID:hP2wq82c0
>>337
建物由来だから安心ってことはねえべ

342 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/17(土) 11:16:51.49 ID:p4ycaBQQ0
そのうち線量計を所持してるだけで逮捕される世界に…

343 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/17(土) 11:19:23.30 ID:Dp5cP5e20
じゃあ自作してるおいらは、生産工場として摘発されるのかw

344 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/17(土) 11:26:58.31 ID:LnWslXoy0
>>329
自分、潔癖でw
さわりたくないものが
汚染対象っぽいのがけっこう、笑える。

お金。雨に濡れたもの。
公衆トイレに座れない。触れない。
息を吸いたくないと息をとめる場所w
つり革。エスカレーターのつかまるところ。
あと、なんだろw
けっこうストレスフルな生活だったけど
身を守ることになったりしてw

345 :344(iPhone):2011/09/17(土) 11:30:20.00 ID:LnWslXoy0
公衆トイレ⇨自分の家以外のトイレ

346 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/17(土) 11:45:13.78 ID:MgaGknjt0
分る分かるw
ちょっと昔だったら、公衆電話使えなかったんじゃない?
押しボタン類も嫌だし缶ジュース買ったまま飲むのも嫌だww

内と外の区別をつけなさい外で座ったような服で部屋に入らないでなど、
常々言っていたことがww

家族が一人ノロにかかった時も役立ったけどね。
一家全滅みたいな話よく聞いてたから、どれだけ感染力強いのかとガクブルしてたのに
私にとってはごく簡単な対処で防げた。


外行く時は必ずエタノールスプレー持ってるから、公衆トイレには座れるしドアノブも触れるけどね…

347 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/17(土) 11:45:52.02 ID:d7zWPNqr0
どうも見ていると雇われ工作員ではないナ
奴ら単なる馬鹿だ

散々政府の嘘や隠蔽に巻き込まれながら、いまだに公式発表に準じてしまう
政府の動きに追従してしまう そういう者がけっこう居る

自覚が無いのかもしれない
政府など信用できないと思いつつ、自分の言ってる事が政府に追従してしまう事に気づかない
ようするに馬鹿

348 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/17(土) 11:47:41.67 ID:XyNaPWvu0
劣化ウラン弾でやられた戦車の周りで笑顔で遊ぶイラクの子ども達を
哀れと見ていた日本人が
今それよりひどい地面の上で野球の試合やって、親も応援してる。
日本は常に一番上を行く。哀れ度No1!

349 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/17(土) 11:51:20.08 ID:mbXx4kOg0
2011年3月11日

事実上、日本がお亡くなりになられた日

350 :砂丘棺(大阪府):2011/09/17(土) 11:53:26.70 ID:XyNaPWvu0
チェルノ事故のとき日本のガイガーメーカーはめちゃ儲けた。
俺も長野県のメーカーからアナログガイガーを14万円で買った。
売れまくったそうな。そこはガラス関係の会社だったそうな。
今、素人が自作やってるようだけどじきに立派なメーカーになると思う。
もうすぐ団塊が世の中から去る。
団塊の若い時代は、暗い歌ばっかりで、身だしなみも汚かった。中村正敏という
歌手が汚い格好を流行らせたからな。
今の若者はとにかく清潔感があって頭が良くて、誠実だ。
いい会社・社会を作るに違いない。

351 :砂丘棺(大阪府):2011/09/17(土) 11:56:44.87 ID:XyNaPWvu0
実際、足が最も放射線に曝されている。おそらく足の爪が黒くなる癌から始まるだろう。
靴につけて音色が変わる程度の線量計でもいいから欲しいわ。


352 :砂丘棺(大阪府):2011/09/17(土) 12:00:47.69 ID:XyNaPWvu0
悪い男に何度も騙される女がいる。男もいるようだ。
政府や教科書や新聞を信じて心の安泰を求める人がいる。
とにかく信じて征服されていないと不安なんだね。
これマゾっていうのかな。
信じていれば お利口だねと誉めてもらえるからな。
彼らのおかげで先物・株式・布団・壷・年金 が売れる。

353 :砂丘棺(大阪府):2011/09/17(土) 12:26:42.30 ID:XyNaPWvu0
こう例えたらわかるだろう。
床にたくさん埃が溜まっていても、舞い上がらなければ大丈夫
ていうルーズな主婦が1m測定。

埃の源は床だから拭き掃除すれば安心して子供が走れる
っていう几帳面な賢い主婦が0cm測定。

口に傷が無ければエイズは唾液で感染しないという阿呆学者と同じだな。
口に傷があるかないか本人でさえわからんんのに。


354 :砂丘棺(大阪府):2011/09/17(土) 12:46:45.51 ID:XyNaPWvu0
100Vの電圧をわざわざ抵抗で百分の一に分圧して1Vに下げてさらに100Vレンジで測定してるようなものなんだよね。
1m測定ってさ。

せめて100Vレンジなら50V付近で測定しなよ。
すなわち地面に使い捨てスペーサー(ラップでもいい)置いて0cmで測定。
これなら0.5マイクロ振るだろう。

互いに比較するのなら充分な高い値同士でやれ。ってことだ。

昔アマチュア無線で相手の電波の電界強度を教えあうってのがあった。
ノイズの中にかすかに聞こえる声なら全て1なんだよ。
0.1μ前後ってのはそんなレベルなんですよ。

355 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/17(土) 12:46:46.58 ID:hP2wq82c0
>>344
肛門測って

356 :砂丘棺(大阪府):2011/09/17(土) 12:50:24.30 ID:XyNaPWvu0
雨にも曝されず、拭かれたこともない綺麗な平面には
汚染物質が蒸着されたままになってるはずだ。
たとえば自動販売機の上。
汚い店の看板の上。
それらは拭かれることはない。累積値がわかる。
それと自分がその地で生きた証を残しておけよ!
そんな汚れた看板の上をぬぐった雑巾とか。


357 :砂丘棺(大阪府):2011/09/17(土) 12:51:37.33 ID:XyNaPWvu0
トイレでは衣服を脱ぐときに大量に舞い散る。それが溜まってるところといえば、
トイレの隔壁の上か・・・線量強そうだ。

358 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/17(土) 13:27:38.53 ID:jqJK0+kE0
>>347
分かったのは君がキチガイだったってこと
昨日、まともに相手にしていた私が馬鹿だったのは認める
以後君には反応しない

359 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/17(土) 13:38:34.39 ID:d7zWPNqr0
>>358
たいへんよろしい
>347に反応を示したということは、少し自覚したってことだ
以後、考え方、発言を改めるが良い

360 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/17(土) 14:39:22.78 ID:WK5kC5B80
ウランなんて海水からほぼ無尽蔵に採れる訳だけどな。
ウランが枯渇するなんて大嘘。


361 :地震雷火事名無し(東海):2011/09/17(土) 14:54:13.09 ID:5GVOfqBQO
ガイガーって野菜を段ボール箱に入れて箱の外からでも計れるものなんですか?
通販はbとr線を計ってもらうんですが…

362 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/17(土) 15:42:38.44 ID:jqJK0+kE0
段ボールの表面に付着した放射能を帯びた粉塵には反応できるよ
β線は段ボールくらいでほぼ完全に遮蔽するので
野菜の表面に付いてるかもしれない放射能は外からだと検知するのが難しい
γ線は区分検出自体が極めて困難
食品中の放射能汚染有無については無理だと言って過言ではない

363 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/17(土) 16:43:32.46 ID:Y3THpZoU0
>>362
はい、デマ乙
富士電機の新型は梱包単位で検査可能。

364 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/17(土) 16:54:02.25 ID:jqJK0+kE0
>>363
出来ないとは言ってないでしょ
一般人が多く入手している線量計では難しいって言ってるのです
ここは自分が持ってる高性能(らしき)測定器を自慢するところですか?
あ、雑談スレでしたね
失礼しましたw

365 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/17(土) 17:05:56.98 ID:Y3THpZoU0
>>364
元の文章で書いてないにも関わらず、君の思考までも推察して返答しなければならないのかね?
出来る機材はある。君の狭い判断だけで計測器のジャンルを勝手に狭めないで頂きたい。

366 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/17(土) 17:35:33.67 ID:mb6FOsD90
>>365
横レス失礼

話の流れから察すれば、一般的な普及機の話だと分かるでしょ
あなたがあげ足とってるだけだと思う

元の文書にないって、想像力も読解力もないバカか?

367 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/17(土) 17:42:18.56 ID:d7zWPNqr0
いや、俺の感覚だと一般的な話しと異なる印象を受ける

>361 野菜を通販で買う この業者は事前にβ線とγ線の検査をする
      これは信用できますか? 梱包された外から本当に測れるんですか?

という意味に受け止める

368 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 17:43:58.16 ID:XZM31qcaP
とりあえず傍にあったお札5分くらい測ったら0.18なんていう値が出た
2度目も0.18。
何もないところで測ると、今日は0.11くらい。あきらかにお札汚染されてる。
面倒くさいなあもう。

369 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/17(土) 18:05:57.11 ID:lOYomBPS0
>>346 
ナカマw
こういうストレスフルな病気の人が
なんで生きてるのか不思議だったけど
こういうときに生き延びる可能性、高そうw
苦痛に感じず楽しもうぜ。

公衆電話、無理、無理。 
ATMの押しボタン等は息をのみながら薬指とかでw
ドアは人が触っていない場所を瞬時に選び
可能ならティシュか服か物で開ける。
手を洗うまで汚染された感覚が残っているので
口元にもっていかない。
缶ジュース買ったまま飲む人がいることが信じられないしw
雨ざらしの販売機は、よほどのことがない限り近寄らない。 

原発前から外服と内服はきっかり、置き場所も別。
ベンチは死んでもいいぐらいの状況以外で座ることはない。
座るといっても何か敷く。

足は少しでも雨が降った形跡があると長靴。
ゆったり短いのと脱ぐのが大変な長い完璧な密封式のを使い分け。
帰ってきたら、まず足を洗う。
洗わないときは膝下ウエットティシュ。
それをやらないと痒くなる。

>>353
子ども好きなのに、この世の中じゃ
こども育てられないと思ってシングル。

>>357
トイレでは限界まで息をしないw

370 :369(iPhone):2011/09/17(土) 18:12:12.61 ID:lOYomBPS0
トイレで息をしないのは小学生の時からw

371 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 18:17:53.28 ID:p82tVSe20
まあ「デマ」という単語を使う奴は120%工作員で間違いないからなw


372 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/17(土) 18:19:35.24 ID:s/4ckIQD0
>>371
じゃあおまえが工作員だなw

373 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 18:26:34.56 ID:p82tVSe20
釣り文に反応してしまった馬鹿な魚が居たようだなw

やっぱり居るぞ!
警戒しとけ

374 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 18:27:58.68 ID:irlg3mHL0
>>373
デマおつ^^

375 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 18:33:16.48 ID:p82tVSe20
工作員わらわら居るなw

地名覚えておけよーw
即刻NGブチ込み用になw

376 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/17(土) 18:47:12.94 ID:dZjPl5/u0
>>355
まず、肛門及び肛門付近にさわることは
シャワー中の左手でしかできないから無理w

377 :地震雷火事名無し(東海):2011/09/17(土) 18:52:26.35 ID:5GVOfqBQO
おぉなんかお騒がせしてすいません>箱測定
ロシア製のECOTEST TERRA-Pってやつみたいです。高機能なのかはよくわからない
でも業者が野菜を一つ一つ計るなんて無理だろうから、箱の外からでも仕方ないよね…

378 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 19:00:18.86 ID:oqEh6QMn0
>>377
>ECOTEST TERRA-P

そんなオモチャじゃ少なくとも暫定基準値レベルは完全に無理
箱の外から暫定基準値レベルを検出するならそれの100倍高い機械が必要

379 :地震雷火事名無し(東海):2011/09/17(土) 19:02:53.99 ID:5GVOfqBQO
オモチャて、そんな製品あるんですかあああorz
箱空けて直接やったらいける?
WHO基準値(10ベクレル?)でハネてもらうんだけど

380 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/17(土) 19:12:04.28 ID:oqEh6QMn0
>>379
10ベクレルなんて分析の専門機関で長時間掛けて分析しないと無理
箱空けても全く無理、野菜を取り出してミンチにして詰めて分析する

ちなみに検出限界を1/2にするためには時間は4倍以上かかる
ある程度低くなるとK-40のコンプトン散乱の影響が出てきたりして、
更に時間がかかるし、エネルギー分解能の低いNaIとかじゃ難しくなる

381 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/17(土) 19:15:45.79 ID:5Yqc6cDO0
ガイガーでミンチや灰化せずに表面だけ測って不検出とか、
箱の外から測って不検出とか、悪徳業者が増えてきたな

382 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/17(土) 19:26:22.42 ID:inCzjUge0
>>379
ダンボール箱の外からガイガーで測る意味って無いと思う。
箱が汚れているかどうかは探知できるけれど。
それにTERRA-Pで丸ごと野菜を測るのに、
ベクレルがどうのとかって意味がわからないんだけれど…。

383 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/17(土) 20:44:38.04 ID:jqJK0+kE0
めんどくさい説明や計算を省いて(出来ないしw)ざっくり言うと
1万Bq/kgの放射性物質が発する放射線は
それを漏らさず全て測定器でとらえたとしても空間線量と同じレベルの0.1μSv/h
自分の測定器でどうにか出来るか考えればよいだろう

384 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/17(土) 21:01:29.29 ID:jH17jh2u0
>361
は、ガイガーで計れますかだから、
>363
の富士電機の新型はシンチレーターだから非該当。


385 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/17(土) 21:17:50.91 ID:PWjt5tMn0
>>384
ガイガーの定義を巡っては過去スレで何度も繰り返し議論されてる。
放射線を測れるものは採用素子を問わず慣用的にガイガーと呼ぶ例が後を絶たない。
そのため、このスレの名前もそのままになってる。
なので、その指摘は揚げ足取りにしか過ぎない。
納得できないなら、スレタイの変更提案でもしたら?

386 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/17(土) 21:50:43.20 ID:jqJK0+kE0
逆に言うと
計測スケールが0.01μSv/hの普通の空間線量計が明白に反応(2倍とかに)したとき
それは本来の測定目的空間線量に何らかの原因で異常が発生しているか
対象とした「物体」の表面、あるいは内部が数万Bq以上の高レベルな
放射性物質で汚染されているということになる

387 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/17(土) 22:06:22.36 ID:HfR1j2GO0
ちゃんとした流通可食品レベルのベクレル値を安価市販機で正確に計れないのは十分に理解しているつもりだが、
(あぁ 言い回しがうっとうしぃ)

福島県下で計測している動画だとかで、研究機関に持ち込んで調べているのとか
どうせベクレルまで調べるんだったら
何μSv/h 表示出た葉っぱ〜gは〜万ベクレルでした。 とか、
機種名や計測状況まで詳細にやってくれたら判りやすくて参考になるのにね

まぁ、市販計測機を近づけて線量がグンっと上がるような食品等は、高汚染物ということで。
まだまだ一般人が少しでも自己防衛しておかないといけない現実だねぇ。

388 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/17(土) 22:23:01.09 ID:jqJK0+kE0
というわけで
国が基準にした500Bq程度に目くじら立てたい人にとっては
普通の空間線量計では役不足にもほどがあるということです
どうしても自衛的に自己で計りたいというならば
輸入検疫で使われてるのと同タイプのシンチレーション式の測定機が必要になるでしょう
一式、安くても100万円ほどしているようですが

389 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/17(土) 22:29:02.84 ID:XyNaPWvu0
俺は海外物しか出さない寿司屋で蛋白質をとってゆくつもり。

390 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/17(土) 23:21:25.25 ID:GKehQQ72O
>>388
やく‐ぶそく【役不足】
[名・形動]

1 俳優などが割り当てられた役に不満を抱くこと。

2 力量に比べて、役目が不相応に軽いこと。また、そのさま。「そのポストでは―な(の)感がある」

391 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/17(土) 23:37:40.52 ID:jqJK0+kE0
>>390
指摘ありがとw

訂正
×役不足
○不的確

392 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/17(土) 23:47:36.43 ID:01axHKzP0
>>391
力不足の方が的確かと・・・

393 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 00:09:27.94 ID:p7p1jTuj0
「役不足にもほどがあるということです 」

文系からいわせると、単語だけじゃなくて元の文章もおかしいし
訂正側の指摘もなんか違う感じがするw

394 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/18(日) 00:24:41.82 ID:E3k5hKH20
だナ
元の文(質問の仕方が変)の解釈が困難

安易に回答して、あげく結論を無理やり出す奴が馬鹿

395 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/18(日) 00:45:42.84 ID:vI6rTN4u0
>>394
あなたの日本語も相当な酷さですがね

396 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/18(日) 00:49:23.63 ID:E3k5hKH20
>>395
馬鹿は去れよ

397 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/18(日) 00:49:40.55 ID:Lbul8Fme0
自分の意見をゴリ押しする香川県に全力でワラタ

398 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/18(日) 00:54:36.73 ID:zi/iz4Tv0
ピッキングツール(&突入工具)みたいに、持ってるだけで不法になる時代が
くるかもしらんね。100円傘の金具で作ったピッキングツール、全部捨てた。
ある意味、大戦中の統制に近い時代に逆行してるかもなぁ。

そのうち、ガイガー持ってると「憲兵」が銃持ってくるぞ。



と、妄想してみたが、あながち笑えてない気がする。

399 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/18(日) 01:09:07.69 ID:gwP6f55Z0
インターネットの情報を見ていると、関東も被ばくしているけど、
テレビも周りも暗黙の了解で誰も声高にはいわない状況だ。
戦時下の人民操作と似ている。
首相を選ぶ時は、自分の命の何割かを預ける覚悟で決めないと。
今、ロシアが攻めてきたらアウトだ。

400 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 01:16:53.17 ID:0/LApEbr0
>>399
都内でも131Iでかなりの被爆量でした、手遅れです。
なんて言ったら暴動起きるよな。
デマだと決め付けてヨウ素の摂取止めさせた放医研なんか袋叩きになるだろ。

401 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/18(日) 01:23:50.39 ID:gwP6f55Z0
ヨウ素なんて、最初の1ヶ月で一生涯の被ばく量の93%にもなるのにね。
5年後に甲状腺ガンの手術でチェルノブイリみたいにフクシマネックレスなんて言われたらいやだ。

402 :地震雷火事名無し(香川県):2011/09/18(日) 01:38:34.65 ID:vI6rTN4u0
>>397
どこがゴリ押しなんでしょうか?
私はぶっちゃけあまり関係にない地域に居住する立場から
冷静に客観的なことを述べているだけで
そのことを断定的に押しつけるような表現は使っていませんよ

403 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 01:41:44.61 ID:GkS8mZUs0
俺、最初の一ヶ月ずっとひきこもってたから勝ち組だなまじで

404 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/09/18(日) 01:43:59.35 ID:dBueRHmE0
とりあえずヨウ素剤飲んどけ。


405 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 01:44:38.46 ID:0/LApEbr0
>>403
水に気を付けてても、普通に換気していれば外気のヨウ素はガンガン入ってきてたはずだよ。
ヨウ素被曝はほどんどは大気中からって説もあるくらいだから安心できないぞ。

406 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 01:48:04.03 ID:GkS8mZUs0
>>405
その頃はかなりヒステリーになってたから、家中の穴という穴全部塞いで暮らしてたよ
後、東京にヨウ素が一番降り注いでた時期は20から21日にかけてだっけ?
そこ回避してれば大量被曝は免れてたはず。

407 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/09/18(日) 01:48:56.20 ID:dBueRHmE0
福島の毒キノコ買いませんかー?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110917-00000426-yom-soci.view-000

408 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 01:51:28.29 ID:0/LApEbr0
>>406
本当に完全に塞げていたとしたら、貴方は窒息死しているはずだから。。。

409 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 01:51:41.49 ID:GkS8mZUs0
これ見るとわかるけど、20日から23日にかけての降下量が3月分の9割は占めているね。
この時外出してた人はほんとご愁傷様だよw

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0

410 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 01:53:17.88 ID:GkS8mZUs0
>>408
そういう揚げ足はいいよ、いつ完全なんて言ったんだよw
換気扇ガンガン使ってるよりは塞いでた方が、数億倍マシだよw

411 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/18(日) 01:55:51.13 ID:fbSc7rZw0
>>409
3/22-3/23は平日だからなぁ。
花粉マスクして出勤してたよ。
間違いなくヨウ素吸ってるよな。

412 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 01:57:48.36 ID:0/LApEbr0
>>410
ごめんごめん。
降雨とかミストで降っただろうから、隙間風ならそんなに影響は無いだろうね。


413 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/09/18(日) 01:57:58.05 ID:dBueRHmE0
良く考えたら被災地に救出活動に行った自衛隊て全員被爆したんだな。
10万人の自衛隊が全員被爆。
今度どうするんだ?


414 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 02:01:49.79 ID:0/LApEbr0
>>413
被曝はしたんだろうけど、NBC部隊が居るからちゃんと測定して居るんじゃないかな。
被ばく線量が管理されているだけ民間人よりはマシかも知れない。
今後なんかあれば公務災害で補償もあるだろうし。

415 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/18(日) 02:03:44.41 ID:HnY9ugRq0
もう散々既出だが、首都圏で吸入での被曝が一番問題になったのは3/15だよ

3/21-23は雨だったので地上に落ちたから、野菜にはくっついたが吸入量は少ない

15日(9時から12時)は空気中に漂ってたので吸入量も多かった
http://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/keisoku-0323-0315.pdf
ヨウ素131だけじゃなくてヨウ素132もいっぱい

416 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/18(日) 02:05:39.03 ID:HnY9ugRq0
ちなみ3/15はあまりの濃度だったので、高崎CTBTの高感度検出器が汚染された
(空気中のセシウムが中々減らないなあと思ったら、検出器が汚染されてたことが判明)
http://www.cpdnp.jp/pdf/110818Takasaki_report_revise.pdf

417 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/18(日) 02:06:54.77 ID:gwP6f55Z0
20〜は雨のせいで計測値が増えていたと思う。単純に、実際、呼吸で取り込んだ量と、
比例していないと思う。
仕事していると、労働基準法で室内の外気取り込み量も決まっているから、
室内でも取り込んでいるはず。
心の健康のためにも、なんにせよ、これから気にせず生きるしかない。

418 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/18(日) 02:16:46.68 ID:HnY9ugRq0
しかし15日の10時から11時の1時間はヨウ素522Bq/m3、セシウム124Bq/m3とか改めてもの凄いな
たった4m3の空気(1.6mの立方体)で暫定基準値の上限に達する…

419 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/18(日) 02:38:49.37 ID:gwP6f55Z0
>>418
15日が超えてしまったからテレビとかメディアで言わないけど、
空気中の放射性物質の摂取制限越えてましたからね。

420 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/18(日) 02:50:40.54 ID:gwP6f55Z0
そもそも、水と食物の摂取制限は言うけど、空気中は言わないようになっている。

421 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 02:52:38.79 ID:GkS8mZUs0
空気中のことを言わないのは、ほとんど土壌や下水道に溜まってしまうからじゃないの

422 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 02:59:02.04 ID:6pAW/cUQ0
421
空気中⇨息すう⇨体内被爆

423 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 03:02:44.60 ID:6pAW/cUQ0
>>415
いつぞやのどこぞやの検査結果では
3月15日はキセノンでセシウムは3月21日だったけど。


424 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 03:14:53.16 ID:nsQVuPjX0
>>423
> >>415
> いつぞやのどこぞやの検査結果では
> 3月15日はキセノンでセシウムは3月21日だったけど。

それ騙されてるだろw
15日はすでにヨウ素もセシウムもランタンもテクネチウムも出まくりだよ。

425 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 03:20:03.94 ID:GkS8mZUs0
震災当日から、一ヶ月間
ベント直後にここで線量実況したのも、今となってはいい思い出だな

426 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 03:36:18.06 ID:nsQVuPjX0
>>425
> ベント直後にここで線量実況したのも、今となってはいい思い出だな

荒れたり適当な事言ったりするやつがいて面白かったな。
そういえば師匠とかいって騒いでたあいつは元気かな…


427 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 03:51:21.09 ID:6pAW/cUQ0
師匠w
だけど、それは、もっと後では?

大阪のバイク野郎が納屋を貸すから逃げてこいとかw

428 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 03:55:07.49 ID:nsQVuPjX0
>>427
> 大阪のバイク野郎が納屋を貸すから逃げてこいとかw

それこの板だっけかww

最初世間があまりに原発や放射線に無知だったのでビックリしたよ。
ここも含め、いくつかの有名なスレッドをまとめて時系列順に並べると面白そうだな。

ウソだらけww


429 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 04:03:36.22 ID:6pAW/cUQ0
>>428
そう、ここのスレだよw

「俺は準備万端だ」とか豪語しまくるんだけど
今思えばバイクって、乗り物の中で一番、被爆しまくりw
まあ、移動は速いだろうけど。

無知であった放射能に対して
人々は、どう対処していったかを検証する意味でも
まとめるのはいいかもねv

430 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/18(日) 04:21:23.51 ID:oMZu0A3e0
>>429 それでも、被曝地から逃げるのはバイクが一番
体内への取り込み対策日頃からこころがけて避難ルートもイメージ
作っておくべきだね。

431 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 04:25:30.34 ID:6pAW/cUQ0
大阪の人は大胆だからねw
何シーベルトかわからない中を爆走するのって、怖くない?
自分だったら、嫌だな。
列車が動いてるうちに飛び乗る。ガイガー握り締め。

432 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 04:26:04.13 ID:nsQVuPjX0
俺もバイクが一番ヨカッタと思うね。
福島に物資を届けるのに最初はバイクじゃないと無理だった。

被曝は自転車の方が酷いだろう。呼吸も多いし。
たぶん戦車が最強。

433 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 04:27:15.56 ID:6pAW/cUQ0
戦車でふいたwww

434 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 04:27:38.65 ID:nsQVuPjX0
>>431
> 大阪の人は大胆だからねw
> 何シーベルトかわからない中を爆走するのって、怖くない?
> 自分だったら、嫌だな。
> 列車が動いてるうちに飛び乗る。ガイガー握り締め。

そうか?
俺は風の速さを再認識したけど。
茨城で上がって、逃げる準備してたら東京も上がってきた。

電車でのんびりしてたら間に合わないよ。
小回り効くバイク最高。ただし大切な人は後ろに一人しか載せられない。

435 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/18(日) 04:29:51.27 ID:lUIScAot0
とりあえず長屋の師匠にも再会できたし、線量もかわんないしで、ネタも尽きたので最近おとなしくしてるよw
あの頃の緊張感持続してる奴も少なくなったよね。

iPhoneはあんときのcatv?

436 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 04:32:39.81 ID:nsQVuPjX0
>>435
> とりあえず長屋の師匠にも再会できたし、線量もかわんないしで、ネタも尽きたので最近おとなしくしてるよw
> あの頃の緊張感持続してる奴も少なくなったよね。

いたのかww
っていうか、「長屋」は俺だ。
結構東京にジョブチェンジしてる。

そういや京都ってのもいたなぁ

437 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/18(日) 04:35:06.35 ID:lUIScAot0
あ・・なんかそんな気してましたw最近食品で陰から見てますw>師匠。

京都濃かったよね・・・(^_^;)
いや・・濃い奴イパーイか・・w

438 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 04:39:52.61 ID:Jv97RUBS0
あー そういえばブラックカードって
戦車も買えるという触れ込みだよねw

>>435
そうだよvお久しぶり。
チェルノの先輩は「放射能は慣れが恐ろしい」と言っていたけど
日本人は慣れまくってるよねw
師匠とは、はぐれたの?
それとも、追っかけしてるとか?

って書き込み寸前にリロードしたら、また2人がwww

439 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/18(日) 04:42:44.81 ID:lUIScAot0
やはり・・。
>って書き込み寸前にリロードしたら、また2人がwww
寝る前にもう一度・・と来て見たら楽しそうな会話が・・w
明日(あ・・今日か)ウチのジィさんが敬老の日でどうしても外食するんだとうるさいので、
対策立ててねま〜す(^_^;)

440 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/18(日) 04:47:22.51 ID:3JL1mCZS0
TA100使っている人で感度が悪いと思ったことのある人います?

スペック的には800cpmでInspectorより良いはずなんだけど、
明らかに感度が悪い

ファームウェアのアップデートでその辺がよくなるのかな。

441 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 04:51:20.00 ID:Jv97RUBS0
>>436
えーーーーーっ
長屋ーーーーーーーぁ!?
って、一代目の長屋?
俺は「その長屋じゃない」っていう長屋もいたからw
一代目だったら、このスレだけでもコテに長屋って入れてよw

>>439
おじいさん自ら率先してw
孝行してください。おやすみぃ。

442 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/18(日) 05:31:34.48 ID:oMZu0A3e0
>>431 原発だけなら他の手段もあろうが
地震で道路が寸断されている状況、鉄道も不明で不確実
阪神淡路で思い知らされてるからね。
被曝は時間が勝負、そのときの位置関係から風上へひたすら逃げて
グランドゼロから100km以上離れたら目的地にコースをとる。

燃費効率と小回り性能、自分の意思で動ける点 これに代わる物は無い。

ところで>>431は、かなり爆心地から遠隔で災害の少ないところにお住まいか

443 :431(iPhone):2011/09/18(日) 06:00:14.13 ID:ob19QFpH0
>>442
今までは東京住みですが
原発、地震避難対策として
新幹線、在来線の6-7本以上交差するところに引っ越す予定。

正直言うと、友達がバイク(500cc)事故を起こしてるのを見て怖い。
知り合いのひとりは顔がぐしゃぐしゃ。

原付でも列車よりいいんですか?

444 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/18(日) 07:45:31.27 ID:J/mNsTiW0
>>440
何をもって感度を実感するのかよくわかんないけど
(ピコピコ音を出せないしCPMで見ることもできない)、
安定性ではシンチよりも劣り、GM管みたいな風情が少しあるかな思う

Inspectorはワイプテストプレートを装着していても
動作原理上硬β線には反応するから、そのあたりの差かも
Inspectorはまだ届いてないので実感はできないが、
パンケーキGM機は手元にあるので、それとの比較

445 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/18(日) 07:58:42.83 ID:sCGCUhiy0
>>443
電車が動いているならそれでもよい。
特に新幹線に乗れるならそれが一番。
でも、手に持てる荷物に限度はある。
バイクは渋滞にも強く多少荷物も載せられる。



446 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/18(日) 08:35:35.58 ID:ezXScgSv0
>>439
それって…
老い先短い人にたくさんたべていただこうってはなし?
そのための対策?

ブラックだなー

447 :長屋(茸):2011/09/18(日) 08:38:35.22 ID:ezXScgSv0
>>441
了解
忘れなかったらいれるわ。
たぶんすぐわすれるけど。

448 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/18(日) 10:34:11.22 ID:lUIScAot0
>>447 師匠はすぐ忘れると思います!w てか(茸)もですか(^_^;)
>ブラックだなー
おお!その手がww ウチのジジィ俺よか体力あるし、なんか手を打たないと俺のが先に逝きそうですw

>>441 外食対策立たないw 小麦はまだ去年ものと信じてうどんでも食います・・w
バイクは津波から逃げるのなら最高かも。
列車は乗るものだけど、バイクは自分が走る機械になる感じ。車はそのまんなかかな・・。

しかし二人ともいつ寝てんの?お肌に悪いよ。

449 :砂丘棺(大阪府):2011/09/18(日) 11:14:31.76 ID:D0q3CZvi0
今日は日曜日。 透明の密閉できるタッパ買ってきて
ガイガー入れて 風呂に沈めろ それを基準値として
野菜といっしょに入れて長時間カウントしろ。

うまく測れるかもよ。


450 :砂丘棺(大阪府):2011/09/18(日) 11:50:23.65 ID:D0q3CZvi0
慣れは恐ろしい、
地面0cmで300カウント毎分(1μ)、面積1平方センチと仮定したら
その中に半減期30年だと 300x60x24x365x30x2個あることになる。
約100億個

参考:
30発毎分が自然放射能だとして、
体の表面積16000平方cmを掛けると、
480000発毎分を体表に受けている

一日の呼吸量は7200リットル=6畳の部屋の四分の一ほどかな。

言いたいことはたとえば
地面が1μもある地域で、
帰宅して家の中で衣服を脱げば、

家族は一日何百億個の粒子を吸い込みますよ

ということです。
痰は鼻汁で排出されるけれど、
ほとんどの人は胃に入れてしまうから
食品からの被曝以上に数は多いということでです。

痰は咳払いの後は必ず吐き出せ! 

451 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 13:20:47.36 ID:E2tiqwQa0
>>447
忘れるのか・・・・
そしたら、なんかあったとき(事故っぽいこと)
長屋ーーーーーっ!って叫ぶから出てきてねw

>>448
寝るのは放射能対策として大事らしいから
引越ししたら、ちゃんと10時wに寝るようにする予定。
でも、夜中って、なごむんだよね。

そ。今の爺さんたち元気だよね。
うちの爺さんも元気すぎて、こっちが振りまわされ
殺されそうですw

>>450
最近、微妙に鼻水が出るので
耳鼻科に行こうかなと思ってたけど
排出するという意味では止めない方がいいのかもね。
耳鼻科行くのやめたw

452 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 13:56:40.67 ID:uq4uc6FO0
>>439
お祝い外食の日に何だけどw

ちょっと隣で(茨城沿岸部)で異変ありみたいよ。
http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/index2.php

野焼きしてるっていってる人もいるけど。

453 :砂丘棺(大阪府):2011/09/18(日) 14:23:10.79 ID:D0q3CZvi0
たいていのジジババは
死に仕度のためでしょうか
死ぬ前、長くて1年めちゃ元気になります。

454 :砂丘棺(大阪府):2011/09/18(日) 14:25:48.58 ID:D0q3CZvi0
ジジババが己の葬式の準備を始めて、
つきあうと掃除ばかりさせられて放射能を吸い込むことになります。
放置しておいたほうがいい。

455 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/18(日) 14:49:24.22 ID:j1oND3XP0
じじばばはおけ

456 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/18(日) 15:33:54.01 ID:oMZu0A3e0
>>443 鉄道が動いておればね、でもおおきな地震来るとほぼ全線止まっちまう。
結局駅でむざむざ大量被曝し続けることになるんじゃね。

今回の位置関係からすれば、東京までは数日の猶予があったのと交通インフラは
無傷だったから結果として鉄道(新幹線)が使えたけど今後もそういうわけに
行かないと思って対策したほうが良い。


500ccのバイクが怖ければ、ゲンチャにしておけばよい。

457 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 16:19:07.82 ID:xETzQ5EL0
>>456
そっかー 
戦車に次いでバイクが最強か。
でも戦車って許可なく走らせていいのかな?w

じゃあ引越し先で50ccバイク買うかぁ。
で、N95かN100のマスクして、メットかぶって避難すればいいんだよね。

そういえば3月ごろは防毒?マスクまで、このスレで話し合ってたw

458 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/18(日) 16:37:06.77 ID:6nhWMQK00
でもマジで戦車出動したからなww

459 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/18(日) 17:24:34.30 ID:HnY9ugRq0
戦車はNBC対策でエアフィルタ完備で空気中の放射性物質はカットされるし、
車体が厚くて放射線遮蔽効果も高いので最強

460 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/18(日) 18:44:05.02 ID:69io4fCY0
90式戦車だと十億近いからな〜。
用はNBC対策欲しいんだからアメリカのストライカー装甲車なら武装外せば一億ぐらいで何とか。

航続距離500キロだから補給無しで東京から大阪までは逃げれるな。

461 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/18(日) 18:50:41.47 ID:HnY9ugRq0
瓦礫だらけの所を走るんじゃなければ装輪で十分だしね
むしろ舗装路中心に逃げるなら装輪の方が速くて故障しにくくて良さそう

462 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/18(日) 19:00:36.79 ID:fFIA3H2y0
ちょっとよくわからないことがあったので、カキコ。
RD1008と、シンチの PA2700を持っている。
昨日の午後6時頃、新宿区の白銀公園で計測。(地面から1M)
RDの方はだいたい0.10〜0.12μsv/h PAの方は0.006μsv/h台~0.009台を行ったり来たり。(このあたりの通常値)
すると突然PA2700が暴走するように上がって行き、1μを超えた。びっくりしてよく覚えてないのだが、1.5か1.05くらいまでぐんぐん上がり、1分もたたないうちに元の0.008くらいに下がった。この間、RDの方は変わらず、確かo.11くらい。
シンチも誤動作あるの?




463 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/18(日) 19:01:51.52 ID:fFIA3H2y0
>>462
ごめん、まちがえた。PAじゃなくて、A2700でつ。。。

464 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/18(日) 19:03:58.96 ID:HnY9ugRq0
>>462
電磁波で誤作動する場合があるそうだ
まあトラックの違法無線とか一時的な電磁波だと↓の方法は使えないね

Mr.Gammaについてのよくある質問
http://www.clearpulse.co.jp/mr_gamma/faq.html
Q.他の測定器と違って大きな数字の出る場所があります。
A.強い電波によって測定誤差が大きくなり、大きな数字が出ることがあります。本当に放
射線の量が多いのか、外乱電波なのかを区別するには電波を遮断するアルミホイルで包
んでみるのが簡単です。
アルミホイルはガンマ線を透過するので放射線の測定に影響はありません。

465 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/18(日) 19:19:20.42 ID:PpCjqIVP0
>>460
何人ぐらい乗れるんだろ。
それで共同購入するとかw

ってか、だいたい道路を走れるのか?
と思って警察に電話したら
今日、日曜日でわかるものがいないって。
「車両扱いにならないんじゃないか?」
と言ってた。

466 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/18(日) 19:25:19.52 ID:J/mNsTiW0
A2700が手持ちでは最も外乱に強いという印象だったんだけど
そういうこともあるんだな

我が家は付近の道路(都道)の交通量にかなり影響されるが、
GM管の方が影響されやすい印象

467 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/18(日) 19:33:02.14 ID:3bm1nKT70
エンジンノイズとかにも反応するから、車が近づいてきて値が上がった場合、
車が汚染されてるのか、ノイズに反応してるのか区別しにくい場合もあるね。

ガイガーカウンターでエンジンノイズの測定 Electromagnetic radiation - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=lIkdsdDkQ84

あとRD1503でセルモーターのノイズに反応して値が急上昇するって話もあった。

468 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/18(日) 19:42:14.53 ID:HnY9ugRq0
>>466
A2700は内部見ると結構対策してある感じがするね
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/transfergate/20110719/20110719234218.jpg
http://d.hatena.ne.jp/transfergate/20110719/1311088263
プラケースの内部に導電性メッキでシールド&ICにアルミテープ
他の大抵の製品はプラケースでシールド無しだし、ICもそのまま

469 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/18(日) 19:45:55.22 ID:afcbigC30
>>460
アスファルトの上を走るなら500キロも走れないよ
キャタピラって案外耐久性ない

470 :D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/09/18(日) 20:32:01.20 ID:hi6JLcX60
他板で90式戦車の話しをしたとき、重量がありすぎる って言われたw
74式が福島に入った時の事

そして74式は放射能遮蔽性能に優れていると

471 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/18(日) 21:39:26.80 ID:t9syzp010
90式は北海道での運用を想定して〜とかなんとか言われるけど
別に本州でもつかえる

472 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/18(日) 21:44:48.37 ID:fFIA3H2y0
>>462です。。
>>467,468,469
お返事ありがとう。
自分も、A2700は、外乱に強いという印象があったので、びっくりしている。
周りは、住宅街なので、交通量は少ないし、夕方なので人も少なかった。
でもなんらかの電磁波影響なんだよね、きっと。


473 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/18(日) 21:51:35.23 ID:B8zYAzR50
00式とか10式ねーの?
もう2011なんだけど
無反動LASER砲ぐらい搭載しないの?

474 :長屋(茸):2011/09/18(日) 23:57:58.20 ID:dd/vTW9A0
>>473
むしろ反動あるレーザーのほうがすごいな


475 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 00:24:26.78 ID:XbkltuTA0
ベータ線についてちょっと質問させてください。rd1008です。
ベータ線の見方?がちょっとわからなくて

測定範囲が
-β線( 90 Sr + 90 Y):10 ... 100 000 1/(cm 2 ・min)
とあるんですけどイットリウムとストロンチウムがまでしかわかりません(汗
単位がわからないので換算の仕方もわからない状態です。。
 
ここの人からすると初歩の初歩な質問かましてる気がしますが、、スミマセン。


476 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/19(月) 00:43:01.83 ID:MIlM74jW0
>>470
警察に電話したとき不審がられてもと思って
「原発が爆発したとき、何で逃げるかで
バイクか戦車というはなしになりまして」
と言ったらw

「バイクは雨風にさらされますからね。
確かに戦車は密閉性が高い・・・」
と、しみじみ言ってた。
考えて見たら警察官なんて
雨ざらしの部署の人も多いもんね。
しかも、あの人たち逃げられないし。

477 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/19(月) 00:58:46.11 ID:MIlM74jW0
千葉くんは敬老の日でヘトヘト?

478 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/19(月) 01:06:30.47 ID:p2g1jCwn0
>>475
単位は1平方センチメートルを一分間に通過するベータ線のフラックスだろ。
Sr と Y が何を意味するかは分からんが、較正かなにかに使ったって事かな。

何に換算したいのか知らんが、ベータ線のエネルギーは連続スペクトルだしから
真面目に測るのは無理だわな。分かるのせいぜい数が多いか少ないか。

空間線量測りたいなら素直にCs->Ba経由のガンマ線だけカウントするのが一番正確。

479 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/19(月) 01:47:39.09 ID:dOpeL/fj0
>>477 うんにゃ、Wii sportsのテニスでヘトヘト(^_^;)、あとね、自作ガイガーをPCに繋いでグラフ描いて遊んでるw

480 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 03:21:25.48 ID:XbkltuTA0
>>478
レスありがとうございます!
2っていうのはcmにかかってるのだったんですね(汗
エネルギー感度がMeV 0,05〜3,0 で、
感知できたエネルギーを
1㎠あたりを通過するベータ線の平均で表示しているということは、、
どういうことなんでしょうか?(汗

表面線量を測るとときどき6とか7で反応するんですが、
それをベクレルやシーベルトに換算できればと思ってるんですが…


こんな時間ですが(汗 お願いします。。

481 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 03:27:57.40 ID:XbkltuTA0
アーッ、というよりフラックスって平均じゃないですよね(汗汗
そこから勉強しなおしです。。

482 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 (東京都):2011/09/19(月) 04:35:33.98 ID:OZdcSftD0
>>480
その核種で校正された、cpm x cm2 ってことだって思ってたんだけど違うかな?
換算はぐぐると数箇所出てくるよ。

483 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/19(月) 07:26:57.39 ID:X9o4jvIR0
>>478
> Sr と Y が何を意味するかは分からんが、較正かなにかに使ったって事かな。

違う。個数は校正する必要ないから。

放射平衡でY90もある状態のSr90線源を用いた時に、
10 〜 100000 count/cm^2 min
まで正しく測れる、

そういう意味だろ。
ただ、マニュアル
http://www.quarta-rad.ru/en/manuals/RD1008EN.pdf
には全く書かれてない。

>>480
> 表面線量を測るとときどき6とか7で反応するんですが、
> それをベクレルやシーベルトに換算できればと思ってるんですが…

http://www.aist.go.jp/aist_j/rad-accur/pdf/case_study_2.pdf
これの最後の方を。
CsやIでマイカ窓パンケーキなら、機器効率は40%くらいを見ていい。
で、1008はフラックス表示なので

([表示] - [BG]) / 12 [Bq/cm^2]

くらいになる。

484 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/19(月) 07:27:50.54 ID:DwOyS6hV0
お前等退避さんに感謝しろよ
898 名前:退避(群馬県) :2011/09/19(月) 05:40:38.62 ID:RDBWReST0
魚や肉でベータ線が出るようなものは本来は無い。
とくに脂肪や水分で遮断され表面などでは計測しても反応しないのが普通。

ところが、実際サンマやマグロで反応するのがあるんだ。
2,3回繰り返しても結果は同じ。

これをK40のせいだとか、計測誤差というのは
放射能など気にする必要はないバカだ。


485 :sassyboots(香川県):2011/09/19(月) 08:35:03.21 ID:e/mDo1zQ0
>>475, >>480
β粒子束密度については下記のブログを参考にして下さい。
都合シリーズ1〜6まであります。
ttp://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-391.html


486 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/19(月) 08:39:38.31 ID:pTy5cbly0
>>470
74式の方が装甲が厚いんだろ。90式はハイテク複合装甲で砲弾に強くても
原子番号が低いので放射線防護効果は少ない。

487 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/19(月) 13:31:25.04 ID:YjsPm1Ng0
>>479
自作ガイガーの調子は、どうだい?w

488 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/19(月) 14:33:29.74 ID:FR5lG6q80
なんか、国民の休日だと言うのに一日おいらがここに張り付いてるみたいジャマイカw
暇なのでいまのところ3個作ってます。
1個は2800CPM/μSV/hくらいで、0.15μくらいのBGでもやさしお100gは何とか嗅ぎ分けてるみたい。
今解析用のソフト作ってる。でもやっぱGM管はノイズ疲労ね・・・。
一個はβ感度の高いやつで、マイクロスポット探し用。
1個はRADEXと同じGM管で携帯用だけど、PCに繋げる仕様なので数値は安定するんじゃないかな。ケース組みちゅう。妹夫婦に上げる予定。

489 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 17:14:01.50 ID:qKlLoCJzP
小さなガイガーカウンターでも、いつもより多めの放射能が飛んできたら必ず数値にでるもの?
それとも核種によっては数値に出なかったりする?例えばRD1503とかの場合はどうだろうか?

490 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/19(月) 19:33:41.51 ID:+1LH+y7q0
そりゃ出るだろう
ただし、数秒程度の突発的な上昇だったら、SBM-20程度の感度のGM管搭載機では無理だな

491 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/19(月) 20:22:35.67 ID:Gnf6UfRi0
>>489
つか主な用途はそれだぞ?
長く使い込むとふらつきとかいつもこんぐらいとか
機器の癖がわかるようになる
慣れれば慣れるほど微妙な変化がわかってくる
デジタル表示だけどアナログな使い方をできるようにならないとならないの
これはどんな高級機でも一緒だしむしろ高級機の場合、
扱うデータが増えすぎる為超高難度になって行く

どんなガイガー本・解説も必ず「使い込んで慣れてください」と書くのはそういう意味
このスレ見てればわかるけど中級機買って持て余してる奴ばっかだろ
ソエクソでも使い込んでる奴が使うと中級機以上の精度で扱える
中級機から中級レベルの放射線のお勉強から始めないといけないしな
言うまでもないけどかなりの難解度

492 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/19(月) 22:39:03.27 ID:Ajx+tMv60
>>488
凄いね。
売る気になったらマジで買いますw
ホットスポットの友人にあげたい。

松戸の友達は関係あるのかないのか
ものの味がしなくなったと言ってた。
かなり辛いんだって。
肉を食べてもゴムをかんで飲み込むようなもので
当然、食べる気がせず三キロ落ちたって。
これではいかんと、割り切って
たんたんと食べるように決めたらしいが。

って、爺さんは何を食べたの?

493 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 00:55:07.92 ID:hDkENptv0
>>482>>483>>485
レスありがとうございます。。日付変わってしまいましたが(汗
理解が追い付かなくて教えていただいたサイトをまだすべて
見きれていないのですがひとまずカキコを。。

換算系のサイトは見つかりました!
とりあえずわかったかなと思ったんですが、
483さんのレスで頂いた数とはだいぶ違います。。
算出方法?をちゃんと身に着けないとですね(汗
まだそこまでryですが(汗汗

最初に聞いた測定範囲は、最初にベータ線で調べようとしたときに
販売系サイトに書かれていたものでした。
あのあと他の所でも見たんですが、書き方は少し違っていましたが
内容は同じように書かれていました。。一応カキコです。

質問もしたかったんですが頭パンクしてしまったので、、(汗
また改めて質問させてください。。

494 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/20(火) 03:28:33.61 ID:V91ivMRD0
>>492 じじぃは和食の膳ものを食べてた。好きなものを食えばいいよ(^_^;)。
ひさしぶりに地元で外食した。おいらは色々考えたけど、トマトソースのパスタ。
ファミレスはリスキーだね。秋のきのこキャンペーンやってるし、肉の出所も不明。
きのこと肉と芋マメを避けると、パスタしかない・・orz

495 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 10:43:01.93 ID:l0RrFia10
【コングロマリット】独シーメンス、原子力事業から"撤退" [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316339248/

日本も日立辺りが撤退しないかね〜。
日本の原発産業規模が二兆円。
シーメンスの環境部門の売り上げが三兆円。

破壊された福島の農業産出額が二千五百億。他にも酷くやられた茨城、栃木、群馬、千葉合わせると軽く一兆円超える。

どうソロバン弾いても赤字だな。

496 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 13:12:55.73 ID:iub7HDBD0
>>494
北海道産の大豆って豆類の中ではやばい部類?

497 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/20(火) 14:44:55.62 ID:MGyeSWY+0
>>494
確かにパスタになるね。
だけど、かたよるのもヤバイよ。
3月4月に海外のチーズ類を毎日、食べてたら
体脂肪が5%も増えて舌が苔だらけになったwww
このままいったら成人病orz


496
北海道の豆を避けてたら体にいい食べ物がなくなるくね?w

498 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 17:00:37.16 ID:iub7HDBD0
>>497
大豆って北海道以外に日本でたくさん作ってるとこ知らんから
もし北海道のが食えなくなったらもう日本産の大豆食品は食えなくなると危惧してた

米国穀物メジャーの遺伝子組み換え大豆の支配が迫ってきそうだな

499 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/20(火) 19:20:56.73 ID:zEcisBmj0
>>498
5月頃、田んぼの用水路が被災して水が引けないから田植えできなくて大豆作るって、
須賀川のオッチャンがテレビで言ってた。

土壌からのセシウム移行率
『大豆=玄米×約50』←おいおい。

で、その頃買ったPM1703Mの電池が今日切れた。
素晴らしいランニングコスト。

500 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/20(火) 21:03:49.24 ID:19PwvqM80
24時間稼働でそれってのはありえないな

501 : 【東電 65.5 %】 (東京都):2011/09/20(火) 21:13:34.72 ID:EbnuHOa40
>>500
エネループで1ヶ月普通に持つし、工場出荷時はリチウム単三電池だから。
嘘ではなかろう。

502 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/20(火) 21:16:30.35 ID:m1tBy6+k0
5月連休に買ったTERRA君。
累積 0.357μSv
4ヶ月半ってとこかな。

TERRA君は入手初期はあれこれ計って重宝したけど、
最近はもう家に置きっぱなしで置物状態。部屋の線量は0.09〜0.10μSv/hで安定。
たまに売ろうかなとも思う事もあったけど、一番過酷な時期に頼りになった戦友だから、
また何かあった時の為に、また、補助機として、のんびりこのまま過ごしてもらう予定。

それにしても、田舎じゃ稲刈り後の野焼きの煙からはどうやっても逃げられない。
でも、例年通り燃やしてる農家のおっちゃんを恨む気にもなれない。
そういう国で、そういうもんだから、なるようになるしかないのだと思う。
誰が悪いわけでもないのだけど、あまり吸い込みたくはないなーとは思う。

503 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/20(火) 21:23:56.55 ID:19PwvqM80
>>501
リチウム単三とは豪勢なw

504 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/20(火) 21:44:43.36 ID:m1tBy6+k0
>>501
そういえばアルカリ単三だとどれくらい持つんだろ。
うちもデフォルトのリチウム単三で3ヵ月半もったから、特に嘘ではないよ。
今入れてるアルカリ切れたら、うちもまた報告しよっかな。リチウムとの比較になるし。

505 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 21:48:38.76 ID:QOkRv1Xz0
3月に買ったガイガーカウンター 駐車場の地面で測って値がでかくてびびったりしていましたが、
今は分解されてガガガという音はヘッドフォンで聞けるようにとかいろいろ部品が
くっついている。 これで飛行機内とか海外で確認したりもしてしまった...^^)
N100マスクで空気清浄機を自作したりしてしまって 今となってはよい思い出


506 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 22:11:49.32 ID:QOkRv1Xz0
関東住みですが、3月14日の深夜、それまで40nGy/hだった茨城が4000nGy/h超えをしていたので、
思わず15,16日と関西まで逃げてしまった。よかったのかどうか。いまだによくわからない。

507 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/20(火) 22:13:21.62 ID:1fc+bkTW0
>>506
帰ってくるのが早すぎたが行かないよりはまし。

508 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 22:15:51.77 ID:QOkRv1Xz0
>>507
せやね 仕事もあるし

509 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 22:20:28.06 ID:QOkRv1Xz0
こんなニュースもあるし

・舞い上がりは内部被ばく10倍=放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110920-00000039-jij-soci

510 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/20(火) 22:20:47.77 ID:m1tBy6+k0
>>505
こういう時、電子工作できると楽しそうですねー。
やっぱり小さい頃からそういうの好きなのかな。

>>506
懐かしいね。
テレメーターがぼーんと上がって、いやーすごいなーと表示見てたよ。

511 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 22:28:12.64 ID:QOkRv1Xz0
>>510
400nGyまでは、まあ、悠長だったけど、4000でやばいと思いました...。
どうやらきてると...
100倍になっただけですけどね...。

512 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/20(火) 23:06:47.78 ID:kMNgskDP0
>>496 おいらは北海道の大豆はまだ安全な部類にいれてる。大豆製品は今のところ安もんは海外大豆じゃないかな。
高級豆腐とかのがやばいかも? マメは当たりがでかいよね。

>>497 ユーロのチーズってどうなんだろ?未だチェルノのあとを引いてるとかない?

実際放射能より成人病のがこわいかもね(^_^;)
やっぱ睡眠は大事だと最近実感してる・・。

513 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/21(水) 01:07:12.41 ID:/w+cyc6i0
radex持って中国地方にやってきたけど正直、関東と数値ほとんど変わらなくて拍子抜け

514 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/21(水) 01:19:49.55 ID:poWblwg70
台風前後の値に注目お願いします。>関東〜東北

通るルート次第で、また放射性の瓦礫が飛んだり海や河川に流れ出て
しまう気がする。雨も怖いが、風が巻き上げるモノも怖い。

515 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/21(水) 02:03:35.36 ID:bL/uHXst0
>>506
そうだねぇ、あのぐらいの時期は凄かったねぇ
どこぞの東海村施設は深夜に、計測値爆上がり掲載・・数時間後に未記載に差し替えて隠蔽したしなw
値を見てたが、まさかリアルに隠蔽するとはびっくりした
出遅れて魚拓採り損ねたのが悔やまれる。

あの騒動で公式データが信用できなくなったし

516 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/21(水) 02:09:42.38 ID:xjGFbuMY0
>>497
チェルノブイリの影響かぁ。
ほんと簡単に食品を計測できるシステムほしいよね。
チェルノで、物をもらった人が
トコトコって、役場みたいなところへ歩いていって
計測するのをTVで見たけど、あれほしいよね。
国や自治体じゃやらないだろうけど
何かみんなで、できないかな。

実は事故後、千葉の人から
自分の家でとれたハチミツっていうのをもらったんだ。
かなーーーーーーーーーり悩んだけど
無類の蜂蜜好きで、一口なめたら、あまりの美味しさに
誘惑に負けて食べてしまった。
だけど、何故か、そのカップに
ゴキブリが集まり溺死?して、
ゴキブリホイホイより
効果絶大でwたべるのやめたけど。

あれは普通の溺死なのかベクレてたwためか。
永遠の謎だ。

517 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/21(水) 02:12:31.91 ID:xjGFbuMY0
ちょ。モノトレーサーEって、避難ように最高じゃない?
いくらなんだろ。

518 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/21(水) 04:19:59.65 ID:m+icfDSq0
ゴキブリさんに救われたのかもね。おやすみ(^_^;)

519 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/21(水) 04:49:57.32 ID:NKyzH7Bs0
>>515
5μ超えて警戒警報が出た時の話か?
隠蔽されてたんだ・・・
それも東海村で発生した放射線じゃなくて、ふくいちの事故の放射線で警報なんだよな
おそろしや

520 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/21(水) 06:53:01.59 ID:C2jqpUDr0
>>498
大豆食品、身近なモノで納豆なんかは、
大手は普通に北米産。
地元の納豆はどこのも中国産。
だな。

521 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/21(水) 06:58:13.85 ID:C2jqpUDr0
>>498
大豆食品、身近なモノで納豆なんかは、
大手は普通に北米産。
地元の納豆はどこのも中国産。
だな。

522 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/21(水) 07:07:39.58 ID:hsbGfLiq0
>>498
大豆食品、身近なモノで納豆なんかは、
大手は普通に北米産。
地元の納豆はどこのも中国産。
だな。

523 :長屋(茸):2011/09/21(水) 07:15:37.28 ID:OWK+Y/KS0
>>521
いやお前は大豆とか言ってないで引っ越せ

524 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/21(水) 07:19:52.93 ID:VlrTUQU50
台風の影響はどうでしょう。東日本各地の汚染Cs137は雨水と一緒に下水、河川下流、海へ流れる
、でいいでしょうかね。問題は下流へ下流へと淀んでくるんだな。

525 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/21(水) 07:22:04.81 ID:hsbGfLiq0
納豆が千葉生産のものばっかりなのなんとかしてほしいな
アメ産大豆だろうが中国産大豆だろうがピカ水で煮込んだら一緒や

526 :499(秘境の地):2011/09/21(水) 08:12:40.00 ID:dxwkoG6N0
誰も突っ込んでないけど訂正します。
大豆=乾燥玄米×5
です。
お馬鹿な私をお救いください。

>>500
保つんだな〜、てか保っちゃったんだな〜、リチウム・音消しだけど。

>>504
今はマクセルのアルカリ入れました。
答えは数ヶ月後w

527 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/21(水) 10:01:34.37 ID:3PLaivsG0
>>519
現地で警報が出てたとかは知らない
当時は風向きが茨城県方向に変わったから注視してた

たしか↓のpdf になる前の時間ごとにリストアップされるページだったカナ?
茨城県の放射線量の状況について
http://www.pref.ibaraki.jp/important2/20110311eq/20110403_09/files/20110403_09all.pdf
線量爆上がりし始めて2chスレでも注視され始め・・・
 ━ で値がゴッソリ消された・・・ニュー速+ のスレで一時(深夜)騒ぎになったが、みんな油断してキャプチャとかしてなかった。

放射線テレメータ・インターネット表示局(茨城県)
3/11-3/24
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/file/20110311-24tokai.pdf

上にリンクしている現在公開中のデータも ━ のままw
隠蔽されまくりで、公式情報を見せられないから朝〜の人達は信じる人ほとんどいなかった感じ、
アレで無防備に被曝した人は多かったと思う。

東京の雨後の放射性ヨウ素入り水道水の件も・・・・なんであんなにも後から慌てふためくのかね

528 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 10:39:55.98 ID:DmGv8BQQ0
>>527
それがトラウマになって今だにあちこちチェックが欠かせないし、疑心暗鬼で猜疑心の塊になってしまいますた
東電に賠償を請求する!


529 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/21(水) 11:38:43.73 ID:wKZoI9U20
>>523
それがさ。
親しくさせてもらっている老夫婦にお孫さんが生まれて
よかったなあと思ったら、義理の息子さんが転勤で
娘さんとお孫さんが福島市に引越し。
娘さんは赤ちゃんをかかえてパニクってるらしい。
なんとも・・・

530 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 11:58:19.37 ID:V6JkQay70
>>528
さあ60Pの書き込み用紙に書き込む作業に戻るんだ。

531 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/21(水) 12:57:10.05 ID:QXZtwhIE0
台風に負けるな頑張れ4号機

532 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/21(水) 14:27:20.17 ID:0UW8SjbO0
頑張れ4号機もそうだけど
何かあったとき、東電が、ちゃんと対応するか心配。
あまりの出来事に思考停止になって、何もなかったことにするとか
自分達だけ逃げるとかしないようにしてほしいよ。

533 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 15:04:01.06 ID:DipWr+mD0
>>529
単身赴任って選択肢はなかったのかね
転勤断るとかは仕事やめる覚悟がなけりゃできないだろうけど、赤ちゃん生まれたばっかなら夫は単身赴任を選ぶって選択肢があったはず
金銭的には苦労するだろうけどさ

534 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/21(水) 15:47:40.98 ID:yO5kwl18i
>>532
いやでもあれは逃げても仕方ないかと。
直ちにヤバイ事態(停電でベント出来なくて)格納容器が溶融するかも知れないとなったら逃げるわ。

と今更な話がポツポツ発表されるんだよな。

五キロ圏がシーベルトアワー、三十キロ圏がミリワールドとか振り切ったガイガー捨てて逃げるしか無いじゃん。

535 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/21(水) 16:27:10.51 ID:PgfwRLBb0
>>533
赤ちゃんの爺さんは「俺だったらひとり行く!」と
怒ってるんだけど、お婆さんは
「人の家族のことに口出しできないでしょ」と
爺さんに釘をさしてるらしい。

そこで、産んだ実家(関東より安全圏)に残ると言ったら
夫婦や旦那家族と亀裂が入らないとも言い切れないし
旦那にほれているから、ついていったのかも。
その娘さん(お母さん)は知り合いのいないところで
不安にかられてスーパーで子どものいるお母さんを見つけては
「何歳ですか」「○○ですか・・・?」と声をかけているらしい。

離乳食とか乳幼児食とか
アメリカ産オンリーでできたりするのかな?

536 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 17:13:32.37 ID:DipWr+mD0
>>535
他人の家庭に口出ししないってのはそうなんだけどね
しかし子供の将来考えるとやっぱりとは思う

537 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/21(水) 20:19:00.59 ID:MTTUOBjd0
そうだよね。
自分だったら、むこうの家も含めて三者会談じゃないけど
話し合いして赤ちゃんを被爆させないようにするんだけど。

ところで、夕方、完全防備(かっぱ。長靴。帽子)して
食料買出しに行ってきたけど
傘をたたんで、平気でびしょ濡れになって歩いていたり
裸足で歩いていたり(外国人だったけど)して@恵比寿
あれは、いったい何なんだろうね。
無知?開き直り?
それとも静かに自殺する覚悟でもしてるんだろうか?

538 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/21(水) 20:41:05.51 ID:PmF0sPhf0
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/result01.html
雨だけで説明がつかない。どんどん線量が上がっている。
あの時を思い出させる。

539 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/21(水) 20:59:39.35 ID:TSFM7u8u0
【経済】 放射線量を計測できるスマートフォン用カバー…ドコモが開発
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316605521/

1 名前: ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★[] 投稿日:2011/09/21(水) 20:45:21.17 ID:???0

 NTTドコモは21日、スマートフォン(高機能携帯電話)を入れるプラスチック製のカバーに
放射線量を計測できるセンサーを取り付けた製品を開発したと発表した。

 10月4日から千葉市の幕張メッセで開かれる国内最大のデジタル家電展示会「シーテック
(CEATEC)ジャパン2011」に試作品を参考出展する。商用化は未定。

 センサーは、線量計を製造している国内メーカーの協力で開発し、毎時100ミリ・シーベルト
まで計測できる。スマートフォンに専用のアプリ(応用ソフト)を入れることで、計測結果を表示
できる。スマートフォンの全地球測位システム(GPS)機能と連動させて、計測結果や周辺の写真
を地図上に記録することができる。

(2011年9月21日18時57分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110921-OYT1T01021.htm

540 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/21(水) 22:52:58.25 ID:l9I8SmHn0
「今夜は24時間体制で警戒」っって何度もいってるんだが
いつもは違うのかと心配になる東電orz

541 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/21(水) 23:10:54.21 ID:T8vhpx330
台風に乗じてフル排出。


542 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 23:17:28.58 ID:PskT3HiH0
現在台風の強烈な上昇気流により福一の放射能が全国に撒かれ希釈されている。
しかし下降風も同時にあるのでしばらく我慢。
吸い込まないことが大切。ゾルなので、家屋に付着することは避けられない。
一方、除染されつつある地面も多い。

543 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 23:21:03.24 ID:PskT3HiH0
ジジババさえいなければ若い嫁・孫が被曝せずに済んだ例は多いだろう。
まともなジジババは孫の身を優先するので追い出す。
日本昔話でも多くあるが、世の中には悪いジジババと良いジジババがいる。
家族を道連れにするのは悪いジジババ。100年後、
そんなジジババが日本昔話になるだろう。

544 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 00:14:21.19 ID:EcUiwR1p0
>>539
マジ? またいつもの騙されたスレに飛ばされるのかと思ったよ。w

545 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/22(木) 00:37:37.33 ID:89HkAOho0
そんなに飛ばされるの?ダム板?w

それにしても海外から見たら
地震に津波にタイフーンに
しょっちゅうやられっぱなしで
首相もろくに長続きしないダメダメな政治家と大企業がのしてるのに
逃げもせずに、そこに居続けて、もくもくと頑張る日本人って
不思議すぎるだろうなあ。

546 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 01:22:59.93 ID:EcUiwR1p0
>>545
逃げるって、逃げたいやつはとっくの昔に外国に逃げてるんじゃないか?w
ここには逃げる勇気も気力もない烏合の衆がひしめいているだけのことだと思うが。

もっと範囲を狭く絞って考えても同じことで、原発事故になって放射性物質延々と撒き散らしているのに
未だに放射線量の高い所に住んでるってのはどういうことだ? 政府が悪いだなんだ言うが、逃げてる人は
自分でとっくに逃げてるよな。で、残った人は仕事がどうのとか色々理由を並べ立てるわけだが、要するに
逃げる勇気がないんだよな。で、なんで勇気が出ないかというと、自分で自分のことを弱い人間だと信じ
込んでいるからだろ? そうじゃなけりゃ他の場所に移ってもやっていけるって信じられるもんな。簡単に
言うとその自信がないってことだ。

でも自信の有無と、やってみて本当に出来るかどうかは別の話だ。俺は大半の人はやらずに自分には
出来ないと決め付けているだけに見えるんだがなあ。自分は弱いと信じ込んでる力持ちみたいな感じね。
本当は何でも出来るのに出来ないと心の底から信じ込んでいる状態。教育や躾やそれまでの人生経験で
そういう風に洗脳されちゃったということね。

547 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/22(木) 01:30:27.41 ID:u2a2GHGDO
逃げるってもな日本なくなってまで生きててもな

外国で死にたくないんだよな

548 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 01:38:31.48 ID:7HW7/Ny00
>>546 そのとおり。
世の中には起業できる人と雇われていないと気が狂う人もいる。
他人の書いた本を読むだけで満足して一生を終える教師肌と、
発見をして本を書く研究肌がいる。
公務員に何度裏切られても信じ続けたいアホウも多いのです。
マゾみたいなもんです。

549 : 【東北電 63.6 %】 (宮崎県):2011/09/22(木) 01:45:42.64 ID:eAvhVjsK0
まったくその通りだ 逃げる気のあるやつはもう逃げてる
海外に逃げたいが、外国語ができないし、地盤がない
日本にすら地盤といえるものはないから、逃げてよさそうなものなのに
地盤のない貧乏人ほど躊躇なく逃げてもよさそうなものだ
借金?そんなもの外国に逃げて踏み倒すのも一つの手にすら見える

550 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 01:52:17.66 ID:EcUiwR1p0
>>547
逃げた先の国が受け入れてくれるならその国の人間として生きるという方法もあるぞ。
日本人として生きなければいけないわけではないからな。そもそも国家というものは
幻想の産物でありフィクションだ。それぞれの国はそれぞれの幻想に洗脳されて
動く人が居るに過ぎない。その幻想の部分を幻想であると見抜いてしまえばそこには
ただ同じ人間が居るだけだ。表面的なことは違っても中身は同じだ。

551 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 02:11:23.78 ID:7HW7/Ny00
ローン返済や、JAから肥料や機材購入資金の返済のために
汚染野菜を売ったり、漁業を続けたり。
借金返済しないと世間体が悪いとか、
まあそんなとこだろう。
田舎特有だな。
普通なら先ず逃げるだろう。
価値観・行動規範がかなり違う。

552 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/22(木) 03:43:53.19 ID:iiVU7pdn0
一概に、そうとばかりは決め付けられないよ。
農耕民族ってのもあるだろうし。
狩猟民族や騎馬民族だったら、動くのが普通だろうし
そういう人達からすると、アウトかもしれない地にいるってのは
ありえないだろうけれど、農耕民族は違うんだよ。

特に稲作をやってた民族は
じーーーーーっと水の管理にめくばりをして
長い間耐える必要があったというのは
聞いたことがあるよ。

なんとか、復興させるんだと燃えるタイプもいるし
逃げるのをよしとしない人も。
私は前者だったんだけど
最近、親しい東北の人、何人かにブチギレラレたことがあり
ああ、もしかしたら、無理かもと頭をよぎることも出て来た。

553 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 04:31:42.05 ID:qMji8uH10
だから農耕民族ってのは常に狩猟民族に狩られる運命なんだなw

狩猟民族 >>> 農耕民族

554 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/22(木) 05:42:19.17 ID:X3mRat/a0
>>538
雨が上がったら下がってしまったな。残念。
http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/1HP30grf.html


555 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/22(木) 07:54:17.10 ID:UCpHswtD0
>>554
いままでは雨降っても、ここまでは上昇しなかったよ。
いかに強風で、放射性物質が飛ばされているかがわかるよ。

556 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 07:55:33.77 ID:gws7kKU40
舞い上がりは内部被ばく10倍=放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110920-00000039-jij-soci
東京電力福島第1原発事故で、一度地面に降下し風で舞い上がるなどした放射性セシウムを
取り込んだ場合の内部被ばく量は、大気から直接吸入するのに比べて約10倍多いとの解析結果を、
日本原子力研究開発機構(茨城県東海村)がまとめた。



557 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/22(木) 07:59:59.41 ID:YqWYrbp10
舞っていたのが落ちて来たと言うならわかる。それでも直ぐ下がる説明をして欲しいもんだが。雨が降る前に風が強くて、乾燥した埃や砂に付着した放射性物質が飛ばされるというなら納得がいく。雨で濡れても飛んでくるのかい?

558 :砂丘棺(大阪府):2011/09/22(木) 08:13:29.49 ID:7HW7/Ny00
硬いものに水が当たると、ミクロンのしぶきが上がります。
それが風に乗ります。
それを吸い込むこともありますが、
確実に除染されてゆきます。上から下にね。


559 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/22(木) 08:32:13.74 ID:YqWYrbp10
>>558
なるほど、ありがとう。
ミクロンのしぶきの飛距離なんてわかったりする?

560 :砂丘棺(大阪府):2011/09/22(木) 10:09:30.62 ID:7HW7/Ny00
>>559 ちーとは頭使いな。
あのさ、水道で勢い良く地面を叩いて実験してみなよ。
風が拭けば飛んでゆくから。

561 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 10:19:18.46 ID:GDkEMkJK0
>>560 ちーと頭悪いな。
目に見えるしぶきなんてかなり大きい奴なのにその説明。

562 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 71.0 %】 (東京都):2011/09/22(木) 11:22:44.28 ID:hQ4l2eDG0
>>559
ミクロンの飛沫はすぐに乾燥し、溶質はナノ?の粒子になる。
それは風に乗ってどこまでも?

563 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/22(木) 11:39:43.52 ID:Tq+89/JO0
>>554-562
特に一番下のグラフに注目
http://housyasen.uh-oh.jp/fukushima/
値の元ネタはサイトの上部からリンク辿っておくれ

564 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 73.7 %】 (東京都):2011/09/22(木) 11:50:33.87 ID:hQ4l2eDG0
>>563
いわき合同庁舎って40km以上離れているよな。
一夜にして 0.17μSv/h → 0.99μSv/h

舞い上がったとかそういうレベルか? これ

565 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 73.7 %】 (東京都):2011/09/22(木) 11:54:37.44 ID:hQ4l2eDG0
すごいわ。
東京で言えば三鷹が一夜にして柏の葉キャンパスになるようなもんだよな。

566 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/22(木) 11:57:04.34 ID:kPJ7D6E50
郡山の下がりっぷりワロタw

567 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/22(木) 12:01:56.45 ID:kPJ7D6E50
http://atmc.jp/geiger/
いわき市の個人ガイガーはまだ変化ないっぽいけど

568 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 73.7 %】 (東京都):2011/09/22(木) 12:04:32.42 ID:hQ4l2eDG0
http://housyasen.uh-oh.jp/tochigi/
栃木のグラフはまた趣が違うね。
これモニタリングポストの位置を変えたとか、何かそういう変化なのでは?
いわき合同庁舎も台風の影響で位置を変えたとか?

569 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/22(木) 12:07:36.10 ID:/R8JApSpi
おい!またマップ作り直しかよ!!
台風の度に移動とか勘弁して。

森林とかは除洗しないみたいだから台風の度にry

570 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/22(木) 12:12:09.80 ID:0iKXCjcO0
水没すると地表からの放射線の計測値が下がる

水が引けば元の数値に戻るか?
水で地表が洗われて下がるか?
水に含まれれた放射能が積もって上がるか?

こんな感じかと

571 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/22(木) 12:12:21.18 ID:zhf1sizg0
毎日新鮮なベクレルが大量に放出されてるのに
マップが固定できるわけがない

572 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/22(木) 12:18:06.33 ID:pJNDo/DR0
>>563
元ネタはこれ?
なんか値がぜんぜん違うみたいだけど
http://www.pref.fukushima.jp/j/sokuteichi4578.pdf

573 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 73.7 %】 (東京都):2011/09/22(木) 12:23:46.04 ID:hQ4l2eDG0
>>572
いわき合同庁舎 ← 郡山合同庁舎
Chを取り違えてデータがシャッフルされている可能性が高いな。

574 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/22(木) 13:58:36.25 ID:GNiYPMYb0
本宮市役所、郡山合同庁舎、福島空港が逆に下がってるから、取り違えだろうな

575 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/22(木) 16:09:04.68 ID:8CW6+0B50
規制食らったかな?

576 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/22(木) 16:11:52.55 ID:8CW6+0B50
ごめん。あげちゃった。

あー 大好きなあきたこまちが汚染される。。。

秋田県、瓦礫受け入れ焼却検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110922-00000012-khks-pol




577 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/22(木) 17:02:31.05 ID:4r31UK6qI
>>561 イメージ力無いやつにはちと無理忘れ路

砂丘棺やっとけばよかったのになあ
次は津波か4号崩壊か
3月から俺の警告通りに起きて怖いわ〜いつ気付くのやら

578 :地震雷火事名無し(関西・北陸):2011/09/22(木) 17:25:33.57 ID:y2uMObJAO
http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/48071224.html
「京都党をまじめに考える会」の人間が脱原発の山本太郎を告発。
↓↓で、
その「京都党」のHPを見ると・・・
京都党 最高顧問 堀場雅夫 株式会社堀場製作所最高顧問
http://www.kyoto-party.com/members/
京都党の最高顧問:堀場雅夫氏は、株式会社堀場製作所の最高顧問
↓↓で、その
株式会社堀場製作所(HORIBA)は
文部科学省が使う、簡易放射線測定器「はかるくん」の製造元
「はかるくん」とは?
http://hakarukun.go.jp/html/what.htm
さ☆ら☆に
政府が自治体に配っているガイガーもHORIBAとのこと
政府に卸しているPA-1000(画像中のガイガー)がそうだと思われる。


堀場製作所は空気中の放射線量を測る測定器の増産を始めた。東日本大震災の前まで年間100台程度の生産だったが、月産400台に引き上げた。
京都工場(京都市)の人員体制を拡充し、東日本大震災の被災地を中心とした需要に対応し、製品供給を通じ、復興作業を後押しする。
http://www.kaiteki-kadenlife.com/higashinihon_eq/higashinihon_eq012/198642.html

579 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/22(木) 17:27:24.42 ID:0iKXCjcO0
堀場製の計測器は買っては駄目

もはや常識です

580 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/22(木) 17:28:56.77 ID:ddiAQB9x0
高くて買えないけどなw

581 :砂丘棺(大阪府):2011/09/22(木) 19:33:55.08 ID:7HW7/Ny00
投下スレで直置きが定着してなによりだ。 
遮蔽板が直ぐ傷がついて使えなくなるぞーー ってビビらせてるところが
怪しい。堀場。

582 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/22(木) 19:50:36.54 ID:sko8zZVd0
>>578
京都党の反対勢力が山本太郎を告発してるのだから、京都党に堀場が絡んでいてもなんの問題も無いと思われるが。

583 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/09/22(木) 19:56:11.46 ID:ghhQEUZC0
堀場のガイガーってあかんの?
性能的に?

584 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/22(木) 20:03:52.94 ID:0iKXCjcO0
>>583
意図的に数値が低く出る仕様だという黒い噂がある

そもそも原発推進派が絡んでいる製品など拒否するべき

585 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 20:17:14.12 ID:OAhW301r0
1000年に一回の地震なら1000年後の地震の時はどうなってんだろ。
地震なんか屁でもないのかな〜?
それとも核兵器以上のビッグバンみたいなもんがメルトダウンするんだろうか?
なんか、SFよりになってしまった。
ちなみに、西暦1000年代は、
清少納言、『枕草子』を著す(1000年頃)
紫式部、『源氏物語』を著す(1007年頃)
このころは弓矢の時代だ。^^)
1000年後の地震に遭った子孫に一言・・・ このログが残ってたら面白い^^)

586 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/22(木) 20:40:22.81 ID:qqGM0g9i0
ガイガーに関しては国産は基本的にみんな怪しいからな

587 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/22(木) 20:44:19.51 ID:YqWYrbp10
まぁ、クセは機種ごとにあるけど、大体海外製品と同じ数値出すけどね。あとは気分の問題だろ。

588 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 21:11:54.34 ID:7HW7/Ny00
はじめからβ線が測れないようになってるだろ。遮蔽版があってもお飾り。
αなんて絶対はかれない。
そして注意書きに「直置きでの測定はできません」という一文が添えられてある。
これで証拠能力をゼロにできるからな。

589 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/22(木) 21:15:57.73 ID:kPJ7D6E50
>>588
すこし論点がずれている気が・・・
つーか説明書にそんなこと書いてあるんだ。堀場か?A2700とTA100の説明書にはそんなこと書いてなかったが。

590 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/22(木) 21:16:11.96 ID:0iKXCjcO0
エステーが出す新型なんてβ測れるのにわざわざカットしてγのみの仕様だしナw
これはもう意図的にやってる

591 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/22(木) 21:24:24.90 ID:qqGM0g9i0
そもそも親方日の丸が大本営やるわ隠蔽・捏造・工作と悪逆の限りを尽くしてるからな
ネットも見ない一般層ですら「国のいう事は一切信じられない」という異常事態
国産ガイガーは全滅してるよ

592 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/22(木) 21:27:39.38 ID:0iKXCjcO0
いま思うとあれだw
エステーが新型開発の目処がついて、他機はアルミ板を用いて遮蔽する必要がありますが、
当新型は機器内部で処理しますwww  とか宣伝したかったのかもナw

たしかエステーの解説には1m計測が正しいとかもあったナw
地表を測らせまいとする意図がミエミエwww

エステー工作員惨敗wwww
もう市民の方が賢いw

593 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 21:34:26.72 ID:CegJSQSC0
地表が汚染されてるんだから地表測るの当たり前だな
汚染されてるの測る機械だろこれw

594 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (東京都):2011/09/22(木) 21:44:41.72 ID:QXOax7wQ0
radiとかまとめて国産ってくくってるけど、国産のγ線測定器でしょ。
β用α用は別にあるじゃん。
用途別にきちんと分けて使いなさいよ、ってことだと思うよ。
問題はそれらが民生機でなくてべらぼうに高いことだと思う。
意図的に低く出るとか、1mで測ってね、とかはもってないので知らないけどね。
TA100の説明書にはそんなことかいてなかったな。

595 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/22(木) 22:15:19.24 ID:e0Mg5Tth0
国産はウンコ、ロシアのガイガーが良い


ヤフオクの値段下がってるから頑張って事実を広めないと!

596 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 22:30:19.88 ID:7R3Km8By0
http://static.ow.ly/photos/original/hLCP.jpg

自粛はやめよう

それが復興への力

風評にまどわされない

それが復興への力

負けないぞ 福島

597 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/22(木) 22:32:56.76 ID:qqGM0g9i0
>>594
国産の電化製品はとある理由で品質は全滅に近い
もう国産信仰なんてしない方がいいぞ
つか元々本当に凄いのは下町の小さな中小企業とも言えないような町工場
ここからガツガツ毟り取って潰すわで技術大国ニッポンは終わりつつある
下町の工場のオッサン達がマジで凄い国だった
ミクロン単位の計測は肌計測でありその精度は100%に近い
これは世界のどの工場マシンでも匹敵する精度どころか足元にも及ばない
全ての日本製品質はこの「職人の勘」てものだけに支えられてた

598 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/22(木) 22:32:58.48 ID:v3MdBtm40
>>595
業者乙

山ほどの在庫抱えて楽しそうですね

599 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (東京都):2011/09/22(木) 22:44:07.08 ID:QXOax7wQ0
>>597
ごめん、せっかくアンカーつけてくれたけど話繋がってないともうよ。
国産信仰してるってことじゃなくて、γ専用機取り上げてβ測れないからゴミって違うでしょ。
ロシアでもアメリカでもどこでもいいんだけど、γ専用機は全部ゴミなの?
それぞれ用途に応じて使い分けるのが、測定器本来の使用方法だと思うよ。

あと、町工場職人うんぬんはちょっと神格化されすぎ。
人間の感覚って結構優れてるから、経験積んだ職人が1000分台の精度出すなんて結構ざらにあるよ。
それをNCとかの自動制御に取り入れるのは、恐ろしく難しくてコストがかかるみたいだけどね。

600 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 22:48:10.89 ID:5dRPs5HT0
>>597
みんな大学生にして事務員候補ばっかり養成したは良いけどポスト足り無くて今日に至ると。
弁護士とか博士も余らせてるよな。
それで必要な人材は育成しないと。

原発村の愉快な仲間もあんなに増やしやがって。

601 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 22:49:07.28 ID:kG1SY2tk0
インターネット風評監視会社
ガイガーネタだとどんなキーワードで釣れるかな

602 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/22(木) 23:50:53.99 ID:qqGM0g9i0
なんだよ
工作員にアンカーしちまったよ
失敗した

603 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/22(木) 23:56:29.56 ID:+ekkwfma0
工作員VS業者

604 : 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 (東京都):2011/09/23(金) 00:26:09.22 ID:ZDRu5qka0
ん、工作員認定された?
どこ読んで認定したのか言ってくれないとわからないな。
国産に限った話してるわけじゃないんだけど、うまく伝わらなかったのかなぁ。

605 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/23(金) 00:29:47.52 ID:4AGGkOYk0


       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ     そんなエサで
    ム卯,iリノ)))〉    私が釣られると思ってるのぉ?
 _ .ノ:::|l〉l.゚ ー゚ノ..|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'



606 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 00:39:26.19 ID:erCnnYRM0
説明書に1m測定が正しいと書いてあった場合、
それで0cm測定しても証拠能力にならんというわけか。
国民を売りやがったな。
ティッシュにAという文字を書いて
そのまま車の屋根をふき取って
ガイガーで調べる
このシーンとティッシュを保管しておく必要があるな。

607 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 00:45:16.74 ID:pzLmkq6i0
分厚いアルミ板を下に引けばだいたいは良いんじゃないかと・・・

608 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/23(金) 00:50:01.35 ID:v25TaHNL0
蛍光灯や白熱灯の光量測定するのに、直付けしたり、10m離れたりして測定しないだろ
地上1mの意味もそれと同じ

609 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 01:05:46.19 ID:erCnnYRM0
あのさ人間にとっての危険度を測定するのに1mじゃ遠すぎるということなんだよ。
それをわかっていて1m測定をはやらせてるのが、
己の賃金優先させたい政府と自治体というわけよ。
0cmが1μあっても 1mでは 自然放射能程度の0.1付近しか振れないから問題だというわけ。
わかる?
地面で1μあったら危険だろう?わかる?


610 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/23(金) 01:12:40.83 ID:v25TaHNL0
科学的事象に人の主観的事象を持ち込むんじゃねーよ、大阪府
文系でもドゥルーズの哲学くらい勉強しとけw

611 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/23(金) 01:13:22.85 ID:hC4UoJuv0
まあ地面から足裏まで2.3cmだからなw
ほとんどの奴は足をかなり被曝してるだろて

612 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 01:16:51.07 ID:YxC5dDB90
空中浮遊してる人間だったら足被爆しなくて済むんだけどな。
または、竹馬で1m上に乗って歩いてる人w

613 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 01:26:51.52 ID:4eC9G8AJ0
>>612
想像したらワロタ

614 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 01:30:48.44 ID:pzLmkq6i0
シークレットブーツが大流行しそうな予感。

あるいはかなり前に流行って車でブレーキ踏めなくて事故ったあの分厚い底のサンダル。w

615 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/23(金) 01:38:29.83 ID:HFSkRXRA0
>>614
長靴は、ダメ? 女子のブーツに対抗で。実用込み。

616 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/23(金) 01:57:56.33 ID:leZPlfKY0
>>615
ブーツ は
男物ならコンバットブーツとか売ってるよ、
1足持ってるが、底厚で先っぽ鉄板入りで重くて蒸れるし履くのも脱ぐのもじゃまくさい・・・これ履いて車運転するのは嫌。

617 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 01:58:42.47 ID:erCnnYRM0
2年後、サンダル履いた女の子の足の爪は真っ黒。
足の癌は爪から始まる。
なんで地面0cmで測定して公表してくれなかったの!
って怒り電話殺到。

618 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/23(金) 02:04:42.39 ID:hC4UoJuv0
夏にサンダル履いてた馬鹿がわんさか居そうだなw
このスレw

619 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/23(金) 02:12:44.34 ID:3o8TGm460
くもじいじゃ。
普段は浮いておるが地上に降りたら一枚歯の高下駄じゃよ
被爆は恐いでの

620 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/23(金) 02:23:50.24 ID:zp+pY7oN0
子供には今年はサンダル履かせなかった。

621 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/23(金) 02:30:30.53 ID:3o8TGm460
↑裸足とはヒドイ親じゃw

622 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 02:38:59.35 ID:erCnnYRM0
衣服を玄関先で脱がせてきた親はいないだろうなあ。
子供部屋で着替えていたとしたら部屋は汚染しまくっていただろう。

劣化ウラン弾でやられた戦車の周りで遊んでいた子の親は何やってるんだ!
って思ってたら、それ以上のアホウな親が東日本に五万といたわ。

623 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/23(金) 02:45:09.75 ID:9TzZ038y0
なんで神奈川って、お茶以外に放射線のネタでないんだろう。観測者やらホットスポットの話題ないし

624 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/23(金) 02:57:18.98 ID:oUzd3y0O0
今までで最高のホットスポットが横浜市内の小学校で見つかった!!
http://furuyayasuhiko.blog15.fc2.com/blog-entry-642.html

625 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/23(金) 03:13:24.43 ID:9TzZ038y0
わかってないだけって感じなんですね…。やはり。

626 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/23(金) 03:28:46.13 ID:LM35MtDE0
>>596
いよいよキチガイじみてきたな

627 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 04:46:13.11 ID:uIRMq4G40
>>609
地面からのガンマ線測ったら高さは1mでも0mでも大して変わらんのだが
ベータ線も検知して出てくる値は全然正しくないし、皮膚の表面で止まるから違う方法で測らなくちゃ体への影響は評価できない
まあ評価してもガンマ線よりかなり低い値になるから誤差として無視してもいい程度なんだけどな
高さ1mの線量を評価してるのは、内臓への被曝を考えてのことなんだが、地面に四六時中寝転がっている訳じゃなかろうね

628 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 07:10:34.16 ID:5ly3hH8N0
町工場職人うんぬんを神格化してる時点で ID:qqGM0g9i0 ってかなり痛いんだがな
職人って日本という国にしか存在しないとでも思ってんのかねw

指摘された後の反応とかも寒い
おそらくネトウヨか危険厨に鞍替えした元ネトウヨくずれなんだろう

629 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 07:17:21.03 ID:GkQnOGqI0
>>627
内臓への被曝を考えるなら、外部被曝より内部被曝だろうに。
内部被曝はα線、β線が中心、人間の身体への影響を示す等価線量を
計算するときγ線は吸収線量の1倍だが、α線は20倍その意味を考えろ。
チェルノブイリ1年後のオーストリア人の平均被曝統計
外部被曝0.13mSv、内部被曝0.79mSv(内食品0.74mSv、呼吸0.05mSv)
文科省は内部被曝を外部被曝の2%で計算しているがデタラメ。

630 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/23(金) 07:24:11.19 ID:rHjdwfkx0
愛用のキーボードはMade in USAのUNICOMPってやつだけど
まぁ精度は低いんだが、職人が拘って作ってるだけあって
他に換えるもののない気持ちの良い打ち心地(英語配列しかないけどな)

IBMのキーボード工場がLexmarkに売り飛ばされ、Lexmarkも
キーボード事業から撤退するという際に、そこで働いていた職人が
工場と特許を買収して事業継続したもの
1回倒産してるんだけど、ケンタッキー州の数少ない地場産業ということで
補助が出てなんとかやってるらしい

他の国でも職人はいるんだよ、神業かどうかではなく、作ってる製品に
誇りがあるかどうかだと思うんだな

631 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/23(金) 07:37:29.02 ID:VmIQwWmI0
>>627
局所的な汚染を調べるならγ線でも0mと1mで値は結構異なる
両方測るのがベスト(β線も)

>>629
ガイガーで内部被曝は測れないんだが
食品ならベクレルモニタ、呼吸ならエアフィルタ

632 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/23(金) 07:51:01.16 ID:GBMOt0BY0
http://www.pref.fukushima.jp/j/sokuteichi4598.pdf
福島県が計測しているところを見たことがあるが、サーベイメータで地上1m観測だった。
センサー部分にビニール巻いてたからγ計測だと思う。

633 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 09:18:06.33 ID:erCnnYRM0
1m測定してるやつは上手に洗脳されてるわ。
足はどうする。足が癌になったら歩けなくなるぞ。
地面にあるものは100%舞い上がる可能性があるのだよ。
ガンマ線だけでも地表0cmと1mで大きく違うじゃないか。
1m測定が作られた理由を知らないからそんなことやってられるんだよ。

634 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 09:22:35.14 ID:erCnnYRM0
そもそも0.1μというのはカウント数では
ちっこいセンサーから想像するに 10カウント毎分以下だろう。
10秒間全くはいらなかったり1秒に2発入ったりと不規則な放射線を
10カウント測定して0.1μ前後3桁も出して・・・


635 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 10:19:22.66 ID:erCnnYRM0
放送局の電波の強さを1kmはなれたところで測定する方法が1m測定。
放送局の送信機に直接測定器を繋いで測定するのが0cm。(極端だが)

雲泥の差がある。1kmじゃいろいろな条件が入るし、
メーターの端っこで測定するから阿呆丸出し。

636 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/23(金) 10:42:02.89 ID:sXgtPxhG0
そのうち人間ドッグとかで、カプセルカメラみたいなガイガー飲むような検査始まったりしないかな

637 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 10:48:19.97 ID:3fLylczC0
>>636
シチレックス使ったら結構安いのが開発できそう。

638 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 10:49:12.96 ID:YxC5dDB90
尿検査で今でも出来るんじゃなかったっけ?

639 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/23(金) 10:49:34.24 ID:alXCvVhH0
1mで測っても空間線量値 ただちに影響は無い
しかし地面を測ったら0.5マイクロだった

こういう場合、その場所に放射性物質が溜まってる事は間違いない
そこへ風が吹けば舞い上がり、呼吸で吸い込む危険があるんだよ

β線の外部被爆なんて〜 そういう問題では無い

640 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/23(金) 11:04:19.53 ID:alXCvVhH0
機種による違いもあるだろうが、
空間線量が0.1程度の場所でも、表示を見ていると0.2とかを表示してる時がある
こういうのが、たまたま風に舞ってる放射性物質の放射線を捉えてるのでは?
と思っている 確証は無いがナ

機器が上手く平均化処理をして振れ幅の少ない機種
そういう場合は気づきにくいのかもしれない

641 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 11:42:44.78 ID:erCnnYRM0
入った時にリアルタイムでパルス音が出る機器で聞いていればわかるが、
あんな少ないパルスで短時間で平均は取れないので
耳による平均でいいと思う。
なんとなく風が吹くと増えたような気がする。それで正解です。

642 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 11:46:47.11 ID:erCnnYRM0
町の暇な老人が
天気がよくて気分がいいから
子供が遊んでる風上で
よせばいいのに、良かれと思い
公園の落ち葉を掃いて集める風景はよくあること。
天気の良い、空気が乾燥した、爽やかな日ほど老人は掃き掃除をやるから困る。

しかし1m高さ+β遮蔽が現実離れした測定だということに気付かないやつって
教科書か教師しか信じられない知恵遅れということになるな。

643 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 14:25:19.98 ID:UtGBL1LX0
山本太郎を妨害するHORIBAを窓から投げ捨てろ つ

644 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 14:28:26.75 ID:UtGBL1LX0
ID:qqGM0g9i0 さんは正しいことを言っている。
それに対してウヨだのサヨだのレッテルを貼り付けて
ごまかしている>>628がむしろ工作員ではないか。

645 :地震雷火事名無し(岐阜県):2011/09/23(金) 14:51:32.20 ID:fTkiw6WL0
舞い上がりは内部被ばく10倍=放射性セシウム、直接吸入と比較―原子力機構解析
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110920-00000039-jij-soci


空間線量を気にするより地表線量を気にした方がいい

646 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 17:11:16.06 ID:JTeLftt50
>>629
内部被曝測りたい気持ちは分かるが、測れるのは放射線量、つまり外部被曝だけ
内部被曝はそこから何らかの計算モデルで推測するしかない
放射性物質をベクレルで測っても同じこと
少なくともベータ線を検知してシーベルト表示してしまうガイガーカウンターでは、内部被曝の評価は全然できないぞ
外部被曝の2%の内部被曝というのは、地表にある放射性物質が呼吸や食品以外の経口での内部被曝量を評価した、ひとつの計算モデルだが、否定するなら、具体的に何処が間違っているのか指摘してくれ
違う計算モデルの俺の検算では、ほぼ同じだったのだが……

647 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 17:32:55.95 ID:JTeLftt50
>>639
風で舞うならどんどん飛んでなくなってくれるんだが、残念ながら地表にくっついて離れてくれないから問題なんだ
普段暮らしていて、1日でどれだけ土ぼこりが口のなかに入っているかというと、大人で100mg、子供で200mgだよ
土壌の放射性物質なら、各地で公表されているから、そこから換算係数で預託線量が算出できる
大体、外部被曝の数%になるよ

648 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 17:43:51.69 ID:JTeLftt50
ガイガーで地表0m測って、そこに汚染が多いか調べるのはいいが、シーベルトで表現するから「おかしい」って話になる
cpm表示できれば、そういう話にならずにすむんだが……

649 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/23(金) 17:45:24.30 ID:qnXaq0+60
>>646
> 外部被曝の2%の内部被曝というのは、地表にある放射性物質が呼吸や食品以外の経口での内部被曝量を評価した、ひとつの計算モデルだが、否定するなら、具体的に何処が間違っているのか指摘してくれ
> 違う計算モデルの俺の検算では、ほぼ同じだったのだが……

いやそういうならモデルの値を出してくれ。
出してくれないと「どこが」とは言えないだろう。


650 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 18:02:57.12 ID:JTeLftt50
シーベルトは、放射線からの「人体影響を評価した量」だからね
ガイガーでベータ線の影響を受けた地表0mの値は、人体に影響を評価した値かというと、違うだろって話になるんだよ
足先の影響を測りたいなら、70μm線量当量のシーベルトを表示する機械で測ってくれ
まあ、測っても極端に少ないので、誤差として無視する程度になるだろうけどね

651 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/23(金) 18:11:39.84 ID:ROlyWCCm0
格納容器に水素たまってるってさ。
4%以上になると爆発するって。
それを何とかする作業に入るらしいんだけど
東電いわく「水素爆発の可能性は低い」って
わざわざNHKで言ってるので、みなさん気をつけましょうw

652 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/23(金) 18:16:22.69 ID:iuId4YnZ0
まだ水素が発生している時点で、全然終息に向かってないってことじゃんよw

653 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/23(金) 18:18:12.21 ID:3o8TGm460
こないだキリンの国に行ったら地上3メートルが基準だと云ってた
角が被爆しなけりゃいーんだと

654 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/23(金) 18:26:44.70 ID:alXCvVhH0
>>647
その考え方は間違っているナ
コンクリートの地面で数値の高い場所ならそうかもしれない
しかし、数値が高い場所ってのは得てして土、砂、ホコリの吹き溜まり
風で飛んでも不思議はない

そして飛ぶような場所の土壌検査など全く行われていない

君のような行政の発表をまんま鵜呑みにするのは自由だが、
そういう事を広める行為は間違っている


655 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 18:44:41.77 ID:JTeLftt50
>>654
局所的な状態を一般化して全体がそうであると見なして危険だと主張するのはおかしいよ
そもそも吹き溜まりでたまってるというのは観測されたことがあるのかい?
雨水の集まる場所で放射線量が高い場所を見つけることがあるが、吹き溜まりで放射線量が高い場所は見たことがないぞ

656 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/23(金) 19:05:15.58 ID:alXCvVhH0
>>655
>局所的な状態を一般化して全体がそうであると見なして危険だと主張するのはおかしいよ
こんな主張をした覚えはありません
 
「吹き溜まり」という言葉を使っただけで、実際に吹き込んで溜まった場所かどうかなんて知りません
君の言う「雨水の集まる場所」この過程の「雨水の通り道」は調べたのか?

そもそも雨水の流れてゆく順序や通り道など調べていないし、雨が降ってる最中にそんな事やりません
雨の降っていない時に、乾燥してしまっている時にその場所を「雨水の集まる場所」と判断できない

さらに言うと、雨が降っている最中に、その雨水を測っても計測できない
「雨水の溜まり」を測っても、水の含まれる数値は測れないし、水の遮蔽効果で数値は低い
雨が上がって、地面が乾燥してから分かることなんだ それが実態

君の言ってる事は一般論、教科書通り、公式発表そのままで役に立たない

657 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/23(金) 20:28:45.58 ID:filWL0pXi
>>650
セシウム兄弟はβ出すやん。
γがこいつ等由来なのにβ小さいとは言えんだろ。
離れちまえば怖く無いが。

658 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 20:45:44.32 ID:EWmBCnAq0
>>656
言ってることめちゃくちゃじゃねーか
気にしなきゃならんほど風で放射性物質は舞ってねーよ
どこの誰がそんな測定結果出したんだよ
吹き溜まりとやらの放射線量が高い場所示してみろ
証拠もなしに不合理な妄想で実際に測った結果を否定してんじゃねぇよ
バカかおまえは
おまえはバカか

659 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 20:52:02.17 ID:EWmBCnAq0
>>657
そのセシウムが出すベータ線一発あたりのシーベルトは、ガンマ線一発あたりのシーベルトと同じではないわけだが、残念ながらガイガーでは同じ一発と見なして、ガンマ線の一発あたりのシーベルトとして計算して表示します
ガイガー管はベータ線に反応しやすくなってるので、スゴいデカイ値になる
だからシーベルトとしては全然正しくない

660 :長屋(catv?):2011/09/23(金) 20:58:28.95 ID:qnXaq0+60
ねぇねぇ。

その地上で測れとか1mで測れとか、
ベータを遮蔽しろとかしなくていいとかするべきじゃないとか、

もうさ、同じ話題がずーーーーー(゚∀゚)ーーーーー とループしてて、
10スレくらいになるんだけど。

お前らそれ飽きないの?
それともそれが商いなの?

661 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/23(金) 21:01:59.40 ID:2kvnh5oZ0
>>660
いつもループしてて嫌気がさしたのかだんだんまともな人が減ってきた
少数の変な奴のせいでまともな人が消えて衰退する
毎度の2chの末期スレの姿

662 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 21:28:57.02 ID:EWmBCnAq0
>>660
定番パターン
地面近くで測れ→地表からのガンマ線は高さは余り関係無い
アルファベータ線が危ないだろ→そもそもガイガーの測定原理は……
内部被曝が→食い物以外じゃ外部被曝の数%
風で舞う→舞ってねーよ
行政信じて情弱→妄想乙

663 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 21:52:03.11 ID:UW2N9HfZ0
>>659
シーベルト換算が出来んのは分かるが、小さい物ではないでしょうってだけ。

664 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 22:41:34.34 ID:EWmBCnAq0
>>663
確かにセシウム137のガンマ線とベータ線の一発あたりのエネルギー量は同じ位高い
ベータ線0.512MeV
ガンマ線0.662MeV
ベータ線は電子であり電荷を持った粒子なので、飛程での電界の影響で直進しない
そして周辺に影響を与える際にエネルギーを失っていき1m程度しか飛ばないので、周辺1m程度のセシウム137からの影響しか受けないし、届くほとんどはエネルギーが減衰している
また、身体の表面でほとんどヒットするので皮膚や眼球以外への影響はなく、皮膚は代謝が早いので、人体影響は余りない
ガンマ線は電荷を持たないので、原子にヒットするまで影響を与えない
空気中ではなかなかヒットしないので、かなり広い範囲からの影響を受けることになる
ただガンマ線は、身体でもヒットしにくいので皮膚を透過し、人体影響が大きな内臓にまで影響を与える
シーベルトは放射線の人体への影響を数値にしたものであるから、同じエネルギーでヒットした際のシーベルトは同じでも、ヒットした部位でその値は変わる
要するに身体が受けるヒット数、身体へ届く際のエネルギー、身体への作用部位から、今回のように環境が汚染された際の外部被曝でのベータ線は、ガンマ線と比べて身体への影響は大きくないということになる

665 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/23(金) 23:04:48.63 ID:hC4UoJuv0
>>660
そんだけ元安全厨がここを教会扱いして駆け込んで来るからだろw
何度説明しても全く知らない奴が来るんだからw
ガイガー持ったら線量は消えると思ってるんだからw


666 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 23:07:12.68 ID:erCnnYRM0
0.1前後の 1m測定データだけでは地面に降り積もった量はわからない。

0.1前後が事故前と同じであることを知っている人が見れば、
その地域は汚染されていないと判断してしまう危険性がある。

しかし0cmも書き添えれば、そこは汚染地域であることがはっきりする。

趣味のガイガー暦25年の私にとっても0cmと1mで差があったのを見たことが無い。
そんな私みたいな人が殆どだと思う。そんな人が1m測定だけを見れば、地面もそうだと思い込むのです。
それは避けねばなりません。

667 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 23:10:27.32 ID:erCnnYRM0
地面にベータ線を出すものがあれば除染の必要があるんですよ。
なのに、ベータ線を遮蔽しろ??? 工作員か又は 知能ゼロ。
お願いだから自分の脳みそ使ってみて。いつ使うのよ。

668 :長屋(catv?):2011/09/23(金) 23:10:51.51 ID:qnXaq0+60
>>666
頼んでもいないのに信じる者を押し付けるやつらほどウザいもんはねーな。

アメリカが嫌われるわけだ。
十字軍はかっこいいから好きだったけど考え方かわった。

669 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/23(金) 23:11:35.45 ID:alXCvVhH0
>>658
気にするほど ってどれくらいだ?
君自身が分かっていない 馬鹿は君だナ

俺は危険だ と言った 危険性を否定するのか?

具体的な数値は出していない
もう過去にさんざん言った 数値は大きいほど危険だとナ

670 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 23:15:25.51 ID:erCnnYRM0
これから空気が乾燥し、風が強くなると、
河川敷グランド・学校のグランド・公園 から舞い上がるぞ。
春一番も恐ろしいなあ。
東北では雪に埋もれて安全になるのかな?

671 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/23(金) 23:16:03.11 ID:hC4UoJuv0
放射性物質の挙動は花粉に酷似する
花粉症の奴等はもうこれ言うだけで挙動の全てをイメージできるし
即理解するけどそうじゃない人はわかりにくいだろうなww
こんな事は3月の時点で言われてた事だし
今は本当に挙動がそうなってる

672 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 23:16:48.59 ID:erCnnYRM0
でも正しいことを教えておけば、1m工作員のウソっぽい貼り付けを
だれも見なくなるから、役目は果たした。

673 :長屋(catv?):2011/09/23(金) 23:18:17.42 ID:qnXaq0+60
あーなんかダメだ
どこかの千葉、すまん。
コテはやっぱ無理。

この会話の成り立たないコテに挟まれてると
恥ずかしくて仕方がない。
同じことを繰り返し言えば説得力が増すとか思ってるだろうか。

674 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/23(金) 23:20:23.71 ID:alXCvVhH0
たとえ僅かであっても、いまのそれは原発事故の影響なんです

それくらい平気だよ とか言ってる奴は間違いなく馬鹿 
原発事故を容認して放射性物質の飛散を容認している事に気づいていない

たとえ僅かな量であっても  ふざけるナ!
という気持ちを忘れてはならない

675 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 23:21:56.32 ID:EWmBCnAq0
>>666
おいおい、事故前の高さ0mはいくつだったんだよ
>地面からベータ線を出すものがあれば除染の必要があるんですよ。
笑かすなwww
自然放射性物質の寄与率が高いK40もベータ線を出すわけだが、いくら除染してもなくなんねーぞ
バカだなおまえは
おまえはバカだな

676 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 23:24:44.76 ID:S1nUYBWh0
>>673
なんとなく分かる気がするその気持ちw
気が向いたらメール欄にでも入れとけば?

677 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 23:26:36.59 ID:WGSi0M5P0
>675
東京都は地面からの高さ1メートル、地表面(5センチメートル)の測定してるわけだが。
こんなとこで御託並べてないで、東京都に1メートルだけ測定しろと喧嘩売ってきなよ。

678 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 23:28:11.63 ID:erCnnYRM0
βあるところには必ずγあり。
地面0cmを測定するほうが危険なγも発見しやすいよね。
これ小学生でもわかる 1mより0cmのほうが 汚染を発見しやすい。
今外部被曝なんぞ心配してるやつおらんやろ。
細胞チャンネルを突破したやつが遺伝子近くで放射。これが心配なんですよ。
γ測定して貼り付けてるのを見ても 0.1から0.3が殆ど。
こんなもんは心配する必要がない。安全厨の言うとおりだ。


679 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/23(金) 23:29:54.43 ID:alXCvVhH0
>>657
君はもう感覚が麻痺しているんだ たぶん
核種が何かなど触れていない 知らない
知る必要があるなら、やるべき人がやれ

一般の民間人からすれば放射能といわれる物は全て一緒だ
いま確認できるものは、全て原発のせいだ 原発が悪い

そういう普通の感覚を君は分かっていない

680 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 23:30:03.12 ID:erCnnYRM0
>>677 ガイガーの先端を地面に向けず、平行にしてない?
5cmでも遠いけどな。まあリップサービス程度だけどやらんよりましか・・

681 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 23:40:13.74 ID:erCnnYRM0
歯のレントゲンから3m離れても 0.6秒間300マイクロまで振る。
300÷6000=0.05 だから1時間だけ0.05高い場所で1時間いたことになるな。
自然を0.1とすれば 0.15であっても1時間に一度、3mはなれたところでx線を浴びてることになる。
これは医者でも嫌がるだろうなあ。



682 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 23:40:58.44 ID:EWmBCnAq0
>>674
市民運動屋乙

>>677,680
ガイガーじゃなくシンチレーターで測ってるんだか、低い位置で測って見せないと高さじゃ大して値が違わないってわからんバカがいるからな

あと、ここで言う高さって、放射線検知部の中心の高さだからな
0cmって、検知部が半分地面に潜ることになるぞ

683 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/23(金) 23:41:32.52 ID:efddDNqw0
>>666 いい数字だね。
>0.1前後の 1m測定データだけでは地面に降り積もった量はわからない。
ガイガーおたく暦 半年で千葉北西部住みのおいらには、地面と1mでは違うのが常識になってたよw
0.1前後なんてトコ、この辺には無いしねw
こないだ盆に大阪旅行して、梅田の駅前で1mで0.08、地面で0.08と言うのを見て、「へぇ」がでた。

ともあれ、地面と1m両方測るのは賛成。出来れば1mのSv/hとCPM、地面のCPMがいいよね。
それで機種名と測定時間が書いてあれば、かなり汎用的なでーたになる。

ただね、やって見た人なら分かると思うんだけど、1mで10分、地面で10分、その場に張り付いてるのって
結構大変(^_^;)
だからもうずっと、投下もサボってるw。だって習慣が切れるとなかなか出来ないもんだよ。
だからできれば地面も欲しいけど1mだけでも、データが無いよりはマシ・・なってことになるのかな。
と思ってる。

関係ないけど関西は食い物うまいね、何食っても。次は大阪に生まれたいよw

684 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/23(金) 23:42:24.98 ID:X3HoJpw50
ロシアのガイガーが大量に入ってきてるに
アメリカのは増産する気もねーようだしむしろジャマしてそうだね
パシリの野田をつかって

685 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 23:43:09.71 ID:EWmBCnAq0
>>679
そんなの全然普通じゃねーよ
キチガイじみてるよ

686 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 23:49:20.46 ID:erCnnYRM0
大都会の地下街に埃の塊は無い。
常に舞い上がっていて落ちる暇がない。
そして吸気棟から空気を取り入れて外に排出している。
都会では埃と空気は一体なのだ。
そうか都会では土がないから常に舞い上がっていて、
空間線量さえ測ればいいわけか。
でもなあ一日14000リットル吸い込むんだろ。
もうどうしようもないわ。放置。



687 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/23(金) 23:50:34.99 ID:efddDNqw0
>>673 イヤ師匠にはコテ無理だと思ってました(^_^;)
>どこかの千葉、すまん。
コテ希望はcatv改めiphoneの希望ですよ(^_^;)
まぁたまにコテしてくれると、「ああ、師匠居るんだな」と思えますw
それにしてもいくつ回線持ってるの?w

688 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/23(金) 23:50:56.04 ID:alXCvVhH0
>>685
核種まで調べるのが普通だと言うのかね?
ふざけるのもいい加減にしとけナ

689 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/23(金) 23:51:28.05 ID:hC4UoJuv0
>>677
工作員大暴れ状態だし相手にすんな
こんなに堂々と名乗ってるとかNGにされたいんだからw
あと少しでID変わるからそれもガッチリNG

690 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 23:56:02.19 ID:EWmBCnAq0
>>688
おまえが普通って書いたのは

>一般の民間人からすれば放射能といわれる物は全て一緒だ
>いま確認できるものは、全て原発のせいだ 原発が悪い

だろ
都合よくねじ曲げてんじゃねーよキチガイ

691 :砂丘棺(大阪府):2011/09/23(金) 23:58:25.49 ID:erCnnYRM0
10分待たなくても、ストップウオッチ片手に1分。
ピッピッという音を頭でカウントすればいいのに、
10カウントなら0.1マイクロくらいだろ。
その換算は比例関係だから説明書に書いてるだろう。

チェルノのとき買ったアナログメーターのをもってるけど、
いつもそうやってるよ。
パルスは不規則なのでメーターなんぞあてにならんしね。
数を数えるのは正確だよ。私のは30カウントで0.1だけど+−5もないよ。


692 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/23(金) 23:59:11.95 ID:alXCvVhH0
>>690
君が核種云々書いたんだよ

だから、そんな事は知らないと
いまの放射能は全部原発のせいにする と

一般人に核種判定まで求めるナ と
そんな事せずに全てを原発のせいにする と

693 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 00:02:44.49 ID:eoS7xh6X0
>>692
自然界にも放射性物質はあるし、東京レベルでは、事故での放射性物質より空間放射線への寄与率が高い位だぞ
何でも原発のせいか?
バカだなマジで

694 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 00:03:20.18 ID:D8wxlQ3i0
バイクツーリング大好き+ガイガーオタクの私が断言するよ。
少なくとも東は東京まで行ったけど、
0.1以上のところはなかったよ。全て30カウント以下。
地面0cmでもね。
俺はガイガー買ったことを後悔したよ。
せめて原発周囲で高い放射線発見してドヤ顔したかったよ。
だから地面で0.1以上あったら 全て福一のせいさ。

695 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/24(土) 00:05:21.20 ID:0fmiHaF10
>>693
だから今の現状において、自然界云々など考慮に値しない
それが普通の人の感情

これは自然界由来の放射能です 原発とは無関係ですよ 安心してください
こんなのが通用すると思ってるのか? いまの世論にw

696 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/24(土) 00:07:06.71 ID:TR5+l+8W0
東京のホットスポットいきゃ0.5とか普通にあるんだけど

697 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 00:07:44.26 ID:eoS7xh6X0
>>695
自然界云々を考慮しないのが普通とか、そんなの全然普通じゃねーよ
勝手に普通にするなバカが

698 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/24(土) 00:11:24.24 ID:0fmiHaF10
>>697
だから君はすでに感覚が麻痺しているんだよ

世間じゃガイガー持ってる人なんて少数に過ぎない
放射能の知識なんて皆無に等しい
今の日本で「放射能」という言葉を聞けば、それは原発のせいなんだよ

699 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 00:13:59.35 ID:z3uMitSB0
麻痺してんじゃなくて火消してるつもりなんだろうよ
頭の悪いバイトだろ

700 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 00:17:07.81 ID:eoS7xh6X0
>>698
今回の事故で市民はしっかり学習してんだよ
市民をバカにしてんじゃねぇよ

701 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 00:20:19.59 ID:D8wxlQ3i0
ガイガー持ってる人が持ってない人をいくら説得しても引っ越さないだろう。
ならば持ってることをアピールしてから自分が引っ越せば
かなり説得力があると思うが ・どうだろ。
持ってる人は知性あるんだから脱出して生き残って遺伝子残してほしいなあ。


702 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/24(土) 00:20:42.54 ID:0fmiHaF10
工作員による火消しならまだ良い

しかし、きっと違う 単なる馬鹿だ
中途半端な知識で無意識に原発事故を容認して軽く見る
政府発表に追従してしまう と

原発が放射能を撒き散らしているという現実を隠蔽するような事を書いてどうする?と

>>700
君は馬鹿
安心したい気持ちなら分からないでも無いがナ 気持ちだけナ

703 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 00:28:36.97 ID:eoS7xh6X0
>>702
市民運動屋の理屈が、これでよくわかるよ
正しかろうがそうでなかろうが、煽るのに都合のいい話で危険を強調して市民を扇動する
しかし市民は知識がないと内心バカにしているんだ
マジでクズだな
社会のクズだなおまえは

704 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/09/24(土) 00:29:09.21 ID:xyzXWrkD0



705 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 00:31:20.70 ID:D8wxlQ3i0
確か25年前のサイエンスだったかなあ。
メダカにレントゲン当てて、小腸の柔毛を癌化させる記事だったっけ。
谷で細胞が生まれて峰ではがれるまでに癌が出来ちゃうらしいけど、
確かにX線で増加してた。定期健診こそ癌の発端になるという結論だったかなあ。
閾値がないということがよくわかる。
地球上でいくらがんばっても防ぎきれない線量が0.1前後だから、
とにかくそうなるように努力しましょうということだな。
だから舞い上がらない地で線量0.15なら毎日一度レントゲン受けてると思って
皮膚癌・黒色腫ができることを覚悟して生きればいいわけだ。
看護婦や医者がいつか患者から病気うつされるかを覚悟してるのと同じだな。



706 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/24(土) 00:32:25.37 ID:0fmiHaF10
>>703
クズは君
危険な事は間違い無い それを軽く見るのは間違い

正:今の日本で「放射能」という言葉を聞けば、それは原発のせいなんだよ
誤:これは自然界由来の放射能です 原発とは無関係ですよ 安心してください

どちらに捉えて行動すべかなど言うまでもない

707 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/24(土) 00:34:54.51 ID:lu8O1xFN0
スレ伸びてると思ったら、みなさまヒートされててw
D員は自ら嵐だと言ってるんだから
みなさん白い生暖かい目で見ていたらいいのでは?

>>673
無理しなくていいですよ。
ただ、千葉くんが安心するかと思ってw
なんかさー 世間は土砂降りの中、びしょ濡れで平気で歩いてたりしていて。
だけど、現実では、また、ふくいちに水素が、またたまりはじめてるという。
放射能にしても、地震にしても、変に話を出すとマズイ雰囲気もあったりして
危機感を共有している人がいるのは心強いよ。

708 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 00:35:20.60 ID:D8wxlQ3i0
地面線量を公表したら、
グランド使う市民がいなくなり、
使用料収入が減るから
自治体職員はウソを付く。

学校卒業して直ぐ公務員になってりゃ、
知能も低いからその程度。

709 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/24(土) 00:35:24.55 ID:CRzZRCrC0
>>706
工作員にアンカーして相手にするからガンガン稼がれてるぞ
工作目的の奴に正論つか論にならないからNGしろ
基本中の基本だ

710 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/24(土) 00:38:03.56 ID:0fmiHaF10
核種判定までやれば 詳しく調査すれば もちろん正確な事は分かるだろう
しかし、そんな事は一般人はやらない やらせるナ

分からない状態で判断しなくてはならない
分からないのに「安心」はありえない

今の日本において「放射能」は全て原発のせいだ

711 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 00:40:00.42 ID:D8wxlQ3i0
Dさん 我々の努力の甲斐あって、
投下でも直置きも増えてきてます。
1m測定オンリーは必死で行数を増やして流しているようですが、
だれにも見られてないようです。自治体工作員、とても哀れです。

712 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/24(土) 00:40:37.02 ID:jKyGWC6W0
>>691 いや0.1μで30cpmくらいだと、結構ブレない?
1分じゃムリでしょう。少なくとも定点で比較できる数字としては。
0.1μで200CPMのと、13CPMのと、280CPMのと、80CPMのと持ってるけど、
どれもそれなりにぶれるよ。特に2桁のは5分は測らないと比較できないよ。

音は聞いてる。音が一番分かりやすいね。

713 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 00:42:25.19 ID:eoS7xh6X0
>>706
正しくない知識でつくりだした危険は、かえって我々を危険に晒す
危険がないなど誰もいってない
おまえは本当に危ない時に我々を危険に晒すオオカミ少年だよ
マジでクソだな

714 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 00:47:05.89 ID:D8wxlQ3i0
東京都の工作員が必死なのはわかる。
1000万人が移動したらえらいことになる。
Dさんもう放置したほうがいい。
神でないと1000万人は助けられない。
都の工作員の気持と全国の自治体の気持は一致している。
大阪にこられるとまずいことになる。
東京人は右に寄らないで右折するので渋滞が起きる。(笑)


715 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 00:48:54.12 ID:eoS7xh6X0
>>710
わからないのを利用して危険を煽りましょうって書いてるのと変わらんぞ
クズさ加減に磨きがかかっているな

どのような危険が存在しうるのか、それを調べるにはどうすればよいのか、それの危険からどうすれば逃れることができるか
大切なのはそういうこと
正しい知識でなければ危険から逃れることができないぞ

716 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 00:48:56.01 ID:D8wxlQ3i0
原則、東京では1m測定のみでOK.
なぜならコンクリートやアスファルトに入り込んだ放射背う物質は
こびりついていて、舞い上がる心配はないからである。
これでいいな東京都。

717 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/24(土) 00:50:15.24 ID:0fmiHaF10
>>713>>715
それまんま政府がやった事
正しくない情報で危険箇所に避難させ
正しくない知識でメルトダウンはしないと安心させ

そこまで大本営発表に惑わされ、まだ安全論を信じる奴の気がしれない
危険を前提に考えなくてはいけない

718 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 00:52:23.12 ID:D8wxlQ3i0
>>712 さん ストップウオッチで係数してみて。
ものすごく不規則に音がするけど、
プラマイ1割も違わないでしょ。不思議と。
指押しカウンターほしいね。

719 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/24(土) 00:54:37.72 ID:IuXzDeEN0
今日は荒れてるね
水素の件がヤバいから他のことに気をむけようとしてるの?

720 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/24(土) 00:57:05.32 ID:hA3VOzDe0
米の方じゃない?β線にかみついてたし

721 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 00:57:08.63 ID:eoS7xh6X0
>>717
だからガイガースレができて、知識の共有をしてんだよ
そこで正しくない知識で危険を煽るのがお前だよ
マジで市民の敵だな
オオカミ少年は大本営発表と同じ穴の狢だよ

722 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/24(土) 01:02:17.66 ID:0fmiHaF10
>>721
君は俺の発言を否定しているだけで、君自身の言う事の説明は全く無いナ
正しい説明が無い つまり、分からない

分からない状態の現状では、安心はありえない
分からなければ危険が前提になる

723 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 01:04:20.00 ID:D8wxlQ3i0
>>721 あんたの知識が正しくないんだけど・・
ガイガーの正しい使い方は開発者に聞いたよ。
対象物を集めて至近距離で測定してください。
空間で測定できません。と
なぜならノイズしかひろわないからですと。

0.1前後のパルスなんて、自然放射能かどうかもわからないってことです。
静電気・管の中に元々あった放射能他。自分自身が低電圧放電管になってるかのうせいもある。
説明すると管自体が放電することで電圧を一定に保っている可能性が高い。

だから0.1前後でのデータは不確実ですよと説明書に書いてるだろう。


724 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 01:10:16.29 ID:eoS7xh6X0
>>722
やっぱりカスだな
その理屈はなんでも危険になる
何がなんでも危険にしてんじゃねぇよバカかおまえは、おまえはバカか
俺の説明?ID変わっているから分からんだろうが646とかは俺が書いてるよ

725 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 01:12:00.92 ID:D8wxlQ3i0
ガイガー管に大量の放射線が飛び込むと多くの放電が起きる。
当然電流が多く流れるから電圧が下がろうとする。
電圧が下がらないように高容量の高圧発生回路がついているんだけれど
放電回数が少なすぎると、高圧発生回路のパルスが管にかかってしまうこともある。
その度に放電が起きる。
安物のガイガーが正確な間隔でピッピッと鳴ってるのを見かけるが
あれは自然放射能ではなくて高電圧発生回路のパルスを拾ってるだけ。


726 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/24(土) 01:18:18.62 ID:0fmiHaF10
>>724
カスは君
危険が前提 何度も書いてる
危険である事は間違いない 何度も書いてる
↑ここまで俺の論 君はそれを否定している

危険じゃありませんよ そんな事は通用しない
危険じゃないなら、その説明は不可欠であって、その説明で相手が納得するかどうか?

ハンドル付きだから分かるだろうが、>>646にはレス付けてる

727 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 01:21:50.87 ID:eoS7xh6X0
>>723
ん?間違ってないぞ?
あと、その測定は空間放射線の測定じゃなくて、放射性物質の全ベータ線測定に近いな
その場合、表示されるシーベルトは換算してベクレルにするのか、それとも試料ごとの相対的な比をみて、試料の採取場所の汚染度の評価をするのかな

728 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/24(土) 01:23:10.20 ID:CQf1eF6B0
>>723
> ガイガーの正しい使い方は開発者に聞いたよ。

開発者ってミュラー氏?それともガイガー氏?

729 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 01:26:05.13 ID:D8wxlQ3i0
>>728 ああそれ阿呆のタモリやタケシの突っ込みの真似ね。
幼稚で恥ずかしくない?

阿呆はスルーして。
そろそろ 安全厨は でていってくれないか?
東京都はアル中っぽいし。人の命を第一に考えてるように見えないし。


730 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 01:29:49.98 ID:D8wxlQ3i0
>>727 君は A地点=0.120 B地点=0.110
が別の人によって貼り付けられていたとすると、その数字をどう活用するんだ?
1m測定ね。それが知りたいのよ。よろしくね。真面目に聞くから。

731 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/24(土) 01:30:56.29 ID:Ig5oyI6H0
>>718
100円ショップで売ってる。カウンタ。同じく100円ショップのストップウォッチと
いっしょに使って、LED見ながらやってたよ。前は。

今は、マイコン+PCでログ取れるようにしたので、楽に長期間、正確に取れる
ようになった。633CPM/μSv/hの管を主に使ってる。(前は80のを使ってた) 
パルスのあがりをPCの時刻でログにしてる。

おっしゃるように、すごく不規則なんだけど1分でも思いのほか変わらない。確
かに10%とかそんなもん。よほど大きな変動が無い限りは、いわゆる誤差に
見える。

ただし、定点観測でやるなら、1分でも5分でも良いけど、1回じゃなくて何回も
やっていかないと、全体の傾向はつかめないよ。ログだと、集計単位が自由
(1分でも5分でも1時間でも)なので、わかることはたくさんあるかな。

712さんの言うように、計測時間スパンは長い方(時間を長くするか、回数を増
やすか つまりたくさんカウントできるようにする方)が、有利だと思う。1時間と
かの単位で集計すると、平常時はほんとに変わらないのと、雨のときは増え
るのがよくわかるもん。(台風のときは上がった)


100円ショップのカウンタはお勧め。最初は、時間計りながら頭で数えて訳が
分からなくなり、次に「正」の字書いてた。カウンタ買って、すごく楽になった記
憶がある。

732 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 01:36:35.30 ID:eoS7xh6X0
>>726
何度も書くが、危険が無いなどとは書いてない
正しい方法で測って評価しないと、駄目だってんだよ
地表にガイガーくっつけてベータ線も検知してシーベルトで評価するなって言ってんだよ

この機器では汚染のない場所と比較して高い数値がでてるから、放射性物質がある
だから除染がいるんだとか、近くに寄るなとかなら分かる
そんな測定結果でここは何シーベルトですとか空間放射線量として評価するなと

何回も何回も同じこと書き込ませて、いい加減わかれよ

って、何がなんでも危険を煽りたいオオカミ少年にはいっても無駄か

733 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 01:41:22.90 ID:D8wxlQ3i0
>>731 さん。へー 100円カウンタあるの! ありがと。早速探してくる。
PC9800時代にやったことある。ぎざぎざしながらでも山や谷があるんですよね。
ある説だと、地球の公転軌道上の粒子が大気に衝突して雲ができやすくなる。
同時にガイガーにも飛び込むから 曇り=高値 らしい。
プルームがダウンバーストで落ちてきて突然空間線量が上がるのを発見するには
1分測定して画面みて脳内平均とるほうがいいのかな。
600CPMで1μとは管の直径は2cmありそうだ。


734 :あーーーーーうるさい!(iPhone):2011/09/24(土) 01:44:04.48 ID:pzoaaPH90
もう感情的な、やりとりは、いい加減にしてほしい。
やるなら、冷静にやって。

>>708
確かに。
岩手県の瓦礫を、なぜ汚染されていない秋田県に
もっていくのかと岩手県に問い合わせたら
「放射線を測定して大丈夫だから持って行って焼却しても
大丈夫だ」という。

その数値は信じられないし、これからも変動するでしょうというと
東京のコンサルと京大の学者と一緒に測ったから
信頼できる数値です。と言い切る。

岩手のものは岩手で処理できないのか聞いたら
五年計画で岩手で処理しようと計画していたが
国から三年でやらないと予算を出さないと言われ
焼却を秋田と青森に依頼した。とのこと。

コンサルと聞いて、ああ、もう、そういうことかとピンときた。
原発マネーだけでなく復興マネーのために嘘でも何でもついて
汚染拡散も人の命も考えずに動き始めているんだなと感じたよ。

735 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 01:47:01.18 ID:eoS7xh6X0
>>730
測定方法、条件が同じならA地点がちょっとだけ高いみたいだと見るわけだが、ガイガーで測ってたら、違いは誤差範囲かも知れないと思うな
てか、ガイガーなら有効桁数が大きすぎだよ
シンチレーション式サーベイメータで時定数30秒で3回以上測っての平均値だったら有意差ありだが、まあ危険というほどの汚染じゃないと判断する
除染が低コストでできるならやってもいいけど、高いならやらなくていいやってとこ

736 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 01:47:07.81 ID:D8wxlQ3i0
トータル金額が決まっていれば
5年より3年で処理したほうが年間の儲けは大きいな。
ダンプの減価償却を考えたな。

737 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 01:51:44.85 ID:D8wxlQ3i0
>>735 了解。たしかに空間線量は高くない。引っ越すのが邪魔臭くなる数値だ。
0.12だと地面の数値は予測できる? ガイガー直置きだとたぶん0.5マイクロ以上はありそうにおもうけど。
もし自分だったらどうする? 逃げる?

738 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/24(土) 01:53:22.97 ID:H3Y6o3Pg0
RD1503かSOEKS01かで悩む、一長一短みたいで
どっちにしよう

739 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/24(土) 01:54:09.53 ID:Ig5oyI6H0
>>733
魚肉ソーセージみたいな管です。408。持ち歩いて測ると怪しさ満点な
ので、持って歩けない(笑) 家で24時間の定点観測用にしてます。

観測する数は多い方が、やっぱり統計的にも有利ですね。パソコンの
ログは、データ処理の点では、飛躍的に環境が向上したと思います。

カウンタは2種類あって、両方買ってみたけど、ケースがプラの小さめ
のより、金属で大きめの奴(おそらく、普通の人が想像する形の奴)の
方が、使いやすかったです。



740 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 01:54:12.31 ID:D8wxlQ3i0
真面目に聞いてます。他意はありません。 >>737 さん。

741 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 02:11:20.11 ID:D8wxlQ3i0
>>735さんに質問でした。

742 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 02:14:40.51 ID:eoS7xh6X0
>>737
地面直置きガイガーならベータ線の感度など機器の特性でどんな数値になるかわからない。機械によって違うとしか言えない
ガンマ線だけ感知するならば、精々高くても1.1倍程度違う値が表示されると思う
局所的に汚染があったら高い値になることもあるが、極端な値になったらベータ線を遮蔽して測ったり、違う機器で測ったり、局所的な汚染を疑ったり、機械の故障を疑う
近くの違う条件の場所で測ったり、似た環境の別の場所を測ったりして、そこが局所的な汚染か周辺の汚染かを判断する
逃げるかって?
0.5μ程度では逃げないな
できる対策はやれるだけやるけど

743 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 02:26:57.47 ID:D8wxlQ3i0
>>742 さん、なるほど、β遮蔽1m測定だけする人の行動規範を教えてくれてありがとう。
私のは普通のガイガー管で300カウントで1μなんだけど、
事故前から方々測定してきて、1mでも地面5mm以下でも30カウント以上なんて経験ないですよ。
1μの3mm角サンプルにぴったりくっつけた音を聴くと恐ろしい。
だから0.5でもがががががーーって鳴りっぱなし。
やはり管の窓の面積だけでそれだけの線が飛んでくると想像すると怖い。
β遮蔽すればそんな音にならないということか・・・

互いに好きにしましょう。という結論で。

744 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/24(土) 02:31:04.84 ID:CRzZRCrC0
>>734
2ちゃんねるに於ける仲裁の仕方も知らずに火に油注ぐなよ
mixiにでも帰れ

こういう時は「もっとケンカしろwwやりあえwww」と言うんだよw
今度ケンカ見つけたら試してみなw

745 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 02:41:53.76 ID:eoS7xh6X0
>>743
ベータ線の外部被曝が気持ち悪いと思うのは理解できるよ
ブラウン管の裏で測ったら高い値になる。あれは電子銃だから20keVの電子線が飛んでるからね

だから昔はテレビから1mは離れて見ましょうといったもんだ

746 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 02:52:38.50 ID:D8wxlQ3i0
>>745 いえいえ。心配は内部被曝。
庭の土→靴底にくっつく→玄関→乾燥→ドアの開け閉め→舞い上がる→吸い込む
舗装道路→車のタイヤに削られ3年で露出→舞い上げ→吸い込み
河川敷グランドで野球や小竜巻→舞い上げ→吸い込み
畑仕事・家庭菜園→晴れた日の草削り→舞い上げ→吸い込み。

逃げずに腹くくって何かを成し遂げるという人生のほうが
逃げて1から再スタートするより時間のムダが無いという人もいるだろうなあ。

逃げない場合は除去しないで新しい土で庭を覆います。
家の前はしょっちゅう水で流します。
痰は出します。鼻汁は必ずかみます。
水耕栽培はじめます。



747 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/24(土) 03:01:07.76 ID:TqVEECX00
>>744
ダサいたまがうるさい。
ここは、癒されたり落ち着くスレだったんだよ。
おまいらみたいなダサい奴らが来る前はw

748 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/24(土) 03:04:17.98 ID:CRzZRCrC0
勝手にスレの趣旨とかあり方とか当時の模様を捏造すんなよw
お前は東電かよwww
捏造・嘘が好き過ぎだろw

749 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/24(土) 03:06:13.24 ID:TqVEECX00
ダサいたまで怒ったw


750 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/24(土) 03:10:06.15 ID:CQf1eF6B0
>>749
おまえそれは怒るだろww
お前が悪いw

いくら2chでもルールってもんがある。
ダサイタマと思っても、大人になって我慢すべきw


本当のことをいったら切り返せなくてつまらないだろww




751 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/24(土) 03:13:56.77 ID:7eVAS3R90
>>746
逃げない場合だけど、それは隣の庭が汚染されてない場合ジャマイカ?
全体が汚染されていたなら1軒だけ頑張ってもだめだろ。村人総出で、
同じ事を徹底的にやらないと。

752 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/24(土) 03:14:09.90 ID:TqVEECX00
>>750
いや、しかし、実は、東京近郊では、埼玉がいちばんいいと思って
港区在住10年を捨てて、近々、埼玉住民になろうとしてるんだよw

753 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/24(土) 03:20:13.99 ID:CQf1eF6B0
>>752
埼玉は災害に対して強いぞ。
最近は犯罪も減った。

問題は文化的生活がないこと。

知的娯楽がないのに安全安心な暮らしの苦しみをおもしれっ

754 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/24(土) 03:34:41.96 ID:81+Tbc0B0
>>753
そう。災害に強そうだと思って。

知的娯楽がないのかorz
そういえば、埼玉出身の人が埼玉のことを
「頭悪いんですよねー」と言ってたのそれかな?
でも、震災で勢力地図?も変わるんじゃないかな?

数年、埼玉で様子見して、ほんとダメだったら
海外移住を考えようかなと。

755 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/24(土) 03:39:59.78 ID:CQf1eF6B0
>>754
> そう。災害に強そうだと思って。

でも今回ホットスポットがあまりできなかったのはただの運だろう。
千葉も強いよ。

埼玉南部、千葉北部は本当に災害がない。
地震もない。

台風と原発くらいかな。怖いのは。
もう福島いっちゃったから東海村と浜岡だけだ。

どんどん安全になるぜっ


756 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 03:47:26.28 ID:eoS7xh6X0
>>746
それも理解できるよ
どれだけ土壌を摂取してるか、化学物質による土壌汚染の影響を評価する際に検討されてて、日本人は土足生活してないから、1日数十mg程度、多めに見積もって大人で100mg、子供で200mg摂取しているとされている

土壌の放射性物質の測定結果と、預託線量換算係数から、1日の内部被曝量を計算してごらんよ。ガンマ線だけで算出した外部被曝の数%程度になるよ
この換算係数は、内部で発するガンマ線だけでなくベータ線による被曝も含まれているよ
公表されている土壌の放射性物質は、実際に我々が摂取している土壌とは違うかも知れないが、各地でいろんな人が出している値があるし、それと比較して極端に違う訳ではないだろうから、参考にはなるだろう

ベータ線だけを出すストロンチウム90の土壌の測定はほとんどしていないが、チェルノブイリの事故発生時の調査で、環境中にベクレル換算で放射性セシウムの数%からコンマ数%程度あった
今回の事故でも同じ程度あるとしても、まあセシウムの測定の誤差範囲を越える量はないだろうよ

ここで内部被曝を計算する基になった土壌の放射性物質の量は、空間放射線量率と比例する
地面にある放射性物質が多ければ空間放射線量率が高くなるし、そこから推計される内部被曝も同じく高くなるからだ

というわけで空間放射線量を適切に測れば、外部被曝だけでなく内部被曝の程度も推定できるもんだよ

暮らし方次第で土壌の摂取量は減らせるから、やれるだけやったらいいんじゃないかな

まあ、食べ物の内部被曝は、どうやっても計算が仮定に仮定を重ねたものにしかならないから、わからないから怖いやね

757 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/24(土) 04:03:09.45 ID:IfcT5o2B0
>>755
ほんと、柏、三郷、松戸は運が悪かったよね。
知り合いの家があるけど、気の毒すぎる。

ところで、千葉北部で災害が少ないってのは
イマイチ、ピンとこないというか
しょっちゅう揺れてる気がするんだけど。
にょろんと細長く埼玉と茨城に、はさまれている地域のこと?

758 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/24(土) 04:09:01.83 ID:CQf1eF6B0
>>757
> ところで、千葉北部で災害が少ないってのは
> イマイチ、ピンとこないというか
> しょっちゅう揺れてる気がするんだけど。

あー。確かに。
北部と言ったら銚子とかはいっちゃうか。
流山とかね。角部といったらいいのか?

茨城も西の方はそれほどでもないだろ。
今の建物はそんなに壊れないし。

759 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/24(土) 04:40:53.63 ID:IfcT5o2B0
>>758
そう。運だよね。
また、今、たまってるやつが水素爆発したら
運の悪いところが、また、ホットスポットに・・・

日本人はジプシー化しないといけないのかw

760 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/09/24(土) 04:44:07.95 ID:C55YG5Fx0
放射能汚染マップ
http://savechild.net/wp-content/uploads/2011/09/09_sep_2011_gmap06.jpg

海汚染マップ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1314682352.jpg

761 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/24(土) 04:58:54.18 ID:GCOrV8KR0
513 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 2011/09/24(土) 03:08:42.20 ID:je5w3Scv0
>>509
危険厨おつ。
奇形児が生まれる、と言い張るなら、さっさと日本から出て行かれてはどうです?

517 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 2011/09/24(土) 04:07:16.36 ID:je5w3Scv0
>>514
匿名掲示板の得体が知れない書き込みと、政府の発表なら、後者のほうが信頼されてるのは当然。
匿名掲示板に入り浸りすぎて常識も欠如しましたか?

519 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 2011/09/24(土) 04:55:00.88 ID:je5w3Scv0
>>518
気に入らない報道はすべて「偏向報道」呼ばわりして現実から目を背けているんですね。

762 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/24(土) 05:43:02.70 ID:ceRVLWh30
都内にも続々と福島レベルの空間放射線〜東大赤門、経産省脇で高い数値〜
http://the-news.jp/archives/6983

763 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 06:42:54.77 ID:eoS7xh6X0
>>762
ガイガーが安易にシーベルト表示しちゃうから、どこそこの空間放射線と比較して高いだの何だのと騒いじゃうバカが現れる
そのシーベルトは、どのように身体影響を評価したシーベルトなのか問い詰めたくなるな
まあ、機械が表示した値です!(キリッって返答しか返って来ないだろうけどね

764 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 07:23:38.71 ID:pRimfu3/0
なんかやたら伸びてると思ったら工作員と安全厨くずれのネトウヨ馬鹿が沸いてたのか


さらっと読んだけど、どう見てもD員/砂丘棺とかいうコテの方が言い分正しいなw

これに噛み付いている安全安心馬鹿はもちっと勉強して
賢く見えるように、上手く誘導できるように精進した方がいいぞ

765 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 08:11:00.83 ID:D8wxlQ3i0
おはよ、千葉・東京の人も最近咳・痰・鼻汁・鼻糞が多くなってない?
もしそうなら咳と共に吐き出せよ。赤門が上がったのは、人間が集中するところでは
必ず衣服からの脱落物の吹きダメができるからだぞ。
チャンスがあれば吐き出せ。思い切ってカバンの中にタンツボ瓶でも入れておけ。
汚染食料より肺から胃への摂取のほうがはるかに多いからな。
一日14000リットル吸い込むんだぞ。


766 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/24(土) 09:08:21.34 ID:CRzZRCrC0
>>762
ただちに問題ないから大丈夫だろw
日本の中でそこだけは一番最後の除染地でいいだろw
問題ない
即死すんのは10Sv/hからだし日本でここだけは10Svで騒ぐようにw
他は0.05μSv/hからしっかり気にしなさいw

767 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 09:26:27.22 ID:Z3LafFsL0
>>764
バカだろお前

768 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 10:53:05.90 ID:iNG3z3lQ0
>>766
廃棄物は全部あそこに敷地に棄てれば良いよね。
どうするか真剣に考えてくれるだろ。

769 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/24(土) 10:59:17.62 ID:ed+JaPHy0
>>768
東大出身だけどそれでかまわないよ

マジでアソコは一旦潰れたほうがいい
所詮は学校、特に愛着もないしな
病院食堂のカワナだけ残ればいい

770 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 11:14:57.23 ID:A2syXzTr0
さりげなく自慢する男って

771 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/24(土) 11:19:39.74 ID:CRzZRCrC0
別にそこで歪まなくていいだろw
あんな大学のOBでも心ある奴が極わずかでも居るんだなと思えると
少しは気が軽くなる
まあ無能大学卒業生だろうから内部から浄化までは期待出来ないがな
無理そうな事は一切期待しない

772 : 【23.2m】 (静岡県):2011/09/24(土) 11:19:49.12 ID:0yGzaWQY0
>>764
D員乙

773 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 12:11:19.96 ID:iNG3z3lQ0
>>770
駒場の学祭手伝いに行ったけど酒OKだったり食材規制も緩くてビックリしたわ。
早稲田だと酒は論外で米とかうどんもNGだぞ。
ガスコンロ使う事すら大学側が心配な学生が東電入って原発携わるのは平気なのかよって思うわ。

そんな東大なら2μくらいまでは許してくれそう。

774 :D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/09/24(土) 13:48:27.34 ID:C9HBmzbf0
>762→>763
この判断が馬鹿そのもの
もう何度も言われてる、言ってるが、「安全と危険の境界は無い」「数値が大きいほど危険」

単位がどうだとか、身体影響がどうだとか これは妄想極まりない戯言
単位が何であっても数字の大小に違いは無い
身体影響に関して言える閾値は無い

そもそも明確な閾値があれば、正確に測って判断すれば済む事
それが出来ないから数字の大きさで危険度を見るしかないんだ

ガイガーだろうとシーベルトだろうと大きい数字が出たら最低限警戒はしなくてはならない
酷ければ対処しなくてはならない
ここで平気だと言って何もしなくて済む方向へ進める輩は罵倒して良い

775 :D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/09/24(土) 13:52:07.53 ID:C9HBmzbf0
今の日本の現状において、
放射線量が0.8マイクロシーベルト計測されました

それは平気ですよ

そんな戯言が通用すると思ってる奴は馬鹿

776 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/24(土) 14:44:07.91 ID://qOCk380
配管内、ほとんど水素か=「爆発恐れなし」見解変えず
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2011092400167
東電の松本純一原子力・立地本部長代理は同日の記者会見で、
「着火源がないので、直ちに爆発のリスクが高いとは言えない」と述べた。

タダチニキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!

777 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/24(土) 14:50:32.01 ID:CRzZRCrC0
あー
「ただちに」使ったな・・
こりゃ予想以上にやべー可能性大だわ

778 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/24(土) 15:03:16.37 ID:NYjSKvvX0
ちょっと一服してくらぁ

779 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/24(土) 18:03:48.87 ID:EggwIS620
あいつらが大丈夫といって大丈夫だった例がない

780 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 18:05:26.73 ID:7lc9GG2L0
水素100%以上なら、爆発する恐れはあまりないじゃん

781 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/24(土) 18:29:13.58 ID:rm9TGpeSI
復習するよ!
政府が「直ちに・・は起こらない」
を使った場合はどうするんでした?

答 直ぐ逃げる

直ぐわすれるんだから!

782 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/24(土) 19:20:02.88 ID:ekAtTCK2i
格納容器の温度は収まったけど今度は配管の水素か〜。

もう一回大きな地震来たらヤバそうね。
って何度も余震有ったし大丈夫か。

783 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 19:40:14.40 ID:D8wxlQ3i0
圧力容器の温度を下げるほど、ヒビ割れがおきやすくなる。
今で150度以上なんだろ。

784 :砂丘棺(大阪府):2011/09/24(土) 21:03:28.59 ID:D8wxlQ3i0
燃料棒が綺麗に並んでいない今の状況で循環冷却できると思うところを見ても
想像力の欠如を感じる。塊の中まで冷えません。必ず水素と酸素が発生して圧力が上がる。

3月に圧力容器の外に水をかけて歪ませて爆発させたり。
今度は密閉して圧力上げてまた爆発か。
老害だな。

785 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/24(土) 21:16:55.61 ID:4rekZg0t0
>>774
あー…その理屈では、どんな数値でも危険という判定になるんだよね?
何をどうしても危険なら、回避できない危険を知ることに何の意味があるの?
具体的にその危険は僕らにどんな害があるの?

786 :D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/09/24(土) 21:37:21.84 ID:qJ9VzBth0
>>758
どこまで安全で?どれ以上は危険なんですか?
明確に分かるなら、正確に測って判断できるナ

どんな害が起きるのか?明確に分かるんですか?
分かるなら安全圏に避難すれば無害で済むナ

その明確な答えが無いのに 「危険じゃない」を連呼する馬鹿が居る
分かるんですか?

787 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 21:38:37.03 ID:7lc9GG2L0
D員の由来を教えてくれたら、すぐにこのスレを去るつもりだ
とっとと教えてくれ

788 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/24(土) 21:39:50.60 ID:d1jDM8Qn0
>>787
D員でググってみれば。
由来は出てこないかw

789 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 22:02:14.57 ID:lizuRJDY0
>>786
危険があるって言ってる奴が、その危険を証明しろよ
無いことの証明なんか、悪魔の証明じゃないか

790 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 22:11:01.10 ID:lizuRJDY0
>>788
うわぁ……D員て真性のキチガイじゃないか……
街中で誰彼構わず罵声を浴びせる精神が逝っちゃってる奴のネット版か…マジキチだな

791 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/09/24(土) 22:53:20.10 ID:C55YG5Fx0
1号機の配管に高濃度の水素「すぐに爆発する恐れはない」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110923/t10015807331000.html

パニックになる前に西へ逃げとけ。

792 :D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/09/24(土) 23:08:48.13 ID:bFbKp3h+0
>>789
いまどき放射能が危険じゃないとか本気で思ってるなら、君は馬鹿だ
どんな危険か?だと

それこそあれだw
ググレカスww


793 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/24(土) 23:29:03.02 ID:D8wxlQ3i0
水俣病患者も最初の2年ほど、
だいじょうぶじゃーーって笑顔で食ってたらしいなあ。

癌が1cmになるまで20年かかるから
心配するより楽しめよ。東京人!

で癌だけじゃない。
咳が増えるから互いに菌のキャッチボールが始まる。
でも東京人は足の引っ張り合いが大好きなのでそれも幸せに感じるだろう。


794 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/24(土) 23:29:55.62 ID:D8wxlQ3i0
投下スレ、ますます1m工作員フィーバー中です。

795 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/25(日) 00:02:34.98 ID:eCODuh/o0
いま、こんなところに突っ込んでる場合じゃないけれど
「東京人は足の引っ張り合いが大好き」って聞いたことないぞw
そんなに人のこと関心ないよ。

796 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 (東京都):2011/09/25(日) 00:22:37.90 ID:MacSaKbA0
上京人と東京人の違いかなぁ。
上京人は人よりも金持ちになりたい、いい女抱きたい、とかくだらない理由ですぐに足引っ張り合いする。
でも上京3世4世とかは危険厨っぽいなぁ。

東京人は難しいと思ったことを深く追求しない。
基本的にはお上の言うことはあってるって思う。
江戸っ子は・・・・「セシウムなんぞふりかけにして食ってやらぁ」と強がったりする。。
地元を離れることは微塵も考えない。

まぁダメだね><


797 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/25(日) 00:30:13.33 ID:M6lmW9Eq0
上京二世の私に根などなかった。

798 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/25(日) 00:50:54.65 ID:wjlHTR440
>>796
上京人じゃなくて、上京した関西人じゃない?
その他からきた人は夢に向かって人の事なぞ
眼中にないぞ。余裕ないともいうが。

799 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 01:10:56.51 ID:qX8HgJJ+0
>>792
極微量の放射線でどのような害があるか書けよ
書けねぇよなw
書いて見せろよ、なぁwww

800 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 01:12:45.41 ID:qX8HgJJ+0
>>792
極微量の放射線でどのような害があるか書けよ
書いて見せろよ、なぁwww

801 :砂丘棺(大阪府):2011/09/25(日) 01:13:30.05 ID:PZapMNH70
β遮蔽1m測定じゃ 測定下限の0.1前後しか振らない、
誤差を比較しあってる、
だれもがこんな測定はおかしいと思いながら
御用学者にたてつく勇気もなくずるずると繰り返す。

使用期限切れた原発を動かし続けるのも、
原発に反対できないのも、
みんな空気で動くから。
そしてだれかが勇気を出して逆らっても
嫉妬して叩き潰す。
これに気付かないと、スタートレックみたいな時代は来ない。


802 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/25(日) 01:19:57.44 ID:PQQJQJd10
湯気もきたよー

東電 「3号機から湯気が出てる。漏れたのか、雨が蒸発したのか分からない(他人事)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316868227/

803 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/25(日) 01:22:52.80 ID:jIgC6Nou0
>>800 おい 人殺し だまっとれ

804 :砂丘棺(大阪府):2011/09/25(日) 01:31:03.68 ID:PZapMNH70
>>802 水の蒸気の湯気じゃないよ。
ウランの塊の中の圧力が高まっては列し

805 :砂丘棺(大阪府):2011/09/25(日) 01:31:56.26 ID:PZapMNH70
>>802 水の蒸気の湯気じゃないよ。
ウランの塊の中の圧力が高まって破裂して冷えるまで蒸発し続けるんだよ。
ウランの塊は 自分自身が蒸発することで 温度を維持しています。

806 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 01:32:58.23 ID:ITZQdGCj0
>>800
危険がないということが証明できないわけだから、余計なリスクにさらされたくないなあ。
低線量でも比例して発ガンリスクが高まるといわれているし、それに、
発ガンなどは時間がたたないとわからずすぐには結果がでないというやっかいな
ものだから今のうちに避けておくのが賢明

807 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/25(日) 02:20:58.61 ID:kZyQ33xn0
>>803
いつもの東京工作員
NGしとけ

808 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 02:21:13.95 ID:OO9qnWf30
>>800
最近ここに来たにわかさん?
ドイツが平常運転してる原発から排出される微量の放射性物質でも、
原発のない場所に比べると発癌のリスクが上がるって発表してるの知らないのか?

>>806って「ドイツ 原発 発がん」でググれば簡単に出てくる話で立証済みなので相手にしなくていいと思う。
これに反論あるならデータの元になったドイツの省庁に言えばいい。
平常運転してる原発から周囲へ洩れる量なんて僅か年間100億ベクレル。
福島原発から漏れた量は1日でこれを余裕で超えてる、というか平常運転で数百年分漏れてる。

809 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/25(日) 02:33:01.56 ID:nB71vM/t0
>>808
http://blogs.yahoo.co.jp/marburg_aromatics_chem/58478742.html

こういうこと書いてる一般人もいるから
アンタなりに論評してソースも示した方がいいだろうね

ちなみにドイツの公的なプレスリリースはこれ
http://www.bmu.de/pressearchiv/16_legislaturperiode/pm/42345.php
「関係性は認められない」と、強調してると思うんだけど

「立証済みなので相手にしなくていい」とかいわれて駆逐されちゃうのはアンタかもよ

810 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 02:46:36.00 ID:OO9qnWf30
そしていざ癌になったら因果関係が認められないで泣き寝入りコースか。
今年の8月に急性白血病で死んだ福島原発の作業員のように。

今の時代で癌になっても確実に首を切られないのって公務員と、
一部上場企業の中でまだ余力があるところくらいだろう。
癌になった場合に発生する治療費とその後にケアにかかる費用に加えて、
仕事を失う可能性まで考えると、こっちで駆逐される方がよっぽど嫌だわ。

811 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/25(日) 04:19:45.34 ID:nB71vM/t0
>>810
他人をつかまえてニワカ扱いしといて
自分がデタラメ書いてちゃいかんよ

そういう下らねー捨て台詞じゃなくてよ
きちっとした事かけや

論評するなら、きちっとソースだして客観的に見ても確実なことをかけ

わかったか?カス

812 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/25(日) 04:51:20.93 ID:p3SoV4n+0
東電 「3号機から湯気が出てる。漏れたのか、雨が蒸発したのか分からない(他人事)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316868227/

数日前から水素爆発が起きていたのにまたとぼけて…。

813 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 04:52:22.29 ID:OO9qnWf30
>>811
はいはい、うるさいね。
検索する言葉を出したのだから、ググってから動画でも見ればいいのに。
ttp://d.hatena.ne.jp/eisberg/20110511/1305103571
政府としてそんなこと書いたら電力足らない時は売ってくれて、
余った時は買ってくれる世界一の原発推進国であるフランスに真正面から喧嘩売ることになるだろうに。

しきい値の存在しない個人差も大きな放射線の安全量を関連性が認められないって鵜呑みにできるなら、
好きなだけ政府が人を戻そうとしてる飯館村なり、今も人がいる南相馬市なりで暮らせばいいだろ。
それとも何か、出ている通り北海道にいるなら青森の核燃料保管施設で事故でも起これば当事者になって変わるのか?
将来的に増える癌に代表される諸症状が出る人が多ければ多いほど、医療費は増え続けて国民負担が増えるだけ。

テレビであれだけ複数社がやってた癌保険のCMはどこいった?
金が直接絡む問題だから、これが激減したことほど分かりやすいのはないわw

814 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/25(日) 06:27:42.55 ID:2ixeDrSG0
ん? なんだ東電社員がファビョってんのか?

数年後の日本・・・

      こっちだぁぁぁ!!
      東電社員がいたぞぉぉぉぉぉ
         
          ∧_∧    
        ┌ ( `・ω・)     ガガガガガガガッ!!!!!!
        ├ (   ┏ ○┓_ _ _ _从._,
        ├ つ┏┓三((〓((━(。゚。)   ━ 二 三  ━  ━  ━
        └ ≡≡≡ノ  ̄  ̄  ̄  ̄ ⌒Y⌒
          (__(__)

      逃がすなあああああぁぁぁぁぁ!!!
      必ず仕留めろぉぉぉ!!
                ∧_∧    ガガガガガガガ
             ∧_∧^ω^)      ガガガガガガガッ!!!!!!
          ∧_∧ ・ω・)  ┏ ○┓_ _ _ _从._,    
        ┌ ( `・ω・)  ┏ ○┓三((〓((━(。゚。)   ━ 二 三  ━  ━  ━     
        ├ (   ┏ ○┓三((〓((━(。゚。)   ━ 二 三  ━  ━  ━
        ├ つ┏┓三((〓((━(。゚。)   ━ 二 三  ━  ━  ━
        └ ≡≡≡ノ (__)  ̄   ⌒Y⌒
          (__(__)

815 :D員 ◆ze124km/Mc (チベット自治区):2011/09/25(日) 08:34:19.03 ID:dqhFjjx30
原発から出る湯気だけどナ

蒸気は気温が低いほど良く見える 
これから気温が下がると、ますます良く見えるようになる
夏季との比較は出来ないぞ

816 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 09:00:31.76 ID:PZapMNH70
湯気は100%燃料の塊から出てます。

水が塊に触れて蒸発したかどうかは関係ないことです。

水がなくてもウラン塊から核子が蒸発し続けていただろうし
水が触れても核子を含んだ水蒸気が大気に出る。
 
後者はタンポポの種のように遠く飛散する。

817 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/25(日) 09:48:25.43 ID:/ysotkBb0
なんでこのスレはこんなに頭のおかしい奴が沸いてるの?

あぼーんりすとが増える一方なんだけどもうダメなの?

818 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/25(日) 09:51:11.38 ID:/ysotkBb0
>>816
核子ってなんだよ
脳みそ沸いてんの?

819 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/25(日) 09:55:55.28 ID:BhdWWrMC0
核子は専門用語だよねw


820 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/25(日) 09:56:26.70 ID:pvkPifZo0
仕方ないだろ
自分の性格に問題があるのに、職場で虐めにあったのは
公務員体質のせいだと思い込んでいるやつと
アホコテがどや顔で語ってるんだから
まともな奴等は去っていくよ

821 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/25(日) 10:12:16.89 ID:P0SYSLsb0
DQN名として、核子という命名が増えたりして
学校で陰核子とか呼ばれていじめられる役

822 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/09/25(日) 10:15:31.33 ID:qgu3wJSb0



823 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/25(日) 10:35:52.13 ID:/ysotkBb0
>>819
核子の意味がわかってないわけではないってのはわかってくれてるのかな?

核子の蒸発とかどこの宇宙天文学だよって話なんだけど、通じてる?

824 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/25(日) 10:36:53.26 ID:eWH6f14q0
工作員もさあ。
いい加減にした方がいうと思う。
工作すればするほど、怪しさ満点で
マトモな人は海外移住にシフトするだけだよ。
そうなると、数年後、自分達のクビをしめる。
自分達と病人だけが残って国を維持できると思うか?

>>780 
数日前のNHKでは水素の説明として4%で爆発の可能性あり。
今は、それ以下といっていたから
水素100%じゃないよ。 

825 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/25(日) 10:40:39.85 ID:/ysotkBb0
>>824
濃度は今「爆発下限越え」が正解ね。

826 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/25(日) 10:41:28.52 ID:tvnDXjzI0

プローブの付いているのと無いのと
違いは何?

827 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 11:05:04.93 ID:PZapMNH70
工作員の特徴は 
話の本質をぼかすために、
単語の間違い等に注目させるのです。
これ幼稚すぎてもはやだれも相手にしない。
それも知らず必死で流そうとしております。
ムダなので立ち去りなさい。


828 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 11:06:29.96 ID:PZapMNH70
福一で発生する煙は
ほぼ100% 放射性物質がはいっております。
H2Oだけというのはありえません。
政府発表のホッと情報は全てウソです。

829 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/25(日) 11:07:32.72 ID:/ysotkBb0
まぁ同じ日本語つかってくれないと会話は成り立たんからなぁ

830 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/25(日) 11:08:30.08 ID:/ysotkBb0
>>828
> H2Oだけというのはありえません。
> 政府発表のホッと情報は全てウソです。

政府発表の、放射性物質無しの煙というのはどれだか教えてくれるとありがたい。

831 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/25(日) 12:19:07.78 ID:2S4KFc6I0
>>813
オマエ、何ほざいてんのよ?

>>808で実にエラそうに「最近ここに来たにわかさん?」「知らないのか?」
とかいっちゃってくるせに
「立証済みなので相手にしなくていいと思う。」
って、全然違うじゃん


ばっかじゃねーの?
オマエのかき散らしてることは全部嘘ばっかだよ
このアホが

832 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 12:21:02.18 ID:PZapMNH70
ホッとする情報。
あの煙が全部放射性物質だったんだよなあ。
砂利と砂かけておけば出なかったのに。
砂利や砂をぶっかける機械もあるのに。
実験室じゃあるまいし。
山火事を消火器で消してるようなもんだな。
福一現場。なさけなくて涙がでる。

833 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/25(日) 12:22:31.11 ID:5Z5AkhCG0
気象庁が発表する気温と室温が違うように
放射線の値が違うのはあたりまえ
測定条件がちがう

834 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 12:46:36.74 ID:pV39BN+V0
>>831
ケンカごしに人と会話するのやめなよ。
良い大人がなんでそんなに余裕無いのかな。

835 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 12:50:53.82 ID:OO9qnWf30
>>834
東電に依頼された会社に使われて、ここで書き込みするのが仕事だからだろ。

わざとスレを荒らしてまともな人を遠ざけるのと、
放射能は安全!福島程度の漏れなら健康に害なしって書くことが。
ネットの"風評被害(ここは499bq/kgの汚染野菜を危険というのも風評被害な国)"対策やってる会社は実在してる。

836 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 12:52:05.87 ID:PZapMNH70
活字になってないことをだれかが言うと、
脊髄反射して、根拠は! ソースは! って言う
教師肌の人は2chでやるのは無理です。
周囲が疲れます。

脳の本来の使い方は
メモリーと検索だけじゃないんです。
え!と思うような発想を聞いて、脳に新しい回路を作る。
それが本来の脳の使い方。


837 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 12:55:06.16 ID:PZapMNH70
教科書●覚えの教師肌が
福一原発で水かけて冷せ冷せといったために
今の惨状がある。
高温にさせて
蒸発させて
大量の砂に吸着させたほうが
大気や海洋に漏れないことに気付いていれば
そしてそれを叩く教師肌さえいなければ
こんな惨状は起こらなかったのです。

838 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/25(日) 12:58:10.94 ID:nSOiBEIaO
>>835 やっぱりそーだったんだww

839 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 13:11:57.30 ID:PZapMNH70
東電工作員と役人の利害は一致していて、
とにかく一般国民のガイガー測定値を事故前同然に測定させることにより、
除染作業費と・補償額を減らす。
己の年収を下げたくないから。ただそれだけ。
まさに鬼畜。クズ。
だから言葉から、人の命を思いやる心が全く感じられない。

840 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 13:59:57.19 ID:PZapMNH70
自治体職員が汚染地域に居続けるるのは、
高い年金・3000万円以上の退職金・民間最高値の年収・高い遺族年金・病気補償・長期病欠後の再雇用
があるからです。一般市民はそれがないので直ちに遠くに避難せねば大損しますよ。
やることなくなった職員は除染作業するでしょう。

841 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 15:10:01.65 ID:pV39BN+V0
ガイガー関連のスレの至るところに変な人が執着しまくってる。
嘆かわしい。
用が無いなら静かにほっといてもらって、場の雰囲気だけは守りたいんだけどな。
かつて色んな人が助けられた遊び場だから。

842 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/25(日) 15:37:42.32 ID:kZyQ33xn0
こちらは用は無くとも向こうは大いに用があるからなw
業者と工作員
カネになる

843 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/25(日) 16:04:58.01 ID:yOrlVhaS0
>>835
あれなんじゃない?
北海道の風俗で公に出入り禁止wwwにされた腹立たしさもあって
冷静に工作できないんじゃない?

それにしても、水素爆発、心配だ。
北海道の遠い地で、風俗とか工作とか、いい御身分だよね。


844 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/25(日) 16:07:38.07 ID:4WcP+Jmh0
>>835

何ほざいてんだカス、ヲイ
テメーがデタラメほざいてるから叱られただけの話だろ

自分が叱られたら、なんでも原発推進派やら工作員のせいにしてホッカムリか
そういうのな、アホって言うんだわ、このカス
わかったか?ゴミ

845 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 16:12:30.19 ID:OO9qnWf30
>>844
てな具合に各所で自作自演をしてるからIDが頻繁に変わる。
しかし(北海道)が出たままなので無意味。

けど、あの東電には領収書切らないって書いた風俗も北海道だっけ。
そうなると843氏の書いた通りに会社の金で風俗に行けなくなって逆切れした社員の可能性あるのかw

846 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/25(日) 16:27:47.61 ID:4WcP+Jmh0
>>845

>>808
「ドイツが平常運転してる原発から排出される微量の放射性物質でも、
原発のない場所に比べると発癌のリスクが上がるって発表してるの知らないのか?」
「立証済みなので相手にしなくていいと思う。」

これが、デタラメだって>>809で教えてやったのに、オマエがまだ間抜けなことほざいてるからしかれてるわけだよ

スレを荒らして何ほざいてんだこのカスは

847 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 16:29:48.28 ID:pV39BN+V0
>>842
業者、工作員、粘着気質の人、精神的に満たされていない人、etc

たまにD員や砂棺がまともに見えるくらい変な人が来るんだよね。

848 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 17:17:59.34 ID:OO9qnWf30
>>846
原発推進バンザイ!
プルトニウムは食べても安全!!
暫定基準値の食べ物だって当然安全!!!
東電は一生懸命やってるのに叩くなんて何事だ!!!!
俺は会社の金で風俗に行きたいのにお前らのせいで行けなくなった!!!!!

まで読んだ。

849 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/25(日) 17:18:37.34 ID:4CPwEFQG0
>>846
スレを荒らして何ほざいてんだこのカスは
スレを荒らして何ほざいてんだこのカスは
スレを荒らして何ほざいてんだこのカスは
スレを荒らして何ほざいてんだこのカスは
スレを荒らして何ほざいてんだこのカスは


850 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/25(日) 17:23:19.04 ID:Iy9azoN70
変な奴が居るのも、スレが荒れるのも 全て原発のせいです

851 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 17:37:49.08 ID:PZapMNH70
とにかくさ 公務員を当てに出来ない日本。
西日本に逃げてきて、俺2chのあいつだよ。なんて
偶然にも出合ったら、ちゃんと手を尽くして助けてやるわ。
だが工作員だけは見捨てる。

852 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 17:43:54.75 ID:XhI19J6w0
死ねよ、デジタル駅員wwwwwwwwwwww

853 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 17:56:42.03 ID:pV39BN+V0
電車の動画一通り見たけど、車両がコンタミってるのかな。
他の機械使ってどうなるか、検証できるといいのだけれど、
自分の経験踏まえると、電車でこんな高くなったことないから。

やっぱ外出する時は、ちゃんと持ち歩くもんだなとは思った。
最近は高い場所、低い場所がもう理解できてるから持ち歩かない事も多いから。

854 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 18:05:57.12 ID:PZapMNH70
シンチ買ってしまった人は負け組み。
1mでも0cmでもたいした差が出ない、
命を大切にしたい人は 普通のガイガーでね。

855 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/25(日) 18:07:49.42 ID:hw4Wx+6o0
電車動画インチキくせーなコピペしまくってるし

856 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/25(日) 18:20:43.49 ID:kZyQ33xn0
シンチ完全敗北する日が来るとは・・w


857 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 18:23:10.27 ID:pV39BN+V0
1st checkの動画登録が1ヶ月前だし、
機械の操作見ても手馴れているしインチキには思えなかったけどな。

自分としては不特定多数の人間が使う施設や、モノは気をつけるという点。
機械の常時携帯はまた意識しようってとこが得られたかな。

撮影者がその場でJRに通報して、JR側が車両の放射線をちゃんと調査……はしないと思うし、
同一車両じゃないと他の民間計測者も検証できない。
ガイガー持ちが同じ車両の同じシートに偶然乗り合わせる確率は小さいだろうし。
だから、再検証はちょっと不可能なんじゃないかな。
それでも良いレポートだと思う。

858 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 18:28:26.75 ID:PZapMNH70
>>856 しかたないよ。命を守ることより、2chでみんなと比較したがったんだから。
電圧によるガンマ線発生を測定することと、半減期の長い物質を測定することの違いを知らない素人に騙されたか、
工作員が作る空気に騙されたのさ。
半減期が30年だったら1分で何個出るか、少し考えればわかりそうなものだが、
シンチを持ってるという見栄かなあ。東京人。

ガイガー+地面0cmなら、一つの崩壊でαβγ皆検出できるから管を通過するチャンスも増えるというわけさ。


859 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/25(日) 18:28:59.13 ID:P0SYSLsb0
こういう時は核種分析したくなるな
10μもあるのならTA100でも数分でクリアなヒストグラムになる

Cs137が上がってるのなら福島由来だろうが、Co60とか上がってたら
悪質ないたずらだろうし、ぜひとも解明したいところだ

860 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 18:32:53.11 ID:PZapMNH70
シンチで0.1前後で公表してるやつ。後で赤面するぞ。
半減期と測定時間の差が大きいのに、尚且つβ遮蔽して、尚且つ1m測定して。
なぜシンチなんか買っちゃったんだ! って。 
だれだって間違いはある。

861 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 18:40:38.76 ID:PZapMNH70
TA100 25万円  あんた工作員か?
もっと安物でいいよーーー1mと0cm測定して差を見ればいいだけ。
TA100 は必要ないよーー


862 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/25(日) 18:43:39.26 ID:sIXhOmM+0
>>850
おまえもその一人だけどなwww

863 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/25(日) 18:49:22.40 ID:Iy9azoN70
ん?
いま俺がここに居るのは、間違いなく原発のせいだ

864 :砂丘棺(大阪府):2011/09/25(日) 18:53:32.13 ID:PZapMNH70
Dも俺もシンチ1m測定では身を守れないことは言ってきた。
結局そうなったじゃないか。
人の命を大切にしたいという証。
だれに咎められることがあろうか。


865 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/25(日) 19:01:27.29 ID:kZyQ33xn0
こりゃハードにアナルを使用するアナルセクロサーは
電車に座る時は十分な注意が要るなw
ハードプレイ後のただれたアナルはDNA切られてたら修復しないまま
中がただれるw

866 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/25(日) 19:06:09.52 ID:ARf7G0bP0
長屋の弟子の千葉くん。
真偽のほどはいざ知らず電車に乗るときはガイガー持って乗るんだぞ。

10.50 microsieverts in Tokyo train
http://youtu.be/X4QXYyqdP2o

867 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 19:10:21.87 ID:yts5yQB+0
シンチとGMを両方持ち歩いてるよ

瞬間的な異常値のすばやい検出にGM
正確なデータの取得にCsIシンチレータ
本当はNaIが欲しいけど、あんなもん持ち歩けないしな

適材適所

868 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 19:22:23.09 ID:PZapMNH70
空間線量測定用シンチを崇拝する教師が幅をきかせてたら
生徒は不幸だな。
トータルで物事を判断できない人だと思う。

869 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 19:24:45.00 ID:PZapMNH70
子供にとって危険かどうか判断するのに
シンチで空間測定するということは
象の体重計で人を量るようなもの。


870 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/25(日) 19:25:24.17 ID:sIXhOmM+0
>>863
お前 この前
何も 答えられなくてwww
自分が知らない事
恥ずかしい事じゃないんだよ!
がんばれ〜www

871 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 19:44:47.26 ID:G/lhDt+k0
>>863
巣に帰れキチガイ

872 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/25(日) 19:54:38.70 ID:PZapMNH70
>>871 おいしつこいぞ。放射能が脳に回ったか?

873 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/25(日) 22:35:51.62 ID:zGT+NSVL0
必死
ttp://hissi.org/read.php/lifeline/20110925/UFphcE1OSDcw.html


874 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/25(日) 23:15:51.65 ID:pXWp1E830
>>848

スレを荒らすなカスが

>>808
「ドイツが平常運転してる原発から排出される微量の放射性物質でも、
原発のない場所に比べると発癌のリスクが上がるって発表してるの知らないのか?」
「立証済みなので相手にしなくていいと思う。」
とデタラメをほざいてるから叱られたんだろ

>>809で教えてやったのに、いつまで荒らしてるんだ?、カス

875 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/25(日) 23:15:55.80 ID:9EMYqWqD0
@riko0058 リ  コ  
堀場製作所のガイガーカウンターは買わないでください。
社長の堀場雅夫は原子力推進派で「京都党」代表顧問。
京都党党員が21日山本太郎を佐賀県庁不法侵入で告発した。
http://t.co/6fRdMKfE #放射能 #汚染 #東電

http://twitter.com/#!/riko0058/status/117530439236857856

876 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/26(月) 00:16:09.96 ID:imxuH86A0
>>874
まあまあ
今回の原発事故での放射性物質放出での低線量による影響は、彼らのように気にしすぎで精神に異常がでたり、無用、無意味な対策をするために生活に支障が出たりしていること

まあ、元々実生活に支障がある人もいるようだけどね

877 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/26(月) 00:30:52.92 ID:ydwVeZFx0
>>876
だから原発のせいだと言ってるだろ
気づくの遅せぇーよ

諸悪の根源が原発

878 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/26(月) 00:37:01.04 ID:BlwcnNPq0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309913800/933
>事故以前の空間だけではなく布団、ソファ、床、カーテンの線量とか
>計っていたマニアさんいないかしらね。
と測定のリクエスト。


879 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/26(月) 01:09:25.43 ID:/FBZLsIx0
爆発前からのガイガーヲタの砂棺さん、出番ですよ

880 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/26(月) 01:12:39.56 ID:ILD3S/QH0
爆発前なら布団とかソファ、カーテンなど布物は空間線量と同じだよ

881 :>>ALERT<<=砂丘棺(大阪府):2011/09/26(月) 01:33:05.50 ID:dojkoqzB0
22年前、バブルの儲けで15万円もするアナログガイガーを買い、
50万円もするバイクを買い、ガイガーが鳴り響く何かを探し回ったが、
何も無いことに気付き、バカな買物をしたとガイガーを見つめて嘆いた日々を思い出す。
ガイガー持ちを自慢しても馬鹿にされるだけだった。
やっと俺に光を当ててくれた福一さんありがとう。
感謝してる場合じゃねえな。

そう何を測っても0.1以下(30カウント) 
あっても20カウントだったわ。
コツ!って言う音が15秒全くないこともあった。
おまえら いい時代に生まれたなあ。

882 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/26(月) 01:44:01.44 ID:WCmb4jNP0
あったまくるww

事故前はガイガカウンタなんて核戦争物のフィクション中でガガガガ言ってる程度の物だったのに、
なんで戦争でもないのに買って持ってるんだよwwwww

883 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/26(月) 01:46:12.74 ID:ILD3S/QH0
>>882
いや普通ガイガーカウンタくらい持ってるだろ。
何言ってんだよ

884 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/26(月) 01:50:59.45 ID:WCmb4jNP0
えーそうなんだー体温計的な感じ?
やっぱないと困るよねーそこらじゅうばら撒いてるひといるから



東電許すまじ。

885 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/26(月) 02:02:29.10 ID:UkPRuosz0
経産省から東電へ天下り50人以上
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316938862/

違う意味で、この国、もう、ダメかもしれんね。

886 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/26(月) 03:57:25.14 ID:kmK9auhz0
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/5650b10ca687d52401e1bffb7df6dbf5?fm=entry_awc

この記事のα線のって本当だと思いますか?
そんなに簡単にα線って計測できるのだろうか?


887 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/26(月) 04:13:17.64 ID:/VjVrudV0
>>886
てか、α線がなんだかわかってないんじゃないのその人(笑)

888 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 06:26:39.34 ID:1YZXQdWo0
>>882 ボケてる間、アメリカではFEMA中心に一般人も普通にガイガー装備してたし
ロシアではチェルノ以降、民生機がたくさん出てたわけだ。



889 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/26(月) 06:44:11.61 ID:yv0JVc/A0
地表じゃないならラドンかビスマスじゃね? ラドンはどこにでもある
ラドンで西に逃げたら却って余計被爆しそうだけど

890 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/26(月) 07:51:05.60 ID:ud30GJR20
>>886
事故時に仕事放り出して逃げたら首になって、市民活動家になったスクープ専門の元マスゴミ人だね
土壌の測定結果集めて公表してこんなに汚染されている!!ってやったけど、0とNDの区別もできてないとか、どんな場所かの区別もできずに並べちゃってたから、科学的素養はなさそうだね

891 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/26(月) 10:14:10.87 ID:OEsHAlDI0
>>888
核実験した国と事故やらかした国か。

892 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/26(月) 10:34:06.17 ID:QOGlRCW70
事故後初めて飛行機に乗ったが、結構線量あるのな。

羽田〜女満別だが、行き(昼間)は1.8〜2.0μ、帰り(夜間)は
1.4〜1.6μだった。太陽があるとないのとで電離層の状態が違う
のかな。

893 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/26(月) 10:56:22.06 ID:ILD3S/QH0
>>892
> 事故後初めて飛行機に乗ったが、結構線量あるのな。
>
> 羽田〜女満別だが、行き(昼間)は1.8〜2.0μ、帰り(夜間)は
> 1.4〜1.6μだった。太陽があるとないのとで電離層の状態が違う
> のかな。

電離層より行きと帰りで高さが違うのが重要。
あとは天頂が銀河方向だったりすると高くなる。

894 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/26(月) 11:01:22.78 ID:QOGlRCW70
高さか・・・アナウンスしてたようだが聞き漏らしてしまったな。

895 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/26(月) 12:32:14.69 ID:dojkoqzB0
俺のアナログガイガーでも直射日光当てると0.5μまで振るよ。
だから自分の影にして測定したほうがいいと思う。

896 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/26(月) 12:33:29.90 ID:dojkoqzB0
地面で1μ近くでたら、電柱に貼り付けたほうがいいんじゃないか?
政府と自治体の隠蔽工作に負けてられないぞ。

897 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/26(月) 12:42:43.10 ID:KrrcoLbL0
>>882
今は全面核戦争後だそうですよ

898 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/26(月) 12:46:05.49 ID:dojkoqzB0
過去50年だけを振り返っても
安全厨は 頭が悪い。
顔を見ればわかる。
メガネをかけていて視野も脳内視野も狭く
統合した思考ができない。

899 :コナー(大阪府):2011/09/26(月) 12:48:26.02 ID:dojkoqzB0
まるでターミネーターだな。
原発を動かしつづけたい敵と戦う
俺がコナー
1m ベータ遮蔽 シンチ崇拝工作員との戦い。


900 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/26(月) 12:51:34.57 ID:WI88f7JK0
電力会社から派遣されてきたコピペロボットと戦ってるのか

901 :コナー(大阪府):2011/09/26(月) 12:56:29.14 ID:dojkoqzB0
イラクの子ども達に劣化ウランを打ち込んだ日本とアメリカに天罰成就中。
と思えば諦めつくだろう

902 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:11:17.58 ID:Dko7kOEK0
>>901
誤射したって名目で沖縄でも劣化ウラン弾使った実射訓練を米軍はしてるがなー

903 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/26(月) 13:16:16.47 ID:S3CMs1CR0
>>897
全面核戦争後じゃなくて、戦争中なのでは?
原発マネー、利権マネーを守ろうとする奴らと
それ以外の人の戦いかも。
無知な庶民が多いから困るんだけど。

904 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 13:34:51.19 ID:1YZXQdWo0

>>903 全面核戦争後の緊急「安全」基準は今の日本の基準って意味だと
思うよ。
放射線を各自で測定し対処することのみが生き残る唯一の手段。

すべて自己責任でねって事だわ。



905 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/26(月) 13:40:16.53 ID:b7khJVRH0
原発推進とは言うが、本当は原発が欲しいんじゃなくて金が欲しいだけだよな?
だったら金を原発以外の方法で得させてやれば推進派は一掃できるんじゃないか?

906 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/26(月) 13:44:39.62 ID:wIQWzcgg0
コレクションとして、金属箱のアナログメーターの付いた
ガイガーカウンター欲しいな。
趣味と実益兼ねれるし、いい買いものかも。
モデルガンとか集めてるマニアから転向する人も増える?
専門雑誌もできるんじゃないかな?


907 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/26(月) 13:51:47.06 ID:YweJi9Rj0
デアゴスティーニの次の企画でどうだ?
最終巻が出て完成する頃には
みんな病気になってたりして

908 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/26(月) 13:54:42.75 ID:bmCEl4LR0
>>906
Victreen CDV700は感度が低いので、
Ludlum Model3いっちゃって
(GMパンケーキとNaIシンチレータの両方を接続できる)

909 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 13:55:56.48 ID:6jyxTjNT0
原発に限らず既得権守る力強いからな。
右肩上がり前提にして破局するまでやるからな。

東電にしてもJALにしてもOBが作った負債を現役が負担はおかしいよな。
原発なんかは始めた奴が一番責められないといけないのに。

910 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/26(月) 13:57:18.28 ID:NrscOqvl0
>>905
なに与えたってあなた、手を肥溜めに突っ込んだって過剰に根拠なく儲けようとする輩が関われば、
奇妙なことになっちまうでしょうよ。

逆に原発だったって、優れた方ばかりが淘汰されながら関わっていたとしたら
こんなお粗末かつ非道な事にはならない。

そう思うんだよ。

911 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/26(月) 14:41:03.59 ID:hn9rXpHy0
やたらとヘリが飛び回り始め不気味なのだが@東京

912 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/26(月) 14:49:13.91 ID:wIQWzcgg0
>>908
そういうの欲しい。
昔の映画に出てくるようなの。
http://d5f.org/images/image02.jpg

913 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/26(月) 14:50:39.01 ID:KrrcoLbL0
>>911
川越の中継かなぁ?

914 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/26(月) 15:08:34.83 ID:uJLcwlIK0
>>881
そのときにこずかいの貯金の合計が7万8千円。
買いたくても買えなくて、ため息ついて帰った当時??才の漏れ。

915 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/26(月) 15:12:48.98 ID:kmK9auhz0
>>887
そうなのかもしれないですね。
>>889
ラドンもα線なんですね。初めて知った、勉強になるな。

916 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/26(月) 15:14:45.96 ID:kmK9auhz0
北風になっても、線量は以前より低いので
よかったです@東京


917 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/26(月) 16:37:43.77 ID:PU8lck7E0
>>905
大半は金欲しさにぶらさがってるだけかもしれないけど、
原発推進派の根幹の一部には、核兵器を持てない代わりに、その気になれば
核を開発できるという技術的なポテンシャルを維持したい、あるいは誇示したい
という面があるから、その辺は金だけではなんとも…

918 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/26(月) 17:00:53.27 ID:3t8/piDZ0
>>917
そりゃ昔までね
昔は核もってナメられないようにしたい、近隣諸国及びアメに
上納金を収めないようにしたい
国家として自立するんだという思想がまだあっただけマシ

今は単に金だけ目的

919 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/26(月) 17:05:42.89 ID:49TCtv6T0
>>910
じゃあ逆に交付金下げて電力会社からの寄付を禁止してしまえ。

920 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/26(月) 17:16:57.69 ID:cSOHKL1J0
>>917
核戦争が始まってから地下核実験やってデータ取ってからミサイル作るの?
そんなもん間に合うわけがないよね?

921 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/26(月) 17:20:11.83 ID:sJXiGfPe0
てか、既に核ミサイル何個も作れるぐらいの放射性物質が国内にないか?
それをただ持ってるだけでいいじゃん。

922 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/26(月) 17:23:38.75 ID:OecPnzFu0
>>918
どうせ核なんか威嚇にしか使えないんだから潜水艦や偵察衛星沢山作った方が
良いような気もするが(でも潜水艦の電源は原子力かw)。

923 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/26(月) 17:24:59.52 ID:3t8/piDZ0
いや
お前等の庭にたくさん落ちてるだろw
土すくってふるいにかければいんじゃね?w

924 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/26(月) 17:37:52.45 ID:NrscOqvl0
これからは混ぜるな危険じゃなく、濃縮危険の時代か。

925 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 17:38:31.18 ID:6jyxTjNT0
>>921
理由無くそんなもん保持出来んから高速増殖炉とかやってる。

926 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 17:41:15.33 ID:Dko7kOEK0
>>921
原爆水爆の濃縮プルトニウムはもんじゅにあるけど、核ミサイルは濃縮ウランなのでないと思うw
日本国内にウランの濃縮施設ってないでしょ。

それに弾頭ミサイルの迎撃って極めて難しいから(パトリオットはヘソで茶が湧くレベル、
核ミサイルを撃ち合うとお互いに迎撃できず双方が壊滅するだけだったりする。
潜水艦から撃たれるとどこから発射されたか分からず更に難しくなる。

927 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/26(月) 17:41:18.07 ID:PU8lck7E0
>>925
だよね
IAEAに文句言われる

928 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/26(月) 17:51:52.25 ID:WI88f7JK0
>>925
隣の国にわかりやすい脅威があるだろ

929 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/09/26(月) 17:57:25.84 ID:GrEIvvV90
なんかソエクソが欲しくなってきたw
他の機種より高めに出るんだろ?ちょっとスリリングな気分を味わえるじゃないか

930 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 18:09:50.76 ID:6jyxTjNT0
>>928
常任理事国以外は保有禁止。

個人的に核武装するならアメリカに二発撃ち込む事が許す条件だな。
撃ち込む覚悟無いならそんなもん持つなと。

931 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/26(月) 18:22:39.84 ID:3t8/piDZ0
そら堀場ってか国産ガイガーと比べたら何でも高く出るだろw

932 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/26(月) 20:01:11.28 ID:itBJpOfTI
核攻撃しなくても高圧鉄塔と重油タンクにミサイルぶち込めば終わりということか。

933 :砂丘棺(芋):2011/09/26(月) 20:06:13.93 ID:itBJpOfTI
危なくてどうしいようもないわ。さっさと止めろ原発。
半減期30年なのにシンチ買うやつって絶対アホ。後悔いするぜ。

934 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 20:07:57.31 ID:R3hcomIn0
福島県の降下物の線量値の訂正がひどすぐる。 http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_by_prefecture_fallout/2011/09/1060_110926.pdf

935 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 20:21:02.48 ID:6jyxTjNT0
>>934
七月でもセシウム兄弟1000超えとかヤダな。

936 :コナー(大阪府):2011/09/26(月) 21:21:36.42 ID:dojkoqzB0
γが遠くまで飛ぶ=相互作用し難い=シンチもヒットし難い=探すには阿呆な選択
αβが5cmしか飛ばない=相互作用しやすい=ガイガーで探しやすい=賢者の選択

γ線がシンチに飛び込んでも電子を励起する確率は低い。ほとんど透過。
だから常に0.1以下。シンチで0.1以上とかになればもはやそこは死の町。

β測定できないシンチを買った人は 負け組み。もう死んでる。
測定は必ずガイガー+遮蔽しない+0cm でやってください。
1mもね。


937 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/26(月) 21:45:45.23 ID:r16IJQiR0
>>936
いい加減、現実を見ろよ。
γに対してシンチはGM管よりもよっぽど感度高いでしょ。
で、あなたが言うように、αβはGM管に入れば反応しやすいが、あんまり飛ばない。
よって、ピンポイントの汚染をピンポイントで測ったときしか解らないだろ。
ちっちゃな雲母窓で延々スキャンしまくるのか?
それこそちょっと離れた汚染源見逃す確率が高いだろ。


938 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 22:00:13.70 ID:vg6ebLhe0
そこらへんに落ちてる放射性物質を濃縮してテロに使われたりしないのかなこれ。
放射性物質を撒き散らしておいて後は知らぬ存ぜぬって東電てどこまでも無責任だわ。
放射性物質の回収にすら応じない無責任な東電には原発を稼動し続ける資格なんてないわ。

939 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/09/26(月) 22:01:09.79 ID:hkyTWLq30



940 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/26(月) 22:18:14.20 ID:fkDZaOq50
>>929
高目っていうのは、低線量での場合だ。0.4μSv/h以上では、かなり正確になる。
1.0以上では、高級機と変わらない。ソエクソがおもしろいのは1万5000円でそれが
楽しめるということ。

941 :地震雷火事名無し(宮崎県):2011/09/26(月) 22:22:32.05 ID:pqbf6iql0
>>938
すでにこれがテロ攻撃です 東電はテロリストとして破防法を適用すべきです

942 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 22:27:25.32 ID:Dko7kOEK0
>>938
実はさー、
日本って会社としての法人や何らかの団体としては放射性物質を撒くなって罰則あるのだけど、
個人が気軽に放射性物質を集められるって考慮してないので罰則ないんだ

なのでもの凄いどうやってやるんだ?って方法の問題はあるけど、
集めに集めてに嫌いな奴の家の周囲に撒いたり、食い物として食わせても合法なんだw
撒くのはただのゴミを撒いたって扱いになり、後者も知らないってとぼければおk
下手に作ると処理の問題が起こるのでまだ当分は放置されると思う

943 :コナー(大阪府):2011/09/26(月) 22:38:23.92 ID:dojkoqzB0
γ線だけじゃ1mも1cmも対して変わらない。
なぜなら殆ど透過してるし、もともと半減期30年や2万年のものから
出る量がしれてるからだ。
なのにγ線だけ測定だ!って阿呆すぎ。
賢いやつは四方八方に出るαβγのどれか一つでも測定しよう!と思うものだ。
そのうちγ線はシンチでも反応せず透過するから愚の骨頂。
0.1・・ って測定範囲外じゃないか。なのに3桁。
これ内部の処理としては 一発=0.05倍 という計算やってるだろうな。
または周期を測定してるかもしれない。
そんなもので三桁表示してドヤ顔するなってことだ。

944 :コナー(大阪府):2011/09/26(月) 22:41:14.57 ID:dojkoqzB0
ガイガーの音や光を見ればあっというまに汚染度がわかる。
シンチのほうが時間がかかる。当然だ。おそらく5mm四方の開口部しかないからだ。
ガイガーを低い位置に持っていって汚染度をみるのに一分もかからない。

945 :コナー(大阪府):2011/09/26(月) 22:44:07.21 ID:dojkoqzB0
高めというのはデマであって、内部被曝の度合いを忠実に示すのがガイガーだ。
γは人体を透過するし、相互作用が起きても密度が低い。
αβとの相互作用は100%細胞内で起こる。

946 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/26(月) 22:54:02.13 ID:b/cO87s10
>>866 ガイガーもって乗ってるよ〜。
つかこの動画センセー自身が汚染源でしょw
隣の小母ちゃんピーンチ。原発まで行けなくて四街道てところが・・。

今日もwiiテニスでくたくた・・w

947 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/26(月) 23:20:18.39 ID:ILD3S/QH0
またトンデモ説をまき散らすやつが沸いてるのか。

948 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/26(月) 23:23:36.40 ID:KrrcoLbL0
放射能のせいでwiiのゲームも出来ない、とか言ってる奴いたな

949 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 00:01:56.27 ID:VhUbT77a0
>>942
東電と経産省にどんどん送ってやると良い。

と、思ったら、経産省には既にw

〔速報〕経済産業省前土壌が、セシウム合算で10,000Bq/kgを超えました。
http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/e/de0cf1bb5398a4056141f19bbbe00d84

950 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 60.4 %】 (東京都):2011/09/27(火) 00:04:42.37 ID:8IyCWdrD0
>>949
千代田区かよ

951 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/27(火) 00:31:52.77 ID:vdTwdoSK0
>>943
減圧されたガス(GM管)へ当たる確立と結晶(シンチ)にあたる確立が同じと思ってるんかい。
同じ体積ならシンチのほうが数桁高い計数が得られるだろ。
3桁出すのをたたいているが、300カウントで6%、1000カウントで3%程度の不確かさだから
カウント数によっては3桁出そうがかまわんだろ。
(ほかの不確かさも考えれば2桁がせいぜいとは思うが。表示する分には問題ないだろ)
あと、半減期を理解していないようだが、半減期=50%の確立で崩壊する時間だ。
半減期30年でも10^9個もあれば1秒に1回崩壊するだろ。これでもmol数から見ればゴミにもならない数でだ。


952 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/27(火) 00:33:50.10 ID:llXrZo340
シンチレータ式計測器は簡単に言うと、モニタリングポストの個人版だよ
平常時に空間線量を測るもの 部屋の片隅にでも設置して常時測って数値を表示させておく

今のような異常時に危険を感知する為に持ち歩くにはガイガー式の方が適してる

たぶん もうここに居る殆どの人が気づいていると思うぞ

953 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/27(火) 01:01:50.06 ID:vdTwdoSK0
>>952
何を持って適しているって言えるの?
シンチだって近づければ表面汚染はわかるし、
海外でコンテナの汚染検査にシンチが使われている例もある。
γ出さない一部の核種を対象とする以外にどんな長所が?


954 :D員 ◆ze124km/Mc (東京都):2011/09/27(火) 01:09:13.38 ID:llXrZo340
>>953
ならば君はシンチレータ式を使えばよかろう

選べる自由、選択肢がある
γ線のみの計測器にするか?γ線β線両方を測れる計測器にするか?
一般市民が考慮するのは、こういう部分だ

君みたいな教科書通り、机上の空論者には理解できないのだろう たぶん

955 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/27(火) 01:10:45.98 ID:Hz22cN5r0
【千葉】規制値の12倍…放射性物質の入ったキーホルダーを販売した14歳少年を書類送検 海外サイトから購入
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317046948/

956 :地震雷火事名無し(秘境の地):2011/09/27(火) 01:37:43.95 ID:soDrJnqo0
>>917
東京電力の株主見てみ。一見日本風だけど外資が上位占めてるから。
外資の裏にいるやつらの意向だろ、原発推進は。

957 :コナー(大阪府):2011/09/27(火) 01:50:41.61 ID:BlohMOkg0
>>956 やっと俺以外の人も気付いてくれたね。嬉しいよ。
ドバイが原住民を無視して外資によってめちゃくちゃ開発されたのと同じ構図です。
俺達国民も奴らからは見えない。運動だって報道されてないだろ。
だって報道して外資が引き上げたら、建築屋が倒産するからな。
だから国内のことは国内でもできるだけ報道しない。
ガイガー測定のしかたも1m+β遮蔽で0.1前後でしか測定できないように誘導してる。

958 :地震雷火事名無し(宮崎県):2011/09/27(火) 01:56:13.24 ID:tPuoRuii0
そういえばBPの原油流出よりぬるい
あのときは株主責任まで追及されていたはず

959 :コナー(大阪府):2011/09/27(火) 02:00:09.60 ID:BlohMOkg0
1mも離れたところから一秒に一度崩壊して出たγ線が
たった5ミリ四方のシンチ開口面に入射してさらに透過力抜群のγ線が
センサ面で相互作用する確立はあまりにも低い。

のんびり累計とるための装置に過ぎない。

阿呆はセンサ面に入ったらすべてカウントできると思って購入するのだろうが、
実際には測定範囲外の0.05程度だろう。
我々にとって危険な量はシンチでは短時間に測定できまへん。

960 :コナー(大阪府):2011/09/27(火) 02:07:17.37 ID:BlohMOkg0
シンチなんか買うなよ。後悔するぞ。
だって高度に汚染された地面でも
1mで0.13 0cmでもβ線に感度ないから0.17程度。
象の体重計で赤ん坊を量るようなもの。
何度も言うぞ γが長距離飛ぶということは
シンチレーション測定器も透過しちゃうということだ。
αβが5cmしか飛ばないということはガイガー管の中のガスと相互作用する
可能性が高いということだ。即ち、感度が高い。
シンチだと地面0cmでもγは透過するから感度は上がらないしどうしようもない。


961 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/27(火) 03:14:14.01 ID:yeV5BjH/O
コイツなんなの?
そこらじゅうに書き込んで、同じ事を何回もくりかえし、
新たな意見があると、自分は前から分かってた発言。
完全にただのキチガイガイガーマニアか工作員でしょ。

962 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/27(火) 03:37:25.50 ID:JxJ3Wpai0
次スレ950の忍法帳さん立ててね。
強烈な人がコテつけて、次から次と湧いて来るから
コテ禁止とかw
今思えば、京都府なんて、序の口だったね。

>>946
そうか。
なんかさーあの外国人の前にあるスーツケースも
あやしくね?
でもまあ、送風機のところでも、あがってたか。
捕鯨反対の団体みたいな人?w

963 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/27(火) 04:00:38.05 ID:X4CIFpyT0
>>962
原発反対の人のキャンペーンかもな〜

964 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 50.6 %】 (東京都):2011/09/27(火) 04:08:59.88 ID:8IyCWdrD0
>>962
おっと、建てまーす。

965 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 50.6 %】 (東京都):2011/09/27(火) 04:33:02.89 ID:8IyCWdrD0
■飲食物
放射性物質の動植物への移行 / 食品の調理・加工による放射性核種の除去率
http://www.rwmc.or.jp/library/other/kankyo/
製造所固有記号@ウィキ
http://www45.atwiki.jp/seizousho/

■測定方法に関して
β線の窓(ガイガーカウンターでの放射線量の正しい計り方)
http://togetter.com/li/136232



966 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 50.5 %】 (東京都):2011/09/27(火) 04:40:59.78 ID:8IyCWdrD0
あちこち誤爆しつつ建てました。

次スレ

【ガイガーカウンター雑談はこちらで part50】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317064762/

967 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 08:13:02.56 ID:BlohMOkg0
シンチやβ遮蔽は1m測定では値が低く出過ぎるのです。
CTやレントゲンを計測するためのシンチ。

ピッピッと鳴る音の回数が細胞へのダメージ回数を表しています。
細胞内に入ればαβは100%その細胞内でダメージを与えます。
γは相互作用しにくいので遺伝子をめったに傷つけないのです。

968 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/27(火) 08:16:20.39 ID:CMF2QsaZ0
>>966

もし購入相談スレを立てられる時があれば、■購入相談テンプレを>1 に含ませておいてほしい


969 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 54.2 %】 (東京都):2011/09/27(火) 08:19:50.94 ID:8IyCWdrD0
>>968
購入相談スレで北海道がスタンバってるのでそちらへ。

970 :>>ALERT<<(大阪府):2011/09/27(火) 08:58:09.99 ID:BlohMOkg0
hayanoって政府の御用でしょ。
安物ガイガーはβで校正されてるのに1mでγだけ測定しろって。
そりゃ測定範囲外の0.1前後しかふらんわ。
ほとんど透過してるんだからな。
透過しないβだけ測定してりゃいいんです。
音をかぞえればいいこと。
だいたい100cpmで1μくらいだろ。
ガイガーでγ測定したら1000倍掛けないとだめだろ。
工作員はβ測定が異常だというデマ流してる。


971 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/27(火) 09:22:39.08 ID:M7+XebJ80
だから1000倍した値を表示するように校正されてるんじゃん。
何を言ってるんだか。

βを測って危険を知るという当初の主張はあってるが、
だんだん言うことがトンデモになってきてるぞ。

972 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/27(火) 09:38:23.29 ID:4tIoUklx0
>>971
仕事なんだからスルーしておけw

973 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/27(火) 09:40:35.29 ID:D5T/k7vZ0
>>969
北海道の仲間なのかw
なら仲良くNGさせてもらうw

974 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【東電 63.4 %】 (東京都):2011/09/27(火) 09:42:40.02 ID:8IyCWdrD0
>>973
NGは構わないが
別に仲間ジャネーヨw

975 :コナー(砂丘棺)(大阪府):2011/09/27(火) 10:21:53.47 ID:BlohMOkg0
>>972 >>973 >>974 お! 3人そろっての工作員の出番だな。
今登校したのか?

976 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/27(火) 10:35:18.84 ID:M7+XebJ80
毎日NGに登録するのがめんどくさい
なんかいい方法はないのか。

977 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/27(火) 10:45:57.78 ID:D5T/k7vZ0
>>976
IDのNGはたしか専ブラの「日付かわったらNGIDのリセットをする」のチェック外すといい
けどそうすると重くなっていく
永久にサヨナラならばやはり名前欄をNGするのがいいな

978 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/27(火) 10:50:42.57 ID:VVv18tuN0
「光るキーホルダー」として、規制値を超す放射性物質「トリチウム」が入った製品を無許可で販売したとして、
千葉県警が今年4月に放射線障害防止法違反(所持、譲り渡し)の疑いで、県内に住む当時中学生の少年(14)を書類送検していたことが26日、
捜査関係者への取材で分かった。少年は千葉家裁に送致されたが、審判不開始となった。少年が反省し、
非行事実が軽微だったことが考慮されたとみられる。

 捜査関係者によると、キーホルダーに入っていたトリチウムの放射線量は、最大で法定規制値(1ギガベクレル)の約12倍。
しかし、専門家は「容器が壊れない限り、外に放射性物質が出ることはなく、口から体内に入らなければ、
直ちに人体への影響はない」としている。
キーホルダーはプラスチック製(長さ約5センチ、直径約1センチ)で、
液体状のトリチウムが収められていた。県警の調べに少年は「高値で取引されているのをネットで知った」と、動機を話していたという。

産経新聞 9月26日(月)22時53分配信 「光るキーホルダー」に放射性物質 中学生が海外サイトから購入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110926-00000605-san-soci
画像
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view1433232.jpg

979 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/27(火) 10:55:32.29 ID:mD//Ckgi0
>>970
ガイガーをベータ線で校正なんてできるの?
弱いのも強いのも区別なく1個としか数えられないのに?
標準線源からの距離で規定の線量になってるつもりなら、それはガンマ線の場合だけだよ

980 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/27(火) 11:01:59.05 ID:A/43TY3h0
>>926
今時ウランを核弾頭に使ってるのって無いよ。
全部プルトニウム。ウランは濃縮が大変だし量が限られてる。
既に兵器用プルトニウムがどっかに保管されてるという
噂もあるが、都市伝説かも?
それにウラン濃縮施設はあるよ、六ヶ所村とかに。
どこまで濃縮できるのかは知らないが、原発レベルは可。


981 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/27(火) 11:05:14.84 ID:A/43TY3h0
>>938
ゴミ処理場に汚染灰が山になってるよ。
既にある程度濃縮されてるしw
まあどうやって運び出すかは問題だがな。
量が凄いからw

982 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/27(火) 15:05:12.71 ID:FcidkwJH0
>>913
まさか。
今日も、異常なほど低空飛行のヘリコプター。
地響きがするぐらいの低空@渋谷区

3月4月もそうだったから有事みたいで不気味。

983 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/27(火) 15:28:04.77 ID:KyWpk0kd0
>>956
じゃあ、そいつらは大損したね

でも、原発推進は東電だけの意向じゃなくて国策でしょう?

984 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/27(火) 17:52:24.79 ID:CMF2QsaZ0
>>982
ヘリを使った放射線航空機モニタリングをやってるからじゃないかい?

985 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/28(水) 00:26:59.20 ID:c9swIUHi0
>>976
俺は(北海道)をNGワードにしてる。


986 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/28(水) 01:11:41.60 ID:/nbJwBLO0
>>985
都道府県差別が…



987 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/28(水) 01:17:30.33 ID:hPZOpXQO0
>>984
かもね。
霞ヶ関や本郷で、高い線量出たんじゃ
彼等も本気出しちゃうよねw
この付近は大使館もあるし。

988 :地震雷火事名無し(米):2011/09/28(水) 20:09:38.81 ID:37GSkCKK0
>>983大損したのは一時的なことで、下がったところを全力で買いあさることもできるよね。

989 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/28(水) 21:09:05.06 ID:J6+3pRVW0
>>988
取りあえずその大損した海外の株主が、
過去の含めて東電の役員達に株主代表訴訟を起こすの楽しみに待ってる。
海外みたいにケツの毛まで全て毟り取ればいいのに日本の裁判はこういうことに甘いんだよなあ。
日本はそのとき手元にある金だけしか焦点にならず将来入ってくる金には決して手を出さない。

990 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/29(木) 16:43:08.23 ID:gRy29V9L0
547 名前:地震雷火事名無し(秘境の地)[sage] 投稿日:2011/09/29(木) 13:38:20.04 ID:geUM1tn70 [2/2]
土浦ナンバーの小型車と高速道路で併走したら0.35μSv/hになった
併走をやめれば下がり、また併走すると上がる
明らかに再現性があるので、その車は汚染された放射車と判断した

そんなのがそこらにうじゃうじゃ走ってる
測定器がなければ目に見えないものだけに危険極まりない

ただそういう瞬間的な線量上昇は、国産教材系測定器じゃ反応しないんだよな
GM管は数値が信用できないので常用してないが、こういう時は役に立つ

991 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/29(木) 17:29:52.04 ID:wbZ0RHUL0
茸の話は信用できない

992 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/29(木) 17:47:22.56 ID:CrVrn8yZ0
埼玉スレの秘境の地に謝れw

993 :(`・ω・´)ノシ 大佐 ◆MustangENQ (長屋):2011/09/29(木) 20:07:41.30 ID:swEfG/CF0
     _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚)   ・・・・・埋め
    |(ノ  |)
    |    |
    ヽ _ノ
     U"U


994 :地震雷火事名無し(茸):2011/09/29(木) 20:50:36.63 ID:CrVrn8yZ0

   / ● \
  (,●_●,,)
   ! ゚∀゚ !  …きのこる?
    ヽ,___,ノ

995 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/29(木) 20:57:50.04 ID:4HzJBSyt0
       _
     ,/´;;.;`ヽ
    (;;;;;..,;;..,,..;;;)
    `7;;(,*゚Д゚)   「ボクは何ベクレルだろう」
      ,i;;;;(ノ,, i)
     ,ヤ;;;,,, ノ
     `U゙U'′



996 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/30(金) 00:22:04.41 ID:1tOzxbgJ0
>>988
こんなときは、
大量の空売りをして、暴落させて、
低価格で買戻しをして
利益を得る。
米国的の証券売買の基本。


997 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/30(金) 00:32:17.17 ID:LKe9xmvLO
さっき数秒間ガイガーのアラームが鳴った
何日もつけっぱで初めて鳴ったから心臓跳ねた

998 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/30(金) 01:33:48.46 ID:q0zrXGVl0

      _,,,......,,__
   /_~ ,,...:::_::;; ~"'ヽ
  (,, '"ヾヽ  i|i //^''ヽ,,)
    ^ :'⌒i    i⌒"
      リ゚∀゚ メリ  < みんなが食べてくれないから、この先生きのこる!
     ⊂|  .し|
       |    |
       ヽ ω⊃
        U

999 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 01:40:46.71 ID:LmDPM9I60
キノコ食べたい

1000 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 01:42:13.43 ID:pQYyeny40
1000ならふくいち収束みんな助かる

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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