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【原発】御用学者のリストを作るスレ★35【推進派】

1 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/18(日) 08:36:19.35 ID:bC2YOPDC0
原発業界・政界から金をもらい、福島原発事故で東電と政府に都合の良いことしか
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。

※エア御用ヲチネタは専用スレでお願いします。(関連スレ参照)
※最近頻発しているスレ荒らしについては、本スレでレスせず、専用スレへの書き込みをお願いします。(関連スレ参照)

■御用学者とは
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者 ― Wikipedia
時の政府や権力者に迎合して、その利益となる説を述べる学者。 ― 大辞林
政府や有力な企業の言いなりになって真実をゆがめ、時勢の動向を見てものを言う無節操な学者。 ― 新明解国語辞典

●原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha

●前スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★34【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315550430/

●過去スレおよび今でも見られる過去ログ一覧
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/128.html

2 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/18(日) 08:38:14.96 ID:bC2YOPDC0
■関連スレ
●【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ【放射能安全厨】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1315550364/

●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
最近、スレが1000まで行かずにデータ量オーバーで終了してしまうことがあります。
本スレが書き込めなくなり、スレ立て人が不在の場合には、したらば避難所をご利用ください。
また2chのサーバーダウン時などにもご利用ください。

●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。

●【推進?】原子力発電所と政治家【反対?】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/

●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討5【ECRR】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313638638/

●いまこそ発送電分離しよう 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1310564496/

3 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/18(日) 09:15:32.79 ID:o5Zqm6+Y0
スレ立て乙

4 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 03:27:45.42 ID:pLaJ+Ix+0
朝日がん大賞の疑問 新聞社は「読者目線」が欠落しているのではないか|井上久男「ニュースの深層」|現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/19465

>御用聞きさん

これ、wikiの山下俊一に朝日がん大賞に追加するのはどうです?
なかなか良い批判だと思います。

5 :地震雷火事名無し(広島県):2011/09/19(月) 06:18:02.31 ID:EdGT6I9o0
これは御用というよりエア御用なのかも知れませんが、
「探偵ファイル」を推薦いたします。

http://www.tanteifile.com/diary/2011/06/12_02/
「東電のモラルを問う前に、自身のマナーにおけるモラルを自問する必要があるのではないか」
など、反原発デモに批判的な論調です。

審議ねがいます。

6 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/19(月) 06:39:54.46 ID:Rr+vx+oN0
東電の問題は
すでにモラルどうのというレベルを
はるかに超えているw

7 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 06:49:26.67 ID:eaJZIRaF0
>>1
乙です。

>>5
まあ“たかが”探偵ファイルといえど、コレはどうかなw
この記者(署名が無いので誰か分からんが)は政治について無知なんだろう。
その程度のクオリティ。

それと、最後の写真(ゴミや吸い殻のポイ捨て画像)なんだけど、
東口の喫煙所周辺っていつもこんなだよ。このゴミをホームレスが漁る。
コレはヤラセというか、日常を撮っただけじゃないかな。
悪印象を植え付けたいなら喫煙画像→ポイ捨て現場を押さえなきゃ。

8 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/19(月) 11:25:10.68 ID:rTt4dLPz0
垣見俊弘氏(活断層カッターで有名な衣笠善博の上司)の業績を調べ中だったが
ごっそりリストが出てきたので

spysee.jpより
垣見俊弘は、かつて通産省の地質調査所の所長であり、前章で述べたように、六ヶ所村の活断層隠しを
おこなった衣笠善博の上司であった。垣見は、ほとんどすべての電力会社の原子炉にかかわり、設計
許可時に、原子力委員会の原子炉安全専門審査会の委員あるいは通産省の顧問をつとめ、全国で「
地質は安全の保証人」と呼ばれてきた重要責任者である。彼が「大丈夫」と言い続けてきた四国の伊
方原発の目の前には、日本で最大の活断層である中央構造線が走っている。
--------------------------------------------------------------------------------------
【財団法人 地震予知総合研究振興会について】
http://kenjyanoturugi.seesaa.net/article/197058492.html

地質学者や地震学者が、経済産業省と手を組んで原発に関する「安全性の評価」を判断。建設候補地を
選定してきた。「財団法人 地震予知総合研究振興会」がYESと言えば、軟弱な地質や危険な活断層でも
すべて認可される仕組み。(地質や活断層の問題が理由で、原子力発電所の建設候補地が却下になった
例は未だかつてない。)

●役員
理事会長 高木章雄 東北大学名誉教授
専務理事 仲嶺信英 元文部科学省大臣官房付
理事 阿部勝征 東京大学名誉教授
理事 石井紘 東京大学名誉教授
理事 太田吉克 元科学技術庁長官官房付(科学技術庁長官官房秘書課福祉厚生室長)
理事(非常勤) 石田寛人 金沢学院大学名誉教授(元科学技術事務次官)
理事 小林佐登志 静岡県危機管理部長
理事 志鎌敬 社団法人日本損害保険協会常務理事
理事 萩原幸男 東京大学名誉教授
理事 山川稔元 財団法人地球科学技術総合推進機構科学掘削推進部長
監事(非常勤) 長尾昭博 元財団法人日本原子力文化振興財団常務理事
監事(非常勤) 宮川壽夫 元理科学研究所理事
●評議員
浅野真一朗 関西電力株式会社土木建築室建築部長
大竹政知  東北大学名誉教授
岡田義光  独立行政法人防災科学研究所理事長
小川克郎  名古屋産業大学環境マネジメント研究科長・教授
-----------------------------------------
☆垣見俊弘  元工業技術院地質調査所所長 ☆
-----------------------------------------
片山恒雄  東京電機大学未来科学部建築学科教授
久野通也  中部電力株式会社発電本部土木建築部原子力土建グループ部長
清水義久  東京ガス株式会社防災・供給部長
田中寅夫  京都大学名誉教授
当麻純一  財団法人電力中央研究所知的財産センター長
伯野元彦  東京大学名誉教授
濱田政則  早稲田大学理工学術院創造理工学部教授
土方勝一郎 東京電力株式会社原子力設備管理部部長(土木・建築担当)
藤田尚美  社団法人日本測量協会顧問
政春尋志  国土地理院地理地殻活動研究センター長
山下利夫  東電設計株式会社取締役建築本部長
吉井敏尅  日本大学文理学部教授

9 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/19(月) 11:34:47.30 ID:vN4xrb2k0
デモ前?明治公園の集会の中継

さようなら原発1000万人アクション 
2011/09/19(月) 開場:13:20 開演:13:30
http://live.nicovideo.jp/watch/lv63923219

脱原発を目指し、自然エネルギー中心の社会を求める、
「さようなら原発1000万人アクション」。http://sayonara-nukes.org/

初秋の明治公園で著名人らが語ります。

■発言予定

山本太郎 氏
大江健三郎 氏
落合恵子 氏
内橋克人 氏
鎌田慧 氏
澤地久枝 氏
武藤類子 氏(ハイロアクション福島原発40年実行委員会)

10 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/19(月) 11:37:31.52 ID:+AM2VX3m0
放射能の影響を解説 福井で近大原子力研所長
ttp://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110919/CK2011091902000126.html
> 講演では、放射性物質に汚染された牛肉(国の基準値は1キロ当たり500ベクレル)を食べた場合の身体への影響に言及。
> 「仮に基準値いっぱいの放射性濃度の牛肉を毎日250グラムずつ食べても、人体に影響の表れるレベルではない」と指摘した。

11 :御用聞き(関東):2011/09/19(月) 12:17:46.21 ID:eaJZIRaFO
千駄ヶ谷駅、すでにすごい人だ。
高円寺の熱気を思い出すな。

12 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/19(月) 12:25:43.05 ID:UaYvupxu0
探偵ファイルってようわからんけど、逃げろ!と書いたと思ったら
娘がいるから東京で云々と、風見鶏みたいにコロコロ変わるのが面白い。

13 :御用聞き(関東):2011/09/19(月) 13:36:50.72 ID:eaJZIRaFO
すごいなこれは。高円寺どころじゃないわ
素人の乱デモに比べ中高年多し。なんとか労連のぼりいっぱい。
うたごえ運動
パナウェーブ
カクマル
新社会党
生協
ユニオン
何とか健康の会

だんだん一般人ぽいのも増えてきた。5万人超えるんじゃないの

14 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/19(月) 14:10:26.44 ID:0UiL/H990
>>13
先週の経産省前デモや4.10浜岡停止デモはこんな感じだったけど
それにしても動員数が桁外れだな。
デモ参加層の構成は素人の乱が例外的と考えるべき。

15 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/19(月) 15:07:59.63 ID:Fa6x1w8kO
なんとか労連は仕方ないな。
ハングル文字じゃなければ許容範囲。
電力労連が入ってたら神なんだけど…

16 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/19(月) 15:10:19.24 ID:2/aJYS/g0
ハングル文字で問題あるの?

17 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/19(月) 15:11:16.51 ID:vIhcnuE20
ないと思うよ。

18 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 15:22:41.03 ID:Crt0XdsJ0
パナウェーブワロタw
もうなんでもアリでいいだろ。

19 :本間康二(東日本):2011/09/19(月) 15:43:09.19 ID:e4z8Xpj/0
> 本多勝一、10年以上前には脅迫状送られたり、怖い電話かかってきたりしたらしい。

 それ、ほんとうなんですかね。
 テロ予告してテロする人なんか、日本にはいないと思いますよ。
 とにかく、みっともなさすぎるよ。殺されて捨て石になるくらいの覚悟はないのかね。

20 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/19(月) 15:44:45.50 ID:zD6jhNCf0
入口付近で主催者と素人の乱が口論してるのか?

21 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/19(月) 16:00:06.24 ID:YAKhmOs30
>>19
 明治維新から戦前,戦後,日本でもテロは行われてましたが。

22 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/19(月) 16:08:14.28 ID:vN4xrb2k0
本多勝一じゃないけど、編集部が右翼に襲われて流血の事件になったことがあったな

23 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/19(月) 16:19:28.54 ID:y2gcYFbY0
噂の真相、か。あれで、じっさいに手酷く刺された岡留編集長は意気軒昂なままだったが
テロの光景を目の当たりにした、後継者として目されていた副編集長が精神的にダメになったことが
あの雑誌を廃刊せざるを得ない理由となったんだよな。

24 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/19(月) 16:23:22.88 ID:YAKhmOs30
>>22
戦後犠牲者が出たテロで記憶があるのは
 言論人に対しては赤報隊事件とか中央公論社社長宅襲撃事件(お手伝いさんが巻き添えを食って殺された)など。
 政治家に対しては浅沼社会党委員長刺殺事件
等が著名。
 
 新左翼の内ゲバもテロと言えばテロ

 だいたい「一人一殺」なんてスローガンを考え出した日本人がテロと無関係なんてあり得ない。


25 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 16:34:31.32 ID:eaJZIRaF0
・1987年 朝日新聞阪神支局襲撃事件(小尻記者死亡)
・2002年 石井紘基議員刺殺事件
・2002〜2003年 建国義勇軍連続テロ
・2006年 加藤紘一実家放火事件(全焼)
・2007年 長崎市長射殺事件

色々ある。

26 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 16:40:22.72 ID:eaJZIRaF0
あと、ビートたけしのフライデー編集部襲撃事件(86年)もテロといえばテロw
予告電話して軍団連れて襲ってるしね。
この件に関してはマスコミ叩きに乗ってやたら擁護する人が多くて、本人も謹慎した程度。

27 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/19(月) 17:20:21.98 ID:vN4xrb2k0
9.19 さようなら原発5万人集会 画像まとめ
http://s3.amazonaws.com/imgly_production/2038405/large.jpg
http://photozou.jp/photo/photo_only/1967233/99450441
http://www.chunichi.co.jp/s/article/images/2011091901000399.jpg
http://instagr.am/p/NgdUA/
http://yfrog.com/h7xdzwej

28 :御用聞き(関東):2011/09/19(月) 17:50:31.76 ID:eaJZIRaFO
渋谷の電力館前通行中。
石投げてピカピカのガラスを粉々にしてやりたいぜ。

29 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 19:27:05.01 ID:z7vWPOom0
9月15日(木)「DigTag コラム・チキチキ塾」
今日は、書籍『もうダマされないための「科学」講義』(光文社新書)を紹介しました。
http://www.tbsradio.jp/dig/2011/09/digtag-217.html

この人の話は、批判を避けるための留保が多すぎて暑苦しいな。

30 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/19(月) 19:46:48.77 ID:2QgfFYE80
学会の後は地元福岡の味をぱくぱくして行ったのかな。
事故後に福島にも行かない、こんな連中を歓待したくなかった。


原子力学会 自己批判相次ぐ 9月19日 19時14分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110919/t10015696771000.html

原子力に携わる研究者で作る日本原子力学会の大会が、
東京電力福島第一原子力発電所の事故のあと初めて開かれ、
パネルディスカッションでは、「原子力のさまざまな問題があることを知りながら、
あいまいにしていたことが事故につながった」など、これまでの学会の姿勢をみずから批判する声が相次ぎました。

日本原子力学会には、大学や研究機関、それに電力会社などで原子力に携わる人たちが所属していて、
福島第一原発の事故のあと開催が見送られていた大会が、
19日から北九州市で始まりました。

午前中のシンポジウムでは、学会として事故の調査を進めている分科会の主査で、
東京工業大学の二ノ方壽教授が、事故を防げなかった背景について
「専門家もこんなことは起こらないだろうと過信し、われわれ自身が『安全の神話』を作り出したと言われてもしかたがない。
今後、原子力学会は事故と真正面から向き合い、収束に向けて努力しなければならない」と訴えました。

午後からは、大学や民間の研究者などが参加しパネルディスカッションが開かれ、
会場からの質問も交えながら、今後の原子力学会の在り方について議論をしました。
この中では「原子力のさまざまな問題があることを知りながら、
対策を取らずにあいまいにしていたことが結果として事故につながった」
「いろいろな立場の人とのディスカッションが重要で、
学会の枠にとどまらず一般の人と議論をしていく風土が大切だ」など、
これまでの学会の姿勢をみずから批判する声が相次ぎました。
学会の会長で東京大学の田中知教授は「安全をどうすれば高められるのかを考える機会はたくさんあったが、
それを変えられなかった。国や産業界の硬直した考えを指摘できなかった学会にも責任がある。
学会が社会とどう関わっていけばよいのか、改善を続けていきたい」と話しています。

31 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/19(月) 20:26:26.86 ID:eCNW9Y2J0
本間さんいらっしゃい。

32 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 21:02:53.13 ID:iYwSQ8+/0
>>14
動員数が多くてもなあ……

結局数による無言の圧力ってのは、脱原発派と原発推進派が議論してるような場合に機能するのであって、
それが政府内でやってない状況での「数の圧力」って無意味なんよね。政治は無視することができるから。

>>13
労連・セクトののぼりが目立つって、鈴木邦男の言ってることと全く反対のことやってるんだよね。
本当ならああいうのぼりは一切なしで、あくまでも「脱原発」だけを訴えないといけないわけで。

仮にこの状況で日本国旗持ってってトラぶったなんて話になったら、
これほど矛盾する状況もないような気がするが……

33 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 21:17:08.89 ID:YxhNj8tx0
>32
こだわるなあ。
俺も今日デモ行った。
のぼりがいっぱいたってたよ。
名古屋だから人少なかったけど。

革○はじめて見たw
いろんな人が集まってるのが判っていいと思うよ。
いろんな背景の人が集まってこそ意味がある。

よそ行きでやる必要はないよ。
どうしても別にやりたいのなら、別にやればいいのさ。

ムリにひとつの色に染めようとする方が崩れやすい。
統一された風景は一見美しいけどね。

民主主義は数の圧力だよ。
無視する政治家は選挙で生き残れない。

34 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/19(月) 21:23:26.50 ID:GfSz4ZL00
うん、運動ってのはさまざまな利害をもってそれの摺合せだから
色んな人がいたほうがいい
どうしても相容れないなら別組織作ればいいし
あんまり純粋性を求めない方がいいよ、危険だし長続きしない
日本人はこういうことに悪い意味でナイーブだけど

35 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/19(月) 21:26:31.25 ID:sFQsleby0
Nuclear Power Protests In Tokyo, Japan (PHOTOS)
http://www.huffingtonpost.com/2011/09/19/nuclear-power-protests-tokyo-japan_n_969385.html
海外報道がちらほらと始まった感じ

36 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 21:33:21.47 ID:Crt0XdsJ0
デモに行った人乙。
もう反原発の当事者性は一般に降りてしまっているから
セクトがいようと別に関係ないと思うよ。
運動論でコントロールしようとするから色々野蛮が起る。
前の人が言うように色々見れて楽しめるぐらいが良いよ。先は長い。

九州と言えば、プルトでピンピンの九大プルピン出光だが元気か?w
大橋の影になって、吊るし上げ免れたつもりでいるかもしれんが
楽しみになw


37 :本間康二(東日本):2011/09/19(月) 21:35:44.04 ID:e4z8Xpj/0
 いろいろあるってほどじゃないと思うよ。
 明確な政治テロは赤報隊で終わってる。あとは政治テロと断定することのできるレベルを
逸脱してる。
 俺はテロ容認でもテロ安全厨でもない。
 でも、本多が素顔をさらしたということでも、日本にテロは馴染まないと判断したからだろう。
 だいいち、とっくに起きてもいいいまの情況で、原発関連から被害者がでないのはなぜよ。
 本多は原発以上なのか?
 あ、映画『靖国』なんて、“影”におびえてただけの体たらくだからね。
 脅せば黙るのならこんなに楽なテロはないだろう。言論陣なら身体張れよ。ふざけるなよ。

38 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/19(月) 21:42:24.53 ID:Fa6x1w8kO
こういうデモで報道されるのは人数くらいなんだから、多いほどいいな。
別に政府を倒して革命政権を打ち立てようってわけじゃなくて、脱原発の動きを軌道に乗せればいいんだから。
目的を果たしたら解散するだけ。

39 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/19(月) 21:57:49.04 ID:589FudWW0
>>30

日本原子力学会といえば

第4日(9月22日)
L27 不明瞭な用語メルトダウン≠ェもたらす社会的影響に関する考察
(東工大)
○澤田哲生

……澤田センセイのこれってどんな発表なんだろう。
初期メルトダウンスレの住人としては聞いてみたい気もする。
会場責任者の一人が諸葛宗男氏なのは失礼ながらなんだか笑ってしまった。

http://www.aesj.or.jp/meeting/2011f/j/11Fall_program16-45.pdf

40 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 22:03:13.53 ID:Crt0XdsJ0
一番悲観的な事を考えると
5年後10年後に、首飾りのある若者たちが
次々とテロを起こすんじゃないかと危惧するよ。
アメリカが長年かけてアルカイダを育てたように、
今ここで大人が体を張って子ども達を守らなかったら
原発すら止められなかったら
誰も責任をとらなかったら、
それを知った彼らはテロリストに育ってしまうよ。
僕らが出来る事は無差別テロにならないで済む事だけか?
それだけで良いのか?

41 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 22:06:34.01 ID:Crt0XdsJ0
>>39
うわー 俺には中身がわかるw
これは晒されるべき。

42 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/19(月) 22:16:52.88 ID:vAZGvwqE0
>>19
例え危険に身をさらすとしても、身を守る備えもせずにエイヤと飛び込むやつはただの馬鹿。
その馬鹿を勇ましいと称え、備えをするものをみっともないと揶揄するのも同類。

テロとは恐怖が本義。
本人を殺すのが目的ではなく、後に続くはずの者の足をすくませるのがその意図するところ。

捨て石とは、ちょっと聞いたら格好いいが、圧倒的な剣の力に対してペンで戦うことを本気で
考えるならば、そんな非合理なことを選択する余裕はない。


43 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/19(月) 22:18:25.42 ID:3Yr6I5Gr0
>>39
曲がりなりにも原子力工学の専門家でありれっきとした御用学者である澤田が
エア御用の菊池や片瀬と同レベルのことを言って恥ずかしくないのか?w

44 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/19(月) 22:19:01.02 ID:GtHv/9NQ0
@takeharasinichi 竹原信一
9月20日火曜日 16:00 岩上安身 トークイベント 
仙波、竹原、大河原に中部大学 武田邦彦教授を交えた トークになります。
ustream.tv/channel/%E3%83…


45 :御用聞き(関東):2011/09/19(月) 22:20:56.76 ID:eaJZIRaFO
「れっきとした御用学者」w

46 :御用聞き(関東):2011/09/19(月) 22:34:34.48 ID:eaJZIRaFO
デモの後知り合いと話してたんだけど
今日は警察が威圧的でなく、先週の素人の乱デモと雰囲気がまったく違った。
これは一つには今日の主体は昔からデモやってきた人たちで、
警察にとってどういう雰囲気になって何をやってどこまではみ出るのか出ないのかわかっている。
いわば玄人の乱。
一方素人の乱は素人で年齢層も若いし
何やるか見当がつかない。それでとにかくつぶしてしまいたい。
あと、今までは年寄りの一定の人種に閉じてした運動が
拡がるのが嫌。
そんな感じで威圧の度合いが違うのかなと。

47 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 22:40:16.88 ID:iYwSQ8+/0
今日は仕事だったんだが、遠くのデモを仕事場から横目で見てた。

仕事と言っても祝日なんて暇なものなんで、いろいろと考えてみたんだが……
おそらく脱原発派というのは大まかに5種類あるのかな、って思った。
分類すると……
(1)旧来から反原発を主張していた人々(広瀬隆・落合恵子・鎌田慧ら)
(2)事故後から脱原発を主張し始めた人(大江健三郎・山本太郎ら)
(3)反原発を主張する上で、その後の政策も主張する人(飯田哲也・孫正義ら)
(4)学者(小出裕章ら)
(5)保守派(鈴木邦男ら)

で、面白いのは池田信夫が叩くのは(2)(3)(4)の立場の人であって、(1)の立場の人を叩いているのを見たことない。
よく池田が叩くのは大物だけという意見も出てくるけど、だとしたら宮台を執拗に叩く意味が分からない。
また飯田に対して微妙に接近しているように見せかけてるのもよくわからない。

どうも池田は脱原発運動のリーダーが(1)のような旧来型の反原発論者になるようにすべく、
新たなリーダーになりうる人を集中的につぶしているような印象が受けるね。
(1)タイプは、脱原発の理由を反戦平和とかにも絡めてくるから、そうなると多様な価値観と相容れなくなってくるから、
盛り上がっているようでだんだん先細っていくといういつもの市民運動のパターンになっていくわけだ。
要は何もしなくても、脱原発運動は自然と収束する(一部のコアな連中だけは先鋭化するだろうけど)。

(1)の系統じゃない、新たなリーダーが必要になるかもね。

48 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 22:40:39.51 ID:L+usVzOH0
池田信夫が山本七平を引き合いに「空気」を持ち出してる。
まったくわかってないな。
山本の言う「空気」は相手をやり込める道具として有るんじゃなく、
自分が支配されてるものを再把握する為にある確認手段なんだが。
反原発に漂う空気、もあれば
進原発に纏う空気、もある。
どちらも、その中で「それはおかしい」と自ら気付くものでしかないんだがね。


49 :御用聞き(関東):2011/09/19(月) 22:41:55.68 ID:eaJZIRaFO
サウンドカーがあると気分的に盛り上がる。
盛り上がったところで何が起こるかわからない。だから分断、分断。

あとサウンドカーは原発デモとは別に
5年ぐらい前から警察とトラブっているらしい。

50 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 22:43:40.95 ID:P4o2CPqE0
原子力学会の特別シンポジウムに行った人いる?
一般参加の申し込みをしていたのにいけなかったので内容が知りたい。
奈良林がドヤ顔でなんと言ったのか興味があるw
明日からの分科会も一般参加出来るようなので行けたら行ってみようかと。

51 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/19(月) 22:45:39.92 ID:bAHt77S40
>>36
>九州と言えば、プルトでピンピンの九大プルピン出光だが元気か?w

先日会ったよ。
元気だし全然反省してない。


52 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 22:47:42.09 ID:iYwSQ8+/0
>>46
いろいろな筋から聞いた話ですけど、初期の「素人の乱」は警察との関係もほのぼのしたものだったらしいです。

どうも警察が威圧的になったのは7月以降のようで、その直前に何があったかというと、
鈴木邦男が言ってた保守派の締め出し事件とか、ツイッターとかで話題になってた暴行事件があったときで。

どうも「素人」の中にいつの間にか「玄人」が混ざりこんでた、ってのが真相のようですね。

一方今回のデモは、まかりなりにも大江とかいる、というのが大きかったのではないかと。
さすがに大江内橋相手に警察も下手な手を打てないと思いますし、一方でデモ側も変な手は打てない。

落合鎌田だけだったら、正直何が起きてもおかしくないデモだったでしょうけどね。

53 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/19(月) 22:51:11.95 ID:Crt0XdsJ0
>>51
シメトイテ

54 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 22:51:53.88 ID:YxhNj8tx0
>52
僕にはあなたのほうが、どこかの玄人に見えるw
すごく党派色強そう。

55 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 22:52:13.52 ID:iYwSQ8+/0
>>49
サウンドカーでのデモは、確かに今回に限らず以前から問題は言われてましたね。

欧米だと結構普通だと喧伝されてますけど、どうも違うような感じがするし、
あと欧米はそうでも日本じゃあまりなじまないんじゃないかと。

56 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/09/19(月) 22:54:20.94 ID:yBNJSc9/0
あんなの飼ってる時点で程度が知れるわ>九大

57 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 22:54:45.59 ID:iYwSQ8+/0
>>54
まあ昔は静岡に住んでたので、浜岡原発関係には関与してましたけどねw

58 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 22:59:34.02 ID:P4o2CPqE0
でも九大は吉岡さんが副学長。よくわからん。

59 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/19(月) 22:59:50.51 ID:RG86Y1X90
>>40

それは本当に最悪のシナリオだ。
そんな事になるぐらいなら俺らが特攻した方がまだマシだ。

60 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/19(月) 23:01:52.67 ID:KtOPsTne0
大江健三郎がいるなら荒れてしかるべきだと思うがなあ
政治の季節は遠くなった

61 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/19(月) 23:09:15.47 ID:3Yr6I5Gr0
>>44
竹原は田母神や副島と同系統のトンデモ系原発推進派なイメージだけど実は脱原発なのか?
橋下系か?

62 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 23:17:50.80 ID:YxhNj8tx0
今ニコ動視聴してるけど、大御所たちの言葉に比べると、山本の言葉は力強いな。
心に届く。

63 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/19(月) 23:21:36.68 ID:HST6raci0
>>55
渋谷新宿あたりだと、警察が邪魔さえしなければ結構なじんでると思うけどな
ただなんていうか、デモ目的を考えた完成度みたいのが
もう少し工夫されてもいいとは思う。

いとうせいこうをDJにしてポエトリーリーディングと
小熊英二をしゃべらせるのと
間にランキンタクシーはさむみたいな
豪華キャストでデモしたい。


64 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/19(月) 23:21:42.57 ID:mmyE+wAf0
本日のデモ参加者、大変おつです。

先ほどまで関西に出張でしたが、首都圏へ帰る新幹線で、デモ6万人の参加のテロップ(毎日新聞ニュース)が、ちゃんと、それも何回も流れてました!

先週の新宿デモに参加して為政者の本気度を体感しました。

それでも、世論調査の数字だけではなく、反・脱原発のため人が行動することを示すことは社会が舵を切るための必要条件になるはずです。

65 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/19(月) 23:22:22.38 ID:HST6raci0
>>62
山本太郎、道端にいた!!!
握手してもろた

66 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/19(月) 23:42:37.86 ID:HST6raci0
@hyodo_masatoshi: 今回のデモは、大江健三郎が出てきたのが大きいのです。
もし逮捕者が出て、大江が抗議すれば、それは世界に発信されます。
もし学生だけだったら、機動隊は牙を剥きます。警察も政治的に動いているのです



67 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 23:43:23.26 ID:YxhNj8tx0
宮崎駿担ぎ出したいな

68 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 23:52:03.74 ID:YxhNj8tx0
>65
あの面子だと山本はものすごく浮いてるね。
他の面子が政治と距離を置く発言をしている中で、
いきなり署名を否定したり、政治に積極的にコミットメントしていくべきと発言したり、
内容が具体的で目標がはっきりしている。

大御所たちが、泥臭いことを嫌い、政治から距離を置いた発言だったのと対象的。
目的達成のプログラムを提示して見せた。
世代交代だなと思った。

69 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/19(月) 23:57:13.27 ID:pw/As+ArP
>>65
あ、いいな。
「神はサイコロを振らない」くらいしか見たことないけど、いい役者さんだと思う。

70 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/20(火) 00:12:43.77 ID:jDjbMZD70
>57
あなたの言った様な話がツイートで流れてきてるね。

『○○が「素人の乱」を自分のコマだと思っていたことは、改めてよく解った。
4月以来の集会デモは、共闘でも共同企画(平野は素人の乱とロフトの共同
企画と言い張っていた)でもなく、てめえの願望充足のための道具に過ぎな
かったのだろう。』

71 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 00:31:32.17 ID:0GBm9LDY0
>>70

平野さんはロフトの社長で、サウンドカーを貸してる人のはず。
だから7月から急に入ってきた玄人ではない。

ちなみに関連ツイート。平野さんの気持ちはわからんでもないが、終了宣言早杉

@yu_hirano 平野悠
素人の乱の今回の役目は終わったと言っていいと思う。
高円寺と言うローカルな地域から中央に出て行く実力はなかった。
みんな仕事を持っている。組織も資金も統率力もない集団が何万人もの
デモを続けられる訳がない。逮捕者が出るともうボロボロになる。
ここまで良くやったと思う。乾杯!素人の乱に!

mojimoji_x (モジモジ)
こんなこと言う暇に、警察に怒ったらどうなのよ。役目が終わったのどうのと、
他人がどうこう言うことか。本人たちが疲れたから休むのやめるの言うのと
全然意味が違う。これじゃ素人の乱を使い捨てにしてるだけ。 @yu_hirano


72 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 00:34:22.71 ID:kQmVoIreO
東京都、国と東電に宣戦布告  独自に天然ガス発電所を建設するプロジェクトを立ち上げる
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316405342/

73 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 00:37:40.79 ID:kQmVoIreO
大橋弘忠2 =プルトニウム飲める=詐欺学者=雲隠れ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313924148/

74 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/20(火) 00:38:42.66 ID:Iv3TAD1H0
だいたいなんで原子力学会が九州なんだよ。ほんとにヤル気あるなら、
福島しかないだろう!

75 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/20(火) 00:40:05.79 ID:CBF8M4LbP
>>74
多分事故前に決まってたと思うけど、気持ちはすごくわかる!

76 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 00:40:10.69 ID:kQmVoIreO
【政治】九州電力、自民党国会議員に現金 90年代〜09年 1回100万〜10万円、陣中見舞いや餞別などの名目
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316334805/

77 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/20(火) 00:41:01.83 ID:Iv3TAD1H0
だいたいなんで原子力学会が九州なんだよ。ほんとにヤル気あるなら、
福島しかないだろう!

78 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 00:42:38.89 ID:kQmVoIreO
9.19「さようなら原発集会」の面子が凄い。。。ノーベル賞大江、YMO坂本、セゾン堤、おまえらの寂聴…
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316391539/

79 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/20(火) 00:45:05.03 ID:VVv/ER9P0
>>39>>43
澤田氏は、例の「世界一の技術力と運営力をさらに磨け」(『Voice』8月号)で
「メルトダウン」の定義について触れてましたね。
菊池さんも霞むくらいの、何の意味もない、話のすり替えだったけど。

http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=446
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110711-00000002-voice-pol

>  同じことは「メルトダウン」にもいえる。「メルトダウン」は、じつは明確な
> 定義がない俗語である。炉心の燃料が溶融し(メルト)、下へ下へと落ちていく
> (ダウン)というイメージであり、この言葉を一躍有名にしたのは、映画『チャイ
> ナ・シンドローム』であった。アメリカの原発で「メルトダウン」が起き、溶けた
> 燃料の塊がやがて地球を突き抜けて中国まで到達してしまうのではないか、という
> 悪いジョークだ。現実には起こりえないが、映画公開直後にスリーマイル島の事故
> が起こったこともあり、原発の恐怖を伝える大きな宣伝効果を果たした。
>
>  今回、しきりにこれらの言葉を使うのは、特定のイメージを一般の人びとに抱か
> せる「罠」といっていい。それを知ってか知らないでか、多くの人は事実を誤って
> 解釈してしまっている。
>
> 「メルトダウン」報道の発端は、5月12日に行なわれた記者会見で「メルトダウン
> が起きているのではないのか」という記者の質問に対し、東電側が「炉心の核燃料
> が原形を留めないかたちで圧力容器の底に崩れ落ちているという定義がメルトダウ
> ンというなら、そういってもかまわない」という答え方をしたことにある。これを
> 機にメディアは「メルトダウンを認めた」と大騒ぎし始めた。
>
>  これは、まさに実体の伴わない空騒ぎである。5月中旬の時点で騒ぎになったから、
> 多くの人は、「メルトダウン」がその時期に新たに発生した出来事だと考えただろう。
> しかし、実際に炉心溶融という事態が起きていたのは、事故直後5日ほどのあいだで
> ある。つまり、炉心溶融は5月12日の時点では、「はるか過去に起こってほとんど
> 終息した話」だったのだ。
>
>  また、原子炉は燃料ペレット、燃料被覆管、圧力容器と一次冷却系、格納容器など
> が多重の障壁をなす構造になっているのだが、注水しても圧力容器内の水位が上がら
> ないことから、圧力容器に穴が開いている可能性があると報じられた。これも、冷却
> 水、そして溶けた燃料が穴からダダ漏れになっているイメージを抱かれやすい。
>
>  現実には、「穴」というより、圧力容器の底にある制御棒案内管や圧力や温度を
> 測る計装系の貫通部の劣化による「隙間」といったほうがいいだろう。そして、
> 圧力容器の下にも複雑な構造物があり、そう簡単に下へ下へと溶融物質が流れ落ち
> るものではない。
>
>  炉心をポンプ注水で冷やすようになったこともあり、新たな溶融はその後ほとん
> どないといっていい。つまり、格納容器内は基本的に、ここ2、3カ月のあいだ、
> ある一定の状態で「安定」をみせているのである。
>
>  ちなみに、国際原子力機関(IAEA)の特別チームが福島の事故調査に当たった
> 結果の報告書が6月20日に公開されたが、“meltdown”という語はひと言も見当た
> らない。

80 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 00:47:47.13 ID:kQmVoIreO
【原発事故】
なぜこんな異常事態が起きたのか? 作業員1万人超、65人が被曝線量検査受けず不明に 続く混乱、労務管理おざなり 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316408057/

81 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 00:51:16.45 ID:kQmVoIreO
【原発問題】バイエルン州立歌劇場、団員百人が日本行き拒否★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316179881/

82 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/20(火) 01:03:42.17 ID:OPUxYG4+0
>>78
日テレeveryデモのニュース
http://www.ntv.co.jp/news24/cgi/asx/movie.cgi?item_id=20110919_0072




83 : 【中部電 %】 (茸):2011/09/20(火) 01:08:45.34 ID:whK8Qahw0
>>67
今新作に取りかかり始めたとこだからムリだよ
各方面から出演以来きてるけど、全て断ってる「そこまで責任持てない」ってさ

84 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 01:16:12.92 ID:0GBm9LDY0
>>19
ずいぶん後まで変装していた本多氏の評価については、
鈴木さんのこの文章に良くあらわれていますよね。
「右翼に…」というのはたぶん、皮肉っぽくなってしまうので言うのをやめたんだと思うんですが。

>ところが、第一部の挨拶の時も、サイン会の時も、素顔なのだ。
>「大丈夫ですか?」と思わず声を掛けてしまった。
>「右翼に襲われたら大変ですよ」と言おうとして、やめた。


85 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 01:23:49.74 ID:0GBm9LDY0
6万人以上いたのではないかという推定。
しかもたぶん、青年館前の小高いスペースにいた人たちは、数えられてないと思うんだが。

――
5万人集会、参加者どっちが正しいか。Googleマップですぐそばの国立競技場と
明治公園の面積を比べてみたらわかるよ。国立は客席だけしかも椅子席で5万人。
919の明治公園はほぼ同じ面積でグラウンド部分なしに半分以上は立ってたし入りきれない人が多数。

ishi2011t
<さようなら原発集会の参加者数> 明治公園広場の面積は、約2万平米として、
参加者数は大ざっぱですが、2万人〜4万人ということになります。
過去から主宰者側は多い方。警察側は少ない方を採用します。
主宰者側発表の6万人ですが、広場にぎゅうぎゅう詰めなら可能性はありますね。

ぎゅうぎゅう詰めでしたよ。

ishi2011t
@tak_konn そうでしたか。じゃ6万人以上でしょうね。



86 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 01:24:28.85 ID:J/BIuymX0
「9.19明治公園『さようなら脱原発集会』」デモに参加した
http://d.hatena.ne.jp/kojitaken/20110919/1316442884

主催者発表 6万人
警察発表 2.7万人

87 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 01:33:44.07 ID:J/BIuymX0
で、コメントにワロタ

>akiharahaduki 2011/09/20 01:24
>池田信夫氏が「さようなら大江健三郎」というエントリーで「原爆と原発の区別もつかない大江氏には、さすがに誰もついてこない。」
>と書いてますが、実際にはこんなにも多くの人々がついてきたのですね
>「さようなら池田信夫」

88 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 01:37:16.25 ID:ZYKLur7r0
「大江健三郎onタクシー!!!!!」
http://instagr.am/p/NhYSI/

89 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/20(火) 01:40:55.61 ID:jDjbMZD70
>87
それ何か意味あるの?
IWJ東京1の最後のアーカイブに意味不明の会話が入ってるんだが・・・

若い男の声で、60歳くらいのおばあさんに原発と原爆の説明を受けている途中で
うちわで顔を殴られた。
警察呼んできたから、該当する人は名乗り出てくれという、変な話。
http://www.ustream.tv/recorded/17373991
これの2分くらい

90 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 01:49:09.91 ID:J/BIuymX0
???

91 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 01:52:34.88 ID:sJInwNCa0
「そういうイメージになっちゃいますよ。」

ええ、当たり屋みたいなあなた達が
ネトウヨ弱ぇw

92 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 02:08:20.96 ID:dmCdCAA5O
いつもの事ながら、ヤフコメがおかしい。
反原発デモの記事の、上位を占めているコメントが「なんでフジテレビデモは報道しないの?」
フジテレビのデモも報道されたし、第一、フジテレビ問題を持ち出すのは論点のすりかえだ。
反原発デモの記事を見て、まず思うことが「フジテレビのデモも報道しろ」、こんなのは一般庶民の思考回路ではない。

93 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/20(火) 02:53:33.95 ID:/1ShOEx10
>>92
あれはN速+と同じアレな方々の工作場。

94 :本間康二(東日本):2011/09/20(火) 03:10:04.53 ID:9tfiSuE+0
> 例え危険に身をさらすとしても、身を守る備えもせずにエイヤと飛び込むやつはただの馬鹿。

 本多勝一が殺されるなら、とっくに殺されてるって。四六時中、“七つの顔の男”でいる
わけじゃないだろ? だいいち、いくつ顔持ってるのよ。俺は、週刊金曜などで見るサングラス顔見たら、刺すよ。本当の顔なんか関係ないよ。たまたまどこかで、誰かと会ってる本多をつけ狙った奴がいれば、それを本多と思って刺せばいいだけだろ。
 バカじゃないの。
 それより、変装しなきゃ言論が発信できない社会が大問題じゃないか。
それを脇に置いて自分だけ変装して逃げればすむのか。
 車イスがどうやって変装するんだよ。
 いや、俺じゃないよ。俺ごときショボサイト、どんな過激なこといおうと刺す奴は
いないだろうが、(いたとしたらキチガイだ。キチガイじゃ交通事故とおんなじだからあきらめる)(笑)乙武はどうすんだよ。あいつに変装しろったって無理だぞ(笑)。だから、あいつは政治発言しないのか。
 本多勝一ファンなら教祖様にいっとけ。そういうのを、昔なら“健全者ペース”といって、
大糾弾されたものだ。知ってるはずだ。

> 5年後10年後に、首飾りのある若者たちが 次々とテロを起こすんじゃないかと危惧するよ。

 それもないって。
 いまの子がなんていってるかも知らないの?
 この夏、熱中症を心配する親に、小6の子がいったそうだ。「放射能で苦しむより、
熱中症ですぐ死ぬほうがいい」って。
 また、「こんな時代に生まれ合わせたのが運が悪かった」と諦観している子の話もネットで
読んだばかりだ。
 それを大人は何してたというんだ。テロする意気地もないクセに利いた風なことをぬかすなよ。
いや、それより原発停めろ!

 あと一つ。

> 今回の役目は終わったと言っていいと思う/みんな仕事を持っている/逮捕者が出るともう
ボロボロになる

 失笑。嘲笑。哄笑。
 なんなのよ、これ。
 デモはニートの役割か。さながら、俺みたいなカタワ車イスは格好の立場だな。恫喝、規制、
逮捕が怖くて生きていけるのか。原発がいつ爆発するか、死ぬか生きるかでデモってたんじゃ
ねえのか!
 これじゃ、「おかげで彼女が出来た」といって終結宣言出した嫌韓クソデモ代表といっしょ
じゃねえか。ふざけるな、バカヤロー!

95 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/20(火) 08:27:58.97 ID:YM9N8XSK0
今日の朝刊の週刊ポストの広告を見たが、とうとう週刊ポストも「転向」したか。(嘲笑)
でも過去の悪行は絶対に絶対に忘れないよ。
「怒りの真相追求」「この期に及んで彼らはいったい何を隠そうとしているのか?!」って
自分たちが散々「この期に及んで」の記事を書きまくり私たちの「怒り」を買ってきたのに。
まず「自己批判」しろ。東電追求はそれから。

96 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/20(火) 08:36:27.93 ID:VVv/ER9P0
>>30
9/19のNHKニュース7で流れたビデオから発言を書き起こし。
言葉尻をとらえてあれこれ言うのもアレかもしれませんが、
どことなく他人事感が漂っているような……。

二ノ方壽(東京工業大学):
我々も知らない間にいつの間にか絶対安全の神話。我々が作り上げたという風に
言われていることもありますが、そういう安全の神話が一人歩きして、結果的に
改善が遅れていったということも事実と思われます。

占部逸正(福山大学):
技術的な側面においては、非常に高い技術を持ちながら、原子力学会が意外に
世間から信頼を得ていないのではないかと。問題がある、どこかにあると認め
ながらも、それをお互いにどこかであいまいなものにしてきた部分あるのでは。

宮野 廣(法政大学):
本質的な原子力安全への取り組みの議論を避けてきたのではないか。誰がどういう
風に責任を持っているのか、ということが明確でない。

岡本孝司(東京大学):
改善をやめてしまった組織、改善をやめてしまった人間というのは成長がない。
改善を止めてしまったものはすべて止まってしまう、ということが僕は今回一番
大きな課題だったのではないかと。

田中 知(東京大学):
より安全が高められるのか、等についてですね、考えるべき機会、考えることが
できた機会がたくさんあったのではないか。指摘できなかった学会として、それ
なりの責任感じなくてはいけないなと。
除染の専門家とか放射性廃棄物の専門家がいますから、そういうところの力を
総動員してすみやかなる環境修復に結び付けていきたい。

97 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/20(火) 08:50:19.30 ID:K7ort/Om0
>>47
広瀬隆のことは一貫して叩いてる
それに先鋭化して収束するってのは誰が象徴だろうと宿命でしょ
今回の報道だって5/7デモにくらべるとだいぶ減ってる

98 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/20(火) 08:56:46.50 ID:VVv/ER9P0
9/19のNHKのデモ報道。これは6時台のニュース?
大江健三郎さんら 脱原発訴える 9月19日 17時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110919/k10015695281000.html
「脱原発」を訴える集会が、19日、東京都内で開かれ、ノーベル賞作家の大江健
三郎さんら文化人やジャーナリストも参加して、原発の廃止などを呼びかけました。
 東京・新宿区で開かれた集会には主催者側の発表でおよそ6万人が集まり、呼び
かけ人となったノーベル賞作家の大江健三郎さんや、経済評論家の内橋克人さんら
が壇上に立ちました。
(後略)

しかしNHKニュース7では完全にシカトしてました……。
越桐國雄(大阪教育大学教授)さんがtwitterでうまくまとめています。
https://twitter.com/#!/koshix/status/115733364794855424
NHK7時のニュース(メディアリテラシー練習問題):
1)台風・せき止め湖→2)福島・車で帰宅→3)原子力学会→4)敬老の日・被災地
→5)台湾義援金感謝→6)冷温停止IAEAで→7)地域指定解除→8)福島の花火中止
→9)インド×2,見事に無視(わかりやすすぎる)。

99 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 09:48:59.53 ID:0GBm9LDY0
>>30
>>96
まぁ、どう反省してもし足りないという状況ではあるが、
ともあれ反省したことはきちんと評価すべきだろう。

反省がなされ、反原発・脱原発への転向が大いに評価されることで、
反原発・脱原発の流れが加速することを期待したいところ。


100 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 09:51:58.39 ID:agVssgoo0
>宮野 廣(法政大学):
>本質的な原子力安全への取り組みの議論を避けてきたのではないか。
>誰がどういう風に責任を持っているのか、ということが明確でない。

最後の一行がなんか納得。
部分部分の技術を誇ることで、システム全体の整合性や脆弱性を見てみないふりしてきた感が強い。
責任をもって見ようとするれば、小出さんや後藤さんのような結論になる恐れを感じてたんじゃないかな。

101 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 09:54:03.78 ID:F7QmzBAu0
本当に反省してるのか?
昨日のNHK9時のニュースだとまるで福一が冷温停止まで間近だと言ってた。
なぜかそのニュースの中に6万人デモをチラッと挿入するちぐはぐ報道。


102 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/20(火) 10:01:08.74 ID:a1H77TM+0
地震のリスクが消えるわけじゃないし。制御不能なシステムで冷温停止と言われてもな。

103 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 10:02:50.24 ID:0GBm9LDY0
>>101
それはNHKの問題だろ
ツイッターではだいぶ抗議が行ったみたいだ。

104 :地震雷火事名無し(catv?):2011/09/20(火) 10:10:33.61 ID:iQJRSpiS0
初めてここ見るんですけど、番付はありますか?

105 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/20(火) 10:10:51.44 ID:Iv3TAD1H0
>>99
全然反省してように見えないけど。まず責任追及はやめてくれと予防線をはったり、
九州まで逃げて大会をやったり、これからどのように廃炉に向かうか、
という言及が全くない。この期に及んでも保身とこれからの収入しか頭にない。

106 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/20(火) 10:19:36.41 ID:VVv/ER9P0
>>99
>ともあれ反省したことはきちんと評価すべきだろう。

確かに。変化しようとする意志を持つ人は評価したほうがいいでしょうね。
少なくとも宮野氏・岡本氏の反省の言葉にはまだ見るべきところがあるかもしれません。
(記事に出てない発言まで見れば、また別の感想になるかもしれませんが。)

「国などと意思疎通欠いた」 原子力学会が事故を反省 特別シンポで提言相次ぐ
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E3EBE2E2838DE3EBE2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
 原子力学会の標準委員会の宮野広委員長は「想像力に乏しいからだ。事業者や国
などとのコミュニケーションの不足も問題」と事故対策の遅れを指摘した。同学会は
2007年3月に「原子力発電所の地震を起因とした確率論的安全評価実施基準」をまと
めた後、津波による原発のリスク評価も重要課題に挙げていた。だが、津波のリスク
評価基準を作る前に東日本大震災による大津波が福島第1原発を襲い、炉心溶融と
いう重大事故に陥った。

 宮野委員長は「いろいろ提案しても実現できないのは、やっていないのと同じ。
提案が受け入れられるには、コミュニケーションを深めないと……」と反省する。
「原子力発電所の津波を起因とした確率論的リスク評価実施基準」案をこのほど
作成した「津波PRA分科会」の山口彰主査は「津波のリスク評価は重要課題に
挙げられていたので、迅速に対応すべきだった」と述べた。

 「(事故が起きる前に対策を打つには)よりよい方向に常に改善するという姿勢が
必要」と指摘したのは東京大学の岡本孝司教授。岡本教授は原子力安全委員会の指針
が50年近く改訂されていない例などを挙げ、「事故を教訓に原子力安全に関する規制
の仕組みの改善を続け、安全を担保しなければならない」と訴えた。

>反省がなされ、反原発・脱原発への転向が大いに評価されることで、
>反原発・脱原発の流れが加速することを期待したいところ。

そこまで行くかどうかは……。学会の方向性は「原発維持」のままのようですし。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110920k0000m040097000c.html
 しかし、原発の是非そのものについては意見が出ず、原発の必要性を前提にした
議論に終始。田中会長は「原子力エネルギーは必要不可欠」。杉山憲一郎・北海道
大教授も「放射能のリスクにばかり関心が向いている。(原発がないと)エネルギー
資源が制約されるリスクを若者に教育すべきだ」と主張した。

107 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 10:23:53.95 ID:0GBm9LDY0
>>106
>(原発がないと)エネルギー
>資源が制約されるリスクを若者に教育すべきだ」と主張した。

あちゃー
こいつらの洗脳状態はどうやってとけばいいの?
こいつらに、原発がなくても資源は制約されないことを誰か教育してやれ


108 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/09/20(火) 10:27:24.20 ID:hZ4P8x7v0
>「(原発がないと)エネルギー資源が制約されるリスクを若者に教育すべき」

原発が事故ったら若者から先にチェルノブイリのネックレスが首にかかるのに?
必要なのは電気であって原発じゃないんだよ
悔い改めて他の安全なエネルギー開発してらっしゃる教授方の使い走りでもしとけ

109 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 10:32:13.42 ID:a6U2Acun0
>>103
だからNHKのニュース報道は学者も反省してこれからの原子力はいい方に向かってますよ
っていう偏向報道なんだよ。
9時のニュースだと反原発デモはあるけど冷温停止するからこれでメデタシなんだよ
っていう偏向報道。

110 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/20(火) 10:47:17.44 ID:b7XGaoXf0
本間康二って誰?

111 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/20(火) 10:48:59.48 ID:JhYTlJ8l0
テレビはフクシマをどう伝えたか
http://www.geocities.jp/hoso_katarukai/
 NHK「ニュースウオッチ9」
 反原発、脱原発の立場からの発言を排除していることは異常ですらある。ニュースとして、
 この時期、事故の収束に関心を集中させざるを得ない事情はあるにせよ、
 「意見が対立している問題については、出来るだけ多くの角度から論点を明らかにすること」
 (放送法第 3 条の 2「番組編成準則」)という規定に違反する状態とさえいえる。


112 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 11:08:33.59 ID:0GBm9LDY0
ツイッターで「原発カルトの洗脳を解除せよ!!」と書いて「ツイート」ボタン押したが
まったく流れなかった。
やっぱりチェックしてるんだね。
たぶん「カルト」が引っかかるんだと思う。

こう書いたら流れた。

原発カ○トに洗脳解除を!!とツイートしたら流れなかった。カル○という言葉が引っかかった?

113 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 11:09:01.63 ID:ZYKLur7r0
福島医大の拠点化が進んでいます。
「放射線医療5施設新設へ 福島医大に健康管理センター330床など」
(2011/09/20 09:04)
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4147&mode=0&classId=0&blockId=9889934&newsMode=article

抜粋
330床を有する放射線医学県民健康管理センター(仮称)など5施設を5年以内に新設。
国内の専門家を医療・研究スタッフとして迎え、県内のがん医療を国内最高水準に引き上げる。
被ばく医療専門の医学講座を年内に設けて人材育成にも取り組む。事業費約1千億円を想定し、
県と一体で国の3次補正予算案に盛り込むよう求めている。

付属病院にある甲状腺外科、血液内科、放射線科、皮膚科を移し、専門医を配置するなどして
医療の高度化を目指す。乳幼児や妊産婦への放射線の影響が特に懸念されるため、
小児科、産科もセンター内に置く。

がん治療の薬剤開発を進める創薬・治験センターも整備する。全県民対象の健康管理調査の結果を
将来にわたって分析したり、新たながんの治療法を開発したりする研究・実験施設も設ける。

医学講座は被ばく医療に特化した内容とし、定員は現在調整している。
講座新設に合わせて医学部の定員増を国に求める。県内の医療水準の向上を目指し公的病院に
派遣する医師の数を増やすことも検討する方針だ。
(続く)


114 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 11:09:14.83 ID:ZYKLur7r0
>>113 続き

放射線関連の医療産業の集積にも取り組む。産学連携の研究施設として、
ふくしま医療産業振興拠点(仮称)を設け、地元や海外の企業と連携して放射線医療の検査、
診断、治療に用いる機器開発などを促進する。

構想を具体化する上では人材確保が大きな課題になる。施設や講座の新設に伴い必要となる医師、
教授らは少なくとも数十人規模になる見通しで、放射線医療に関する連携協定を結ぶ
広島、長崎両大から人材を得ることで合意している。今後、国内の関係機関に働き掛けるなどして
医療・研究スタッフを確保する方針。

 福島医大の復興事業を担当する横山斉同大付属病院副院長は「原発事故のあった本県で
最先端の治療・診断を受けられる態勢をつくることで、県民の安全安心を確保し、『日本一健康に生きられる地域』を
目指したい」としている。


115 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/20(火) 11:09:27.00 ID:VkDirk+f0
昨日のデモには在特会はいたの?

116 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/20(火) 11:20:38.81 ID:VkDirk+f0
>>113>>114
これって「原発事故の影響で疾病が増えます」と言ってるのと同じだな。

117 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/20(火) 11:23:42.42 ID:cmdGOU3D0
>>110
引けばわかるよ。

118 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 11:33:26.42 ID:0GBm9LDY0
>>115
見かけなかったなぁ。
歩いていた学生が、「駅の前に5人ぐらいいた」と言ってたのは聞いたけど。


119 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 11:48:14.42 ID:0GBm9LDY0
>>111
「テレビはフクシマをどう伝えたか」これは優れた洞察。
こういう言論がずっと欲しかった。

フジの癒着に触れてるが、NHKの経営委員も調べてほしいなぁ。

こうした、事故を小さく見せ、原発依存・推進を報道の基調に据えようとする背景に、メディアと
大スポンサー東電との癒着が疑われる。すなわち、フジテレビ・ニッポン放送を傘下におさめ、産経
新聞も実質的に支配するメディア企業複合体「フジ・メディア・ホールディングス」の監査役には、
南直哉元東京電力社長が2006 年以来座りつづけている。南氏は2002 年原発事故隠しの責任を取って
辞任した経歴を持つ(「週刊金曜日」5/27 号による)。



120 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/20(火) 12:08:52.39 ID:JhYTlJ8l0
マスクはいらないって言ったやつ出て来い!

舞い上がりは内部被ばく10倍=放射性セシウム、直接吸入と比較−原子力機構解析
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011092000320

121 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/20(火) 12:39:10.05 ID:Drlr6kd40
山下俊一・長崎大学教授
2011-5-3 二本松市、福島県
「...マスクも必要ありません。あんなものは気休めです。
なぜなら、国が年20ミリシーベルトと基準を定めたからです。
私には、日本国民として、国の指針に従う義務があります。
みなさんにもあります。...」

122 :地震雷火事名無し(岡山県):2011/09/20(火) 12:46:46.51 ID:fkNtnngZ0
>山下俊一・長崎大学教授

↑この癌さっさと消えないかな

123 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/20(火) 12:47:23.14 ID:VVv/ER9P0
うわ、島薗さんまで御用学者wikiにリンク貼ってるw

https://twitter.com/#!/Shimazono/status/115767169266102273
@Shimazono 島薗進
9/18学術会議哲学委シンポ「原発災害をめぐる科学者の社会的責任」、@cobtaさんの
報告をベースにhttp://togetter.com/li/189530
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/m/pages/827.html?guid=on も見やすい。
的確で分かりやすいがもちろん全てではない。成果の公開等の可能性はこれからです。

124 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/20(火) 13:02:55.64 ID:b7XGaoXf0
>>117

あんがと。

125 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 13:34:13.29 ID:0GBm9LDY0
偶然うつしてたんだけど、この人公安の人かな
http://www.youtube.com/watch?v=EPV6My71arA


126 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 13:41:49.93 ID:kQmVoIreO
>>1
【原発事故】 「原発はテロの標的になる」と自民党 「福島第1原発は直ちに警備に自衛隊派遣を」 検討会が報告書まとめる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316228811/

127 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/20(火) 13:46:30.12 ID:ij5tG+230
パブコメ出そうと思うんだけどさ、

東電は2008年の時点で10〜15メートルの津波が来ることを知ってたのに
放置プレー→オワタ

だから東電を助けんな!勝俣のパンツオークションにかけてカネを工面しろ


って内容でいいのかい?

128 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 13:51:16.21 ID:kQmVoIreO
>>1
【社会】一水会・鈴木邦男氏、脱原発運動で「右」と「左」の共闘を考える…「右翼は面子にこだわらない。本当はもう右も左もないのだ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1316445800/

129 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 13:52:37.90 ID:0GBm9LDY0
>>127
由緒正しい2chねらーとしては、顔文字を忘れずにな。>オワタ \(^o^)/


130 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 15:11:10.28 ID:0GBm9LDY0
パブコメ提出完了。

こちらに文案書いておいたので、これから書く人は参考にしてください。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha


131 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/20(火) 15:58:49.84 ID:si0lAfpS0
土曜日の東大シンポの件
ますます怪しいというか、企画側が中継したくなかったのか参加者に中継無しを条件にしてたのがいるのか…
講演録・発言録とか記録してあるんだろうか


http://twitter.com/#!/MasakiOshikawa/status/116025379604545536
>私は参加はしましたが企画には加わっていないです。動画中継を企画者に提案しましたが実現しませんでした。
>RT @irukatodouro: 今回のシンポジウム、一般市民に動画(youtube)か文字起こしを公開ください。
>シンポジウム企画をありがとうございました。@Todaidon

132 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/20(火) 16:42:08.46 ID:4WgvG4pfO
嘘つき医師の高田純はTwitterアカウント消した?

133 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/20(火) 16:55:38.27 ID:EQiT+50C0
>>132
今探したけど、消してないよ。
はじめて見たけど、放射能関係以外もすごいデムパだな。
ところで、彼は医師免許もってるの?

134 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/20(火) 17:02:13.87 ID:TU+6Mk7M0
「デモ後にゴミだらけになった明治公園」はデマです
http://togetter.com/li/190402

愉快犯でやったんだろうけど、紙ねよクズが

135 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/20(火) 18:15:13.39 ID:WQ5VVc0f0
>>127
パブコメ書くのに関連法令の条文を見てみたが
電気事業法19条(一般電気事業者の供給約款等)による経済産業省令への委任は 白紙委任であり違憲じゃね?

136 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/20(火) 18:22:29.86 ID:lRq0ukcW0
Chris Busby on radioactivity displacing supplements
http://www.youtube.com/watch?v=4iutbbfduAQ&feature=player_embedded

トンデモいれとけよwwwwwww

137 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 18:38:51.53 ID:0GBm9LDY0
>>120
どうもこれ理解ができない。
落ちてくる量より舞い上がりの量の方が多いということ?

どっちにしても福島県内数カ所で6月頃からは地上1mの浮遊物に
放射性物質が不検出であるというのが正しければ
マスクは要らないということになりそうだが…


138 :小田原周辺住民(チベット自治区):2011/09/20(火) 20:07:03.46 ID:fTRX/aID0
ダムが決壊してダム津波がおそうよ
書いたからないいか
書いたからな俺は





139 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/20(火) 20:11:45.53 ID:EQiT+50C0
>>136
ばずびーおじさんが10分喋ってるが6分が限界。
「〜という報告を受けている」とショッキングな話をする時に、証拠を示すこともなく、
公園のタイヤブランコに腰掛けてカメラ目線で立て板に水のように喋り倒すとか、ないわー。
Comment is free but fact is sacred!

という某ツイッターに同意

140 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 20:37:59.33 ID:GOWqS52T0
>>71
平野さんは6.11新宿デモ辺りから切れ切れだったよ。
なんかいつもツイートで文句ばかり言ってた。

結局、「ヘイトスピーチに反対する会=フリーター労組」辺りが出張ってくるようになってから、
「素人の乱」はおかしくなってる。

ttp://hrp-diymusic.blogspot.com/
このブログとか見ると、ちょっとまずいんじゃないかって気がしてくるよ。

>覇権主義者、帝国主義者、ウルトラ民族主義者、排外主義者、差別主義者、ファシスト、…
>これらとの妥協点なんてあり得ない。

こういうこと平気で書いちゃう辺り。

141 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 20:41:10.24 ID:GOWqS52T0
>>130
パブコメとかそういうのはいいね。

多分ネットユーザーの脱原発運動としちゃデモ参加よりもこっちのほうがいいかもしれない。

142 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 21:10:14.17 ID:0GBm9LDY0
>>140
うーん…たしかにこれはどう考えたらいいのか難しいな。
俺だって差別も排外主義も嫌いだが、
それを差別したり排外的になったりしてたらミイラとりがミイラつーか。

スズキの社長や川勝知事は、覇権主義だったりするかも知れんが、
原発稼働反対と言えば拍手喝采するしなぁ。

とりあえずは反原発・脱原発で集まれるだけ集まって、反原発を達成することが第一歩ではないんだろうか。
それが受け入れられないとしたら、確かに素人の乱は、ふところの狭さによって
自然消滅してしまうだろう。

>>141
パブコメがどれぐらい効果があるかというと、他の行動の援助がないと難しい。
まぁ、デモがすべてではないから、参加できるもので各自参加して、
全体として反原発が達成できればそれでいいよね。


143 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 21:16:36.01 ID:ZYKLur7r0
NHKニュースの98%は垂れ流し情報
大本営発表は過去の話ではない
井沢 元彦氏

要するに、98%ものタレ流しをやっているのは、日本のNHKだけなのだ。
そして、これがNHKだけの現象ではないのは少し考えてみればわかることだろう。

まぐジャーナル! 2011/9/20号
http://www.mag2.com/o/journal/2011/0920.html

144 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/20(火) 21:18:18.58 ID:K7ort/Om0
政治主義に回収されちゃうのは不可避なんだろうな
菅さんを異常に信仰したり、小泉元総理が脱原発的な発言したら全て穿った見方したりとか
このスレやこの板でもよくあるけど、傍から見てるとほとんど理解不能だ


だいたい象徴たる大江健三郎ってのが違う立場とネットワーク作れるような人物じゃないからな
山本太郎がもっと前面に出るくらいがよかった


前回と比べた今回の問題点や社会的にイマイチ盛り上がらない理由については、
「世に倦む日日」が相変わらず鋭い
まだ無料で読める

9.19の脱原発6万人集会 - マスコミ報道が小さい理由
http://critic5.exblog.jp/16315109/#16315109_1

145 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 21:19:56.25 ID:0GBm9LDY0
このものものしさは、何なんだろう。

Yu_TERASAWA (寺澤有)
新宿の脱原発デモで逮捕、勾留されている人たちの勾留理由開示の裁判を
傍聴しようと思って東京地裁の法廷に来たら、傍聴券が出る事件となっており、
傍聴できず。それにしても、ものものしい警戒ぶり。 via Twitter for iPhone
2011.09.20 12:54



146 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 21:38:04.05 ID:GOWqS52T0
>>144
うわ、この記事、実質的に広瀬に市民運動への覚悟求めてるようなもんじゃんw
でもやっぱり広瀬の脱原発運動への非協力性は問題になってるんだな……脱原発派の中でも。

ただ小出さんを市民運動の先頭に立たせるのには俺は反対。
彼は「原発に反対意見を言う学者」だから価値があるのであって、アジテーターにしちゃいけない。

しかしこの記事、なんで鎌田を持ち上げるのかがわからん。
鎌田のあからさまなデマゴーグよりも、寂聴さん辺りの意見のほうが数段重みがあるんだよ。
純粋に物事を考える分だけ。

147 :地震雷火事名無し(栃木県):2011/09/20(火) 21:44:49.13 ID:UooE8Due0
なんで学者とかマスコミって、東電訴える先鋒に立たないの?
なんのための存在なの?

みんなそう思わんか?

148 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 21:52:02.26 ID:0GBm9LDY0
俺、実はまだ連合がこの集会に動員かけた理由が良くわかってないんだよね…
労働組合がどういう活動してきたかを勉強せんといかんかな…


149 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 22:01:23.25 ID:0GBm9LDY0
平野さんの分析も、やっぱり素人が怖いという。
労組相手だと「ボス交」てのがあるんだね。

yu_hirano (平野悠)
どうなんだろう?素人の乱は無組織的アナーキー集団。指導部もない。
警察とのボス交もない。この若者ロック集団が暴発したら怖いと言う分析が
あっと思う
RT @Igoo1969 政党やユニオンの統制力すごいですね。乱暴な口訊いても
警察は静かでした。素人の乱や個人参加者に対する姿勢と全然違


150 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/20(火) 22:04:52.57 ID:mWGYmtoB0
>>144
そこは6月から8月にかけてマスコミの姿勢が
変わったように書いてるけどそうですか?
報道を時間を追って観察したことがないんで
わからないんだけども。

151 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 22:10:17.95 ID:0GBm9LDY0
>>150
俺もこれ疑問。
マスコミの扱いは、ちょっとずつでかくなってる。
昨日のデモなんか警察発表で2万5千だぜ。画期的な数だよ。

そしてデモは6万人こしたし、閣僚は平気で脱原発と言うようになったし
そんなに世論がしぼんでるとも思わないんだよね。
むしろ、普遍化してきたから、もとから中心にいた人の高揚感がしぼんでるだけじゃないかと思う。


152 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 22:11:06.40 ID:GOWqS52T0
>>148
ああ、やっぱり連合の動員があったんだ。
確かにそうじゃないと主催者発表6万人は無理。
呼びかけ人の誰が連合に話を持ち込んだんだろうね……よくわからん。

余談だけど、現時点での反原発文化人の「呼びかけ人」最強メンバーを考えてみた。

赤川次郎
飯田哲也
池澤夏樹
内橋克人
大江健三郎
坂本龍一
鈴木邦男
宮崎駿
山本太郎
吉永小百合

まあまず無理だろうけど。

153 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 22:16:35.77 ID:sJInwNCa0
やっぱりデモは素人がいいよ。
サウンドカーがなきゃヤダ
デモの前後に玄人付ければおk
先頭は使用済みになってしまった菅を肉の盾にすれば良い。
だぶん本人は張り切ると思うw

154 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 22:19:09.14 ID:nNu9OO7y0
>>142
>俺だって差別も排外主義も嫌いだが、
>それを差別したり排外的になったりしてたらミイラとりがミイラつーか。

それは違わないか?じゃあ「KKK」が反原発だと言ったら「KKK」と共闘出来るのか?
在特会や瀬戸幸一やチャンネル桜と共闘出来るか?
俺は出来ないな。

日本は排外主義やヘイトやカルトに異常に甘いが。
法律で禁止し社会的に抹殺する国だってあるわけ。
仏では有名人気デザイナーのジョンガリアーノが酔っ払ってユダヤ人に
差別的発言をしたことでディオールのデザイナーを下ろされパリコレクションからも
追放された。(彼は中華系の人たちについても差別発言をしていたとか)
ヘイト発言にNO!というのは大切なことだ。

何でも一緒になる必要もなく。右は右で反原発デモするのは一向に構わないし「個人」として参加してるのを
見かけたからって叩き出せとも言わないけど。

>>148
原発作業員の健康被害、労働問題としての原発という捉え方は昔からあったよ。
労組こそ真っ先に「反原発」であるべきだ。

155 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 22:22:35.13 ID:GOWqS52T0
>>149
結局集団的示威活動ってのは、あくまでも「集団がそこにあること」が重要であって、
「それを口実に他人に迷惑かける」ってのはNGなわけですよ。
まあ音がやかましいぐらいはどうしようもないんだけど、
例えばデモ解散の後に、解散の場所で酒盛りするとかそんなのは言語道断なわけで。
そしてそれを避けるために道路の使用許可を事前に行うようにしたり、警察と相談したりするわけで。

結局、「素人の乱」ってのは、いつの間にか、反原発を口実にすれば何でもありな集団になってた。
そうなりゃ警察だって規制強化しなきゃいけなくなるのは当然なんですよね。

156 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 22:24:46.69 ID:GOWqS52T0
>>154
鈴木邦男とかを追い出すのはアリなわけ?
反ヘイトを叫ぶ連中はそれをやらかしたんだけど、実際。

それも実のところ、思想を口実にしたヘイト行為じゃなくて?

157 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/20(火) 22:32:26.75 ID:kQmVoIreO
>>1
枝野「分厚い書類でひんしゅくを買っている。私もあぜんとしている」 東電賠償手続き書類に苦言
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316514087/

158 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/20(火) 22:36:31.26 ID:osdu2DXw0
デモでもエネルギーシフトパレードでも太鼓たたいてるグループが結構いる。
シュプレヒコールより楽器、ダンス、パフォーマンスをやりながら行進すると、
過度に政治性が出ず見てても楽しいんじゃね、


159 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 22:49:41.59 ID:nNu9OO7y0
>>158
追い出されたのは鈴木邦男じゃないよ。
いつからそういう話になってるんだ?「鈴木邦男や一水会が追い出された」という
ソースをすまんが教えてくれ。
611デモで問題になったのは統一戦線義勇軍の針谷氏だろう。
http://www.giyuugun.jp/
http://www.giyuugun.jp/album/index.html
彼らと懇意だった鈴木氏が「右から考える7・31脱原発集会&デモ」の呼びかけ人を頼まれ
そのデモにはロフトの平野氏も参加してる。
http://www.magazine9.jp/kunio/110914/
http://www.magazine9.jp/kunio/110914/
http://tanakaryusaku.jp/2011/07/0002708
どこに素人の乱や911デモや919デモで鈴木氏が参加を断られたと言っているのだろうか?
単に右派や右翼を危険視せずに共闘しようと呼び掛けているだけ。

160 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/20(火) 22:56:22.81 ID:jDjbMZD70
>158
個人的には、歌うたって歩きたい。
ずっとウソだった とか。

161 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/20(火) 23:10:13.92 ID:Iv3TAD1H0
>>151
賛成。巻き返しにあい、もう脱原発だめだ、みたいに言う人いるが、全然そう思わない。
脱原発は大事業、もともと簡単にいくものではない。
部分的な後退があっても、全体的に見れば、少しずつ進んでると思う。
はっきり再稼働に反対する地元知事が四人になったのは、なにより大きい。

162 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/20(火) 23:13:45.10 ID:0GBm9LDY0
>>154
KKKは日本にいることがイメージできないが
在特会は、少し考えてみたが、ほんとに彼らが反原発かかげるなら
反原発デモでは一緒に歩けるよ。彼らがヘイトスピーチをデモ中にしないならね。

欧米人にとって、ユダヤ人は特別。
ガリアーノもイラン人やアフリカ人相手に差別発言してるだけなら
何も言われなかったんじゃないか?

>原発作業員の健康被害、労働問題としての原発という捉え方は昔からあったよ。
個々の労組なら不思議に思わんが、連合だからなぁ。
それなりのメリットかしがらみがあるはずなんだが。

>>155
>例えばデモ解散の後に、解散の場所で酒盛りするとかそんなのは言語道断なわけで。
警察がそれを嫌がってるなら、解散後に絡んでくるんじゃ?
911ではデモの最初っから逮捕してるし、おとなしくしてるのを煽って逮捕してるんだから
迷惑行為の防止とは明確に違う。

>結局、「素人の乱」ってのは、いつの間にか、反原発を口実にすれば何でもありな集団になってた。
そんなに何でもありになってんの?



163 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 23:14:16.46 ID:J/BIuymX0
政治もいい加減社共が共同歩調を取れと言いたい。
お前等いつまでそのポジションにいるんだ。
労働党でも結党しろ。

164 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/20(火) 23:23:16.88 ID:B7AzPvou0
>>146
小出さんは現実政治が嫌いと言ってる。
思想的には明らかに左だが反原発以外の社会運動・市民運動からは距離を置いている。
それゆえ小出氏は他の反原発活動家と比べて3.11以降の新しい反原発派から
比較的すんなり受け入れられているという面があると思う。

165 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/20(火) 23:27:16.91 ID:JhYTlJ8l0
>>137
>舞い上がりは内部被ばく10倍=放射性セシウム、直接吸入と比較−原子力機構解析

ここに東北大学大学院工学研究科量子エネルギー工学とあるので、
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jhps/45/3/224/_pdf/-char/ja/

ここの2人の木村仁宣は同一人物かも知れない。そしたら化学系の人。
http://ci.nii.ac.jp/author?q=木村仁宣

それとこの報告から連想すると体内での吸収の仕方が違うという話かも知れない。
ICRP 新消化管モデル専門研究会報告書(1)
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/issn-report/report2008-2.pdf

166 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/20(火) 23:39:36.11 ID:biswT/z6O
東電潰れろ!もヘイトスピーチになるのか?

167 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/20(火) 23:42:25.59 ID:jDjbMZD70
>152
文化人だけじゃな。
政治家、官僚、財界人、漫画家,,ゲームの人も入れたい。

168 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/20(火) 23:43:28.85 ID:Voz6x1m/0
>>165
その人は9/22に原子力学会「保健物理・環境科学」(福島事故関連)
で発表するJAEAの人じゃないかな。
K36〜K44に名前がある。「(2)吸入摂取による公衆の内部被ばく線量評
価」とあるからこれかもしれない。
http://www.aesj.or.jp/meeting/2011f/j/11Fall_program16-45.pdf
4日目の朝一の分科会はこれと総論(福島事故と社会的影響)
「L27 不明瞭な用語メルトダウン≠ェもたらす社会的影響に関する考
察(東工大) ○澤田哲生」が重なっているから時間のやりくりが難しい。
両方聞きたいんだがちょっと厳しいか。

169 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/20(火) 23:51:29.16 ID:nNu9OO7y0
>>162
俺は個人として参加するのは止められないし叩きもしないと言ってる。
(それでも在特会メンバーと知っていて一緒に歩けるかと言えばNOだが)
611で何が問題だったかということを知らないで「左翼が右翼を排除した」という
無茶苦茶なデマを信じて事実関係を知ろうともしない人が反原発の側にもいるのは困ったことだ。
誰も右翼は来るな!と言ってないんだぞ。
http://livingtogether.blog91.fc2.com/blog-entry-101.html
ttp://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20110616/p1#c
登壇スピーチをする人間の選び方の基準を問題にしてるのと。
実際に右翼側の人物が登壇者でもないのに乗り込んで意味不明なヘイト発言をしたので
取り押さえられたわけだが。
例によって「国旗」を持っていたので2ちゃんでは「左翼が国旗を引きずり下ろした」という話になっている。
登壇者でもないのに飛び込み他国の人もいるのにヘイト発言するのを
主催者は許すのか?という話だった。
それについて公開質問状も出ているが主催側も針谷氏側も回答せずに逃げ出した。
千人超えたらどんな人が入り込んでくるか把握なんぞ出来ないが。
登壇者は選択が可能なんだからどーにかせー!誰でもいいのか?ってことを問われたんだ。
(すごく大雑把な説明だが)これは言われても当然だろ。

ガリアーノは中国系ヘイト発言でも問題になり批判もされていた。
三回目?だったから「常習、情状の余地なし」になった。
サッカーだってヘイト発言には厳しいよ、日本であろうともね。

かなりスレチなのでこの辺で止めておく。

170 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/20(火) 23:53:32.42 ID:JhYTlJ8l0
>>168
プロフィールが↓だったのでciniiの2人は同一人物かもと思ったんだけど?

 1999 年東北大学大学院
 工学研究科量子エネルギー工学専攻修士
 課程修了。現在,(独)日本原子力研究
 開発機構安全研究センターリスク評価・
 防災研究グループ。主に原子力防災計画
 策定のための技術的支援に関する研究を行っている。

171 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 00:04:51.02 ID:ZOP1CVqY0
>>170
いや、別に文句を付けたわけでもなんでもないので…
プログラムを見ていたらたまたま演題と思われるものと
当人と思われる名前を見つけたので。

172 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/21(水) 00:29:04.44 ID:cArLplgp0
>>171
や、失敬。

こういう話じゃないかな、と。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-04-12
 吸入摂取に関わる線量係数の算出に当たって、ICRPは職業人の場合も公衆の場合も
 「人呼吸気道モデル」を用いているが、そこでは吸入されたエアロゾルの呼吸気道における
 沈着の部位と量はそのエアロゾルの大きさ(粒径)に依存する。

173 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 00:50:00.89 ID:eqtWVYKg0
http://wbsmot.blogspot.com/2011/04/blog-post_14.html
矢沢潔『原子力ルネサンス』技術評論社

174 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/21(水) 01:40:26.88 ID:TMiufCMoO
「Goyo-Gaksya」

TSUNAMIに次ぐ世界語誕生

175 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/21(水) 06:19:12.51 ID:E9KqJ29J0
>>134
テラワロスwwww
明治公園ってのは韓国に有ったのねww

176 :地震雷火事名無し(愛媛県):2011/09/21(水) 06:47:09.46 ID:t27uH/5D0
今日の朝日新聞はどうしたんだ?
いつも掲載してた放射線情報はないし、天声人語の内容も怪しい。


177 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 07:02:08.91 ID:897BxGPi0
武田の言ってた東電や原発推進派勢力の巻き返しってのは
確実に動いてるってことかもな。

178 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 07:20:23.17 ID:KDeWpB790
>>167
「呼びかけ人から外したい人」以外なら、有名人なら誰でもいいと思うよ。

善意的に呼びかけ人から除きたいのが小出先生のような反原発派の学者の先生。
彼らには市民運動とは距離を置いた立場から意見を言ってほしいんだよね。
市民運動に眉唾な論が流れたときに、それに警鐘いえる立場にいないと困る。

もう1つはこの事故以前から反原発を叫んでたノンフィクション書きだな。
こいつらはぶっちゃけ反原発で本を売って商売していただけ。結局何もしてない。

179 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 07:34:51.16 ID:KDeWpB790
「世に倦む日日」さんの記事を読んで思ったけど、
ttp://critic5.exblog.jp/16315109/#16315109_1

結局この人、「運動の現場にいた人」「ノンフィクションライター」に対する信頼が強いんだろうね。
だからこなかった坂本龍一とか寂聴さんとか鶴見さんとか暗に非難してるようにも見える。
(もっとも寂聴さん呼びかけなきゃ坊主集団はいなかっただろうと思うんだがw)

一方で記者会見で「言えなかった」発言した落合恵子を批判したりしたりね。
結局震災以前から反原発言ってきた人……に対する信頼が強いんだろうね。

でも、広瀬とか鎌田って、震災以前から反原発叫んでたのは事実だけど、
「叫んでた」だけで、実のところ何もしてないんだよね。
反原発運動の講演会に出向いて講演したくらいで。
でも彼らのやってる仕事って、小出先生のような反原発の学者の先生でも代用可能なわけで……
(特に取材ではなく資料引用で本を書く広瀬の仕事は)

本当は広瀬や鎌田のようなルポライターとかジャーナリストって、
「反原発」を叫びながら実は内心で原発存続を望んでるように邪推したくなる。
もしも本当に原発なくしたいなら、もっとガチで反原発運動に関わってもいいと思うし。

180 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/21(水) 08:27:35.58 ID:xWK9lE1p0
>>179
まー声を出さないと「運動」は始まらないから、きっかけ作った人として
評価しても良いと思われる。

181 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 08:36:58.11 ID:jjcxonVg0
>>179

とくに鎌田は、もっと評価されるべきだと思うよ。

182 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/21(水) 08:54:11.92 ID:2MD5pU+50
>>179
広瀬隆の本を全部読んでから、文句を言ってください。
孤独な戦いをやってきたのです。

183 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/21(水) 09:00:25.84 ID:QdpUmWWq0
しかし原発マンセーやってたほうが圧倒的にカネになってたわけで、
原発反対しながら推進を望むみたいなやり方は効率が悪いだろうなあ。
広瀬氏は怪文書とかで痛い目見たし、共産党系からもにらまれたこともあるし。

草野仁や浅井慎平みたいに、アタマイイ系の芸能人は
原発褒め褒めして一財産を築き上げた。

184 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/21(水) 09:02:21.16 ID:y6l4c5kf0
>>179

そりゃ外野はなんとでも言えるわな!



185 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 09:07:45.16 ID:yLg6JNkZ0
>>179
311以前にあれ以上の活動やれっていったって無理無理。
俺だってまったく関心なかったし、オバマもメルケルも世界中で
「Co2温暖化対策!原発GOGO!」だったわけだし。

そういえば原発ルネサンスに代わる今の状況を示す言葉はないんだっけ。

186 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/21(水) 09:23:50.85 ID:YzEirXPH0
>>185
原発レコンキスタ
なんていかが?

187 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/09/21(水) 09:24:43.83 ID:xMjLHmHn0
自分の名前と顔を出して原発反対と言うだけですごいエネルギー使うもんだもんな
知人に署名頼むのだって苦労する
原発訴訟の原告やってる人知ってるけどほんとに大変そうだ

188 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/21(水) 09:30:19.99 ID:8EAEhwGE0
原発十字軍とか

189 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 09:53:25.38 ID:jcZ1dD6Y0
広瀬隆は昔から運動嫌いだった。
推進派と反対派、保守と革新の二元論も嫌いだった。
それで孤独な戦いを30年もやって来たんだよ。普通の人にできるか?
彼はかなり人間嫌いで、偏屈な所がある。
だからこそ、一人で何十年も原子力産業と闘ってきた。脅迫や妨害もものすごかったと思う。
こういう人も必要なんだよ。

190 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 09:55:07.31 ID:i55d88Vs0
>>185
原発世紀末

191 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/21(水) 10:01:38.53 ID:k+HMtMoM0
御用学者は「死ななければ安全」みたいな主張してることろがすごい

192 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 10:26:43.90 ID:yLg6JNkZ0
>>186
レコンキスタ、響きがカッコいい
原発によって失われた国土の回復…て感じ?
悪くないね。鈴木さんとこの新聞の名前だな。


193 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 10:27:58.98 ID:yLg6JNkZ0
台風すごいなぁ。午後にドイツの市民運動の話聴きにいくつもりだったけどやめとこ。
帰れなくなりそう。


194 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/21(水) 10:33:17.61 ID:2MD5pU+50
広瀬隆については、昔から原発推進派の攻撃がすごいけれど
最近は広瀬は陰謀論だという攻撃になっている。
反原発の人でもそれを信じている人がいるので困る。
原発をたくさん建設して、利益を上げるのはウラン鉱山の所有者で
あることはだれでもわかることだ。
そしてウラン鉱山の所有者がどんな会社なのか、その会社の
役員や株主はだれなのか、それらの役員や株主はどんな関係にあるのか
また彼らが金融や他の産業とどのように結びついているのか
人名事典、企業系譜事典として、綿密に調べているのが、
赤い盾である。
いわゆる本物の陰謀論の基礎資料となる文献である。
コシミズも副島も読んでいるはずであるが、参考文献
として明示していない。
ミソの話は知らないww。

195 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/21(水) 11:19:14.95 ID:seQUD/Pc0
【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/

【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/

【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/

【原発問題】野田首相「来夏までに原発再稼働」 米紙会見で表明 電力不足に強い危機感
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316556203/

196 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 11:56:33.05 ID:yLg6JNkZ0
>>195
来夏に向けて、か。
再稼働反対派にとっては少し時間が稼げたな。


197 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 12:07:49.02 ID:yLg6JNkZ0
これちょっとみんなで意見出そうぜ。
>>111を参考にして、多様な視点を反映させる放送づくりをしろとか、
電力会社のポチであってはならないとか、いろいろ言おう。

――
@hamemen NHKが経営計画について意見を募集中
@受信料10%還元について
A放送への取り組み
B東日本大震災を踏まえた放送機能強化についてなど
Cその他 
締め切り9月28日 http://www.nhk.or.jp/keikaku/index.html


198 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 12:12:15.13 ID:X2BFYXKu0
>>179
いろいろ突っ込まれてるみたいだが、ついでにこの部分

“もっとも寂聴さん呼びかけなきゃ坊主集団はいなかっただろうと思うんだがw”

も、たとえば日本山妙法寺の坊さん達に失礼だろ。

199 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/21(水) 12:51:59.90 ID:Xz2vxY070
水は沸騰させれば大丈夫って流したデマ川がねえ…
飯館村長は週刊経済誌のインタビューに「地元に帰れることを第一に」とか答えてて立ち読みしてて唖然とした
某衆議院議員て地元の渡部?



http://twitter.com/#!/itoshunya/status/116007152291815424
@itoshunya
伊藤隼也
飯舘村のアドバイザーにチーム中川が就任したようだ。村長は一体何を考えているのか?村民から抗議行動が
起きるのは火を見るより明らか。すでに専門家としては中川医師は過去の人だと思う。誰が紹介をしたのかを
明らかにしたい。噂だが某衆議院議員の名前が挙がっている。

200 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/21(水) 12:54:13.52 ID:cArLplgp0
NHKの番組で御用がどんな発言をしたかわかるといいな。

201 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/09/21(水) 12:57:55.98 ID:1nNog9ae0
>>158
>シュプレヒコールより楽器、ダンス、パフォーマンスをやりながら行進

おまいさん、SKi呼んでケロw

202 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/21(水) 13:09:43.68 ID:seQUD/Pc0
>>201
韓国至上主義 コリアンセントリズム
この抗議の原点は、フジTVや花王を筆頭とする
韓国至上主義(Korean supremacy)に対する抗議なんだよ

フジTVや花王が韓国文化や選手を優先して報道しているのは明らかでしょ。
そんな差別を放置していて良いわけがない

中国人だってアラブ人だって怒ってるよ
駅の案内や表示がなぜ30億人の中国人や世界数十億のアラブ人より
数千のKorean至上主義でハングルでしか表示されないの
このような人種差別は許せない
フジTVや花王のような差別主義者(レイシスト)に断固抗議する

686 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/09/21(水) 02:58:42.32 ID:M8ZJ5G5q0 [1/3]
ttp://www.youtube.com/watch?v=xMFCLT5csEI&feature=youtube_gdata
チャンネル桜のフジデモ一部始終
社内のやりとりも全部
794 自分:可愛い奥様[] 投稿日:2011/09/21(水) 10:54:58.08 ID:BKSlfwnx0
>>686 社内分だけ、カットしてtubeにアップして拡散してくれ

203 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 13:17:45.63 ID:5yyVSc3O0
「日本人もお魚も、海草を食べているから影響ありません。」
「この騒動で御用学者と叩かれた。日本人の心が荒んだ。」
「プルトニウムは全く影響ありません。安心です。」
「純白の安全は存在しません。徴兵制や内戦、テロにも無縁な平和ボケ現代日本人が、「ゼロリスク社会」の幻想を抱いた。」

204 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/21(水) 13:20:19.29 ID:uJqjUiiW0
原発事故を徴兵制、内線、テロと同列にしているあたりが
逆にいかに事故が深刻かってことを認めているよね。
子供に何を食べさせて良いか悩んでスーパーで立ちすくんでりゃ心も荒むよ。

205 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/09/21(水) 13:21:57.18 ID:xMjLHmHn0
>「プルトニウムは全く影響ありません。安心です。」
これだれ?プルトニウム一哉?

206 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 13:30:36.33 ID:5yyVSc3O0
>>205
もちろん我らが中川先生ですよ。
1:20
http://www.youtube.com/watch?v=Ppon_vEJLCQ

207 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/09/21(水) 13:34:51.96 ID:xMjLHmHn0
>206
あたまがくらくらした

208 :地震雷火事名無し(中国地方):2011/09/21(水) 13:36:31.80 ID:XoBjvx+x0
まあ危険と警告する方が楽だし、批判も少ないわな。
卑怯だとは思うがね。 

209 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/21(水) 13:39:06.48 ID:/K663T7x0
>>196
ヒント:野田の任期は来年9月まで

210 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/21(水) 13:40:56.20 ID:F/2TR6qb0
中川が煮沸で水からヨウ素が消えると言った件については、その後間違いだったと謝罪してるから
そこまで責めることもないだろ…

事故当初メルトダウンは有り得ないと言ってて、後になって定義が違ったなどと
ほざいてる菊池や水野よりは遥かにマシ

211 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/21(水) 14:08:30.36 ID:spCtrYH40
責任追及の声上がる 投稿者:M機関・情報収集班 石井 投稿日:2011年 9月21日(水)12時11分26秒

● すべては林市長の責任・・前代未聞・・本会議で、お母さんが市長を罵倒

保護者と思われるお母さんが、議場で、林市長に対して

「林さん!あなた、恥ずかしくないんですか?・・・・・謝罪はないんですか???

子供はごみ溜めですか??」と・・・・罵 倒! 絶 叫 !

一人の声は10万の声を代弁して・・林市長の責任を求める声が市中に充満しつつある
http://8245.teacup.com/genpatu/bbs


212 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 14:10:55.19 ID:1QRUZagr0
>>203
原子力災害の「リスク」は
人類の存亡にかかわるからなあw

発電するだけなのに
そこまでのギャンブルが
なぜ必要なのか?w

213 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 14:21:57.23 ID:8XjTXVBI0
週刊新潮 9/29号
【特別読物】御用学者と呼ばれて――原子力と放射能の専門学者座談会
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

中吊り(オンライン版)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
科学的に正しい情報は、原発の恐怖を必要以上に煽る人々にとっては不都合な真実。
だから、彼らは我々に「御用学者」というレッテルを貼る。

中吊り(新聞広告版、東京新聞と毎日新聞で確認)
上記の文字の上に、以下の4名の名前。2段組み。

[左上] 澤田哲生 当競合行大学助教
[左下] 奈良林直 北海道大学大学院教授
[右上] 松本義久 東京工業大学 原子炉工学研究所准教授
[右下] 三橋紀夫 東京女子医科大学 放射線腫瘍学講座主任教授

電車内の中吊りがどっちバージョンかは未確認。
内容も未確認。

214 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 14:32:23.31 ID:8XjTXVBI0
毎日新聞 9/21 オピニオン面
寄稿 城戸 久枝氏(ノンフィクションライター)

放射能・・・・食への不信が消えません
自己責任にすり替えるな
徹底的に安全確認し 結果は全面開示せよ

-ごく一部抜粋-
こうなることは最初から予測できたはずだ。それを福島第一原発事故直後から、
根拠のない「安全」を強調し、売れなければ「風評被害」という言葉で片付けようとして、
結果的に実状被害を招き入れた。そして、本当の意味での「風評被害」を生んだ。

食べるか食べないかは、最終的には国民一人一人の自己責任にすり替えられている。

(野田首相に対してのくだりで)
安直に「風評被害」という言葉を使うのではなく、徹底的に食の安全を確認し、
隠すことなく結果を国民に伝えてほしい。そして、自らの発言には責任をもってほしい。

215 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 14:33:13.13 ID:1QRUZagr0
御用()の座談会()だなw

216 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 14:34:16.08 ID:5yyVSc3O0
自分が安心安全を連呼しておきながら、
そんな安心安全と思ったり願ったりするのはゼロリスク神話だとほざくマッチポンプ。
一番線量が高い時、多くの人間の非難の脚を引っ張っておいて
自分は非難される覚えは無い、御用批判はアホ
お前ら日本人は心が荒んだせいだとさらにほざく。

「心の中では閾値はあると思ってます。」
じゃあ心の中にしまっておいてくれ。

さすが高価で製薬会社も儲かる放射性ヨード剤を
何メガベクレルも患者の口に入れさせる仕事だから
必至だよな。下水に垂れ流しだし。

217 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 14:39:49.66 ID:l4Y+91DW0
>>195
「世に倦む日日」でも、
左右からトンデモのレッテルを貼られ、誹謗中傷の袋叩きにあったって書いてたね。
特に左からの攻撃が目立って、群れる際の挨拶代わりに広瀬隆を悪罵する、とか。

4月だかに明大で広瀬の講演を初めて聞いたけど、この人のプレゼンスキルは高いね。
辛辣な笑いを取ったり、要所では聴衆をビビらせたりとメリハリがあって聞き易かった。
あのパワポの資料をドンドン捲るスピード感も斬新だった。
その辺の学者とか営業マンよりかは聞けるw



218 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/21(水) 14:40:51.78 ID:pZuAI9Al0
>>213
いつも乙です。
目次と中吊りの直リンを見つけたので、ついでに。

週刊新潮 2011年9月29日号(2011/09/21発売)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20110921/
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/987/

219 :217(東京都):2011/09/21(水) 14:41:58.43 ID:l4Y+91DW0
あ、>>194でした。失礼。

220 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/21(水) 14:59:24.49 ID:QdpUmWWq0
ttp://twitter.com/#!/isohan0521/status/114665167530360833

@isohan0521 Yasuhiro Isomoto
インドのケララ州やブラジルのガラパリなどは大地から受ける放射線量が
日本の場合の10倍以上もあることで有名であるが、その住民の健康や遺伝的な
影響について、放射線量の小さな地域の住民との差はほとんど認められていない。
つまり、日本人は今の10倍放射線を浴びても無害だ。よって福島は安全!
9月16日 webから


ガラパリとかラムサールの話を持ち出して、日本は安全という理屈が結構支持されてる。
なんでもラムサールは260ミリシーベルト浴びるところもあるとか。

もちろん日本では自然放射線は1.4ミリしか浴びないし、ラムサールを基準に
数百倍にしてもおkってのは乱暴すぎる。そもそも現地の人が本当に健康なのかも疑問。

反論できるデータを持ってる人いないかな。

221 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 15:25:42.37 ID:yLg6JNkZ0
>>220 このぐらいしか集まってない。ラムサールはないな。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/620.html

Q.ブラジルのガラパリでは、砂に天然のトリウムが含まれているため、
住民は年間10ミリシーベルトほど被曝している。それでも住民はぴんぴんしているといいます。
10mSv/年ぐらいは全く問題ないのではないですか。

A.住民は長年その地域に住んできたため、適応している可能性があります。
また、当該地域で染色体異常の有意差は確認されています。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-03

インドのケララ州では10mSv/年程度の放射線量がありますが、その住民の生殖細胞
由来の点突然変異が有意に高かったという研究もあります。
http://www.nagoyaseikatsuclub.com/essay/syokuhinnzyouhou/184.html

同じくケララ州の調査で、「但し約20mSv/年以上被曝しているグループでは、
そのグループの人数が少ないので確実ではないが、それ以下の線量のグループと比べて、
妊性は1番低く、幼児死亡率は最も高くなっている傾向がある。」という報告もあります。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-02-07-02

ラドンのために高線量になっている地域についてはWHOが警告を発しています。
http://www.botanical.jp/library/news/166/index.shtml

ラドンによる死者は酔っ払い運転より多い
http://www.epa.gov/radon/pubs/citguide.html


222 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 15:30:45.02 ID:yLg6JNkZ0
それに、ガラパリも平均すると5mSv/年ぐらいなんだよね。

http://www.taishitsu.or.jp/genshiryoku/gen-1/1-ko-shizen-2.html#2.4%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%91%E3%83%AA%E3%81%AE%E9%AB%98%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E5%9C%B0%E5%9F%9F
海岸付近など特異な地点を除くとガラパリおよびメアイペの路上における
線量率は0.1〜0.4μGy/hであり、屋内についても最高0.4μGy/hでした。

http://www.taishitsu.or.jp/radiation/index-a.html


223 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 15:36:33.69 ID:l4Y+91DW0
「山根治 M&Aバンク」
http://ma-bank.com/

左上の「原発議論の座標軸」ってのが面白い。
公認会計士・税理士の視点から東電の決算書等にも突っ込んでいる。



224 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/21(水) 16:16:13.57 ID:pZuAI9Al0
9/18の学術会議の東大シンポについて、客席にいたflurry氏のメモ。
唐木英明の発言を中心にまとめてある。
唐木氏の言動は、いかにも御用学者の1つの類型みたいに見える……。

2011-09-20 原発災害シンポジウムについての個人的なメモ
http://flurry.g.hatena.ne.jp/flurry/20110920

同じくflurry氏がスキャンしてupしてくれた当日の配付資料。
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B-sMx2op0YPxNmQyZTczMzEtZmQ1My00OWUyLTljOGItMWNjYzRjMmIzOGY1&hl=ja

押川さんも自分のレジュメをブログで公開してる。
http://masakioshikawa.blogspot.com/2011/09/918_17.html

225 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/21(水) 17:06:18.69 ID:4nx2rX1a0
3.11後の原子力、学生ら議論=「採用あるか」切実な声も−原子力学会
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2011092100620

226 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 17:32:42.81 ID:yLg6JNkZ0
二本松で放射線量が!!!と流れて来たけど、こっち見ると大丈夫そうだね。
http://www.r-monitor.jp/

しかし郡山市、結構線量高いんだな。


227 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 18:28:20.08 ID:qMbSwjlK0
>>226
これどこの団体が測ってるの?

228 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 18:30:05.02 ID:spqmP7Cx0
>>179


亀レスだが、自分は鎌田慧の本から原発批判に入ったくち。
原発の受け入れを迫られた土地で起きたことが生々しく書かれているので、もっと読まれてほしい。

229 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 18:45:55.78 ID:yLg6JNkZ0
>>227
こっからたどれるんだけど、文科省と書いてあるね
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23853


230 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/21(水) 18:51:20.15 ID:2MD5pU+50
>>225
安全に廃炉するためには優秀な研究者やエンジニアがたくさん
必要なのだが、それが就職に結びつくかどうかわからない点が
不安だな。


231 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/21(水) 18:52:49.01 ID:pZuAI9Al0
原子力学会で津波研究者の首藤伸夫氏が講演。

津波研究者“想像力が重要”
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110920/k10015719451000.html
津波予測「過信は禁物」 原子力学会で東北大・首藤氏
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/264377
「次の災害を考えるべき」=津波想定の不確かさ指摘―原子力学会
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201109200073.html

232 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 19:41:59.49 ID:uuCVDg1M0
自分は文科省のMPは信用してない
福島の数値が実際と10倍の開きがありましたとか、ことがあった時は情報をストップとかもう

233 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 20:13:17.94 ID:yLg6JNkZ0
>>232
確かにそうだな

234 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 20:31:29.33 ID:jcZ1dD6Y0
山本太郎が刑事告発されたな。
本当に敵はなりふり構わずだ。

235 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 20:43:32.74 ID:+MnTHzHa0
>>230
「落ち目」の産業に優秀な人材がいくことは考えにくい。
学生もより良い給料を得られる職業を選ぶ権利があるからねえ。


236 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 20:44:54.62 ID:+MnTHzHa0
新しい総理大臣でさえ、可能な限り原子力に頼らない社会を作ると言っているのに、
今さら芸能人を訴えてみてもしょうがないと思うんだけどなあ・・・

237 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 20:47:21.17 ID:pHWB6/Kf0
推進派に逆らうとどうなるか、見せしめにしようってんだな。

238 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/21(水) 20:53:50.26 ID:5yyVSc3O0
何これ→「京都市の行政書士の男性(27)が告発」
ネトウヨ?

239 :地震雷火事名無し(チベット自治区):(dion軍):2011/09/21(水) 20:57:33.76 ID:aGI9tYmi0
74 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/21(水) 19:43:29.59 ID:LLbkmdaP0
 佐賀県の玄海原発2、3号機の再稼働をめぐり、佐賀県庁に侵入し抗議活動したとして
建造物侵入や威力業務妨害などの疑いで、俳優の山本太郎(36)ら数人を京都市の
行政書士の男性(27)が告発、佐賀地検が受理したことが21日、地検などへの取材で分かった。

 告発状で男性は「バリケードを乗り越えるなどして県庁に入っており、憲法が保障する表現の自由から
著しく逸脱している。法治国家として是認できない」と述べ、厳重な処罰を求めている。

ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/09/21/kiji/K20110921001669340.html

謎の行政書士・・・例によって在宅会か?
佐賀地検()この期に及んで必死だな

240 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 21:01:16.09 ID:+MnTHzHa0
>>239
京都党をまじめに考える会
http://ameblo.jp/kyoutotouin/entry-10988512900.html

ここが訴えたらしいけど・・・何の会だろ?

241 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/21(水) 21:01:54.30 ID:cArLplgp0
野田佳彦首相インタビュー:一問一答
http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_309505

 WSJ:いま停止している原発が多数あるが、この再稼動はいつごろになる見通しか。

 野田首相:ストレステストを含めて、より安全性のチェックをしながら、当然のことながら、
 原発立地県、地域の理解を得ることが大前提。そういう一連のプロセスをたどりながら、
 再稼動できるものは再稼動していく。新規の場合は基本的には困難だと思う。ただし、
 もうすでに着工して、(完成まで)90数%というものもあるので、個々の事案に則して対応していきたい。

 WSJ:地域の反対があるときは、現在ある原発も含めて再稼動はしないのか。

 野田首相:理解を得なければいけないことはあると思う。説明をしながら。最終的に
 反対の意思が強いかどうかは別として、安全性の確保とか、国が責任を持つといった
 説明をしながら理解を求めていくという作業は必要だ。

 WSJ:再稼動はいつごろまでにできたら良いのか。

 野田首相:これは需給関係もある。今年の夏は乗り越えて、今年の冬も大丈夫だろうと思う。
 来年の春以降、夏に向けて、やはり再稼動できるものは再稼動していかないと、
 まさに電力不足になった場合には、日本経済の足を引っ張るということになるので、
 そこはきちっとやっていかなくてはいけない。

 WSJ:今年大丈夫だったから、来年も(原発の稼働率が低いままでも)大丈夫ではないかという声をよく聞くが。

 野田首相:そういうことはあり得ない。

242 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/21(水) 21:40:29.83 ID:yLg6JNkZ0
鈴木邦男×岩上安見
http://www.ustream.tv/channel/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88-%E5%B2%A9%E4%B8%8A%E5%AE%89%E8%BA%AB%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8Bustream


243 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 21:41:03.46 ID:ZOP1CVqY0
>>239
なぜ京都の人間が…

あ、原子力学会に潜り込んできました。
奈良林が発表していたりひげの岡本が後ろの席にいたりとなかなか楽しい
時間を過ごしてきたw
それから倫理委員会のセッションに参加してきたが、倫理委員長が
あまりにも低姿勢で厳しい事を言ったこちらが後味が悪い気分になってしまった。
奈良林はベントフィルタの取り付けに関する発表だったんだが、何が何でも
現在休止中の原発を再開しないと電力の供給が追いつかなくなるが
住人の信頼を得るためにはフィルタが必要だと力説。
まぁ今回の事故の反省はあるようだが、原発再開が大前提。
フィルタを取り付けると言うことに対して、質問者の一人が格納容器は
放射性物質を閉じ込めるのが大前提なのにベントありきでフィルタを付ける
というのはいかがなものかと原理原則を主張。奈良林と話が平行線でした。
他には福井大の人の「PWRの全電源喪失時のシビアアクシデントの防止策について」
の発表後にも、全電源喪失後も電源無しで動くシステムがあるから
そこまで考えなくて良いのではないかと質問(質問者はJNES?)が出た。
発表者は、福島のように全てが使えなくなる事態も想定すべきだと返答していたが
福島の事故後なのに苛酷事故対策に関しての温度差がかなりあると実感した。
事故後もこんな安全対策に関しての堂々巡りの議論が行われるなら
再稼働はありえない。
それから個人的な印象としては、原子力工学自体に基本的に生死に関わる不確実性の
連続の中で思考する学問的な文化がないと感じた。
御用云々以前に本質的に苛酷事故の対処に向いていない集団。
このままではおそらく福島は収束しない。
倫理委員会については後ほど。

244 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/21(水) 21:52:35.47 ID:+MnTHzHa0
>>243
素晴らしいレポート!

原子力学会は元々原発国策推進のための学会だから、原子力の是非そのものを問う思考回路がないと思われる。
また非常に細分化されているので、個々の分野については真面目かも知れないが、原子力全体のシステムや安全
性を考える習慣がないのでは?

倫理委員会もお願いします。

245 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/21(水) 21:58:48.10 ID:/K663T7x0
>>243
また奈良林はピント外れなこと言ってやがる。
放射性物質を捕らえるフィルターが今一番必要なのは全国のゴミ焼却炉だろ。
頭の中には社会的に貢献しようという気持ちは毛一本もないんだな。

246 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/21(水) 22:36:31.46 ID:cArLplgp0
示談書が違法なのかな?返信した1500通の人たちはダイジョブか?

@morimasakosangi
森まさこ
 東電の分厚い請求書と一方的示談書。昨日自民党の会議に来た東電の損害賠償担当に対し
 私が、こういうもの配ってますよね?と問いただしたら示談書の存在を認めた。違法であることも指摘。
 部分的でございまして。。。などと意味不明な言い訳をしてた。

東電常務、賠償請求書類「薄くできない」
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE0E3E290E28DE0E3E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
 12日から請求用紙を6万世帯に送付し、現在までに返信は約1500通にとどまっているという。

247 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/21(水) 22:51:14.98 ID:k+HMtMoM0
御用学って難しい..

御用学者の先生たちは自分の大学に御用学部御用学科をつくって
ご専門の放射線医学や原子力工学を教えたらどうだろうか


248 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/21(水) 22:56:46.10 ID:P8bSSiYv0
http://www.youtube.com/watch?v=3QH4qQXNX54
高田純と幸福の科学

249 :地震雷火事名無し(西日本):2011/09/21(水) 22:58:09.86 ID:+w9oj3tu0
>>245
奈良林ってのは、本当にこりねーな。
そんなに原子力が好きなら、鼻の穴に使用済み燃料ペレットでも詰めときゃいいのに。
あと、大学みたいな安全なところで偉そうなこと言ってないで、福一の事故処理の手伝いに行け。と思うね。

250 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/21(水) 23:57:07.54 ID:cArLplgp0
乳牛の肉から規制値超すセシウム…岩手・金ヶ崎
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110921-OYT1T01134.htm
 岩手県は21日、搾乳できなくなり食肉用に出荷された乳牛の肉から、
 国の暫定規制値(1キロ・グラムあたり500ベクレル)を超す同541ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。

http://mobilesafaris.com/menu2.htm
 食用に使われる牛は、肉用種である和牛や外国種の牛の他に、
 乳用種のホルスタインのオスや、加齢で搾乳できなくなったホルスタインのメスです。
 また、交雑種というのは乳用種と肉用種を交配した牛のことです。

251 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/22(木) 00:25:39.43 ID:Y0zs3wrT0
米・牛肉・茶はブレンドが業界の常識だが消費者の常識ではない。

252 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 02:04:18.68 ID:RQuNwz6c0
遅くなりましたが倫理委員会のセッションです。こちらは一般公開でした。
参加した順番としては倫理委員会→原子力安全工学(奈良林らの発表のやつ)です。
発表者は金沢工大所属の学会倫理委員会副委員長(女性で以前は核廃棄物処理の
研究をしていたらしい)。
前半はこの人の話、後半は参加者との意見交換でした。
倫理委員会の動きが見えないと内外から批判されているが、動いていないわけではないが
3.11直後に動けなかったことと現在も大きな動きになり得ていないことは反省している。
学会全体としての社会に対しての反省や説明が足りておらず、また遅すぎたと認識している。
現在、学会員に働きかけを強めているが会長や一部を除いて極めて動きが鈍い。
ある学会員から3年もすればほとぼりが冷めて批判も薄れると言われたが、
福島県民の前でも同じ事が言えるのかと思った。
原子力学会員は専門分野以外の分野に関して無関心すぎるのではないか※
自分自身、事故は一週間ぐらいで収束するであろうとの甘い見通しを持っていた
ことに関して非常に反省している。
福島にすぐに行きたいと思ったが、東電社員でもメーカの人間でもないので入れて貰えない
と思い直し、親戚やママ友(発表者は母親)にメールで相談にのったり説明をしたりした。
その説明はベクレルなどの単位の説明や放射性物質の摂取に関してビタミンに
置き換えての説明など☆
学会員に九電のやらせメールに関してのアンケートをとった結果について。
やらせは良くないと答えた理由として「ばれたから、所属を隠していた、
組織的な動きはよくない、結果を左右するのは問題など」
やらせは問題ないと答えた理由としては「嘘を言っているわけではない、
上意下達がしっかりしていた、反対派も組織的に動いているなど」
他には低線量被曝に関しての説明が極めて難しいこと、
チェルノブイリ後のウクライナの食品の基準が
低くなっているのは政治的な意味合いがあるなどと発言。

253 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 02:06:30.77 ID:RQuNwz6c0
前半最後に倫理委員会を立ち上げて倫理規定を作った人が参加者の中にいて挙手。
倫理規定を作るときに相当抵抗があり、時期尚早という人も多く苦労した。
これ(倫理規定前文?)を作るときに尽力したのは現原子力安全委員会委員長の班目という趣旨の発言。
あの無責任の固まりのような斑目が倫理規定策定に関わっていたことに驚いた。
後半の意見交換では前半の発表者の他に倫理委員会委員長?も参加。
前半の※に関して、事故後、家族や周囲から原子力や放射線に関して聞かれることが多くなり
専門馬鹿ではいられなくなった。専門以外に無関心と言われるのは心外との学会員の発言。
自分の発言は以下の通り。
1、事故後、名前は出さないが多くの専門家がNHKや民放に出演したが「炉心溶融は起こっていない、
圧力容器や格納容器は健全です」との発言を二週間〜一ヶ月後ぐらいまで繰り返していた。
今では誤りだったことが判明しているがそれに関して訂正もなければ謝罪もない。
調べたところ、原子力学会の異常事象解説チーム(チーム110)が動いて各マスコミに
コーディネイトしたようだが、解説者が事実と違う解説を繰り返したことに関して
倫理委員会としてなんらかの動きをするつもりがあるのか。
結果論ではなく、昨年、JNESが全電源喪失後極めて早い段階で炉心溶融から格納容器の破損まで
のシミュレーションを出しているので考慮すべきだったのではないか。
2、前半の☆に関して、ビタミン剤や薬は臨床試験を経ており、使用にも規定があり、
CTやレントゲンもだが、リスクとベネフィットを秤に掛けて使用するもの。
それに対して原発事故由来の被曝はあらゆる世代に対し強制的に降り掛かる問題。
混同するのは理解しがたい。

254 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 02:09:13.60 ID:RQuNwz6c0
2に関して前半の発表者が回答。
ビタミンを例に挙げたのは、人工の放射線を摂取することが普通はないので、わかりやすいように
天然放射線を例に挙げた。
良くある宣伝の「食物繊維○個ぶん」という例えを真似たつもりだったが、不適切なら謝罪し他の言い方を検討する。
1に関しての委員長の回答。
仙台で被災しインフラが途絶していたので最初の5日ほどは全く状況を把握出来なかった。
解説者の選定にチーム110がどこまで関与しているのかは現時点では不明、おそらく依頼された
解説者自身も放送局からの直接の依頼なのか、チーム110を通じた依頼なのかわかっていないと思われる。
委員長自身、注水が行われているとの報道から完全なる炉心溶融に至っているとの認識は
全くなかった。今となっては己の不明を恥じるばかり。
遅きに失しているが、チーム110の関与について調査し、なんらかの発言はしないといけない。
JNESの報告書に関しては条件確定下の話であり、今回の事故に当てはまるとは思っていなかった。

1の発言に関して、参加者のBWRの専門家の人は、NHKを見ている限りでは2号機の圧力抑制室の破損などを
解説していたのでおかしなことを言っているとは思わなかった。
ただ、他の号機の解説のことかもしれないと発言。
他にはホットスポットに居住しているとかなりの線量を浴びることになるがどう説明すべきかという意見もあった。

委員長はとにかく社会に対して説明責任を果たすべきと強調していた。
終わりがけに前半の発表者が、今は色々な思想も含めて、考え方の人が自分の考えを話しているので
様々な意見が混同している状態だと発言。
さらっと「思想」という言葉が出たのに非常に驚き、比較的若い世代まで思想と技術論が
切り離せなくなっていることにやりきれなさを感じた。
イデオロギーありきで原発を導入した連中を呪っても呪いきれない。
終了後、委員長がわざわざ自分のところにみえて、若輩者の自分に丁寧な挨拶をされたので
こちらこそ部外者なのに厳しい事を言って申し訳ありませんと恐縮しっぱなしでした。
適切に纏められず長くなってすみません。

255 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 02:20:48.75 ID:RQuNwz6c0
御用聞きさんにお願いですが、個人が特定されそうなので一連の学会レポートは
wikiには載せずに流してください。

256 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/22(木) 02:58:51.76 ID:DgltU9ff0
>>246
水俣病でも昭和34年の最初の示談にあった条項「見舞金を貰ったらこれ以降一切補償要求はしない」が
後の裁判で違法認定とされたけど、あからさまやねえ…

257 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/22(木) 03:03:20.02 ID:1VzFlplB0
このチラシ、うちの新聞にも挟まってたんだが・・・

http://hamusoku.com/archives/6055059.html
仕事内容 瓦礫の仕分けと撤去(期間2ヶ月/第一次10/1〜)
資格 国保加入者、入墨不可、外国人不可
高齢者(65歳以上)活躍中
給与 日給/26,000円
勤務時間 一日4時間
休日 なし
待遇 労災完備、寮完備(無料)、ヘルメット・安全靴、
作業着支給
勤務地 福島原発20km圏内
備考 受付期間/9月19日(月)〜9月26日(月)の9:00〜18:00

http://www.job-j.net/gunma/job/409622

258 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 04:34:20.03 ID:kLvG0OxE0
>>257
日当26000円なら悪くないジャン。
10万人位、その日暮らしの日雇い労務者が大挙して押しかけたら、何か変わるかもね。

259 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 06:08:09.35 ID:YJmdYkME0
『現代思想 2011年10月号』
反原発の思想(9月27日発売)
ttp://www.seidosha.co.jp/index.php?%C8%BF%B8%B6%C8%AF%A4%CE%BB%D7%C1%DB



260 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/22(木) 08:44:02.96 ID:XyImi6yV0
>>255
了解です。

すばらしいレポート、乙です。

>チェルノブイリ後のウクライナの食品の基準が
>低くなっているのは政治的な意味合いがあるなどと発言。

これに興味津々。あれが実害はなくて決まったのなら、大きな不安材料が一つ消える。
どういう政治的意味合いだったんでしょうね?


261 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/22(木) 09:39:22.64 ID:XyImi6yV0
原子力ルネサンスに代わる呼び方で、原子力未来派と提案する人いた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E6%B4%BE
これ見ると、

「その過程において、思想的矛盾やファシズム政党への反発などにより
芸術家達の内部離反を招き、後期には未来派は「退廃芸術」と
イタリア国家から看做され活動が制限され、彼らの集団は崩壊していく。」

とか書いてあって、なるほどという感じ。



262 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/22(木) 09:45:57.85 ID:l+NBBhue0
炉心溶融がメルトスルーに直結する危険性があるBWRはすぐに停止すべき。

263 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/22(木) 09:56:38.34 ID:Y0zs3wrT0
これはw

http://www.shinchosha.co.jp/magazines/nakaduri/987/
「科学的に正しい情報は、原発の恐怖を必要以上に煽る人々にとっては不都合な真実。だから、彼らは我々に「御用学者」というレッテルを貼る。」
【特別読物】御用学者と呼ばれて――原子力と放射能の専門学者座談会

264 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/22(木) 10:30:14.24 ID:DgltU9ff0
原子力政策大綱策定会議構成員
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/kettei/sin_kousei.pdf

う〜ん、金子勝さん、CNICの伴さんが入ったことは前進だが、それ以外は御用だらけ…
なんかアリバイっぽいなあ。それでもなんとかするつもりで引き受けたんだろうけど

265 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/22(木) 10:40:39.17 ID:DewJJoQK0
パブリックコメント提出したどー

事故は人災だし、まずは東電と原子力ムラの資産を売却しやがれって
書いたぞ。


東電に過失がある証拠も提出したぞ
震災前に10メートル超の津波試算 東電、福島第一で
2011年8月24日23時1分
ttp://www.asahi.com/national/update/0824/TKY201108240503.html


266 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/22(木) 10:42:11.84 ID:xRDu5hOL0
まるでABCCだな。

@KamiMasahiro 上 昌広
福島県から南相馬市立総合病院に「WBCのデータ、一例5000円出すから、
福島県に渡すように」と連絡があった。
「患者の個人情報」を何と思っているのだろうか。本当に、浜通にいると俄には信じられない経験をする。

267 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/22(木) 10:56:31.77 ID:Olg6Wox20
>>264
CNIC伴さんは以前から入ってますね。
旧: http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/kettei/kettei110719_3_1.pdf
新: http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/kettei/sin_kousei.pdf

・退任
青山繁晴、大橋弘忠。

・新任
海老原 紳 住友商事株式会社 顧問 (元在英国日本国大使)
大橋 忠晴 日本商工会議所 副会頭
      (川崎重工業株式会社 取締役会長)
金子 勝  慶應義塾大学 経済学部 教授
首藤 由紀 株式会社社会安全研究所 代表取締役所長
山口 彰 大阪大学大学院 工学研究科 教授

金子さんは改めて言うまでもない脱原発派。
それから大橋忠晴氏は、菅の浜岡停止命令に対して
「一国の首相として、当然だと思う」と発言している。
http://www47.atwiki.jp/genpatsu-seijika/pages/61.html

山口彰は既に御用リスト入り。首藤氏も御用寄りの仕事に呼ばれることが多い?
海老原氏の言動は不明。

268 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/22(木) 11:46:40.96 ID:Y0zs3wrT0
「適切なリソース配分」

財務省 復興増税で3LDK月4万円の105億円豪華官舎着工
http://www.news-postseven.com/archives/20110922_31516.html

269 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/22(木) 11:56:30.74 ID:Y0zs3wrT0
横浜市長は林文子だったか、ダメなはずだ。
http://www.youtube.com/watch?v=mR7MI1Gbh-o

270 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/22(木) 12:05:56.07 ID:yGxH4v7d0
住友商事株式会社 顧問じゃ期待できないだろ

271 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/22(木) 12:56:16.09 ID:XyImi6yV0
牧野さんダントツだ

http://celebrity-twitter.biz/categories/cate_list/21


272 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/22(木) 13:01:33.93 ID:DgltU9ff0
>>267
すまん、よく見てなかった
でも大綱は形骸化してるし、激突の場は総合エネ調みたいだな
鉢呂さんは同数程度にするとかいってたから、5名じゃずいぶんと後退したが…


http://twitter.com/#!/iidatetsunari/status/116710626314829825
@iidatetsunari
飯田哲也 tetsu iida@ISEP
鉢呂前経産相の置き土産・枝野新経産相の頑張りで、経産省総合エネ調に新設の基本問題
委員会(原案17名=原発比率14:3)に原発批判派や電力自由化派など5名が追加。原子力情報室伴氏、
大島立命大教授、八田阪大教授、阿南全消連事務局長そして飯田も加わり、第1回は10/3(月)夕の予定

273 :地震雷火事名無し(九州):2011/09/22(木) 13:10:02.72 ID:/UYqLyhLO
ネットで確認出来る情報を統合すると、

山本太郎を告発した行政書士は京都党の党員
告発を指示したと言われている京都党の代表は、石原慎太郎とズブズブの松沢元神奈川県知事秘書
また、行政書士本人が幸福の科学と繋がりあり
脱原発のデモに参加した保坂世田谷区長を批判、京都共産党からは自民党の傀儡政党と指摘される


真っ黒じゃん

274 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/22(木) 14:08:00.85 ID:dRzG8aHS0
>>273
歪んだ信念に凝り固まったはねっかえりの若僧がやっちゃったってだけでしょう
京都党もHORIBAも正直騒動を迷惑と思ってるんじゃないのかね
カルト宗教の考えははかり知らないが
たぶん今ごろ告発者本人は上に怒られて布団かぶって蒼くなってるよ

275 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/22(木) 14:15:20.51 ID:fYvGg9CG0
しがない行政書士が営業目的もあって名前を売りたかったんだろう。
こんなくだらない告発でも言論の自由を萎縮させる効果はないとは言えない。
山本太郎にはきちんとした弁護士がつくだろうが、こいつらにきっちりお返しできるような形で弁護してほしい。


276 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/22(木) 15:15:26.44 ID:DewJJoQK0
パブコメ、ツイッター上でニセのアドレスを紹介してる奴もいるみたい。
無効になるのが多そうだな

277 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/22(木) 15:28:28.51 ID:43HAjMuX0
裁判で大々的に色々発表するってのも面白いかもね

278 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/22(木) 15:49:43.27 ID:IUk3pmZ60
得られた被曝量データを用いて、最近
の放射線生物学の研究に基づいて考案された2重防護モデル(TDR)によって、汚染地域の
大人に対するガン死の相対過剰リスクを求めた。その結果、チェルノブイリ事故によるガン
死の相対過剰リスクは生涯で5−6%となった。この値を、国際放射線防護委員会1990 年
勧告に基づく値と比較してみると、TDR モデルの値の方が約6 倍大きかった。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/cher-2index.html

279 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 16:32:44.54 ID:5ZIPyYHj0
日経の記事。有冨正憲氏語る。

福島事故「ヘリ注水はパフォーマンス」 有冨元内閣参与
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/ea09bda97cea4e5e40d9523e5e8a0464

既往は咎めず、としたい気もあるのだが、
パフォーマンスのために命削った人たちのことを考えるとやりきれん……

280 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/22(木) 17:13:26.94 ID:XyImi6yV0
勝川さん、いまごろ何言ってんだ?とオモタが、
新聞やTVじゃあんまり言われてないことなのか?

――
こうしてみると、気をつけるべき食材の目星はたってくる。キノコ、ベリー類、淡水魚など。
これらの知見が、日本国内で周知されているか? via TweetDeck
2011.09.22 16:42



281 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/22(木) 17:21:03.21 ID:fYvGg9CG0
キノコ、ベリーは当然だが、海水魚よりも淡水魚が危険という認識はなかった。
無知ですまんが、なんで淡水魚?

282 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/09/22(木) 17:30:43.05 ID:joiWp3eu0
>>281
>無知ですまんが、なんで淡水魚?

俺も知らんが、
1. 山岳地帯の水源の汚染の方が海洋よりひどい(海水は希釈するし、魚も回遊する)
2. 淡水魚は一旦取り込んだKやNaをできるだけ捨てないようになっている
(そうしないと浸透圧を維持できない)
くらいかなあ。

鮎山女岩魚…くいてえなあ。

283 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/22(木) 17:30:44.88 ID:XyImi6yV0
>>281
あゆみたいな苔食う魚はすごい濃縮される。
そういえば淡水魚というくくりになるのかな?そこは知らない。


284 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/22(木) 17:45:01.29 ID:fYvGg9CG0
>>282、283
ありがとう、なるほど・・・・。
鮎食べたい・・・・。もう以前の日本はどこにもないんだと今更ながら痛切に感じるね。

285 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/09/22(木) 18:05:58.79 ID:joiWp3eu0
祖先から千年も二千年も受け継いだ国土をこんなことにしちまいやがって…

286 :地震雷火事名無し(東海):2011/09/22(木) 18:30:46.09 ID:24cyWJAWO
昔会津で岩魚食べた。美味しかったよ、本当に・・・

287 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/22(木) 18:32:17.42 ID:Y0zs3wrT0
放送を語る会ってどういう組織なのかな?

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-20/2011092001_07_0.html
 「放送を語る会」の放送フォーラムで、NHKのETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」の七沢潔ディレクターの話を聞く機会がありました。

288 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 18:32:25.28 ID:BnU3bVDj0
>>239,240 >>273-275 辺りに追加。
別スレから輸入。 << >> 内はこちらで追記。


HORIBAこと堀場製作所と原子力村

山本太郎を佐賀地検に告発しました
http://ameblo.jp/kyoutotouin/entry-10988512900.html <<すでに削除済み。>>
<<キャッシュ>>
<<http://bi■t.ly/nfgK6w>>

「京都党をまじめに考える会」が脱原発の山本太郎を告発。

で、「京都党」のHPを見ると・・・

京都党 最高顧問 堀場雅夫 株式会社堀場製作所最高顧問
http://www.kyoto-party.com/members/


<<ぼったくり法人価格でガイガーを販売している HORIBA には、個人的には良いイメージがない。>>

289 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/22(木) 18:36:25.24 ID:Y0zs3wrT0
気付かなかった。

@monjukun もんじゅ君
 ただ、経産省さんのご意見の仕方を読むと、パブコメの送り先が表記では「qqmfbe@meti.go.jp」だけど、
 クリックするとメーラーは「qqmfbf@meti.go.jp」で立ち上がってふしぎ。どっちでも送信はできるよ。
 どっちに送ってもカウントされなきゃウソだとは思うけど…。

290 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 18:37:49.34 ID:cA37MWr20
>>288
なんで削除するのかね?
告発した事実は消せないのに。

291 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/22(木) 18:54:33.17 ID:Y0zs3wrT0
なんだ原子力ムラのことか。

The enigma of Japan's nuclear power
http://www.japantoday.com/category/commentary/view/the-enigma-of-japans-nuclear-power
 Amakudari
 Capitalist-Development State Structure
 Lack of Decisive Government
 Culture of Secrecy and Internal Loyalty
 Contempt for Democratic Process and the Public's Right to Know
 No Free Press
 Corrupted Academics
 Passive Population

292 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 19:33:51.49 ID:N4RNHtKq0
メロリンQ告発の件について、
告発した奴は、多分ここに書いてある「行政書士有資格者」と同じ人物っぽい。
ttp://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51682375.html
元々、在特会の考え方に近い人だった様子。

しかし告発受理と聞いて、権力の横暴とかなんとか言う人がこのスレでも出てると思ったが、
意外に落ち着いてるな。
侵入そのものは構成要件満たしてるから、ありゃ受理されないと逆におかしい。
検察が起訴するかどうかは別にして。

293 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/22(木) 19:43:43.58 ID:8luHHnB80
逆に検察も騒ぎになるような処理の仕方はできないと思うけどな。
役所に抗議しに行って逮捕じゃ事の異常性が晒されるだけだし。

294 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 19:50:22.23 ID:N4RNHtKq0
>>293
ttp://blog.livedoor.jp/patriotism_japan/archives/51682375.html
このブログの記事とか実際の動画見れば分かるけど、
むしろメロリンQはデモ隊の暴走を食い止めてたんだよね。

こう考えると、山本太郎もかなり苦しい立場にいるな……って思う。
バカな煽動屋の暴走は抑えないとけないわ、対立側のアホな告発は受けないといけないわで。

本当はもっと立場が上の文化人がやる仕事だぜ、これ。

295 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 20:01:46.30 ID:gAaiWCmh0
文化人()というのは御用()の別名だろw

296 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/09/22(木) 20:03:55.72 ID:joiWp3eu0
>>293
>逆に検察も騒ぎになるような処理の仕方はできないと思うけどな。

日本の警察・検察なめすぎ

297 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 20:26:58.66 ID:cA37MWr20
検察は、どんな告発・告訴でも受理しなければいけないんだよ。法律的にはね。
ただ、本当に捜査して起訴するかは検察の判断に任される。

298 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/22(木) 20:28:16.96 ID:7zKp/2hH0
>>252
貴重なレポありがとう。

なんか倫理委員会だけ辛うじて倫理的で
他の会員はマッドばっかりだったらツライな。

299 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/09/22(木) 20:34:28.92 ID:joiWp3eu0
>>297
福島というと、大野病院事件が頭に浮かぶなあ。あれだって検察が(ry

300 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 21:02:44.88 ID:4RGqnOdK0
権力の横暴というより害基地の暴走だから関係者困惑してるんじゃない
HORIBAも幸福の科学も関係ありません宣言出してるし
ただ犀は投げられた…かな

今回は小物でしょ連中本気出してきたらこんなものじゃ済まない
本人は廃人寸前まで追い込まれるし
肉親・親戚・知人が取調室で失神したり、取り調べの帰り道に自殺したり凄惨な光景が繰り広げられることに

301 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/22(木) 21:18:15.55 ID:Olg6Wox20
推進派としてはまともな方?

9/20 大前研一 原発の再稼働を考える
――「福島第一の教訓」が盛り込まれていないストレステストではダメだ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110920/284604/

・ストレステストをパスしても即再稼働は難しい
・人間が想定できないことはコンピューターでは対応できない
・たまたま生き残った1台の空冷式発電機
・「福島第一の教訓」を改めて考える
・「事故の想定が甘かった」とするのは間違い
・「第三者的な専門家の意見」が重要になる
・国と東電の情報開示、自治体と国民の冷静な判断

302 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 21:24:06.21 ID:gAaiWCmh0
前福島県知事の
収賄額¥0で有罪判決w

303 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 21:25:16.11 ID:JDbiAWXl0
>>301
まともだけど、まともだから原子力のエンジニアを辞めたんじゃまいか。

304 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 21:28:51.78 ID:N4RNHtKq0
>>299
大野病院事件は、事情を話すとかなり面倒な事件だからな…
権力と市民グループが手を組むとろくなことにならない。

305 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 21:36:42.51 ID:N4RNHtKq0
>>297
まあ常識的に考えて、あの程度の不法侵入で山本太郎起訴するとは思えん。
そもそも不法かどうかも疑わしい。
公的機関に陳情しに行くわけだから、住居権説的に考えりゃまあ大丈夫だろうし。

ちなみにあれで不法侵入でしょっ引くつもりなら、それ以前に現場で公妨で現行犯逮捕取るでしょ。

ただ、起訴しなかった場合、検察審査会行くとかどうたらの話になるだろうから、まあ間違いなく長引く。

306 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/22(木) 21:51:20.50 ID:j3dva/G60
>305
え?検察審査会行くの?
それはそれで面白い。
陸山会事件の判決が来週出るし。

307 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 22:21:58.98 ID:N4RNHtKq0
>>306
おそらく告発した行政書士wはやってくるでしょ。
ネトウヨの考えそうなことだし。

ネトウヨの行動パターンって分かりやすいんだよね。
要はいかにしてこれまでバカにされていた自分の自尊心を満足させるか。
だから権力におもねりながら、今まで自分をバカにしてきたものをバカにしてるだけ。
偉そうなこと言ってても、実のところなんも考えてない。

308 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/22(木) 22:26:02.44 ID:XyImi6yV0
桜井淳というのは「反原発でないがまともそう」か、「判断保留」か。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%9C%E4%BA%95%E6%B7%B3

今は結構まともそうだがなぁ。
9月21日東京新聞より
保安院と安全委の代わりに新設が検討されている原子力安全庁を、抜本的につくり替えることだと説く。
「従来、原発推進一辺倒だったメンバーは外し、
原子力ムラから距離を保てる人や原発批判派を登用すべきだ。
それが実現できなければ、真の安全性確立はほど遠い」


309 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 22:54:55.05 ID:RQuNwz6c0
大野病院事件の死亡した患者の親が東電というのは事実なのかね−。
まぁあの尊大すぎる態度をから東電でも驚かないが。
>>296
しかし山本太郎をアレしたら、広瀬に告発されている勝俣や清水をなぜ
取り調べないのかと言われても仕方ない。
>>303
まともで他でつぶしがきく人間ほど辞めていくから残った人間は(ry

310 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/22(木) 22:55:45.76 ID:URtHkwFy0
桜井淳は
原発無関係にあまりまともじゃないと思うけどな。

311 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/22(木) 23:10:34.74 ID:XyImi6yV0
>>310
ほんとだ。批評のとこ見たらずいぶん変だな。
東京新聞も変なのに取材しちゃったな。


312 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/22(木) 23:14:12.46 ID:MGyByE4SO
桜井淳は原発がまさに水素爆発してた頃にニコニコしてテレビに出てたからまともじゃないよ。

313 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/22(木) 23:18:41.93 ID:4RGqnOdK0
>>308
桜井先生は危険なものは危険とはっきり言う推進派かな

http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/energy_020212gijiroku13.pdf

314 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/22(木) 23:21:33.30 ID:XyImi6yV0
ちょwwwww週刊新潮wwwwww
「御用学者と呼ばれて」を今読んだが、バロスwwwwww腹いてえwwwww

奈良林かわいいよ奈良林やっぱり頭わりぃwwwwwwwwww


315 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/22(木) 23:46:00.95 ID:Ts7xa9nG0
>>301
大前は「技術者としての推進派の中の良識派」と「経済系トンデモ」という二面性を併せ持っている。
事故直後に原子力ムラ御用学者の楽観論とは一線を画した主張を行った半面、
経済や放射能リスクの話が絡んだ途端に怪しくなる。

wikiの「無知っぽい学者・文化人」はちょっと違うような。


316 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/22(木) 23:48:01.93 ID:RQuNwz6c0
>>260
発表者は理由を述べなかったんだけど、個人的には突っ込みどころのある
発言だなと思っている。
ソビエト連邦崩壊以前からウクライナ、ベラルーシではモスクワにたいして
かなり不信感が溜まっていたようで、それがチェルノブイリで一気に吹き出したのと
事故後、環境問題、科学的問題、政治問題が複雑に絡み合って政治運動が展開され
結果、新生ウクライナ政府が誕生、そういう経緯からロシアを牽制する意味で
基準を低くしたことはあるだろうけど、当時のウクライナ共産党は事故後
子供達の疎開をいち早く決断したり情報が少ない中でかなり動いていたことを考えると
子供達の環境からの外部被曝も考慮して食品の基準を低く納めたのだと思う。
確か数回改正されていたはずなのでやはり実害が出てきたから
低くした可能性は高いと思う。
調べりゃわかることだろうけど、誰かチェルノブイリ後の食品基準に
詳しい人がいないでしょうかね。

317 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/22(木) 23:50:12.02 ID:XyImi6yV0
>>315
判断保留にうつしました。

・大前研一(経済評論家)※「技術者としての推進派の中の良識派」と「経済系トンデモ」という二面性を併せ持つ



318 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 00:03:13.97 ID:JDbiAWXl0
>>314
内容kwsk

319 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 00:08:32.84 ID:Pq15EebL0
>>314
もっと詳しく

320 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 00:14:48.53 ID:Ii3H9Cc30
>>316
ICRP111の表A.2に出てる。
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15092,76,html
ここからPDFダウンロードして、最終頁。

ただ、今中さんのこの資料だとまたちょっと違ってる。大きな違いじゃないけど。
http://cnic.jp/files/che20_20060304imfr.pdf



321 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 00:24:12.88 ID:Ii3H9Cc30
しょうがないな。ちょっとだけだぞ

奈良林 恐怖を煽る人たちは10年、20年にわたり同じ主張を続けてきた。
我々は見習わなきゃいけないと思います。情報発信のうまさも。
彼ら、すごいネットワークと動員力を持っていますが、
そういうことが我々は不得意でしたから、学ばなきゃいけません。


322 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/23(金) 00:32:34.80 ID:PaBg/7yB0
すげえな、マジキチっぽい。
ぽい、って書いたのは、俺は奈良林はわかってて言ってると思うのね。
わかってるのが御用でわかってないのがエアなんじゃないかな〜?と

323 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/23(金) 00:36:05.51 ID:u1FjFGXO0
使命感はあるんだろうね。
真の御用ならあって当然だが。
別に御用であることを恥じずに堂々とお国の御用に立っています、と言えばいい。
こちらはその国の方針に反対な訳だから。

324 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 00:36:45.71 ID:k21cM2ju0
没落寸前の御用学者どもが、傷のなめ合いしているのか(笑)
時代も変わったものだ。
世が世なら、こいつらはとっくの昔に刑務所行きだぞ。

325 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/23(金) 00:39:20.16 ID:eDAQ7GZC0
僕は今、猛烈に怒っている
ttp://toshifujiwara.blogspot.com/2011/09/blog-post_20.html

326 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 00:40:33.76 ID:C2RM3r0w0
>>321
ありがとさんです。

ちょwww これ、マジで言ってるのか?w

政府広報に比べたら反原発のネットワークなんかしょぼいもんだろw
事故前の市民相手の講演会だって人が集まってたとは思えんのにwww

NHKの討論会の印象のままだ!

327 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 00:41:52.66 ID:Ii3H9Cc30
>>316
>調べりゃわかること

基準値だけの話かと思ってさっきのレスしたんだけど、
事情全般ということなら、こんなレポートを書いた今中さんなら知ってるはずだが
福一事故以後、あんまり発信がないのが気になってる。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/cher-1index.html


328 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 00:49:33.61 ID:Ii3H9Cc30
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/cher-1index.html
うーむ…デジャヴを見てるような、いや、一部は見ていないし
将来も見ないことになるかもしれないが(たとえば多くが病気になっている子供、とか)、
不思議な感覚だ。

抜粋
――
「我々の本当の被曝量を誰が計算してくれるのか? 
多くが病気になっている我々の子供に対して誰が医療処置をし、
その責任は誰にあるのか? いつになったら、我々は、失った健康の補償を受けられるのか?」

こうした疑問には、未だに答えられていない。

汚染地域の多くの人たち、特に子供のいる人たちは移住を望んだ。また一方には、
彼らの土地に住み続けることを望んだ人々も多くいた。
これら二つの意見はいずれも、それを実施するのに莫大な費用が必要となり、
ソ連政府はそれらの間で揺れ動いた。

1989年末までに、放射能汚染を除去しようとしてもうまく行かないことが明らかになり、
14歳以下の子供を持った家族は汚染した村から移住してもよいとの布告を、
ウクライナ閣僚会議が出した。

汚染地域に住み続ける住民の補償と療養のために要する費用は、
住民を移住させる費用に比べて2倍以上高いということが、
80年代の末までの計算で明らかにされた。


329 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 00:50:29.83 ID:G/xDtaZi0
>>325
こいつ、京都送り火事件のときも↓のような発言をしてる。
最近は右翼系安全厨(高田とか)より左翼系安全厨のほうが厄介な気がしてきた。


640 名前:地震雷火事名無し(東京都) 投稿日:2011/08/14(日) 09:47:59.55 ID:5cuHtNGO0
面白い奴が現れたぞ〜。映画作家だってよ〜。

http://twitter.com/#!/toshi_fujiwara/status/102486879139676160
放射性物質のリスクは単純にその量に対応し、一定量以下だと事実上なんの問題もない、という
初歩的な科学的常識を無視して福島を差別したい欲望だけが見え見えの発想ですね。

http://twitter.com/#!/toshi_fujiwara/status/102487288344358913
そうか、自然放射線と「人口放射線」(ってなにそれ?)は違うとか、低線量被曝が重大な健康被害を
招くみたいな、科学的な非常識に彩られた話がなぜ蔓延するんだろうと思っていたら、
すべてを福島県に押し付けて差別を決め込むための陰謀だったんだね。よく分かったわ。

http://twitter.com/#!/toshi_fujiwara/status/102489855174512640
放射性物質ってのは核分裂反応でもない限り増えたりしないんですよ。伝染病とは違うのよ。
一カ所に集めたら健康リスクの可能性は否定できなくとも、分散しちゃえば危険性はなくなるんだよ。
なのになぜ汚染の可能性がある瓦礫を福島県から出すなとか言い出せるわけ?
バカなの?それとも差別したいの?

330 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 00:59:12.70 ID:UOd/YIT/0
あ〜、それから今日というか昨日も学会に潜り込んできました。
結論から言うと、赤メガネとモロにクズの諸葛はまったく反省してねーです。
奴らに比べると奈良林や岡本が推進派といえどもかなりまともにみえてくるから困る。
赤メガネの出番は午前中の総論(福島事故と社会的影響)でした。
赤メガネはメルトダウンという定義されていない言葉を使うことの危険性を強調。
出演したフジで某ベテラン女子アナからいかにしてメルトダウンという
言葉を強引に言わされたか力説。
専門家はもっと正確に言葉を使うべきだみたいなことを言っていたんだが
一般国民はメルトダウンは炉心溶融意味で使っていたと思うぞと内心でツッコミ。
そんなにメルトダウンという言葉を使いたくないのなら炉心溶融という
日本語を使え、某衆議院議員は以前、炉心損傷をバーンアウトと言っていたぞ
とさらに内心ツッコミ。(調べたところバーンアウトというのは古い言い方らしい)
一昨日のセッションもだけど、マスゴミに対する不満を表明する人が多かった。
たしかに科学的知識を持ち合わせていないマスゴミがクソなのは事実だし、
自分だって自分の関係分野に関してマスゴミが調べもせずに
嘘八百を並べ立てた時には真剣に氏ねと思ったが、他の理系の分野だって
多かれ少なかれ同じ不満は持っている上に原子力工学は今まで散々
マスゴミに庇って貰っておきながら多少風向きが変わったからといって
文句を言うのは都合良すぎだろと。
総論では他には明星大の人のエネルギー安全保障の話があったが、資源小国で
島国でシーレーンを確保しないといけない日本には原子力が必要との定番の話。
ただ質疑応答で、JAEAの人?から原油火力は増やせないし、LNGは東南アジアからの輸入、
将来は豪州からの輸入になるし、更に先にはシェールガスをアメリカから
輸入するから中東依存の原油と同じシーレーンを論じるのはいかがなものか、
さらには石炭火力の可能性も論じていないと突っ込まれまくり。
東大の院生のツイッター関係の話は大した話ではなかった。
期待していた演目が演者がキャンセルでなかったのが残念だった。
ただ、あまり期待していなかった「福島第一原子力発電所事故にかかわる状況把握と情報伝達」
と「福島第一原子力発電所事故の報道からみたメディエーションの視点」が
かなり興味深い内容でした。
前者は社会技術システム安全研の人の発表で、結論から言うと
「保安院と東電は情報を隠蔽したm9」理由としては9/2?に保安院が出してきた資料を
元に3月の時点で東電も保安院も情報がわかっていたのに出さなかったと非難。
あまりの激しさに座長が事故調の調査も終わっていないので隠蔽と断定するのは
早計ではと発言。
赤メガネは東電と保安院を庇うつもりはないがと前置きした上で
管首相が役にも立たない本部をあれこれつくったが本来の危機対策本部?を
立ち上げなかったために政府の危機管理が全く機能していなかった。
そんななかで保安院と東電だけの責任にするのはどうか。首相や政府の責任では
ないかと発言。
発表者に結果的に隠蔽を許した総理や政府に責任があるのは当たり前だと一蹴されていた。

331 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 01:04:33.82 ID:UOd/YIT/0
>>320>>327
基準値で良いです。無精したのに怒らずにわざわざ教えてくれてありがとう。
自分も今中さんの話をもっと聞きたいんだけどあまり出てこられないので
残念です。

332 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 01:11:43.11 ID:X6iORPC70
>>331
ウクライナの基準値
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Nas95-J.html
ベラルーシの基準値
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Mtk95-J.html
ロシアの基準値
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Ryb95-J.html

333 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 01:30:46.68 ID:euhLC2nH0
原発止めたら電力不足」高校生、原子力業界OBと対話
http://www.asahi.com/national/update/0922/SEB201109220032.html?ref=rss
 北九州市で開かれた日本原子力学会の大会最終日の22日、
東京電力福島第一原発事故などについて業界OBの研究者らが若者と語り合う会
があった。OBのつてで集められたという高校生らからは
「安定したエネルギー供給に原子力は必要」などと逆風の業界に好意的な意見が相次ぎ、
演出色の濃い催しとなった。

 原子力関連企業などに勤めていた元技術者や元研究者ら約300人でつくる
原子力学会シニアネットワーク(SNW)が開いた。
高校生2人と大学院生1人が約40人の前で講演し、続いて意見交換した。

 北九州市内の高校2年の生徒は
「原発を今すぐ止めたら確実に電気が足りなくなり、日本経済が徐々に立ちゆかなくなる」。
同じ高校の別の生徒は、放射能汚染に関する食品の風評被害に「怒りを覚えている」と話した。


334 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 01:32:47.11 ID:G/xDtaZi0
早川云々はさておき、菊池教団や武田徹、>>325>>329の映画監督といった
「左翼系安全厨」に共通する問題点は、リベラル系のキーワードを傘に
一般国民のうちの一部を非難することが自己目的化して
政府や権力者の支配構造にまったく目を向けないこと。
左翼でありながら権力側を利することしかしない。

gen188cm gentsushima
HayakawaYukioがリツイート
早川氏(@HayakawaYukio)を非難する人間は、福島vs福島以外という対立をいたずらに煽り、
また、そういうことでしか存在感を示せない人間。
最も福島の人たちのためにならない、福島の人たちが敵視すべき人たち。
しかも正義か何かと勘違いしている。壊れた原発なみの始末の悪さ。
8時間前

335 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 01:56:50.94 ID:UOd/YIT/0
後者の「福島第一原子力発電所事故の報道からみたメディエーションの視点」は
かなり興味深い内容でした。
内容を一言で言えば、「とにかく対話し情報公開しろ!」
学会をはじめとする推進派は原子力慎重派、反対派だけでなくエネルギー政策の影響を受ける
一般国民にもっと情報を広く公開し、腹を割って話し合うべきだ。
今は民主、自主、公開の理念からかけ離れている、もっと国民を信用し
自由闊達な議論を。
小出さんがチェルノブイリ後に葉物を茹でたり水洗いした実験を
例に出し、事実をわかりやすく出すことが重要と説明。
政府が保安院を環境省に移そうとしているが、中身が全く国民に知らされていない。
移す過程から人選の過程まで徹底的に透明にすべき。
NHK教育ででも推進派、慎重派、一般国民などを集めて徹底した討論を
24時間生中継すれば一週間後には国民は原子力の知識が増え、判断しやすくなっているはず。
発送電分離や再生エネの話、本当のコストなどとにかく全て公開し議論すべき。
本当のことを話すと国民がパニックを起こすと勝手に判断しているようだが、
あの災害の中でもパニックを起こさなかったのだし、専門家よりも
はるかに正しい判断が出来る可能性のある賢明な国民を信用すべき。
国民にいかにして伝えるかということではNHKの水野、山崎を例に出していた。
メディエーションは本来メディアの役割ではとの質問には、
今やメディアを中立公正だと思っている国民はいない。
メディアも電気事業者や政府に取り込まれており中立は期待できないと回答。
水野、山崎両氏をよく知るという人が質問に立ち、二人はニュースでは事実だけを伝え
論説ではかなり踏み込んでいたが、かなり内容に苦慮していたようだと発言。
とにかく自立した国民が自発的に思考する中でエネルギー政策は決定されるべき
という内容でした。

336 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 02:02:02.41 ID:UOd/YIT/0
>>332
ども。
>>333
これだね。
13.シニアネットワーク連絡会(SNW)セッション〔一般公開〕
「原子力の安全とエネルギー問題を、次世代若者とシニアが語る」
(9 月22 日(木) 13:00〜14:30,B 会場) 座長(MHI)金氏顯
(1) 原子力シニアの意見(九大)工藤和彦
(2) 次世代若者の意見その1 (小倉高校)江口弘人
(3) 次世代若者の意見その2 (小倉高校)山口晃希
(4) 次世代若者の意見その3 (九大)河内昌平

337 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/23(金) 02:05:43.94 ID:v25TaHNL0
子供を使って宗教の勧誘してるようなもんだなw

338 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/23(金) 02:15:50.15 ID:teTbC6RV0
>>325
長文の割りに何を言いたいのかさっぱり伝わってこないな
しかも言葉が後半に行くにつれて汚いし
記事にコメントしたまともっぽい人を罵倒してるし……
自分の言っている言葉に頭に来る人っぽい。

339 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 02:23:06.11 ID:Oipi16HM0
>>335
興味深いレポート乙です!

>メディエーションは本来メディアの役割ではとの質問には、
>今やメディアを中立公正だと思っている国民はいない。
>メディアも電気事業者や政府に取り込まれており中立は期待できないと回答。

これはこのスレというか2ちゃんというか、ネットの総意ですよね。
政-官-産-学-メディアのペンタゴン。

340 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 02:31:46.56 ID:rTZXXXD30
すごく正直に言うけど、
大江健三郎が出てくると自分は内心怯むな。
世代的にも上過ぎるし、リベラルというよりサヨク色が強くてなあ。

村上春樹、赤川次郎、宮崎駿、吉永小百合あたりが担ぎ出せると、
過度に政治化しなくていいんじゃないかと思う。
や、パヤオ本人がガチ左なことは置いといてw

あとエコ系とか自然食系の人々もこっち来てくれてもいいはず。
どうやったら呼べるかな。

341 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 05:28:00.18 ID:NOKrUP/90
紛争審2委員、電力系研究所から報酬 原発事故賠償

 東京電力の原発事故に伴う損害賠償の目安をつくる政府の「原子力損害賠償紛争審査会」の一部委員が、
電力業界とつながりの深い研究機関から、毎月20万円ほどの報酬を得ていることが分かった。
審査会は、円滑に賠償を進めるため、東電と被害者の間に立って紛争を解決する役割を担っているが、
中立性に疑問が生じる恐れがある。

 審査会は4月11日、文部科学省に設置された。現在の委員は9人で、学習院大教授の野村豊弘氏(68)と
早大大学院教授の大塚直氏(52)が、「日本エネルギー法研究所」(東京都港区)から報酬を得ていた。

 野村氏は4月にエネ法研の理事・所長に就任して以来、毎月20万円程度の固定給を受け取っている。
大塚氏は委員就任前から研究部長の職にあり、毎月20万円の固定給を得ていた。ただ、周囲からの助言で、
6月末に研究部長を辞め、4〜6月の報酬を返納した。
http://www.asahi.com/national/update/0922/TKY201109220748.html

342 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/23(金) 06:25:36.06 ID:VO3umLoO0
やると思った
全く関係のない人間を選んでも、選出した後に
金を送ったり それでもダメなら家族をほのめかして脅迫したり

もう東電潰せ
でないと補償の話も まともに出来ん

343 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/23(金) 06:39:01.90 ID:t2O8rmDN0
原発は必要を唱える高校生か。
そういえば、戦争中にも純粋な学生は、国のために死ぬとか我慢するとか
言ってたのを思い出したよ

344 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/23(金) 06:44:56.29 ID:CdoecqX60
こういうのは報じても、経産省でハンストした青年たちは無視するマスコミ

345 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 08:15:57.78 ID:576TvqXZO
【脱原発】 日本人がやっと抗議したと欧米人が安堵? 6万人の脱原発集会★3 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316652298/

346 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 09:16:46.98 ID:Ii3H9Cc30
反原発組織関連図描いてみたいんだけど、アイデアください。

途中までかいてみた。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/839.html


347 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/23(金) 09:17:30.11 ID:B1folCUp0
(小倉高校)江口弘人クン
(小倉高校)山口晃希クン
(九大)河内昌平クン

君たちは親が九電職員か何かですか。
かわいそうで見ていられない。
一日も早く君たちの洗脳が解けることを心から願ってますよ。

348 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 09:40:28.67 ID:7ei5gkg40
>>321
最近の御用被害者モードがトレンドになりつつあるのか。
>>340
9条の会は「世に倦む日日」にすら見切られてるし、
自由な発言が可能な立場にいる作家や、影響力のある財界人、
国民的人気の芸能人(桜井和寿)・スポーツ人(中田英寿)とかももっと出てきて欲しい。
>>346
カネの流れを矢印で引っ張るチャート式がいいと思う。
後はどういう権力関係かとかも。

349 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 09:41:17.47 ID:Ii3H9Cc30
>>348
カネの流れとか権力関係、わからん。どうなってんの?

350 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 09:44:40.13 ID:7ei5gkg40
あ、反原発なら分からんすねw
え〜と・・ちょっと考えさえて下さい。
ただアレでも良いと思いますが。

351 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/23(金) 09:50:30.02 ID:ZwfEAM3D0
>346

労組は反か推進か選別必要、難しいけど

斜眠は原発あっての反原発=斜眠支持者拡大だから隠れ原発擁護

352 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 09:55:28.30 ID:Ii3H9Cc30
>>351
永遠に隠しているなら反原発でいいだろ

353 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/23(金) 09:57:31.04 ID:v25TaHNL0
反原発というムーブメントは、ウヨクサヨクの呉越同舟というおもしろい状態をも生み出すのかw

354 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 09:59:21.97 ID:iTPjzrdH0
>>346
アンケートしたいところだね。既存マスコミじゃできないかもね。

355 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 10:00:29.82 ID:576TvqXZO
日本のごく普通の一般的な高校生「原発は必要」「止めたら電力足らない」「放射能の風評被害を許すな」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316714435/

356 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 10:04:50.02 ID:xXcCDcHQ0
頭悪い奴ほど見事に原発推進で洗脳されてるからな

357 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/23(金) 10:10:47.21 ID:+G8keISX0
老父(小説、エッセイ好き)が週刊新潮を買ってきてました。
これ一読おすすめ。以下にちょっとだけ引用。

奈良林:
さらに食品の暫定規制値も厳しくて、身体に影響のないものまで売れなくしちゃった。
牛乳は捨てちゃうわけですが、チェルノブイリではチーズにしたんですよ。
一年たてば放射性物質は減衰し、安心して食べられるようになるのに、
そういう配慮がまったくなかったのは残念です。



358 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/23(金) 10:13:02.87 ID:KmEawJqKO
>>357セシウムって1年で無くなるの?違うよね

359 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/23(金) 10:16:51.67 ID:T890znhv0
イスラム社会が、敵の敵は味方ということわざを教えてくれたじゃないか。
大江健三郎がブサヨでも、原発に反対と言う論点では気が合うわけだ。
ウヨクでも原発は反対だが、核兵器マンセーという特殊なタイプもいる。
お互いの妥協点を見出して、共通の目的を達成、あとはまたウヨサヨと殴り合えばいい。

ツイッターでもあいつはサヨクって分断工作が日に日に増してるわ。

360 :地震雷火事名無し(奈良県):2011/09/23(金) 10:20:45.96 ID:GXoCpNGv0
>>357
セシウム・ストロンチウム入りのチーズを自分と自分の子・孫に食べさせてから言え。
奈良林はNHKで滔々としゃべった事が、その2、3日後に発覚した九電のやらせ文例と
全く同じだったという残念なお方……
学者としての矜持があれば舌を噛んで死んでるわ。二度と公衆の面前に出てくるなと。

361 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 10:22:52.18 ID:Ii3H9Cc30
>>351
労組は、5万人集会で自治労と日教組は見た。民医連も。後は一個一個調べないとだな。
自動車はいなかっただろうな、たぶん。

メディアに東京新聞、朝日ニュースター、ETV特集を追加。
宗教系を追加。カトリックの何かがいたんだが、名前忘れてしまった。
法曹系(日弁連)を追加。

362 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 10:25:20.87 ID:Ii3H9Cc30
>>360
チーズにはほとんどセシウムが残存しない、というのはあるんだよね。
ただ、そのセシウムは全部ホエーに移行するから、
それはいったいどうしたんだというような話になる。


363 :地震雷火事名無し(奈良県):2011/09/23(金) 10:34:56.72 ID:GXoCpNGv0
>>362
ヨウ素も含めての話だったと思うが、牛乳→チーズへの移行では30%程度という研究があったような。
ストロンチウム90は含まれてる可能性もあるし、飲料という形態で人体に取り込まれることを考えると
到底安全といえる代物ではないよな。

364 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/23(金) 10:43:06.03 ID:dYFISXwl0
>>348
その高校はちょっとだけ進学校だからねえ
九大多いんだよ(一流ではないんだけど)
だからちょいとエリート気分で勘違いしてるんじゃないかな
若くて少し勉強できると、少しの犠牲を乗り越えてリーダーシップで
大事を成すみたいなのに憧れるんだよ
自分は賢いから現場の作業に行くなんて考えてもいない

365 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 10:55:53.68 ID:dSoLQeb10
これどうなのよ?環境的半減期は30年にならないって書いてあるけど

■放射性セシウムの恐怖 前編『除去を諦めたロシア』
http://freeride7.blog82.fc2.com/blog-entry-1674.html

 チェルノブイリ原子力発電所の事故から25年。半減期が約30年の放射性セシウムによ
る土壌汚染が問題になっている。しかし、一方で放射性セシウムの除去を何年も行って
きたが、ロシアは結局諦めてしまった。それは何故なのか。
 未だに強い放射線に汚染されている地域はチェルノブイリ原発を中心に約350km。約
100箇所をホットスポットと呼ばれる箇所ではいかなる農業、畜産業も行うことはでき
ない。
○放射性セシウムの除去を諦めたロシア
 チェルノブイリ原発事故では大量の放射性セシウムを含む放射能が飛散した。放射性
セシウムは非常に反応しやすい物質で、常に他の元素と結合した状態で発見されている。
IAEAが行った環境影響調査結果では、「屋根材やコンクリートにも容易に結合している」
と報告がされている。
 放射性セシウムの半減期は30年。ガンマ線という波長の短い電磁波を光の速さで放射
し電離作用により、DNAを傷つけ発がん作用をもたらす。またガンマ線は透過能力が高く、
これを遮蔽するには10cm以上のコンクリート、鋼鉄、鉛、水しかない。
○社会を崩壊させる恐ろしい物質、それが放射性セシウム
 「人々は自分たちの村や町を捨てなければならなかった。広大な土地はただの空き地
になってしまった。セシウムは社会を崩壊させる恐ろしい物質だ」
 半減期が長く、何でもくっ付く放射性セシウム。ロシアは何年にもわたり放射性セシ
ウムの除去を試みるも、結局は諦めた。これは資金不足だけが原因ではないと、スタン
フォード大学の物理学教授、ステインハウスラー氏は述べている。
○放射性セシウムの半減期は30年、しかしチェルノブイリは違う
放射性セシウムの半減期は30年だが、チェルノブイリ付近の土壌に含まれるセシウムの
量はそのペースで減少していないことが明らかになっている。
○半減期は30年、実際は最長320年
 テレビや新聞で言われる半減期とは『物理的半減期』で放射性セシウムは約30年とい
われている。しかし科学者は自然の拡散作用によって放射性物質の減少が促進され半減
期が早くなるのではないかと予想していた。これを『環境的半減期』とよんでいる。こ
の環境的半減期の予想は放射性ストロインチウムについては当たった。しかし、放射性
セシウムは逆に環境的半減期が伸びていたのだ。理由としては幾つか挙げられる。
■土壌採取地点には、チェルノブイリ原発の付近から新たにセシウムが供給されている
可能性がある。
■セシウムは地中深くの土壌にまで拡散している可能性がある。
 ことからチェルノブイリ付近における放射性セシウムの物理的特性は変わらないもの
の、結果としての環境的半減期は180〜320年になると算出している。もちろん、これは
チェルノブイリに当てはまる例であり、福島第一原子力発電所ではまた別の結果がでる
ことが予想できる。

366 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 10:59:27.65 ID:X6iORPC70
http://www.amazon.co.jp/dp/4418113185/ref=cm_sw_r_tw_dp_fD.Cob144V6AQ
今中先生こんなことやってたのか

367 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 11:00:04.67 ID:oJgldK/r0
>>353
さらに興味深いことに、反・反原発サイドもウヨサヨ呉越同舟状態になっている。
日本の保守・リベラル双方の欺瞞的部分が同時に現れている。

368 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 11:22:59.94 ID:Ii3H9Cc30
総評系労組っていうカテゴリがあって、これが原水禁と一体みたいなものなんだな。
事務所が同じビルにあるとか。

それと、5万人集会で撮った写真見てたら、
全学連や三里塚系、9条守る系、よくわからない過激っぽいのも来てたの思い出した。

生協は総評系労組とは別だよね。

うたごえ運動ってまだあったんだなぁ。
貼りついたような笑顔で軍歌みたいの歌ってて、これは正直趣味に合わない…

図を反原発団体のカテゴリに移しました。(前のとこにも同じものを貼っています)
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/840.html


369 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 12:01:34.69 ID:P7VjYLq20
>>341,342 関連。

日隅一雄さんのツイート
【えっ!さらなる情報を!】「紛争審2委員、電力系研究所から報酬 原発事故賠償」
http://ow.ly/6CsNSに記載された大塚氏は自主避難に最も積極的で
この記事はためにする記事だとの情報あり
2011.09.23 11:28

370 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/23(金) 12:10:08.47 ID:6B78/LO00
>>368
原水禁----社民党
原水協----共産党----全労連
こういう関係でいいのかな?

“近親憎悪”の共産・社民が「脱原発」で共闘へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110912/stt11091216510004-n1.htm

371 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 12:22:50.42 ID:oJgldK/r0
705 名前:地震雷火事名無し(千葉県)[] 投稿日:2011/09/22(木) 09:44:54.62 ID:Sw8IGfUS0
今頃気が付いても利権発生邁進中

【必読】深田和秀氏『政府が宣伝する除染は幻想…移住を押し留めるためです』
http://www.jimmin.com/htmldoc/142402.htm
除染の現場から

深田さんは、「子ども福島」(放射能汚染から子ども達を守る福島ネットワーク)除染プロジェクトのメンバーだ。
自宅もかなり汚染されているため、除染実験素材として提供している。

深田さんは、「除染に、ほとんど効果はないし、『安全神話』に利用される可能性の方が高い」と語る。
それでもねばり強く除染活動に取り組む理由は何か?
地域ナショナリズム=「がんばろう福島」や「復興」キャンペーンには極めて批判的な深田さんだが、
隣人やふる里への思いは強いものがあると感じた。(文責・山田)
住み続けられるレベル超えた福島

政府が宣伝する除染は幻想

372 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/23(金) 12:42:29.98 ID:+TlrOdX80
紛争審査会の件については河野太郎さんが7月のブログに書いてますね

原子力損害賠償紛争審査会という文科省傘下の組織がある。
今回の福島第一原発事故による損害賠償の補償の範囲の指針を策定する組織だ。
ある人から、この審査会のメンバーの中に、日本エネルギー法研究所のメンバーがいますか、という質問が来た。
日本エネルギー法研究所とは何だろうと調べてみると、財団法人電力中央研究所から研究を受託している組織のようだ。
(中略)
電力会社が起こした事故の損害賠償の範囲を決める審査会のメンバーに、電力会社丸抱えの研究所と関係ある学者が入っていますか、
という質問は、メンバー選定にあたって文科省が当然、考慮すべきことだろう。

http://www.taro.org/2011/07/post-1043.php

373 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 12:53:45.99 ID:dSoLQeb10
電中研の下部組織から金を受け取っていたのが事実なら、その人物は黒でしょ

まだソースないし→大塚氏は自主避難に最も積極的で

374 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 13:27:58.65 ID:XfnootcF0
フグスマはもう終わった土地なんだから差別も糞もない…

フグスマ産のものはどれも放射能まみれだから受け入れられないのはしょうがない。

それを「差別だ!」「風評被害だ!」とか抜かすアホは
「福島vs福島以外という対立」なるありもしない対立をでっち上げてわめいてるだけ。

危険なものを避けるのは当たり前だろう? それがなぜ差別になるのか? 理解不能。

375 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/23(金) 13:48:45.20 ID:TomBJ3my0
議事録の流し読み・拾い読みだが、この程度で「積極的」なのか。三月中に避難とそれ以降で金額に差をつけろ
とか20mSV以下はリスクは小さいから払う必要ねえだろ、少額でいいんじゃねえの、対象者はできるだけ絞れって感じだし

精読してないのでいい加減な感想だが、水俣病紛争調停委員会と一緒で、理屈をこねて賠償費用の値切り&時間稼ぎ
してるだけで最終的にはまた長期の裁判での決着になりそうだなあ、という気がする


原子力損害賠償紛争審査会(第13回) 議事録
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/kaihatu/016/gijiroku/1310893.htm
【大塚委員】 (略)3月中に不安を感じて出ていかれた、避難された方と、それ以降に避難した方とか、避難はされて
いないけれども不安を感じていらっしゃる方というのは、ちょっと区別したほうがいいかなと思っています。
3月中に水素爆発が起こったので、びっくりして避難した方というのは、より強い保護に値するのではないかという
感じはいたします。後者のほうも、もちろん、ある程度精神的損害を感じておられるので、それはやはりある程度の
合理的な基準は必要だと思いますし、払っていいが、かなり限られた額になるかとは思いますが、それらの2種類の
区分けができるのではないかと考えております。
いずれにしても、20ミリシーベルトを超えるところに住んでおられた方で避難された方に比べると、リスクは小さいことは
小さいので、全額を払うとかという話には残念ながらならないとは思いますので、賠償額は限定されることにはなると
思うということも、追加して申し上げておきたいところでございます。
それから、あと、特に子どもですね。子どもと妊婦の方が、特に払う必要があるのではないかと思います。

【大塚委員】 (略)ただ、だからといって、対象者がものすごく広がっていくことは、もちろん問題があるので、限定を
しなくてはいけないとは思っていますが、合理的かどうかというのは、ほんとうにぎりぎり、今考えて詰めることかというと、
やっぱり当時合理的だったかどうかということを考えなくてはいけないのではないかなというのが1点ございます。


376 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/23(金) 13:56:18.01 ID:VNqtdeFzP
>>266
亀だけど赤レス支援

377 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 15:05:40.78 ID:be0K8Sdj0
反原発組織図、まるでアンチ反原発の分析みたいで
イメージ悪くなりそうなんだけど。
なんか一般人からも遠い感じ。抗争してそうだしw

378 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 15:22:14.31 ID:TQAW5q6m0
>>377
確かに図としてはちょっと違うような感じがする。

たんぽぽ舎とか上関原発関係入れて、
他の原発反対団体を入れないのはどうなんだ?って疑問は当然出てくるし。

そろそろ脱原発・反原発団体や文化人もふるいにかける時期が来てるような感じがする。
どいつがガチでやってるのかは、ちゃんと把握したい。

379 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 15:23:33.10 ID:Ii3H9Cc30
>>378
他の団体、知ってたら教えて
俺は単に知らないだけ

380 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 15:37:12.28 ID:TQAW5q6m0
>>379

原子力情報資料室のリンク先で大体わかるよ。
ttp://www.cnic.jp/modules/cclinks/index.php?CatID=3

しかしたんぽぽ舎って1989年設立らしいけど、今までの活動ってあまりよく知らんのよね。
なんでこの事故が起きてこんなに急に名前を見るようになったのかが分からん。
逆に資料室は動いてるんだけどちょっと動きが鈍いような……

381 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 15:40:25.79 ID:TQAW5q6m0
あと、広瀬の味噌疑惑って、このスレでネタになってたっけ?

とあるMLで面白い情報を見つけたんだけど……
ttp://list.jca.apc.org/public/cml/2011-March/008398.html
書き込んでるのがドイツ文学の池田香代子さんで脱原発サイドの人だから、ちょっと面白いネタだな、と思う。

382 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 15:44:26.99 ID:576TvqXZO
第1原発、格納容器から高濃度の水素が流出 東電「安心しろ。爆発の危険性は低い」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316757633/

383 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 15:48:09.62 ID:7ei5gkg40
野田の原発輸出宣言とか安全強化宣言なんかを聞いてると、「やっぱりな」と脱力する。

384 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 15:54:23.88 ID:TQAW5q6m0
>>379
あともう1つ。

2ch系ってのはなくてもいいw

385 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 16:08:00.48 ID:Ii3H9Cc30
>>380
さんきゅ

どっかで見たことあるのはこんなものかなぁ。

・七つ森書館
・脱原発・東電株主運動
・チェルノブイリ医療支援ネットワーク
・原子力空母の横須賀母港問題を考える市民の会
・チェルノブイリ子ども基金
・ノーニュークス・アジアフォーラム

あと、チェルノブイリへのかけはしつーのもあったな。忘れてた。

他の団体は、俺には記憶がないんだけど、最近でも活動してるという情報があればヨロ


386 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 16:10:17.12 ID:Hf6D+vH50
>>381
アンチ広瀬が味噌ネタを出して批判していたのは、このスレで見かけた気がする。
広瀬やそのファンが、味噌については宣伝しているのは見たことがないw

387 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 16:12:26.09 ID:Ii3H9Cc30
>>381
何かの講演で味噌のこと言ってたけど、
俺には「味噌はからだにいい」以上のものには聞こえなかったな。
普通に言われてることだろ。
抗癌作用とか、抗酸化作用とかのたぐい。


388 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/23(金) 16:20:01.91 ID:teTbC6RV0
>>333
日本原子力学会の言う反省って一体……
あと、会場の空気を読んだんだろうけど
こんなアホ学生は要らんw



389 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 16:30:11.72 ID:dSoLQeb10
池田香代子はアウトだな

390 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 16:48:29.90 ID:TQAW5q6m0
>>389
広瀬批判したらアウトはさすがにおかしくね?
それは思考停止以外の何物でもないと思うんだけど。

391 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 16:56:00.22 ID:dSoLQeb10
>>390
広瀬批判より前に菊池教団に入った時点でアウト判定済み
今回はダメ押し、中身読んだらブーメラン過ぎてわろた

まあ、思考停止といえばもっと前に思考停止しているので否定はしない

392 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 16:59:32.26 ID:NWjDTlCU0
反原発組織図だけでなく原発推進・放射能安全厨組織図もつくると面白いかも

393 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 17:26:36.14 ID:TQAW5q6m0
>>391
なんとなく事情はつかめた。

菊池教団組の中で反原発を叫ぶ人の特徴として、
なんとなくこの「脱原発バブル」に乗り遅れちゃった人が多いような気がする。

それくらいこの原発事故って、反体制言論人の中では金回りが変わることだったんだろうな。

394 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 17:44:09.29 ID:k21cM2ju0
金まわり?
脱原発の言論活動してそんなに儲かるのか?

395 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/23(金) 17:55:41.88 ID:NWjDTlCU0
>>393
池田香代子は菊池教団員が反原発を唱えているのではなく
反原発活動家が菊池教団に洗脳されてしまったというべき。
池田氏自身は3.11前からの伝統的な反戦平和系反原発論者。

396 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 17:55:47.69 ID:o0DGevzP0
>>392
広瀬隆・明石昇二郎著「原発の闇を暴く」に「『原子力マフィア』相関図」ってのが載ってますね。
↓このブログに画像が引用されてます。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65762210.html

397 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 18:08:24.80 ID:UtGBL1LX0
ID:iYwSQ8+/0 はデモを快く思っていない公安方面の人間だと思う。

398 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 18:27:25.11 ID:TQAW5q6m0
>>394
この原発本の出版バブル考えたら、
本を書く人なら、このバブルに乗り遅れたくないんじゃない?
「脱原発派」名乗れば講演会の仕事もそれなりに来るわけだし。

その流れに一番上手く乗っかったのが広瀬。
だからそこに続く人たちは、どうしても広瀬と違うことをしないといけなくなる。
この点、小出先生みたいな学者は楽なんだけど(広瀬の書いてることは学説的には杜撰な点が多いから)、
反原発やってた文化人は、広瀬と違う色を出すのが難しくなる。

そうなると広瀬のやってることを批判しながら、脱原発を主張するという、
ウルトラCをやるような人も当然出てくるわけですよ。
そういう人にとって菊池の考えは都合がいいのではないかと。

399 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 18:30:03.86 ID:P7VjYLq20
会津大も拠点化。「安全・安心に寄与する研究」を担当。

福島医大、会津大が復興支援へ具体策
http://www.minyu-net.com/news/news/0923/news5.html
(2011年9月23日 福島民友ニュース)

公立大学法人評価委員会は22日、福島市で開かれ、
福島医大と会津大が、来年度からスタートする第2期中期目標で盛り込む復興支援の目標について、
放射線医療の研究、再生可能エネルギーへの情報技術(IT)活用の研究など、
研究機関として参画する具体的な方策を掲げるよう修正案を示した。

福島医大は、放射線医療の研究の目標について、東京電力福島第1原発事故に対応し、
県内外の大学や研究機関と連携しながら研究を推進する方針を示した。
一方、会津大は、東日本大震災に対応するとして、再生可能エネルギーのほか、
県民健康管理調査のIT活用や安全・安心に寄与する研究も実施するとした。
 さらに本県の復興のため、両大は連携するとともに、県や市町村、県内外の大学、
研究機関との連携、協力を積極的に進める目標も掲げた。

400 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 18:44:33.90 ID:UtGBL1LX0
「御用学者のリストを作る」趣旨のこのスレで
ひたすら脱原発を唱えている人の粗探しばかりしている
ID:TQAW5q6m0 。


401 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 18:46:05.15 ID:UtGBL1LX0
原発推進勢力は、当然、脱原発を唱えている側の人々の分類研究に余念がないだろうね。
ID:TQAW5q6m0 のように。

だが残念ながらこのスレは、お前ら推進派を分類研究するスレなんだ。

402 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/23(金) 18:46:06.21 ID:dSoLQeb10
広瀬せんせはお金違うでしょ

報ステ シリーズ原発私はこう思う 6/30
※動画削除でみつからず

<ラストの言葉>

一体これからどうなるんだろうと思って

簡単には死ねない気持ちになってきました

これ(原発)ともかく全部止めてからじゃないと

僕のかわいい孫やその友達の子供達が

きちんと生きられる世界だけなんとか残してから死にたいと思っていますけどね

403 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 18:54:13.10 ID:6t8G/h1O0
>>398
印税に夢もちすぎ

404 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/23(金) 19:07:31.35 ID:mnDWrebj0
>>374
こういう風評被害厨は、日本行きを拒否したドイツの楽団員にも差別だ風評被害だと言ってみろと言いたい。
奴らは日本の一般庶民しか叩かないだろうけど。

405 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 19:10:13.21 ID:576TvqXZO
>>1
○【節電】
関西電力社長「原発再稼働できなければ、12月半ばには節電が必要」 政府は今冬、関電管内で8・4%の電力不足に陥ると試算
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316736754/

406 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 19:43:46.81 ID:k21cM2ju0
>>398
そんなに本を書いて儲かると思うか?
(私も書いているから少しはわかるけど)
金が目的なら、原発推進派についたほうが儲かるに決まってるじゃん。

407 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 19:52:32.71 ID:Ii3H9Cc30
>>398
反原発なら、金儲けがどうとか考えないよ。
とにかく恐れていたことが現実になった。これ以上事故があってはならない、この思いだけ。

本の出版が、原発を止めることに役立つなら本を出す、それだけだ。


408 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 20:01:40.71 ID:576TvqXZO
>>1
【民主党GJ】 野田首相 「原発輸出は継続。停止中の原発は再稼動させる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316772524/

409 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 20:06:48.90 ID:P7VjYLq20
池田香代子さんの名前を見たので、関連記事。

毎日新聞 9/22 ザ・特集:脱原発「6万人」デモ 「子供守ろう」母の声届け
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110922ddm013040009000c.html

米国の同時多発テロがあった01年に「世界がもし100人の村だったら」を出版した翻訳家の
池田香代子さん(62)もデモに参加していた。「9・11の時は、若い人が右や左の思想も関係なく言葉を発した。
今回も同じで、さらに裾野が広がっている。二つに共通するのは、私たちが生きていく上でよって立つ人権を
侵害していることです。テロや戦争では生命が侵され、原発では人々のふるさと、つまり家屋敷、なりわいが
突然取り上げられてしまった。ただ『忘却』が気になります。イラク戦争には多くの人が反対したけれど、
すでに忘れ去られていますから」

イラクについて、明日フォーラムで対談
自省と対話のつどい「間違いだったイラク戦争を検証する」
柳澤協二×池田香代子×志葉玲(2011/9/24@東京)
"「9・11」と「3・11」を軸に、 我が国に「検証の政治文化」を根付かせるために皆
さんと考える自省と対話のつどいです。"
http://civil-society-forum.com/?p=611
Ust中継 18:30〜 iwakami ch4 http://t.co/aU6SMCtM




410 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 20:14:39.42 ID:Ii3H9Cc30
ユーストに後藤さん
話題の水素の話


411 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 20:18:17.93 ID:Pz3DnqIT0
公安と関係あるのかわからないけど

http://twitnonukes.blogspot.com 
日時:2011年9月24日(土) 13時半集合 14時出発予定
集合場所:みやしたこうえん北側(渋谷区神宮前6-20-10)
主催:TwitNoNukes 脱原発デモを実行するTwitter有志 公式Twitterアカウント:@twitnonukes

デモサイトのURLhttp://twitnonukes.blogspot.comはスラッシュ/を最後に入れると
書き込めない。
http://twitnonukes.blogspot.com / とすれば書き込める。
http://twitnonukes.blo gspot.com/ も書き込める。
しかし↑のスペースを消すと書き込めない。
既に2ちゃんねるスタッフにも入り込んでるね。

412 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 20:39:20.76 ID:OxTezgLD0
>>410
ユーストだけじゃわからないよw
リンク貼ってください。

413 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/23(金) 20:40:28.35 ID:+TlrOdX80
>>411
2chのRock規制というのに引っかかってる可能性があります。
同じURLを連続で書き込むと広告宣伝対策の規制にかかる恐れがあります。

参考URL
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Rock54

414 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 20:42:13.09 ID:OxTezgLD0
>>412
自己解決。CNIC
http://www.ustream.tv/channel/cnic-news

御用聞きさんは時々一人オチのネタ使うけどよくない。
5mSvネタや菅直人ネタとか。

415 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/23(金) 20:54:27.88 ID:daiPx9WK0
>>399
会津大学は、学長の角山茂章からして原子力村の住人ですね……。
http://www.u-aizu.ac.jp/intro/outline/message.html

> 学歴
> 昭和42年 東京大学理学部物理学科卒業
> 昭和60年 工学博士
>
> 職歴
> 昭和42年 日本原子力事業(株)総合研究所入社
> 昭和50年 米国GEと共同研究のため米国駐在(1年間)
> 平成2年 東芝原子力研究所(*)管理部担当部長
> (*)平成2年日本原子力事業と東芝原子力事業部が合併
> 平成9年 東芝原子力システム社技監
> 平成13年 アイテル技術サービスフェロー
> 平成14年 会津大学産学連携センター教授
> 平成15年 会津大学副学長
> 平成18年4月 会津大学理事長兼学長就任

6/14の原子力委員会ヒアリングでは、北村正晴・小林傳司両氏の前に喋ってました。

5/29の福島民報には「福一をレベル7と評価するのは行き過ぎ」というコラムを書いていた模様。
原文らしきものは、副島隆彦の掲示板にしか見つかりませんでしたが、一応。
http://www.snsi.jp/bbs/page/1/view/1828

416 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 20:57:08.82 ID:Pz3DnqIT0
>>413
2ch内検索してみたけど違うような気がするな。
そのURLはそんなにぺたぺた貼られてないよ。
2chのスタッフには創価の人とかいろいろ入り込んでるからね(確認済み)。
脱原発デモ潰しの人が入っててもおかしくない思う。

417 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 20:59:44.92 ID:Ii3H9Cc30
>>414
ごめん、貼り忘れ。
しかも、後藤さんは水素のこと大して気にしてないみたいなので
見るの止めてそれっきりだた。

一人オチってどゆこと?
結論出ないとわかってても、他の人の反応がどうしても知りたいときはある。


418 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 21:16:16.15 ID:plForSjY0
>>417
PINGだね。
悪いことじゃないけど、使うには気をつけたほうがいいかもよ。
つうてる自分も時々、今の状況を確認する為に入れる事は有る。

419 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 21:27:03.06 ID:OxTezgLD0
>>417
うーん。pingとも違うかな。
情報源を明らかにしないで話を進めること。
まあ俺がそう感じただけ。


420 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 21:28:30.90 ID:Ii3H9Cc30
>>418
うむ。

ところで反原発組織図ページのコメ欄に来てる人はすごい詳しいなぁ。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/840.html


421 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 21:30:30.76 ID:Ii3H9Cc30
>>419
すまない。気をつけているつもりなんだがしばしば筆がすべる。
そもそもがかなりおっちょこちょいであります。


422 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/23(金) 21:51:38.61 ID:Ii3H9Cc30
ちょっと危なそうらしい

544 返信:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 21:48:09.81 ID:cO1PwJH50 [5/5]
>>248 今見始めたけど、冒頭の水素のとこだけ

(Q:水素爆発の懸念について)
今回のような沸騰水型の場合、窒素封入がむつかしい、
水素処理する機能がちゃんと働くかどうかが心配だ。
この水素爆発については、気をつけなければいけない。
今回は格納器爆発になるから、前回の比ではない事態になる、もっと酷いことになる、
前回は格納器までは破壊してなかったから…

(Q:これは一号機だが、他に二号機三号機も起こりえる?)
十分考えられるが、まだ詳細がでてない状態。

(Q:水の放射化は常に発生してる?)
放射線があたって水素発生するのはある、
定量は把握してないが、ある程度はでる。

(Q:低レベル廃棄物のなかでも水分がでて反応して水素がでることもある?)
ありますね


423 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/23(金) 22:03:41.03 ID:ZmMvQvJK0
TBSラジオで「脱原発集会と東電賠償請求」

424 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/23(金) 22:20:12.56 ID:6B78/LO00
出ちゃったか。

コメ予備検査で500ベクレル 二本松市の旧小浜町のコメから1キロ当たり500ベクレルの放射性セシウム検出
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110923/k10015809271000.html

425 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 22:51:25.65 ID:576TvqXZO
>>1
東電、政府、原子力安全保安院、福島…どこに対する憎悪が一番強い?
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316782085/

426 :地震雷火事名無し(宮城県):2011/09/23(金) 23:07:08.53 ID:OnoyprBS0
原子力委員会 新大綱策定会議(第1回)
議事次第 平成22年12月21日(金)9:01〜11:58
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/sakutei/siryo/sakutei1/siryo.pdf

> ○大橋委員 おはようございます。
> 東京大学システム創成学専攻の大橋弘忠です。よろしくお願いします。

>私もきまじめに一枚資料を昨日用意してまいりました。

>最後にプロレス的なパラダイムと書いてありまして、事務局からこのプロレスというのは
>ワープロミスじゃないかという連絡を昨日いただいたんですけれども、これはプロレスで、
>一昨日京都で泊まっていたんですけれども、夜プロレスをやっていまして、プロレスというのは
>敵と味方がありまして、レフリーがいて、それを放送するアナウンサーがいて、観衆がいるんですけれども、
>余り深くは言いませんけれども、一致団結して前へ進めていくようなところがありまして、
>そういう何かガチンコな緊張関係じゃなくて、こういうプロレス的なパラダイムで
>こういう原子力にしても、何か物を進めるような議論を進めていくといいと思って余計な一言を書きました。

プロレス的なパラダイム
プロレス的なパラダイム

427 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/23(金) 23:15:03.03 ID:M7sGUHob0
>>422
【原発問題】コメから規制上限のセシウム=全国初の重点調査へ―福島県二本松市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316785096/

【原発問題】コメから規制上限のセシウム=全国初の重点調査へ―福島県二本松市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316785096/

【原発問題】コメから規制上限のセシウム=全国初の重点調査へ―福島県二本松市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316785096/

【原発問題】コメから規制上限のセシウム=全国初の重点調査へ―福島県二本松市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316785096/

【原発問題】コメから規制上限のセシウム=全国初の重点調査へ―福島県二本松市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316785096/

428 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/23(金) 23:26:53.84 ID:be0K8Sdj0
>>426
これですねわかります。
http://i.imgur.com/bhZTl.jpg

429 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/23(金) 23:55:16.58 ID:m6GeYLf20
このタイミングでこんなもんを発表してどうする気なんだろう?
要はSPEEDIの結果を隠蔽してたのは妥当だと言いたいのかね?

http://www.gfd-dennou.org/library/kakusan/

430 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:23:50.06 ID:TyNyYtU20
本質的にカオス的な現象で碌な拡散予想もできないんだから、
安全・安心のためには脱原発しかないということでFAだな。

431 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:34:07.48 ID:oMitKf9m0
いくら言い訳したところで、SPEEDIの解析が正しかったという
結果が出ているのだから何を言っても言い訳だろう。

432 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/24(土) 01:01:34.58 ID:1ioMuAbZ0
これは良い。

水俣病、原爆症の経験を福島へ 熊本市でシンポ:高岡滋先生のコメント
http://sleep.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-7407.html

 私はこのことを「許容される」とは考えません。摂取させられざるを得ないから、
 「仕方がない」ことなのだと考えます。原則問題と実際問題を混同せず、両方考慮する必要があるということです。

 先生の問題意識は、今回の事故から今後派生するであろう問題の全体を捉えているのに対して、
 ぼくは比較的限局した部分だけで議論しているので、すれ違う部分があるのですね。

433 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/24(土) 01:39:27.59 ID:1ioMuAbZ0
古い記事だが笑ってしまった。原発の近くに県庁があるとき、安全対策の次に考えるのが県庁移転とはw

島根と震災 県部局長に聞く <1>原発対策で自治体連携
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/feature/matue1305036724369_02/news/20110510-OYT8T01120.htm
 県庁所在地に原発があるのは島根だけだ。危機意識は高い。
 ただ、深刻な事故が起きないようまず対策を進めるべきで、いきなり県庁移転などの話にはならない。

434 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/24(土) 02:54:05.24 ID:iqoVjsMf0
@konotarogomame 河野太郎
ワシントンの有名シンクタンクが、来月、日本の電力会社と原発を擁護する論文を発表する。
アメリカ、特にワシントンではかなりバイアスがかかった論調が増えている。しかもこの論文、資金をどこが出したか、ワシントンで噂になっているそうだ。

@konotarogomame 河野太郎
ワシントンのジャパンハンドラーの間で極論をいいだした人が何人かいるようだ。


外圧に弱いという日本人の弱点を攻めてきてる。

435 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/24(土) 07:05:51.90 ID:uGKx08ta0
日本製プルトが西海岸にも降っていると言うのに呑気な奴らだな
つか向こうの住民も 結構黙っている方なの?

436 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 07:23:30.78 ID:7nDjITNYO
【原発問題】コメから規制上限のセシウム=全国初の重点調査へ―福島県二本松市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316785096/

437 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/24(土) 08:20:33.05 ID:1ioMuAbZ0
http://www.asahi.com/food/news/TKY201109230497.html
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E09D8DE0E1E2EBE0E2E3E39191E3E2E2E2
 土壌は約3千ベクレルで、作付け制限の基準である5千ベクレルを下回っていた。
 本調査で500ベクレルを超えた場合は旧市町村エリアごとに出荷が制限

JAが旧市町村エリアのままだったら、混乱は少ないかも知れないが。ブレンド米増えそう。

438 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/24(土) 09:00:51.92 ID:nZQJltQ20
原子力学会:「脱原発依存」 専攻の学生にも広がる
http://mainichi.jp/select/science/news/20110923k0000e040008000c.html

(前略)
 「依存度の低減」を選んだ理由としては「再生可能エネルギーの割合を増やして
いくべきだ」との意見が多かった。大阪大の男子学生(修士2年)は「原発新設は
住民の理解を得るのが難しい」と指摘する。

 これに対し、東京大の女子学生(修士1年)は「古い原発は減らすべきだが、より
安全な新しい炉に代えるべきだ」と現状維持を支持。京都大の男子学生(修士2年)
は「原子力関係の企業に内定したので維持の方がありがたい」と語った。維持もしく
は増設を望む学生は、経済水準の維持や資源の乏しさを重視した。
(後略)

439 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/24(土) 09:23:20.79 ID:nZQJltQ20
>>331
今中さんの大阪女学院での講演会
http://vimeo.com/29047121

小出さんほどではないけど、ちょくちょく講演やってるみたい。今後の予定。

9/25 川西市
http://www.geocities.jp/kawanisi9jyo/newpage284.html
10/1 浜松市
http://www.at-s.com/news/detail/100061475.html
10/22 広島市
http://blog.goo.ne.jp/japaneurasiahiroshima/e/7078aaaf7bb20e45aca83ba92853871e

440 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 09:45:05.60 ID:oMitKf9m0
週刊新潮読んだけど、連中はわざと言っているのか批判の本質を
理解していないのかどっちなんだろうか。
すべて論破されたことばかり言い訳にしている。
人工放射線と天然放射線を混同し人工放射線も安全だと主張しているが、
放射性セシウムや放射性ストロンチウムを経口摂取した場合の
生体内での挙動の実験結果を出せと言いたい。
医薬品でも化学物質でも生体に対する作用を調べるための実験は
山ほど行われているから安全性に対するある程度の信頼性を得られている。
データがなければ科学的見地に基づいた判断など出来ようはずもないのに
原子力工学系や被曝関係はデータがないのに安全ですと強弁する人間が多すぎる。

441 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/24(土) 09:56:32.77 ID:oUb81T6Q0
>>440
連中はバカだから批判の本質を理解できていないと思う。
そんな風なおバカな連中が御用になり、この期に及んで御用発言を続けられる。
理解力のあるまともな人間ならとっくに引っ込んでるさ。


442 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 09:59:00.17 ID:7uPh3i9f0
提灯記事を書いて大スポンサー様から金をもらうという新しいビジネスモデルなんじゃね?

443 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 09:59:45.55 ID:TyNyYtU20
×新しい
◯これまで通りの

444 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/24(土) 10:07:51.67 ID:oUb81T6Q0
こわいお

773 名前:地震雷火事名無し(北海道)[sage] 投稿日:2011/09/24(土) 09:32:15.36 ID:/WZEfykD0 [2/3]
(水素濃度について)

昨日、水素濃度だけを測る装置がなかったので、可燃性ガスの測定器で試みた。
切断予定箇所横のバルブをあけて、自然に出てくるガスの濃度を計測したが、
可燃ガスの濃度が100%ちかかった。
可燃性ガスの濃度がかなり高く、これはすなわち水素濃度がかなり高いということになる、
まだ正確な値はだせてないが、相当高い水素濃度になっていると思う。
今後は水素濃度を下げる手順を考えていきたい。  @福島東電会見


445 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 10:15:35.93 ID:TyNyYtU20
ジルコニウムと水が絶賛反応中と

446 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/24(土) 10:15:59.74 ID:S+Ev7h550
原子力損害賠償紛争審査委員
学習院大の野村豊弘
早稲田大の大塚直

学習院の方は確実に金もらってるってわかってたけど早稲田も屑
はした金で苦しんでいる何十万もの人を犠牲にして東電の犬に成り下がった屑
死ね

447 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 10:22:29.10 ID:23GObFXb0
>>444
被覆管も一緒に落ちて混ざって地下炉でボコボコ状態なのか?

448 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 10:24:55.03 ID:TyNyYtU20
メルトしたってそういうことじゃん

449 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/24(土) 10:29:19.40 ID:fMznk9Ad0
御用どこにでもいるねえ。平川さんのツイートから拾いました。

京都市防災会議 関電の全額出資会社「所長」の意見だった
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2011/09/23/post_8191.php
議事録PDF
http://www.city.kyoto.lg.jp/shobo/cmsfiles/contents/0000104/104461/gijiroku.pdf
議事録の頭に参加者の名前と所属ぐらい載せとけ。


450 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/24(土) 10:33:10.97 ID:iqoVjsMf0
休みだけど暇で困ってる人へ
座談会 「大河原宗平氏 × 竹原信一氏 × 仙波敏郎氏 ×武田邦彦 x 岩上安身」
http://kiyowta.blog27.fc2.com/blog-entry-4175.html

最初はあまり盛り上がりませんが武田教授が到着してからが本番です。
話題はマスコミ、裁判、警察、政府、地方自治体、蝉の抜け殻など、警察の話はちょっと怖かったです。

451 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/24(土) 10:50:42.47 ID:1ioMuAbZ0
>>449
相対的にまともなことを言ってる木下委員はこの人か。どちらかといえば御用だな。
http://www.remnet.jp/kakudai/08/panel3.html

452 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/24(土) 10:50:58.32 ID:OlgTh7Cs0
>>450
ちっとも怖くなんかないよ。現実はこんなもの。

453 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/24(土) 11:28:19.64 ID:GLhwaZ2X0
>440
ネトウヨ流だよ。
戦争に負けた連中の言い訳と同じ。

454 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/24(土) 11:30:37.19 ID:oUb81T6Q0
>>449
その関連で安全安心科学アカデミーとかいうの、事故後に工作員が
あちこちのスレに貼ってたね

455 :地震雷火事名無し(愛媛県):2011/09/24(土) 11:31:51.50 ID:EN9EFrFr0
2011/9/24
原子力賠償審の2委員、電力系研究機関から報酬

東京電力福島第一原発事故による損害賠償の指針を定める政府の原子力損害賠償紛争審査会
の委員2人が、電力会社とつながりのある研究機関「日本エネルギー法研究所」(東京)から
報酬を得ていたことがわかった。
同審査会は4月11日に設置。文部科学省によると、委員9人のうち学習院大の野村豊弘教授と、
早稲田大の大塚直教授がエネ法研から月20万円の報酬を得ていた。野村教授は4月にエネ法研
の理事・所長に就任。大塚教授は研究部長だったが、6月末に辞め、4月以降の報酬を返納した
という。
文科省によると、エネ法研は、各電力会社が出資している財団法人「電力中央研究所」(東京)
から研究委託を受け、部課長には東電社員が派遣されている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000172-yom-soci


456 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/24(土) 11:35:16.16 ID:oUb81T6Q0
安全安心科学アカデミー、かなり香ばしい
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/

457 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/24(土) 11:38:25.61 ID:H7t1p6SiO
>>455
よくわからんけど実はこの野村と大塚は賠償を厳しく求める立場で
東電や経産省に睨まれて後ろから刺されたということか?
鉢呂と同じケース?

458 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/24(土) 11:41:00.58 ID:nZQJltQ20
>>441
週刊新潮を読んで、けっきょく真性御用も天然の専門バカでしかないのかも?と少し思った。
そういう人物を「権威ある専門家」として起用する側の方が根本的な問題というか。

この点にも関連するけど、御用学者についてのtwitterでの議論。

御用学者、御用ジャーナリストは、なぜそうなるのか
http://togetter.com/li/191554
御用学者とは無用学者の別名なんですよ
http://togetter.com/li/191672

459 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 11:46:09.76 ID:qihgcR2B0
セシウムが瞬時に取り除かれた 放射線対策に夢の吸着装置 (J-CAST)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/20110924jcast20112108004/
2011年9月24日10時00分

福島第一原子力発電所の事故で放射線対策に関心が高まっている中、
2011年9月21、22の両日、東京で開かれた大学の研究見本市「イノベーション・ジャパン2011」では
画期的な発見や工夫が注目を集めた。

海水や血液などの液体成分から半減期の長いセシウムを瞬時に取り除く技術を発表したのは、
東京慈恵会医科大学臨床医学研究所の並木禎尚講師ら。直径70〜80ナノメートルの磁性微粒子に
セシウム吸着材 (プルシアンブルーやゼオライト粉末) をくっつけた。こうしてできた微粒子を
セシウムの溶けた海水に混ぜて磁石を近づけると、微粒子がセシウムを吸着して集まり、
数秒から数十秒で99.9%のセシウムを回収できた。牛乳、牛の血清にセシウムを入れた場合の回収率も同様だった。

従来のゼオライト粉末などによる吸着は、自然の沈殿を待つために数時間かかった。
並木さんらは磁石を利用して、抗がん剤をがんに集めるDDS(薬剤送達システム)を研究していて、
原発事故に応用できることに気づいた。海水や被曝した人の血液からの回収装置として利用可能という。
(続く)

460 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 11:46:26.03 ID:qihgcR2B0
>>459 続き

被曝後に飲んで効果のある薬も

福岡大学薬学部の高田二郎教授らは、放射線被曝後に飲んだり注射したりすることで、
放射線の害を減らせる可能性がある「急性放射能症」薬を発見した。マ
ウスの全身にX線を照射する実験では、なにもしないと30日後にはほとんどが死ぬ。
ところが、「ビタミンEの前駆物質」であるこの薬を使えば、被曝1時間後の投与で90%、10時間後で75%、
24時間後でも40%が生き続けた。粉末で長期間保存でき、原子力事故や核テロ対策などに対応できる。
米国でもこうした薬剤を探索中で、FDA(食品医薬品局)は、人への安全性と動物への効果を確認すれば、
臨床試験抜きで承認する方針を決めている。

しかし、日本の厚生労働省の現行基準では人への効果確認が必要なため、基準が変わらない限り
日本での製品化は不可能という。高田さんは「倫理面から人への効果確認はできない薬だが、
日本もぜひ米国基準を採用してほしい」と訴えていた。

「イノベーション・ジャパン」は独立行政法人の科学技術振興機構、新エネルギー・産業技術総合開発機構が主催、
大学発の最新技術を産業界に紹介し、産学連携で新産業を起こそうという国家的戦略的な催しで今年が8回目になる。

461 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/24(土) 12:12:38.38 ID:oUb81T6Q0
こわいお

85 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[] 投稿日:2011/09/24(土) 11:38:24.88 ID:947nDv340 [3/3]
いつもは冷徹マシーンの松本が、今日は人間になってる。
別に記者が追い詰めてるわけじゃないし、質問してるのはまだ御用だし。


462 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/24(土) 12:20:34.30 ID:oUb81T6Q0
>>458
>週刊新潮を読んで、けっきょく真性御用も天然の専門バカでしかないのかも?と少し思った。

そう思う。本当の悪人なんて滅多にいない。
重松は悪人だと思っていたが、ただの弱虫だったようだし。
たまたま官僚が使いやすい人が、乗せられて御用になっていると思う。
そしてそんな自分を正当化しようとして泥沼にはまっている。

彼らは自分の弱点を認められるほど賢くはない。科学のお勉強はできても。
でも、人間はだれだって完全じゃないから、仕方ないんだよね。
原発擁護の言動は徹底的に叩くが、
ああいう人々ができてしまうのは仕方がないと思うが、
これを機会に、重要な問題においてはああいうのを抑える仕組みを考えておかないといけない。


463 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/24(土) 12:21:33.32 ID:oUb81T6Q0
>>462
ちょっと文章が変だった。

原発擁護の言動は徹底的に叩くが、
ああいう人々ができてしまうのは仕方がないと思うが、

原発擁護の言動は徹底的に叩くが、
ああいう人々ができてしまうのは仕方がないと思う。

464 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/24(土) 13:42:25.29 ID:kX1z5C0/0
>>456
「安全安心科学アカデミー」は、2011年に改称した名称で、もとの名称は「安心科学アカデミー」。
調べると、「安心科学アカデミー」というNPOの住所は「 大阪市中央区北久宝寺町2丁目3番6号」とある。

特定非営利活動法人安心科学アカデミーとは - NPO法人データベース
www.weblio.jp/content/特定非営利活動法人安心科学アカデミー
大阪府内NPO・市民活動団体検索>検索結果>特定非営利活動法人安全安心科学アカデミー
http://www.onp.or.jp/search/search_data.html?_id=Tn1cLGF1uw0AZZ&id=371

このNPOは「安心科学アカデミー部会」という専門部会をもつ「財団法人 電子科学研究所」の住所と同じで、
電子科学研究所の理事長には大阪大学名誉教授と、理事にも二人の大阪大学名誉教授の名前がある。
これを見ると、阪大との結びつきの強さを感じさせる。

財団法人 電子科学研究所 - 組織及び専門部会
http://www.esi.or.jp/chart/index.html
財団法人 電子科学研究所 - 役員名簿
http://www.esi.or.jp/outline/yakuinmeibo.html

電子科学研究所の安心科学アカデミー部会は、NPO法人安心科学アカデミーは共催を開いたりもしている。
NPOの実質的なスポンサーは電子科学研究所と見ても、間違いなさそう。

平成21年度安心科学アカデミー 勉強会のご案内
http://www.esi.or.jp/news/anshin_academy.html

465 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/24(土) 14:23:16.31 ID:kX1z5C0/0
>>464
ちなみに、核融合科学研究会の委託研究報告書「低線量放射線の健康影響に関する調査」の執筆陣には、
電子科学研究所の辻本忠の他に、阪大名誉教授のホルミシス学者・近藤宗平など、
ホルミシス説を擁護する拠点として、少なくない関西圏の学者が御用働きをしている模様だ。

低線量放射線の健康影響に関する調査 安全安心学アカデミー
http://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/reportindex.htm

ホルミシス研究の委託を行った核融合科学研究会の会員企業には、
東京電力などの電力会社や、東芝、日立、三菱の他に、電力中央研究所などの名前もある。

核融合科学研究会 会員企業 62社
http://www.nifs.ac.jp/yu-kwai/member.html

「低線量放射線影響に関する公開シンポジウム」を見ると、
問い合わせ先は、東京電力・原子力本部の金子正人となっていて、
原子力関連企業が、ホルミシス説の強力なスポンサーであることは間違いないように思う。
さらに遡ると、電中研の服部禎男と近藤宗平がタッグを組んで、今に至るという感じであろうか。

低線量放射線影響に関する公開シンポジウム
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jhps/j/newsletter/n18/13.html

466 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/24(土) 14:28:06.64 ID:1hGgsZNE0
>>460
>高田さんは「倫理面から人への効果確認はできない薬だが

治験で脳の血管が詰まって死人出した薬ってこれのこと?

467 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 15:19:37.85 ID:UOASHqYs0
「事故ではなく景気低迷の影響なので賠償不要」→賠償審の2委員、東電から金をもらっていた事が判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316825479/l50

468 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (神奈川県):2011/09/24(土) 15:23:20.33 ID:DeRYzrpF0
秋元圭吾ってどう?
こんなの作ってるが
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2011/siryo35/siryo4-1.pdf


469 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/24(土) 16:13:07.47 ID:kX1z5C0/0
>>464
安全安心科学アカデミーの辻本忠は、「われわれが日常受けている放射線は年間 30mSv 程度である」と言う。
職業被曝でも、年間30mSvも浴びる人は稀ではないか。
なぜ、ホルミシス派の連中は、こういうウソを平気で吐くことができるのか、理解に苦しむ。

『われわれが日常受けている放射線は年間 30mSv 程度であるので、30 〜100mSv を「注意レベル」とした。
0.1 〜 30mSv の間は日常我々が受けている線量で我々の健康になくてはならない線量であるので「健康レベル」とした。』

NPO 安全安心科学アカデミーの活動について 辻 本忠
http://www.isco.gr.jp/pdf/kaihou_229.pdf

電中研を中心としたホルミシス研究への支援も、張り巡らされた原発「安全神話」の一環にすぎないのかもしれないが、
そこで発せられたメッセージは「放射線安全神話」となって、一般のみならず、中川恵一なども受け売りする有様だ。

近藤誠は、著書「放射線被ばく」で、中川恵一氏に対して次のように述べている。
『しかし、被ばくリスクに関して初歩的ミスを犯している(30頁参照)ところからみて、
普段からリスクについて調べていたとは思われない。テレビ出演依頼を受けた後、
にわか勉強したところ、それまで(原発企業寄りの)専門家たちがあちらこちに張り巡らしておいた
「100ミリシーベルト以下は安全だ」という言説の網に引っかかってしまったのだろうとみています。』(pp. 202-203)
http://www.amazon.co.jp/dp/4750511137/

NPO安全安心科学アカデミーの役員名簿を見ると、理事に近藤宗平の名前があるが、
彼らによって張りめぐらされた「放射線安全神話」の網に、気づかずに絡め取られ、鵜呑みにして、
得意げに受け売りで話す連中を見て、いまごろ、ホルミシス派の連中はほくそ笑んでいることだろう。

大阪府内NPO・市民活動団体検索>検索結果>特定非営利活動法人安全安心科学アカデミー
http://www.onp.or.jp/search/search_data.html?_id=Tn1cLGF1uw0AZZ&id=371

470 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/24(土) 16:30:03.25 ID:nIf5ZPXx0
>>468
試算雑すぎ
「10兆円を超えるとされている」ってこんなのが通用すんのw
バックエンド費用が10〜15兆円で済む根拠がどこにあんの


>原子力のバックエンド費用が莫大であるという指摘がよく聞かれる。原
>子力発電の立地に関する交付金とは異なり、このコストについては、原
>子力のコストとして計上すべき費用である。バックエンド費用は少なく
>とも10兆円を超えるとされている。しかし、仮に現在の原子力発電の
>発電電力量で今後50年間のみ続くとしても、その総発電電力量は約15兆
>kWhにもおよぶ。単純に計算すれば0.7円/kWhとなる(割引率を仮に0
>とした場合)。バックエンド費用は大きいが、一方で、発電電力量も大
>きいため、kWhあたりでは際立って大きいものとは言えない。本コスト
>推計では、原子力のバックエンド費用を1円/kWh程度と見積もった。

471 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/24(土) 16:51:37.80 ID:atJTv6Fd0
>>462
禿同。遅ればせながら自分も週刊新潮の記事を読んだ。
反論というよりむしろ愚痴大会で面白かったな。
放射線教育してないのが〜とか政府の対応が〜とか。
ああいうのは学問というよりも
彼らが所属しているコミュニティの問題だと思う。

かつてマックス・プランクがナチスドイツから亡命しようとする
ハイゼンベルクを止めた言葉をなんとなく思いだした。

「もしもあなたが辞職をしたとしたら、あなたには最も幸運な場合さえも、
外国に一つの地位をさがすより他はないでしょう。(略)
そして破局が終った後、もしもあなたが望むなら、ドイツへ帰国することもできるでしょう
――あなたがドイツの破壊者たちといかなる妥協もしなかったということで、良心の呵責なしにね。
しかしそれまでにはおそらく長い年月が経過し、あなたはちがった人になり、
そしてドイツにいた人々も変わっているでしょう。
そのときに、どこまであなたがこの変わってしまった世界で、
よき指導者になり得るかは、たいへん疑わしいのです」

472 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/24(土) 17:02:55.06 ID:oUb81T6Q0
今日の渋谷のデモ、なかなか良かったみたいだ。
行けば良かったかな。
労組でもない、素人の乱でもない、まったく他の政治色のない脱原デモ、か。
唯一脱原発という政治色。

k_manako終了しました?やっぱり @twitnonukes はいいデモ!
警察の方もちらほらいるだけで、協力的で、ありがとうございました!
沿道の方も飛び入りしてくれて感謝?
RT @sakumurayusuke: さよならアトム渋谷にてデモ中!!! http://t.co/6IXAA9Ta


473 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 18:09:34.73 ID:ZpMUlHCr0
やはり、野田は脱原発を撤回したね。
道は険しく遠い。

474 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/24(土) 19:21:59.37 ID:dqNJAtF40
トンデモ教祖が政治家に取り入ろうとするのは歴史の常道だなぁ。
そもそも「病気」の定義が違えばそりゃ治らないさw
池田の言う学会の一致ってなんなんだろうな。「定説」ってやつかねw

そりゃトンデモ経済教祖にとっては
放射線被害は経済の邪魔になるだけだから
とにかく過小評価して無視するのが正しいんだろうけどな。

気楽なもんだ。

池田信夫
経済学者は物理学に憧れているが、私は医学に近いと思う。
学界で意見が一致しても、「臨床医」である政治家がトンデモ経済学を信じていては病気は治らない。
だから今夜の番組は、政治家や官僚のみなさんにぜひ見てほしい。

475 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/24(土) 19:47:20.23 ID:E4aD9o5g0
>>473
野田は官僚のパシリw

476 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/24(土) 20:01:46.63 ID:7/EF9hq60
菅でさえあそこまで追い込まれなかったら、
脱原発シフトしたか怪しいもんだと思ってる。
野田については予想通り。
いずれにしても長い勝負ではある

477 :地震雷火事名無し(西日本):2011/09/24(土) 20:54:25.43 ID:0EcX0qkC0
先週金曜日より、上関町内を中国電力の社員が戸別訪問

http://kaminoseki.jp/kaiho/7/%E2%99%AF%20005%E7%89%B9%E9%9B%861-6.pdf

Q1 /今回の事故で、住民の健康にどんな影響が出ていますか?
細井/放射線による被害は出ていませんし、これからも出ないでしょう。今回は放射線に
よる被害より、避難やそれに伴うストレスによる被害のほうが問題でした。

Q2 /テレビなどで関係者が「ただちに影響はない」と言うのを耳にします。これは
少ない量であっても、後々影響が出るかも知れないということですか?

細井/誤解を招く言い方ですね。今回の事故のように、この言葉が使われる状況では
急性的な影響はないし、将来的にも癌など遺伝的な影響もないというのが科学者の
共通の認識です。危険性はゼロではないが、心配する必要がない程度に十分に低いと
いうことです

・・・以下略。また怪しげなのが出てきた。


478 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 21:02:52.61 ID:qihgcR2B0
海外専門家に参加要請へ 政府の原発事故調査委
2011年9月24日 19時45分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011092401000629.html

福島第1原発事故で政府が設置した第三者機関「事故調査・検証委員会」
(委員長・畑村洋太郎東京大名誉教授)が、
複数の海外の専門家にアドバイザーとして調査への参加を要請する方針を決め、
人選に入ったことが24日分かった。関係者によると、国際社会の信頼を確保する目的で、
世界的な権威として評価が高い数人の専門家に依頼し、10月中にも決定して公表する。

これまで旧ソ連のチェルノブイリ原発事故や米スリーマイルアイランド原発事故など
重大事故の直後の調査は国内の専門家だけで行っており、
外国人専門家の参加は世界でも初めてとなる。



479 : 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 (神奈川県):2011/09/24(土) 21:25:04.40 ID:DeRYzrpF0
>>470
d
内容は原発コスト安いよ、ということだし。
いちおう肩書きも貼っとく――

(財)地球環境産業技術研究機構(RITE)
システム研究グループ グループリーダー
秋元圭吾
東京大学大学院総合文化研究科客員教授


480 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/24(土) 21:26:02.33 ID:1hGgsZNE0
>>477
細井義夫
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/?cmd=word&word=%E7%B4%B0%E4%BA%95&type=normal&page=%E7%B4%B0%E4%BA%95%E7%BE%A9%E5%A4%AB
この人山下と関係あったような記憶が

もちろん明日選挙で注目だから今だすのはいいタイミング

481 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 21:59:06.18 ID:oMitKf9m0
国がやろうとしている放射線教育ってのはかなり危険だと思われるがどうか?
わくわく原子力ランドじゃないが、100msvでも大丈夫とかトンデモを
教え込んで洗脳するんじゃないかと思えて仕方ない。
原発にせよ今の子供達は絶対安全神話を刷り込まれていたようだし。
>>458
原子力関係の御用学者は「専門馬鹿」というよりただの「無能」
あれを専門馬鹿というのは本当の専門馬鹿に失礼じゃないかと思う。
あのレベルの学者しか原子力の世界に残っていないのなら、原子力が
古びた技術に成り果てているのも無理はない。
山下ら被曝医療関係は人間のくずでおk。
>>462
金も地位も得ていないのなら権力に逆らえないただの弱虫でいいが、
現実的に地位も金も受け取って国に都合の良い答申を出し、国民に
害を与えている以上弱虫では済まされないだろう。
なんらかの落とし前を付けさせないといつまで経ってもこのままだ。

>>478
IAEAなら国際版御用学者を連れてくるだけだなぁ。

482 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/24(土) 22:53:53.51 ID:o9OpsSmU0
致死量のセシウム137を浴びると12日間苦しみ続け、モルヒネも効かないと
ジャックバウアーがいってたけどホント?

483 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/24(土) 22:57:13.04 ID:Z0KUS6SP0
>>114
亀レスごめん。愚痴らせて欲しい。

なんだかな、福島安全じゃない宣言やってるって事がコイツの文法ではワケワカメに成ってるんだろうね。
これ見て、将来癌患者増は確定してるわけで、
即ち、もう福島では住めない事も確定でしょ。 

日本の復興は、東北をあきらめるしかないんじゃないのか?
東北へ注ぐ分を他県でやり直す援助に向けるしかないんじゃないのか?
ハッキリ言えよ学者共。

> 福島医大の復興事業を担当する横山斉同大付属病院副院長は「原発事故のあった本県で
>最先端の治療・診断を受けられる態勢をつくることで、県民の安全安心を確保し、『日本一健康に生きられる地域』を
>目指したい」としている。

484 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/24(土) 23:08:33.88 ID:nZQJltQ20
>>481
今後の放射線教育を危惧する小波秀雄さん(+平川さん)のツイート。
小波さんについては賛否両論いろいろあるけど、この点についてはまともな懸念をしていると思う。

http://twilog.org/konamih/date-110830/asc
知っている限りで山形大学,九州大学で,多分ずっと多くの大学で,原子力学会の
トップOBたちが原子力教育を行ってきているのだが,彼らは原子力推進の立場で
学生に原発以外の選択肢はないと教え続けてきた。大学というのは懐疑的な立場や
反対の立場についても教えるところのはずのだが。

来年度から新指導要領のもとに放射線教育が始まるのだが,それを担う指導的な
人材がほとんど推進側から出ているということはよろしくない。リスクをどう考え
るかわかっている中高の教員もきわめて少ない中で,どう教科内容を展開すべき
なのか,理科教師の方々は考えてもらわないと。

原子力・放射線を教育するうえで非常に懸念される問題がある。それは「政治に
関わるのは駄目だ」,「科学的で偏らない教育が必要だ」という建前論。だが人類
の将来を考える上では,内外のエネルギー政策を比較することも必要だろうし,
日本の原子力推進の歴史に対する批判も当然出てくる。躊躇するか?

「政治」という言葉が出た瞬間に手が止まるんだよ。それはおかしくないか?
むしろ「手を止めさせる力」が働いていることが,政治的なんだよ。

そろそろ出なければならないので議論は続けられないけど,来年からの新指導要領の
実施を前に,原子力業界と経産省,文科省が一体となって,教育内容を構成しようと
してきたことは,きわめて大きな問題だと思う。その見直しは絶対に必要。

結局,原子力・放射線教育のポイントはふたつ。「エネルギーは必ず不足し,代替
エネルギーは非力であるから,原発は必要」,「放射線はそれほど危ないものでは
ない」,この結論に落としこむためだけの教育がなされようとしていたわけです。

http://twilog.org/konamih/date-110831/asc
そう,あくまで「中立を保つ」として,科学だけに逃げることもあるでしょうね。
RT @yhr_ 建て前以前に「そんなことより霧箱で飛跡見ようぜ!!」ってのりで終始
しそうな気がしますね。なんとなく。

イギリスの科学の教科書は,社会的に問題になっている事柄,たとえば遺伝子組換え,
原子力の利用といったテーマについて,しっかり議論しようという構成になっている。
指導書に当たる文献では,民主主義を支える人間を育てることが理科教育の目的で
あることを力説している。リスクの問題も取り扱う。

http://twitter.com/hirakawah/status/108455336385581057
これ、深刻ですよねぇ。歴史修正主義教科書の問題の理科版ともいえるかもしれま
せん。RT @konamih: 来年度から新指導要領のもとに放射線教育が始まるのだが,
それを担う指導的な人材がほとんど推進側から出ているということ… (cont)
http://t.co/AwjoiP3

485 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/24(土) 23:14:40.04 ID:kX1z5C0/0
>>469
訂正

あちらこち → あちこち

(pp. 202-203) → (pp. 208-209)

486 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/24(土) 23:23:50.45 ID:qihgcR2B0
9/24現在、資源エネルギー庁トップページにバナーがある「なるほど! 原子力 A to Z」は改定中。
ただし、トップページ右下にバナーがる「キッズページ」では、
「原子力発電について」や「核燃料のリサイクル」のページを公開中。

環境・エネルギーのページも、その他のページもデータが古い(2006年とか)ので、
作りっぱなし、公開しっぱなしの可能性あり。
ある意味、子供向けの有害サイト。

487 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/24(土) 23:30:35.62 ID:nIf5ZPXx0
こーいうサイトもある(文科省系)

http://www.atomin.go.jp/index.html

488 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/24(土) 23:37:52.42 ID:oUb81T6Q0
>>484
>指導書に当たる文献では,民主主義を支える人間を育てることが理科教育の目的で
>あることを力説している。リスクの問題も取り扱う。

すばらしいな。


489 :地震雷火事名無し(空):2011/09/25(日) 00:25:13.57 ID:qyxJ996z0
>>484

> 知っている限りで山形大学,九州大学で,多分ずっと多くの大学で,原子力学会の
> トップOBたちが原子力教育を行ってきているのだが,

とはいえ「科学技術と社会倫理」みたいな話を大学の授業で真面目にやっているのは
それらの原子力OB達とJABEE絡みの工学系がほとんどで
社会科学系の科学技術政策論はアリバイ的なものでしかないよ。
原子力村批判の文脈で大学のカリキュラムを批判するのなら、カマトトぶってこのへんの逆転具合をスルーするのはおかしいと思う。

> 大学というのは懐疑的な立場や反対の立場についても教えるところのはずのだが。

自分の貼ったレッテルに自分で突っ込んでりゃ世話ないけどさ、
大学のシラバスくらいWeb検索すればいいと思うよ。


490 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 01:08:47.34 ID:exlq8UUu0
>>486
本当に有害。

本来はそういうのこそブロッキングすべきw

491 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/25(日) 06:10:26.86 ID:ACOBUR8R0
>>3
>規制じゃなく臨機応変柔軟にやれよ

釜石では『ハザードマップは信じるな』『とにかく逃げろ』という型破りだけどシンプルな
防災教育をやった。群馬大学の防災教育の先生が釜石市と地道な取り組みをやった。

釜石の防災教育の津波避難三原則は『想定にとらわれるな』『最善を尽くせ』『率先し避難せよ』。

現地の小中学生がこれを忠実に守り、指定避難場所に逃げた後も安心せずにどんどん逃げた。

その結果、釜石の小中学生の生存率は99.8パーセント。小中学生はほとんど助かった。

ところが国も防災関係者も釜石の事例を完全に黙殺。ハザードマップを否定したのが
これまで全国で行っている防災教育の否定に繋がるということと、指導した教授が東大閥じゃないというのがその理由らしい。

原発も防災教育も官僚と大学が同期の東大閥の御用学者が幅を効かせてる。

492 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 10:50:01.22 ID:Ii6lK6Xy0
熱風 8月号 震災・原発に宮崎駿が思うこと
http://ghibli.jpn.org/report/neppu8/
出席者は、衆院議員の河野太郎氏、NGOピースウィンズ・ジャパン代表の大西健丞氏、ドワンゴの川上氏、鈴木プロデューサー、宮崎駿監督の5名。

493 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 11:20:48.83 ID:vWwg9XAR0
逮捕するデモ、しないデモ

hayashimasaaki
本日9月23日、差別と排外主値に反対する新宿デモで、逮捕者。
後ろが騒がしいので振り向いたところ、私の2メートル後ろに警察官の集団が
デモ隊に突進・突入して一人の青年を引きずり出して逮捕した。
混乱で逮捕者が出たのではなく、逮捕された人物に警察官らは直進していた。狙い撃ちだろう。 via web
2011.09.23 21:21

bcxxx@GoyoGakusha 逮捕の心配とか一切ないデモでした。毎回そうなんですが。 via web
2011.09.25 02:21
↑これはTwitNoNukesの脱原デモ

494 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/25(日) 11:33:14.71 ID:NraoQYZk0
激しく同意。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2011092402000061.html

んで、ちょっと気になったので検索してみた。現実が想像の遥か先を行ってる。買ってみようかな。
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106070303

495 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 11:34:21.17 ID:hD5FgS4W0
いまの福一は大丈夫なのか?
水素充満

496 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 11:46:31.20 ID:vWwg9XAR0
うーむ。飯田さん…
(発言者はichigekistk (一撃筆殺)とrusuban_the_3rd (留守番)あたり。)

飯田さん、櫻井よし子の国家基本問題研究所客員研究員でした。
http://bit.ly/qe5FGq RT @rusuban_the_3rd: イイダは「隠れ原発推進派」なのにね。
QT 前に広瀬氏を「経産省化石派」。 QT:イイダ某のツイート、原子力マフィアへの批判は通り一遍で、
via ついっぷる/twipple
2011.09.25 00:33

その櫻井よし子国家基本問題研究所代表、今週の週刊新潮で飯田氏とおなじく
客員研究員の奈良林直、北大教授に「全電源喪失に対応できる」、
東芝子会社ウェスチンングハウス製AP-1000の安全性を語らせて、
日本製鋼所などの日本企業がその技術を支えると説く。脱原発には慎重姿勢を見せる。 via ついっぷる/twipple
2011.09.25 00:39

週刊新潮の「日本ルネッサンス」で
奈良林北大教授を櫻井氏が国家基本問題研究所のイベントで紹介していたので
国基研のHPを見ていたら意外な名前が、、、。
飯田さんは一般的には社会民主党のエネルギー政策指南役と思われてますが、 via ついっぷる/twipple
2011.09.25 11:14

本人が腹の底で何を考えているかは判らない部分もありますが、
自然エネルギー」とやらで100%電力を賄うことはありえないので、
発言からみるに、本気でこられたらひとたまりもないGTCCとIGCCを警戒しているのだと思います。
 @ichigekistk via web
2011.09.25 01:13

もっといえば、GTCCとIGCCは、次世代のエースになる存在なんですよね。
それくらい優秀な発電装置です。これに、ビルや地域単位のマイクロガスタービン
&コジェネを組み合わせていけば、原発もメガソーラーも風力発電も不要です。 @ichigekistk via web
2011.09.25 01:16


497 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 12:01:34.55 ID:XlBHiyVl0
.Dr.中川のがんの時代を暮らす:/7 チェルノブイリとの違い
http://mainichi.jp/life/health/nakagawa/news/20110925ddm013070013000c.html

 原発事故を許すことはできません。しかし、被ばくをしたかしないかだけに注目するのではなく、
放射線の量が大事だという点を忘れてはなりません。そもそも、自然被ばくや医療被ばくで、
平均的な日本人は年間に5ミリシーベルト前後の被ばくを受けています。被ばく量がゼロという人はいないのです。

農薬を使わなかった江戸時代に戻ることはできませんが、残留農薬の量が増えれば健康によくありません。
塩を使わない料理は味も素っ気もありませんが、大量に塩分をとれば命にかかわります。放射線被ばくでも、
その量が重要ですが、「白か黒か」の考えでいると、わずかな量の被ばくも大量の被ばくも、
同じように「黒」になってしまいます。
(略)

続く





498 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 12:01:45.72 ID:XlBHiyVl0
>>497 続き

ヨウ素を求めていたチェルノブイリの子どもたちの目の前に、突然ヨウ素が現れ、
それらが甲状腺に大量に取り込まれました。そのヨウ素が原発から放出された放射性ヨウ素だったため、
子どもたちの被ばく量は考えられないレベルに達してしまったのです。
細胞分裂の盛んな子どもは、被ばくによってがんができやすいため、小児の甲状腺がんが6000人にも達しました。
なお、チェルノブイリでは、小児甲状腺がん以外のがんの増加は確認されていません。

 一方、広島大などが3月、1000人を超す福島の子どもを対象に甲状腺の被ばく量を測定した結果、
最大35ミリシーベルトにとどまっていることが分かりました。これまでの研究によると、
100ミリシーベルト以下の被ばくでは、小児甲状腺がんは増えていませんから、福島でがんが増えることはないでしょう。
お母さんたちも安心してよいと思います。
(中川恵一・東京大付属病院准教授、緩和ケア診療部長)

499 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 12:13:03.26 ID:vWwg9XAR0
世田谷子どもを守る会から、会員は反原発とは限らないと申し出があり、
反原発組織図から削除しました。

放射能危険厨で原発おkな人がいると知ってちょっと衝撃。


500 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/25(日) 12:15:06.38 ID:HehtNfin0
>>496
飯田さんが櫻井よしこから社会党まで幅広くいろんなとこに顔出してるのは
本人も前から言ってるけど片一方でいくらやってても世の中変わらないと思われてるから。
それを今更あいつは隠れ推進派だとか騒ぎ立てるのは上っ面しか見てないか潰しにきてるかのどっちかでしょ。
GTCCもIGCCも当然わかってるけどとにかく京都議定書の事が大きい。
言い出したとたんCo2温暖化方面から攻撃されるのは目に見えてる。

501 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/25(日) 12:16:25.74 ID:Hly1q0Db0
>>497,498
む、酷すぎる
病気になっても”放射能と関係がない(ことにする)”と宣言したということ
あらためて感じるのは、学者が政治性をもって語るのは犯罪行為

502 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/25(日) 12:18:00.03 ID:Hly1q0Db0
世田谷だから財界や電力に関係が深い住民が結構いて発言力も大きいんじゃ

503 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 12:20:55.86 ID:1PEdQcbU0
【電力】原発発電のコストは「火力・新エネより安い」 ※賠償費用含まず--専門家が原子力委員会に報告 [09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315889716/l50

松尾 雄司 (まつお ゆうじ)
http://eneken.ieej.or.jp/about/staff/2010/matsuo_yuji.html
http://web-syllabus.edogawa-u.ac.jp/syllabus/syllabusoffice.do?child=true&nendo=2010&kyosyoid=382

日本エネルギー経済研究所 http://eneken.ieej.or.jp/
役員名簿 http://eneken.ieej.or.jp/about/pdf/business/yakuin_110901.pdf

秋元 圭吾 Keigo Akimoto
http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/faculty/professors/KeigoAkimoto.htm

地球環境産業技術研究機構 http://www.rite.or.jp/
役員名簿 http://www.rite.or.jp/Japanese/somu/gyomushiryo/yakuin.pdf

504 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/25(日) 12:21:33.78 ID:plDLltcRO
東電「もう金ない!電気代上げてもいいよね?」 政府「ジャンプ」 東電「…(チャリンチャリン)」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316869409/

505 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/25(日) 12:37:35.93 ID:alPa4D0E0
たまたま自分が放射性物質に対して鈍感なだけだとなぜ考えないんだ……
あと、家畜を避難させなかったことには怒るのね。


高田純さん「福島は必ず復興できます」
2011年9月25日(日)08:00
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/entertainment/snk20110925088.html

福島第1原発事故による放射線の人体への影響についてなぜか工学系の研究者の発言が目立つ。
健康に詳しい医学系の研究者の声を聞いてみるとしたら、ビキニ水爆実験による被爆地から旧ソ連の核実験場までを実地調査した著者はその最適任者だろう。
なにしろチェルノブイリの調査では、セシウムに汚染されたキノコを自ら食べて“人体実験”。実際に100日ほどで半分が体外に放出されることを検証している強者だ。

今回の事故でも4月上旬、著者は札幌から電車やバスを乗り継ぎ、福島を目指した。
県内には3日間滞在し、福島第1原発の門前まで調査に訪れたが「私の累積被曝(ひばく)線量はたった0・1ミリシーベルト。
防護服を用意していたが、原発前でも着る必要がなく、拍子抜けするほどだった」と振り返る。
結論として、原発で働く若い作業員は一時的に不妊の恐れがあるものの
「福島県内の住民に放射線による健康被害はない」と言い切った。

「放射線によって福島で誰か死にましたか。急性放射線障害で入院している人も一人もいない。
このことはしっかり押さえておく必要があります」。大山鳴動して何とやらだ。
返す刀で「チェルノブイリ事故の際の旧ソ連でも家畜は避難させた。
それすらしない菅前政権はひどかった」と政府の不手際を指摘する。

「PET(陽電子断層撮影)検査では数億ベクレルの放射性物質が人体に入りますが、皆さん検査を受けてもお元気ですよね。
ラジウム温泉である三朝(みささ)温泉(鳥取県)も、入浴することでいろんな病気が治ります」と、
放射線に対する過剰反応を戒める。

世界の核被災地を見渡すと、広島・長崎が現地で復興を果たしているなど、元の土地に人が戻っている例は多い。
放射線については被曝2世への遺伝的影響はない事実も明記している。
4月に菅前首相が「原発周辺は10〜20年は住めない」と発言したと伝えられ批判を浴びたが、
著者は原発周辺に人々が戻る時期はそれほど遠くないとみる。
「福島は必ず復興させねばならないし、復興できます」と力を込めた。
(講談社ブルーバックス・1029円)(溝上健良)

【プロフィル】高田純(たかだ・じゅん)昭和29年、東京都生まれ。広島大大学院博士課程後期中退。
京都大化学研究所、広島大原爆放射線医科学研究所などを経て現在は札幌医科大教授。


506 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/25(日) 12:45:07.88 ID:HWS3wK2y0
>505
呆然。こんな専門家がいるんだ。
すでに急性白血病で亡くなった方がいるし、各地で異変報告はされているが、それは
放射能とは関係ないことになるんだな。
防護服を着用しなかったり、この人には遵法意識がない。
三日で0.1ミリシーベルトはかなりの被爆なのに、その感覚がない。
被爆なれして感覚が完全に麻痺している。

507 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/25(日) 13:04:09.83 ID:ME3jsR0R0
わざわざ人の住めなくなった土地を復興しなくてもいいでないの
他所に新しい福島を開拓すればいいんだよ

508 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 13:11:45.63 ID:vWwg9XAR0
>>500
怪しいなぁ
「飯田さんがいるから大丈夫」みたいな雰囲気になりそう。
推進派も彼なら使いやすいから使う。

飯田は維持派なことは間違いないと思う。
20年、30年引っ張られる。
下手にGTCCなんて普及したら、自然エネが普及しなくなってしまう。


509 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 13:13:49.37 ID:hfWYOVS60
将来の奇病大発生の最大功労者は

              3月時に隠ぺいの最大権力者だった菅。
   絞首刑!!


510 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 13:16:20.44 ID:vWwg9XAR0
社民党は2020年だ。

どうして停止した原発を稼働させなきゃいけないんだ。
2012年に全停止するグリーンピース案は本当に無理なのか?


511 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/25(日) 13:16:23.63 ID:plDLltcRO
【原発問題】配管内のほとんどが水素か ”可燃性ガスが100%以上”―東電「直ちに爆発のリスクが高いとはいえない」[09/24]★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316902023/

512 :蝨ー髴& ◆5/xA1RCWeJID (鹿児島県):2011/09/25(日) 13:35:06.98 ID:6vCk/RTV0
>>499
荳也伐隹キ蛹コ髟キ縺ッ菫晏揩螻穂ココ縺ァ閼ア蜴溽匱縺ェ縺ョ縺ァ縺吶′縲∽ソ晏揩縺ョ縺ィ繧翫∪縺阪↓縺ッ縺九�螟ァ辭顔罰邏蟄舌′縺�∪縺吶
螟ァ辭翫′縺九i繧薙〒縺�k縺ェ繧峨&繧ゅ≠繧翫↑繧薙→諤昴>縺セ縺吶

513 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 13:37:27.17 ID:vWwg9XAR0
>>499
事務局の人は脱原発だそうだ。安心した。
最後の行がポイントだ。みな気づきつつある。イデオロギーを嫌がってる場合じゃないと。

>こちらのリストも興味深いですが、イデオロギー的に分類されてしまうと
>うーん・・・微妙でした。
>いえ、むしろ「私的」には光栄でしたが。


514 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/09/25(日) 13:38:21.70 ID:6vCk/RTV0
>>499
世田谷区長は保坂展人なので、脱原発なのですが、なぜか保坂のバックにはかの大熊由紀子がいます。
ですので大熊がからんでいるならさもありなんということかと。

515 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 13:56:06.29 ID:vWwg9XAR0
>>514
まじ?大熊由紀子いまさらながらリスト入れた。(御用文化人)

しかし、衝撃だよなぁ。世田谷の子どもだけ守れればいいと思ってんのかねぇ。
ぶっちゃけ自分の子どもが関するところだけ放射能調査とかやれればいいんだろうな。
東電社員のオクサマかとも思うが。


516 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 13:56:59.81 ID:Ii6lK6Xy0
食用かな?

福島第1原発:警戒区域にダチョウ 飼育施設から脱走か
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/09/23/20110924k0000m040119000c.html

517 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/25(日) 14:01:04.72 ID:GajG1cZ10
御用学者は原子力村の営業部隊だね。

518 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 14:11:09.68 ID:vWwg9XAR0
中川恵一の文章は本当にこれが人間の書く文章かと思う。
保身に走るとこうなるのか。
きちんと批判すべきだけど、きっとそれは人文系の賢い人がやってくれると思うので
俺はパス


519 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 14:22:56.27 ID:vWwg9XAR0
>>492
おい、これは…上杉が「人道的に問題じゃないんですか」ってのももっともだな。

大西:
実は3月20日くらいから、福島県では新聞社とかテレビ局の人間は線量計を
持たされているんですよ。その線量計を記録して自分がどれだけ被爆しているかを
ずっと確認しているわけです。

(中略)

この線量計の記録が正しければ、子供を校庭で遊ばせられるような数値に
ならないって言ってて、じゃあ、そのことを書けって言ったんですけど。

河野:
書かない?

大西:
書かないんです、みんな。科学的にどうのこうのって話で絶対やり込められるから
書けないって言うんですよね。自分たちの線量計はそうなっているけどって。


520 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 14:44:29.68 ID:1qKRo8200
>>491
なるほど

>>509
的外れ。

521 :地震雷火事名無し(関東):2011/09/25(日) 14:48:00.07 ID:zdOrDFc8O
中川恵一は原発村から直接的な利益は無いらしいけどね。
御用って言うか、ちょっと電波が入ってると思った笑

前に中川さんの「大乗」の思想がある医者は少ない、って発言を見たけど、
中川にとっては、パターナリズム=大乗

522 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 14:51:38.32 ID:vWwg9XAR0
>>521
電事連の冊子に載っただけで十分だろ?
それで御用じゃないと言い訳するとか、奈良林並みのお花畑感がある。

523 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/25(日) 15:11:25.83 ID:l6IrIzRV0
>>492
鈴木プロデューサーの
「(原発は)一言でいうとまだ完成していないシステムですよね」
というのがすごいしっくりきた

524 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 15:32:50.22 ID:bk+e7FZK0
>>508
じゃあ飯田は御用学者でおk

525 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/25(日) 15:33:05.98 ID:UM/cue4M0
医療被曝を例に出して、低線量でもおkっていう話は胡散臭いな。
実は定期検査がガンを誘発してるんじゃね?という説もある。
日本は放射線を乱用していると言うニュースもたまにやってるわ。

もちろん検査すんなとは言わないけど、うっかりしてるとCTスキャン
数回分を被ばくしてしまう。いくら被ばくしても病気が発見できない
放射線を浴びて良いことはない。

526 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 15:38:10.74 ID:5/P6Nwr50
そうそう。他国より検査で被曝しすぎという説がある。
CT導入台数も高いらしいし。

527 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 15:42:00.83 ID:vWwg9XAR0
>>525
俺は医療被曝も自然被ばくも危ない派になりつつある。
そのかわり全部含めて5mSv/年みたいな考え方。
子どもはどうなのかというと、萩尾望都のスター・レッド思い出している。
子どもを安全に産み育てられる場所が惑星の中で限定されているという話。

アメリカじゃラドン被ばくに警告を出しているぐらいだ。

ICRPの「追加分1mSv/年ならおk」という考え方には、どうしてもなじめない。

528 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/25(日) 16:02:41.27 ID:HWS3wK2y0
今更ながら御用聞きさんのツイート発見w


529 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 16:36:08.97 ID:vWwg9XAR0
>>528
おう。よろしく

530 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 16:57:59.66 ID:vWwg9XAR0
A1271
飯舘村一時帰村報告10:帰村中出会った全ての人が所有不動産を国、
東電による買い取りを希望したのには驚いた。私は移住者なので別として、
村に土着の人全てが同意見とは驚くべきでそれだけ煮詰まって来たのだろう。
村の全所帯を1億円で買い上げても1600億円で除染の2000億円より安い。 via web
2011.09.25 13:56

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Tykhyi-J.html
汚染地域に住み続ける住民の補償と療養のために要する費用は、
住民を移住させる費用に比べて2倍以上高いということが、
80年代の末までの計算で明らかにされた。


531 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 17:06:23.53 ID:XlBHiyVl0
がんばろう!福島の子供達!
第3回 福島小学生 スポーツフェスタ 10/8-10/9
http://www.jsta.or.jp/~fukushima/23sportsfestayoukou.pdf ※注 PDF
福島県内のスポーツ少年団の子供達が一堂に集い、交流を通して親睦を深めることで、
次世代層の健全育成と競技力向上を目的とします。
また、 今年は震災の影響で、 屋外活動の制限など困難な状況が続く子供達に、
元気にスポーツを楽しむ場を提供することで、福島の復興支援につなげます。

共催:福島民友新聞社
後援:福島県、 (財)福島県体育協会、福島県スポーツ少年団、福島市、
福島市教育委員会、福島市観光物産協会、読売新聞東京本社
対象:各競技スポーツ少年団の小学生と指導者(約1000人)
場所:あづま総合運動公園(福島市)
参加料 1人500円(選手のみ)

※今年は、 震災の影響で体育館が利用できないため屋外競技のみの開催となります

《テレビ放映》
このフェスタは中央テレビが主体に行いますので、 前フリでの宣伝や実施後にかなりの時間を使い放映されます。

あづま総合運動公園『放射線測定結果』 9/16
0.14μSv/h 〜0.84μSv/h
http://www.azumapark.or.jp/topics.php?eid=00267

"屋外活動の制限など困難な状況が続く子供達" に、福島市で屋外競技のみのスポーツフェスティバル。

532 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 17:15:20.89 ID:QwrKZQBC0
そもそも屋外活動を 制 限 しているのはなんのためなんだ?

533 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 17:24:22.51 ID:DXXzEmnW0
>>>491
片田敏孝さんだね。以下の文はぜひ読んでいただきたい。

『小中学生の生存率99.8%は奇跡じゃない 「想定外」を生き抜く力』(Wedge2011年5月号片田敏孝)
「死者の声に耳を傾ける
-最初にある少女のことを書かせていただきたい。私は、岩手県釜石市の小中学校で先生方とともに防災教育に携わって8年になる。「どんな津波が襲ってきてもできることがある。それは逃げることだ」と教えてきた。
特に中学生には「君たちは守られる側ではなく、守る側だ。自分より弱い立場にある小学生や高齢者を連れて逃げるんだ」と話していた。今回の震災では、多くの中学生が教えを実践してくれた。

-ある少女とは、私が教えた中学生の一人だ。彼女は、自宅で地震に遭遇した。地震の第一波をやり過ごした後、急いで自宅の裏に住む高齢者の家に向かった。
そのおばあさんを連れて逃げることは、自分の役割だと考えてくれたからだ。逃げる準備をするおばあさんを待っているとき、地震の第二波が襲ってきた。彼女は、箪笥の下敷きになり命を落とした。

-病気で学校を休んでいた子やこの少女を含めて、釜石市では残念ながら5人の小中学生が亡くなった。それでも、命を落とした少女を含めて、一人ひとりが「逃げる」ことを実践してくれたおかげで、小学生1927人、中学生999人の命が助かり、生存率は99.8%だった。
もちろん、死者が出た時点で、私たちがやってきた防災教育は成功したと胸を張ることはできない。だから、私は彼女ら死者の声に耳を傾け続ける。防災学は、人の命を救う実学だからだ。彼女らの声を聞くことで、別の命を救うことができる。」
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1312

生き残った自分は、全力で、やれることをやらないといけないと思った。

534 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/25(日) 18:31:25.02 ID:plDLltcRO
>>1
【東電大勝利】東電へ官僚天下りが50人以上、しかも霞が関を超える報酬である事が明らかに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316938862/

535 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 19:15:15.95 ID:Ii6lK6Xy0
20110924山本太郎@ICRPの功利主義を批判
http://www.youtube.com/watch?v=GkEfkyzy0Wc
20110924山本太郎A「今のチェルノブイリ周辺の健康な新生児は15%」
http://www.youtube.com/watch?v=-6g8QlOoqhw

536 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/25(日) 19:22:58.60 ID:zOFTOaou0
313 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/25(日) 19:19:59.77 ID:P3pkQUwp0
おお

空からなんか落っこちて来てますが( ̄◇ ̄;)なんだこれ!
http://yfrog.com/nt4sztj http://yfrog.com/j2vdmgj

http://twitter.com/#!/AKEOTAX68K/status/117882200673878016
http://yfrog.com/z/nt4sztj
http://yfrog.com/z/j2vdmgj

537 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/25(日) 19:25:44.14 ID:plDLltcRO
>>1
【電力】ゆがむ原発行政 : 東電、天下り官僚50人以上 公益法人へは「億円単位」拠出 [09/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316923469/

538 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 19:26:03.75 ID:Ii6lK6Xy0
沖縄を候補に入れるな。

県内 今後も候補地に 放射性廃棄物処分場
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-182039-storytopic-1.html

539 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/25(日) 19:45:54.20 ID:Hly1q0Db0
>>522
電事連の冊子載ってたの?結構もらえるらしいから御用確定でおk

5:50から
青木:スポーツライターで音楽評論家のたまきまさよしさん。
昨年、原発の広報記事への登場を依頼された「原発は最終的には作らないほうがいい
と思っている」と述べた。その記事はボツになったが、その時のインタビュー記事1本の
ギャラは500万円だったと。僕らみたいな貧乏ライターだったらそれ1本やったら1年間
暮らせちゃう額ですよね。

ニュース解説 眼 4/7(木) 電力会社とメディア
http://www.youtube.com/watch?v=-2Ma4eWhX_U

540 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/25(日) 19:46:32.42 ID:hfWYOVS60
将来の奇病大発生の最大功労者は
         3月期の隠ぺい時に、最大権力者だった菅。
 
     絞首刑!!


541 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 20:41:51.74 ID:vWwg9XAR0
【山口県・上関町長選挙、原発推進派が当選した理由】
1.1970年以降、毎年100人以上の住民が転出し、人口は30年前(1980年)の半分になった。
原発反対の声を上げると推進派から嫌がらせを受けるため、
反対派の住民が転出していった経緯がある。自ずと推進派だけが町に残る仕組み。

【山口県・上関町長選挙、原発推進派が当選した理由2】
2.2007年10月の推計では、65歳以上人口が48.8%、15歳未満人口は6.0%。
超高齢社会のジジババの多くは、未だに騙され続け、
「原発が動き出す=交付金で地域が潤う」「原発はクリーンなエネルギー」と本気で思っている。


542 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/25(日) 20:43:55.37 ID:vWwg9XAR0
上関町ハンパない

suzukishinichi (すずき)
上関原発をめぐっては、ここ10年の間に、中国電力の社員を含む100名以上が
不正転入を行ったとして書類送検されたほか、推進派候補の後援会長で
当時現職の町議が現金を渡して票のとりまとめを依頼した買収事件が発覚、
10名以上の逮捕者が出たため町長が辞職していた。


543 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/25(日) 20:47:19.84 ID:1M7icFfl0
>>533
いいかもしれないし、よくないかもしれないけど。

なんでwedgeなんだろう?? すごく引っかかる。
「死んでもラッパを放しませんでした」とか、そういうのを
またやりたいのか? と疑ってしまう。wedgeだから。

まともな方なら、早く、逃げて欲しい。wedgeから。

544 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/25(日) 21:04:50.03 ID:plDLltcRO
>>1
ETV特集 原発事故への道程 そして神話になった1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1316948023/

545 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/25(日) 21:46:46.90 ID:XlBHiyVl0
配信中の飯館村の前田地区区長の長谷川健一さんのインタビュー
( #IWJ_FUKUSHIMA2 live at http://t.co/L9Y9fECy) のツイートより。学者関連のみ抜粋。
注: 中黒1つが1つのツイートです。

・大学のエラい先生が来て、「飯舘村は安全なんです」と!ふざけるな!と長谷川さん
・たしか、保安院もきた。菅野村長はこの日安心したと語っている。
・避難させようとした。だけど保安員と御用学者が来て「飯館村は安全です」といった。
でも長谷川さんは危険だから来るんだと・・・
・大丈夫ですよ、マスクなんていらないですよ!?
・「県が呼んだ学者が安全だと言っているから」と、一蹴。マスクすらいらない、と。
それは村を「ゴーストタウン」にしたくないため、と長谷川氏。
・飯舘で安全デマを流してたのは近畿大の杉浦氏か。
・御用学者が村に入ってきて飯舘は安心ですよ
・長谷川氏「できれば、かぬま市に集団避難と行ったがみんな戻ってきて避難という言葉を
みな使わなくなった。その後、どんどんどんどん御用学者が来て安全安全といい続けた。山下、たかむら?が」

長谷川さんは "近畿大学の学者"、と言及。

546 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/25(日) 21:53:32.62 ID:plDLltcRO
ETV特集 原発事故への道程 そして神話になった1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1316948023/
録画準備よろ

547 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/25(日) 21:54:55.11 ID:Hly1q0Db0
>>545
GJ! この人の内容は個人的に注目(先週の講演会の人づてだが生生しかった)
飯館村の人の肉声が聞ける & 事故時の裏側の暴露

NHK始まるからこっちはレコードで観るか

548 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/25(日) 23:10:56.11 ID:NraoQYZk0
とっても共感したツイート。

@chabu_chabu ちゃぶ
もしさー、原発事故なくて、地震と津波だけだったら、今頃どんなにか、
東北の野菜もお肉も売れてただろうかと思うよ。観光客だっていっぱい
押しかけてると思うよ。時間はかかっても、涙より笑顔が増えていった
はずだったと思うよ。原発さえなかったらね。


549 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/25(日) 23:29:33.21 ID:HWS3wK2y0
専門家離人症の実例がここに。

550 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/25(日) 23:31:12.30 ID:HWS3wK2y0
549は投稿間違い。

551 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/25(日) 23:49:11.55 ID:Ii6lK6Xy0
文科省&DOE調査における栃木、宮城の修正後の汚染地図比較。
http://twitpic.com/6dhy2b/full

552 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/26(月) 00:03:31.96 ID:2PqpRyuI0
>>505
PETで使われる放射性同位体は半減期が短かい。狡猾なすり替え。

553 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/26(月) 00:10:49.08 ID:+lzWn2X80
>>542
上関をめぐっては怖いことが今でも普通にあるよ。
都会にいる息子が反原発運動してるとの噂が流れて、実家の商店が近隣自治体の原発賛成漁業関係者に不買運動されたとかね。
僕の近所の話。

554 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 00:27:34.39 ID:zEGwNi9u0
池田香代子が広瀬先生disってる。なんで?仲悪いの?
どうも池田は脱原発だけど、IAEA擁護派らしいが

--------------------------------------------------------------------------------
381 名前:地震雷火事名無し(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/09/23(金) 15:40:25.79 ID:TQAW5q6m0 [3/7]
あと、広瀬の味噌疑惑って、このスレでネタになってたっけ?

とあるMLで面白い情報を見つけたんだけど……
ttp://list.jca.apc.org/public/cml/2011-March/008398.html
書き込んでるのがドイツ文学の池田香代子さんで脱原発サイドの人だから、ちょっと面白いネタだな、と思う。

555 :554(大阪府):2011/09/26(月) 00:28:59.76 ID:zEGwNi9u0
すまん誤爆orz

556 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 00:56:38.52 ID:3c3+3e/60
アメリカ御用もなかなかやるな。
国際疫学研究所のジョン・ボイス

http://twitter.com/#!/st7q/status/117986298890948608/photo/1
http://sallas.blog109.fc2.com/blog-entry-135.html

557 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 01:32:08.43 ID:HPGYJtel0
>>533
子供をジジババの巻き添えにするのは止めて欲しい。
この国は子供よりジジババを優先している時点で終わりだよ。
>>545
飯舘村は村長が自分の事業が水の泡になることを恐れて村民を
縛り付けようとしていたし、村長を無視して逃げるべきだったろうな。
なかなか難しいと思うが…

558 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 01:37:13.72 ID:HPGYJtel0
>>545
その近畿大の杉浦氏って杉浦紳之という人かな。
川俣町でも環境放射線調査をしていたようだ。

それからやはり除染してもあまり意味がないという話は出たかね?
http://fukurou.txt-nifty.com/fukurou/2011/09/post-ff39.html

559 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 01:42:57.91 ID:XurAUIPx0
>>557
飯舘村で村が誘致した工場が絶賛操業中ですと。これ21世紀の『蟹工船』だね。

菊池製作所、上場へ 避難区域飯舘村に主力工場・・・日経新聞9月22日9面より
http://blog.goo.ne.jp/sunsetrubdown21_2010/e/d128322148ed493750fdff037d039ca5
>菊池製作所は飯舘村内に工場が6ヵ所あり、従業員・パートを含め約300人が勤務している。原発事故で村全域が「計画的避難区域」となったが、
>最大の就労先である同社が撤退すると、失業増加で村が空洞化するのは必至。村の要望などを受け、政府が例外措置として操業を認めている。
>
>村によると、工場屋内の放射線量は基準値を大幅に下回っている。従業員は原則として自動車で通勤し、工場の出入り口には放射能を除染するための
>エアシャワーを設置するなどの対策を施しているという。

560 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/26(月) 02:12:09.88 ID:ytzxNNlH0
>>559
公序良俗に反する行為を行っている企業の新規上場を認めるのはおかしい。

新JASDAQ市場の概要について
5. 実質審査基準

また、「その他公益又は投資者保護の観点から必要と認められる事項」として
株主の権利内容及びその行使が不当に制限されていないことや、
悪質な法令違反や公序良俗に反する行為を行っていないこと、
係争又は紛争事件がある場合はその内容等の確認が行われます。
http://www.gtjapan.or.jp/monthly_report/2011-01-vol-24.html

561 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 02:29:14.17 ID:x2mY+/mP0
>>545

そのときに政府・東電から流されたデマ。ダウンじゃなくて発表できない値でした。
実際の値がお盆明けくらいに流れた記憶があるんだけど誰かソースの場所知ってたら教えて欲しい。
飯館村の人達が「最近、体の力が入らない」なんてことにならないことを心から祈ってるが…政府の犬は氏ねよ

---

放射線の計測装置すべてダウン 東電 2011年3月12日19時37分
福島県によると、放射線を計測するために設けている約10のモニタリングポストがすべてダウンした、
との報告を東京電力から受けたという。県もモニタリングポストを設置しており、独自に計測値を調べ
ている。
http://www.asahi.com/national/update/0312/TKY201103120503.html

562 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 02:33:08.24 ID:x2mY+/mP0
>>561
追記

ニュースのインタビューで、実際の値を聞き「それなら避難してた」って泣いてるおかあさんが居たのを
覚えてる。
やはりデマ流した関係者は氏ね。

563 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 02:35:35.57 ID:sENXorOD0
>>548
原子力災害からの復興は期待できない

564 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 03:24:17.73 ID:SB50p1hx0
9/22〜9/26 福島中央テレビ 深夜放送
放射線と健康リスク〜世界の英知を結集して福島を考える〜
http://www.fct.co.jp/program/international_conference/

9月11日(日)と12日(月)、14カ国からおよそ30人の放射線分野の専門家が福島に集まり意見を
交す国際会議が開かれました。当日は研究者らによる会議のため、一般の人が
出席することはできませんでしたが、FCTではこの会議模様を全て収録しました。

福島に住む人たちにとって、福島第一原発事故によってもたらされた放射能が
我々の健康にどんな影響を与えるのかというのがとても重要な問題となっています。

その問題を県民に様々な視点から考えてもらうため、この会議で世界の放射線分野の
専門家たちがいまの福島をどう分析し何を語ったのか、そしてどんな提言を出したのか。
5日連続でお伝えします。

2011年9月25日(日)の放送は 26時50分〜27時51分。

(福島在住ではないため、番組未見。シンポジウムの Ust アーカイブは http://bit.ly/qWghtw

565 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/26(月) 03:59:09.44 ID:PG9IFKG5O
>>559
菊池製作所がエアシャワー(゜ロ゜;

566 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/26(月) 06:02:30.12 ID:v9nZ5YNI0
地元書店の新書新刊コーナーに『決断できない日本』(文春新書)を探しに寄ったら予想通り売り切れ、
売れ残っていた中川の『専門医が教える がんで死なない生き方』 (光文社新書)が目に入ったのでざっと見てみたが、
立ち読みで十分以前に、不愉快になって手に取らなきゃよかったと後悔した。

567 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/09/26(月) 09:50:36.12 ID:KrrcoLbL0
チェルノブイリ避難基準を考えてみた
http://togetter.com/li/179877

チェルノブイリ原発事故と福島原発事故の比較に関して
http://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html

放射線科医による放射性ヨードI-131の解説と木下黄太氏のブログへの反論
ttp://togetter.com/li/149186


「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
http://togetter.com/li/150517

568 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 10:40:08.13 ID:3c3+3e/60
これホント?

http://moltovivace0826.blog47.fc2.com/blog-entry-448.html
 ■新日本窒素肥料が安全宣言で魚貝類を地元住民へ

 原因不明の奇病が発生したとされるこの地域で不安を抱えた地元漁民が安全を宣言。
 水俣漁業水揚の魚介類を安く供与する働きかけがはじまった。

 「海産物は奇病とは全く無関係。地元漁業の風評被害を少しでも手助けできれば」と同社幹部。
 昨今の風評で地元の漁業は大ダメージ。安心安全を知ってもらうため新日本窒素肥料が地元水産物を買い上げ
 地域や熊本市の皆様へ近海の良質な水産物を安く提供して風評を飛ばしてもらうのが狙い。
 漁業関係者は風評で被害を受けており、水俣産海産物の美味しさと安全安心を伝えて欲しいと話している。

 昭和35年(1960年) 熊本日日新聞より

569 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/26(月) 11:55:35.39 ID:9fw0qzyA0
安全宣言は安全でない証拠

570 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 12:12:47.93 ID:SB50p1hx0
花田紀凱責任編集 月刊WiLL 2011年11月号の新聞広告
(9/26 毎日朝刊)

「フクシマ」は政治災害だ
特別対談 櫻井よし子・奈良林直

新聞・テレビが伝えない「フクシマ」の真実。
ベントの遅れ、菅総理の視察が招いた危機など、事故原因を徹底検証。

HPでのタイトル
福島第一原発事故徹底検証
櫻井よしこ×奈良林直
「フクシマ」はやっぱり政治災害だ
http://web-wac.co.jp/magazine/will/201111

他に西尾幹二氏が50枚機構「原発事故という異相社会」
新聞広告とHPの紹介文ではこっちの方が枠を大きくとっているけど、
表紙では櫻井・奈良林対談の方が扱いが大きい。

原発関連記事もう1本掲載
ドイツ・イタリア脱原発のトリック
東京工業大学特任教授 武田 靖
ヨーロッパで一番高い電気料と多額の導入補助金で疲弊するドイツ。
世界で二番目に電力を輸入するイタリアの知られざる電力裏事情を徹底解明。(これは表紙には載っていない)



571 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/09/26(月) 12:37:28.72 ID:AlDCbuVV0
ぬこ好きの恥だよ>花田

572 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/26(月) 13:25:31.86 ID:kjWIJlAy0
ttp://twitter.com/#!/gatapi21/status/118066462320627712

@gatapi21 高田純 理学博士
わが国の交通事故死激減:年間1万人から5千人に。救急医療のCT検査放射線が
命を救う事実。放射線のプラス効果=ホルミシスです。 7時間前 webから


ホルミシスですw


573 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/26(月) 13:27:15.63 ID:yFAlJhTT0
櫻井よし子とか曽野綾子とか見ていると、人間はここまで堕落できるのかと感心するね。
しかも、本人は愛国者を自称しているという。

574 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/26(月) 15:14:42.62 ID:puXqZU1H0
本当に人様の役に立ってる人は自分から愛国者とか言わないからなあ。

575 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 16:42:42.60 ID:SB50p1hx0
おりどりのマコリーヌさんのツイート。
makomelo 飯舘村の村長さまが村のアドバイザーをチーム中川にお願いしたので、
みなさん焦っています。チーム中川は事故後、村の説明会で安全説明をした方なんだよね!!
via モバツイ / www.movatwi.jp
2011.09.26 16:28

この期に及んでチーム中川。

576 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 17:08:02.02 ID:o3Z3uS+m0
>>541
>>542

そうなのか。

俺、ツイッターもやってないし情弱なんだ。

ふつうにネットで読める記事とか資料とかないのかな。


577 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/26(月) 17:15:09.50 ID:a6AbH0Gr0
>>576
とりあえずここからたどれるものをたどってみてはどうだろうか
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/788.html


578 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 17:24:45.47 ID:o3Z3uS+m0
>>577

すまん。
wikiのこの項、上関がらみの大阪府からの書き込みは、たいてい俺だわw

suzkishinichiって人が書いてるネタのソースが知りたいんだけど、
俺、検索能力が低くてさ。


579 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/26(月) 17:33:19.14 ID:v9+fGNAf0
将来の奇病大発生の最大功労者は
            
3月期の隠ぺい時に、最高指揮官だった菅。
 
     万死に値するも絞首刑以上ない。 
次点の犯罪者もいる。


580 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/26(月) 17:37:45.44 ID:nuiDiSyr0
>>573
自称愛国者の産経御用文化人と自称リベラルの菊池教団。
どちらがより欺瞞の度合いが高いだろうか。

581 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 17:43:43.32 ID:3c3+3e/60
>>578
<公選法違反>山口・上関町長が辞職へ 後援会長ら有罪で(毎日新聞)
http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/437.html

582 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 17:47:52.19 ID:3c3+3e/60
>>578
上関原発をめぐる歴史
http://www5d.biglobe.ne.jp/~jf-iwai/nenpyou.htm
1988年(昭和63年)

・2月2日、平生署が公職選挙法違反(虚偽登録)と公正証書原本不実記載、
 同行使の疑いで152人を山口地検に「書類送検」。
 架空転入・・・102人
 架空転入を働きかけたもの・・・50人

・3月26日、不正転入で山口地検が7人を正式起訴、111人を略式起訴。

・5月18日、上関町議会は反対派が提出していた
 「不正転入問題調査特別委員会の設置」議案を、討論打ち切り強行的に否決する。

583 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 17:50:35.42 ID:3c3+3e/60
あれ「ここ10年の間」じゃないな

584 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 17:53:37.95 ID:o3Z3uS+m0
>>581
>>582

あんがと!

そっか。上関原発反対派のサイトを精読してない俺がバカだったんだね。
ついつい、推進派の気持ち悪いサイトばかり見てしまってたよ。

585 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/26(月) 18:05:04.85 ID:XWTFbo4W0
>>575
言いたくないけど、チーム中川の研究がはかどるのは間違いない。

586 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 18:21:01.69 ID:3c3+3e/60
たんす預金フイタ

中国新聞/03年8月7日▼公選法違反罪判決公判
http://www.vesta.dti.ne.jp/~iwaisima/yamaguchi2.htm
 陳述が資金源にふれると、上関町から駆け付けた反対派住民が一瞬、メモの手を止めた。
 「たんす預金」と、検事。二、三秒置いて傍聴席でいくつもささやきが交わされた。
 「それだけで終わり?」。閉廷後も「納得できない」との声が相次いだ。


587 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 18:29:50.47 ID:wxCNqra20
>>507
1.除染しないと拡散する。
2.土地を放棄する場合は国が宣言しないといけない。

588 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/26(月) 18:49:05.56 ID:ZMlmy4wc0
>>563
3.11のことを「東日本大震災」と呼ぶから事態の本質が曖昧になってしまうし
震災復興のような妄想が生まれる。
「東日本原子力大災害」とでも称するべき。
フクシマは神戸やクライストチャーチではなくプリピャチと同じなのだという認識が必要。

589 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 18:56:34.99 ID:o3Z3uS+m0
>>586

ww

権力(ムチ)とカネ(アメ)がダブルで来たら、そりゃ逆らえんわな。

笑い事じゃないんだけどな。


590 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 19:27:18.69 ID:3c3+3e/60
東北、地熱潜在力74万キロワット 協議会、規制緩和や補助金復活を要望
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110923/mca1109230504005-n1.htm
 地下水脈や地熱帯に通じる道路の有無、環境規制の緩和が見込めるかなど、
 入手可能なデータに開発上のノウハウを加えて分析したところ、
 6地域17地区で計74万キロワットの地熱開発が見込めることが判明。

591 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/26(月) 19:29:38.66 ID:kAA8dzql0
もうすぐ始まる。

NHK クローズアップ現代
2011年 9月26日(月)放送
放射能から子どもを守りたい 〜母親たちのネットワーク〜
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/yotei/index.cgi

592 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/26(月) 19:30:59.75 ID:kAA8dzql0
>>591
今気づいた。ゲスト浦島かい!

> 浦島 充佳さん(慈恵医科大学 准教授)

593 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 19:36:47.01 ID:3c3+3e/60
1桁上がってるじゃないの!

都道府県別環境放射能水準調査の測定結果(福島県)の修正について
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_by_prefecture_fallout/2011/09/1060_110926.pdf

594 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/26(月) 19:38:23.72 ID:h9kJZ0c2P
稲先生の新作

福島放射線全く問題なし!【低線量率放射線】【稲恭宏】
http://www.youtube.com/watch?v=X0lqhE_JYmE

595 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 20:10:22.34 ID:SB50p1hx0
>>591 浦島充佳氏@NHK クローズアップ現代
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/yotei/index.cgi
「○○市のアドバイザーをやっていて、今日もそこに行ってきました。」

「細胞分裂が盛んな子供たちは放射線の感受性が高い。
子どもに対しては、基準を厳しくすべき。」
「チェルノで子どもの甲状腺がんが認められましたが、それよりも、
ストレスの影響を受けた人が多かった。大人が影響を受けると、子供にも影響する。」

個人的に気になったのは、お母さん方のネットワークを紹介し、
行政に要求するだけでなく、いい案を提案するようになった(これは浦島氏のコメント)と紹介したあと、
その流れで、校庭の土を取り除くのではなく、新しい土を被せるだけで下がった、というような安直な
臭いものに蓋方式をさらっと持ち上げていたところ。

596 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 20:12:35.48 ID:SB50p1hx0
>>595 「新しい土を被せるだけで下がった」件については、浦島氏は積極的にコメントしていません。
番組の構成の問題。念のため補足。

597 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 20:20:25.63 ID:SB50p1hx0
連投すみません。

福島医大で「放射線と健康リスク」国際会議――異説と市民を排除した「英知の結集」(1/2)
週刊金曜日 9月26日(月)18時9分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110926-00000301-kinyobi-soci

「放射線と健康リスク――世界の英知を結集して福島を考える」と題した国際専門家会議が九月一一、
一二日の二日間にわたり、福島県立医科大学で開催された。会場には、世界一四カ国・二国際機関から
放射線医学や放射線防護学の専門家が一堂に会し、研究者二九人が講演。
医師や医学研究者など約四〇〇人が会場を埋めた。

 主催者の日本財団は、会議の目的が、福島第一原発事故による放射線の健康へのリスクを正しく評価し、
福島県が実施している二〇〇万人対象の県民健康管理調査事業に役立てることにある、としている。
また、同会議の組織委員会には、一〇〇ミリシーベルト以下の被曝は「安全である」と述べた
福島県立医科大学副学長で、県民健康管理調査検討委員会座長の山下俊一氏が名を連ねている。

598 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 20:20:41.30 ID:SB50p1hx0
>>597 続き
パネリストとして講演した研究者の大半が、国際放射線防護委員会(ICRP)や国際原子力機関(IAEA)、
国際連合放射線影響調査科学委員会(UNSCEAR)の関係者で占められていた。

 一方、ICRP勧告よりも厳しい被曝限度を主張する欧州放射線リスク委員会(ECRR)や」
核戦争防止国際医師会議(IPPNW)、フランス放射線専門家グループ(CRIIRAD)などの専門家は招かれていない。
また、メディア関係者は入場が許可されたが、一般市民は不許可だった。

 講演では、放射線医学総合研究所理事の明石真言氏が、「市民は正しい情報がわからずに混乱している。
研究者は科学的知見にもとづいて、同一の情報を発信すべき」と主張。米国国際疫学研究所のジョン・D・ボイス氏は、
「チェルノブイリ原発事故と違い、福島の原発年数の放射線量では、小児甲状腺がんなどの健康被害のリスクはない」との
推定を発表した。
(福島美子・ライター、9月16日号、つづく)



599 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/26(月) 20:25:16.50 ID:kAA8dzql0
>>597-598
そういえば、その「放射線と健康リスク」国際会議のまとめと配付資料を
市民放射能測定所と測定器47プロジェクトがupしていました。

福島国際専門家シンポジウム「放射能と健康リスク」の結論と提言
http://www.crms-jpn.com/art/134.html
シンポで配布された資料
ttp://www.pj47.net/art/129.html

600 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/26(月) 20:26:25.98 ID:dT/7L3hn0
>>580
どっちもどっち。
呉越同舟なのか、それとも異夢同床なのかは気にはなるけどね。

601 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/26(月) 20:44:30.55 ID:a6AbH0Gr0
開沼博は武田徹と似たような部類だな。
「私たちは「原発のある幸せ」を享受してきたし、」だと?俺はそんなものは享受してないね。
俺の享受したのは「電気のある幸せ」だ。原発でなくたってよかったんだ。

「今や誰も石油に頼らず、二酸化炭素も出さず、電力も安定供
給できるものとしての「原発のある未来」を一切語ることすら許されない状況にある」
はぁ?経済界の大物たちが原発のある未来を思い切り語って困ってるんだが。
それに石油に頼らずCo2も出さない未来なんぞ語ってる奴は、反原発の中にもいない。
こいつの頭の中には藁人形がいっぱいつっ立ってるみたいだな。

(コトバ第5号より)

「3・11」以前から見てきた経験からいうと、「原発のある幸せな未来」は、実はまだ描
き得る。もちろん「原発なき幸せな未来」も、いまはいろんな立場から描かれようとして
いる。両者はいずれも可能だが、事実として「3・11」以前には、意識的だったかは別に
して、私たちは「原発のある幸せ」を享受してきたし、未来としても描いてきた。まずは
それを省みるところからはじめなければならないが、現在どれだけ冷静な分析ができてい
るのかは大いに疑問である。今や誰も石油に頼らず、二酸化炭素も出さず、電力も安定供
給できるものとしての「原発のある未来」を一切語ることすら許されない状況にあるが、
これまでどおりの原発政策はありえないとする立場に立つとしても、それはそれで不健全
である。



602 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/26(月) 20:46:54.93 ID:a6AbH0Gr0
後半を読み違えたかな?
こいつは原発が「石油に頼らず、二酸化炭素も出さず、電力も安定供給できる」ものであり、
そのように語ってもいいはずだ、と思ってるんだな。
お花畑な奴だ。


603 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/26(月) 20:57:10.14 ID:ZMlmy4wc0
開沼博は、「中央と地方」とか「支配者と被支配者」というような古典的な二項対立を克服しようとして
原発立地自治体(彼のいう原子力ムラ)の一般庶民をミクロな視点から調査していたわけだが
かえってマクロな視点を見失って権力の存在について盲目になってしまった感がある。

604 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 21:11:18.07 ID:YLad/rsu0
鎌田實先生の『あきらめない』に
病床の高木仁三郎氏に対するインタビューが載ってた。
今さらだけど泣きそうになった。

「反原発は何かに反対したいという欲求ではなく、よりよく生きたいという希望の表現なのです。
 死の予感のもとで、弱い立場の人たちのために、これから生まれる命のために、
未来が見えなくなった地球の将来のために、ぼくは『希望』という道筋を残していきたい。
 ぼくは最近『希望、希望』と言っている。一生懸命やってきたことの結果を問わず、
すべてのことをプラスに転じることのできる魔法の言葉『希望』。
二十一世紀を生きる、地球上に住むすべての人々が、
希望をもって生きられることを祈っています。
ぼくは残念だけど、二十一世紀を見ずに死んでいくでしょう」

てか鎌田先生って、wikiの非御用のリストに載ってなくない?
彼は最近では山下俊一氏と対談してたりして興味深かったし、
日本チェルノブイリ連帯基金理事長なんだが、あんまり話題にのぼらなかったのか……
「今週の鎌田先生」で新たに検出されたヨウ素気にしてて、
ちょっと嬉しかったw。

http://www.jcf.ne.jp/cp-bin/blog/

605 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/26(月) 21:13:10.45 ID:aKwbnHN10
311以前から「原発のある幸せな未来」なんてほとんど破綻してたんですけどね
新規立地はいっこうに進まず、それをなんとか延命しようとしてたのが老朽原発の
運転延長と原発輸出なわけで

電源開発分科会なんて10年近く開かれてない
http://www.meti.go.jp/report/committee/data/g_commi08_12.html

606 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/26(月) 21:18:03.95 ID:RpGn66+B0
>>593

7/19
修正前 ヨウ素(ND)Cs134(*31)Cs137(*39)
修正後 ヨウ素(ND)Cs134(590)Cs137(750)
単位MBq/km^2

これマジ?さすが大本営発表だなw

607 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/26(月) 21:27:47.65 ID:a6AbH0Gr0
>>604
この人は残念ながら無知っぽい文化人に載っている…

名前が鎌田実になってしまっとった。
後で修正しまつ

608 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 21:32:19.37 ID:YLad/rsu0
>>607
なるほど、鎌田先生はあんまり学者っぽくないもんな……
彼の書くまったりした文章は好きなんだが、残念w

609 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/26(月) 21:44:40.95 ID:FReGx1DK0
日本学術会議も御用化してるね。

http://scienceportal.jp/news/daily/1109/1109261.html

このコストの算出根拠について報告書の本文には、「これは現在の電力料金が
原子力発電のコスト5.9 円/kWh を前提に決められているとして試算*したもの
である。今後原子力発電のコストが見直された場合は変更が必要になる。参考
に12.23円/kWh、20.2 円/kWh とした場合についても試算*しているが、試算*結
果とその内容を説明する備考は<参考3>シナリオE の「ウ 発電コストの推移と
標準家庭における電力料金の増減」に示す。」
などとシレっと書いてある。

参考3を見ると、
「(エ) 安全対策費用シナリオB〜F において、「原子力発電のより高い安全性を
追求する」としているが、安全対策の内容、期間、投資額等について不確定要素
が多いため、その費用は試算していない。浜岡原子力発電所の対策費の例では1
基あたり75 億円程度と推定される。また、ストレステストの結果により対策を
講じることも想定されるが、その経費も今後追加される。」
なんてことが書いてある

で、参考3のシナリオEのところを見ると、20.2円で計算しても、電気料金の上げ幅は
ほとんど変わってない。実はここに巧妙な仕掛けがあって、原発の発電コストを20.2円
で計算した場合、2011年現在の電気料金の中の発電コストも20.2円になるため、シナリ
オE,Fの予想コストはほとんど変わらない。実は、シナリオA〜Dの電気料金の上げ幅が
圧縮されるという計算になってるって仕組み。

こんなミスリーディングな報告書作ってるようじゃ、これに関わった人全員御用でよくね?

610 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/26(月) 21:58:19.29 ID:a6AbH0Gr0
>>595
御用の面目躍如だった。


611 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/26(月) 22:00:45.45 ID:FNLKAxV6O
>>1
枝野△「東電が作った賠償請求書分厚い上に複雑すぎワロタ。弁護士の私でも読み切れんぞ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317032886/

612 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 22:17:42.35 ID:7hZsj7hr0
>>593
これだ10倍、探してたんだ。ありがとう。
"測定結果に誤り"ではなく"故意に改竄"だろうね、公文書偽造罪だよこれ。
これで騒ぎがおきないのだから、茹で蛙政策は有効なのは認めざるを得ない。くやしいが

613 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 22:35:25.39 ID:3c3+3e/60
>>612

@hayano
 ほう.で,なんでデータが出てくるのが今頃なんだろ?ブツブツ. @miakiza20100906: 9/2にこんな報道がありました
 http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY201109020523.html
 RT @hayano: (理由が示されていない! ご存知のかたおられます?)

614 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 22:35:54.43 ID:7hZsj7hr0
>>605
追加、どのスレに投下するか迷ってたのだがここでもいいかな
※委員会メンバーが載っているが、自分は個別にどんな人かわからない

総合資源エネルギー調査会 総合部会 基本計画委員会−概要
ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/overview.html

総合資源エネルギー調査会 審議会
ttp://www.meti.go.jp/report/committee/data/g_commi08.html

上記HPから、下記へリンクあり(重要な部会だけ記載しておく)
○総合部会
 エネルギー政策WG
 エネルギーセキュリティWG
○電気事業分科会原子力部会
 核燃料サイクル技術検討小委員会
 ウラン濃縮技術評価WG
 放射性廃棄物小委員会
 電力自由化と原子力に関する小委員会
○原子力安全・保安部会
○需給部会

615 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 22:49:48.62 ID:7hZsj7hr0
>>613
>この測定で6月6日〜8月4日のデータが、その前後と比べて低めに出ていた。分析結果を単位換算する際に
>ミスがあったか、おけから水を採取するときに均一に混ぜなかったことなどが理由と考えられるという。福島県
>はデータを再検証する。

単純に意図的な改竄を疑うのは早合点だったか…反省
でも、この文章をそのままの意味で受け取るわけにはいかないな
文科省のデータ自体、信頼性に疑問のある参考値と考えているので

616 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 23:05:45.22 ID:3c3+3e/60
>>615
エア御用は各論バカ・是々非々バカだから、データの提供者を疑おうとしないね。
「非科学的w」「陰謀論w」とか言っちゃって。

@jun_makino
 まあ、こんなふうに、測定が 10 倍間違ってました、なんて話はまだ色々あると思ってたほうがよいわけで、
 しかもどういうわけか大抵の間違いは過小評価であると。

617 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/26(月) 23:08:27.29 ID:a6AbH0Gr0
お、小熊英二、何しゃべるかな。

「デモと広場の自由」のための共同声明
先日9月11日の新宿脱原発デモでの12名のあまりに不当な逮捕について、
東口広場で話した柄谷行人さんを筆頭に大学教員などの人たちが動き始めました。

共同声明記者会見
【日時】2011年9月29日(木)15〜16時
【場所】日本外国特派員協会
【スピーカー】柄谷行人、雨宮処凛、鵜飼哲、小熊英二ほか

618 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/26(月) 23:12:26.45 ID:ZMlmy4wc0
>>616
ニュートリノの速度もそうだが、計測データに疑いをもたないのは極めて非科学的な態度。
エア御用にはニュートリノの件で騒いでいる(と彼らが思っている)人々を嘲笑する資格はない。

619 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/26(月) 23:31:14.33 ID:FReGx1DK0
>>615
牧野先生の慧眼。
> jun_makino Jun Makino
> まあ、こんなふうに、測定が 10 倍間違ってました、なんて話はまだ色々
> あると思ってたほうがよいわけで、しかもどういうわけか大抵の間違いは
> 過小評価であると。
> 2時間前

620 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/26(月) 23:40:09.82 ID:a6AbH0Gr0
これは…結構ショックな値。

asyknj21
本日、北海道がんセンターで内部被曝検査(WBC)しました。
セシウム137→2581Bq,セシウム134→7306Bq,ヨウ素→ND でした。
娘は身長が足りず断念。120cmで20kg無いと正確な数値が出せないそう。
福島原発作業員の方も来ていました。被曝無しなら値は0だから。 via Twitter for Android
2011.09.26 23:04



621 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/26(月) 23:42:17.99 ID:7hZsj7hr0
政府関係機関がどんな測定方法をしているか知っているのでしょう

622 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/26(月) 23:54:18.48 ID:3c3+3e/60
南西方向が特に高い

http://twitter.com/#!/tadagonpapa/status/118296086057193472/photo/1
セシウム137の汚染マップ上に解除の地区を赤で染めました。いかに愚かな行為かがひと目でわかります。

623 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/26(月) 23:59:30.94 ID:yYzjy6Pi0
>>609
いかにいままで学者という人種がインチキだったかよく分かる。

624 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/27(火) 00:02:26.08 ID:gCIdqNEn0
>>609
日本学術会議に追記した。


625 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/27(火) 00:14:34.76 ID:A3gE7xKh0
過去スレでも貼ったリンクだけど、クロ現に再再登場したので、もう一度。

小児科医・浦島充佳さんインタビュー全文(3)「原発事故の罠」にはまりつつある日本
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=46454

 ――チェルノブイリ原発事故では、親の不安が子どもの健康に影響を与えている
という調査もあるそうですね。

 浦島 事故の時妊娠中で、原発のそばに住み、事故後、避難した母親から生まれた
子ども138人と、もともと避難先に住み、事故時妊娠中でしたがほとんど被曝
(ひばく)しなかった母親から生まれた122人を対象に、6〜7歳と、10〜11
歳の時に発達状況を調べた研究があります。

 いろいろな項目を調べたのですが、避難した妊婦から生まれた子どもは、言葉の
障害、情緒障害、社会適応性の障害を持つ子が、避難していない妊婦から産まれた
子どもに比べて多く、知能指数も低いという結果になりました。

 ところが、母親の被曝量と子どもの知能指数を比べると、放射線が原因であれば
被曝量の多い方が知能指数は低くなるはずなのですが、そういう結果はみられませ
んでした。放射線が胎児の知能に影響するのは、神経細胞が増殖して、脳の原型が
形作られる妊娠8〜15週なのですが、事故当時の妊娠週数と知能指数の間にも
相関はありませんでした。

 次に、母親、父親の不安やストレスと子どもの情緒障害の関係を調べたのですが、
これははっきりと、親の不安が強いと、子どもの情緒障害の頻度が高まることが
わかりました。避難した母親から生まれた子どもの情緒障害は約20%にも上り、
事故後10年たっても半数以上の母親、3割以上の父親が不安、慢性的なストレス
をかかえていました。

626 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 00:16:34.07 ID:ZNa3h8om0
今回の福島原発事故で、原子力で飯を食っている原子力工学科、資源エネルギー庁、原子力保安院、
原子力委員会、原子力安全委員会、東芝、日立、三菱重工その他の重工業などは、
原子力村の仲間を形成し、原子力は安全に抑えられるとの前提で仲良くおいしい飯を食っていたことが
判明した。原子力が危険であると主張する研究者は、反体制派扱いで、辺境の地に追いやられた。

法律学者でも、原発の安全性を危惧する論文を書くと、外され、むしろ安全派に立つと、
研究会という名目で、多少の謝礼をもらって勉強させて貰え、囲い込まれた。
エネルギー法研究所なるものもある。ここの研究会に出席すると、待遇がよいらしい。

エネルギー法研究所

設立:1981年10月
役員:理事長 谷川久、理事・所長 野村豊弘、理事 奥脇直也・小早川光郎・道垣内正人・舟田正之、
監事 猪鼻正純・塩野宏

歴代理事長1981年12月- 田中二郎(東京大学名誉教授)
1989年11月- 山内一夫(学習院大学名誉教授)
1984年10月- 金澤良雄(成蹊大学名誉教授)
1991年12月- 池原季雄(東京大学名誉教授)
1999年4月- 成田頼明(横浜国立大学名誉教授)
2011年4月- 谷川久(成蹊大学名誉教授)

http://www.ne.jp/asahi/aduma/bigdragon/

627 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/27(火) 00:43:28.76 ID:mgPYvM/E0
赤旗記事に、医療生協わたり病院の斎藤紀のコメント
全体にどうもいろいろ切れ味の悪い記事…
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-09-25/2011092515_01_1.html
「作業員の方たちの4月前後の時期の内部被ばくの記録は貴重です。福島県はようやく県民の内部被ばくなどの
『健康管理調査』に着手しましたが、こうした検査は早いほどよいからです。その意味で原発作業員の被ばくは
住民への放射能被害のバロメーターであり、彼らの正確な労働実態と被ばく記録は東電と国が責任を持って把握し、公開すべきです」

628 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/27(火) 00:44:54.98 ID:OboQe8dGO
>>1
【東電関連】経団連会長、枝野経産相の「東電給与、公務員並みに」発言を"強く非難"--「要求があまりにも一方的だ」 [09/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317027056/

629 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/27(火) 00:54:53.58 ID:ZOMOcTg20
>>620
それだけ大きい数値でてるのに、cs134がcs137の三倍もあるのはおかしくないか?
そこまで二つの各種の差が出るのは他の調査で見たことないぞ。

630 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 00:57:25.00 ID:6bXZZHz+0
>>609
学術会議は最初から御用。
>>620
その人福島在住?高すぎる数字だ。
>>626
司法関係の御用学者もリストを作るべきだなぁ。
こいつらは真っ先にリストいりで良いんじゃないですか。
ここでも指摘されていたが、学習院大の野村豊弘と早稲田大の大塚直は
原子力損害賠償紛争審査会の委員になっている。
もう一人いるらしいが誰だろう。

ちなみに名簿(4月の時点では山下も入っていました。)
原子力損害賠償紛争審査会 委員
平成23年4月11日

大塚 直 早稲田大学大学院 法務研究科 教授
鎌田 薫 早稲田大学総長、早稲田大学大学院 法務研究科 教授
草間 朋子 大分県立看護科学大学 学長
高橋 滋 一橋大学大学院 法学研究科 教授
田中 俊一 財団法人 高度情報科学技術研究機構 会長
中島 肇 桐蔭横浜大学 法科大学院 教授/弁護士
能見 善久 学習院大学 法務研究科 教授
野村 豊弘 学習院大学 法学部 法学科 教授
米倉 義晴 放射線医学総合研究所 理事長

原子力損害賠償紛争審査会 特別委員
平成23年8月4日

大谷 禎男 弁護士/駿河台大学 法科大学院 教授
鈴木 五十三 弁護士
山本 和彦 一橋大学大学院 法学研究科 教授


631 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/27(火) 01:01:50.13 ID:gCIdqNEn0
>>630
山下俊一のことか?

kou_1970
電力会社関連団体「日本エネルギー法研究所」から報酬を得ていた原子力賠償紛争審議会の委員。
実はその1人が山下俊一氏で彼は「利害関係者になるおそれがある」との理由で
6月に委員を辞めた。これを伝えた朝日新聞は「福島県立医大副学長寝の就任が内定した委員」という曖昧さ。本名をなぜ書かない? via web
2011.09.25 11:53

632 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/27(火) 01:07:46.33 ID:gCIdqNEn0
>>630
御用文化人の中に、原発と司法という項目を作った。
内容が増えるようなら階層上げます。

633 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/27(火) 01:10:46.40 ID:VnjFZ1nHO
御用学者や推進派は、後世、ナチスと同じ評価を受けるだろう。
ナチスが愛国者の集団だったのは事実だ。しかし、その政策はドイツを地獄へ導いた。

634 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/27(火) 01:14:41.25 ID:Y7m4tU970
>>627
 本来なら共産党が移住や避難を推進すべきだけど
地元の支持者との兼ね合いがあるから、歯切れの悪い
記事になってしまうと思う。

635 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 01:16:22.72 ID:6bXZZHz+0
>>631
7/8の衆議院本会議における吉井議員の質問では
「審査会委員は、9人中3人が電力会社がつくった日本エネルギー法研究所に所属し関係する法律家です」
とあるから、山下ではないと思う。(4/11の時点では山下入れて10人、6/9の時点では山下除いて9人)
さすがに吉井議員も山下が法律家でないことは知っているだろうし。
山下が6月の時点で委員を辞めたのは、奴の基地外発言と共に審査会の委員であることが
騒がれた結果だったと思う。
被曝調査に全権を持つ医者が審査会委員というのはあまりにもおかしいからね。

636 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 01:18:30.37 ID:ZNa3h8om0
日本エネルギー法研究所
http://www.jeli.gr.jp/


 同研究所は81年、原子力を中心にエネルギーを巡る法律問題について調査や研究を進める目的で
設立された。「官庁からも業界からも中立」をうたうが、
運営費のほとんどを電力9社でつくる総合研究機関「電力中央研究所」(千代田区)からの研究委託に
頼っている。

毎日新聞 2011年9月23日 22時25分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110924k0000m040098000c.html

637 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/27(火) 01:19:43.37 ID:2fTlooKg0
>633
自称「愛国者」なんて、昔も今もロクデナシって相場が決まってますがな。

ところでこいつ、最近になっても(『表現者』2011年9月号)こんな発言してまっせ。

中野剛志・京大准教授『忘れた安全保障』より

>原発をエネルギー安全保障から考える必要がある。エネルギーの供給や
>価格の安定性を向上させることで、国民生活の安定と国家の自立性を確保
>する観点からすると、原発は、ウランの価格変動が少なく産出地も分散、
>電力の安定供給を可能にすることなどから、エネルギー安全保障に資する。

>諸外国が脱原発を推進すれば天然ガスなどの需要が増すため、電源の多様性
>を確保する上で、日本はむしろ脱原発をすべきでない。

wikiでは無知っぽいカテに分類されてるけど、
元は「資源エネルギー庁長官官房原子力政策課原子力専門職」出身らしいし、
金無垢の御用じゃないかな。
御用聞きさん、ご検討宜しゅう。

638 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 01:20:53.24 ID:6bXZZHz+0
>>634
冗談抜きに移住、せめて母子の疎開は共産党が言いまくるべきだと思う。
経済だの東電だのの空気読まずに言えるのはあの党しかないだろうに。
人道的配慮と強調すれば文句言える奴はおるまい。

639 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/27(火) 01:31:29.43 ID:2FhaGLco0
原子力委員会の研究開発専門部会の構成員にあの大橋忠弘が選ばれてる
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/kettei/ken_kousei.pdf

プルトニウムの研究するのかな?w

640 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 01:36:52.97 ID:0/p1T/4H0
>>613
>この測定で6月6日〜8月4日のデータが、その前後と比べて低めに出ていた。
こっちが気になってきた、ヨウ素131検出のちょっと前だね
8月4日のデータ以降のデータの信憑性も怪しいな

641 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/27(火) 01:39:26.29 ID:Y7m4tU970
>>638
まーそうだけど、声高にそれを言ったら
他党や経済界の連中から「風評被害に加担してる」と
攻撃してくると思う。それと地元の支持者の中には
御用学者の話を信じてる人もいるだろうし
移住や避難の話をしたら、反発する支持者も出てくる
からねーー。


642 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/09/27(火) 01:59:17.09 ID:At87hT6B0
声高に言う政治家が居ないというのもお寒い状況だ
屑しか居ない

643 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 02:21:00.22 ID:0/p1T/4H0
法律いっちゃうの?
賠償以外だとこの辺
完全に素人だからこれ以上無理ぽ

文部科学省 放射線障害防止法による安全規制
http://www.mext.go.jp/a_menu/anzenkakuho/lawlist/1261329.htm

これが笑える平成16年の時点、有名無実と化しました

[重要] 許可等を受けていない放射性同位元素を発見した場合
 一定量以上の放射性物質を扱う場合【※1】には、放射線障害防止法に基づき、許可又は届出が必要となります。
これら許可等を受けていない放射性同位元素、それらと疑われる物質を発見した場合には、文部科学省・放射線
規制室までご連絡下さい。文部科学省では、放射性物質等の発見の連絡があった場合、発見された物質、発見
状況等について主に以下の項目を中心に確認することとしております。
 また、放射性物質等を発見した場合には、無用の被ばくを避けることが重要です。これまでに放射性同位元素
を取り扱ったことがない場合には、むやみに放射性物質等に近づいたり、触ったりせず、文部科学省に連絡の上、
指示を受けてください。

644 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 02:47:54.54 ID:6bXZZHz+0
原子力損害賠償紛争審査会委員名簿の
>草間 朋子 大分県立看護科学大学 学長
をみてふと思ったけど、大分県立看護科学大学って
ICRP委員を務めている御用の甲斐倫明が教授の大学だよ。
ほとんど聞いたことがない大学だが、要注意かもしれん。
>>641
まぁ吉井サンは風評被害じゃなくて実害だって空気読まずに主張していたが
共産党自体はかなり煮え切らない状態っぽいからなー。

645 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 03:04:57.44 ID:2tTKTgdv0
>>605
原発の命運はもう尽きている
10年以上前からw

実は電力村は
それを分かっていて
すでに火力への移行を進めている
特に 2000年以降は
原子力の比率は順調に下がっているw

まあ電力村は利権村だが
原子力村よりはマシw

646 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 03:09:01.41 ID:ootD+bKE0
CINIIで調べたところ、草間・甲斐共著論文あり。
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/40004553485

今回の事故後だけでなく、JCO臨界事故後にも似たような論文を出してる。
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/40018888862
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110000374106

限りなく黒くない?
もっと嫌なのは、大学以前に、学長あいさつのページに「日本看護協会 副会長」の肩書が見えるんだが……
ttp://www.oita-nhs.ac.jp/sitebar/president.html

647 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 03:25:06.46 ID:6bXZZHz+0
大分県立看護科学大学のサイトを見る限りではどうも御用大学らしきニオイが。
http://www.oita-nhs.ac.jp/
沿革の↓が気になる。
2003(平成15)年7月   セミパラチンスク地域医療改善計画プロジェクト(JICA)に参加

平成10年に開校しているが、大分県知事は通産省出身の平松守彦が
昭和54年から平成15年まで勤め、平成15年からは現職の広瀬勝貞。
現職も経産省事務次官出身で福島原発事故後も原発は必要と主張していた
根っからの原発政治家。

セミパラチンスクのことを少しだけぐぐって調べたが、カザフスタンも
被曝者をなかったことにしようとしているっぽいな。
ったくどこの国も一緒か。

648 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/27(火) 03:30:19.60 ID:Y7m4tU970
>644
党内論議もしてる最中だから、煮え切らない状態になってるかもね
党大会や中央委員会で福島に関しては、はっきりした方針案を明示
するかもしれない。


649 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 03:34:20.41 ID:ZNa3h8om0
原発差止め裁判で国よりの判決出した裁判官リストは…キリが無いか…

650 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/27(火) 03:39:18.18 ID:2FhaGLco0
>>647
御用学者wikiにのってる甲斐倫明が大分県立看護科学大学の教授だよ

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) (福岡県)[sage] 投稿日:2011/04/05(火) 09:12:46.44 ID:KOIpFkVJ0
ICRP委員を務める甲斐倫明・大分県立看護科学大教授は「100ミリシーベルトを超えたからといって、急に危険になるわけでもない」と話す。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/100.html

651 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/27(火) 03:41:20.04 ID:2FhaGLco0
>>647
ああ、ごめんすぐ上に出てた m(__)m

652 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/27(火) 04:26:17.27 ID:A3gE7xKh0
>>486
「なるほど! 原子力 A to Z」を国会図書館が保存していたw
(収集日:2010/12/01)だそうです。
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/index.html

「わくわく原子力ランド」、「チャレンジ! 原子力ワールド」、「プルサーマルってなーに?」
といったかの有名な副読本も入手可能。
http://warp.da.ndl.go.jp/info%3Andljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/pamphlet/index.html

653 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/27(火) 09:36:32.21 ID:2FhaGLco0
原子力委員会 新大綱策定会議 生中継 9:00〜
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65275639

※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。

654 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 10:03:44.32 ID:SRDNINZE0
昨日のNHKクローズアップ現代の
浦島充佳が言っていた嘘の暫定基準値は
犯罪レベルだよな。

それを放送したNHK も同罪だろ

655 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/27(火) 10:09:45.17 ID:ZOMOcTg20
>>654
具体的に何が嘘だったの?

656 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/27(火) 10:18:04.87 ID:gCIdqNEn0
>>655
緊急時の値で比べちゃってんじゃないの?
もう今は、平常時の値をどこまで下げるかって話をしなきゃいけないのに。

657 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/27(火) 13:55:32.13 ID:A3gE7xKh0
>>654-656
昨日のクロ現で出た「放射性セシウムの基準値」。アメリカは「1200Bq/kg」となってる。
http://yfrog.com/h3xdrexbj

https://twitter.com/#!/Cikatic/status/118292913108172800
> Cikatic 鹿間裕行
> NHKクローズアップ現代で放送された各国との基準値比較について妻がNHKに問い
> 合わせた。長い保留音の後オペレーターから代わった担当者。基準値の出典は
> 消費者庁。pdfの17ページ。ベラルーシは大使館に問い合わせたものだそうだ。
> http://t.co/RvkT0u3h

この消費者庁が出している「食品と放射能Q&A」は、8/25付けの「改訂版」だそうで。
http://www.caa.go.jp/jisin/pdf/110825_1food_qa.pdf

アメリカについて調べてみると、食品医薬品局(FDA)が定めるDerived
Intervention Level(DIL)は、1200 Bq/kgとなっている。これが暫定基準値っぽい。
http://www.fda.gov/newsevents/publichealthfocus/ucm247403.htm
http://www.fda.gov/downloads/NewsEvents/PublicHealthFocus/UCM251056.pdf
(日本語解説) ttp://konstantin.cocolog-nifty.com/blog/2011/03/fda-2de7.html

一方、環境保護庁(EPA)はMaximum Contaminant Level(MCL)というのを
定めている。これは70年間摂取することを念頭に置いた規制値。
http://www.epa.gov/japan2011/japan-faqs.html#federal-standards
ここでは飲用水のMCLが、ヨウ素131は3ピコキュリー/リットルとなっていて、
ベクレルに換算すると、0.111ベクレル/リットルでいいのかな?

セシウムについて調べると、どうも「4 millirems per year」らしい。
http://water.epa.gov/drink/contaminants/basicinformation/radionuclides.cfm

ワシントン州環境部によれば、これをセシウム137に換算すると
200ピコキュリー/リットル。ベクレルだと7.4ベクレル/リットル?
http://www.ecy.wa.gov/programs/nwp/gwcontaminants.htm

以上、素人なんで換算とか色々まちがってるかも。。。。

658 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/27(火) 15:18:14.97 ID:L1/KHUS20
「脱原発派」の飯田哲也氏ら起用、エネルギー政策見直しの委員会設置
ニコニコニュース(オリジナル) 2011年9月27日(火)13時14分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw120092

総合資源エネルギー調査会・基本問題委員会の委員名簿は以下のとおり。(敬称略)

阿南久 全国消費者団体連絡会事務局長
飯田哲也 NPO法人環境エネルギー政策研究所所長
植田和弘 京都大学大学院経済学研究科教授
槍田松瑩 三井物産(株)取締役会長
枝廣淳子 ジャパン・フォー・サステナビリティ代表 幸せ経済社会研究所所長
逢見直人 日本労働組合総連合会副事務局長
大島堅一 立命館大学国際関係学部教授
柏木孝夫 東京工業大学大学院教授
金本良嗣 政策研究大学院大学教授・学長特別補佐
北岡伸一 東京大学大学院法学政治学研究科教授
橘川武郎 一橋大学大学院商学研究科教授
河野龍太郎 BNPパリバ証券経済調査本部長・チーフエコノミスト
榊原定征 東レ(株)代表取締役会長
崎田裕子 ジャーナリスト・環境カウンセラー NPO法人持続可能な社会をつくる元気ネット理事長
高橋洋 (株)富士通総研主任研究員
辰巳菊子 公益社団法人日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会理事
田中知 東京大学大学院工学系研究科教授
寺島実郎 (財)日本総合研究所理事長
豊田正和 (財)日本エネルギー経済研究所理事長
中上英俊 (株)住環境計画研究所代表取締役所長 東京工業大学統合研究院特任教授
八田達夫 大阪大学招聘教授
伴英幸 認定NPO法人原子力資料情報室共同代表
松村敏弘 東京大学社会科学研究所教授
三村明夫 新日本製鐵(株)代表取締役会長
山地憲治 (財)地球環境産業技術研究機構理事・研究所長

659 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/09/27(火) 15:28:45.98 ID:LzE2/27K0
寺島実郎とかもろに業界よりの人間

660 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 15:48:36.55 ID:IDVRPRkg0
>>658
問題は何人反対派突っ込んでも、裏方(=官僚+メーカー出向)の事務局が全権限を握ってるから
そこを封じ込めないと苦しい展開に、対策あるのかね
法律上、委員の選定・スケジューリング・原案の作成すべての庶務は官僚の仕事になってる

661 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/27(火) 16:13:28.73 ID:KpvkulSQ0
>>660
官僚の立法や権限は調査会・審議会がお墨付きになっているから無駄ではないと思う
けど、無駄ではないって程度で苦しい展開になるのは同意
せめて鉢呂案のように同数だったら、とは思うが

結局、中央行政自ら方針転換をすることはほとんどあり得ないので、芦浜・巻・珠洲のように地元住民運動が
原発立地計画を中止に追い込み、中央の原子力行政や原子力産業を袋小路に追い詰めたことや
浜岡1,2号自主廃炉を引き出した浜岡運転中止訴訟を考えると、地方の局地戦がより重要になると思う

662 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/27(火) 16:33:42.55 ID:/USmJA6E0
何つうか、もう溜息しか出てこない。

> kumikokatase 片瀬久美子
> 私はどうしてあの方々からは「市民の側に立つ科学者」の位置づけで
> 見ていただけなかったのかしら?あまり考えたくは無いけれどその理
> 由が「エア御用学者」に分類されていることからの先入観からだった
> ら、とても残念だな〜
> 2時間前


663 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 17:44:36.54 ID:2tTKTgdv0
>>654
NHKといえども
原子力村には逆らえないw

彼らにも生活がある
大人の事情というやつだw

664 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/27(火) 18:39:05.99 ID:OHLqMHIZ0
茨城より栃木・群馬がだいぶ酷いな
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092714.pdf

665 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 18:49:55.14 ID:eXCmpG6m0
郷地秀夫医師公演
(110618 京都奈良EU協会)
http://www.youtube.com/watch?v=hU8n2i8PNxo

H大やN大の御用的なものの源流、というか、
広島長崎の被曝研究の歴史について。
重松氏以前の都築正男氏のときから圧力かかりまくりだったという話が。
以下連投スマソ。

666 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 18:50:16.47 ID:eXCmpG6m0
9:28〜
「結局入市して亡くなるいう事実っていうのは
もうほとんどの被曝者の人が
実名を出して言えるくらい、あの〜そういう経験してるんですよ。
見聞きしてるんですよ。
そういう話を山ほど聞いてきたんです。
で、寡聞かなんかかなあ、そんな話はないわなあ、
とこの被曝線量からも、思ってたんですけども。
まあ多くの医師も実はそのそういう経験をしているということで
随筆なんかを書いてるんですね。
しかし、医学論文はいっさい書いてないんですよ」

667 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 18:50:37.41 ID:eXCmpG6m0
「なんで書いてないか、ていうとこの都築正男さん。
まあこの人が、海軍少将ですよ。
その〜日本がアメリカにデータ提供するために
日本学術会議から原爆調査団というのを作って
調査したこの責任者ですけども。 
まああの被曝者にとっては被曝者の父とか言われて
もう恩人みたいに思われていますけども。
まあこの人がそういう研究会の席で念を押したわけですよ」

668 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 18:51:07.52 ID:eXCmpG6m0
「お前らなあ、そのときに被爆地におらなんのに
後で入市して、あるいはそういう人の救助にあたった人間が
倒れていったっていうのは、根も葉もないようなことを言う
そんな医学者がおったら許されへん、
とんでもない、そんなこと言ったらどうなるか分からへん、
ということで、脅かしをかけたんですよ。
それでそういうことは一切発表されなかった。
いうことでその後ぼくがなんぼ論文を探しても、
そういう入市被曝っていうか残留放射線被曝に伴う
そういうデータが出てこないんです。
なんで出てこないか、というのをずっといろんな本を調べて
最後の最後に行き着いたのがこの都築正男のその研究会での
ですね、開会の挨拶ですね」

669 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/27(火) 19:11:10.67 ID:KpvkulSQ0
牧之原市の永久停止決議、市長コメントがすごい。金寄越せ的な条件闘争かと
疑ってスマンかった。100%安全はありえないので、原発の再稼働もありえない、と
ドイツが実現不可能なくらい厳しい安全基準を設定したことで、原発の建設をできなくさせたような
考えに近いかな、なかなかの策士だ。


浜岡原発:停止決議 牧之原市長、決議賛同の理由説明「家追われる覚悟ない」 /静岡
http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20110927ddlk22040235000c.html
 再稼働の条件については「市議会の決議では安全・安心の担保ができるまで、となっているが、現実的に担保は
難しいのではないかと思っている。国も100%安全とは言えないだろう。使用済み核燃料の処分を含め、市民が
被ばくするリスクがなくなるまで、再稼働は認められない」と話した。

670 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/27(火) 19:39:20.03 ID:cSyclnAz0
>>662
だいたい片瀬は科学者でもなんでもないだろ。

671 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/27(火) 19:51:29.87 ID:OboQe8dGO
>>1
【原発問題】東電賠償、3〜4兆円と試算=再稼働、値上げなければ資金不足に―第三者委
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317091158/

672 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/27(火) 20:14:53.52 ID:p7Vj95mP0
>>654
そもそも、現在の原発事故後の日本の暫定基準値を
さしあたっては事故現場から遠く離れたアメリカや
韓国、EUと比較して「同様であるからこれでよし」というなら、
おかしいでしょう。大気も水も汚染されたベラルーシを
最重要参考事例にすべきです。三才までの幼児の食品飲料基準値、
37Bq/kgは日本でも順守すべきで、これは内部被曝だけで
年間1ミリシーベルト未満にしようという基準値です。
実際には土壌も大気も水も汚染されてるので内外あわせ年1ミリを
超過しているとこの値ですら批判されてるんです。
ベラルーシではそのほか、食品毎に細かい基準値が設けられ、
流通させています。それでも土壌汚染はかわらず、食品を通じた被曝は
かわらず、子どもの病気は
チェルノブイリ事故後十年後ピークを迎えても、事故以前の状態は
取り戻せていません。
なお、ラフな計算ではhttp://q.hatena.ne.jp/1300599264を参考に、
4ミリレムは4マイクロシーベルトに相当する等価線量のようです。


673 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 20:26:41.48 ID:rvmghmOE0
南相馬市が東大と除染協定
2011.9.27 20:04
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110927/dst11092720060013-n1.htm

東京電力福島第1原発事故の影響で、市内が警戒区域や緊急時避難準備区域などに
指定されている福島県南相馬市は27日、放射性物質の測定や除染に関し、
東大と協定を結ぶことを市議会で報告した。30日に結ぶ予定。

 協定は(1)市による放射線の測定や除染計画づくりに東大が助言
(2)東大のアイソトープ総合センターが専門家を派遣し除染などを指導−が柱。

 東大の児玉龍彦・同センター長が6月から同市で幼稚園や保育園を中心に
除染活動を続けてきたのがきっかけ。市は「東大の協力を得て効率的な除染を進めたい」としている。

674 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/27(火) 21:13:44.20 ID:OHLqMHIZ0
飯舘村の土で栽培のコメ、基準5倍超セシウム 金大・田崎名誉教授が実験
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20110927105.htm
 今月中旬に稲を刈り取り、北陸環境科学研究所(福井市)で各部分のセシウム137を 分析し、
 1キロ当たりの線量を割り出した。その結果、籾米(もみごめ)からは、最も高 い2600ベクレルが検出された。
 わらは2200ベクレル、根は1500ベクレルで、 土壌の線量は5万ベクレルだった。

675 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/27(火) 21:54:40.58 ID:OHLqMHIZ0
さすがICRP

放射性物質:ICRP副委員長「福島で長期健康調査を」
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110913k0000m040126000c.html
 恐怖心や知識不足によって放射線の影響を誇張し、
 人間同士が傷つけ合うようになるのは非常に危険な状態です。

676 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/27(火) 22:12:26.14 ID:ZOMOcTg20
>>674
このおばちゃん、微生物で除染してたはずだろ。

677 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/27(火) 22:24:34.44 ID:P+VwkIuL0
>>675の中身
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放射性物質:ICRP副委員長「福島で長期健康調査を」

ICRP副委員長のアベル・ゴンザレス氏=福島市の福島県立医科大で2011年9月
12日、久野華代撮影

 福島市で開かれたシンポジウム「放射線と健康リスク」に参加したICRP(国際放
射線防護委員会)のアベル・ゴンザレス副委員長が毎日新聞の単独取材に応じた。

 −−福島第1原発事故で飛散した放射線による健康影響をどう見ていますか。
 ◆私の予想では福島県は放射性物質による健康影響は心配はないレベルです。しかし
人々が安心感を得るために長期間にわたる健康調査が必要です。

 −−事故後、約2万人が放射線への不安などから福島県外へ去りました。
 ◆これは放射性物質がもたらす最も深刻な問題です。簡単な解決法はありません。恐
怖心や知識不足によって放射線の影響を誇張し、人間同士が傷つけ合うようになるのは
非常に危険な状態です。福島でも同じことが起ころうとしています。こうした問題は福島だ
けでなくチェルノブイリでもありました。

 −−日本政府の対応をどう見ますか。
 ◆被害防止の観点からは、よくやっています。今の時点でやるべきことは、被害を最小
限にすることです。

 −−ICRPは今後、福島第1原発事故にどう対応しますか。
 ◆来年末には今回の事故から学んだ放射線防護や提言などについて報告書をまとめ
たいと思っています。

【聞き手・久野華代】 毎日新聞 2011年9月12日 21時51分(最終更新 9月13日 2時34分)

678 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/27(火) 23:23:53.64 ID:OboQe8dGO
>>1
九電真鍋真部利応(まなべとしお)社長が一転して続投宣言 枝野経産相は批判
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317129269/

679 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/27(火) 23:25:03.26 ID:DzEO6vUE0
>>664
群馬県各地の浄水発生土からは、現在もセシウムが検出されているが、
”水道水の安全は確認されています。” 
とのこと。
http://www.pref.gunma.jp/houdou/q2400059.html

ちなみに、栃木県北那須水道事務所での値はこちら
http://www.pref.tochigi.lg.jp/j04/documents/odeikitanasu.pdf

それにしても早川マップはすごいな。

680 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/27(火) 23:27:10.63 ID:E6BFAtv30
なんか「御用裁判官」というのもあるようだ

681 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/09/27(火) 23:34:08.95 ID:9blD5Hn70
>680
とゆーか裁判官は井戸謙一元裁判長以外全部御用じゃ?
原発訴訟とか勝ったら原告団がびっくりしすぎて心筋梗塞おこすレベル

682 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/27(火) 23:54:31.51 ID:A3gE7xKh0
9/26 毎日新聞 浜岡原発:「津波集中」の立地 東大地震研が海底地形分析
http://mainichi.jp/select/today/news/20110926k0000m040149000c.html

東大地震研の都司嘉宣准教授の研究。

今朝のモ―二ングバ―ドでも都司准教授のコメントあり(5:00あたりから)。
ttp://www.youtube.com/watch?v=NyYGxdrKMW8

「純粋に津波を研究している人間として申し上げますと
 一番適当でない場所に(浜岡原発が)たっていると断言できます」

「(浜岡原発再開は)してほしくない。するべきでない」

683 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/28(水) 00:02:01.54 ID:nagJmYu60
行政は低そうな場所を探しますからね

itoshunya
 うーん絶句!@xxxxx: @itoshunya 私は千葉県民です。千葉県の環境課に「住居近くの線量が高いです」と電話したら
 「個人は高そうな場所を探しますからね」と言われました。「高いところを探すのは当然でしょ?」と反論しましたが。その程度です。

684 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 00:13:57.78 ID:2C1N7DLi0
サークルの周りは除染済みっ

685 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 00:16:42.10 ID:2C1N7DLi0
>>545
フォロー、66分あるけどぜひ

686 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 00:35:51.26 ID:2C1N7DLi0
>>680,681
「判検交流」というものがあるらしい
裁判官が、法務省へ「訟務検事」として出向して国側弁論の指揮を執ることが常態化している
これが裁判官の独立性を損なう懸念ありと
訟務検事経験ありの裁判官は御用という認識でおk?

憲法七六条
「すべて裁判官は、その良心に従い独立してその職権を行い、この憲法及び法律のみ拘束される」

687 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/28(水) 00:59:58.37 ID:k14/urm60
>>680
非「御用」裁判官は昇給や任地で差別を受けることになる。

元裁判官が語った司法界の現状 ( 魚の目:魚住 昭 責任総編集 ウェブマガジン)
http://uonome.jp/read/977
http://www.amazon.co.jp/犬になれなかった裁判官―司法官僚統制に抗して36年-安倍-晴彦/dp/4140806095

http://www.amazon.co.jp/司法官僚―裁判所の権力者たち-岩波新書-新藤-宗幸/dp/4004312000


688 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/28(水) 01:45:51.71 ID:4mDYVA4/0
放医研がまたやってくれてるねえ。しかも誰の見解かを書かずに発表するってどういうこと?
http://www.nirs.go.jp/data/pdf/i5_4.pdf

689 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/28(水) 02:28:25.15 ID:li2TnN9i0
>>669
改めて賛辞を送りたいですね。
記事中にある通り、問題は御前崎市。
外堀を埋めるしかないのかな。

690 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/28(水) 02:32:22.17 ID:li2TnN9i0
しかし、このまま脱原発が国民運動にならないと後世の評価が、
左:「右翼が国共合作を拒んだ所為」
右:「左翼が抽象論に終始した所為」

とか言われそう。

691 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 03:45:32.47 ID:K9fr4DMk0
>>680
御用()でない裁判官が居るのか?w

692 :地震雷火事名無し(西日本):2011/09/28(水) 06:07:59.50 ID:uVtJkwPT0
>>685
全部見ました。
飯舘で何が起きたのか、かなりよくわかりますね。

693 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/28(水) 06:29:52.95 ID:/qm1TrxJ0
>>688
こんなデタラメを書いて権力に媚びるしか能の無い「学問」なんて要らない

694 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/28(水) 08:08:08.51 ID:gvufic0b0
裁判の実態については、痴漢えん罪で有名な 映画
それでもボクはやっていない
を思い出せ。見ていない人はおもしろいから見ろ。
痴漢裁判も、原発裁判も、小沢一郎裁判も同じ。
裁判は、原発ファシズムの重要な要素。


695 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/28(水) 09:26:21.62 ID:8aKdyq28O
裁判所も検察庁もマスコミも官僚組織化してるから。

696 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 09:44:31.91 ID:lJMnYJZQ0
>>653
どんな議論だったのだろうか?

従来どおり、結論ありきなのかな?

697 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/28(水) 09:51:59.25 ID:mw7hFvOp0
>>691
そのうち「御用」官僚とかも出てきそうだな。

698 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/28(水) 10:09:40.48 ID:nagJmYu60
準国産w この発想はw

河野太郎公式ブログ ごまめの歯ぎしり
http://www.taro.org/2011/09/post-1095.php
 ウランは全量輸入しているだけでなく、現在、国内のウラン濃縮工場も全て止まっているのに、
 なぜ、原子力を自給エネルギー扱いするのかとたずねると、エネ庁が、ウランはいったん輸入しても
 三年ぐらいは燃えているので準国産エネルギーとしている、と。

699 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 10:30:18.08 ID:2C1N7DLi0
>>688
出典あきらかにできない場合は怪文書扱いで

700 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 10:42:18.43 ID:6vSUskTs0
さっさとトンデモいれとけよwww

http://matome.naver.jp/odai/2131715965328992001

701 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/28(水) 11:28:14.08 ID:gvufic0b0
>>695
>裁判所も検察庁もマスコミも官僚組織化してるから。

官僚組織化というあいまいな表現では、敵の正体はわからなくなります。
敵は明確な意図をもって日々努力して、原爆・原発体制=原発ファシズムを
すすめてきたのです。

702 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/28(水) 11:58:21.02 ID:uVMNtFgW0
産経ニュース 【ムラの掟 原子力“先進国”の構造(中)】
「デジャブ」な規制機関再編劇
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110925/scn11092521100001-n1.htm
2011.9.25 21:09
-抜粋-
「あのときと同じ。デジャブ(既視)だ」。原子力規制をめぐる議論を、こう評するのは、
原子力安全委員会の委員長代理を務めた大阪大名誉教授の住田健二(81)。
日本原子力学会長も務め、日本の原子力発電を黎明期から知る人物である。

そして平成11年、茨城県東海村のウラン加工施設でJCO臨界事故が起きた。
監督官庁の科技庁が中心となって対応し、安全委は主体的に動けなかった。
このため、「今回のように『規制側』を『推進側』から独立させる必要性が叫ばれた」。
JCO事故で事故収束の陣頭指揮にあたった住田は振り返る。冒頭の「デジャブ発言」はこれだ。

JCO事故後、安全委の事務局は総理府に移され、人員は5倍に増強されたが、
科技庁など後ろ盾となっていた関係機関とのつながりが薄まり、
影響力はかえって低下する皮肉な結果につながった。

「重要な判断を迫られる局面で保安院はいつも、安全委ではなく、電力会社の側についていた」と住田。

保安院初代院長を務めた佐々木宜彦(67)は「規制機関の一元化は国際常識で、日本は特殊だった。
ただ、出来たばかりの保安院に、制度がおかしいと、自らが言うこともできなかった」と悔やむ。

703 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/28(水) 11:58:34.21 ID:uVMNtFgW0
【ムラの掟】原子力“先進国”の構造(下)内部批判…「あいつは干す」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110928/dst11092811010007-n1.htm
2011.9.28 11:00
-抜粋-
原子力ムラ」と呼ばれる独特のコミュニティーは、なぜ、どのように形成されるのか。

 日本原子力学会副会長の沢田隆(64)は「専門家や技術者の経歴をたどると、限られた大学に集約される。
数が少ないため、原子力を知る人材を産学官で使い回すしかなく、どこかで顔見知りになる」と解説する。

 安斎は昭和35年にできた東京大原子力工学科の1期生。原子力という
夢の技術に希望を持って入学したが、周囲からは冷たくあしらわれた。
本人いわく「原子力発電の安全性に疑問を持つようになったから」だという。
担当教授が「安斎は干す」と言ったと知人から聞いた。研究費もほとんど割り振られない時期が続いた。
安斎は、それが「原子力ムラの掟(おきて)」だと受け取った。

 安斎は今後の日本の原子力行政について、
「批判に耳を傾ける仕組みを作らなければ、何も変わらない」と話す。

9月19日、北九州市で開かれた日本原子力学会。シンポジウムで東京工業大教授の二ノ方寿(65)は
「こんな事故は起こらないと思っていた。大きな反省点だ。自己批判しながら提言や提案をしたい」と
“自己批判”にまで言及した。

 東京大教授で学会会長の田中知(61)からは、将来を見据えたこんな発言も出た。
「学会は、一刻も早い環境の修復と避難住民の帰還に貢献する。国民に信頼される専門家集団に発展させたい」。

704 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/28(水) 12:04:15.27 ID:uVMNtFgW0
ちなみに、【ムラの掟 原子力“先進国”の構造】の(上)はこちら。
元福島知事「起こるべくして…」 安全神話過信 税収を優先
2011.9.24 22:26
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110924/scn11092422280008-n1.htm
佐藤栄佐久元知事、渡辺利綱大熊町町長のコメントを交えた記事。

>>703 の図 "「原子力ムラ」なれ合いの構図" は、
国、電力会社、学界 のトライアングルのみを記述。
司法やマスコミについての言及はなし。(マスコミについては、当然と言えば当然ですが)

705 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/28(水) 12:21:35.36 ID:uVMNtFgW0
東京新聞 9/28 事故調 透明性に疑問 聴取内容 1件も明かさず
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011092802000023.html

 「オープンになっていることが、一番大事なところ」。東京電力福島第一原発の事故原因を
究明する事故調査・検証委員会。委員長の畑村洋太郎東大名誉教授は当初こう話し、
透明性を強調していたが、二十七日の会合は一転して非公開となった。
一九九九年に起きた核燃料加工会社ジェー・シー・オー(JCO)の臨界事故の調査委は
会合を公開しており、今回は閉鎖的な姿勢が際立っている。

(略)
だがJCO事故の調査委は議論やヒアリングを公開した。委員長だった吉川弘之・元東京大学長は
「透明性の担保と、国民からの意見を吸い上げることが目的」と説明。
「議論に緊張感があって良かった。委員が意見を言えなくなることもなかった」という。

 吉川氏は事故調査が市民の関心を失うことを懸念。「どうしても公開できないなら、
国民の声を受け入れる窓口を設けるべきだ」と指摘している。


706 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/28(水) 12:41:22.50 ID:li2TnN9i0
畑村は更迭したほうが良い。

707 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/28(水) 12:41:26.34 ID:7KR3+jbj0
>>705
畑村は原発維持派だ。
よほど公開したくないことばかりだったのか。


708 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 12:46:02.07 ID:3Oksm3j40
>>698
中野剛志も超人大陸で「準?国産エネルギー」と同じことを、持論のように展開してたけど、
やっぱりフォーマットとかあるんだな。

709 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/28(水) 14:40:25.55 ID:A4nBxrem0
>>698
原子炉の燃料って燃え尽きたら一気に新品と入れ替えるんじゃなくて、燃料棒集合体1ユニットで
だいたい4年使えて、新しいのが入ってきたら古いのを押し出して、1年で1/4づつ取り替えてるん
じゃなかったっけ
そうすると、輸入が止まると、燃え尽きた古いのは取り出さないといけない、けど装架すべきあたらしいユニットはない
3/4だけ装架した状態じゃマトモに運転できないから、結局1年くらいしか使えないんじゃ

しかしgoogleで[準国産 site:www.meti.go.jp]とやるとすげえ出てくるわ。もう枕詞のような感じで原子力といえば準国産
特に「原子力発電は、供給安定性と経済性に優れた準国産エネルギーである」という文言が目立つ

710 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/28(水) 15:28:41.29 ID:TWLa9jtq0
http://togetter.com/li/32994


711 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/28(水) 17:45:41.91 ID:80xe+MJ/O
>>1
政府 「東電役員は辞任しろ。退職金は0な。株式も返上しろ。な?」 東電「…」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317159565/

712 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/28(水) 18:08:00.28 ID:YP1bIt4h0
自己レス。
>>652の「なるほど! 原子力 A to Z」のトップページで公開されているPDFも、
読むとけっこう頭がクラクラしてくる。

☆中学生のためのエネルギー情報誌☆Dreamer(ドリーマー)
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/pdf/dreamer50.pdf

最終ページの「エネ-1グランプリ」が嫌な感じ。
「発電コストが1番安いのは?」の答えは、もちろん原子力発電。

◇国と地域を結ぶコミュニケーションペーパー
 福島双葉地域「ほっとボイスふたば」
http://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1238741/www.enecho.meti.go.jp/genshi-az/pdf/100905/futaba65.pdf

原発立地地域で配られていたとおぼしきフリーペーパー。
川内村の「きのこ里山の会」の活動報告が載ってる……。

713 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/28(水) 18:48:33.66 ID:uVMNtFgW0
>>712 『Dreamer』と『ほっとボイスふたば』 を制作している(財)日本立地センター。
見てみると評議委員のメンバーに各都道府県知事や市長の名前がたくさん。
北海道知事や青森県知事の名前はあり、千葉県知事の名前もある。
でも、福島県知事や佐賀県知事は入っていない。よくわからないラインナップ。
(福島や佐賀はこの団体の主目的 "産業立地" を放棄して原発依存しているってことでもないと思うけど)
http://www.jilc.or.jp/outline/info.html#01

会長 岡村 正 日本商工会議所会頭
副会長 石井 正弘 岡山県知事

天下り先としても立派。
<<国家公務員出身者の最終官職>>
http://www.jilc.or.jp/outline/officer.html
(理事長)石井正弘 建設省大臣官房審議官
(専務理事) 瓦田 栄三 通商産業省九州通商産業局長
(理事長) 鈴木直道 通商産業省通商産業審議官
(幹事)中村利雄 中小企業庁長官 (現 日本商工会議所専務理事)
(理事)牧野 力 通商産業省事務次官 (一般財団法人日本情報経済社会推進協会会長)

<<基本報酬月額>>
http://www.jilc.or.jp/outline/yakuinhousyu.pdf
理事長 1,100千円
専務理事 1,000千円

退職金 1年以上10年までは支給率 30% (あとはだんだん減っていく。1年で次にわたり)
http://www.jilc.or.jp/outline/yakuinhousyu.pdf

ただし、現行法に基づく、"国と特に密接な関係がある」特例民法法人に該当しない"
http://www.jilc.or.jp/outline/publish.html

714 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 19:10:05.56 ID:cPS8IrlA0
>>545
インタビュー&コメントをしているドイツ語しゃべる人は誰と思ったが以下の人物。

フーベルト・ヴァイガー(FoEドイツ代表). ミュンヘン大学教授。専門は森林生態学。
1975年よりFoEドイツに参加、. 農業問題研究会メンバー等をつとめる。2007年より代表。

FoEドイツ フーベルト・ヴァイガー氏講演録「チェルノブイリ後のドイツ・欧州」
ttp://blog.goo.ne.jp/lynmiu_2011/e/ffd2a435ded50d062610e370bf6ef219

チェルノブイリ 「遅い対応」共通(福島事故と) 環境団体・独代表が講演 ・事故後「大丈夫」連呼 ・被ばく基準、引き上げ 「原発は倫理に反する」 【9/22東京新聞こちら特報部-1】
ttp://heiheihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/922-1-8153.html

715 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/28(水) 22:24:20.47 ID:mWj0kGWj0
>>658
飯田と伴さんくらいしか知らんかぼちぼち調べてみる
※枝廣は脱原発かもしれんがCO2削減のような

手持ちにあった、中上英俊氏ECO系御用だろうか、いまだにCO2削減

「原発と地震」2009年1月刊行より
住環境計画研究所所長・中上英俊さん(63)

CO2削減には痛手
「もう30年以上、環境問題を研究している。温暖化防止の観点から言えば、原発が止ま
っていることは大きなダメージだ。柏崎刈羽原発が稼動すれば、CO2削減効果がある。
国が削減を必死に進めている中で非常に大きい。環境のことを考えれば、運転再開は必
要。
 一方で、原発の安全性に対する不安の声があるのも分かる。東電はどれだけコストを
かけても十分な防護措置をする必要がある。そのコストが負担できないなら、国が支え
るべきだ。
 電力を供給されている首都圏の人はこういう現状をほとんど認識していない。原発の
地元住民には消費地である首都圏への不信感がある。もっと供給地と消費地は対話をす
べきだし、国や東電がそのための努力をしなけくてはいけない。」

住環境計画研究所HP
http://www.jyuri.co.jp/
・ 2011/07/13 省エネ家電買い換えによるCO2排出削減・計測認証事業

中上英俊氏 経歴
http://www.jie.or.jp/life/nakagami/nakagami1.htm

716 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/28(水) 22:32:18.14 ID:YP1bIt4h0
御用聞きさんがツイッターで動画を紹介してたデモ。
皮肉がきいてますねえ。

9/25 東京に原発を!デモ 安全だから!!
http://www.geocities.jp/angelo_de_rosa/TOKYOniGENPATSUWOdemo.html

御用学者の発言集と英訳例のページあり。
http://www.geocities.jp/angelo_de_rosa/TOKYOniGENPATSUWOdemoFRASIcelebri.html
http://www.geocities.jp/angelo_de_rosa/TOKYOniGENPATSUwoFRASIinglese.html

デモの模様
http://www.youtube.com/watch?v=rqW2t6Wl0SQ

717 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/28(水) 22:39:20.18 ID:li2TnN9i0
報ステ、電気料金について
総括原価方式(コスト+資産×3%)、PPS(エネット社、立川競輪場、マンション一括契約)、送電、卸電気とかなり踏み込んだ特集を組みましたね。
3.11以前の、電力会社がスポンサーだったらコレは放送出来なかっただろうね。


718 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/28(水) 22:42:58.79 ID:bUnrYquq0
小林幸子の安全厨CM

719 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/09/28(水) 22:52:20.12 ID:pAspj1bJ0
群馬をセシウムまみれにした大本締めを表彰

中曽根元首相の名誉県民を決定 群馬
http://sankei.jp.msn.com/region/news/110928/gnm11092802130001-n1.htm

720 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/09/28(水) 23:02:15.45 ID:No/4xN9T0
<<698
その理論でいけば、発売後、数年間は最新版として使える
Windowsは準国産OSになるのだが…。


721 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/28(水) 23:08:02.92 ID:LGrUQJd10
>>712
こっちは辿れないのかな
http://www.enepa.ne.jp/dreamer/index.html
archive.orgに入れてみたら、robots.txtで弾いてるようなんだけど
googleのキャッシュや魚拓からは見られるし、robots.txtからはHTTP 404が帰ってくる
ログ取られないようにarchive.orgだけ弾いてるんだろうかw

中学生「原子力発電所がデートスポットになればイイナ☆」 ※原発イラストコンクール
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1307654510/
http://mudainodqnment.ldblog.jp/archives/1599450.html
http://alfalfalfa.com/archives/3525669.html

722 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/28(水) 23:57:11.94 ID:7KR3+jbj0
2010年5月、週刊エコノミストの唐木インタビュー

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/?cmd=upload&act=open&page=%E5%94%90%E6%9C%A8%E8%8B%B1%E6%98%8E&file=shukan_economist_karaki.jpg

今に通じる唐木の思想。ブレてない。



723 :地震雷火事名無し(西日本):2011/09/28(水) 23:57:51.32 ID:uVtJkwPT0
小出先生が、早川先生の汚染地図を活用している。
使える広域の汚染地図は、早川先生のしかないんだな。
事故から半年もたつのに」、研究費をたくさんもらってるであろう原子力関係の研究者は大したことしていなくて、
専門外の火山地質学者が科研費を活用して細々作った地図しかないわけだ。
嘆かわしい。

http://www.youtube.com/watch?v=48JFIVxaqRo&NR=1
10分30秒あたりから。

724 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/29(木) 00:01:20.68 ID:3Oksm3j40
>>715
まだCO2言ってる人がいるんだな。鳩山は本当に原発推進派に口実を与えすぎ。
原発分の電力をLNG火力で発電した場合のCO2排出量は、世界の排出量の0.4%程度。
これは、柏崎刈羽原発分ではなく、日本が絶好調で原発を稼働させてた時の、全原発分。

つまり日本が原発を倍にしてもCO2の排出量は0.4%も減らないてこと。
CO2起因の温暖化防止のために日本の原発を止めようが、倍にしようが影響はほとんどない。

企業に排出権を割り当てるという絶大なる権力を手に入れようとしてるから、国は必至で
削減を訴えてるのだろ。

725 :地震雷火事名無し(西日本):2011/09/29(木) 00:02:18.63 ID:uVtJkwPT0
>>718
小林幸子は、巡業用の派手なトラックを南相馬とかの避難所に乗りつけて、特製のまんじゅうやら米やらを配った。
新潟地震のときに、福島県の人に助けてもらったからだそうだ。
地震と津波だけなら、大いに「食べて支援」を宣伝するのが正しいのだが、
原発事故の放射能汚染が広がってしまった今は、そういう常識が全く通用しない。
小林幸子も福島県も、TV業界も、それを理解していない。
俺もそのCMを見たときには、げんなりした。

726 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/29(木) 00:05:57.12 ID:FMx/KoNO0
小林幸子はwikiに推薦したい

727 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 00:26:30.14 ID:ByzRC9//0
あのCMって、直接は言っていないが
東日本(ぶっちゃけ福島周辺)の米を食べて東日本(被災地)を応援してね〜♪
=東日本(ぶっちゃけ福島周辺)の米を食べないやつは東日本(被災地)を応援しないやつだって脅しだろ
しかも農林水産省のCMで御用そのものだぜ


728 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/29(木) 00:30:47.90 ID:uiS2GLqE0
小林幸子を御用文化人に入れました。

729 :地震雷火事名無し(西日本):2011/09/29(木) 00:32:47.64 ID:7tLRziGO0
>>727
725なんだけれど、あのCM農水省なのか。
小林幸子は完全に利用されてるな。
「無知っぽい芸能人」そのものだね。

汚染されてるかもしれんものを食わないと非国民扱いか。やれやれ。

730 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 00:35:53.55 ID:ByzRC9//0
小林検証用動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=yyZnYcwMe00

731 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/29(木) 00:52:35.83 ID:L3L0tO100
>>721
残念ながら、国会図書館の収集範囲からは外れてるみたいですね。
ここ↓から検索してみましたが、見つかりませんでした。
http://warp.da.ndl.go.jp/search/

別の2chまとめブログでも、中学生のイラストコンクールの画像が1枚見れます。
(こっちは原子力ポスターコンクールの画像が主。)
http://news.2chblog.jp/archives/51601637.html

ただし、立地センター・エネルギー部のPDFファイルは、
Googleキャッシュにはいくらか残ってるようです。
http://www.google.com/search?q=site:enepa.ne.jp%20pdf

直リンで見れないものは、「クイックビュー」で。
Googleドキュメントの「ファイル」>「印刷(PDF)」でDLできました。
(うちはAdobe Readerを入れてないのでDL可能になったのかも。)

ここで、「リサリサ」というパンフレットを見つけた。
http://www.google.com/search?q=site:enepa.ne.jp%20risarisa
「さいくるん」というサイのキャラクターが紹介する「リサイクル」の中には、
もちろん核燃料サイクルが含まれていて、MOX燃料やら再処理工場やらが登場。
最新号?のVol.14(2011年春号)は、六ヶ所村の紹介。
こんなのを東北地方の学校で配布していたとは……。
ttp://senmaya.at.webry.info/201103/article_1.html

732 :地震雷火事名無し(庭):2011/09/29(木) 01:23:25.90 ID:S/+fYfCo0
原発推進ならともかく、米のcmにでた芸能人が御用って違くないか

733 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 01:24:32.13 ID:a70LYIw80
>690
右翼も左翼も置いてきぼりにして、国民運動になるだけ。
すでに相当の報告があがってきている。
年明けたら地獄だよ。

恐怖の日本政府によって一億玉砕させられるか、生き延びるかの二者択一の戦いになる。
共産党のようなポジショントークをしている連中は国民から見放されるだけ。

734 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/29(木) 01:33:42.39 ID:IT0iDIpk0
原発に関する共産党の主張のどの点がポジショントークだと思うの?
他に山ほどポジショントークしている奴らがいるのに、なんで共産党?


735 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 01:51:25.77 ID:ydq7Cfk80
>>733
因果応報という日本語を思い出して
今度から天に唾することないようにw

736 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/29(木) 02:46:25.42 ID:jBa7cdym0
制服向上委員会がラジオで
「ダッ!ダッ!脱・原発の歌」を流したメディアはソコトコだけ
と言っていた
http://www.joqr.co.jp/blog/soko2/archives/2011/09/post_2285.html

他は全て御用番組


737 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/29(木) 04:20:53.51 ID:2UBXB8Wb0
>>732
無知による御用()も存在する

有名芸能人なら
その影響力の大きさから考えて
知りませんでしたは通用しないだろう

738 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 04:23:46.29 ID:Lx8fC4CpO
>>1
【発言】みんなの党・渡辺代表「東電は “ゾンビ企業” になる前に破綻処理を」[11/09/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317166695/

739 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 06:32:37.00 ID:v/liFdOf0
>>716
ワラタ 凄いな
御用の発言もこれだけ積み重なると文化遺産だ
負の、だがw

740 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 07:31:31.90 ID:zdc46+Ia0
>>715>>724
こういうCO2削減かつ原発推進ってのはわかりやすい御用なんだが
CO2削減かつ脱原発って人もけっこういるんで困っちゃう。

具体的に脱原発の工程を考えるとCO2排出制約はエネルギー選択の幅を非常にせばめてしまう。
ヘタしたら計画段階で弱点を突かれてコケてしまって、やっぱり原発必要ってストーリーが息を吹きかえす可能性もある。

来年2012年は京都議定書見直しがあるんで、なんとかCO2温暖化論廃止とかせめて骨抜きしてほしいところ。
昨年のメキシコCOP16での各国の冷えっぷり、gdgdっぷり見てると不可能じゃないと思うんだが。
鳩山が大見得切っちゃったもんだから、日本からは言い出しにくいよな。

741 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/29(木) 07:32:48.07 ID:RiclKIUg0
浦島 悪魔の笑み

742 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/29(木) 09:42:19.25 ID:KvexleqO0
>>734
共産党に対して批判すべきところは批判すべきなのは当然だけど、
ポジショントークという話題の部分で共産党だけを名指しするところがWWW


743 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 13:41:15.01 ID:Lx8fC4CpO
電気料金原価、6千億円高く見積もり 東電、10年間で
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317242349/

744 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/29(木) 13:53:13.10 ID:uiS2GLqE0
9月11日の新宿脱原発デモでの12名のあまりに不当な逮捕について
共同声明記者会見 

【日時】2011年9月29日(木)15〜16時
【場所】日本外国特派員協会
【スピーカー】柄谷行人、雨宮処凛、鵜飼哲、小熊英二ほか
http://bit.ly/pN5drc

745 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 14:30:02.51 ID:Lx8fC4CpO
【文部科学省が公表】福島だけでなく栃木と群馬も深刻なセシウム蓄積量であることが判明【チェルノブイリ原発事故の汚染地域レベル超え】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1317260051/

746 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/29(木) 15:27:49.04 ID:Q1cU8YIt0
>>654
浦島なんて慈恵医大卒の単なる金持ちボンボンだから、何の信頼性もないよ。
能力ないから自分で計算する能力もない。
学位も全部金で買って、意見も全部誰かに頭下げて借りてきた意見。
金持ちケンカせずの生き方だから(笑)
私立医大卒で医学界にいる奴ってほんとにそうだからw

747 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/29(木) 15:44:19.93 ID:w8L7QAHX0
浦島の経歴でいうと金の力で(笑)ハーバード留学だから、
内容は当然、国連の意見と同じになる。
WHO国連ICRPから指導してもらってるんだろう。資料は翻訳家に翻訳してもらうw
プロフィール見ると放射線は専門ではないしな。

748 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 16:12:45.07 ID:yMMb9Udn0
9/28 初回放送の「ニュースの深層」でゲストの伊藤和子氏(ヒューマンライツ・ナウ事務局長)が
紹介した、教師向けの放射能教育資料(A4横コピーのホチキス止め)

表紙:「放射能を正しく理解するために」<-うろ覚え

その内の1ページ:
「普通の生活で、心の安心を取り戻し、
子どもの成長を支援しましょう」

・災害時の子どものこころのケアとしては、日々の普通の生
活を送って、教職員、保護者、友人などとの人間関係で安
心感を持てるようにすることが基本です。

・そうした全般的な配慮により大部分の子どものこころは安
定に向かいます。

・保護者のふさぎ込んだ気分や不安は、子供のこころの不
安定さにつながります。放射能問題については保護者が正
確な知識を持ち、必要以上に心配しすぎないことが重要で
す。

・いじめや心的外傷後ストレス障害(PTSD)などは災害時の子
どものこころのケアの一部ですが、個別の対応が必要な場
合には病院などの専門の窓口に相談しましょう。

749 :地震雷火事名無し(芋):2011/09/29(木) 16:16:03.48 ID:w8L7QAHX0
「ヘイ、ミツ、このあたりの資料を日本で出版しろよ。著作権は気にしなくていいぞ、論文と一般書なら著作権は
被らないし論文引用の形でいいし、出版国も違うのでトラブルにはならないよ、ハッハーw」ってぐらいなもんだよw

750 :地震雷火事名無し(福島県):2011/09/29(木) 16:31:31.06 ID:ZEWdTg2U0
給食の放射能心配…弁当持参の子供いじめられてないか!?
学校給食の放射能が心配なご家庭のために、日本の一部の地域では、生徒が給食のかわりに自前のお弁当を
持参することなどを認めているという。

司会の小倉智昭は「おかしいんだよね」と頬をぱんぱんにふくらませた。
「戦後、給食が生まれた経緯、意味を考えたら、ウチの子だけ食べさせないでくださいってのは、ちょっと
おかしいですよね」。

大きく出たオグラは意気込んで、コメンテイターの福田和也・慶応大学教授に話しかけた。
放射能についての福田のこれまでの発言を鑑みて(も)、給食の乱れは心の乱れ的なこの言説は、
いかにも理解を得られそうだった。だが、福田はあろうことか、「幼稚園とか小学校低学年とか、
これから何十年も生きていくとすると、考えるご父兄がいるのはわかりますけどね」などと言って、
オグラからの梯子をまるで外してしまった。

一方、収まらないオグラは「(弁当持参は)差別とかいじめにつながる問題だ」
「児童のなかで、『お前だけなんで違うんだ、自分だけ助かりたいのか』といったことが起こってくる
可能性がある」などと力説。

さらには「親御さんたちは、極論すると子どもの安全のために朝からずうっとついてなければいけない」と
放射能パラノイアな方々を揶揄し、「いまの安全基準で、出回ってる食品は安全だと信じて生きていかなきゃ、
モノも口に入れられない」と訴えた。
http://www.j-cast.com/tv/2011/09/29108475.html

751 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 16:32:51.69 ID:d2cFRrtI0
共産党は事故前からかなり現実的なことを言っていたのだから
ポジショントークじゃないだろ…
あれをポジトークと言い出したら事故前から反対と言っていた人間は
何も言えなくなる。
>>740
鳩山も原子力村の一員だよ。
ただ、火力に頼ると二酸化炭素問題を一蹴できたとしても
今度は原子力893どもがエネルギー安全保障を持ち出すから、
「純」国産エネルギーとして再生エネを押し出すのが正しいと思う。
ウランも輸入だから再生エネが純国産エネだと言われるのは原子力村にとって
実は痛い話なんだな。
>>748
案の定精神論かよ。

752 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 16:35:48.39 ID:d2cFRrtI0
リストにまだ載っていないと思うけど、軍事評論家の田岡も無知の御用に
載せてくれ。
あいつはエネルギー安全保障の観点から原発が必要だと言っている。
パックインジャーナルを見ている人は知っていると思うけど、無知も無知。

753 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 16:49:42.03 ID:yMMb9Udn0
>>750 お弁当持参の件に関しては、>>748でも触れられていました。
「過剰な心配」として片付けずに、学校側が柔軟に対応すべきという観点で。
ただし、文科省の方針は真逆ですが -> "必要以上に心配しすぎないことが重要です"

伊藤さん(ヒューマンライツ・ナウ http://hrn.or.jp/)は、避難する権利を国が認めるべきと主張。
(避難しない自由も認め、それぞれ国が適切に対応すべきということも併せて。)
今の日本政府の対応は旧ソ連以下と指摘。

この記事と論旨は同じ->中国新聞 9/2「人権保障 国際基準で」
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/fukushima/series/Fs201109020001.html
「周辺住民は、憲法が保障する「健康で文化的な最低限度の生活を営む」権利を深刻に脅かされている。
国は、住民保護の基準とする年間被曝(ひばく)量を20ミリシーベルトから1ミリシーベルトに引き下げ、住
民の健康を守るため、あらゆる措置を取るべきだ。 」

人権問題として国連に査察を働きかけ、国連も乗り気だけど、
日本政府がまだ受け入れ段階にないとして渋っている(拒否している)、というような話もしていました。

>>744 の会見見ました。不当逮捕されたフランス人の方が仏語でコメントされていました。
朝日や毎日の記者などが来ていました。明日、記事になるかな。

754 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 17:24:30.01 ID:Lx8fC4CpO
>>1
【メディア】なぜ産経新聞はあれほどまでに原発推進なのか--オルタナ・オンライン [09/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316827658/

755 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/29(木) 17:52:56.80 ID:QjrvCsoM0
>>750
エア御用や原発推進右翼だけでなく、自称反差別系の安全厨もリストアップする必要がありそうだ。

756 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 18:55:08.12 ID:a70LYIw80
>742
ん?共産党を名指しするとそんなに変か?
最近のWEB版の赤旗読んでの感想なんだが?

共産党は確かに反原発姿勢だが、本気で原発止めようという意志を感じる?

鉢呂氏や小沢氏への批判のあり方を観察すると、
政治的意図による結論が先にあってそれに基づいて記事を書いていると感じる。


757 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/09/29(木) 19:00:26.27 ID:Lx8fC4CpO
>>1
【速報】東電値上げ決定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317284785/

758 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 19:59:59.60 ID:iMS1Vh6C0
>>751
「火力に頼る」というよりも当面は火力、将来は再生エネっていうイメージなんだけどね。

いきなり再生エネとなると、いろいろ問題がありそうだ。

立地条件の問題
国内各地域で風力、太陽、潮力、地熱… 向き不向きがあるだろう。
土地の取得も含めて。

環境影響の問題
再生エネといっても自然に手を加えてエネルギーを得る以上、環境への影響は当然あるだろう。
局地気象や生態系、人間の健康などへの影響はどうか?

電力系統の問題
再生エネは一般に変動が大きい。
これを大規模電力系統につなぐ場合、電力系統全体の問題が出てくる。
再生エネだけの問題ではないが、局地での事故などによる急激な電力需給変動によって主力発電所が停まるケースが増えることも考えられる。
また、局地的な再生エネからの送電が増加する場合、電力品質(電圧、周波数)が低下することも考えられる。
このため、きめ細かな電力系統制御システムとして例えばスマートグリッドなども開発中ではある。
再生エネ自体の変動平準化のために蓄電装置という考え方もあるだろう。

など、解決が非常に困難というわけではないが、全面的な実用化にはもう少しじっくり検討したほうがいいのではないか。

759 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 20:06:24.92 ID:iMS1Vh6C0
あと、ちょっと話がずれるかもだが、アジア地域は発展途上の国が多いため、CO2などより環境汚染の問題が深刻。
日本の場合、ここ20年、中国からの越境大気汚染の影響をかなり受けている。
離島で夜間、光化学スモッグが発生したりするし、黄砂もいろいろなもので汚染されている。
中国では石炭火力が主流だが、日本で実績を積んだ低公害発電、燃焼設備を中国に買ってもらう、ということも考えていいだろう。


760 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 20:06:26.86 ID:yMMb9Udn0
9/29 20:00〜 ニコ生
マスコミに流されやすい「B層」が日本を滅ぼす? 
森永卓郎×適菜収 現代ビジネス・ガチ対談
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65376765
話題の本『ゲーテの警告 日本を滅ぼす「B層」の正体』の著者で
哲学者の適菜収さんと、経済評論家の森永卓郎さんがガチ対談。

適菜収氏の著書は読んでいないので、内容不明。
現実に日本を滅ぼそうとしているのは森永さんたち "A層" だと思いますが。

761 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/29(木) 20:13:02.91 ID:uiS2GLqE0
>>748
伊藤さんはこれに問題を感じて紹介したってこと?


762 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/29(木) 20:14:31.68 ID:uiS2GLqE0
>>750
これとくダネだっけ?

763 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/29(木) 20:15:13.08 ID:uiS2GLqE0
>>752
田岡さんなぁ…いつか気づくかと思って待ってるんだがw
だめか。

764 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 20:22:57.28 ID:yMMb9Udn0
>>761 そうです。 教師に対してもこういう教育が行われていて、
お子さんの安全確保に苦労するお母さん方が意見しにくくなる風潮を懸念していました。

765 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/29(木) 20:29:35.10 ID:em9+SXNy0
>>756
反原発は反原発なんだけど、放射能の危険性を正直に言ってしまうと
福島茨木あたりの支持者を見放すことになるので発言に
迷いが出てるんだろうと思うよ
福島茨木は県捨てて引っ越すというのが現実なんだけどそれいってしまうと
世間の反発を買ってしまうかもしれないしね
小沢は別に反原発ってほどでもないしそもそも庇う義理もないとは思うが

766 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/29(木) 20:31:50.18 ID:kWWyq3E60
>>748
放射能を正しく理解するために 教育現場の皆様へ
文部科学省 平成23年8月19日
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/8849/8850/8864/1305089_0819_1.pdf

767 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 20:32:58.36 ID:yMMb9Udn0
ただいまUstが終わった 泊原発3号機検査記録 改ざん告発者 藤原節男氏が講演会で引用した
原子力施設安全情報申告調査委員会委員名簿
平成23年4月1日
http://www.nisa.meti.go.jp/shinkoku/files/meibo.pdf

飯塚悦功(いいづかよしのり) 国立大学法人東京大学大学院工学系研究科特任教授
石島清見(いしじまきよみ) 財団法人高度情報科学技術研究機構理事
大橋豊彦(おおはしとよひこ) 尚美学園大学総合政策学部教授 (元総務庁行政監察局長)
大橋弘忠(おおはしひろただ) 国立大学法人東京大学大学院工学系研究科教授
久保惠一(くぼけいいち) 監査法人トーマツパートナー
小林英男(こばやしひでお) 国立大学法人横浜国立大学安心・安全の科学研究教育センター客員教授
関村直人(せきむらなおと) 国立大学法人東京大学大学院工学系研究科副研究科長・教授
山本驕iやまもとたかし) 東京弁護士会弁護士
和気洋子(わけようこ) 慶應義塾大学商学部教授
(敬称略・五十音順)

藤原さんの資料(http://twitpic.com/6sa9ij)では、
「大橋弘忠 東京大学、プルトニウムは飲んでも安全」
「関村直人(せきむらなおと)、テレビ出演」と簡潔に表記しています。

藤原さんの講演 http://www.ustream.tv/channel/iwj-hokkaido1(アーカイブ期待)

768 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/29(木) 20:33:35.68 ID:yMMb9Udn0
>>766 これです。ありがとうございます。

769 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/29(木) 20:46:06.18 ID:L3L0tO100
武田徹が朝日のWebRonzaに寄稿。
今度は「被災地産物の忌避」を「ハンセン病者の隔離」になぞらえて批判してます。

9/22 学習しない日本人、ハンセン病隔離と同じ迂回の暴力
http://astand.asahi.com/magazine/wrnational/2011092100003.html

27日付の朝日の本紙に要旨が載っていました。

9/27 断ち切られる被災地との絆

 福岡市内で開店予定だった「ふくしま応援ショップ」に「地域の汚染が広がる」と
書かれたメールや非難の電話が殺到し、出店取りやめに追い込まれる。

 震災直後は「被災地との絆」がうたわれたが、放射能汚染の問題が表面化してから
は一転して被災地の内外で大きな温度差が生じている。そんな光景を目の当たりにし
既視感を感じた。

 1907年、ハンセン病者の収容に法的根拠が与えられ、隔離が始まった。実際には
ハンセン病は感染も発病もしにくい病気だった。しかし、国や専門医だけでなく大衆
社会も、病気をうつされる恐怖心から強制的な隔離政策を支持した。

 特に戦後は特効薬も登場し、万が一、発病しても対応できたのだから、感染リスク
を薄く社会全体が引き受けていれぱ、ハンセン病者との共生ができていたはずだ。
そうしないでゼロリスクを求めた国民が、強制隔離された療養所での過酷な生活と
いう重いリスクをハンセン病者に負わせてしまった。

 同じ構図が放射線を巡ってある。誰もが放射線ゼロを求めると、既に放射線汚染が
あった地域からの人や物資の移動も不可能になり、被災地の人たちに重いリスクを
負わせてしまう。

 政府の安全基準は満たしているが、福島産の作物なので万が一、線量を帯びている
かも知れないから買わないようにしよう。こうした忌避行為は、原発事故の災厄を
浴びた人たちを、もう一度、間接的に殴りつけているに等しい。そんな暴力の構図
に気づかない。ハンセン病隔離の負の歴史はいまだに学ばれていない。

770 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 20:52:55.86 ID:nrjwGrap0
なんでダタラメ委員長が国会で答弁してんの?
「電源喪失は考慮する必要はなし」とか、管に「爆発なんかしませんよ」
とか今までの指針を硬く守ってきたんだから普通一発でクビだろ どうなってんだ!




771 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/29(木) 21:03:27.12 ID:1NvPpBhq0
>>769
もはや武田徹は完全に御用学者だが、3.11以前の武田の脱原発が本心だったのかどうか疑わしい。
過去の武田の発言を検証すべきだ。
武田は事故後に御用に転向したのではなく、実は事故前から御用メンタリティがあったのではないか?

772 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/29(木) 21:06:55.01 ID:1NvPpBhq0
すまん。武田は学者じゃなかった。
御用学者じゃなくて御用ジャーナリストだな。

773 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 21:08:35.71 ID:a70LYIw80
>765
>小沢は別に反原発ってほどでもないしそもそも庇う義理もないとは思うが

小沢は原発を続けるのは無理と明言しているよ。
陸山会事件については、庇うとかいう問題ではなく、あんな政治裁判を肯定するようでは、
議会制民主主義を擁護する意志があるのかという問題。
これは社民以外のすべての政党にいえる事。

鉢呂、小沢という議会制民主主義の根本にかかわる問題を党勢に利用しようという意図を見せる以上、
原発問題も同じではないかという疑いをもたれるのは当然だよ。
共産党は本気で原発を止める意志を持ってるのか?
共産党単独でエネルギー政策を決定できるはずがない。

774 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/29(木) 21:13:51.28 ID:qnPjkItv0
【顔出し】東大生ニュー速民の​俺を論破出来る奴いるの?かか​ってこいよ
 2 スーパーエリート東大生かつ常​勝集団ニュー速民だよ?
俺 ​東大生 来場者数:41| コメ:30 | 09/29(木)20:57 開始 10分経過

http://live.nicovideo.jp/watch/lv65595854?ref=ser



775 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 21:18:06.24 ID:iMS1Vh6C0
>>773
小沢支持、不支持にかかわらず陸山会事件の裁判については同意だが、

原発問題については言ってることがよく見えない。

>共産党は本気で原発を止める意志を持ってるのか?

って疑問を抱くに至った点を具体的に示してくれないか?
おれは赤旗とかWEB版もほとんど読んだことないし。


776 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 21:24:03.76 ID:a70LYIw80
>775
エネルギー政策を変えようとした鉢呂氏や、小沢氏をマスコミの論調に乗って批判することと、
原発停止の実現が両立すると思う?


777 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/29(木) 21:50:43.33 ID:LYsLKkMw0
埼玉と山形は安心することにしよう。
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/09/1910_092917_1.pdf

778 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/29(木) 21:50:54.02 ID:XjbOjLX20
>>775>>776
昔から共産党は「金権政治の打破」を掲げている以上、今回の判決については
裁判所を批判することはないと思う。原発に関しては未だ党内で議論中の可能性
が大、今後、何かしらの方針を示すと思う。

779 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 22:00:02.04 ID:a70LYIw80
>778
それは全く筋が通らない。
今回の問題は、「政治とカネ」の問題ではなく、違法捜査、違法裁判という憲法上の大問題。
それを、「金権政治の打破」という自分たちの都合に合わせて問題を摩り替えて批判するようでは話にならない。

鉢呂氏の問題は、マスコミの不正報道という問題。
それをマスコミの片棒を担いで失言問題として鉢呂氏を批判する。

事実に基づいた批判をせず、自分たちの都合の良いように捻じ曲げて利用している。
こういうのはポジショントークでしょう。

780 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/29(木) 22:00:59.00 ID:iMS1Vh6C0
>>776
あー、小沢、鉢呂の原発政策と共産党の原発政策を比較して言ってたわけじゃないのか。
小沢はともかく、あの程度のマスコミ攻勢でヘタれた鉢呂も、ホントに脱原発つらぬく気があったのか、
おれは疑問に思ってるけどね。

まぁ、党とか団体とか、それぞれの組織拡大上の利害があって、それ自体が目的化したりってこともあるんだろうけど、
べつに、おれがそういうことにいちいち感情移入する義理もない。
感情移入して悪いとも思わんが。


781 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 22:04:42.48 ID:a70LYIw80
>780
この話題は国共合作から始まってるんだがw

782 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/29(木) 22:13:48.86 ID:KvexleqO0
小沢は原発を諦めているから支持しなければならない。
共産党は弱小政党なんだからすっこんでろ。
小沢の足を引っ張るなんて10年早いわ

ってことですか?

共産党がポジショントークをしていることは否定しないけど、
もっとたちの悪いポジショントークをしている人がいると
思うんだけど。

管総理が事故収拾と脱原発を模索している時に、国民不在の
政局を画策し足を引っ張り続けた小沢の復権を狙ったポジション
トークはスルーですか?

私はあの不信任案騒ぎのときに踊っていた自民党と民主党の
連中は本当に許せないと思っているんですが、あなたには共感は
してもらえないでしょうね。

ま、べつにいいけど。


783 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 22:43:03.36 ID:a70LYIw80
>782
>管総理が事故収拾と脱原発を模索している時に、国民不在の
>政局を画策し足を引っ張り続けた小沢の復権を狙ったポジション
>トークはスルーですか?

それはマスコミの誘導に乗せられてるよ。
あのとき民主の反主流派が菅不支持に回ったのは、マニフェスト問題と菅では原発事故処理ができないと
判断したから。
で、菅が辞めると鳩山に約束したから不信任案可決から降りたわけ。
マスコミは政局報道しかしないが、議員が選挙で選ばれている以上、
政局には必ず政治的争点が存在する。
今はマスコミ報道に頼らなくても、議員が直接情報発信しているから、それを参考にすればいい。
あのときの争点はマニフェスト(増税問題)と原発事故処理問題だよ。

菅が原発事故処理できるなんて、本気で思ってたの?
3月11日から原発問題に張り付いていたが、3月13日にはこいつにはムリだと理解したよ。
当時の動画がニコ動他に残ってるから視聴してみるといい。
責任から逃げ回ってるだけだよ。

784 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/29(木) 22:49:24.40 ID:a70LYIw80
>782
単純化すれば、菅直人は財務省の御用政治家だよ?
なんでそんなに期待できるのか理解できない。

785 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/29(木) 23:05:26.87 ID:IIDXDAdr0
>>769
武田は本でもハンセン病を引き合いに出して、ハンセン病隔離政策は国民が悪い、マスコミのセンセーショナリズムが
問題とかいってたが、大間違いもいいとこ。ハンセン病差別の歴史はかなり古く近代によって形成されたもんじゃない
それにハンセン病において御用学者がどういうような行動をとったか、知らないわけではあるまいに

ゼロリスク神話といい、詭弁もいいとこ。だいたい誰が人の移動も不可能になるような施策を支持してんだ?
危険派はとにかく人は避難すべし、の声が大半じゃないか

786 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/09/29(木) 23:54:15.21 ID:gQQr5wfY0
ハンセン氏病差別の歴史の実相(患者団体の差別利権の面がおおきい)を暴いて
福島県医大を患者団体の圧力により追放された先生が最近おられたときくが、彼は幸運だったのかもなぁ…

787 :www(東日本):2011/09/29(木) 23:57:37.29 ID:gH3wSk880
山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい!」などと
発言した。

2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある


788 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/29(木) 23:59:43.45 ID:em9+SXNy0
>>783
小沢は震災後しばらく出てこなかったしその後の行動みても
積極的反原発とはとても思えないなー
正直小沢より大事なことは一杯あるので結構どうでもいいかも
自力で頑張ってくれと思うしそれだけの力はあるだろう

789 :www(東日本):2011/09/30(金) 00:00:47.37 ID:gH3wSk880
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが3千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf


790 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/30(金) 00:05:57.27 ID:zWTIhPqy0
>788
小沢が問題というよりも、鉢呂、小沢とああいう潰され方を許してしまうと、議会制民主主義が成立しない。
マスコミと官僚がタッグ組んで自分たちの気に入らない政治家を引き摺り下ろせるのなら、改革なんて不可能でしょ。
菅が脱原発を表明したときも同じことがおきた。
誰が総理になっても、失脚するか、官僚のロボットになるかの二択では不毛すぎる。


791 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 00:11:33.30 ID:K/vAVzrJ0
>>764
子供に嘘を教え、洗脳教育を施す。大問題だと思う。

792 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 00:12:23.48 ID:OmkU6aze0
原子炉 すべて100度下回る
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110929/k10015933431000.html
9月29日 17時42分

1号機から3号機までの原子炉の周辺温度がすべて100度を下回ったことについて、
東京大学大学院の岡本孝司教授は「現在、原子炉の温度が低下しているのは、
汚染水の処理システムが順調に稼動し、水を継続的に注ぐことができるようになったことによるもので、
大きな進歩だと思う」と評価しています。その一方で、「100度というのはあくまで通過点にすぎず、
万が一、地震や津波で冷却装置が止まっても、確実に燃料を冷やすことができるようにしなければならない。
核燃料はすでに、原子炉の外に漏れ出していることが想定されるうえ、一部は原子炉の中に残って発熱を
続けていると考えられる。今後はまず、シミュレーションを行って原子炉の中の状況を把握したうえ、
最終的に、燃料が完全に水につかった状態にしなければならない」と指摘しています。

夜7時のニュースでは、岡本教授の上記のコメントを動画で流していた記憶がありますが、
上記ページの動画ではカットされています。

793 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 00:17:43.89 ID:K/vAVzrJ0
>>767
アーカイブ作成されてたよ

藤原節男氏による札幌講演会「泊原発3号機検査記録改ざんの真実!」
http://www.ustream.tv/recorded/17571862 128:04

講演後インタビュー?
http://www.ustream.tv/recorded/17573258 01:34
http://www.ustream.tv/recorded/17573289 12:06

794 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 00:20:01.16 ID:OmkU6aze0
>>793 ありがとうございます。 最初の方聞き逃していたので。

795 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/30(金) 00:23:18.71 ID:v1JRto0m0
>>790
仮に共産の議員が同じ目にあったって小沢が検察を批判して
検察と対決するなんて絶対ありえない
ていうか興味も持たないでしょ
議会制民主主義とか以前の問題
理想を言えば確かにあなたの言うとおりだけど現実的じゃないよ
与党である小沢が自力でやること
そんなことで原発問題に対する評価は変わらないよ

796 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 00:36:15.26 ID:K/vAVzrJ0
前IEA事務局長・田中伸男
要旨:【原発さえ維持できれば何でもあり】

「再エネ拡大に送電網統合を」前IEA事務局長・田中伸男氏 2011.9.27 21:44
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110927/plc11092721460026-n1.htm

<引用>
 −−福島第1原子力発電所事故の影響で、原発依存をゼロにしようとの議論がある
 「世界的にみれば原発の導入は進んでいく。電力の安定供給や温暖化対策に有効なだ
けでなく、産油国への依存を減らせるからだ。日本だけがエネルギーの選択肢を狭める
と、産業競争力の維持や資源調達の交渉で不利になる」

 −−日本は、欧州などと比べ再生可能エネルギーの導入が遅れ気味だ
 「技術は十分にある。問題は政策にあった。電力会社が再生可能エネルギーで発電し
た電気を買い取り、料金に転嫁する『固定価格買い取り制度』の導入が決まったことは
よかった」

 −−電気料金の値上げが大きいと、産業の国際競争力を低下させかねない
 「もちろん、世界の価格水準から乖離(かいり)するような制度にしてはいけない。
今後、再生可能エネルギーの拡大を担う新規事業者が参入しやすい市場をつくる必要が
ある。欧州では、電力会社の送電部門を切り離して新規業者に開放する『発送電分離』
が進み、価格競争を促した」

 −−安定供給の観点から発送電分離は好ましくないとの反対意見も少なくない
 「欧州で確かに失敗はあったが、それを乗り越えてきた。学ぶところは多いはずだ。日本
社会は原発事故で、既存の電力供給システムの不安定さを実感した。今をおいて改革す
るチャンスはない」

 −−日本での再生可能エネルギーの導入余地は
 「電力供給の2割程度だろう。現状の送電網では、再生可能エネルギーの出力変動の
吸収には限界があるからだ。だが、各電力会社の送電網を統合し、大規模化すれば、も
っと導入できる。さらに日本、韓国、ロシアの送電線を結ぶことも技術的には可能なは
ずだ」

 たなか・のぶお 東大経卒。昭和48年通産省(現経済産業省)。通商政策局通商機
構部長、経済協力開発機構(OECD)科学技術産業局長などを経て平成19年9月か
ら23年8月まで国際エネルギー機関(IEA)事務局長。同年9月から日本エネルギ
ー経済研究所特別顧問。61歳。

797 :本間康二(東日本):2011/09/30(金) 00:41:47.36 ID:GW8raHf90
 有権者(票)がらみでどうなるか未知数はあるが、共産党は3・11以降、ずいぶんスクープ、
追究でがんばってきたと思うよ。他の何と比較していってんだ?
 また、俺は、「原子力推進ポスター」で共産党シンパのブログにねじ込んだこともある。
 そこの管理人もほぼおなじ感想だったし、当の共産党がその後必死に議論重ねたんだろう。
最近、おなじ掲示板でまったく新規のポスターを見かけた。

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201109/28/23/a0118823_113564.jpg

 身内で意見がごたごたということは、もうないはずだよ。
 もっとたたくべきところがあるだろう。
 こんなことが誰を得させてると思ってんだ。バカか!

798 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/30(金) 00:52:21.37 ID:zWTIhPqy0
>795
じゃあ、脱原発も現実的ではないということになるね。

799 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 01:27:27.11 ID:NcSdEwWe0
政治の話になって悪いが、共産党もっと言えば吉井英勝と小沢のどちらが脱原発派として
信用できるか?と言われたら問答無用に吉井と即答するよ。
一連の原発関係の国会質疑を知っている多くの人が自分と同じ答えだと思うがね。
小沢が会長だったジョン万次郎の会設立に平岩外四が尽力したり
勝俣が顧問だったことを知らないわけではあるまい?
鉢呂は元社会党だし農政族だし泊を地盤にしているから原発にどちらかと言えば
否定的であっても当然だが、小沢は別に前から原発に反対していたわけではないし
事故後も積極的に反対に動いているわけではない。
陸山会事件は検察の暴走だから非常に問題だし、司法の暴走が原発を野放しにしてきた
原因の一つだと考えると司法改革は必要だと思うが、それをもって
原発問題と絡めるのは問題だ。
民主党(小沢?)支持者によく見受けられる、共産は小沢を批判しているから
脱原発でも信用できない論はあまりにも馬鹿馬鹿しいとしか言いようがない。
まぁ鉢呂の死の街発言で批判しているのを見たときは市田は少しは黙れと思ったが…
志位が腹をくくってはっきり党として脱原発に舵を切ったんだし
これから後戻りすることはありえないだろうよ。

800 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 01:27:48.13 ID:5DHRtPab0
>>795
結局、共産党とその支持者は、御用メディアに洗脳された有権者だけに向けたアピールに有利かどうか
にしか興味がないようだね。
国民にとって最も深刻な「議会制民主主義とか以前の問題」をスルーして、司法官僚と御用メディア
とそのパシリ政治家によるなり振り構わぬ小沢攻撃に同調するようでは、米・官・財を中心とし、
核マフィアも含む既得権益勢力の補完勢力と見なさざるを得ない。
「さざ波通信」という主に党員の意見交換のための掲示板でも、党の検察ポチぶりに疑問や批判が
出ているけどね。
ttp://www.geocities.jp/sazanami_tsushin/readers/readers.html

801 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 01:40:53.22 ID:NcSdEwWe0
議会制民主主義の危機なんてのは共産党の国会議員にとっては
あまりにも当たり前の話なんじゃないのかw?
椿事件後、共産党は徹底的に無視されているし、
それこそ議会制民主主義の危機だというなら一連の原発質疑が
報道されなかったこそこそが問題だと思うがね。
それに小沢が標的というか清和会以外は全て標的だろ。それこそ宗男も
そうだったし、前福島県知事もそうだった。
共産党員は公安につけ回されているから状況が違うかもしれんが、
多少の影響力を持ってから何らかのボロが出れば真っ先に捕まりそうだ。

802 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 01:58:20.50 ID:Gu0fddzg0
>>796
>日本での再生可能エネルギーの導入余地は

この人、たぶん現在の電力系統制御方式を前提にしてるんじゃないかな。
小規模電源を含む電力系統制御方式の進展次第では、もっともっと再生エネを取り入れられる可能性はある。
そうすれば「エネルギー自立のための原発」という論拠は弱くなる。
火力にLNGを使えば調達先は産油国以外に分散させられる。

803 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 02:01:17.05 ID:NcSdEwWe0
>>767
大橋は名が売れたという点では今が絶頂期だなw
>>802
その小規模電源を含む電力系統制御方式の整備は進みそうなのかね?
送電網に詳しい人がこのスレにいてくれると有り難いんだがー。

804 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 02:17:44.67 ID:Gu0fddzg0
>>803
「小規模電源を含む電力系統制御方式の整備」はNEDOとか東工大で実験レベルまではきてるみたいだね。
制御ソフトの部分もいろいろ提案されてるし。
要は国を挙げてどれだけ本気出すか、じゃないかな。今でも日本は先頭グループにいるらしいけどね。

おれは残念ながら送電網に詳しくないが。

805 :www(東日本):2011/09/30(金) 02:23:05.06 ID:V81Pi0+E0
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが3千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf


806 :www(東日本):2011/09/30(金) 02:25:13.03 ID:V81Pi0+E0
山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

2008年、山本太郎は、読売テレビ「たかじんのそこまで言って委員会」
(2008年7月20日放送)に出演し、「竹島は韓国にあげたらよい!」などと
発言した。

2011年4月、山本太郎は、ラジオで「韓国の原発は安全、日本のはダメ」
「いやぁ韓国の原発は携帯と同じく安全ですからね 」 などと発言。
反日映画の常連でもある



807 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/30(金) 03:19:50.52 ID:yookmADk0
人文科学と自然科学の陣取り合戦みたいになってるような

一般人には何故、人文科学と自然科学が喧嘩?してるのか意味わからんですよ
コンプレックスや対立があるのか素人には全く分からない分野ですけど、
人文科学と自然科学の両者が手をとって問題を解決して欲しいと思ってます

原発事故以来、科学(自然科学)の信用が失われ、
逆に人文科学が一般市民の信用得てきたという興味深い逆転劇が起きてるように感じます

808 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/09/30(金) 03:37:09.69 ID:q6gCmZiAO
最新のガスコンバインドサイクル発電をもっと作れば原発は不要になる
ガスの貯蔵量は数百年ぶんだしCO2排出もゼロに近い
建設費も原発の三分の一から十分の一程度だし
出力調整も可能
無論危険な放射能は全く出ない。その後時間をかけて徐々に自然エネルギー発電に移行すればおK

809 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 03:58:13.59 ID:TsD05RsH0
反原発ならどんな極論・暴論も超OK
「冷静に」とか「正しく怖がる」とかいう奴は信用できない
フグスマはもはや死の大地

再生エネルギーなんかあてにならない
CO2で温暖化は詐欺

共産党はにわか脱原発派
小沢こそ脱原発派

810 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 04:49:30.82 ID:3Nhd/0hS0
>>799
市田ら共産党員の中には(非共産党左翼にもだが)
小沢をどうしても許せない人たちってのがいるだろう。
少数政党排除のための小選挙区制の導入や共産党や左派弾圧の側にいた奴が弾圧されたからって
「ざまあみろ!」と思っても助けようとは思えないとしても解らなくはない。
しかし恩讐を超えなければ明日は我が身だし。
法治国家も民主主義も社会主義の実現すらもない。
容易なことじゃないけど。

811 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 04:51:54.92 ID:3Nhd/0hS0
ちなみに俺は小沢支持者じゃないし。
俺の選挙区は松原仁と石原の三男という究極の選挙区なので
もとより共産党に入れている。ww

812 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 05:16:49.05 ID:/LCdjQne0
>>799
原発の問題は
原発を止めればおk
という単純なものではなく
利権システムの問題

その一部としての
検察や司法の問題も重要だろう

原発を止めるというだけなら
すでに命運は尽きている
そのうち自然消滅するだろう
なのだが
放射性廃棄物処理など
重要な問題は解決しない

813 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/30(金) 09:24:03.64 ID:Hx8j5Xnd0
>>748
伊藤和子氏を反原発文化人に追加しました。

814 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/30(金) 09:25:59.45 ID:Hx8j5Xnd0
>>759
日本は、温暖化対策として、中国とアメリカの石炭によるCo2削減に協力すべし、という主張を
反原発理論に組み込むべきだな。

温暖化対策のためのCo2削減を主張するなら、という条件付きだが。


815 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/30(金) 09:30:22.47 ID:Hx8j5Xnd0
>>777
東京早くしてくれ〜

816 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/30(金) 10:48:04.86 ID:Hx8j5Xnd0
島薗さんが興味深いやりとりを。

Shimazono
疫学ベースの内部被曝過小評価が崩れると、
過小評価をめぐる論点は他の方向へ移動する。
その一つは「不安」論、もう一つは「差別」論。
これらは科学コミュにケーション論の問題であるとともに、
心理、倫理、政治、精神文化の問題。自然科学の領域から人文社会科学や公共哲学の領域に移行。

kodemari311 (こでまり)
科学者がある特定の精神論を一般人に強要し始めたら、
余程その説に根拠がなくなってきているのかと思う。

Shimazono
福島医大副学長、福島県アドバイザーらの精神論は顕著でした。
加えて巨大な事故にあい大きな任務を自覚したりすると、
ドツボにはまってしまうことがあります。要自戒

817 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/30(金) 11:00:18.92 ID:+LpDid9B0
兼業農家かもww だいたいクリスマスに討論会なんか開くなよ、嫌がらせじゃねーかw

九電社員、農家装い「売れ行きに原発影響ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110930-OYT1T00165.htm

818 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/30(金) 11:15:36.86 ID:foSwobx00
>>617
> お、小熊英二、何しゃべるかな。

案の定、報道はベタ記事なので、ツイッターの実況から。

http://twilog.org/sunnyside7899/date-110929/asc
小熊氏「日本の新聞は記者クラブが主に取材していて、実際に取材することはほとんどない。デモに取材に来る記者が居ても記事にされることは少ない」

小熊氏「その理由として、報道は政治家たちの間で行われる話が政治であり、デモは政治と考えられていない。自民党の派閥政治の時代から、その体質がしみついているのではないか」

小熊氏「記者クラブでは警察の発表を元に、報道がなされる。昨年、日本のある新聞社は『日本の若者は政治に興味が無い。デモもしない』と書いていたが、その新聞社もデモを報道しない」

小熊氏「今回参加したのは2つ理由がある。ひとつは4/10の高円寺デモがとても楽しかった。応援しようと思った。もうひとつは柄谷さんが云うようにデモができる民主主義の国になって欲しいから」

小熊氏「脱原発を国民の70〜80%が支持している。それを唱えることが自由にできない社会は、健全な社会とは云えない。」

https://twitter.com/#!/Shi_Hirayama/status/119329970064596992
小熊「5歳の娘とデモに参加したが、警察に分断されるは急かされるはで泣いてしまい、娘はもうデモに参加したくないと言っていた。5歳の娘とでもデモに参加出来るような社会を作りたいと思っている。」

819 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/30(金) 12:55:22.06 ID:+LpDid9B0
む、静観

伊藤隼也 itoshunya
 拡散!ついに文科省調査で飯舘村からプルトニウムとストロンチウムが検出されたようです。
 今日にでも正式な発表が有るでしょう。政府や専門家は直ちに健康に影響がないなどの言い訳ではなく、
 国民をきちんと守る体制を直ちに構築するべきだ。

820 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 13:01:06.40 ID:s9E4EVLw0
>>819
大学の教員とかを動員して、福島の大規模な土壌調査した時に100カ所程度でPuとSr測るって
言ってたやつかな? ようやく発表か。

そりゃまあ検出はされるだろ。問題はどの程度出るかであって。



821 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/30(金) 13:05:37.70 ID:jjbkBDnq0
どんくらい検出されたか発表してくれよw

822 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/30(金) 13:14:13.77 ID:Wr+SnC8m0
半年以上たってから、やれ群馬の汚染がひどいですとか、
プルトニウムが出ましたとか、どうなってるのかねこの国。

823 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 13:43:40.67 ID:K/vAVzrJ0
>>819
伊藤隼也氏はどういう立場だろう?
wikiでは山下氏の朝日がん大賞受賞を周知した件が載ってた。

https://twitter.com/#!/itoshunya/status/109195349998043137
そもそも「対がん協会」が最低の団体ですから。昨年の小生の週刊文春がん連載にも
記述。@iwakamiyasumi: 信じがたい。ガン患者を治したからではなく、ガン患者を
増やすことになるから? それが貢献? 断固、抗議朝日がん大賞に山下俊一 
t.asahi.com/3rks

https://twitter.com/#!/itoshunya/status/109203633815568384

対がん協会と朝日新聞の関係に大注目!ピンクリボン運動も大注目!→朝日がん大賞
に山下俊一さん 被曝医療に貢献

https://twitter.com/#!/itoshunya/status/109206266433376256

昨年の週刊文春記事 「対がん協会」への公的予算の支出を「がん対策推進協議会」
で協議して決定。「対がん協会」会長は垣添さん 。当時の「がん対策推進協議会」
の会長も垣添さん。垣添さんの解任動議まで出たが結局否決。まあ、こういうのが
国の協議会などの実態ですから。国民は何も知らない?

https://twitter.com/#!/itoshunya/status/109396781846110209

がん利権集団?こんな協会いらないと思う。それにしても朝日新聞関係者多いな
@yuima21c: 山下俊一氏に「朝日がん大賞」を贈った日本対がん協会 http://p.tl/l6GG
の理事長・箱島信一氏は、武富士スキャンダルで辞任した元・朝日新聞社長で、
現在も朝日新聞社顧問。

824 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/30(金) 14:06:21.58 ID:Hx8j5Xnd0
おや、なんだこれは…

――
市民・科学者国際会議:放射線による健康リスク
〜福島「国際専門家シンポジウム」を検証する〜
2011年10月12日(於:国立オリンピック記念青少年総合センター)

開催日:10月12日

第一部:講演

場所:国立オリンピック記念青少年総合センター
国際交流棟:第一ミーティングルーム(定員120名)
http://nyc.niye.go.jp/


開場: 9:10
09:30ー10:55  「低線量」内部被曝による健康障害 
             松井英介(医師、岐阜環境医学研究所所長)

11:05−12:30  チェルノブイリ大惨事による健康影響の実相
             ―無視され続けてきたがん以外の健康被害−
             崎山比早子(医学博士、高木学校)

12:30−13:30  昼休み

13:30−14:55  チェルノブイリ、ドイツ、フクシマ 真実の見極め方 
             セバスチャン・プフルークバイル(物理学博士、ドイツ放射線防護協会会長)

15:05−16:30  実態とかけ離れた放影研の被曝者研究 
             沢田昭二(物理学博士、名古屋大学名誉教授)

第二部:円卓会議

場所:国立オリンピック記念青少年総合センター
国際交流棟:国際会議室
http://nyc.niye.go.jp/
開場: 17:40
18:00−21:00 円卓会議

会議テーマ:
・9月11,12日の福島国際専門家シンポジウムの検証
・放射線防護とコミュニケーション
・3月に予定されるシンポジウムに向けて (方向性、準備委員会設置などについて)

ファシリテーター:松井英介(医師、岐阜環境医学研究所所長)  
アシスタント:丸森あや
パネリスト:(敬称略、順不同)
崎山比早子(医学博士 高木学校)
セバスチャン・プフルークバイル(物理学博士 ドイツ放射線防護協会会長)
沢田昭二(物理学博士 名古屋大学名誉教授)
オイゲン・アイヒホルン (ミュンヘン工科大学 日独平和フォーラム会長)
高橋哲哉 (哲学者、東京大学大学院総合文化研究科教授)
板垣雄三 (歴史家 中東・国際政治研究 日本パグウォッシュ会議メンバー、東京大学・東京経済大学名誉教授)
山田真 (小児科医 子どもたちを放射能から守る全国小児科医ネットワーク代表)
ほか


825 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/30(金) 14:22:40.11 ID:Wr+SnC8m0
朝日さよならしますた。

826 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/30(金) 14:32:10.55 ID:foSwobx00
>>823
伊藤さんは、ずっと国・福島県・山下俊一・対がん協会に批判的だと思うけど?

そこに挙がってる2つ目のツイートは、

「対がん協会と朝日新聞の関係に大注目!ピンクリボン運動も大注目!→」までが伊藤さんの意見。

「朝日がん大賞に山下俊一さん 被曝医療に貢献」は、前のツイートの短縮URLにあるニュースの見出し。
これね→http://www.asahi.com/national/update/0831/TKY201108310495.html

だから「受賞を周知」したんじゃなくて、「受賞を疑問視」してる。

827 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 14:52:06.30 ID:OmkU6aze0
>>617 について、毎日新聞は柄谷氏のマスコミ批判も報道。
(小熊教授と鵜飼教授のコメントはありませんが)

9/29 脱原発デモ:参加者逮捕に評論家ら抗議
毎日新聞 2011年9月29日 22時07分
http://mainichi.jp/select/science/news/20110930k0000m040106000c.html

柄谷さんは、慶応大の小熊英二教授、一橋大の鵜飼哲教授らとともに
「原発の全面的廃炉を要求する声が国民の中からわき起こっている。
民衆の意思表示の手段であるデモの権利を擁護する」との共同声明を発表。

 作家の雨宮処凛さんは「20〜30代の初めて参加した人が圧倒的に多く、
今まで動かなかった層がどっと動いたことを警察は恐れたのではないか」と指摘。
来週にも日弁連に12人の人権救済を求める方針を明らかにした。

 柄谷さんは「若者たちが新しい形のデモを始め、私は希望を見いだしている。
それを抑圧するものに抗議したい」と述べ「デモの存在を無視することは、
デモの抑圧につながる」とマスメディアの報道姿勢も批判した。

東京新聞も報道あり(柄谷氏のマスメディア批判部分のコメは未記載)。
朝日、読売、産経はWeb版ではヒットしない。
朝日の人は質問してたのに。紙面で載ったのかな。

828 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/09/30(金) 14:53:33.85 ID:WTaGgvGo0
小沢テラワロス
秘書の有罪判決で窮地に立たされて、
何とか何処かから支持を掻き集めようと必死だなw


推進派のトンデモ発言集
http://togetter.com/li/177588
原発に反対する人はクリーンエネルギーを開発せよ、と主張するが
自然や環境を破壊しなくては、人類の進歩の歴史はなかった。
【小沢一郎・自民党政調会 科学技術部会長 電気新聞1978.8.10】


転換したと言うならそれでもいいが、証を立てろ
実績を残し、電力会社と 二度と懇意になれないほど対立し、
彼らの利権を破壊しつくして見せろ
そうしたら信用してやる

小泉も中曽根も、口先だけでは同じ事 言ってるんだよ
しかし口先だけで、裏では電力会社との癒着を残したまま、
それで信用してくれ支持をくれ、とか言われたも 不可能だ

829 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 15:02:58.57 ID:OmkU6aze0
>>617 についてもう1点。

この 「デモと人葉の自由」のための共同声明 (JSFDA)はページの更新通知を
メールで受信できます。
http://jsfda.wordpress.com/ のページ内にある右下のフォローをクリックして登録。

昨日登録したらメールが来ました。
「最初の呼びかけ人」の皆さんは、全員呼びかけ人運動」を推進したいということです。
それで、「呼びかけ人」とメッセージを募集するとのこと。

9月29日現在の呼びかけ人リスト(敬称略、順不同)
http://jsfda.wordpress.com/yobikake/
柄谷行人、雨宮処凛、小熊英二、鵜飼哲、平井玄、酒井隆史、佐々木中、毛利嘉孝、
コリン コバヤシ、高祖岩三郎、浜邦彦、上岡誠二、本山謙二、木下ちがや、丸川哲史、
香山リカ、山森亮、西山雄二、渋谷望、池田雄一、斎藤貴男、小田マサノリ、鶴見済、
山森亮、小倉利丸、東琢磨、岡山茂、中島京子

「呼びかけ人」が一般人も対象なら参加したいのですが、上記の皆さんは全員が
いわゆる著名人・知識人枠の方々です。


830 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/30(金) 15:35:26.42 ID:+LpDid9B0
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/ab888356bf8068ee51db7678636920af


「子を連れて西へ西へと逃げてゆく愚かな母と言うならば言え」

                俵 万智

831 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 16:03:52.15 ID:OmkU6aze0
原発事故調設置法が成立 次の臨時国会で設置
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY201109300254.html

委員会は原子力や放射線分野の学識経験者を除く有識者を中心に、
民間委員10人で構成。委員会の上部機関として置かれ、
衆参の議院運営委員会理事ら20人でつくる協議会が人選する。

 委員会は関係者を参考人招致できる。拒否された場合は、協議会が
国政調査権を行使して証人喚問することが可能で、事故原因に対する
個人の責任を追及できる形だ。事故原因の解明を目的とし、個人への
責任追及をしない政府の事故調査・検証委員会とはこの点が大きく異なる。

832 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 16:11:24.81 ID:OmkU6aze0
原子力安全庁のあり方検討へ 有識者集め顧問会議
朝日.com 2011年9月30日13時56分
http://www.asahi.com/politics/update/0930/TKY201109300255.html
細野豪志・原発担当相は30日の閣議後会見で、来年4月に環境省外局に
設ける予定の原子力安全庁について、組織や規制強化のあり方を検討する
有識者による顧問会議を設けることを明らかにした。10月4日に初会合を開く。

メンバーは飯田哲也・NPO環境エネルギー政策研究所長、川勝平太静岡県知事、
住田裕子弁護士、松浦祥次郎・元原子力安全委員長など、原発や環境、
法律の専門家、首長ら11人で構成する。

【"原子力安全庁のあり方"を検討する顧問会議が発足 委員に飯田哲也氏ら】
ニコニコニュース2011年9月30日(金)13時32分配信
http://news.nicovideo.jp/watch/nw122331

顧問会議は月1〜2回程度で会合を開き、一般に公開する形で行うという。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw122331
飯田哲也 NPO法人環境エネルギー政策研究所所長
飯塚悦功 東京大学大学院工学系研究科特任教授
井川陽次郎 読売新聞東京本社論説委員
川勝平太 静岡県知事
北村正晴 東北大学名誉教授
首藤由紀 株式会社社会安全研究所代表取締役所長
鈴木基之 東京大学名誉教授
住田裕子 エビス法律事務所弁護士
関村直人 東京大学大学院工学系研究科教授
高橋滋 一橋大学大学院法学研究科教授
松浦祥次郎 公益財団法人原子力安全研究協会評議員会長

833 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/09/30(金) 16:26:35.99 ID:/CEYmYxV0
>>832
これほど期待できないメンツもすごいな
飯田哲也もこんなのお墨付きを与えるだけなんだから断ればいいのに

834 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/30(金) 16:28:26.71 ID:foSwobx00
>>827
> 朝日の人は質問してたのに。紙面で載ったのかな。

うちの地方の版では載ってませんでした。
もっとも、9/19のデモもそうでしたが、報道面ではほとんど取り上げず、
後日、文化面でアリバイ的に記事にするかもしれませんが。

835 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 16:41:11.60 ID:OmkU6aze0
>>834 ありがとうございます。そうですか。
「記者クラブに入っちゃっている朝日の○○です」みたいな感じの
自己紹介自虐ネタで場を和ませてたのに残念ですね。
読売や産経は論外として、朝日は本当に残念。
>>832 の報道もニコニコに完全に負けている。

836 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/30(金) 18:13:24.17 ID:gFJSROWf0
>>832
飯田以外は全員原発村民じゃねーかw

837 :地震雷火事名無し(北海道):2011/09/30(金) 18:30:42.78 ID:kUmeBdM40
「東京ドーム23杯分」の除染は本当に必要なのか
ニューズウィーク日本版 9月30日(金)13時5分配信
池田信夫(上武大学経営情報学部教授)

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110930-00000302-newsweek-bus_all

多くの放射線医学の専門家が提唱する放射線の安全基準は、
年間100ミリシーベルトである。広島や長崎の被爆者を調査した
近藤宗平氏や高田純氏は、「100ミリシーベルト以下の被曝量で
発癌率が増えた統計的証拠はない」として、ICRP基準を強く批判している。
たとえば45℃を超える熱湯に手を入れるとやけどするが、それ以下の温度なら
問題ないように、放射線の影響にも閾値があるというのが多くの科学者の意見だ。



高田純って、自動車の死亡事故が半減したのはCTスキャンによるホルミシス効果だと
断言してるし。一例にあげるのは恥ずかしいよーw

838 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/09/30(金) 18:41:28.36 ID:+LpDid9B0
数字を出せ数字を

飯舘村などでプルトニウム=原発敷地外で初検出−福島
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011093000750&g=soc

839 :地震雷火事名無し(京都府):2011/09/30(金) 19:15:59.00 ID:avD2XYk20
プルト大橋さんに是非飯館に引っ越して自分の行ってる事を検証してほしい。

840 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 19:19:00.70 ID:s9E4EVLw0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110930/j1109301901531.html

>このうち最も原発から離れた場所は、飯舘村のおよそ45キロ地点で、プルト
>ニウム238が1平方メートル当たり0.82ベクレル、プルトニウム239と240
>の合計で、1平方メートル当たり2.5ベクレルが検出されました。

とりあえず数値出たね。

841 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/30(金) 19:37:42.92 ID:Hx8j5Xnd0
>>840
だれだよプルトは飛ばないって言った奴。

842 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/09/30(金) 19:38:32.06 ID:9Z8JjHMM0
>>841
京都だろ?

843 :地震雷火事名無し(西日本):2011/09/30(金) 19:41:58.49 ID:o74T97vo0
福島県や国が考えている「除染」は、当てにしてはならない。
たねまきジャーナル9/29
http://www.youtube.com/watch?v=x4JWkg3AZS4
http://www.youtube.com/watch?v=EAdaRLzYbco

844 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 20:13:00.72 ID:OmkU6aze0
浪江町と弘前大が連携協定 放射線問題など早期解決目指す
2011年9月30日 福島民報
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2011/09/post_2046.html

浪江町と青森県の弘前大は29日、放射線問題などの早期解決を目指し、連携協定を結んだ。

遠藤学長が「共に復興・再生について考え、問題解決に向け力を注ぎたい」とあいさつし、
協定書に調印した。

同大は放射線や被ばく医療などの研究に力を注いでおり、浪江町の除染や住民の
被ばく調査、健康への影響の研究などを進める。
町は情報提供などで協力し、早期の復旧・復興を目指す。

 馬場町長は将来的に地震、津波発生メカニズムの研究機関や新エネルギー施設の
建設の誘致に取り組む考えも示した。

845 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 20:36:05.21 ID:OmkU6aze0
浦島充佳氏ビデオ出演 @ NHK 首都圏スペシャル「放射能とどう向き合うのか 〜首都圏 暮らしに広がる不安」

"国の基準が信じられる人はそれを信じればいいし、
それが不安な人は(個人で)厳しい基準を適用すればいい。"

それから基準値表(他スレより)
>499 名前: 地震雷火事名無し(埼玉県) [sage] 投稿日: 2011/09/30(金) 20:23:49.89 ID:0Y3IpiwP0
>http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00009434.jpg
>http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00009435.jpg
>
>またNHKか

846 :地震雷火事名無し(東京都):2011/09/30(金) 20:55:07.86 ID:qzpmMErc0
プルトニウムは重いから飛ばないとか言ってたね。
しかし、「中国の核実験のプルトニウムは日本に来ている」と主張する矛盾。

847 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/09/30(金) 21:10:04.42 ID:Wr+SnC8m0
あやしい放送局NHK

848 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/30(金) 21:24:58.88 ID:Hx8j5Xnd0
>>845
意外にいい内容だった。室井の起用もよかったし、解説者もまともだったね。

849 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/09/30(金) 21:28:22.85 ID:Fob4ZSMa0
文部科学省による、プルトニウム、ストロンチウムの核種分析の結果について(平成23年9月30日)
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/5600_0930.pdf

30km圏外で、
Sr-89  7,800 Bq/m^2
Sr-90  2,400 Bq/m^2
な場所があるけど前からこんなだったっけ?

850 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 21:47:24.73 ID:eBYw7dKS0
>>826
伊藤隼也は自分の基準ではフジ系御用
朝日は叩けるが、原発は争点に入ってない(=触れない)

ttp://www.keiten.info/university/201001_1.htm
ttp://obgy.typepad.jp/blog/2008/10/post-1341-68.html
ttp://togetter.com/t/%E4%BC%8A%E8%97%A4%E9%9A%BC%E4%B9%9F

851 :地震雷火事名無し(長屋):2011/09/30(金) 21:52:06.18 ID:9e1ZXwAg0
>>849
ストロンチウム89って半減期50日強なんだけどまだ残ってるんだ。
wikiで調べたところストロンチウム89は骨腫瘍の治療に使われるみたいだから
きっと病院からでたに違いない。 ってアイツらは言うかな?w

852 :地震雷火事名無し(長野県):2011/09/30(金) 21:56:16.31 ID:R2xJjELo0
小沢が話しているところを自分の目で見るべき

小沢一郎VSフツーの市民 座談会 2011/04/17 1:39:50-
http://www.ustream.tv/recorded/14060013/highlight/165539

Q:将来のエネルギーについて小沢さんの考えはどのようなものなんでしょうか?

「原発は、昔、国産のクリーンエネルギーだと言って始めた。原発は否定はしませんけど
過渡的なエネルギーだと思っている。特に日本は化石燃料・石炭とか石油がないから、
これらは全部輸入だから、ある程度原発に過渡的に頼らざるをえないのは仕方なかったと思う。
事故だけでなく原発は残った高レベル(廃棄物)の処置の策がない。ドロドロした濃いやつが溜まる。
そうすると40年・50年経てば廃炉にするのだが、どこに捨てるのか方法がない。
そういう意味でも、科学技術庁の政務次官もやったが、あくまでも過渡的なものだと思う。
太陽光だとか、本当の意味での自然クリーンなエネルギーに本格的に移る以外ないと思う」

853 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 22:00:55.68 ID:OmkU6aze0
NHK はこっちも注目。
放送: 10月1日(土) 0:00〜 0:49 (今晩12時)
再放送: 10月2日(日)18:00〜18:49

ドキュメンタリー WAVE 伊方原発 問われる“安全神話”
“フクシマ”によって崩壊することになった原発の安全神話。
その神話が形作られていくきっかけとなったのが、四国電力の伊方原子力発電所の
安全性を巡って30年近く争われた裁判である。当時、四国電力で原発設置を
担当したある技術者は、裁判後、徐々に社内で蔓延していく「絶対安全」に対して、
異論を訴えたが黙殺され続けてきた。裁判資料を読み解くと、地震のリスクなど
専門家の調査結果が無視されている部分も多い。第2のフクシマは防ぎたいと、今
でも原発の危険性を訴える技術者の思いを軸に、現在でも“安全神話”が続く原子力発電の現場を見つめる。

サイトで予告編を視聴できます。
http://www.nhk.or.jp/documentary/




854 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 22:04:01.26 ID:eBYw7dKS0
司法系。氏名不明。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011093001000043.html
厚労省が弁護士を初採用 裁判対策に「訟務官」
2011年9月30日 09時26分
 厚生労働省の入った東京・霞が関の合同庁舎5号館

 厚生労働省が、裁判対策を強化するため、民間から弁護士を「訟務官」として初めて
採用したことが30日、分かった。男性弁護士1人が10月1日に着任する。B型肝炎
やアスベスト(石綿)など大型訴訟を常に抱える中、法律上の助言を行い、訴えられる
のを未然に防ぐ役目も担う。
 採用されたのは民事の専門家で、公募に応じた10人の中から書類選考と面接試験で
決まった。任期は2年。
 肺がん治療薬の副作用が問題となったイレッサ訴訟や原爆症認定訴訟など、厚労省が
被告となっている裁判は本省分だけでも500件強。地方の出先機関では労働基準監督
署が行う労災認定など約350件を抱えている。

855 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 22:12:29.89 ID:eBYw7dKS0
北海道のおじいちゃん、たった3秒で判決(原発訴訟は大抵こんなものだけれど)
裁判官は、東京地裁 志田博文 裁判長

---
北海道の男性、たった一人で「東電原発差し止め訴訟」―東京地裁が肩透かしの棄却
ttp://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002959

 29日午後、東京地裁520号法廷。「原告の訴えを棄却する」、志田博文裁判長が蚊の鳴
くような声で判決を言い渡した。たった一言、わずか2〜3秒だった。北海道のオッチャン
がたった一人で、国家をも支配下に置く東電相手に起こした「原発運転差し止めの訴え」
は認められなかったのである。
 訴えていたのは、北海道北広島市で仏壇販売業を営む前川宗廣さん(62才)。訴状に
よると原告・前川さんは次のような理由で東電・福島原発(第一、第二とも)の運転停止
を求めていた――

 3月11日、東北地方を襲った大地震と大津波により東電福島第1原発で高濃度放射
性物質の流出を伴う原子力事故が発生し、大気、海水、地下水を放射能汚染した。日
本の食品や水道水をも汚染したのである。東京電力は最悪の事態を考えずに運転を
始めた。運転を再開すれば再び重大事故が発生する恐れがある。

 前川さんの訴えに対して東京地裁の下した判決がふるっている――

 福島第一原発の1〜4号機は廃止することが決まっている。5号機、6号機、および第
二原発は冷温停止状態にある。将来に渡って運転再開の見通しは立っていない。
 (したがって)被告(東電)が運転を再開して原告(前川さん)の生命・身体等に被害が
生じる危険が切迫しているものとは解されず、原告の主張は採用することができない。

 ものの見事な肩透かしである。屁理屈としかいいようがない。ホトボリが冷めて東電が
運転再開したら、どうするのだろうか。

 見過ごせないのは、志田博文裁判長が被告(東電)の主張と同じ文言を使って判決文
を書いていることである(コピー&ペーストはしていないだろうが)。支援に入った弁護士
は「(後々面倒になる部分は)判断を示さなくて済むようにうまく逃げた」と分析する。

 原子力安全保安院の西山英彦審議官(当時)に老朽化した東電原子炉の使用期限の
延長を認めた理由を聞いたことがある。西山審議官の回答は、東電の申請書に書かれ
ていることを口写しに再現したものだった。保安院はここまで東電に隷属しているのか、
と驚いたのを覚えている。

 判決文は裁判所までもが保安院同様、東電の下請に堕してしまったことを示すものだ。

 控訴するのか。前川さんは「(支援の)弁護士と相談して決めたい」と話す。

 前川さんは最近、東電株を100株購入した。株主代表訴訟を起こし、東電の責任を追及
するためである。前川さんの視線は次の戦いに注がれていた。

856 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 22:24:08.58 ID:Ox6SDixm0
>>849
Sr90で荒っぽく言ってセシウムの千分の一ぐらいかな
柏で平米あたり100000ベクレルとすると
100ベクレル毎平米ぐらいはありそうだな

857 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/09/30(金) 22:50:12.45 ID:NcSdEwWe0
>>832
最悪の面子じゃねーか。
細野は隠れ原発族なだけはある。
そもそも規制機関を作るにあたって「有識者」の話など聞く必要はない。
NRCを真似しとけばいいだけ。

858 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/09/30(金) 23:10:22.86 ID:eBYw7dKS0
九電の件、第三者委員会の最終報告書公開されたわ
http://www.k yuden.co.jp/index.html

<第三者委員会委員>
委員長 郷原 信郎 (名城大学教授・弁護士)
委員 阿部 道明 (九州大学大学院 法学研究院教授)
委員 岡本 浩一 (東洋英和女学院大学 人間科学部教授)
委員 古谷 由紀子(公益社団法人 日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会理事)

859 :地震雷火事名無し(三重県):2011/09/30(金) 23:51:39.19 ID:foSwobx00
>>818
追加。本人のツイッターから。

https://twitter.com/#!/quikion/status/119782058838081537
quikion 小熊英二
この映像は最高。http://t.co/mLs83Cso 脱原発デモにたいする警察
による過剰取締りに抗議する記者会見をやったのだけれど、この映像、
過剰取締りぶりがわかると同時に、デモ側がそれに負けない知恵と
ユーモアの持ち主たちであることがよくわかる。

小熊さんが紹介してるのは、9/7に素人の乱がやった「6人デモ」の動画w
http://www.youtube.com/watch?v=FsMvFUlHaeY

860 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/09/30(金) 23:55:17.76 ID:Hx8j5Xnd0
>>859
究極のゆるデモ、かなり脱力できておススメ


861 :地震雷火事名無し(東日本):2011/09/30(金) 23:57:28.83 ID:9cylTCNr0
>>858
この第三者委員会はよく機能したと言える。
郷原さんはたいしたタマだね。


862 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 00:48:37.22 ID:NJy4QvMdP
>>458
「御用学者Wiki」についてのやりとり
http://togetter.com/li/194574

(1)まず、御用学者Wiki は実はそんなにちゃんと見てません。2chも最近はほとんど見てません。
なので、議論の手法など詳細については招致しておりません。
http://twitter.com/skasuga/status/119597082117029890

863 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/01(土) 00:59:41.74 ID:Rj8NvpMo0
エネ特会の原発予算 天下り法人に半額超支出
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011093090070531.html

864 :(チベット自治区):2011/10/01(土) 01:04:49.94 ID:Yn7c/sMc0
>>853 NHK BS1 ドキュメンタリー WAVE 伊方原発 問われる“安全神話” に登場した人をざっくり。
(敬称略)

伊方原発訴訟 住民側 荻野 晃
原子物理学

伊方原発訴訟国側 村主 進
原子炉工学

伊方原発訴訟国側 松田 時彦
地質学
※中央構造線が活断層であることを指摘。慎重な検討を国に提言したものの、反映されず。

四国電力
松野 元
東海村 現 原子力安全基盤機構に送り込まれたほどの原発エリート。反原発に転じた。
内部を知るものとして、退職後、原発防災に対する著書あり(『原子力防災』)。
関係者からの反発を予想したが何の反応もなし。
今回の番組の "主役"

原子力安全委員会
入倉 孝次郎
伊方原発について国の耐震基準570ガルを決めた人物。今回の地震を受けて、見直しが必要と感じている。
「明らかに過小評価の面がある。四国電力がやっただけではダメ、専門家が評価する必要がある。」

直後のNHK BS ニュースのトップは "九州電力 やらせ告発意見、経産省 詳しく調べず"

865 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 01:10:43.38 ID:Yn7c/sMc0
>>853,864 の入倉 孝次郎 京大名誉教授について補足。
2011年 9月 16日 WSJ日本版インタビュー
「日本の原発再稼働に潜むリスク」
http://jp.wsj.com/Japan/node_307587
-抜粋-
京都大学名誉教授で、原子力安全委員会の耐震安全性評価特別委員会で
委員長を務める入倉孝次郎氏は、日本の原子力発電所に関するガイドラインについて、
地震や津波の最悪のケースを想定しておらず、改定の必要があるとの考えを示した。

入倉氏はインタビューで、「新規も含めて(原子力)発電所は、最低でもマグニチュード9の
地震と15メートルの津波に対して対策を実施する必要性がある」と指摘した。

入倉氏によると、原発の技術者からは基準を緩めるよう大きな圧力を受けたという。
彼らは2006年の基準が厳しすぎ、商業用原子炉では経済的に見合わないと考えた。
科学的なデータでは解明できない部分について原発エンジニアたちは、科学が解決できない
疑問でも、先進的なエンジニアリングなら解決できる可能性があると話したという。
(続く)

866 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 01:10:54.70 ID:Yn7c/sMc0
>>865 続き

 業界が2006年に基準を緩めるよう圧力をかけたのに対し、一部では基準が甘すぎるとの
批判もあった。たとえば、基準の緩和を求める声に押されて、原発は岩盤の上に
建設しなければならないとの要件が、「十分な支持性能がある地盤」での建設に変更され、
そうした点が批判された。委員会のメンバーだった神戸大学名誉教授の石橋克彦氏は、
ガイドラインが認可される前に、最後の会合で辞任した。同氏は規制が弱められたと考え、
それに対する抗議を示したのだ。

 石橋氏はこの記事へのコメントは控えたが、福島第1原発の事故のあと、
日本の原発はどれも安全とは考えられないと発言している。だが、入倉氏はこの結論を受け入れず、
石橋氏の懸念は2006年のガイドラインにも生かされていると言う。


867 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/01(土) 01:33:20.93 ID:ys2+L2nj0
松田先生はいつも垣見俊弘と口論してた模様
※伊方以外でもほぼ全部の原発に二人は関わってる
松田先生は委員を突如辞任もあった

石橋先生が辞任したのは、双葉断層の存在を認めないからじゃなかったっけ
今、政府は認めたの?

868 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 01:38:57.40 ID:umBdAyr20
689 ・ 701,709,711,719,745,760: 地震雷火事名無し>(関東・甲信越) [] 2011/10/01(土) 00:16:18.36 ID:K1F0PAgMO
俺のじーちゃん、スレで叩かれてる御用学者の一人。家じゃ超食い物に気を遣ってるし、俺らにも警戒しろと、線量計くれた。みんな!やはりじーちゃんのテレビでの話は真逆だと思ってくれ、すまねえ

793 ・ 808: 地震雷火事名無し>(関東・甲信越) [] 2011/10/01(土) 00:35:31.00 ID:K1F0PAgMO (3)
芸能人なんかが東北の野菜を食う番組が流れると「こりゃだめだ」って親父と一緒に笑って言う。今日のNHKの給食シーン見て「旨い毒だな」って苦笑いしてた。出てた奴も御用友なんだって。

833 ・ 838: 地震雷火事名無し>(関東・甲信越) [] 2011/10/01(土) 00:44:12.47 ID:K1F0PAgMO (3)
ちなみにじーちゃんが近所の人からよく相談されてる幼稚園問題。「関東住みの子供行かない方がいい!」とよ。うちの妹も1年だけにするらしい。

852 ・ 854,860: 地震雷火事名無し>(関東・甲信越) [] 2011/10/01(土) 00:50:47.93 ID:K1F0PAgMO (4)
アメーバとかで暴露ブログ書きてぇ。つーかじーちゃん事故直後以来、御呼ばれなくて暇してる。いまは子が一番危険らしい。幼稚園とか学校での外遊びに、プール、給食…林間学校も危険。

869 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 01:47:35.25 ID:umBdAyr20
883 ・ 894,895: 地震雷火事名無し>(関東・甲信越) [] 2011/10/01(土) 01:01:16.11 ID:K1F0PAgMO (5)
>>854 わかります?(笑)名前出しちゃだめだぜ!官僚野郎はセシウムとかを排出する薬飲んでると。安定ヨウ素は気休めだって。日本にいる限り、全国民癌の可能性は上がるって酔った時言ってた。俺学者の孫なのに、最近聞いたんだぜ、糞。

925: 地震雷火事名無し>(関東・甲信越) [] 2011/10/01(土) 01:09:48.17 ID:K1F0PAgMO (6)
じーちゃんは、その薬もらってないらしいよ(笑)れ@@ーは、東北支援で買ったアスパラを袋二重にして捨てたってネタにしてたらしい。
じーちゃんは内閣なんとかからクビにされたみたいだし??近々ラジオ出演があるから、何て発言すんだか。

870 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 01:49:21.33 ID:bay/+3Uy0
>>862 へー、これは面白いね。
菊池誠は随分とこのスレ=wikiを気にしているんだw

@kikumaco_x: じゃあ、たとえば僕についての記述はどうです
@skasuga: どうです、とおっしゃるのは?
@kikumaco感想でも、事実かどうかでも、なんでも



871 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 01:51:12.02 ID:umBdAyr20
ということで、
小佐古参与の孫がいらっしゃいました。

官僚はプルシアンブルー飲んでいるようですね。
副作用あるのにアホ。

れんほーは東北支援で購入した野菜を袋二重にして
捨てたのかな?

872 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 01:54:55.66 ID:bay/+3Uy0
まー、ツイッターで被災地を無神経この上ない替え歌にする科学者だから、
wikiのページも増えるわけだよね。


kikumaco 菊池誠
メルトダウン、メルトダウン、メルトダウンが持ってる、赤いキャンディー、青い
キャンディー、知ってるかい?
@kikumaco: メールートーダウンの向こうは風の街””
@kikumaco: イッツソーフライデー、フライデーチャイナシンドローム

『死の街』で辞任した鉢呂より、悪質だと思うけど。
“事実だと言う保障はないものとして扱え”?  事実だよw

873 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 02:01:49.61 ID:umBdAyr20
エア御用だな。
鉢呂と同じ死の町発言した政治家がいるね、
春頃にね。
誰だっけ、忘れた。

874 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 02:33:47.31 ID:m9eGbrHs0
>>870
菊池は自意識過剰にしか見えない。正直個人的にエア御用はどうでもいいんだが…
それからやたらと粘着しているのがいるけど御用学者wikiを作った理由は
きちんと書いてあるのだから読んで欲しいよ。
彼らは水俣などの公害の顛末や薬害の顛末を知らんのか。
>>871
あっちのスレでも書いたけど、事故後暇ということだし小佐古じゃないんじゃね?
それから他に死の町発言したのは当時の細川厚労大臣。

875 :地震雷火事名無し(空):2011/10/01(土) 03:13:36.39 ID:ySNvQvVk0
>>862 よく読むとかなり笑える。
wikiについて、理学博士が〈自分の論文に引用したりはしません〉だとさ。当たり前だ。
大丈夫か?この人。

”便所の落書き””クズ”と称しながら、〈情報の拡散には裏を取れ〉とさ。
取材して書かれる”便所の落書き”ってあるのかね。 
裏とったならそれこそ論文だろ。
学者って、こんなのばっかりかと思うと気が沈む。

876 :地震雷火事名無し(米):2011/10/01(土) 03:21:19.65 ID:mmffNzdJ0
> 裏とったならそれこそ論文だろ。
> 学者って、こんなのばっかりかと思うと気が沈む。

マジキチでワロタw

877 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/01(土) 03:50:06.78 ID:iBzcbQCI0
日本の学者≒御用()

878 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/01(土) 04:31:29.36 ID:b1qtqLCgO
>>1
少なくともプルトニウムは45km、ストロンチウムは80kmの広域に飛散する事が明らかに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317389827/

879 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/01(土) 04:34:12.07 ID:b1qtqLCgO
大橋弘忠2 =プルトニウム飲める=詐欺学者=雲隠れ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313924148/

880 :875追加(空):2011/10/01(土) 04:59:27.09 ID:JTNyH7r80
《安全》も《メルトダウンしない》も《炉は健全》も《基準値》も《政府発表は正しい》も、
学者達は情報拡散の前に裏をとったか?
科学者や学者の発言は便所の落書きの比ではないぞ。
論文にも引用されるだろ、普通に。その責任は?

原子炉と燃料棒にインタビューして裏とった学者はいたか?
ストロンチウム食って長生き立証した学者は?
被曝してニコニコしてたら健康になったり、若返りを立証した学者は?
政府と東電に突撃した学者はいたか?(小出教授や児玉教授以外に)

裏もないのに命にかかわる重大な発言をする学者達を、危機感をもって注視してきたのが
このスレだ。

菊池誠教授よ。
便所の落書きを分析する前に、学者が
ワカリマセンと言えなくなった抑圧原因をお仲間と研究して下さい。
マジでお願いします。

881 :地震雷火事名無し(米):2011/10/01(土) 05:09:10.10 ID:mmffNzdJ0
> 科学者や学者の発言は便所の落書きの比ではないぞ。
> 論文にも引用されるだろ、普通に。

wwwww

882 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 06:28:01.60 ID:vxdKA30T0
関村と大橋、班目は、まじで最悪だろ。
科学者のモラルリスクの、極北をひた走っているな。

というか、こいつらが実質的にぜんぜん科学者でなかったからこそ、
社会的リスクが肥大したと言ってもいい。

国立大学法人は、外部監査があるはずだから、こいつらの教職永久追放
を真剣に検討してもらいたい。

883 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/01(土) 06:43:57.58 ID:bXgPZ2Cs0
プルシアンブルーって、絵の具の?
普通に体に悪そうな気がするが、
それ以外にもかなりマズい事態が起こるみたいだね

大体「〜飲んだから大丈夫」とか言うのを
真に受ける奴は 脳が足りない奴だな

884 :地震雷火事名無し(秋田県):2011/10/01(土) 07:37:19.11 ID:09Q9EsOg0
御用批判=正義という思考停止の連中の集まりかw。

885 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/01(土) 08:00:20.58 ID:R34/+gn90
マルチすんなks

886 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/01(土) 08:08:53.77 ID:OsSQxKI60
>>884
御用市民もいるけどな

887 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/01(土) 08:09:11.83 ID:Jyz9veF/0
>>846
中国のときは、大気圏中で爆発させたんじゃなかったっけ。
それだとちと状況が違うような。

888 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 09:00:25.01 ID:U5/snPgX0
>>846>>887
中国からのプルトニウムは過去、大気圏核実験で上空に吹き上げられたものが飛んできたのと
現在、黄砂に付着して飛んできてるものがある。放射性黄砂は主に日本海側北日本に来てて、
太平洋側、西日本にはほとんど来てないけど。

「プルトニウムは重い『から』飛ばない」ってのはまちがいだよね。
何に付着してるか、粒径、とかの物理形態、爆発条件、大地に落ちてる状態なら乾燥してるかどうか、
植物に覆われてるかどうか、強い風が吹くかどうか、といった環境条件にもよる。

チェルノブイリの場合は、プルトニウム、ストロンチウムの大部分は鉄などの原子炉材料破壊片粒に付着してるとか、
比較的粗大で、比重も比較的大きく、あまり遠くには飛んでいない。
日本に来たのはほとんどセシウムだった。

889 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/01(土) 09:14:46.02 ID:Jyz9veF/0
>>888
>「プルトニウムは重い『から』飛ばない」ってのはまちがいだよね。
そこは明確に間違いだね

890 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 09:19:31.22 ID:U5/snPgX0
>>888訂正
放射性黄砂にはセシウム、ストロンチウムが付着しているが
プルトニウムが付着してるかどうかは明らかではない。

891 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/01(土) 09:20:06.13 ID:Jyz9veF/0
>>888
あそっか。核実験の爆発は地上か。
爆風で吹き上げられたのが飛んできたと。

確かに「重くて飛ばない」ってことはあり得ないよね。あんな小さいもの。


892 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 09:25:48.76 ID:U5/snPgX0
>>891
うん。
細かく言うと、対流圏内の風に乗って短期間のうちにやってきたものと
成層圏まで吹き上げられて地球をぐるりと1周し、1年後ぐらいに降下したものがある。

893 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 09:31:11.33 ID:U5/snPgX0
>>892
「地球をぐるりと1周し」はちょっとヘンな言い方だな。
成層圏に分布したものが対流圏に混じりこんで降りてくる
って言ったほうがいいかな。
細かくてスマンw


894 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/01(土) 10:27:34.78 ID:o/nXLCbt0
>>783

政局に政治的争点があるのは当たり前。しかし争点で主張された政策が
実際に行なわれるかどうかはまた別の話。

管直人には原発事故処理はできないというが、じゃあ誰ならできるのと問いたい?
て言うか、そもそも
 『個人の名前』に原発事故処理はできない
という言い方自体がおかしい。

原発処理は総理大臣一人に任せてすむ問題じゃない。




 一人の政治家に「彼が何とかしてくれる」と期待するのはもうやめようよ。




>>852

>原発は否定はしませんけど過渡的なエネルギーだと思っている。

この「過渡的」という言い方は、反原発だった社会党が自民党と手を
組む時に「恒久的ではなく過渡的」というエクスキューズとして言い出した、
閣内議論を避けるためのもの。

旧社会党と旧民社党、それに元自民党が一緒になっている民主党でも、
結党当初は党内議論を避けるために、この村山政権の「過渡的なエネルギー」を
そのまんま頂戴した。

で、民主党の公式見解として「過渡的なエネルギー」と言う言葉自体を否定した
という話は聞かないけれど(単に私が聞き漏らしたか忘れたかかもしれないけど)、
小沢一郎が民主党代表の時に「エネルギー安全保障や二酸化炭素削減などの面で
重要」言い出して、それからずっと民主党は原発に対して積極的な政策を主張して
きた。

こういう経緯を思い出すと、小沢氏自身、個人的には3・11以降「原発は
オワコン」と思っているかも知れないが、ポジション的には自身の復権の為に
原発推進派とも脱原発派とも手を結ぶ用意があるとも受け取れる。



895 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/01(土) 10:58:26.70 ID:o/nXLCbt0
政権交代しやすいシステムになれば日本は良くなる。
といい続けてきた政治家や政治学者に乗せられた現状が
今の日本だよ。

かといって、かつて与党で今野党の政党に任せるなんて
気にもなれない。海水注入なんてガセネタでドヤ顔する
し、自分たちの責任を管に押し付けようとする元総理が
いる政党にはね。

今の国会議員が選出されるときに、原発は争点だった?
今の国会議員は、原発に関して国民の意思が反映されている顔ぶれ?

彼らは国会議員という地位にしがみつくことが商売の人たちだよ。

政治家に任せるという態度はもうやめよう。
国民一人一人が声を上げよう。
デモをするも良し、2chに書き込むも良し。

まだまだ足りないよ。
イラク戦争当時、イギリスでは10万人規模のデモがあったけど、
それでも派兵は行なわれた。

政治家に「このままの意見でいたら、国会議員の地位が危ない」という
恐怖を感じさせるまで、国民の声を大きくしなければ。


896 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/01(土) 11:26:44.63 ID:2sfY1p2K0
>>888
気化しやすいセシウムやヨウ素ほどは遠くまで飛びにくい、って表現なら、今回のケースではOKなのだろうか?

897 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 11:28:01.45 ID:Yn7c/sMc0
飯館村プルトニウム検出報道(識者の話し)

毎日新聞 10月1日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111001ddm001040041000c.html
東日本大震災:福島・飯舘でプルトニウム検出 笠井篤氏の話
 ◇今ごろ発表、遅い−−笠井篤・元日本原子力研究所研究室長(放射線防護学)の話
 直接人体に影響する量とは思わないが、プルトニウムは水に溶けにくく、呼吸で肺に入った場合、
内部被ばく線量が高くなる。土壌だけでなく、大気中のプルトニウムも測るべきだ。また、
ストロンチウムは水に溶けやすく、食物を通じて体内に入った場合、骨に沈着して体内に長く
とどまるため内部被ばくの危険性が高い。農作物の検査にストロンチウムも加えるべきだ。
あれだけの爆発だから遠くまで飛散するのは不思議ではない。今ごろ発表するのは遅い。

NHK 9月30日 19時38分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110930/t10015963921000.html
核燃料に含まれる放射性物質に詳しい東京大学大学院の長崎晋也教授は
「揮発してガス状になりやすいヨウ素やセシウムと違って、プルトニウムは粒子で存在し
質量も大きいので、45キロも離れたところまで飛ぶとは思わなかった。
ただ、粒子が非常に小さければ気象条件によって遠くに運ばれることはありえないことではない。
メルトダウンして溶け出した燃料に含まれるプルトニウムの小さな粒子が水蒸気などと一緒に大気中に出て、
風で運ばれたのではないか」と話しています。


898 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 11:28:15.08 ID:Yn7c/sMc0
>>897 続き

東京新聞 10/1 紙面
藤田保健衛生大の下道国客員教授
「揮発して気体になりやすいヨウ素やセシウムと比べ、プルトニウムは揮発しにくく重いため、
遠くまで飛びにくいと考えらえていた。検出されたものは一万分の一ミリ以下ぐらいの
非常に小さい粒子になり、風で運ばれたのではないか」

10/1 11:00 現在 Google ニュースでヒットするもので、本文の記述が一番詳しいのは日経。
日経ニュース 2011/9/30 20:06 http://s.nikkei.com/n9e3Xw
プルトニウムやストロンチウムは重い金属で本来、遠くまで飛びにくい元素。
原発から離れた場所でも検出されたことは、福島第1原発で炉心溶融や建屋の爆発などの
深刻な事態が発生したことを改めて裏付けるものといえる。

 プルトニウムはウラン燃料が核分裂した際に作り出される。非常に毒性が強く、
一度肺に取り込むと体外に排出されにくく内部被曝(ひばく)が問題になる。
半減期は検出されたプルトニウム238が87年、239は2万4千年。

899 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/01(土) 11:35:24.97 ID:Jyz9veF/0
>>896
その表現はまったく正しいのでは?

900 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 11:46:25.20 ID:O+e7r16/0
>>896>>899
1次放出についてはそのとおりだと思う。
何かに付着、同伴しての移動ではそのかぎりではない。

901 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/01(土) 12:06:46.65 ID:t2IAvEXh0
>894

>一人の政治家に「彼が何とかしてくれる」と期待するのはもうやめようよ。

原子力災害対策特別措置法を読んでる?

>管直人には原発事故処理はできないというが、じゃあ誰ならできるのと問いたい?

政治家は結果責任だよ。
あなたは、菅の御用市民みたいだ。
あなたのような物言いは、一億玉砕を強いる役人と同じだよ。
菅にはできなかった。これが事実。
国民は被曝の脅威にさらされている。

>一人の政治家に「彼が何とかしてくれる」と期待するのはもうやめようよ。

そういうを決め付けをしないように。
過去ログを読めば、そういう話でないことは理解できると思うよ。
菅ファンが多いのは意外だが、贔屓の引き倒しはよくない。

902 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/01(土) 12:14:53.84 ID:yuDr9sCv0
>>901
菅が、小沢排撃に注いだ労力の10分の1でも東電解体や発送電分離に
注いでくれたらなあ、とは思います。
そのためには、マスコミも含めた既得権益と全面戦争する覚悟が要りますが、
政権を維持するためには、そこまでの喧嘩はできなかったのでしょう。

それでも辞めさせられたのですが。


903 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/01(土) 12:24:07.57 ID:s7kk5uMa0
>>901
>>一人の政治家に「彼が何とかしてくれる」と期待するのはもうやめようよ。
>原子力災害対策特別措置法を読んでる?

茨城県は自治体が主体的に動けるような見直し案出してたんだよな。

904 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 12:36:06.87 ID:ClhDfwsh0
本当に、プルトニウムは遠くに飛ばないとかほざいてした学者はとんでもないな。

905 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 12:44:10.84 ID:16265Un80
>>882

あとの二人は、オオハジ、デタラメと呼ぶのが通例だが、
関村はどうなってるの?

906 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 12:46:38.94 ID:vxdKA30T0
アナザー・チョクト とか。あの糞馬鹿の菅と偶然同じ名前。

907 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/01(土) 12:46:45.27 ID:b1qtqLCgO
>>1
【ひどすぎワロタw】九州電力社員が農家になりすまして原発擁護していたことが判明
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317352444/

908 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 13:12:29.38 ID:bay/+3Uy0
>>907 それってさ、九州電力の陰謀、っつてもいいレベルだよなw



909 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/01(土) 14:00:14.81 ID:ys2+L2nj0
飯田氏のツイートから、なかなか興味深い

@iidatetsunari 飯田哲也 tetsu iida@ISEP
【好記事】「ベストミックス」という虚構 円居総一・日大教授に聞く(東京9/29→ http://p.tl/2Loq )
円居さんも国際常識を持った論客。「ベストミックス」は思考停止と論理不在を隠すための万能用語。
「安定供給」も同じ。 #genpatsu
http://twitter.com/#!/iidatetsunari/status/119938165170651136
---
「ベストミックス」という虚構 円居総一・日大教授に聞く(東京新聞)
ttp://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1216.html

◆えんきょ・そういち ロンドン大学政治経済学院博士課程修了。東京銀行、
東京三菱銀行主席エコノミストなどを経て、1997年から日本大学教授。
通産省の諮問委員会委員などを歴任。
近著に「原発に頼らなくても日本は成長できる」(ダイヤモンド社)がある。63歳。

910 :地震雷火事名無し(庭):2011/10/01(土) 14:31:29.95 ID:i+DqaBxu0
>>907
郷原報告の報道だと古川知事の責任がむしろ強調されているようだね

911 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/01(土) 14:54:33.69 ID:b1qtqLCgO
>>1
【プルティ】大橋弘忠4【東大のケンカ番長】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317444712/

912 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 15:14:22.89 ID:Yn7c/sMc0
原子力災害専門家グループについて
首相官邸災害対策ページ
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka.html

グループの構成員は以下の8名(五十音順)です。
  ・遠藤 啓吾  京都医療科学大学 学長、(社)日本医学放射線学会副理事長
  ・神谷 研二  福島県立医科大学副学長、広島大学原爆放射線医科学研究所長
  ・児玉 和紀  (財)放射線影響研究所 主席研究員
            原子放射線による影響に関する国連科学委員会(UNSCEAR)国内対応委員会委員長
  ・酒井 一夫  (独)放射線医学総合研究所 放射線防護研究センター長
  ・佐々木康人 (社)日本アイソトープ協会 常務理事(前(独) 放射線医学総合研究所 理事長)
  ・長瀧 重信  長崎大学名誉教授(元(財)放射線影響研究所理事長、国際被ばく医療協会名誉会長)
  ・前川 和彦  東京大学名誉教授
((独)放射線医学総合研究所緊急被ばくネットワーク会議委員長、放射線事故医療研究会代表幹事)
  ・山下 俊一  福島県立医科大学副学長、長崎大学大学院医歯薬学総合研究科教授

「原子力災害専門家グループ」は、今般の原子力災害に関し、
  ・被災者の避難、受け入れの際の安全確保に関すること
  ・被災者の被ばくに係る長期的な医療、健康管理に関すること
  ・その他、放射性物質に関する人体への影響一般に関すること

  等について、外部の専門家として、随時、官邸に対する助言を行って頂いています。

913 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 15:18:04.38 ID:Yn7c/sMc0
>>912 のページにある、「原子力災害専門家グループからのコメント」9月分

●第十六回 「サイエンス(科学的事実)とポリシー(対処の考え方)の区別」 (平成23年9月29日)
     (長瀧 重信・長崎大学名誉教授
      元(財)放射線影響研究所理事長、国際被ばく医療協会名誉会長)
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g16.html

わが国が、≪サイエンス≫に基づいて、どのような≪ポリシー≫で事故後の対処をしてきたか、
また、対処していくか。どのように、子どもたちをはじめとする国民の皆さんの健康を現実に守りぬいていくか。
これは国内的に重要なだけでなく、それを正確に世界に発信し、今後の世界の模範となっていくことも大切です。
それが果たせることを、願ってやみません。

 
●第十五回 新たな使命を与えられた福島県立医科大学
         〜災害に強い持続的社会の拠点、復興の世界的拠点として〜 (平成23年9月13日)
     (山下 俊一  福島県立医科大学副学長、長崎大学大学院医歯薬学総合研究科教授)
     (神谷 研二  福島県立医科大学副学長、広島大学原爆放射線医科学研究所長)
http://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g15.html
「私たちも広島・長崎の両大学が果たしてきた役割に倣い、引き続き福島復興を目指して、粉骨砕身尽力する所存です。 」

914 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 15:26:08.27 ID:bay/+3Uy0
ツイッタの方で御用学者wikiの有益面はどこにあるのかって
黒木玄・片瀬久美子・菊池誠あたりが春日匠に絡んでいる。
記録の為にざっくり流れを書き込んどくよ。

彼らは自分らが載ってしまったwikiを、
社会的責任のある立場の人物=春日氏・平川氏が
ある種認めていることに我慢がならない。

【その1 黒木玄さんの場合】
黒木→春日に対して
「御用学者リストの中身を見てみたらクズでした。ごめんなさい。
 GoyoGakushaさんと安易に交流してしまったことを今では後悔しています」とはっきり言ってくれ、
そうでなければ人格を疑うし、上記を認めれば春日のことを大きく見直す、と迫っている。

春日はこれを却下(黒木は私怨むき出しなので春日氏も困惑)

※春日氏の立場↓ 
 学者の発言と2ちゃんに書き散らされた言説とではそもそも重さが違う。
 公害などの時は2ちゃんレベルの発信を見逃してはいけない。
 よって科学・学者・政府に対しての不安感から発生した2ちゃん=「野生の言説」を
把握することは必要であり、存在そのものが無価値であるとは思っていない。

915 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 15:27:22.89 ID:bay/+3Uy0
【その2 菊池誠さんの場合】
菊池誠→春日
誹謗中傷が多く信頼度も低いという評価を具体的に下してくれ。

春日
誹謗中傷という形でしか発話出来ない、という状況も含めて重要であるし、
同時に信頼度の低い発話であるという啓蒙は必要。


916 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 15:28:52.97 ID:bay/+3Uy0
【その3 片瀬久美子さんの場合】
片瀬→春日
質問は「御用学者wiki」について肯定されておられるのか否かです。YesかNoでお答え下さい。

春日
イエス・ノーの二者択一ではない。
御用wikiはいずれは無くなるべきだが、それは一般人が大学人並に自分の意見を
自由に表明出来るようになるのが前提である。


※春日氏は片瀬の“耳無しウサギは放射線の影響がなくても世界中で生まれている”という発言に
 何か反論?をしたらしい。 黒木は片瀬を庇う体を装い春日に噛み付く。
 
 春日氏の立場↓
 学者が“A”と言ってしまうと“B”である余地が無くなってしまう為、
 民衆の声が入る余裕を残しておく必要がある(…ということらしい)。

春日匠という人は、あくまで民衆側に立つ学者さんのようだね。
連投すまそ。

917 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/01(土) 15:38:30.84 ID:ClhDfwsh0
2chも下劣だが、御用学者はその千倍は下劣なんだが。
この程度で名誉棄損が成り立つなら、御用学者はとっくの昔に切腹ものだろ。

918 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/01(土) 15:40:26.48 ID:ys2+L2nj0
こっちも公表されたけど、御用メンバによる演出の域を出ていない感じ
※メンバ記憶しておく

「原子力発電に係るシンポジウム等についての第三者調査委員会」最終報告書について 経済産業省
http://www.meti.go.jp/press/2011/09/20110930007/20110930007.html

(委員)
大泉 隆史 弁護士(元大阪高等検察庁検事長、元仙台高等検察庁検事長)
鈴木 敏彦 明治学院大学法科大学院教授(元横浜地方検察庁交通部長、元東京地方検察庁交通部副部長)
廣瀬 健二 立教大学大学院法務研究科教授(元横浜地方裁判所部総括判事、元東京高等裁判所判事)
丸島 俊介 弁護士(元日弁連事務総長、元東京パブリック法律事務所所長)

919 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/10/01(土) 15:47:25.38 ID:+z5UNhsV0
法曹といっても検察上がりから二人も登用するなよ。

920 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/01(土) 16:05:35.97 ID:b1qtqLCgO
>>1
【原発問題】福島の6地点でプルトニウム検出 原発敷地外で初 文科省「被曝量は非常に小さい」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317443830/

921 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 16:07:32.34 ID:16265Un80
>>912

ダマシタ もメンバーなんて
お笑いとしか言いようがない。

922 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/01(土) 17:53:54.47 ID:HBF8IVs10
>>864
実況のまとめがありました。
20011001 BS1 ドキュメンタリーWAVE「伊方原発 問われる“安全神話”」
http://togetter.com/li/194688

松野元氏の『原子力防災』を最近読んでみたんだけど、
これは推進派からの本としては最も良心的な部類だと思う。
たとえばこんな記述。

「具体的な住民被害の報告がないことをもって、日本の専門家の間で大事故の割には
被ばくの被害者の数が少ないという意見が存在しているが、チェルノブイリ発電所
事故から20年を経て以下の「注」に示すような報告が出され、とんでもない数の人々
が苦しんでいることがわかってきている。もし日本の専門家たちが、いまだにチェル
ノブイリ発電所事故の被害は消火活動にあたった災害従事者の31人程度であって、
住民への被害は思ったより少ないと思い続けて真実から目を背けるならば、原子力
への住民感情と信頼は専門家の人間性の面で遠く離れてしまうであろう。」(p.85)

もちろん「エネルギー政策の面から推進すべき」という前提で書かれている
(少なくとも執筆時点では)し、細かい点をいろいろ批判しようと思えば
批判できる。
でも、「過酷事故は起きない」ではなく「過酷事故は起きる可能性がある」
という前提で書かれている点で、よくある推進派の本と一線を画していると思う。
安全神話に荷担する主張はあちこちで批判しているし、事故(最大でチェルノ級)
を想定した対策が必要という意見が全体を通して見られる。

松野氏のような意見が少しでも現実の対策に活かされていていれば、と思われて
ならないけど、上の実況を読む限り、原子力ムラから無視されていたようですね……。

923 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/01(土) 18:08:12.16 ID:Jyz9veF/0
>>918
>当委員会は、第4 で述べたとおり、平成17 年から同21 年までの間、玄
>海、伊方、浜岡、泊の4 か所でプルサーマル・シンポジウム、女川では耐震
>説明会が開催され、そのいずれでも保安院又はエネ庁から電力会社への不適
>切な働きかけが繰り返されていたことを認定した。

ここはいいが、再発防止策として、

>地元住民の理解を深めるための仕組みの検討
>難解な原子力発電の仕組みや安全性について、どのような場を設定すれば、
>地元住民が本当の意味で理解を深めることができるのか、今後、広聴・広報
>活動に関する外部の有識者の知見も活かしつつ検討していくことが必要と考
>えられる。

これはもうだめだろう。
安全であることが前提となっていて、それをどう理解してもらうか、という話になっている。

というかシンポやヒアリング自体、そういう目的で開かれるのか?うーむ

>本報告書の調査対象となった公開ヒアリングは、経済産業大臣訓令であ
>る「原子力発電所の立地に係る公開ヒアリングの実施に関する規程」に定
>められている。すなわち、原子力発電所の設置に当たっては、「地元住民
>の理解を深めるとともにその意見を聴くため、関係者の協力を得て、公開
>ヒアリングを開催」し、「広く地元住民から意見を聴くとともに原子力発
>電所を設置しようとする者の出席を求めて説明を行わせ」、その結果につ
>いては、「関係行政機関に通知するとともに、当該原子力発電所について
>の安全審査等において参酌する」ものとされており、

924 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/01(土) 19:53:11.33 ID:gk49PicW0
行政側のシンポ・ヒアリングはアリバイくらいの意味しかないよ
ハイハイ意見聞いときました、ってね。どんなに反対意見が出ても、計画を変える意思が行政側に無いんだから
当初からそういう目論見が見透かされていたために、反対派はヒアリング不参加で会場を取り囲んで
反対運動を行い、参加したケースもあったが虚空に吠えるみたいな感じだったし
最後はそれすらも形骸化して文書提出・文書回答になっちゃったり

結局、いろんな方法をやってみたが原発推進はどうにも動かなかったので、90年以降は
直接民主制(住民投票)を求める運動にシフトしていく

925 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 20:20:08.01 ID:m9eGbrHs0
>>912
最悪のメンバーじゃねーか

926 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 21:56:15.97 ID:bay/+3Uy0
行政に変更意志のないものを反対するにはデモやシンポに参加するしかないんだろうけど、
それで結果が覆ったことはほとんど無いよね。
住民投票っても、話し合いや公聴会の段階でサクラが仕込まれていたり、
メールはやらせ、中立のはずの参考人が実は援助をうけていたりして
とっくに公正性は損なわれているんじゃさぁ。

まー、地震以後原発絡みにおいては色々明らかになってきたよね。
正直、ここまで汚かったのかとびっくりの連続だ。

927 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/01(土) 22:59:52.78 ID:MF3V5ybg0
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1317466433109.jpg

928 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/01(土) 23:07:15.86 ID:gk49PicW0
浜松の今中哲二助教の講演会いってきた
メモから抜粋

--
福原発事故は半年たった今でも、夢心地、信じられないという気持ち

二十数回チェルノブイリに行っているが、一番印象だったのは、村や町が消えてしまうということ。チェルノブイリでは
数十万人の原発難民が出てしまった。

自分史でいえば、73,74年の東工大院生のとき、原発うさんくさいぞ、と思った。76年、京大原子炉に勤めはじめ、
伊方裁判に参加。そこでいろいろやりあったが、原発が安全か危険かというのは机上の議論だった。79年TMI事故で
ビックリ。やはりそうだったんだ、と思った。それ以降、原発が安全か危険か考えたことはない。危険に決まっている。
福島事故で原発安全神話が崩れたと言っているが、自分からして見れば79年に終わっていた。

想定外というのは設計基準以上ということ、それを超えるということを考えていない、想像力の貧困、安全と言って
いるうちにそれを信じてしまったのではないか。

電源喪失でがなくなったらメルトダウンするというのが常識の世界。
福島事故で、電源喪失を聞いて、スリーマイルになると思った。建屋爆発で終わってしまった、チェルノブイリ
並になると思った。

ベラルーシの子供の健康調査、汚染地帯では健康な子供が少ない。放射線被曝は健康影響の原因のひとつに過ぎない。
また、健康影響は被害全体の一部にすぎない。


この機会にすべての原発を止めて原子力をどうするか考えよう

(続く)

929 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/01(土) 23:11:45.19 ID:gk49PicW0
(続き、質疑応答)

質問:政府は冷温停止と言っているが…
 まず燃料がどこにあるかわからない。3年たってわかればいいほうではないか。最終的には
早くて20〜30年かかるのでは。

質問:伊方原発の耐震シミュレーションのデータ入力ミスについて。みかけ上の耐震能力を上げ
ようとする意図的なものではないか?
 入力ミスは誰にもチェックできないのではないか。意図的なものではなくうっかりミスだと思う。

質問:反原発になった直接のキッカケは?
 自分の心情と研究は別。もちろん心情的にも原発反対だが、危険を明らかにするのがサイエンスだと
思って研究をしている。運動をしているという意識はない。

質問:方向性を分ける岐路は?安全だと思い込んでいる人、危険を知りながら進める人、反対する人と
いると思いますが。
 それはわからないが、自分が入っている原子力学会では表面的にはほとんどの人が安全と言っている。
本心では危険と思っている人もたくさんいると思うが、そういう人は学界には少なくて企業にたくさん
いると思う。実際に設計に携わるエンジニアの人たち。

質問:先生はメルトダウンするというのが常識と言ったが、事故直後、テレビでは偉い先生がメルトダウン
していない、大丈夫と繰り返していた、常識が無いのか大丈夫と信じたたかったんでしょうか?
 その人に聞いてください。とにかくメルトダウンするというのが常識です。

質問:福島事故は水素爆発ではなく核爆発では?
 核爆発だともっと状態は酷いと思うので核爆発ではないと思う。


930 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/01(土) 23:14:25.26 ID:gk49PicW0
>>928
訂正
×電源喪失でがなくなったらメルトダウンするというのが常識の世界。
○電源喪失で水がなくなったらメルトダウンするというのが常識の世界。

931 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/01(土) 23:15:51.05 ID:Jyz9veF/0
>>928
いいなー。今、いちばん講演を聞いてみたいのが今中さんだ。
東京でやらないかな。


932 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/01(土) 23:18:35.66 ID:t2IAvEXh0
結局、共産党も戻ることが前提の話になるんだよな。
戻れないというのは、政治の世界ではタブーなのか。

避難準備区域を解除
福島原発20〜30キロ圏内 除染が課題に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-01/2011100101_03_1.html

933 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 23:28:18.05 ID:m9eGbrHs0
>>932
共産党はそれだけが不満だ。
子供がいる家庭は戻らないと言っているらしいし、やはり年齢別に
区切って移住を奨めるべきだと思う。

934 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/01(土) 23:37:39.48 ID:Yn7c/sMc0
>>928 貴重なレポートありがとうございます。

10/1「ニュースにだまされるな!」
児玉龍彦氏:
「現地災害対策本部は回転ドアと言われている。新しい議員が来て、すぐ辞めていく。6人目。
田嶋さんは一生懸命やっており、本人も最後までやる取っていたのに変えられてしまった。」
「原子力安全委員会は無気力無関心。全員クビ!」
など。安田節子さん(http://www.yasudasetsuko.com/)と一緒にその他原発対策のムラ人事を批判。

金子勝氏もスタジオトークで除染関連の対応の惨さを指摘。

幼稚園などでやっているのはあくまで緊急除染ということで、
人口バリア処分場などのありかた(とにかく水を避ける。)などについてトーク。

金子先生が指摘する問題。
問題1. 中間施設はできるのか?
問題2. 仮置き場はどうするのか?
問題3. 薄めちゃう除染。
「これらはみんな費用を掛けないための対策だ」by金子先生

児玉先生は保管方法(仮置き場)についていろいろな方法を紹介。
(地下水脈に当たらないように深く掘っちゃいけない)

児玉先生の指摘は、今日の東京新聞 特報部にもありましたが。
興味のある方は今の放送やリピート放送で直接ご確認ください。

935 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/01(土) 23:38:08.73 ID:t2IAvEXh0
>933
共産党も高齢化が原因なのかもね。
老人の声が強い政党。

936 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/10/01(土) 23:39:01.36 ID:0yZNL0pR0
>928
非常に平易に書いてくれてありがとう、とてもわかりやすかったです

かえすがえすメルトダウンしないと言っていた学者達が腹立たしい
危険性を周知してれば多くの子ども達が無用な被曝を避けられたのではないか
すぐに遠くに逃げるのは無理でも、マスクして目張りした室内に避難しておくとか
できたんじゃないのか

937 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 00:25:32.16 ID:lZYL4Ehm0
twitterより抜粋
堀 潤アナウンサー
@nhk_HORIJUN 東京都渋谷区NHK東京アナウンス室所属。

「どうしてこんなに大切な情報が原発事故から半年になって発表されるのか。
 僕らメディアの責任も本当に重たい。
 飛ばないって思ってたけど、実は飛ぶんですって、それはないよ。。。
 実は飛んでましたって。。。
 本当に本当に申し訳ない思いで一杯です。何にも役にたってない。」

こういう人が増えてNHKが変わってくれたら希望が持てる。
ただ爆発したのに飛ばないと思っていたって甘さ、信じられん。

938 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/02(日) 00:41:05.80 ID:vT+/5aPS0
そもそも重いから飛ばないって、物理法則ではありえない説明だろ。
条件が揃えば物質なら何だって飛ばせる。

939 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/02(日) 00:44:15.29 ID:SakRUHOx0
役に立ってないだけならまだ良かったんだけどね

940 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/02(日) 00:53:36.43 ID:bB6tGXzN0
次スレ

【原発】御用学者のリストを作るスレ★36【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317484254/

941 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:01:04.32 ID:lZYL4Ehm0
>>940 乙です。
御用聞きさん、なんかwikiのことで三者会談する流れになってるけど、やるんですか?

942 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/02(日) 01:07:21.33 ID:bB6tGXzN0
>>941
どういう形になるかわかんないけどね。
議題はエア御用中心になると思うんだけど…
この形での御用批判そのものを否定されるのなら徹底抗戦するが
エア御用まわりは、何か考える余地はあるかなと思って。



943 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 01:21:18.71 ID:Oh7ftZJE0
顔出してシンポジウムやるんなら時間が合えば行くよw
西日本でやるならだけどさ。
菊池は自分がやり玉に挙がったからぐちぐち言っているだけだと思うけどね。
でも菊池自身は阪大の人間で国から金を貰っている以上半御用のようなもんだし、
間違ったことばかり言っていたわけだから批判されても文句言えた義理でもないと思うよ。

944 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 02:10:38.45 ID:SCi0DFpo0
>>937
率直な気持ちではあろうが表面的な反省だな。
いろいろ超ウラン元素の飛散の情報はあったのに、取材せず
結局お上の方しか向いていなかったってことだろ
そこまで反省してるのかね

945 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 03:04:46.07 ID:Oh7ftZJE0
黄砂だって余裕で飛んでくるのにプルトニウムが飛ばないとか
本当に信じていたのなら救いがたい馬鹿としか言いようがない。
そもそも過去の核実験で飛んできたアレはどう説明するんだよ。
知りませんでしたで許されることがおかしいだろ。
無知は罪だと声を大にして言わないと何度でも同じ事を繰り返す。

946 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 03:14:46.04 ID:lZYL4Ehm0
>>942 返事有難う。
事故の真実がぼろぼろ出だして、彼らの発言の多くが外れだったという結果が出た今になって
難癖つけてくるのか・・・と思う。
もし自分が菊池だったら、黒木だったらと想定すると、消して欲しい文がwikiには残っているから
さもありなんだけど。

学者とて人の子、完璧は有り得ないのは分かってる。
しかしたとえばwikiにある黒木の

「結論:「福島原発事故がどうにもならない事故ひどい事故であった方が
 うれしい人がいるのでないか」と自分自身が疑っていることが不安の原因。
 そのタイプの「うれしさ」は私と私の家族を危険にさらす。」

というこの文、過酷事故を喜んでいる人が居るという疑いのもと思考している学者がいるのかと、
背筋が凍る思いとともに、大きな事象に対して有識者が自分の中でどのように解釈を広げていくのかが
一般人の俺にも見える貴重な切り取りだと、思ったよ。

どういう議題になるか分からないが、もともとエア御用自体造語だ。
定義を定めてその範疇に入らないから削除する、という事には意味がないと思う。

wikiに引用している学者達の発言は捏造ではなくホンモノで、
ねらーはあーだこーだ悪い感想(ま、これが誹謗中傷なんだろうね)を述べてるに過ぎない。
失礼だったり的外れだったりの発言を世界に発信したのは、他ならぬ学者本人だというのは
譲れないよw

947 :チベット大杉だw(チベット自治区):2011/10/02(日) 03:27:58.89 ID:lZYL4Ehm0
>>945 確かに。
プルトニウムってプラチナ位の重さだろ?
燃料が溶けて一塊になっていたとしても、数十トン数百トンの瓦礫吹っ飛ばした爆発だ。
少なくともオカンの指輪3個分位は軽く飛ぶだろうよ。

堀アナウンサーは今になって事の重大さに気づいたっぽいよ。
もしくはNHKの緘口令が解除されたんじゃないか?

948 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/02(日) 05:19:03.92 ID:4U7LGeGh0
調さんたちの「こどもたちを放射能から守る科学者ネットワーク」の初仕事。
Facebookのせいか、あまり広まってないような?

食品放射能の日本政府による暫定規制値について version 1.0
http://www.facebook.com/note.php?note_id=172219609526122

> 1. 緊急時の制限を国土全域に適用する合理的理由がない。
> 2. 公衆の年間被曝限度 1mSv を守るためには、規制値 500Bq/kg は不当に高い。
> 3. 暫定規制値を設けたとしても、可能な限り暴露を低く保つ努力が必要である。
> 4. 成人とこどもに対して同一の基準を適用することは妥当でない。
> 5. Sr90 は、より健康に影響を及ぼしうる核種だが明示的に規制されていない。
>
> その上で、日本政府が速やかに次の施策を採ることを提言しました。
>
> 1. 国民的議論の上、食品放射能の規制値を平常時のレベルに設定し直す。
> 2. 身体の形成・発達途上にあるこどもたちが専ら食するもの (例: 乳幼児食、給食)
>  に対しては、別個に、より厳しい規制値を設ける。
> 3. Sr90 についても明示的に規制値を設ける。
>
> また、民間の努力として、合理的に達成可能な限り、規制値よりも小さな独自の
> 基準値を設け、自主的に検査することを求めます。

ここでの試算だと、「平常時の規制値」は以下のようです。

> 食品からの被曝許容量を年間 0.5mSv と考える場合、Cs137 単体だけで考えても、
> 平常時の規制値として設定できる上限は 70Bq/kg となります。

949 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 07:13:06.11 ID:agSpbiRAP
>>862

福島県の子育てママが、科学者に質問し自分でデータを調べたら何かが変わったぞ!
http://togetter.com/li/194861

950 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/02(日) 10:03:29.10 ID:T/QushA60
住民の不安解消、被ばく調査から 福島県立医科大副学長が講演
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20111002/CK2011100202000092.html


951 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/02(日) 10:32:21.29 ID:GYC69PbG0
これって建物の中でガラス瓶で育てるやつでしょ?何で出ちゃうのかな

菌床マイタケ(施設) セシウム-134 9.5(Bq/kg) セシウム-137 14(Bq/kg)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001q9o7-att/2r9852000001q9sh.pdf

952 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/02(日) 10:35:00.94 ID:vT+/5aPS0
>951
原木が汚染されてるんじゃない?

953 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/02(日) 10:38:52.52 ID:bB6tGXzN0
>>951
舞い上がりが混入するとかかなぁ

954 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/02(日) 10:39:09.86 ID:OAvYyMfi0
>>946
例の黒木発言、最初は被災地ゆえの正常性バイアスかと思ったが
後の発言をみるに単なる正常性バイアスを超えた異常思考が見受けられる。

955 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/02(日) 11:10:46.14 ID:JZTmQ2ro0
黒木自身が、「自分にとっての経済的得失」を基準に全ての事象を計ってるんだろうな
と強く思わされる発言だよな。
過酷事故が今後の日本に与える災厄に対する想像力や、被災者に対するシンパシーがあったら
普通そういう発想はおきないよ。

956 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/02(日) 11:17:06.35 ID:GYC69PbG0
>>952>>952
う〜む、そうか汚染された原木からオガクズ作ってたらダメに決まってるね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/菌床栽培

957 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/02(日) 11:37:14.13 ID:03689j+r0
>>901

私の書き込みが管の擁護にしか読めないとしたら、あなたは
何か変な色眼鏡をかけてしまってるのじゃないかと心配になるよ。

>菅にはできなかった。これが事実。
>国民は被曝の脅威にさらされている。

そう、その通り、それが事実。
だがその先があるでしょう。

政治家は結果責任って言い方はある種の決まり文句だけど、
それでハイおしまいなわけはないのだが、あなたはまさかそれで
いいなんて思っていないよね。

法律があれば法治国家、選挙があれば民主主義みたいな
単純な話じゃないんだけどな。

同じ党の人間、その人の下で働いていた政治家がトップの
サポートもせず、やめた後の後始末もしない。官僚はもちろん
知らん振り。
管だけの話じゃないよ。民主党という政党が存在する前から、
ずーっとそうだった。

任せてみてダメだったらやめて貰う。はい次の方どうぞって
わけですか。

平時ならともかく、今この状況でそれでいいの?

政治家に任せてダメならトップを変える。
それだけで民主主義が機能するもんかね。

国会議員が永田町で陣取り合戦に夢中になっている間に、官僚は
一億玉砕体制を構築する準備を着々と進めるよ。

国民が一人の政治家に「彼が何とかしてくれる」と期待して、
その政治家が官僚に籠絡されたら、一億玉砕体制はすぐそこ
だよ。

大連立なんてやってたら、国会の議論はまともに行なわれず、
官僚に対するチェックなんてできなくなり、一億玉砕体制は
あっという間にできあがるよ。

そんなのは許さないという意思を多くの国民が示すべきではないのか。
それが私の書き込みの一貫した趣旨。



958 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/02(日) 11:42:27.67 ID:vT+/5aPS0
>957
菅の擁護にしか読めませんでしたが?
ほかにどう読めと?
僕はどいう色眼鏡をかけてるんですかね?

959 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/02(日) 11:53:21.09 ID:d9y9iDUp0
不毛だな。こんなことやってる時間があったら、サリン製造して
もう一回撒いて来いよ。

960 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/02(日) 11:55:58.11 ID:9eGpU9zzO
>>959
テロ行為を唆すことも犯罪ですよ

961 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/02(日) 11:59:32.34 ID:WNOqviFk0
まいたけ榾木そのものか腐葉土だろう

962 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/02(日) 12:01:12.52 ID:vT+/5aPS0
>959
続きに気がつかなかった。

>平時ならともかく、今この状況でそれでいいの?以下略

過去ログ読んでください。
自分の勝手な文脈に当てはめて、みんなが悪いと責任者の免責を主張されても困ります。
あなたは僕の菅批判に反応して書き込みしたかもしれませんが、
そもそもの話は共産党のポジショントークを批判しての民主主義の機能不全の話なので。

誤解されるといけないので書いておきますが、共産党には期待してます。
だから、野党前提の批判言説で党勢拡大を狙うよりも、与党として政策を実現することを目指して欲しいと思ってます。
与党でないと、脱原発は実現できない。
今の様子だと果てしなくハードルは高そうですが。

963 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/02(日) 12:06:19.42 ID:GYC69PbG0
>>961
きのこ詳しい人?
菌床栽培にホダ木使うのかな?

964 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/02(日) 12:14:12.89 ID:GU4gKtMJ0
今回の敷地外からプルトニウムが検出された件で、早野さんや菊池さんはどんな
意見を表明するのか期待しています。

965 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/02(日) 13:23:07.36 ID:qzRC6p+v0
良コラム


時代の風:放射性物質汚染とデモ=精神科医・斎藤環
http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20111002ddm002070082000c.html

966 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/02(日) 13:43:01.31 ID:T1m9eKZ80
>>965
良いね

自然にも人間にも帰すことができない ”システム的な悪”

顔を持たないシステムに対抗するには

私たちが「顔」や「名前」を持つ存在として「声」を上げること

967 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/10/02(日) 14:09:23.74 ID:IB8QfeI00
斎藤環て事故直後のゲームラボで、
「どう考えてもみんな騒ぎすぎ、あわてすぎ。あのさ、なんでチェルノブイリと比べるの?」
とか言ってて鈍いなあと思ったけど、やっぱり立ち回り上手い

968 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 16:10:38.30 ID:Oh7ftZJE0
>>963
菌床栽培は会社や工場によって何を使うか違うっぽいよ。
会社に問い合わせて聞いてみるしかないと思う。

969 :地震雷火事名無し(鹿児島県):2011/10/02(日) 16:12:15.56 ID:ASyzMU6F0
>951
水…しか考えられない

970 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/02(日) 16:18:49.23 ID:WNOqviFk0
>>963
菌床ブロックに腐葉土かける簡易露地栽培じゃないの?


971 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/02(日) 16:21:35.57 ID:CfOuTJDe0
既出ならごめんよー

ヒトにおける低線量放射線ホルミシス
http://www.iips.co.jp/rah/spotlight/kassei/humans.html

ツイッターやブログを散見すると、放射線が身体に良いって話の拠り所に
なってる感じ。ココの話をコピペして広めてる人が多い。

放射線と健康を考える会
http://www.iips.co.jp/rah/

この団体のコラムのようで、近藤 宗平(大阪大学名誉教授)などのホルミストや
原子力関連の人が名を連ねている。

株式会社国債広報企画
http://www.iips.co.jp/

さらにアドレスをさかのぼると、こんな感じ。主要取引先を見てみると・・w

972 :地震雷火事名無し(空):2011/10/02(日) 16:47:22.32 ID:pAeNzbmK0
>>971 ズブズブにもほとがあるな。

973 :地震雷火事名無し(空):2011/10/02(日) 16:48:42.60 ID:dVxSBHVN0
訂正 ほと→ほど

974 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/02(日) 16:54:11.07 ID:vT+/5aPS0
キノコ類がそんなに放射性物質を吸収できるのなら、除染に使えると思うのだが・・・

975 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/02(日) 16:58:52.15 ID:bB6tGXzN0
>>972
いやらしいです

976 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/02(日) 17:40:02.65 ID:oCSXggVS0
>>971
「放射線と健康を考える会」のメンバーには、近藤宗平のほかに、電中研の服部禎男がいる。
放射線と健康を考える会とは
http://www.iips.co.jp/rah/about_rah/rahtoha.htm

このふたりは、トーマス・ラッキー等とともに、海外のホルミシス団体(RSH) の創設にも加わっているよ。
1.2 Radiation, Science, and Health, Inc.(RSH) 近藤宗平 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%AE%97%E5%B9%B3

最近のホルミシス派の動向としては、稲恭宏が超人大陸に出ていたりする。
超人大陸
http://www.choujintairiku.com/

さらに、南木隆治のブログによると、「史実を世界に発信する会」の茂木弘道を中心にして、
ラッキーの「放射性廃棄物による健康増進」とか、「原爆の健康効用」とかいう論文が翻訳されているみたいよ。
ラッキー博士 日本へ贈る一視点 低線量被曝は健康によい。
http://luckey-okurimono.seesaa.net/archives/201106-1.html

977 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/02(日) 17:51:45.19 ID:pr4afh6/0
>>974
キノコを人間がコントロールするのもなかなか難しそうな感じがした

キノコと放射性セシウム
http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9712/hik2p.html
キノコをつくる菌の本体は菌糸である。これらは普段われわれの目に触れることはないが、倒木や土壌中に張り巡らされ、
シロナガスクジラより大きな菌糸体もみつかっている。地球上で最大の生物とも言われるゆえんである。
この菌糸が、森林生態系での物質循環に重要な役割をはたしており、放射性セシウムの挙動にも影響を与えているらしい。
最近の研究によると、土壌中の放射性セシウムの30〜40%が菌類の菌糸に保持されている。
また、菌糸の移動やキノコの発生に伴って放射性セシウムが移動し、土壌中での再分配が起こるという報告もある。

978 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/02(日) 17:54:12.04 ID:oCSXggVS0
>>688で放医研によるチェルノブイリ膀胱炎を否定する文章が紹介されたけど、
おそらくだけど、書いたのは稲恭宏の電中研時代のホルミシス師匠、酒井一夫ではないかな。
酒井は放医研の放射線防護研究センター長であり、首相官邸の原子力災害専門家グループの一員になっている。

ホルミシスの研究は決して主流ではないものの、電中研の服部禎男から酒井一夫に至る系統では、
酒井がUNSCEARやICRPのメンバーをつとめるなど、要所どころはもれなく押さえている。

政府の安全デマを擁護する中川恵一や菊池誠とかも、「心の中では、しきい値があるのでは」とか、
「100mSv以下が危険かどうかは、哲学」などと、ホルミシス説、しきい値説などへのシンパシーを隠しきれていない。
大きな枠組みで見ると、彼らは「隠れホルミシス教徒」に分類できるだろう。
彼らのロジックは基本的な所で、稲恭宏などと出所は一緒であり、 源流をたどれば、近藤宗平-服部禎男のラインに行き着くのではないかと思う。

979 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/02(日) 18:26:34.76 ID:WNOqviFk0
鹿児島・出水市:「脱原発」映画、上映拒否 市の施設「目的そぐわず」

鹿児島県出水市の市民交流センターが、脱原発を訴えるドキュメンタリー映画の
上映会場としての使用申請をいったん認めた後に「上映内容が施設の使用目的に
反する」として拒否していたことが分かった。問題とされたのは
「脱原発 いのちの闘争」(西山正啓監督)で、福島第1原発の事故後、九州の
脱原発運動家による九電との交渉や佐賀県への申し入れなどで構成する内容だった。

 関係者などによると、9月28日に出水市内の女性が映画の内容を伝え、
10月30日の使用許可を申請し、仮予約。しかし、センターを管理する市が
難色を示し、9月30日に「市民の交流という施設の目的にそぐわない」として、
使用を認めないことを女性に伝えたという。

 センターは市の公共施設で、市条例は市民が交流の場として多目的に活用する
ことなどを設置目的としている。出水市は九電川内原発がある同県薩摩川内市に
隣接し、30キロ圏内に市民の半数近くが含まれる。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111002mog00m040011000c.html


980 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 19:46:29.82 ID:oDohs2Na0
>>950 相変わらずですね、山下俊一さん。

福島県立医科大の山下俊一副学長(被ばく医療)は
「今後、住民の被ばく量のデータをしっかり取ることが不安解消と将来の安全確保につながる」と強調。
原発事故の風評被害は「冷静沈着にリスクを判断することが求められる」と指摘した。
放射能汚染の程度には「チェルノブイリ原発事故よりはるかに少ないが、
事故直後に一時的に急増した放射性ヨウ素の影響が十分に分かっておらず、住民の調査を進めていく」と述べた。


981 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/02(日) 20:16:35.15 ID:vT+/5aPS0
>977
なるほど。
これは厳しい。

982 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 20:17:05.79 ID:agSpbiRAP
>>862,949

反原発カルトの抜け忍狩りが今熱い - Togetter
http://togetter.com/li/195400

983 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/02(日) 20:28:31.38 ID:lcv/lLJp0
岩井俊二監督の、小出先生インタビュー。

http://www.iwaiff.com/201110/jp/friends/friends_after_311_movie_koide.html

岩井俊二監督は、反原発文化人でよさそうな感じがします。ご検討ください。

「friends after 311」の中でインタビューされた人
岩上安身、武田邦彦、後藤政志、田中優、鎌仲ひとみ、藤波心、清水康之、
山本太郎、上杉隆、飯田哲也、小林武史、吉原毅、 北川悦吏子、小出裕章
朝日ニュースターでCMやっててみたかったのだけれど、スカパーに入ってないから見れなかった。
インタビューのフルバージョンは、順次岩井監督のサイトで有料で公開、らしい。



984 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/02(日) 22:25:54.82 ID:PJk2ASpZ0
>>983の前座

山本太郎さんが小倉智昭さんと加藤浩次さんを問い詰める

http://www.youtube.com/watch?v=n1rMkYnLVbg

フルバージョンはデイリーモーションにある

985 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/02(日) 22:49:32.21 ID:T1m9eKZ80
>>978
じゃあ無記名だったのはどうしてだろう?
どっかから無許可で引っ張り出してきて書けなかったのかなと思ってた。
統計学的な分母の不確かさを指摘して認めない人達がいるんだよね。
※被ばく者の人数が不明とか

<時系列的な流れ>
1996年、大阪市立大学医学部第一病理教室教授だった福島氏は、ウィーンで開かれたWHO
の会議に出席。その際、事故の健康被害を研究していたウクライナの教授らと意気投合し、
共同研究を始める。

2004年、福島博士らは,増殖性の異型性変化を特徴とする“チェルノブイリ膀胱炎”と
いう概念を提唱。1)

2009年、福島博士らは,これらの被曝地域患者に膀胱癌発症が増加していることを報告。2)

1)Morimura K, Romanenko A, Min W, Salim EI, Kinoshita A, Wanibuchi H, Vozianov A, Fukushima
S.:Possible distinct molecular carcinogenic pathways for bladder cancer in Ukraine, before and
after the Chernobyl disaster. Oncol. Rep., 11:881−886, 2004.

2) Romanenko A, Kakehashi A, Morimura K, Wanibuchi H, Wei M, Vozianov A, Fukushima S.:Urinary
bladder carcinogenesis induced by chronic exposure to persistent low−dose ionizing radiation after
Chernobyl accident. Carcinogenesis, 30:1821−1831, 2009.

Vol.41 “チェルノブイリ膀胱炎”―長期のセシウム137低線量被曝の危険性 児玉龍彦
ttp://plusi.info/wp-content/uploads/2011/08/Vol.41.pdf
【9/14東京新聞こちら特報部1/2】「チェルノブイリ膀胱炎」
http://hei heihei.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/91412-29cb.html

986 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/02(日) 23:03:06.75 ID:T1m9eKZ80
>>982
最初>>949のまとめ読んだときは、”私も○○で10kg痩せた!”で始まる、ダイエット食品やエステの体験広告記事と
重なる概視感があったw

987 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/02(日) 23:30:18.78 ID:ZjYcIc+DO
「プルトニウムは重くて飛ばない」というデマを広めた張本人、東大病院放射線科・中川恵一准教授
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317564275/

988 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/02(日) 23:41:55.58 ID:T1m9eKZ80
ベラルーシ政府は、放射能に関連する話題を海外へ無許可で口外することを法律で禁止。
厳重な緘口令が敷かれているので、民間人は海外メディアのインタビュー等で放射能関係
の証言はできないことになっている。その線から逮捕されたと想像に難くない。
---
◇ユーリ・バンダシェフスキー教授
 チェルノブイリ事故汚染によるベラルーシ地域の汚染被曝の影響について広範囲な研究
を行ったベラルーシの科学者。その功績に対して2009年欧州放射線リスク委員会(ECRR)
レスボス会議からエドワード・ラッドフォード記念賞を授与。
2001年、ベラルーシ政府によって8年間の刑期で投獄。2005年人権団体の嘆願により釈放
されている。

<一部抜粋>
バンダシェフスキー教授は豊富な実験データを提示し、「セシウム137が人体に与える影
響の特徴は、生命維持に重要な臓器や臓器系統の細胞内の代謝プロセスの抑制だとみ
られる」とまとめています。さらには「セシウム137により人間や動物の体内に引き起こさ
れる病理的変異をすべてまとめて“長寿命放射性物質包有症候群”(SLIR)と名付ける
こともできそうである。」といい、その症候群は心臓血管系、神経系、内分泌系、免疫系、
生殖系、消化器系、尿排泄系、肝臓系における組織的・機能的変異によって規定される
代謝障害という形で表れると書きます。SLIRを誘発する放射性セシウムの量は年齢、
性別、その臓器の機能的状態により異なることを明記したうえで、「子どもの臓器と臓器
系統では、50Bq/kg以上の取りこみによって相当の病的変化が起きている。しかし、
10Bq/kg程度の蓄積でも様々な身体系統、特に心筋における代謝異常が起きることが
報告されている。」という指摘を行っています。

ttp://peacephilosophy.blogspot.com/2011/09/non-cancer-illnesses-and-conditions-in.html

989 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/02(日) 23:49:03.34 ID:cjhctl0e0
東大GCOE(国から予算が下りた大型プロジェクト)
の市民対象開放講座。
今年度は話題の人が少なそうだが、誰か見物に行く人とかいる?
ttp://www.n.t.u-tokyo.ac.jp/gcoe/shiminkouza11/


ちなみに過去の講師の一覧とかは下参照。
ttp://www.n.t.u-tokyo.ac.jp/gcoe/shiminkouza10/
ttp://www.n.t.u-tokyo.ac.jp/gcoe/shiminkouza2009/
ttp://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2009/siryo17/siryo1.pdf

990 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/02(日) 23:54:56.51 ID:ZjYcIc+DO
●【原発問題】東電、生かしながらやるしかない…枝野経産相
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317566056/

991 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/03(月) 00:36:38.14 ID:VgnPSn+o0
>>983
ちょっと見始めたけどいいね!これ。
明日じっくり観るわ。
こういうちゃんとアートしてる映像は見ていて気持ちいい。
小出さんのキャラと言い、風が入ってくる風情ある研究室内といい、
これ映画のようだなぁ。

岩井監督、反原発文化人に入れました。

992 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/03(月) 01:11:50.03 ID:I1dvU0ss0
埋め草代わりに、小ネタを。
専門家の情報発信について、徳島大の人によるまとめ。
ここの住人なら、下に引用した参考文献リストを見れば、どんな内容か見当がつくはず。

2011年東北地方太平洋沖地震により発生した福島第一原子力発電所の
 事故に関する新聞報道と専門家コメントからみたリスク伝達の課題
  (西山賢一 徳島大学大学院ソシオ・アーツ・アンド・サイエンス研究部/環境防災研究センター )
http://envdp.ce.tokushima-u.ac.jp/report2011sokuho.html
http://envdp.ce.tokushima-u.ac.jp/pdf/2011touhoku2.pdf

> このほか,自然科学を専門とする研究者が,原発事故と災害時のリスクコミュニ
> ケーションに関して,インターネット上で公表したコメント・資料類をいくつか
> 参考とした(早川,2011;小山,2011;牧野,2011;日本気象学会理事長,2011;
> 野尻ほか,2011;押川,2011;田崎,2011;東京大学環境放射線情報,2011;
> 「東京大学環境放射線情報」を問う東大教員有志のページ,2011).

993 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/03(月) 01:46:24.87 ID:yctEXGdB0
5.専門家コメントに見るリスク伝達の問題点(正常化の偏見とパニック神話)
事故直後からの専門家コメントを見ると,原子力政策を批判してきた今中氏・飯田氏
を除くと,一貫して被害状況を過小評価しており,コメント後,事態がさらに悪化する,
という経過が繰り返されてきたことがわかる.
~
事故発生からしばらくの間の原子力専門家の多くは,いわゆる
「正常化の偏見(正常化バイアス)」の影響下にあったといえる.
~
この心理プロセスは多くの人に普遍的に存在するとともに,原子力事業に
直接関与する専門家では特に顕著に現れたと考えられる.
一方,原子力事業に直接関与しない物理学系の研究者からも,特に事故の初期段階に
おいて,結果的には被害程度を相当低く見積もった見解が複数公表された.例えば,


ところで読売新聞に出てきた住田氏ってもしかして住田健二かな?
後で調べてみよう

994 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 03:37:39.23 ID:iu3Zz7gs0
埋め草として

以前グロヴァレックスという会社を調べて面白い人物が出てきたので。
金重凱之という人物がいる。

経歴(●に注目した)
 1969年:京都大学法学部卒業
 1969年:警察庁入庁
 1975年:ジョンズ・ホプキンス大学高等国際問題研究大学院修了
 1980年:在米日本大使館一等書記官
 1988年:警視庁第一方面本部長
 1990年:防衛庁防衛局調査第一課長
●1993年:内閣総理大臣秘書官(細川首相、羽田首相、村山首相)
 1997年:警察庁長官官房総務審議官(現 総括審議官)
 1999年:警察庁警備局長(沖縄サミットの警備を取り仕切る)
●2001年:株式会社電通顧問
 2002年:東京都参与
 2003年:特定非営利活動法人日本災害医療支援機構理事
 2003年:株式会社国際危機管理機構代表取締役社長
 2004年:株式会社上毛取締役
●2004年:株式会社一柳アソシエイツ特別顧問
 2005年:株式会社都市開発安全機構代表取締役社長
 2006年:株式会社トーシン社外監査役
●2007年:グロヴァレックス株式会社特別顧問。
●2010年:企業ネット被害対策協議会会長
 2011年:株式会社フォーリーフジャパン顧問
(株式会社フォーリーフジャパンもかなり面白いけど今回除外)

電通・一柳アソシエイツ・グロヴァレックスとかなり面白い会社を渡り歩いていて、企
業ネット被害対策協議会の会長にも就任してます。警察官僚OBがマスコミや経済界と組
んでネット上の規制を斡旋している図が見えてくるような気がしませんか。
※一柳アソシエイツの役員名簿は壮観だ。

簡単な役割
電通
 広告代理店
グロヴァレックス
 IT系、ネットパトロール等の風評被害対策
企業ネット被害対策協議会 
 官庁からサイバーパトロールを受託しているIT企業や、警察庁警備局長等を歴任した
 元キャリア官僚が経営する危機管理コンサルティング会社及び法的手続・予防法務・訴
 訟業務全般に精通する法律事務所などを含む実務家・研究者が主たる正会員として加盟
一柳アソシエイツ
 起業家育成&経産省の天下り会社

995 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 12:18:44.98 ID:FEWAnxww0
意外なところ、というわけでもないか。
こんなブログで話題になっている御用学者@wiki。

http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20111002/p1#c

996 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/03(月) 12:30:14.76 ID:455RlXTS0
>991
御用聞きさん、ありがとうございます。
岩井監督の手にかかると、小出先生の電気つけてない研究室はあんな感じになるんですね。

スカパーで流れた全編
http://www.dailymotion.com/video/xlfcw9_1-3-yyyyyyyyyyyyyy-friends-after-3-11_news#rel-page-under-4
http://www.dailymotion.com/video/xlfd5g_2-3-yyyyyyyyyyyyyy-friends-after-3-11_news#rel-page-under-3
http://www.dailymotion.com/video/xlfdcb_3-3-yyyyyyyyyyyyyy-friends-after-3-11_news#rel-page-1


997 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/10/03(月) 12:43:26.24 ID:Mr03cQ7j0
>>992
専門家のコメントを時系列で出してるのはいいね。
こういうことは時間が経つと風化するからちゃんと残しておく必要がある。

998 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/03(月) 12:55:04.99 ID:QCPoTKye0
んじゃオイラも埋め草

NPO法人ネットジャーナリスト協会というのがある
http://www.netj.or.jp/
http://netj.or.jp/navibt6/houjin.htm
名前からすると自由報道協会のようなフリージャーナリストの集まりのような感じするが、会長はあの有馬朗人
理事には東電勝俣、フジ日枝などが名を連ねる…さらに事務局長の「山口總司」という人物、創価学会に詳しい
ジャーナリスト古川利明によると、学会広報部長だった山口総司と同一人物ではないかとのこと
http://toshiaki.exblog.jp/8700985/


そのネットジャーナリスト協会、山岡俊介の取材によると、格式の高い日本プレスセンタービルに住所を置いているが
同一フロアには、あの水谷疑獄で家宅捜索をうけた竹内陽一の行政問題研究所も入っているという…同一フロアなだけで
別テナントなのか、同じスペースを共有している実質同一団体なのか、かハッキリしないが、この竹内、とにかく胡散臭い
人物で福島でブラックジャーナリスト雑誌を発行していて福島原発の批判記事で東電から金を引き出したこともあったらしい。
で、この竹内の傘下企業と思われる、株式会社キャリアウイメンズフォーラムというのが、原発広報事業を落札しているのだ

http://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/060623b.pdf



999 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 12:57:10.58 ID:SjsW4gaM0
まだ埋まってなかったか
一柳アソシエイツ顧問一覧 ttp://www.ichiryu.org/ 一企業と思えないこのメンバー
特別顧問
岩本 繁    東京経済大学理事長、三井住友フィナンシャルグループ社外取締役、NTT監査役、元あずさ監査法人理事長
金重 凱之   国際危機管理機構社長、元警察庁警備局長、総理大臣秘書官
澤田 陽太郎 前中央労働災害防止協会理事長、旧労働省入省、元厚生労働省事務次官
白川 功    兵庫県立大学大学院特任教授 元大阪大学工学部長、大阪大学名誉教授
豊永 惠哉   元松下電器産業副社長、元産業基盤整備基金理事長、元資源エネルギー庁次長
中川 勝弘  国際経済研究所代表取締役理事長、元トヨタ自動車副社長・副会長、元通産省通商産業審議官
西川 善文  三井住友銀行名誉顧問、前日本郵政社長、元三井住友フィナンシャルグループ社長
福川 伸次  財団法人機械産業記念事業財団会長、元電通総研究所長、元神戸製鋼副社長、副会長、元通産省事務次官
村井 勝   元コンパック社長、会長
渡邊 五郎  森ビル特別顧問、元三井物産副社長、元三井化学会長

顧問
天野 太球磨 元サウジアラビア中央銀行上席顧問
榎本 秀一郎 元コスモ石油専務取締役
佐藤 正典   佐藤会計事務所 所長 前あずさ監査法人理事長
杉井 孝    杉井法律事務所 弁護士 元大蔵省大臣官房審議官
円谷 智彦  (有)プラス・レクト 代表 元会計検査院第5局長
鶴野 史朗  元アイ・アール ジャパン社長
新田 喜男  TOKYO企業情報取締役会長
本田 浩次 (有)楽市研究所 会長 元農林水産省食品流通局長、畜産局長
和田 勝   国際医療福祉大学大学院教授 順天堂大学客員教授元厚生省大臣官房審議官

1000 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 12:58:03.42 ID:SjsW4gaM0
1000get?

平成23年度原子力安全規制情報広聴・広報事業(不正確情報対応)
http://www.enecho.meti.go.jp/info/tender/tenddata/1106/110624b/110624b.htm

受注したのは、広告代理店ADK(アサツーディーケー)
広告代理店ADKと組んでサイバーパトロールを受託したのが、グロヴァレックス
http://www.kikikomi.jp/outline_01.html

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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