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【原発】御用学者のリストを作るスレ★36【推進派】

1 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/02(日) 00:50:54.39 ID:bB6tGXzN0
発業界・政界から金をもらい、福島原発事故で東電と政府に都合の良いことしか
言わない御用学者と、それを登用するマスコミを問題視し、
彼らのおかしな発言を記録するスレです。

※エア御用ヲチネタは専用スレでお願いします。(関連スレ参照)
※最近頻発しているスレ荒らしについては、本スレでレスせず、専用スレへの書き込みをお願いします。(関連スレ参照)

■御用学者とは
学術的な調査を改竄ないしは解釈し、権力者や統治者、ないし依頼者に都合の良い結果を導き出す者 ― Wikipedia
時の政府や権力者に迎合して、その利益となる説を述べる学者。 ― 大辞林
政府や有力な企業の言いなりになって真実をゆがめ、時勢の動向を見てものを言う無節操な学者。 ― 新明解国語辞典

●原発業界御用学者リスト @ ウィキ
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha

●前スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★35【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316302579/

●過去スレおよび今でも見られる過去ログ一覧
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/128.html


2 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/02(日) 00:52:39.39 ID:bB6tGXzN0
■関連スレ
●【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ2【放射能安全】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317086413/

●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
最近、スレが1000まで行かずにデータ量オーバーで終了してしまうことがあります。
本スレが書き込めなくなり、スレ立て人が不在の場合には、したらば避難所をご利用ください。
また2chのサーバーダウン時などにもご利用ください。

●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。

●【推進?】原子力発電所と政治家【反対?】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/

●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討5【ECRR】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1313638638/

●いまこそ発送電分離しよう 4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1316834873/

3 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/02(日) 00:53:14.44 ID:HLkmzpAV0
東京大学 諸葛教授

4 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/02(日) 00:58:48.33 ID:bB6tGXzN0
>>3
な、なつかしい…

5 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/02(日) 01:36:07.37 ID:yG1sPteEO
原発推進派と御用学者が今すぐ全員死にますように!
東電と原発を擁護していた何とかという女子サッカー選手も例外なく。

6 :本間康二(東日本):2011/10/02(日) 02:52:56.10 ID:Eb+ZD+170
> 原発推進派と御用学者が今すぐ全員死にますように!

 まあ、原発は現実的に停まるに決まってるけど、もし、まだ推進派が盛りかえしそうなら、
誰も彼もがブログでテロリズムを煽るしかない。俺はとっくにやってるがあとにつづく者が……(笑)
 反対派を殺すのはテロだが、人類を滅ぼす原発の推進派を殺すのはレジスタンスだと。
 殺した人はみんなで救援対策で守るという論調を蔓延させる。加藤予備軍に対する備えだ。
これをあっちでもこっちでもおこなえば、推進派にとって脅威だろう。
 それでいて教唆にはならない。誰を殺せといってるわけじゃないからね。
 もう、手段を選んでなんかいられない。殺すか、殺されるかだ。

7 :本間康二(東日本):2011/10/02(日) 02:55:21.11 ID:Eb+ZD+170
 追伸。
 参考書は「東電・原発おっかけマップ」であることの明記は必須(笑)。

8 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/02(日) 05:13:24.86 ID:yG1sPteEO
就職した先がたまたま東電だった、みたいな人に死ねとは思わないよ。
でも「原発が嫌なら電気使うな」とか抜かしている、某女子サッカー選手みたいなのは死ねと思う。

9 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/02(日) 05:35:13.49 ID:/UYHHCHm0
原発のようなハリボテを
使おうとするから
電気が足りなくなるw

10 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/02(日) 07:52:53.99 ID:hlWnv/xh0
今年の3月に東電に1100人近くが新卒入社したらしいが
311後に入社辞退したのはわずか1人だけ。
どういう会社なのかどういう人間が入る会社なのか物語ってるよ。
ちなみにまだ当時の東電清水社長が菅に恫喝されてからまだ雲隠れ中で
会長はやっと3月30日に会見に出てきて東電賠償の公的支援を訴えた。

11 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/02(日) 08:21:48.11 ID:GgtTgDe50
「嫌なら今まで渡した献金返せ」、とか?

12 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 11:20:27.43 ID:oDohs2Na0
毎日新聞 2011年10月2日 東京朝刊
Dr.中川のがんの時代を暮らす:/8 半減期長いセシウム
http://mainichi.jp/select/science/news/20111002ddm013070010000c.html

 東京電力福島第1原発の事故から半年以上たった今も、放射線被ばくをめぐるパニックが続いています。
一部のメディアは、子孫にまで奇形や知能低下などが起こるといった記事を載せ、
国民の不安をあおっているように見えます。

 しかし、今回の事故で住民に起こりうる健康被害は、「一定の線量を被ばくした本人に
発がんの危険が高まる」ことです。日本は、2人に1人が、がんになる「世界一のがん大国」ですが、
国民が、がんのことを知らないことが、パニックに拍車をかけています。
そこで、原発事故による放射線被ばくと発がんについて、数回にわたって解説したいと思います。
(略)

13 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 11:37:28.75 ID:oDohs2Na0
毎日新聞 10月からの日曜オピニオン面新コーナー
「菊池哲郎のコスモス」(特別顧問、前本社主筆)
10/2 "知ってて放置する失敗"

-抜粋-
原発だってそうだ。事故の直前まで使いたい放題、電気はあるのが当然で空気のように思っていたのに、
事故があった途端にまるで悪魔のように原発を罵り、世話になったことをまるっきり忘れるようでは
何をやってもまた同じことを繰り返すだけの気がする。

いま大事なことは福島原発の事故を収束させることだ。その作業に常時5000人以上が従事し、
日夜危険にさらされ続けていることに感動し励ますことだろう。それをけろっと忘れて
早くも他人まかせ、原発廃止を声高に騒ぎ立ててみたところで何の役にも立たない。
将来冷静になった時、食うためにも人類にとっても日本の原発の経験を輸出するのが大事になるはずだ。

本当に心配するなら、これから先、これから先確実に減少する労働人口だ。
移民で補える数ではない。だから原発廃止など大騒ぎせずとも、産業が変化し
そもそもそれほど電力など必要のない枯れた社会になっていく。

14 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/02(日) 11:50:53.42 ID:oDohs2Na0
10/2 東京新聞 社説・意見面「新聞を読んで」

水無田 気流氏 "批判者への「風評被害」"
-抜粋-
技術は成長神話と結合したとき、大掛かりな悲劇を生み出すものらしい。
今なお収束していない福島第一原発事故しかり、中国の信号システム不良に
よる鉄道事故しかりである。ところで両者は「電力」「公共交通機関」という、
きわめて公共性が高い分野に属する。これらは、いわば「多くの人がそれを
選択せずには社会参加が難しい分野」である。このため、「消費者(=生活者)の自己決定権」は、
事実上担保され得ない。にもかかわらず、事故が起きた際の責任は、「広く」「有無を言わさず」
生活者によって取らされてしまう。

この矛盾に疑問を呈する行動に対し、この国は事故発生当初から事実上無視を決め込んできた。
だが、昨今では特報面「デモ逮捕は見せしめ?」(9月16日)でも述べられたように、次第に
圧力を加え始めている。明らかに「批判者のイメージダウン」を意図したものといえる。
思えば、この国では今まで多くの批判者や討議への意思そのものまでが「極端な意見」という
「風評被害」を被ってきた。だが、技術と価値とは、生活者の視座から絶えざる検討を加えられてこそ、
民主的に機能し得るものではないのか。
(略)
討議や批判への「風評被害」を脱する記事を、今後も期待する。
(詩人)

15 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/02(日) 18:18:36.59 ID:g1bE6cRP0
>>13>>14の記事は実に対照的だな。
>>14と読み比べることで、>>13のような政府の責任を不問にしたまま
市民を批判する言説の問題点が一層浮かび上がってくる。

16 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/02(日) 19:45:36.11 ID:SakRUHOx0
原子力教育支援事業 6割以上一者応札
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011100290071202.html

小中学校や高校での原子力教育を支援するため、文部科学省と経済産業省資源
エネルギー庁が二〇〇九〜一〇年度に一般競争入札で教材作成などを委託した
十七事業のうち、六割以上が一者応札で、落札したのはすべて官僚OBか電力
会社の現・元役員が理事などを務める公益法人だったことが分かった。原発の
安全性を紹介する教材の作成など、推進色の強い事業が「原発ムラ」の中で独占されていた。

放射線測定器を学校に貸し出す事業は両年度とも日本科学技術振興財団(同)が落札。
ここには文科省などの官僚OB三人が天下っている。

17 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/03(月) 00:28:42.73 ID:ISFRiVBK0

「プルトニウムは重くて飛ばない」というデマを広めた張本人、東大病院放射線科・中川恵一准教授
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317564275/

18 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/03(月) 02:37:22.20 ID:S/6h2+8Q0
雲隠れしていた大橋が復帰のようです。
これは推進派がかなり息を吹き返していると見るべきなのか。
http://www.rikuden.co.jp/press/attach/11092101.pdf

19 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 03:35:09.72 ID:iu3Zz7gs0
N速+から

2号機、実は水素爆発なかった…東電報告案

福島第一原子力発電所の事故を巡り、東京電力が社内に設置した「福島原子力事故調査委員会」(委員長=山崎雅男副社長)
の中間報告案の詳細が明らかになった。
2号機で水素爆発があったとする従来の見解を覆し、爆発はなかったと結論付けた。事故を招いた津波について「想定できな
かった」と釈明し、初期対応の遅れについても、「やむを得なかった」との見解を示すなど、自己弁護の姿勢が目立つ。東電
は、社外有識者による検証委員会に報告案を諮った後、公表する方針だ。
同原発では、1号機の原子炉建屋が3月12日午後に水素爆発を起こしたのに続き、14日午前に3号機が水素爆発した。
さらに15日早朝、爆発音が響き、4号機の建屋の損傷が確認された。爆発音の直後に2号機の格納容器下部の圧力抑制室の
圧力が急落したため、東電は2、4号機でほぼ同時に爆発が起きたとし、政府も6月、国際原子力機関(IAEA)に同様の
報告をしていた。

▽読売新聞(2011年10月2日03時03分)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111001-OYT1T00929.htm

20 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/03(月) 07:06:38.51 ID:FRffY5Nw0
「プルトニウムは飲んでも安全」東大の大橋さん北陸電力の委員に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317584617/

21 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/03(月) 07:21:11.29 ID:S28/lcrf0
動画を見ると、この学者が子供のころはプルトニウムは地球上にもっと存在していた、1000倍とか言っていたよう気がした(この動画は2回見る気がおきない)けど、プルトニウムの濃度は数十年では減らないだろ。
誰かどういうことか、解説してくれ。


22 :地震雷火事名無し(空):2011/10/03(月) 09:14:59.15 ID:2fVvZB240
海に流れて目の前から消えたとかじゃなかろか。

23 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/03(月) 09:59:47.95 ID:Cpg8FnI00
文科省 放射線教育を支援へ 10月3日 5時9分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111003/k10015991141000.html

来年度は、放射線や原子力について詳しい大学教授などの専門家を学校に派遣
して授業をしてもらう取り組みを今年度の2倍に増やし、合わせて100回行う
ことにしました。さらに学習用として全国の学校に貸し出す放射線の測定器を、
これまでの5000台から新たに2000台増やして放射線の授業に利用してもらうことになりました。

福島第一原発の事故で放射線に対する不安が広がり、福島県からほかの地域に転校した子どもに対して、
「放射線がうつる」という誤った知識でいじめが起きるケースも報告されています。
このため文部科学省は、放射線の性質や被ばくの影響など放射線についての正確な知識を学校で身につけてもらう教育に力を入れていくことになりました。
来年度は、放射線や原子力について詳しい大学教授などの専門家を学校に派遣して授業をしてもらう取り組みを今年度の2倍に増やし、
合わせて100回行うことにしました。
さらに学習用として全国の学校に貸し出す放射線の測定器を、
これまでの5000台から新たに2000台増やして放射線の授業に利用してもらうことになりました。
放射線についての研修会も1400人の教員を対象に開くことにしています。
文部科学省は「学校や自治体から放射線について詳しく教えたいという要望が強まっている。
支援を強化して、子どもに正確な知識を身につけてもらいたい」と話しています。

24 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/03(月) 11:28:10.32 ID:Ilprl67V0
中沢新一が「緑の党」を結党するみたいだけど、既存の緑勢力と連携や共闘は
するのか?

25 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/03(月) 11:40:01.45 ID:BCMwBbyM0
御用って電力会社からいくら貰ってるの?
電気代からこんな奴らに金払ってるのかと
思うと腹立つ

26 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/03(月) 12:50:15.39 ID:8+pwjWjO0
悪い大阪府はエア御用スレにだけ粘着するのか

27 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 12:54:42.59 ID:74BtLGLI0
>>21
たぶん「大気中に」って言いたかったんだろうな。たぶんな。

28 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/03(月) 13:04:38.37 ID:VgnPSn+o0
>>24
この人のデムパ度はどれぐらいなの?
なんか緑の党系が乱立しそうな

29 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/03(月) 13:14:10.40 ID:VgnPSn+o0
ぎゃーなにこれ。「原子力安全信頼会議」なるものにプルト大橋が。
信じられない人選センス。

当社は、発電設備に関する再発防止対策のフォロー体制について、さる2月に開催さ
れた第12回再発防止対策検証委員会(委員長:児嶋眞平京都大学名誉教授)での評価を
踏まえ、引き続き「社外の声を伺う」会議体として「原子力安全信頼会議」を設置する
ことといたしました。(4月27日お知らせ済)
 このほど、本会議について、委員の人選など一連の手続きが完了しましたので、お知
らせいたします。
 ・会議名 原子力安全信頼会議
 ・設置日 平成23年10月1日
 ・委員(五十音順・敬称略)
   石田 寛人  金沢学院大学 名誉学長
   大橋 弘忠  東京大学大学院工学系研究科システム創成学専攻 教授
   大場 恭子  金沢工業大学科学技術応用倫理研究所 研究員
   山王 竹夫  志賀町 副町長
   高田 千恵子 石川県婦人団体協議会 会長
   中村 明子  弁護士
   菱沼 捷二  津田駒工業株式会社 代表取締役社長
 
平成23年9月21日
北陸電力株式会社

http://www.rikuden.co.jp/press/attach/11092101.pdf

30 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/03(月) 13:35:18.25 ID:l1gWSmBj0
ISEPチャンネル第20回 10/3 16:00-17:00
内容:1.政治・政策動向、2.その他 公開インタビュー
コメンテーター:ISEP所長・飯田哲也、司会:ISEP主任研究員・山下紀明
http://www.ustream.tv/channel/isep

31 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/10/03(月) 14:49:05.21 ID:xWvHRLCV0
>>29
原子力安全信頼会議と銘打つくらいなら
会議開催の音頭はプルトニウムジョッキによる
乾杯だよな。

32 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/03(月) 15:00:43.00 ID:YlNWpbD5O
>>1
【原発問題】東電、生かしながらやるしかない…枝野経産相★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317612886/

33 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/03(月) 15:07:49.32 ID:PvjvEAFJ0
>>31
「飲んでも安全」だからなw

しかし動物実験でヤバいと認められたのに
人間は分かんないからダイジョウブ、って
どういう思考回路してるんだか

34 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/03(月) 15:13:35.55 ID:YlNWpbD5O
>>1
東電大株主東京都が震災がれき受け入れ決定→猛抗議殺到
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317533622/

35 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/03(月) 15:27:12.10 ID:X1yHGbJi0
>>33
疫学データが出揃うまではセーフというのが御用基準。

36 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/03(月) 15:27:37.46 ID:CYt24uVl0
ツイッターネタ: 「プルトニウムは飛ばない」発言の中川恵一氏が率いる
「東大病院放射線治療チーム」の似ているユーザーが「デーブ・スペクター」
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65767285.html

"「@team_nakagawaに似ているユーザー」にデーブ・スペクター氏が表示されている。"

37 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/03(月) 15:46:03.35 ID:u6qP9g0Z0
700人拘束されて平穏ってのがさすがだよな

米国の抗議デモ各地に飛び火、NYは3週目に突入
http://www.cnn.co.jp/usa/30004154.html
 各地のデモはこれまでのところ平穏に展開され、目立った騒ぎは起きていない。
 ニューヨークでは1日にブルックリン橋を封鎖したとしてデモ参加者700人以上が警察に拘束されたが、
 その後、違反切符を切られて釈放された。

38 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/03(月) 16:03:32.32 ID:l1gWSmBj0
>>30
isep放送のアドレス変更
http://www.ustream.tv/channel/isep-2

39 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/03(月) 16:07:06.29 ID:l1gWSmBj0
>>38
今日のisepはぐだってるな。配信アドレス再度変更になった(´・ω・`)
http://www.ustream.tv/channel/isep

40 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/03(月) 18:55:53.64 ID:Xs4rAXSL0
日本原子力学会・学会誌10月号 本日公開
http://www.aesj.or.jp/atomos/tachiyomi/mihon.html
山下俊一の解説など、日本原子力学会は通常営業です。
「ジャーナリストの視点 福島の被災者は、怒る、問う,求める」って記事を書いてる寺島英弥は河北新報の記者かな?
ちょっと気になる記事だけどWebでは見れない。
↓これがその記者のブログだろうか。
http://flat.kahoku.co.jp/u/blog-seibun/
あからさまな反原発とかではないけど、福島の実態を丁寧に取材してる様子。
原子力学会に何を言うか、ちょっと気になるから図書館で読んでくるかな。

41 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/03(月) 19:07:22.53 ID:u6qP9g0Z0
<吉井英勝衆院議員への提出資料>原発独占受注リスト入手!
http://blog.goo.ne.jp/yutakanasaitama/e/c11e0ae93825fe13f0d123ae277bf049

 9月26日付「しんぶん赤旗」に、原発独占受注リストの一覧表が公表されました。その記事を紹介します。

 原子炉は、一部外国企業をのぞき、三菱重工、東芝、日立製作所の国内3社がほぼ独占ー。
 日本共産党の吉井英勝衆院議員の要求に、経済産業省資源エネルギー庁がようやく提出してきた資料で、
 全国の57基にのぼる原発を受注した原子炉メーカーや、原始炉建屋や土木工事を受注したゼネコン、
 建設費実績などが始めて明らかになりました。

 「粗利益率が20〜30%と高い」とゼネコン幹部が証言するボロ儲けの対象、原始炉建屋は、
 57基の内訳をみると、鹿島建設24、大林組11、大成建設10、竹中組7、清水建設5と、ゼネコン5社が独占受注。

 「しんぶん赤旗」には、受注企業の一覧表と建設費実績などがすべて明治されています。ぜひ、ご一読ください。

42 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 19:39:40.96 ID:wQpaHkqo0
>>35
捏造データを揃えるのが御用()

43 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/03(月) 20:20:34.69 ID:CYt24uVl0
クローズアップ現代に安齋育郎氏。
安齋氏は「正しく怖がる」を正しい意味で使っていると思います。
この程度の内容で半年前に放送すべきだった。

ツイッター ハッシュタグ #nhk
公式アカウント @nhk_kurogen

44 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 20:33:47.61 ID:9FjeiBK40
日本の御用学者には
即死以外は安全という独自の基準があるからな

45 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/03(月) 20:35:41.18 ID:KnRL4EUn0
まだ(公式には)フクシマ由来放射能で死んだ人はいないから安全という理論だからな。

46 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/03(月) 20:42:48.50 ID:I1dvU0ss0
前スレの終わり近くに出したら、意外と反応があったので再掲。
(繰り返しになってすみません。)

2011年東北地方太平洋沖地震により発生した福島第一原子力発電所の
 事故に関する新聞報道と専門家コメントからみたリスク伝達の課題
  (西山賢一 徳島大学大学院ソシオ・アーツ・アンド・サイエンス研究部/環境防災研究センター )
http://envdp.ce.tokushima-u.ac.jp/report2011sokuho.html
http://envdp.ce.tokushima-u.ac.jp/pdf/2011touhoku2.pdf

このスレの住人には既知の話が多いかもしれませんが、末尾に
3月中の読売新聞に載った専門家コメントが一通りまとめれられていて便利。

47 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/03(月) 21:06:16.24 ID:eX5kB0/+0
菊池誠のガイガーなんちゃらMTGの動画を見たが、吐き気がした。
何様なのコイツ?
「福島に住みたい」とふざけ半分で発言するキチガイデブに、
「君のレポートは素晴らしい」と上から目線の菊池。
これを見ていてよくわかった。
菊池誠は典型的な「自己愛性人格障害者」だね。
しかもかなり重度。精神病院送りにしても処置なしな程に末期。

48 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/03(月) 21:50:42.17 ID:Nt1bkR7c0
http://bit.ly/rnEcsA

49 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/03(月) 21:57:31.91 ID:YlNWpbD5O
>>1
東電、電気代の原価に社員のサークル活動費が含まれていたことを認める
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317642095/
ひどすぎ

50 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 22:04:01.50 ID:A/DYO3pv0
>>33
児玉スレから拾いモノだけど。気になるのは、出回っているプルトニウムの致死量はどうやって割り出したのだろうね。

ttp://homepage2.nifty.com/wadanori/data/readme.pdf
○アメリカのプルトニウム人体実験報告

98P(pdfファイルのページ数)
<引用>
i)1945〜1947年に、マンハッタン計画の一部として放射線核種の体内量を測定するため、
余命が10年未満と診断された患者18人にプルトニウムが注射された。初期の診断に反し
て患者のうち7人は10年以上、5人は20年以上生存したが、1974年の時点で患者はこの
実験のことを知らされていなかった。注射されたプルトニウムの量は、実験当時の職業
人の被ばく限度の1.6〜98倍であった。1976年に公表された論文の中で「肝臓の線量は
発がんするのに十分とは思われないが、骨の腫瘍を誘発した患者の骨表面のラジウム線
量と比較すると、これらの患者のうち6人が発がんするのに十分高い線量を受けている」
と結論づけている。
<引用終わり。コピーペじゃないので誤字脱字があったら失礼>
---
「人間のデータがあるなら」に関しては、以下のようなデータはある
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-03-02-09
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/plutonium_experiment.html
「動物実験のデータもまともになく」という部分に関しても、以下のようにデータはある
http://www.nirs.go.jp/db/anzendb/PuDB/PuDB.html

51 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/03(月) 22:20:13.10 ID:A/DYO3pv0
審議の放送内容はまだ観てないのだけど、速報的に

総合資源エネルギー調査会 総合部会 第1回基本問題委員会
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/1th.htm

親切♪なことに、座席表がついてる
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/zasekihyou.pdf

御用じゃなくてすまんがこっちが傀儡師、この人たちの動きをガラス張りにできれば
◎事務局(後藤総合政策課長)
○高原 資エ庁長官
○今井 資エ庁長官次長
○朝日 資エ庁審議官
◎日下部 内閣官房国家戦略室審議官

ちょっと部外者気味
○折原 省新部長
○安藤 資燃部長
○三田 電ガ部政策課長

○田口 文科省環境エネルギー課長
○前川 内閣府官房審議官
○西塔 外務省経済局審議官
○瀧口 国交省総合政策課長
○針原 農水省食料産業局長
○片山 保安院企画調整課長
○土井 環境省低炭素社会推進室長

飯田委員提出資料
ttp://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/iida.pdf

52 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/03(月) 23:44:11.28 ID:iKPDaUQ50
早晩こういうのが出てくると思ってた、農水省の小林幸子の御用CMはもうお蔵入りか?
_________
二本松産米の全袋検査要望 市長、セシウム検出で農相に
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY201110030447.html?ref=rss
コメの収穫前に行う予備検査で福島県二本松市一部で比較的高い濃度の
放射性セシウムが検出されたことを受け、
三保恵一市長は3日、鹿野道彦農林水産相に対し、国の責任で同市産米の「全袋検査」をするよう求める要望書を手渡した。
市長は流通前の段階で1袋30キロごとに検査するために「機器を市に設置してほしい」と話した。

53 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/03(月) 23:55:22.55 ID:I1dvU0ss0
避難者への損害賠償について、日弁連の会長声明。

9/30 東京電力福島第一、第二原子力発電所事故における避難区域外の
避難者に対する損害賠償に関する会長声明
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2011/110930.html

(中略)

当連合会は自主的に避難した者と健康不安を持ちながら避難していない者の
損害賠償について以下の3点を求める。

第1に、少なくとも3月当たり1.3mSv(年間5.2mSv、毎時約0.6μSv)を
超える放射線が検出された地域から避難した住民に対しては、避難費用・精神的
損害について、原子力損害の範囲に含めるべきである。

第2に、5月27日には文部科学省が「学校において、当面、年間1ミリシーベルト
以下を目指す」という方針を示している。今まで一般人の放射線被ばくの限度と
されてきた、ICRP勧告の一般公衆の被ばく限度量である年間1mSvを超える放射
線量が検出される地域から避難した者についても、少なくとも子どもとその親及び
妊婦については、避難費用・精神的損害について、原子力損害の範囲に含めるべき
である。

第3に、避難区域等にとどまって生活を続けてきた住民も、原子力発電所事故に
伴う社会的混乱の中で多くの生活上の不利益を受け、また、放射性物質により汚染
されている可能性のある地域で将来の健康上の不安などを抱えて生活することを
余儀なくされているのであるから、このような生活を強いられていること自体を
精神的損害として原子力損害の範囲に含めるべきである。

54 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/03(月) 23:56:01.35 ID:VgnPSn+o0
これ面白そう。この著者、『田中角栄封じられた資源戦略』が
膨大な資料を元に書かれ、筆力もあって、田中角栄の資源を巡る闘いを
面白く読めた。これも期待できそう。

『原発と権力』山岡淳一郎著(ちくま新書・798円)

東京新聞書評より抜粋

冒頭の逸話にそそられて読み進むうち、原発開発を巡って、
科学技術庁を中心とした研究集団と電力会社・通産省連合の
二つの大きな勢力が形成されていく過程が見えてくる。


55 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/04(火) 00:05:36.68 ID:yoFNEam70
>>54
山岡氏は、その本の宣伝も兼ねたコラムの連載を始めてますね。

日経ビジネス: 原発は何処から、何処へ――
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110909/222546/

56 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/04(火) 00:13:02.21 ID:klmxM6810
政府や原子力村から嫌がられてる青山さんがリストに入ってるのか・・・。
推進派でありながら同時にリスクを訴え続けていたのも彼で、事故後に現場に入り映像を公開するなど御用学者と違い責任感を持っているのも彼だろうに。
発言などに批判はあるだろうけど、少なくとも御用学者や原子力村というカテゴリーには入らない。

57 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/04(火) 00:15:00.74 ID:gKPfTWdE0
>>http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316302579/688

安全デマURLここか
http://www.nirs.go.jp/information/info.php?i20#04

尿中セシウムによる膀胱がんの発生については、WHOならびにUNSCEARの報告において、チェルノブイリ
事故による放射線被ばくによる健康影響では小児の甲状腺がん以外の根拠はないと結論付けられており、
これが現在の世界的な多数意見です。微量の尿中セシウムによって、膀胱がんが増加したり、膀胱がんに
進展する膀胱炎が起きたりすることはありません。
また、セシウム-137が6Bq/L存在することによる膀胱の被ばく線量は、自然放射性物質で通常我々が受け
ているK-40による被ばく線量のおよそ20分の一程度にすぎません。
詳しく知りたい方は、医療関係者向けページの、「尿中セシウムによる膀胱がんの発生について」をご覧下さい。
尿中セシウムによる膀胱がんの発生について [PDF 155KB]
http://www.nirs.go.jp/data/pdf/i5_4.pdf

58 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/04(火) 00:21:10.40 ID:JT2j/7/q0
>>56
そういえばすっかり忘れていた。
確かに御用ではなくなったよね。どうするかな。
とりあえず判断保留にうつします

59 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/04(火) 00:28:44.42 ID:gKPfTWdE0
>>56
御用リストじゃなくて、判断保留になってるけど?

60 :59(大阪府):2011/10/04(火) 00:30:04.28 ID:gKPfTWdE0
>>59
事故レス、移した後でしたorg

61 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/04(火) 01:13:20.83 ID:yoFNEam70
ちょっと笑った。

https://twitter.com/#!/kenichiromogi/status/120749648079097856
kenichiromogi 茂木健一郎
あのさ、このボットが、編集者がつけたキャプションをしつこくつぶやき続けているんだけど、誰か止めてくれないかな。オレの言葉じゃないし。 @genpatsumeigen: 脳と原子力、じつは切っても切れない関係です : 茂木健一郎

62 :地震雷火事名無し(四国地方):2011/10/04(火) 01:46:51.09 ID:ukK4yuTX0
学者ではないんだが武田鉄矢

文化放送のラジオ番組「武田鉄矢・今朝の三枚おろし」で
原子力について講釈をたれたんだが、毎日、毎日、間違いだらけ

挙句の果てに、

「しかし皆さん、我々はプルトニムを産んでしまったわけです。で、脱原発を目指すにしろ、
原発を続けるにしろ、皆さん、プルトニムは燃やさない限り減りませんよ。
はっきり言いまして、脱原発の為にはもう、もんじゅを再稼働させるしかない」


ストリーミング放送で聴けます。どれだけ酷いか確認してみて下さい。
上で抜粋した部分は28分40秒頃

mms://1134mb.daijinakoto.com/bkh/takeda111003.wma


御用というより、偏差値が低すぎてネタ本を正しく理解できないみたい

63 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/04(火) 02:14:08.03 ID:k3LSs5xL0
石炭や石油の仲間だと思ってんだろうな

64 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/04(火) 02:19:45.88 ID:++I8wTvw0
まだやってるツイッターwiki論争記録っす。

@nk21海法紀光(ライトノベル作家)が強烈に回りくどく春日さんをフォールドしようとしてるが、
本音はwikiを否定して欲しいだけ。

最終的に
学者春日匠がwikiを放置するだけで、そこに政治的なメッセージが発生するのを忘れんなよ
で、終了みたい。

ふと、この論争見てて、
原発関連学者が東電と政府の問題を放置してきたことは、政治的メッセージにならないのかねと。
2ちゃんwiki放置よりずっと重いだろ。

キクマコ一派はどういう訳だか政府に向かっては、↑のような考え方が発動しない。
一派特有のクレーマーのごときいやらしい突っ込みが、何故か政府には向かないんだよ。
だからエア御用、って名がついたんじゃないか?と、振り返ってみたw

65 :地震雷火事名無し(四国地方):2011/10/04(火) 02:24:07.74 ID:ukK4yuTX0
プルトニムと書き込んでしまって恥ずかしい
キーボードのuが固くて気をつけていないと抜けてしまう

66 :本間康二(東日本):2011/10/04(火) 02:27:35.68 ID:TkdyR1440
> 脱原発の為にはもう、もんじゅを再稼働させるしかない

 武田鉄矢がバカと知って安心した。
 あのしたり顔と、ゴキブリ風体で、昔から大嫌いな奴!
 外見はたいてい当たってる。

67 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/04(火) 03:25:37.92 ID:ifS/syEF0
>>44
放射線被ばくで
即死またはそれに近い
ということは現実的ではないw

GRBの直撃でも受けない限り安全(キリッ
ということじゃないか?w

68 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/04(火) 06:16:50.95 ID:wrnVppfW0
武田哲也は、放送作家の台本を読んでるだけだと思うよ。

69 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/04(火) 06:56:41.55 ID:nNUcT6B20
仕事として行い、対価を貰った以上 責任は発生する
でなければ誰にも責任なんか無くなってしまうし
そうであれば再発も防げない

クビになっても拒否する覚悟がなければ
責任を負う覚悟をしろ
金だけ貰って責任はとりません、なんて許されるか

70 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/04(火) 07:50:24.63 ID:QrF/di200
最近「御用学者」と言う言葉に対しての反論があちこちで凄い

71 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/04(火) 07:59:45.56 ID:Rb5DmRz10
おとといの東電会見で、また御用学者になんか依頼したとか言ってたな。

>>70
例えば?

72 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/04(火) 08:11:12.13 ID:7JQxARcq0
将来の奇病大発生の最大貢献者は
            
3月期の隠ぺい時に、最高指揮官だった菅。
 
     万死に値するも、絞首刑以上の刑なし。(超重度の不作為犯) 
       次点の犯罪者達もその後ろに控えている。

情報公開の指示義務を怠った。意図的に!(しか、解せない)


73 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/04(火) 12:55:17.83 ID:tDJeZ7oj0
御用学者もそうだけど、御用学者を出演者として選んだ時点で番組の流れが決まってしまうような気が・・
御用学者を選んで出演させるテレビ局のディレクター?が一番悪いんじゃないの?
テレビ業界って、どういう役職?の人が出演者を選んでるの?

名前をしりたいなぁ

74 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/04(火) 12:57:14.78 ID:tDJeZ7oj0
反論せず相槌うってるだけのタレントも同罪だと思う
はるな愛とか超最低。元男でよかったね。被害広がっても被爆少なくて済むね。

75 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/04(火) 12:59:02.50 ID:tDJeZ7oj0
あいつは元男だから子供のことなんかどうでもいいのよ

76 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/04(火) 13:01:03.94 ID:JT2j/7/q0
性同一性障害者を差別してはいかん

77 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/04(火) 13:11:23.20 ID:bx+OPnSW0
渋谷陽一責任編集 雑誌 『SIGHT』 49号
http://ro69.jp/product/magazine/detail/57644

●総力特集
私たちは、原発を止めるには日本を変えなければならないと思っています。

「政治と原発」江田憲司(衆議院議員/みんなの党幹事長)
「官僚と原発」古賀茂明(経済産業省大臣官房付)
「アカデミズムと原発」小出裕章(京都大学原子炉実験所 助教)
「地元フクシマと原発」開沼博(東京大学大学院学際情報学府 博士課程)
「司法と原発」和田光弘(弁護士・新潟第一法律事務所所長)
「企業と原発」田中三彦(翻訳家/サイエンスライター)
「メディアと原発」丸山重威(ジャーナリスト/関東学院大学法学部教授)
「日本人と原発」坂本龍一(ミュージシャン)
「総論対談」内田樹(哲学者・神戸女学院大学名誉教授/武道家・凱風館館長)×高橋源一郎(文芸評論家/作家/明治学院大学教授)

昨日、毎日新聞(か東京新聞)に広告打ってました。



78 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/04(火) 13:19:59.80 ID:h2fq1a240

原発広告ワースト1の読売 編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

順位 新聞 原発全面広告掲載回数
第1位 読売新聞 10回
第2位 産経新聞 5回
第3位 日経新聞 3回
第4位 毎日新聞 2回
第5位 朝日新聞 1回

調査対象は、全国紙の朝日、読売、毎日、日経、産経新聞の1年間分(2010年4月1日〜2011年3月31日)の
原子力発電所のことが前面に出ている原発の全面広告とした。

79 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/04(火) 13:20:31.52 ID:yoFNEam70
吉本隆明のインタビューが「BIG tomorrow」8月号に出ていた模様。
http://www.seishun.co.jp/magazine/big/big08_2011.html

以下のブログに全文が転載されています。
ttp://kawausokc.blog.so-net.ne.jp/2011-08-08

主張している内容は既出の新聞インタビューとほぼ同じなので多くは引用しませんが、

「稼働中の古い原子炉は一気に建て替え、より緻密で高度なものにし、それに
見合った防御装置を作る技術を発達させるしかありません」

というあたり、もう空理空論としか……。

80 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/04(火) 13:27:42.82 ID:6NljGVz90
>>79
雑誌の目次みてクラクラしたw
こういう雑誌にしかお呼ばれされないってのが、吉本の凋落を露わにしてるなあ

81 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/04(火) 13:39:56.51 ID:qpT5hmDu0
原発御用学者大橋弘忠はいま何やってるんだ?

ttp://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/3/3/3397532a.jpg

82 :被爆だよね(神奈川県):2011/10/04(火) 13:47:56.40 ID:tDJeZ7oj0
なんで差別なんだろ
本当IQの低いやつってむかつく

83 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/04(火) 13:58:42.71 ID:TPhpi1Rz0
人じゃないけど
togetterとはてブも凄いよね
これがインテリの世論でこっちは放射脳ママなのかと不安になる
http://togetter.com/li/194861

84 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/04(火) 14:10:01.00 ID:nzeErCuq0
トゥギャッタって印象操作にもってこいだよね


85 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/04(火) 14:48:38.64 ID:bx+OPnSW0
NHK総合 「震災に負けない お元気ですか 日本列島」で先ほど、
福島局(正式呼称不明)のニュース中継として、
福島県の健康調査(8月分?)が県民に返却されたニュース。

福島医大の健康アドバイザーの意見として、心配するほどではない旨のコメントが記載されているそうです。
(このニュース、チェックしていないので既報だったらすみません)

別のニュースとしてこれは知っています。
「10人の甲状腺機能に変化 福島の子130人健康調査 」 10月04日(火)
http://www.shinmai.co.jp/news/20111004/KT111003ATI090018000.html
認定NPO法人日本チェルノブイリ連帯基金(JCF)と信大病院(ともに松本市)が、
福島県内の子ども130人を対象に今夏行った健康調査で、10人(7・7%)の甲状腺機能に変化がみられ、
経過観察が必要と診断されたことが3日、分かった。

86 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/04(火) 15:46:51.74 ID:nTnul3at0
プルトニウムが拡散した件について野尻はなんかコメントだしたのかね

87 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/04(火) 16:04:36.22 ID:QXK1cA3W0
@r_isotope さんマップ
http://twitpic.com/6uvbwq#.ToqHqMYdslA.twitter
http://twitpic.com/6uvc63#.ToqH5O8Ls8M.twitter

だいぶ印象違うな、特に新潟・山形・埼玉

88 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/04(火) 17:17:12.94 ID:yoFNEam70
JCJ大賞 NHK ETV特集 七沢潔さん挨拶
http://www.ustream.tv/recorded/16609476/highlight/196646

> 私たちの番組のタイトルにも「ネットワークでつくる」というのがくっついてます。
> これは、RCサクセションがロック・バンドであったように、政府でない、公ではない、
> 在野の人々が志で繋がりながら、今、人々が最も知りたいと思っている原発事故
> による放射能汚染の実態を調べましょう、と宣言したものです。

忌野清志郎の「よォーこそ」(http://j-lyric.net/artist/a001cbe/l004c0d.html)
引き合いに出しながらスタッフを紹介する七沢さん。
こんな若々しい人だとは思わなかったw

89 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/04(火) 20:22:12.48 ID:JT2j/7/q0
池澤夏樹、いいこというな

yu_hirano
朝日の夕刊・池澤夏樹さんのコラム「国際社会と言う場で考えるならば、
我々は恐ろしく恥ずかしいことをしてしまった。
事故を起こして大量の放射性物質を大気中と海水に放出したのだ。
この事実に対して野田氏の演説は反省の言葉として誠意が感じられ得るだろうか?
原発の輸出は倫理的に許されるか

「野田首相が国連で「原発の安全性を世界最高水準まで高める」と演説した。
?我々はこの国の電力業界と経済産業省、並びに少なからぬ数の政界人が成る
原発グループの首根っこを捕まえてフクシマに連れて行き、
壊れた原子炉に鼻面を押しつけて頭を叩かねばならない。
朝日夕刊池澤夏樹コラムより via web
2011.10.04 20:06

90 :本間康二(東日本):2011/10/04(火) 20:44:26.04 ID:TkdyR1440
> 放送作家の台本を読んでるだけだと思うよ。

 アホか!! 殺されても笑ってるおめでたいやっちゃな。
 ドラマの話じゃないだろ。また、そんなドラマにでたとしても同罪だぞ!

みのもんた
薬丸裕英
渡瀬恒彦
岡江久美子
ケント・ギルバート
たけし
田原総一朗
高橋英樹
黒木瞳
雛形あきこ
榊原いくえ
伊東四朗
児玉清
山田邦子
岡田奈々
小西博之
草野仁
木村太郎
滝川クリステル
勝間和代
宮崎あおい

 こいつら死んでも許さない!

91 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/04(火) 20:54:56.15 ID:wrnVppfW0
ラジオにはたいてい放送作家の台本がある、ということだけだけど。
誰も武田哲也を擁護していない。

92 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/04(火) 20:56:40.98 ID:bx+OPnSW0
【IWJ福島1】 シンポジウム「飯舘村の『今』と『これから』〜村民にとっての復興とは」、
今中哲二氏、長谷川健一氏ほか http://t.co/H3fyDfod
今知ったのですが、開始後1時間ぐらい経過。

93 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/04(火) 21:38:20.80 ID:yoFNEam70
>>61 自己レス
せっかくの機会なので、茂木氏の原発関係の発言を確認してみますた。
下のブログによくまとめられています。

ある文化人の肖像: liber studiorum
ttp://a-gemini.cocolog-nifty.com/blog/2011/04/post-8c5d.html
茂木健一郎とラーメンと原発 - 孤立無援のブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/denpatiro/20110403/p1

例の電事連の広告から茂木氏の発言を抜粋。
『婦人公論』2010年4月22日号(←ファイル名からの推測。別の号かも?)
-----------------------------------------------------------
茂木健一郎氏×山名元氏 特別対談「脳と原子力、じつは切っても切れない関係です」

私たちが持っている記憶のシステムは、感情が揺さぶられるような経験をすると、
そのことを「脳」に深く刻むようにできています。ですから、チェルノブイリの
原発事故や、まったく違うものではありますが、原子力という言葉から連想される
広島や長崎の原爆被害も、ニュースで見た映像などを介して人々の「脳」に鮮明に
記憶されている。これは「脳」のメカニズムなので、取り除くのは難しいです。
その一方で、人間の脳には論理で理解するという働きもありますから、感情が揺さ
ぶられるような経験を克服してもらうには、筋道を立てた論理的な説明や議論を
重ねることが必要です。

(中略)

原子力のしくみもリスクもわかっていればこわくない。我々のような研究者の使命
は、その論理や根拠を示していくことだと思います。

(中略)

資源が乏しく、エネルギーや食料の自給率も低い日本が、豊かな暮らしと繁栄を維持
していくには、科学技術の力は欠かせません。原子力の果たす役割も大きいと思い
ますし、先生の研究にも期待しています。
-----------------------------------------------------------

ちなみに電事連の広告PDFはまだ入手可能。
http://www.fepc●or.jp/about_us/pr/ads/__icsFiles/afieldfile/2010/04/22/fujin0422.pdf

94 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/04(火) 21:41:36.90 ID:3AHafqJT0
発言の記憶がないなら、その当時に訂正依頼をすれば良かったのにね>茂木

95 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/04(火) 21:44:02.17 ID:gKPfTWdE0
総合資源エネルギー調査会基本問題委員会委員名簿
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/meibo.pdf

委員の中で、脱原発・電力自由化を主張するのは、8名 阿南、飯田、植田、枝廣、大島、崎田、八田、伴の各氏

「総合資源エネルギー調査会 基本問題委員会 委員の年齢と立ち位置」
http://twitpic.com/6uw65e
この図から、高橋・辰巳・ 松村・河野は自由化派、山地は推進なので修正必要とのこと。
http://twitter.com/#!/iidatetsunari/status/121164561448579072

96 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/04(火) 21:44:51.26 ID:JT2j/7/q0
ツイッターでstudy2007さんが、茂木の経歴調べててあれ?ってなって
その一連のツイート記録したつもりが保存されてなかったorz



97 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/04(火) 21:48:54.14 ID:JT2j/7/q0
>>95
この図は面白いね。委員会・会議の「総合資源エネルギー調査会」ページに貼っといた。

98 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/04(火) 21:49:43.37 ID:JT2j/7/q0
>>90
黒木瞳もですか?結構好きなんだけどなぁ…
と言ってる場合じゃないか。

99 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/04(火) 21:50:14.68 ID:yoFNEam70
>>96
これですか? wikiの検索窓で「茂木」を検索したらみつけました。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/836.html

100 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/04(火) 21:54:33.78 ID:JT2j/7/q0
>>99
あれっそうか、注意書きのところから飛ぶようにしてたんだっけ。
さんきゅーすっかり忘れてた

101 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/04(火) 22:00:13.96 ID:QXK1cA3W0
TPPで返り咲くとは思わなかった。

鉢呂前経産相、民主党TPP議論の座長に
http://www.asahi.com/politics/update/1004/TKY201110030639.html
元農協幹部で農政通の鉢呂氏を起用することで、農業団体や反対派議員を説得する狙いがある。

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111004/plt1110041124004-n1.htm
「鉢呂氏の座長起用は、米国に対して間違ったメッセージを出すことにならないか…」(経産省筋)

102 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/04(火) 22:03:52.88 ID:JT2j/7/q0
>>101
おや、これはいいんじゃないか

103 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/04(火) 22:10:22.37 ID:y71UGVkU0
もんじゅを稼働させるとプルトニウムが増殖するんじゃないの?

減らないだろ

104 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/04(火) 22:14:19.16 ID:QXK1cA3W0
>>102
前原が鉢呂を任命というのが全然わからんです。

105 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/04(火) 22:21:18.46 ID:yoFNEam70
>>100
ああ、見つかったようですね。よかったよかった。
「茂木健一郎」の項目そのものからも、この「経歴が謎」に飛べるといいかもしれません。

>>93のついでに。
今日の茂木健一郎はこんな自己啓発じみたツイートをしていた。

茂木健一郎(@kenichiromogi)さんの
「何がおこるかわからないからこそ、希望を持って明日にのぞむ」
http://togetter.com/li/196274

これに対して、ある福島県民がこう返していた。
私には、この人の言葉の方が重かった……。

https://twitter.com/#!/akagishuji/status/121152586953928704
放射能汚染地に住む僕が不健康な脳を持っていることは容認できるか?
RT @kenichiromogi:…「あなたの人生に、いろいろ不確実なことがあると思います
が、これから何が起きるか、それが楽しみですか? それとも不安ですか?」
この質問に、「楽しみ」と答えられる人は脳が健康である。

106 :地震雷火事名無し(四国地方):2011/10/04(火) 22:38:32.75 ID:h9m1Rdmf0
>>62,63,66,68,90,91

あの出鱈目な話を聞けば作家が書いたものでないことはわかります。

作家があんな台本を書いたら二度と仕事をもらえません。

107 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/04(火) 23:26:47.61 ID:QXK1cA3W0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-04/2011100401_02_1.html
 福島原発の事故災害を受け、原発に頼らないエネルギー社会のあり方を考える対話と
 共同の輪を京都から広げようと著名9氏が3日、「いま、京都から、よびかける」との京都アピールを発表しました。

 呼びかけ人の安斎育郎・立命館大学名誉教授と大島堅一・立命館大学教授、深尾正之・元静岡大学教授、
 宮本憲一・元滋賀大学学長、和田武・日本環境学会会長の5氏が京都府庁で記者会見しました。

 呼びかけ人は、ほかに、浅岡美恵(弁護士、NPO法人気候ネットワーク代表)、
 飯田哲也(NPO法人環境エネルギー政策研究所所長)、竹濱朝美(立命館大学教授)、
 ヨハン・ガルトゥング(国際NGOトランセンド代表)の各氏です

108 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 00:08:13.89 ID:Ww+JLnuQ0
原子力村が武田鉄矢を懐柔してたのだとしたら、
そのセンスはさすがだな。

一般的に影響力があって
それほど賢くないけど賢く振る舞いたい人達。
田原総一郎とかビートたけし、水道橋博士とか、
そこらは狙い目だよな。

109 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/05(水) 00:25:00.01 ID:3U7CsVHm0
日本学術会議の新会長、大西隆という東大教授。都市計画・建築計画。
どんな人なんだろう。

http://www.asahi.com/science/update/1003/TKY201110030449.html
日本学術会議会長に大西隆・東大教授 復興構想会議委員

日本学術会議は3日、新しい会長に東京大学教授の大西隆氏(63)=
都市計画・建築計画=を選んだ。10月1日付で選ばれた新会員105人の
うちの1人で、会長の任期は3年。

 大西氏は愛媛県出身で、研究テーマは国土計画・地域計画の作成と
評価論。東京大学大学院修了後、長岡技術科学大学助教授などを務めた。
東日本大震災を受けて新設された復興構想会議の委員。

 日本学術会議は、人文・社会科学、生命科学、理学・工学分野の
約84万人の科学者を代表する機関。210人の会員と約2千人の連携会員がいる。


110 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/05(水) 00:31:24.06 ID:bmStBKwD0
出光の新しいお仕事


平成23年度「原子力の日」記念講演会「みんなで考えよう!! 原子力のこれから」の開催について
平成23年9月14日
http://www.kyukeiren.or.jp/news/index.php?id=635

(社)日本原子力学会九州支部及び(社)九州経済連合会では、皆様方に原子力やエネルギー・環境問題について、最新の情報をお届けすべく、例年、10月26日の「原子力の日」前後に記念講演会を実施しております。
本年も下記のとおり開催いたしますので、多くの皆様にご参加いただきますようご案内申し上げます。

                記

日 時: 平成23年10月26日(水)13時30分〜17時
場 所: エルガーラホール 7階 多目的ホール(福岡市中央区天神1丁目4番2号)
講師及びテーマ:東嶋 和子 氏[科学ジャーナリスト]
         「私たちが選ぶ暮らし・環境・エネルギー」
        出光 一哉 氏[九州大学大学院工学研究院エネルギー量子工学部門教授]
         「放射性物質を閉じ込める!〜放射性廃棄物の処分と環境修復について」
入場料: 無料

講演要旨等の詳細につきましては、添付PDFをご覧ください。また、お申込みにつきましては、添付申込書に必要事項を記載の上、FAXにてお願いいたします。

【お申込み・お問合せ先】
 (社)九州経済連合会 「原子力の日記念講演会」係

111 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/05(水) 00:34:53.29 ID:3U7CsVHm0
東京新聞記事に載っていた大西氏の記者会見での発言

「社会と科学者の橋渡しをしていきたい」「科学の在り方に反省を加えると同時に、
今回の教訓を生かして世界の人にも貢献できる科学技術の蓄積をさらに深めていく必要がある」


112 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/05(水) 00:40:31.94 ID:3U7CsVHm0
>>107
これは「京都アピール」というのか、「原発政策転換の一万人アピール」なのか
どっちなんだ。

原発銀座も結構古いじゃないか。
浜岡停止してるからって安心できないな

113 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/05(水) 00:44:51.29 ID:3U7CsVHm0
こういう見解がすぐにマスメディアに出るようになった。

玄海原発 圧力容器「欠陥の可能性」
2011年10月03日
http://mytown.asahi.com/saga/news.php?k_id=42000001110020003

やっと、「仕事してるじゃないか」と評価できるようになった。


114 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/05(水) 01:28:20.00 ID:tT+O41Ao0
>>93
原子力村が
日本のエネルギーの未来を奪った
のだが?w

115 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/05(水) 01:32:16.45 ID:tT+O41Ao0
>>113
玄海といえば
1号機の圧力容器破裂の悪寒
で有名なのだがw

4号機も
冷却系のトラブル続き
地味にがんばっているw

9月のはじめにトラブルがあったようだが
そのまま運転を続けたので
壊れて自動停止したw

116 :御用裁判官?(チベット自治区):2011/10/05(水) 02:34:00.14 ID:/G9DNN/c0
北海道の男性、たった一人で「東電原発差し止め訴訟」―東京地裁が肩透かしの棄却
2011年9月29日
29日午後、東京地裁520号法廷。「原告の訴えを棄却する」、志田博文裁判長が
蚊の鳴くような声で判決を言い渡した。たった一言、わずか2〜3秒だった。
中略
前川さんの訴えに対して東京地裁の下した判決がふるっている――
 福島第一原発の1〜4号機は廃止することが決まっている。5号機、6号機、
および第二原発は冷温停止状態にある。将来に渡って運転再開の見通しは
立っていない。
 (したがって)被告(東電)が運転を再開して原告(前川さん)の生命・
身体等に被害が生じる危険が切迫しているものとは解されず、原告の主張は
採用することができない。
 ものの見事な肩透かしである。屁理屈としかいいようがない。ホトボリが
冷めて東電が運転再開したら、どうするのだろうか。
 見過ごせないのは、志田博文裁判長が被告(東電)の主張と同じ文言を
使って判決文を書いていることである(コピー&ペーストはしていないだろうが)。
支援に入った弁護士は「(後々面倒になる部分は)判断を示さなくて済むように
うまく逃げた」と分析する。
http://tanakaryusaku.jp/2011/09/0002959

117 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/05(水) 02:49:17.08 ID:tT+O41Ao0
脱/反原発はほぼ全敗
いかに司法がマヌケか
ということだろうなw

118 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/05(水) 06:02:00.06 ID:7Hbx26Xa0
>>89
池澤夏樹のコラムをスキャンしたブログを見つけた。

10/4 朝日夕刊 池澤夏樹 「終わりと始まり」
間違いだらけの電力選び 原発 一票で意思表示を
ttp://blog.koubou-yuh.com/?p=4363

それから、やはり朝日は9/29にあった脱原発デモでの逮捕への抗議会見を
この日の夕刊でアリバイ的に報じたようですね。
上のブログで一緒にスキャンされてました。

119 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/05(水) 06:36:58.29 ID:7Hbx26Xa0
かつて電事連の原発PR広告を載せていた『婦人公論』が「原発を考える」という
連載インタビューをスタート。1回目は小出さん。
まあ読売系の中央公論の雑誌なんで、今後はどうなるかわかりませんが。

『婦人公論』2011年10月7日号(9月22日発売)
http://www.fujinkoron.jp/number/001891.html
新連載 シリーズ 原発を考える@
安全な被曝量はありません 小出裕章

120 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/05(水) 07:37:49.19 ID:Pdul8iQA0
>>117
まあそんなもんだ
今までもずっとそうだったし

自分が折れない程度にやって、
とにかく続けるのがコツ


しかし今回は少し様相が違うかもね
なにせ食べ物を買うとき、毎日のように思い知らされる

権力側も、今までのように ただ雲散霧消させようとしても
ちょっと出来ないかも

121 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/05(水) 09:51:37.03 ID:mVmDmw4r0
>90
伊東四朗の「エアコン使ってて原発反対と言うのは
人間としてどうなんだろう。」という類の繰り返し発言は
台本と関係なく唐突にしゃべってた。

122 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/05(水) 10:12:03.31 ID:2YOQQU3O0
>>121
いくらでも発電方法あるのに
原発の電気でエアコン使うっていうのは人間としてどうなんだろう

123 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/05(水) 10:23:56.32 ID:i7GO4RrOO
学術会議といえば「ホメオパシー」を必死でぶっ潰した記憶しかない

124 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/05(水) 10:27:11.23 ID:3U7CsVHm0
>>92
これすごく良かったみたいね。
録画あるのかな


125 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/05(水) 10:28:20.00 ID:3U7CsVHm0
>>93
あれっ電事連広告かい
じゃ、無知っぽいんじゃなくて御用だな。


126 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/05(水) 10:54:48.21 ID:7Hbx26Xa0
>>124
録画ありました。

10/04 飯舘村の「今」と「これから」 〜村民にとっての復興とは〜
http://www.ustream.tv/recorded/17674045
http://www.ustream.tv/recorded/17674381
http://www.ustream.tv/recorded/17674412
http://www.ustream.tv/recorded/17674504

あと、会場からのtwitter実況の記録。
ビデオだけではわからない会場内の雰囲気を写真付きで報告してます。
http://twilog.org/akagishuji/date-111004/asc

> 福島県文化センター小ホール。「飯舘のいまとこれからー負げねどいいだて」会場。
> 今まさに開会。主催者挨拶「311以降、専門家と呼ばれる人たちの信用はなくなって
> しまいました。私たちは、海図の無い航海にいます。」 http://t.co/PdxD4apD

127 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/05(水) 12:40:10.48 ID:tT+O41Ao0
>>121
原発のために
新世代の発電の開発が遅れた罠w

128 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 14:55:26.17 ID:fncV/LMd0
飯田哲也 tetsu iida@ISEP
これは面白い。なお、高橋・辰巳・ 松村・河野は自由化派、山地は推進なので改訂を。
“@Shin_Okamura: やっぱり原発問題は世代間闘争なのか?……
もらいもの画像「総合資源エネルギー調査会 基本問題委員会 委員の年齢と立ち位置」
http://twitpic.com/6uw65e

既出かもしれないけど、上記のグラフは興味深いですね。
もはや老人のメンツとロマンの為に原発は推進されている。

129 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/05(水) 15:07:40.24 ID:bmStBKwD0
【緊急】 発言記録を残そう!!
http://takeda■net.com/2011/10/post_fef9.html

事実をそのまま見てください。可哀想に福島の子供たちに甲状腺の異常が認められたのですが、
これまで「直ちに健康に影響がない」、「この市の線量なら大丈夫」、「野菜を食べても安全」、
「給食は食べなければならない」、「瓦礫や花火の搬入に反対する奴はケシカラン!」、
「私は医師だが1年100ミリまで大丈夫」・・・などと言った人があれほど多いのに、
まだ誰一人として甲状腺異常の診断結果について「そんなことはウソだ。子供は健康だ!」という反論をしていません。

黙っています。「安全だ」と言い続け、危険を回避しようと努力する親御さんを批判し、
給食を無理矢理食べさせて子供を被曝させ、そして目の前に健康不安や患者さんがでると黙っている。
そんな人たちを許すことはできません。そんな人で子供たちを病気にすることはできません。

断固、「被曝は大丈夫」と言った人がいたら、即座にそれを記録し、テレビ、新聞、ブログなどの発言記録を保管し、
可能な限り糾弾しなければならない。子供は声を上げない。
大人が声を上げ行動しなければ子供は声を上げずにベッドに行く。

130 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/05(水) 15:26:39.28 ID:pApZGQmEO
>>1
【調査】 福島の子供、130人中10人が甲状腺機能に変化…原発事故との関連は不明★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317777148/

131 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/05(水) 15:31:37.66 ID:pApZGQmEO
>>1
経産省・東電周辺でなぜか続く奇妙な出来事
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317775548/

132 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/05(水) 16:48:38.45 ID:ndQT128c0
制裁機関たる便所の落書き

読売新聞に雪隠道徳論と題して左のごとく掲げていた。
  田舎は知らず、このごろ都会では、板塀み相合傘の評判記、へまむし入道、
  また筆の汚れになるような、風葉の小説「女髪結」の楽書式が大分減ったのは喜ばしいが、
  嘆かわしいことには便所の中の楽書は依然、糞尿と異臭を競っておる。これは街中の共同便所ばかりでなく、
  堂々たる宗教学校や特に驚くのは帝国大学の中にもあるようだ。往来のもののちょっと借用に参ったのかと思えば、
  苦々しい事にはドイツ語や英語交じりでいかがわしい絵解などがある。こんなものがいつまでもあっては
  確かに日本文明の顔に泥だ。何とか当局者の注意がほしい。僕の愚案では便所をズッと大きくして
  上厠(じょうし)中には手の届かぬようにしたらどうだ。「小人閑居すれば不善をなす」で、
  退屈まぎれの所業だろうから、手さえ届かねば用を便じた後にまでわざわざ残って書く奴もあるまい
  それから落書が見つかったら壁をすぐに塗りかえる事だ。経費はかかるがこれが度重なればきっと
  一般の良心を喚起する。父兄もまた自然に強く悪童を叱るようになろう。このほかに学校あたりの訓戒も
  必要な事は言うを待たぬ。とにかく、外人に見られてもいやにならぬほどに一洗したいものだ。(長喟生)

と、なるほど一応はもっとものようだが、こは害の方面だけ見て、利の方面を見ない
いわゆるその一を知ってその二を知らぬ浅薄な議論と言わねばならぬ。

といえば、便所の楽書は社会にドンナ利益があるかと言うだろう。しかり、大いにある。
手近い例を挙げてみると、下宿屋や宿屋などの便所には、必ず待遇についての不平を
漏らしてあるものだ。停車場の便所には駅員の行動に対する不平や悪罵を絶えず記してある。
その他、学校の便所には教員に対する批評や賄い方の不平が列を作って認められている。
しかもこれらの楽書の多くはすこぶる皮肉に要領を得ているものだから、これを見聞きした
宿屋の主人、下宿宿の女将、停車場の駅長、学校の監督者等に多大の反省を与えているのは、
常に聞き及ぶところで、現に予が往年或る所の温泉宿に泊まったとき、女中の一人が認め、
そっと主人に耳打ちしたので、翌日その便所の楽書は抹殺されるとともに客に対する
取り扱い方が大層鄭重(ていちょう)になって、その痛切な文言を認めた人の意思が
首尾よく貫徹したのを実地見撃したこともある。かの新聞雑誌の発行されなかった旧幕府時代において
大いに流行した落首なるものは、一種深刻な風刺的滑稽をもってよく社会の反省を促し、
時には或る事件の結末を左右したほどの勢力があったものだ。

133 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/05(水) 16:48:59.51 ID:ndQT128c0
便所の落書きも、わずか一行あるいは数行の文字やもしくは一筆書きの戯画で、痛快に人を批評し、
反省せしめつ点は、実に落首と同じ事である。
(中略)
時には電工一閃、新聞探訪よりも、より速やかにその秘密をスッパ抜いて、
アノ秘密がいつの間に知れたかと、その関係者をして反省せしめる効力にいたっては、
実に新聞雑誌以上といわねばならぬ。

古来、者の考え事は、馬上、厠上、枕上といって
便所は静止考案にために妙想を絞り出すべき第二の名所と定まっている。
そもそも便所の落書きはジッとうずくまって用を足しながら、礼しえに考えて記す事であるから、
その不平も、批評も、悪罵も決して常識を逸したものではない。いわゆる妙想を発揮した、
痛快な、適切な、皮肉な、深刻な文言となるのは理の当然ではあるまいか。
長喟生は前期雪隠道徳論において、「小人閑居して不善をなす」などといっているが、
吾人は便所の落書きをもって、実に一種社会制裁の機関として珍重すべきものと思っているのである。
よってここに便所の落書き推奨論を唱道し世の情苦を訴うべきみちなく、
鞭撻すべき資格なく、警告すべき機関なき人々に、この便所の壁を利用して
大いにその不平その遺恨その所思を発表せんことを勧告する。

宮武外骨 『つむじまがり』より

134 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/05(水) 17:19:00.66 ID:ot3cJ98e0
ちょっと聞いていい?
総合資源エネルギー調査会の委員って
調査会そのものか下部の会に属してないとおかしいよね?

青山繁晴が総合資源エネルギー調査会専門委員を名乗ってるけど
どこの部会やグループにも名簿がのってないし、議事録にも名前が出てこない。
総合資源エネルギー調査会専門委員は実働してなくても
大臣に任命されると名乗れちゃうもんなの?

135 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 17:40:40.07 ID:A/K+3ZAI0
元のスレがどこかは分からないが、はなゆーさんが、山下自身が関わったチェルノブイリの恐るべき
報告をめぐるやり取りをコピペしていた。(行間は適宜調節した)↓

http://alcyone.seesaa.net/article/228807942.html

2011年10月05日
福島の子供のおよそ3人に1人が「甲状腺病変」に苦しむと予想される

551 名前:地震雷火事名無し(アラビア)[sage]
投稿日:2011/10/04(火) 19:41:38.51 ID:otaiO/FC0 [1/3]
90年代にチェルノブイリ周辺で子どもの甲状腺について調べた結果
甲状腺の機能低下症が検出された子供は0.1%だった。
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/009.htm


583 名前:地震雷火事名無し(埼玉県)[sage]
投稿日:2011/10/04(火) 21:48:39.67 ID:L7HkCF6H0 [2/5]
あなたの貼ったデータ、いろんな意味でおもしろいね。
チェルノブイリ原発事故被災児の検診成績チェルノブイリ笹川医療協力プロジェクト1991  1996より「放射線科学 第42巻第10号−12号(1999年9月−11月)掲載」
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/009.htm
(つづく)

136 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 17:42:19.72 ID:A/K+3ZAI0
>>135のつづき)

1)まずは、あなたの書いたこの記述

>90年代にチェルノブイリ周辺で子どもの甲状腺について調べた結果甲状腺の機能低下症が検出された子供は0.1%だった。

この記載がこのURL内のどこにも見当たらないのだが、いったいあなたは何をやりたいのだろう。
「放射能なんかたいしたことがない。甲状腺にはほとんど影響を及ぼさない」と、言いたいみたいだな。

2)山下に研究費援助した団体が、笹川記念保健協力財団
笹川良一の船舶振興会関係か。笹川良一が出てくるとは、かなりいかがわしいな。
笹川良一のwiki引用
戦後、マスコミにはファシスト、右翼、また政財界の黒幕としても扱われ、「日本の首領(ドン)」とまで呼ばれた。1974年(昭和49年)、アメリカのタイム誌のインタビューでは「私は世界で一番金持ちのファシストである」と答えている。
経歴としては、第二次世界大戦後A級戦犯容疑者の指定を受け巣鴨プリズンに3年間収監されるが、後に不起訴により釈放される。
まだまだいろいろ書いてあるが,詳しくはWikiを見てほしい。
山下がこんなところから研究費を貰っていたとは初耳だ。奴の正体がこれでまた垣間見えたわ。

3)甲状腺腫の発生率34.66%
「放射能なんかたいしたことがない」と書きたかった551の意図とは逆に、この資料の表4には、山下俊一自ら調査した恐ろしいデータが記されている。
1991-1996のベラルーシ、ウクライナ、ロシアの12万人を調査した結果、甲状腺腫の発生率34.66%って異常に高いじゃないか。
甲状腺腫とは癌の前段階だろ。完全な甲状腺癌は0.05%かもしれないが、甲状腺腫だって充分危ない状態のはずだ。

こんな恐ろしいデータを自ら収集していながら、「放射能なんか100mSv/h以下なら何も怖くない」と触れ回っていた山下は、確信犯だな。
これから、福島の子供達には物凄い悲惨なことが起こるぞ。

今日はものすごく勉強になった。素晴らしい資料を教えてくれた551に感謝するよ。
(つづく)

137 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 17:46:03.56 ID:A/K+3ZAI0
>>136のつづき)

584 名前:地震雷火事名無し(アラビア)[sage]
投稿日:2011/10/04(火) 22:09:55.22 ID:otaiO/FC0 [2/3]
表4で「全地域」と「機能低下症」がクロスするところを見れば
0.12%とある。

データの解説文
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/010.htm
>一方、血液中の甲状腺ホルモン濃度の異常も0.1%前後に検出されるが、症状のある子供達は少なく、
多くは血液のホルモンを測定して初めて異常に気付かれるというのが大半であった。ただし、
ゴメリ周辺では甲状腺機能低下症が他地区より多く認められ、またセシウム137の体内線量(Bq/kg)
も高い傾向にあり(図4)、放射線被曝との関係ではさらなる解析が望まれていたが、最近の報告でも
その傾向が支持されている。


590 名前:地震雷火事名無し(埼玉県)[sage]
投稿日:2011/10/04(火) 22:42:47.93 ID:L7HkCF6H0 [3/5]
解説ありがとう。

>551のページの表4で「全地域」と「機能低下症」がクロスするところを見れば0.12%とある。

なるほど、このことを書いたのね。
(つづく)

138 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 17:47:52.92 ID:A/K+3ZAI0
>>137のつづき)

そうか、次ページで、ページをめくれるのか。
ってめくった図7はすごいな。なんだ、これは!
1000人あたり500人以上の「甲状腺腫有所見者の頻度地域」がチェルノブイリ原発南部にものすごく広がっているじゃねえか。
あなたの貼った資料はすごいよ。
こんな恐ろしい事実を初めて見たわ。やっぱり山下は何でも知ってたんだな。
あなたこれだけのデータを見ていて、よく平然と、

> 90年代にチェルノブイリ周辺で子どもの甲状腺について調べた結果甲状腺の機能低下症が検出された子供は0.1%だった。

と、書けるもんだね。
データに対する感想は人それぞれだから、ま〜、それはいいわ。
とにかくこれだけのすごい資料を知らせてくれたあなたの功績は大きい。
教えてくれて、どうもありがとう。

累積100mSv超えたら、癌の発生率が0.1%上がりますとか、今まで御用学者は声を揃えて言っていた。
図7の地域では、子供の50%が甲状腺腫有所見者だ。0.1%って、いったい何のことだ?
これは大変なことだわ。
山下が興奮して声を震わせて語っていた訳がこれでわかったよ。

福島県民はこのデータを見て、いったいどう思うのだろう?
どうせいつもどおり、何も感じないのだろうな。
最近流行りの、「正常性バイアス」だ。
(つづく)

139 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 17:50:31.56 ID:A/K+3ZAI0
>>138のつづき)

597 名前:地震雷火事名無し(福島県)[sage]
投稿日:2011/10/04(火) 23:31:16.44 ID:tMes5F640 [5/5]
きみがこれだけ興奮して「いい勉強になった」というから、さっきまでずっと資料を見ていたよ。(医学的知識が無いから理解できない部分もあるが)確かに甲状腺腫の発生率については知らなかったね。癌にばかり気をとられていた。

チェルノと福島のヨウ素被曝について対比できるデータが無いから鵜呑みにはできないと思うが、
今後5〜10年後に思春期を迎える子供達は要経過観察が必要だということもわかった。 セシウムの
内部被曝についても汚染度に関係なく被曝量は少なめで、重要なのは事故直後の被曝量だと明記してある。
これを知っていたから山下は黙っていたのか(すでに事故直後を過ぎていたから)それとも半年過ぎた今でも
事故当初の被曝量推定を調査したいからなのか?
腹立ってきたね。


598 名前:地震雷火事名無し(アラビア)[sage]
投稿日:2011/10/04(火) 23:40:52.65 ID:otaiO/FC0 [3/3]
ちなみにSPEEDIの予測では事故後約1か月間での
1歳児甲状腺被曝量100mSvのラインが
飯舘、川俣、いわき北部にまで広がっている。

http://www.monipo.net/blog/wp-content/uploads/2011/05/speedi-under11.gif

ヨウ素が出まくっていた時期の対応いかんだろう
(転載おわり)

140 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/05(水) 19:05:33.42 ID:pApZGQmEO
>>1
【原発問題】経産省がこっそり発表、大手マスコミも沈黙…プルトニウム出てます!東京の人は1日10個吸い込んでる・東スポ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317808073/

141 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/05(水) 19:55:15.67 ID:CHWQcZ720
福島市内で高セシウム=3カ月前より濃度上昇地点も−NGO
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011100500323
 最も濃度が高かった地点では1キロ当たりセシウム134と137が計30万ベクレルを超えた。
 3カ月前と比較して濃度が5倍以上になっている場所や、
 学童保育が行われている建物の近くで15万ベクレルを超えていたケースもあった。

142 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/05(水) 19:56:54.41 ID:7Hbx26Xa0
>>135-139
ここですか。
福島県福島市と周辺スレ16
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316797987/

143 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/05(水) 20:12:51.17 ID:7Hbx26Xa0
>>125
茂木健一郎氏の電事連がらみのお仕事をもう少し。

原子力発電四季報 2010年春号 No.50
http://www.fepc●or.jp/library/publication/teiki/__icsFiles/afieldfile/2010/05/26/shikiho_50.pdf

茂木健一郎 私はこう思う 当事者の立場になって

(前略)
 ひとりの素人として原子力に向き合う時に、一番大切なことだと思うのは「当事者
として考える」ということである。自分が原子力関係の研究者や、現場の技術者だと
したら、どんなことを考え、感じ、行動するだろう。関係者の家族は、どんな思いで
職場に働き手を送り出しているのだろう。そのような当事者から見た「原子力」を
想像してみることでしか、原子力について本当に語ることはできないと思う。

 人間の脳というものは、不思議なもので、傍観者の立場からものを言っていたの
では、ものごとの本質がなかなかつかめない。当事者の立場、現場感覚を想像して
初めて、明らかになり、理解できる「核心」がある。

 もちろん、本当に現場で頑張っている人の気持ちは、実際にその仕事をやってみな
ければわからない。しかし、少しでもその苦労を想像してみることこそが、人間と
してのつとめではないか。
(後略)

144 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/05(水) 20:14:47.91 ID:7Hbx26Xa0
>>125
もういっちょ。
『婦人公論』2010年12月22日/2011年1月7日号(←ファイル名から推測)から。

ここで茂木健一郎・内田麻理香と対談している山下宏文は、
「わくわく原子力ランド」「チャレンジ!原子力ワールド」を作った
企画制作委員会の委員長。

"持続可能な社会"への鍵は、子どもたちが握っている
2011年、いよいよ実践されます! 日本の「エネルギー環境教育」
茂木健一郎(脳科学者)
内田麻理香(サイエンスライター)
山下宏文(京都教育大学教授)
司会:三木哲男(「婦人公論」編集長)
http://www.fepc●or.jp/about_us/pr/ads/__icsFiles/afieldfile/2011/01/24/f_20110107_1.pdf

茂木 現代社会は、電力の安定供給がなければ成り立たない状況になっ
ています。インターネットや銀行のATM、鉄道の自動改札などが、電
力不足で動かないなんて考えられませんからね。自分たちがおかれてい
る状況を客観的に見れば、原子力発電の果たす役割が大きいこともわか
ると思います。確かに原子力にはリスクもありますが、リスクがゼロの
暮らしなんてありえないでしょう。交通事故や飛行機事故、地震などの
災害もあるし、小惑星がぶつかってくる可能性も……。僕たちはそうい
う世の中に生きているんですね。

内田 エネルギーを考えるうえで大切なのは、正しく知ることだと思い
ます。原子力についてなら、日本の電気の約30パーセントをまかなって
いるとか、発電の過程でCO2を排出しないなどは必要な知識だと思いま
す。太陽光や風力などの自然エネルギーにはクリーンなイメージがあり
ますが、膨大なエネルギー需要をそれだけで支えることができないとい
う事実もありますね。イメージや情緒に流されず、自分で考えて判断し
ていくためには、まずはじめに事実を知ることが大事なのではないでし
ょうか。

山下 「エネルギー環境教育」で原子力発電を扱うのは、難しいことでは
ないと思いますよ。事実だけをシンプルに伝えればいいわけですから。
その先は、子どもたちが自分で考えて判断すればよいのです。フランス
では、全発電量の約80パーセントを原子力発電でまかなっているのです
が、だからといって、教育の現場で「原子力がよい」とは言いません。
自国のエネルギー自給率やエネルギー事情、電源構成などを教えるだけ
です。子どもたちは原子力発電所を見学したりもしますが、そこで説明
する発電所の所員も、将来どんな発電方法を選択するのか決めるのはあ
なたたちですよ、というスタンスなんです。日本の「エネルギー環境教
育」でも、原子力に限らず環境やエネルギーの真実をきちんと伝えれ
ば、子どもたちは自ら考え、判断するようになります。

145 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/05(水) 20:52:04.74 ID:D+Z9NH6C0
コテの御用聞きさんに質問したいんですが、

キクマコや科学物理クラスタに対するカウンター的ポジションを多少でも意識してとっている事はありますか?

政府や東電への尻叩きとして危険よりポジションを意識してとってることはありますか?

キクマコや科学物理クラスタの「人体に対する放射能被害」に対する認識について、何割位が信用出来ると認識してますか?

一般社会人が住居と仕事のリスクを取ってでも疎開移住するのは具体的に何Sv/hからと考えますか?
5歳児未満の子供が居る社会人夫婦の場合は具体的に空間線量は何Sv/hからと考えますか?
御用聞きさん自身ならどうするかというケースと、御用聞きさんが一般人にそうすべきと考えるケースと2通りの具体的な数値をお願いします

御用聞きさん自身の現時点の考えで、将来、統計的に確認できるほどの健康被害が出るであろう、
と考える空間線量は何Sv/hからですか?

御用聞きさん自身は外食や魚を食べてますか?
外食に対するリスクを御用聞きさん自身はどの程度だと現時点で認識していますか?

仮に京都で薪を燃やしてた場合
千葉の成田山で薪を燃やした例
仮に愛知の日進市で花火を打ち上げた場合
これら3つの例で、それぞれ放射能による健康被害はあると思いますか?

個人的に科学物理クラスタを「現時点」では比較的信じてる側なので、
スレ的には敵だと思われても工作員だと思っても構いません
純粋に御用WIKIの中心的存在である御用聞きさんの現時点での認識を聞きたいです

146 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 20:53:14.91 ID:o34UXtZG0
>>125,143,144
茂木は科学者と言うより科学者キャラのタレントだから、
事故前の、しかも広告の中での発言となると、ちょっとゆるい目で見て
「無知っぽい」でもいいかとも思う。
(まあ、自称科学者という方が悪質とも考えられるけど)

147 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 20:57:17.45 ID:A/K+3ZAI0
>>142
ありがとうございます。なぜか「投稿日」なんて付いてましたが、灯台下暗しでしたかorz
同じ板だけど、その後の関連投稿をコピペ。

620 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/05(水) 10:09:49.18 ID:PYLNHxwl0
>>583
>>3)甲状腺腫の発生率34.66%

甲状腺結節・腫瘍の頻度は多く、健康な人でも詳しく調べれば10人中約3人の割合で甲状腺内の「シコリ」が見つかります。
その多くは「腺腫様甲状腺腫」という良性のものです。もともと甲状腺が全体的に肥大しやすい性質があり、
その結果、甲状腺の中に結節や液体の袋(嚢胞)がいくつもできてしまうものです。
大部分は心配いりませんが、悪性の「シコリ」が若干生じやすいとされています。
また、良性でも大きくなってきて自覚症状を伴うようになることもあるので、主治医の方と相談して、
経過観察が必要といわれた場合は、定期的に医療機関に受診し、診察を受けて下さい。


632 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/05(水) 20:21:15.12 ID:5D27rmP90
>>620
1) 甲状腺腫
http://plaza.umin.ac.jp/~kid-endo/rinsho/endodisease/thyroid/thyroidadenoma.html
これを貼ったようだね。元は何のHPなんだろう。トップに行けない。出処がわからないから、何だか怪しい情報だな。
甲状腺腫は本当に30%の人が持つ心配ないしこりなのだろうか?
(つづく)

148 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 20:59:14.01 ID:A/K+3ZAI0
>>147のつづき)

こういうHPを見つけた。
2) 腫瘍性疾患|甲状腺の病気について|伊藤病院 - 甲状腺疾患専門
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4TSJH_jaJP372JP373&q=%e7%94%b2%e7%8a%b6%e8%85%ba%e8%85%ab
甲状腺の腫瘍(しこり)について
甲状腺の腫瘍は、いずれも20歳代から50歳代の女性に多く、しこりがあるだけで、ほかには何も自覚症状がないのが特徴です。
甲状腺の良性腫瘍 : 腺腫
腺腫は、甲状腺の左右どちらか一方にしこりがひとつだけできるのが特徴です。男女比は1対10くらいで、女性に多い病気です
悪性腫瘍 : がん、まれに悪性リンパ腫
性質がおとなしい甲状腺がん
甲状腺のしこりのうち、約20%はがんです。男女共通のがんは、たいてい男性の方が多いのですが、甲状腺がんだけは例外です。女性の方が、男性よりも約5倍ほど多くかかります。

山下の報告書は良く見たら、かなりの長文を細かく分けてあったようだ。
チェルノブイリ原発事故被災児の検診成績 I まえがき
https://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00198/contents/002.htm
事故より5年後の1991年5月にウクライナ、ベラルーシ、ロシア連邦の3共和国で、事故による放射能汚染を受けた計5地域(ウクライナ2地域、ベラルーシ2地域、ロシア連邦1地域)をセンターとして事故当時の児童を対象に検診活動を開始し、1996年4月に当初の5か年計画を終了した。

山下の報告書は、子供を対象にした調査であることは間違いない。
2)のHPには、「甲状腺の腫瘍は、いずれも20歳代から50歳代の女性に多く」とある。
1)のHPの「10人中約3人の割合で甲状腺内の「シコリ」が見つかります。」とは、すべての世代を混ぜた話だろう。
子供に甲状腺内の「シコリ」が30%の確率でできるとは到底考えられない。子供のしこり発生率は大人よりずっと低いはずだ。
長く生きた大人ほど、身体のあちこちに「しこり」だのポリープだのいろんなものができていることはみんな知っている。
(つづく)

149 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 21:00:23.90 ID:A/K+3ZAI0
>>148のつづき)

2)のHPには、さらに恐ろしいことが書いてある。「甲状腺のしこりのうち、約20%はがんです。」
1)のHPの「10人中約3人の割合で甲状腺内の「シコリ」が見つかります。」と併せると、こういうことになる。
『100人中30人の割合で甲状腺内の「シコリ」が見つかり、そのうち6人は甲状腺がんです。』
日本人の6%が甲状腺がんを患っているとしたら、大変だな。本当なのか?誰かがウソをついているんだろうか。

俺は、山下の報告書での、12万人の子供だけを調べた甲状腺腫の発生率34.66%は異常に高いと思う。
このうち20%が癌だとしたら、甲状腺がん発生率は6.93%だ。これだってものすごく高い。
チェルノブイリ南部の子供の甲状腺腫の発生率50%の地域では、甲状腺がん発生率は10%ということになる。
御用学者達は、10万人のうち何人かが甲状腺がんになるような話ばかりしていた。
もっとずっと高率でがんになるんじゃないのか。

山下の報告書の内容を、知れば知るほど、ますます恐ろしくなってきた。
(おしまい)

150 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/05(水) 21:07:08.80 ID:xc67kS020
>>145
誘導
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ3【放射能安全】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317736340/

151 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/05(水) 21:21:29.45 ID:wUgqIAQj0
プルトニウムは重いので飛散しません

中川恵一の名言



152 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/05(水) 21:25:41.73 ID:PRL5/sAH0
そして、東電は早い時期に福一の敷地で見つかったのはチェルノブイリとかの昔のやつだから無問題と。
どう考えても整合性がない。

153 :地震雷火事名無し(庭):2011/10/05(水) 22:00:42.23 ID:jNlDmutj0
茂木健はある意味キクマコなんかより影響力大きいよ。
ここではそうではないだろうけど、世間の人が科学者といったときに
名前が挙がる筆頭。
反省の弁をきいた記憶がないし、「御用」扱いしていいと思う。



154 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/05(水) 22:09:53.06 ID:7Hbx26Xa0
>>146>>153
そのうち意見表明されるそうです。

https://twitter.com/#!/kenichiromogi/status/120749911762415616
@kenichiromogi 茂木健一郎
原子力発電については、すでにメルマガや、先日のJ-Waveなどでも見解を
明らかにしていますが、そのうちに論点をまとめて意見を表明したいと思います。
3 Oct via web

とりあえず、twilogを「原子力」で検索するとこんな感じ。
http://twilog.org/tweets.cgi?id=kenichiromogi&word=%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B

155 :地震雷火事名無し(庭):2011/10/05(水) 22:25:06.68 ID:jNlDmutj0
>>154
twilog読んだ限りでは清々しいまでの自己弁護の連続じゃないですかw。
そうか、いつか意見表明するのか。でもこの人のいつかってかなり怪しいよ。
過去に某氏の批判への返答、2年半待たせた大レコードがあるからね。
http://sofusha.moe-nifty.com/series_02/
この事故の場合は2年半経過した頃には、なおさら意見表明しづらい
状況になっているだろうし。

156 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 22:29:44.13 ID:zbHh7+Sv0
どうせ勝間と同じパターンだろう。>茂木
意見なんて聞きたくないからさっさと反省のコメントだけ載せろ。

157 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/05(水) 22:56:24.56 ID:ENOY1MpY0
>茂木
ただのCGオペレータ(職人でもない)が科学者ぶるからwww
脱税もしてたよなぁ。

158 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/05(水) 23:21:11.51 ID:o34UXtZG0
>>154
ありがとうございます。ちょっと長いけど4/18の連続ツイートを引用。
これを見ると推進派方向のバイアスは確かに読み取れる。
でも、「慎重に考える必要がある」との言葉通り、このツイートの後「原子力」や「原発」といった
言葉がほとんど出なくなってる。
個人的には意見表明まで判断保留したい。

-------------------
茂木健一郎(@kenichiromogi)
2011年04月18日(月)

原子力発電について考える際の最重要論点の一つは、そのコストを正確に把握すること。
今回のような重大な事故の可能性や、使用済み燃料の再処理、最終処分のコストを見積もったとき、
果たしてそれは経済的な発電方法と言えるのか。
posted at 12:55:07

原発の「外部不経済」のスケールが今回の事故で明らかになった。イデオロギー抜きのコストの
視点から見て、原発が果たしてあり得るオプションか、考える必要がある。
posted at 12:57:06

成熟しない新しい技術の登場は、常に予期せぬ「外部不経済」とセットになってきた。公害然り、
自動車事故しかり。原子力発電の潜在的、顕在的「外部不経済」の正確な把握が急務である。
posted at 12:58:19

今回の事故を受けて「I told you so」とふるまっている人たちには、全く共感しない。私たちはみな、
原子力発電でつくった電気を使ってきた。また、現場の技術者は、人間だから時に間違うにせよ、
精一杯努力してきたのだと推量する。
posted at 13:00:49

私のおじは、福島原発から近いいわき市に住んでいる。おばが病気なので、離れることはできない。
子どもの頃何度もおとずれたいわき、それに相馬。今回の事故の推移を、
個人的にも重大な関心を持って見守っている。
posted at 13:01:51

先の大戦は、石油の問題が引き金になって起こった。エネルギー安全保障は国の存否にかかわる
重大事であり、総合的、慎重に考える必要がある。
posted at 13:11:35

原子力発電は、さまざまな視点の関わる巨大技術で、廃炉にするにせよ、今後の処理など
技術の維持が欠かせない。原子力関連技術自体を罪悪視、タブー視するのは愚かな選択である。
posted at 13:17:35
-----------------------

159 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/05(水) 23:44:56.14 ID:CMMYFOMG0
>>79
吉本隆明はずっと以前、20年以上前から原発容認派なのである意味ブレてないとも言える。
(文系方面では戦闘的なうるさい爺さんだが、技術進歩に対しては超楽観的)

160 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/05(水) 23:52:23.75 ID:CMMYFOMG0
吉本についてはとっくに既出だったんだね。失礼した。


ttp://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/283.html
>974 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/05/27(金) 19:57:58.05 ID:jn60KPJN0
>968
>反・反原発どころか、80年代以来の反・反権力や市民運動嫌悪の一つの源流だよな。

161 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/10/06(木) 00:34:49.43 ID:vWRbhgmf0
メンバーのところに反原発リストの人が四人ぐらいいる
ttp://law-science.org/top.html

162 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 00:36:35.47 ID:IPEIdY070
河合弘之弁護士、反原発リストに入ってるけど追加記事で
---
河合弘之弁護士インタビュー
「原発差止め訴訟で20連敗し続けた理由」‐シリーズ「3・11以降を生きる」|マガジン9
ttp://www.magazine9.jp/greenpeace/111005/

浜岡原発差止訴訟弁護団長をつとめ、さきごろ「脱原発弁護団全国連絡会」を設立し代
表をつとめる河合弘之弁護士は、長年、ビジネス弁護士として活躍する一方で、巨大利
権構造の中にある電力会社や、「原発政策」は国策であることから結果的に国に対して
真っ向から挑む闘いをし、死力をつくし闘ってきました。しかし結果は敗訴に次ぐ敗訴。
それはなぜだったのでしょうか? そして裁判と社会運動は、車の両輪であるという河
合氏が、現在は監事もつとめている国際環境NGOグリーンピースへ期待することなどを
伺いました。

河合弘之(かわいひろゆき)1944年、旧満州生まれ。東京大学法学部卒業後、1970年
より弁護士開業。さくら共同法律事務所所長。ビジネス弁護士としてM&A訴訟の草分け
的存在として活躍する一方、中国残留孤児の国籍取得を支援する活動や、浜岡原発差止
訴訟弁護団団長、大間原発差止訴訟弁護団共同代表を務め、現在も訴訟は進行中であ
る。2011年7月16日、全国各地で原発裁判に取り組んできた弁護団による「脱原発弁護
団全国連絡会」を立ち上げ、その代表にもなっている。近著『脱原発』(青志社)。グリーン
ピース・ジャパン

163 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 00:40:12.73 ID:+n5VGWxE0
>>161
津田さんぐらいしか見当たらないお

164 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 00:54:02.77 ID:IPEIdY070
反原発団体相関図みたいなのも作ってたっけ
---
原発の運転再開を止めよう!参加団体(GP主導)
要請事項
-定期検査で停止中の原発の運転再開はやめてください
-「やらせ」問題の調査対象を全ての電力会社に拡大し、調査結果の詳細を公開し、責任を明らかにすべきです

質問・要請書提出:22団体
Shut泊 /花とハーブの里 /止めようプルサーマル!止めよう核燃料サイクル!女川原発地元連絡会 /
東海第2原発の再稼働中止と廃炉を求める実行委員会 /浜岡原発を考える静岡ネットワーク /eシフト /
国際環境NGO FoE Japan /国際環境NGOグリーンピース・ジャパン /原子力資料情報室 /福島原発事
故緊急会議 /福島老朽原発を考える会(フクロウの会) /原発からいのちとふるさとを守る新潟県民の会 
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http://www.greenpeace.org/japan/ja/news/blog/staff/blog/37141/

165 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/06(木) 01:01:47.27 ID:JdEVmJHx0
吉本翁は、東工大卒ですか。
先先月の日経御用インタビューで
コストが安いみたいなことも言っていたね。
大丈夫ですかね。脳。
福島あたりでガイガー傍らに執筆活動しているならば
説得力もあるが。

166 :本間康二(東日本):2011/10/06(木) 02:22:32.53 ID:3Jao0ya80
 うわっ!!
 アウトだ、アウト!!

> 被ばく線量、緩和認める 放射線審議会が提言へ(10月6日 02時02分ウェブ東京)

 あわて者、かつ、このところ楽観志向でいた俺は、これを反対の意味に勘違いして
胸をなで下ろしたものだったが……
 50歩100歩。死ぬのが早いか遅いかのちがいだけになったような。

[東京電力福島第1原発事故を受け、今後の被ばく線量基準の在り方を検討している国の
放射線審議会の基本部会が、平常時の一般住民の被ばく線量限度とされる年1ミリシーベルトを
達成することは当面困難と判断、緩和を認める方針であることが5日分かった。
年1ミリシーベルトを超え20ミリシーベルト未満の「中間目標」の設定が可能とする提言を
近くまとめる。事故後の混乱の中、相次いで決まった食品や土壌などの暫定基準値は、
整合性を取る見直し作業が早急に必要とされており、基本部会の提言を参考に作業が進められる。
ただ緩和水準によっては批判を浴び、作業に時間がかかることも予想される。]

 「よっては批判を浴び」どころではないだろう。
 自殺者が相次ぐかもな(笑)。
正に、小出先生の持論である。「3・11以降、世界は変わった」――

167 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/06(木) 02:26:34.04 ID:y4/2g/bD0
顔写真と発言を対にしてAndroidアプリにしちまうべや
iPhoneとかアンドロイド端末で自分の顔と発言が発信されるのはネットと違ってリアルだからかなり効くだろ
御用学者は外歩けなくなるよ

168 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/06(木) 02:35:52.10 ID:SHoV4rXz0
>>166
基準自体を変えてしまうか。いい加減にしろと。
>>167
それは強烈だがやれる人いるのか?

169 :本間康二(東日本):2011/10/06(木) 02:53:58.12 ID:3Jao0ya80
 基準はとっくに変わってるのよ。
 小出先生がいってる「日本は法律を無視する国家になった」と。
 それを、さらに大幅に超えた、と。
 分かってたよ。3・11以降、どうしてこんなに出鱈目が平気でできるのかと思い、類推して。
もう、最初から絶望的ななりゆきは出ていたんだろうね。
 これからは「放射能と生きる」生き方(死に方)の議論をすべきだと思うよ。
 それにしても……
 若い人は気の毒だなー。ま、年寄りが心配することはなく、すでに小6の子どもからして、
達観(諦観)してるネット報道をいくつも見てきたが。
 しかし、ほんとにそうなんだろうね、こういうとらえ方で……
 なにか、まだ、悲観要素で拡大解釈しているような。そうであればと、まだ思ってる(苦笑)。

170 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/06(木) 10:26:53.64 ID:aU7XTNKa0
>>95のグラフに飯田氏の指摘を加えた改訂版ができてた。
http://twitpic.com/6v0yg6/full

■総合資源エネルギー調査会基本問題委員会委員
【原発推進】
槍田松瑩(三井物産会長)
柏木孝夫(東京工業大学大学院教授)
北岡伸一(東京大学大学院法学政治学研究科教授)
榊原定征(東レ会長)
田中知(東京大学大学院工学系研究科教授)
寺島実郎(日本総合研究所理事長)
豊田正和(日本エネルギー経済研究所理事長)
三村明夫(新日本製鉄会長)
山地憲治(地球環境産業技術研究機構理事)

【中立・不明】
逢見直人(日本労働組合総連合会副事務局長)
金本良嗣(政策研究大学院大学教授)
橘川武郎(一橋大学大学院商学研究科教授)
中上英俊(住環境計画研究所所長)

【自由化】
河野龍太郎(BNPパリバ証券経済調査本部長)
高橋洋(富士通総研主任研究員)
辰巳菊子(日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会理事)
松村敏弘(東京大学社会科学研究所教授)
八田達夫(大阪大学招聘教授)


【脱原発+自由化】
阿南久(全国消費者団体連絡会事務局長)
飯田哲也(環境エネルギー政策研究所所長)
植田和弘(京都大学大学院経済学研究科教授)
枝広淳子(ジャパン・フォー・サステナビリティ代表)
大島堅一(立命館大学国際関係学部教授)
崎田裕子(持続可能な社会をつくる元気ネット理事長)
伴英幸(原子力資料情報室共同代表)
参考:http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110928/mca1109280845007-n2.htm

推進派の槍田、榊原、寺島は三井グループ企業所属ですね。

171 :地震雷火事名無し(庭):2011/10/06(木) 10:55:52.67 ID:0Ngieb3B0
>>158
>でも、「慎重に考える必要がある」との言葉通り、このツイートの後「原子力」や「原発」といった
>言葉がほとんど出なくなってる。
>個人的には意見表明まで判断保留したい。

「原子力」「原発」という言葉を口にしなくなることが、
どうして「慎重に考える」ことになるのかな。
私は、茂木健的な「立場を表明すること」へのネガティブな姿勢が
この惨状をつくることに貢献したと思うので、なんだかなーとしか思えません。
本質的にはTVタレントであるにしても、様々なフィールドにあれだけの
発言をして、メディアに取り上げられてきた人がどうして原発に対しては
ただちに意見を表明できないのでしょうかね。
ま、御用wikiでどう扱うかは正直どうでもよくなってきました。
2年でも3年でも待ちたい人は待てばいいと思う。

172 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 11:14:57.20 ID:+n5VGWxE0
お、久々にまっとうな御用批判きたぞ。Q.17が最高だ。これ以上ないというぐらいの御用度だ。

you_ka_m
@GoyoGakusha こんにちは。九州のフリーペーパーで『巧妙な手口』で
洗脳記事が配布されています。九電と関係性が強いので、お金も出ていると思われます。
この中に出てくるふたりは御用に該当しませんか? http://j.mp/nRFW2g via SOICHA

2011.10.06 11:08

173 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/06(木) 11:21:20.74 ID:Gn6VNEuj0
うーん。茂木健一郎は3億円の脱税しか記憶にないなぁ
その脱税の言い訳が「忙しかったから」だよw
3億円を忙しかったからで済ませようとする奴の意見なんてどーでもいいwと思う




174 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/06(木) 11:29:40.74 ID:Y3UKwQ8l0
>>172
Q16とQ17がダメだな。

175 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/06(木) 11:40:38.34 ID:wpzKuvld0
思っておりますじゃねーだろー!

【速報】福島第一原発の作業員が急死
http://alcyone.seesaa.net/
 松本:病名、診断書等まだ全く出ていませんが、死亡と原発の因果関係はないと思っております

176 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/06(木) 11:55:08.26 ID:4wQ/GamW0
重要なお知らせ

9月14日から福島原子力発電所の問題が解決するまで東京電力の正社員、
オリーブガーデンのご利用を一切お断り致します。

また、沢山の方らかの提案で原発推進派の御用学者様の入店もお断り致します。
「なお下請け会社で現場で日本の為に尽力を尽くされている方々は含みません」
領収書で、宛名を書く都度憤りを感じ、そんな暇があるなら仕事しろと言うとこです。

入店後発覚した場合、サービスは即中止料金の返金にも応じません。
貴方の◎◎◎を臨界に達して、メルトダウン、させている場合ではありません。

http://www.banyan-three.com/diarypro/diary.cgi?no=28

とりあえず此処に御用学者のリストを送ってやれ

177 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/06(木) 13:09:31.24 ID:VvbbkoAE0
原子力損害賠償対策室 田口次長は「日本の法令の放射線の基準というのは、すべてICRPの勧告に基づいて作られている。年間1ミリシーベルト以外もある」と言っています。
Pub.111のことでしょうが、それは年間1ミリシーベルトの法律よりも優先するのでしょうか?
http://www.youtube.com/watch?v=II9PqGLmjwQ

1年1ミリシーベルトの法的根拠
http://boneko.jugem.jp/?eid=71

178 :地震雷火事名無し(空):2011/10/06(木) 14:36:50.36 ID:TOjQGNhg0
>>176
北海道のエステ? それほど東電社員が行くとも思えんが、経営者の気持ちは分かる。

福島のゴルフ場なんかは今、意外なことに混んでいる。
東電社員がリフレッシュしてるそうだ。by 地元情報
せいぜい福島に金落としてもらわないとな。

179 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/06(木) 15:31:17.21 ID:QkhtuRad0
ミヤネ屋に住田裕子弁護士が出てました。
小沢違法献金疑惑問題で何かコメントしていました。すぐチャンネル変えたので具体的なコメントは不明ですが。
ミヤネ屋、相変わらずなんでしょうか。

その時、国会では、元自衛官の佐藤議員が、一向に進まない原発事故補償の仮払いについて追求中でした。

180 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 15:34:14.01 ID:+n5VGWxE0
>>172
これ中に出てくる学者つーより、社長の濱砂圭子つーのが
御用っぽさビンビンなんだけど。
http://www.frau-net.com/index.html

しかも何なのこの福島×福岡×復興 FUKU3 ママ友きずなぷろじぇくとって。

フラウでは、福島県に住む方々を支えるため、
福岡にいる私たちができることを実際に行動に移していこうという
取り組みをはじめます。
今回はその第一歩。「放射線」について、正しく知るところから始めよう!
「福島県」に行ってみよう!そして現地の人たちと話してみよう!

福島県に行かなくていいから、福島県の子どもを持つ家族の受け入れを
支援すべきじゃないの。
それとか福島県の子どもたちに地場産の野菜を送るとかさ。


181 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/06(木) 15:49:15.27 ID:Y3UKwQ8l0
>>180
濱砂の別のHPもひどいぞ
http://www.hamasuna.net/index.html

なにが起業人だ男女共同参画の金にぶら下がってるだけじゃねーか

182 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 16:10:11.63 ID:lkNskaZp0
>>176

これおもしろいなぁw

いや、笑い事じゃないけど、姿勢が正しすぎて笑ってしまうわw

183 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/06(木) 16:12:33.72 ID:wtRB7rtE0
>>181
ずぶずぶだね

http://www.hamasuna.net/book/data01.html
>9.九州電力広報誌「ほびある」編集・監修
http://www.yononaka.net/3040s/vol3/hamasuna.html

旦那らしい濱砂清のほうも九電といろいろやっているようだ

http://www.kyushugpn.jp/kyushu_gpn/index5.html
http://www.icee.gr.jp/pdf/20061466.pdf

184 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/06(木) 16:26:05.44 ID:MGAelmrg0
HayakawaYukio 早川由紀夫
↓ いえるよ。これは天譴論あるいは天人相関といって、東洋に2000年の昔からある古い思想だ。いい悪いの話ではない。私たちはこういう文化的背景でこの社会をつくってきたのだ。

@HayakawaYukio 火山の地質学者がつぶやく内容じゃないだろ。何が神の報いだ。東北の人の目の前で同じこと言えるか。個人の考える国家の腐敗と震災をリンクさせるな。震災を厄災というべきではない。
6 hours ago



HayakawaYukio 早川由紀夫
↓ 同調圧力の典型。

@HayakawaYukio その神の報いが日本全体を襲った地震というのはあまりに犠牲者に対して無関心だと思います。1年ないし数年続けて努力してきた数万の受験生を裏切る彼の行為に対しての一か月の拘留はそんなに重いですか。


HayakawaYukio 早川由紀夫
やっぱり、誰か逮捕しないとこの状況は変わらんな。あの地震の前、たかがカンニングで18歳を逮捕して1ヵ月間も拘留した。この災厄は国家によるあの非人道処置への神の報いであろう。


HayakawaYukio 早川由紀夫
まっとうなリスク管理ができない時点で、私の遺伝子を未来に残す乗り物として不適格者だと判断する。
5 Oct Favorite Retweet Reply
早川由紀夫
HayakawaYukio 早川由紀夫
ピカは一瞬で終わったから逃げられなかった。ヒロシマのひとにとってあれは不可抗力。しかしフクシマは違う。十分に逃げる時間はあった。そこに留まったのは自由意志。この違いは大きい。



ーーーーーーーー
早川先生はトンデモ系に入れて
メニューの見やすいところにリンクを貼るべきだろ
主張に特に異論はないが
コンテンツとして面白いことが大事



185 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 16:56:55.85 ID:+n5VGWxE0
10/5東京新聞に消費生活アドバイザーの小林協子の記事があって
これもまたさっきのフラウの記事みたいな、危険などない系。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/892.html

キーワード「正しい放射能の知識」「情報を正しく理解する」

この、公益社団法人日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会とは何だ?
競輪補助事業とか宝くじ助成事業をやってるのはどういうことなの?


186 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 17:00:06.30 ID:+n5VGWxE0
>>183
おー、御用リストスレの取材力w
これは「フラウ」と「濱砂圭子」を御用リスト入りだな。


187 :本間康二(東日本):2011/10/06(木) 17:10:19.52 ID:3Jao0ya80
> これおもしろいなぁw

 うん。
 誤字や打ちまちがえも可愛くてゆるせる。
 こういうのがどんどんでてきて欲しい。
「東電社員には罪はないのです」なんていってるボケ作どもにも一泡吹かせてやれ。

188 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 17:17:06.25 ID:+n5VGWxE0
>>183
これしかも経産省と日本立地センターのカネも入っているじゃないか。
(上の写真参照)
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/893.html

you_ka_m
.@GoyoGakusha そうなんですよ!意味不明なプロジェクトで、いったい、
何を求められているのかの想像力が抜けています。
一頁目の下部に、経産省のクレジットが入っていますから、
予算も出ている可能性はありますね。
配布先がかなりの数の幼稚園などで、
全員配布なのが危惧する点です。 via SOICHA

2011.10.06 17:04


189 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 17:22:07.11 ID:+n5VGWxE0
ちなみに日本立地センター

2011/3/28 日刊ゲンダイ

経産省関連の『日本立地センター』は、住民向けのセミナーやクイズ大会、
メディアへの広報活動などを展開し、『原発で地域振興』『原発は安全』と刷り込みをしてきた。
国の補助金・委託費交付額は09年度実績で年間収入の約半分の5億円。
理事長や専務理事など役員は旧通産官僚で、年収は軽く1000万円を超えています」
(都内の環境団体関係者)


190 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 17:28:27.13 ID:+n5VGWxE0
>>184
早川さんのツイートは扱いが難し過ぎる。
軽々しくお笑いの対象になどできないねこれは。

かなりいろいろなことを考えさせられる。


191 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/06(木) 19:01:57.65 ID:p0YbgZY70
日本医学会の分科会である日本核医学会(放射線医学会とほぼ同じ)や日本疫学会あたりは「安全宣言」しているが、
日本医学会自身は声明を出していないね。声明を出せないのだろう。
医学会の中で割れますね。放射線医学会は人数も少ないので医学会全体の中でははぶられるだろうな。
http://jams.med.or.jp/japanquake2011/information.html
一方、日本医師会は福島県の子供20ミリシーベルト以下声明を出しているねえ。

192 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/06(木) 19:28:48.18 ID:YSEYOp7A0
>>190
早川はトンデモというより自己責任論系危険厨。
慈善的なものを嫌う人々からは支持されやすい。
逆に、ツイッターで早川批判しているのは「差別ガー」「弱者ガー」みたいな奴ばっかり。

ちなみに、武田邦彦は義理人情系の危険厨だと思う。

193 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/06(木) 19:32:41.62 ID:rs5erCEW0
【署名】渡利の子どもたちを放射能から守るために【拡散希望】
http://hinan-kenri.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-6036.html



194 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/06(木) 20:00:13.28 ID:wpzKuvld0
原発事故「怠惰な国民のせい」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-06/2011100602_03_1.html
 自民党の額賀福志郎議員で、
  「都合の悪いことは聞きたくない、危険なことは見たくない、
  できるなら楽をしたいという戦後(日本)の社会的な生活感覚、
  怠惰な生きざまが遠因になった」と述べました。

 同党の西村康稔議員。
  「電力不足への不安が企業の海外移転を加速している。
  『来年の夏までに』なんていっている場合じゃない」

195 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 20:52:19.43 ID:+n5VGWxE0
東京神奈川航空機モニタリングキタコレ

しかしPDFクリックするたびにブラウザがハングするんだがナニコレ

196 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/06(木) 21:19:48.31 ID:OlmtEieU0
@pkanzug   約 7,950 件 (0.16 秒)
北海道大学核医学科の医者。3.11直後から積極的に発言。ツイッター上でも半匿名と名乗っている。
日本核医学会の声明をそのまま受け売りしている医者。
http://www.twitlonger.com/show/calqlt (海外の核医学会への謝辞の文章の翻訳)
放射線科医はどうしようもねーな、死ねや放射線科医。

197 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/06(木) 21:56:22.32 ID:EoLw1ff50
>>144
山下宏文は「らでぃ」という放射線教育の推進サイトでコラムを書いていた。
来年からの放射線教育も、>>144の時点と基本姿勢はそう変わらなさそう。。。。

エネルギー環境教育において「原子力」や「放射線」の扱いは避けて通れない!
(前編)http://www.radi-edu.jp/pages/columns/15
(後編)http://www.radi-edu.jp/pages/columns/16

>  こうした学習は原子力発電を擁護するための学習ではない。しかし、否定する
> ための学習でもない。将来のエネルギー選択に対して、必要な知識や情報を提供
> するというスタンスである。エネルギーを選択するのは教育ではなく、将来の
> 市民でなければならない。

このサイトのFAQもなかなか。今さら引っ込められないのだろうか。
http://www.radi-edu.jp/faqs/index

> Q8  学校菜園で育てた野菜はもう食べられないのでしょうか。(2011年4月5日)
> A8  普通に食べられます。
>   放射性物質の付着が心配な場合は十分流水で洗い流してから調理してください。
>   重要な点として、放射性物質が空気中や雨水中に含まれる量は、風の向きや雨の
>   降り方によって大きく変わりますので、現時点で高いからといって、今後ずっと
>   高い状態が続くことはありません。

このサイトの監修者は当然のように有馬朗人。。。。

放射線教育推進委員会構成員(敬称略)
http://www.radi-edu.jp/pages/copyright

> 監修 有馬 朗人
> (学校法人根津育英会 武蔵学園 学園長・公立大学法人 静岡文化芸術大学 理事長・
> (財)日本科学技術振興財団 会長(非常勤)・科学技術館館長(非常勤)・元文部大臣)
>
> 推進委員
> 清原 洋一 (文部科学省初等中等教育局教育課程課教科調査官)
> 宮下 彰 (前全国中学校理科教育研究会会長・中野区立第七中学校校長)
> 網屋 直昭 (川崎市教育委員会指導主事)
> 飯本 武志 (東京大学准教授)
> 掛布 智久 (日本科学技術振興財団)
>
> 事務局 日本教育新聞社内

198 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/06(木) 23:22:21.10 ID:ewlu69xV0
>御用聞きさんへ
いつもお世話様です。
早川先生は、非御用は確かだと思います。が、ご自身が

−−−わたしは「脱原発の旗頭」だということになっているらしい。
ツイッターでその種の発言をしたことは一度もない。ブログではもちろん書いてない。
公開の場でただ一度だけそれにかかわる発言をしたことがある。
7月21日にやった公開授業で受講学生との会話の最後にひとこと。それだけだ。
2011.9.23−−−

と、ツイートされています。すると、
”非御用だが、脱原発・反原発については(現時点では)公言していない人”
になるかと。

199 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 23:27:24.05 ID:+n5VGWxE0
>>198
今は御用でも非御用でもなく判断保留になっているから
それでいいのでは

200 :地震雷火事名無し(秋田県):2011/10/06(木) 23:29:31.18 ID:+N5xDnxg0
早川由紀は
(良心的放射能警戒トンデモ系学者)といった独立カテゴリに属す

201 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 23:34:45.40 ID:TACqoz2y0
カネがかかって東京電力がもたないから基準を緩めたいってさ
<引用>
被ばく線量、緩和認める 放射線審議会が提言へ

 東京電力福島第1原発事故を受け、今後の被ばく線量基準の在り方を検討している国
の放射線審議会4 件の基本部会が、平常時の一般住民の被ばく線量限度とされる年1ミ
リシーベルトを達成することは当面困難と判断、緩和を認める方針であることが5日分か
った。年1ミリシーベルトを超え20ミリシーベルト未満の「中間目標」の設定が可能とする
提言を近くまとめる。事故後の混乱の中、相次いで決まった食品や土壌などの暫定基準
値は、整合性を取る見直し作業が早急に必要とされており、基本部会の提言を参考に作
業が進められる。ただ緩和水準によっては批判を浴び、作業に時間がかかることも予想
される。
ttp://www.47news.jp/CN/201110/CN2011100501001163.html

「原子力ムラ」御用の皆さん

(放射線審議会委員)
○部会長 甲斐倫明 大分県立看護科学大学 人間科学講座 環境保健学研究室 教授
○部会長代理 杉浦紳之 独立行政法人 放射線医学総合研究所 緊急被ばく医療研究センター センター長
石榑信人 名古屋大学 医学部保健学科 教授
大野和子 京都医療科学大学 医療科学部 教授
中村佳代子 社団法人 日本アイソトープ協会 医療連携室 室長
桝本和義 高エネルギー加速器研究機構 教授、放射線管理室長

(専門委員)
飯本武志 東京大学 環境安全本部 准教授
神田玲子 独立行政法人 放射線医学総合研究所 放射線防護研究センター 上席研究員
清水勇 独立行政法人 日本原子力研究開発機構 東海研究開発センター 原子力科学研究所 放射線管理部 放射線管理第2課 課長
長岡和則 財団法人 日本分析センター 企画・総務部 企画・広報グループ グループリーダー東達也 滋賀県立 成人病センター研究所 総括研究員
藤川陽子 京都大学 原子炉実験所 准教授
横山須美 藤田保健衛生大学 医療科学部 放射線学科 准教授
米原英典 独立行政法人 放射線医学総合研究所 放射線防護研究センター 規制科学研究プログラム プログラムリーダー

ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/housha/meibo/1310187.htm

202 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/06(木) 23:35:46.17 ID:9L4Iv37u0
>>194
そかもな。どんな言葉が支持を受けるか国会議員なら敏感だろ。

203 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/06(木) 23:43:53.92 ID:ewlu69xV0
>>199
あ、ごめんなさい。早川先生は、

非御用には入る。  が、
反原発には入らない。

と言う意味です。分かり難かったですね。

204 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 23:45:12.50 ID:TACqoz2y0
>>196
どれどれと見に行ったらブロック済みでワロスw

205 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 23:46:56.94 ID:ZTP97XLC0
新潮10月13日号
【特別読物】御用学者と呼ばれて[第2弾]
原子力と放射能の専門学者座談会――食品汚染と風評被害の真実

放射能は幽霊が怖いのと同じw
こりずに連載化。第3弾を楽しみにしてていいのかね。
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

206 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/06(木) 23:47:51.95 ID:EoLw1ff50
「御用学者と呼ばれて」第2弾。
今度は澤田哲生・松本義久・長瀧重信という面子らしい。
もう読んだ人いる?

週刊新潮 2011年10月13日号(2011/10/05発売)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/backnumber/20111005/

【特別読物】▼御用学者と呼ばれて[第2弾]
 原子力と放射能の専門学者座談会――食品汚染と風評被害の真実

https://twitter.com/#!/HasegawaMasaru/status/121785100181573632
@HasegawaMasaru 船橋市議会議員 長谷川 大
本日発売の週刊新潮「食品汚染と風評被害の真実」御用学者と呼ばれて【第2弾】
長瀧長崎大学名誉教授「反原発の人たちが被害者を怖がらせ、目的を達成しようと
しているなら、絶対に反対して被害者を守らなければいけません。」立派だと思う。
ここに先生方の「正義」と「善意」を感じる記事だ。

https://twitter.com/#!/naasansan/status/121462763565481984
@naasansan な〜さん
週刊新潮10月13日号に「御用学者と呼ばれて」なる7ページ建ての座談会記事。出演
は東京工業大の澤田哲生助教(赤メガネ)、東京工業大の松本義久准教授、長崎大
の長瀧重信名誉教授。放射性物質拡散に伴う国内の不安感増大を「影響がよくわから
ないものを怖がるのは幽霊を怖がるのと同じ」と批判。

207 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/06(木) 23:49:54.26 ID:+n5VGWxE0
>>203
ああそうか。
しかし早川先生の場合「反原発でなくまともそうでもないが非御用」という感じ。
>>200の言うとおりで独立カテゴリ作るしか思いつかないんだけど
いちいちそれも何なので、判断保留になっています


208 :地震雷火事名無し(空):2011/10/06(木) 23:56:56.28 ID:Pa+ghk850
〇〇系□□学者って表現、分かりやすいな。
が、やり過ぎると複雑になってしまう…か?

209 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/06(木) 23:59:05.82 ID:ZTP97XLC0
>>206
かぶったごめんorz
自分はさらっと目を通しただけだけど
基準値500ベクレルならたいしたことない、
危険だというやつびびりすぎだろとかそういう話しだった

210 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/06(木) 23:59:36.15 ID:9L4Iv37u0
>>206
さっぱりわからん。御用学者の言うこと信じた結果がこれじゃないか。どこに正義があるんだ?

211 :203(dion軍):2011/10/07(金) 00:06:52.82 ID:93pYl9kX0
>>207
了解しました。ありがとうございます。
ちなみに私は ”分類不能” あるいは、”分類不可” にしています。

212 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 00:20:12.75 ID:5gZkOofW0
>>170
GJ!
いつもの資エ調査会のパターンだと転進ありありなので今後も注意しないと。
※選定後から工作が入る
ニコニコ動画調べ(発言から推定)だと
脱原発派は6人になってる

阿南久(全国消費者団体連絡会事務局長)
飯田哲也(環境エネルギー政策研究所所長)
大島堅一(立命館大学国際関係学部教授)
崎田裕子(持続可能な社会をつくる元気ネット理事長)
伴英幸(原子力資料情報室共同代表)

辰巳菊子(日本消費生活アドバイザー・コンサルタント協会理事)

この二人はリストから抜け
枝広淳子(ジャパン・フォー・サステナビリティ代表)
植田和弘(京都大学大学院経済学研究科教授)

http://live.nicovideo.jp/watch/lv66056117
00:10:24から(録画放送視聴には有料会員登録必要かも)

213 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/07(金) 00:23:30.93 ID:GgJvTwBl0
>>209
こっちこそすんません。
まあ、3人とも相変わらずっぽいですね。

これを「良記事」と言っている人のツイートも見つけました。。。

今発売の週刊新潮「食品汚染と風評被害の真実」良記事。一部には御用学者と呼ば
れる三人の座談会なんだけど、彼らも児玉教授や小出教授に負けず劣らず今回の
事故を憂いて、真剣に福島や日本のことを考えていることが分かる。「御用学者」
だからと耳を傾けることもなく全否定するのはそれこそ愚かでは。
posted at 08:47:24

お茶の暫定規制値って日本では500ベクレルだけど、欧州では直接食べるもの
ではないとして20000ベクレルだったのか。知らなかったな。。(週刊新潮より)
posted at 08:58:02

長崎大の長瀧重信教授は反原発の人達からだいぶ嫌われてるだろうが、彼が言う
「科学者はサイエンス(科学)とポリシー(方針)を分けて話さないといけない。
でも今、ポリシーをサイエンスであるかのように言いふらす人に、世の中が動か
されてる」って、学者として武田教授の一億倍正しい視点じゃないか
posted at 09:07:16

214 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 00:23:42.40 ID:5gZkOofW0
>>172
これは貴重

215 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 00:27:44.19 ID:5gZkOofW0
>>182
思わず拍手ものの素晴らしいお知らせだった。

216 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 00:31:13.09 ID:9Uoz57190
>>199
いつまでも判断保留にしておくのはどうなんですかね。
>>211 みたいに「分類不能」とか「その他」とかってカテゴリー作って、
分けにくい人をみんな放り込むのはどうでしょう。

217 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/07(金) 00:36:05.56 ID:mW+9FJjn0
判断保留のほうが動的な表現でいいでしょ

218 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/07(金) 00:37:50.60 ID:MpBleesW0
>>213
>真剣に福島や日本のことを考えていることが分かる。

それは経済や治安維持のため、だろ。国民の健康のためではなく。
御用学者に騙されているというより、もともと御用的メンタリティと親和性が高い人々なんだろう。

>お茶の暫定規制値って日本では500ベクレルだけど、欧州では直接食べるもの
>ではないとして20000ベクレルだったのか。知らなかったな。。(週刊新潮より)

その欧州の数値はやむを得ない緊急時に限って適用される数値であって安全基準でもなんでもない。
平時の基準からみれば500ベクレルは極端に高い。

219 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/07(金) 00:47:09.97 ID:VMAw7Voh0
>>194
「都合の悪いことは聞きたくない、危険なことは見たくない、できるなら楽をしたいという戦後」っていうけど
戦前戦中だって都合の悪い退却や全滅を転進や玉砕と呼んできた歴史があるだろうに。
「都合の悪いことは聞きたくない」のは自民の推進派の連中だろう。こいつ防衛庁長官だったと記憶しているけど
どうしてこういう無責任な発言ができるのか、本人や支持者の気が知れない。

220 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/07(金) 00:49:51.09 ID:4hGwb7280
>>219
この国の実態を理解するにはいい言葉だよ。サザンあたり歌でも作れ。「国をあきらめて」

221 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/07(金) 01:21:45.23 ID:olRbi+m50
>>212
脱原発派にまともな人を選ばなかった経産省の悪意を感じるな

222 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/07(金) 01:41:57.11 ID:gbebqLG60
>>213
国や電力会社から金(科研費等)引っ張るのがポリシーの奴らがよく言うよ。

223 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 01:47:22.39 ID:5gZkOofW0
>>176
電話取材した()記事があるにはある。
※抜粋しません。
http://rocketnews24.com/2011/09/14/130649/

224 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 02:11:38.48 ID:5gZkOofW0
>>213
その人ブロック済みだったwどこかで出会ってる。
※twitter上で熱心に工作してるのでしょう

EUは、輸入規制が下記なのは触れないんですね。

福島、群馬、栃木、茨城、宮城、山形、新潟、長野、山梨、埼玉、東京、千葉の12都県に対して
・政府作成の放射性物質の検査証明書を要求
・輸入国にてサンプル検査

12都県以外は
・政府作成の産地証明(産出県)を要求
・輸入国にてサンプル検査

諸外国・地域の規制措置(10月6日現在)
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/pdf/kensa_1006.pdf

225 :203,211(dion軍):2011/10/07(金) 02:13:03.04 ID:RfEMjaVH0
早川先生に限ってですが、
私のもの差しでは測れない方なのかな。と言う意味で、
非御用の中の ”分類不能” と考えていました。

あの偉大な 「早川マップ」(世界初?)と、

−−−炎上マーケティングは、けっこう役に立つ局面もある。
1年前さんざん鍛えられた経験が今回たいへん役に立った。
HayakawaYukio2011/09/08 12:53:14−−−

な方ですから。
あ、でも早川先生は、デタラメは決して書いていないと思います、私は。
大変参考にもさせていただいていますし。

>>217
そういう視点は気づきませんでした。
時間がたてば落ち着くところが見えてくるかもしれませんしね。

226 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 02:38:51.10 ID:rncUgfpK0
早川先生の汚染マップにやたらと噛みついてた東北大の人がいたような
記憶があるんだけど、答え合わせ的にはどっちが正しかったの?

227 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/07(金) 02:40:43.17 ID:9ocKkMBN0
早川氏は雲仙普賢岳のせいでいっちゃってる人という認識。
早川マップを作ってくれただけで十分です。

それから、既出だけど放射線審議会の面子が酷すぎる。甲斐とか…
>>206
赤メガネも松本も長瀧も全く反省していないな。
連中が言う何の根拠もない「安全」は結局危険だった。
何も国民は理由もなく御用学者に不信感を募らせ、危険を回避しているわけではない。
過去の公害から十分に学んでいるのに馬鹿にしとんのか。

228 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 02:41:12.00 ID:5gZkOofW0
>>207
分類することが目的でないと認識していたので、
客観的な事実の重ねから見えてきたものから判断した方が良いと思う。
カテゴリも増やさない方がいいでしょ。

229 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/07(金) 04:05:52.46 ID:gbebqLG60
原発スレより転載

642 地震雷火事名無し(愛知県) sage New! 2011/10/07(金) 00:30:17.16 ID:deY05Ga40

■■こんなにひどい放射線審議会のメンバー■■20mSvを決めたのはこいつら

■甲斐倫明 大分県立看護科学大学 人間科学講座 環境保健学研究室 教授
「100ミリシーベルトを超えたからといって、急に危険になるわけでもない」「内部被爆のリスクが高いというデータはありません。」
御用学者wiki http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/100.html

■加藤正平 株式会社アトックス理事←←←★原子力産業の創業時からの原子力関連施設のメンテナンス会社

■鈴木良男 東京電力株式会社 福島第一原子力発電所 副所長 ←←←←←←←←←←★★福島原発の副所長!

■会長 中村尚司 東北大学 名誉教授
「1960 年代の大気圏核実験が世界中で盛んに行われて いた頃の東京近辺で、気象庁が長年に渡って測定してきた
Cs-137 の空中放射能濃度は今よ り1 万倍も高かった」御用学者wiki http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/544.html

■会長代理 丹羽太貫 京都大名誉教授(放射線生物学) バイオメディックス株式会社社長 ←←癌や重い免疫疾患の新薬開発会社
「(陸前高田の薪を)仮に表皮を1キロ食べ、全て体に吸収されたとしても取るに足らない線量」
「意味のないクリーンさを求めた(京都の)今回の判断は被災地の方々の気持ちを踏みにじるものだ」

■古田定昭 独立行政法人日本原子力研究開発機構 東海研究開発センター 核燃料サイクル工学研究所 放射線管理部部長
「海は広いので希薄されます。」「チェルノブイリでは4000人が発症し、12人が死亡しただけです。」
「守谷市の0.3〜0.4μSv/hは私は問題ないと思います。」「根からの土壌の放射性物質の吸収はセシウムは1%以下。」
2011/08守谷市主催の放射線に関する講演会にて

福島原発の副所長や原発関連施設のメンテナンス会社の社長が、なんで一般市民の被ばく限度を決めるの?????

230 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/07(金) 04:39:42.16 ID:b+ZCU/Ym0
>>213
> でも今、ポリシーをサイエンスであるかのように言いふらす人に、世の中が動か
> されてる」

お見事なブーメラン。
まんま、原子力これまでの歴史じゃんか。

231 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 05:03:37.57 ID:fbTJWzUE0
>>206
ツッコミどころだらけで
まるで話にならないレベルのようだが?w

232 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 05:06:59.91 ID:fbTJWzUE0
>>213
さすが御用()

利権を真剣に考えて
一般国民はさっさとタヒね
が合言葉のようだなw

233 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/07(金) 05:39:47.43 ID:5QndYkeB0


やっぱり原発問題は世代間闘争なのか?……


もらいもの画像「総合資源エネルギー調査会 基本問題委員会 委員の年齢と立ち位置」

http://twitpic.com/6uw65e



234 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/07(金) 05:54:41.07 ID:wZMGyQ4M0
何?
限定的調査とは言え60歳以下の原発推進派ゼロ?

老害だなー
自分が死ぬまで良けりゃ それで良しか

235 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/07(金) 07:05:59.38 ID:nlEhfMJFP
「何々だがこれこれそう」とかへんなカテゴリー分けせず、G とか A-G とか
全部記号にしちゃえば「ラベリング無意味、そんなことするな」とかいう批判は
なくなると思うけど。資料としては

「プルトニウム 飛ばない」

なんて検索すれば、ちゃんと適切な人や項目がヒットするわけだし。

236 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/07(金) 07:33:35.96 ID:MFZ5EVvi0
個人的に記号区分だったらwikiの他の項目は読んで無い、かな。

237 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/07(金) 07:37:04.79 ID:MhY2ieah0
>>225、そのほか
早川先生が汚染マップをネットで公表して、それをもとにお母さん方が騒ぎださなかったなら、
国は航空機モニタリングの汚染地図を隠ぺいしたかもしれん、と俺は疑っている。

早川先生は、火砕流や地震、津波を怖がるのと同じように、放射能を怖がって見せているんじゃないか?
健康や生命を最優先すると、農業の保護とか経済とか人間関係とか地域コミュニティとか、
そういう、平常時にはとても大事なことをすべてかなぐり捨てないといけない。
そうしないと助かることができないのが、原発事故や放射能の害なんだと思うよ。
小出先生が、「311後は世界は変わったのです」と口を酸っぱくして言っているが、
自分は平時の常識や良心、優しさが通用しないのが、原発事故後の日本なんじゃないか、と感じている。

「ものすごく正しくきちんと」放射能を怖がってみせているのが早川先生なんだとおもう。
まあ、ちょっと狂気の人なのかもしれないけどね。

238 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/07(金) 07:39:16.59 ID:MFZ5EVvi0
>>236は興味が発展しないって意味でね。
wiki読んでるとき、目当ての記事以外のリスト一覧が、
わかりやすい表現で(原発関連御用学者リスト、原発関連御用学者リスト(医学関係)……)目に入ってくる。
興味があったらそのリストも読んでみる、そんな感じ。

239 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/10/07(金) 07:53:39.43 ID:B1OlzFb2O
東京にプルトニウム飛散の記者を見て
社会・政治面に関しては、ズブズブの大手記者クラブメディアより
東スポの方がまともな報道をしていると思った。

240 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/07(金) 07:54:30.64 ID:GgJvTwBl0
日本医学会・日本医師会の合同公開フォーラム。
長瀧・山下・鈴木元が勢揃い……。NHKと読売新聞も後援してます。
ちなみに参加費無料・先着500人だそうです。

テーマ 放射線と人体 ─正しい理解のために─
日時 平成23年10月29日(土曜日)13:00〜16:00
http://jams.med.or.jp/forum/

総合司会:長瀧 重信(長崎大学名誉教授)

13:00 開会の挨拶  久 史麿(日本医学会長)

13:05 序論  長瀧 重信(長崎大学名誉教授)

13:20 福島原発事故の健康影響の現状と課題
  山下 俊一(福島県立医科大学副学長)

13:45 我が国の緊急被ばく医療
  鈴木  元(国際医療福祉大学大学院医療福祉学研究科教授医療福祉国際協力学)

14:10 原爆被ばく者の研究で明らかになった放射線の健康影響
  大久保利晃((財)放射線影響研究所理事長)

14:35 放射線から人を守る国際的防護の枠組み
  佐々木康人((社)日本アイソトープ協会常務理事)

15:00 休 憩

15:15 フロアーとの質疑応答  (司会)長瀧 重信

15:55 閉会の挨拶  高杉 敬久(日本医師会常任理事)

参加費:無料 出席者は討論に参加できます。
入場券:参加申し込み後、10日以内に本会より送付します。
締め切り:先着500名(500名に達した場合には、入場券は送付いたしません)。

241 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/07(金) 07:56:20.93 ID:nlEhfMJFP
>>238
読む、使い方ですよね。まあ自然なことでしょう。

御用本人や、権威(?)を批判して目立とうという人が
「恣意的にカテゴリー分けすること」に対して難癖をつけてくるのを
避けるには記号化と言う手段もありますよ、ってことで。

242 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/07(金) 07:58:10.64 ID:MhY2ieah0
>>241
御用本人が難癖つけてくるって、それはものすごく正しくて効果的ってことなんじゃない?

243 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 08:37:12.04 ID:sKAsD1Hd0
今朝の毎日新聞から

>東日本大震災:給食の安全性/下 福島の親、不安口にできず

>いわき市内の小学生(7)の母親(39)は、同居する夫の両親が農家で、近所も農家が多い。
>給食への不安は声にできない。

>学校に弁当を持たせたいと頼んだが、理由を書いた文書を提出したうえで校長が許可するといわれ
>あきらめた。「校長の考え方一つで子供の安全が決まるなんて」と嘆いた。

>小6と小4の子を持つ二本松市の母親(36)は心配なことがあるという。
>「学校で牛乳を飲まない子が『非県民』とからかわれたと聞く。
>放射能への自衛策を非難する雰囲気があるのなら、残念だ」。
>大人の混乱が子供たちにも伝わっている。

こういう記事を読むたびに、御用な連中への怒りが加速する俺。



244 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/07(金) 09:55:58.68 ID:otwhYLJn0
ニュースにだまされるな!を見たけど、安田節子さんがなかなかよかった。
http://www.yasudasetsuko.com/
昔から消費者活動してる人なんだな。


245 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/07(金) 10:06:07.39 ID:mW+9FJjn0
またか。

東京電力・調査委員会のメンバーがそのまま支援機構にーーこんなお手盛で福島第一原発事故の賠償は国民負担に
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/22120
 復興増税では国民に「財源がない」話をさんざん広めて増税計画をしっかり立てておきながら、
 東電に支払う賠償金の立て替え払いは返済計画を求めない、という話になっているのだ。
 経済産業省を退職した元改革派官僚、古賀茂明の表現を借りれば「ある時払いの出世払い」という話である。
 こんなばかな話があるだろうか。


 支援機構の業務を司る運営委員会の委員長には、先の調査委員会の委員長だった下河辺和彦弁護士が就任している。
 下河辺以外の4人の調査委メンバーも全員、支援機構の運営委員に収まった。どういうことか。

 つまり、カネを出すかどうかを決める支援機構側の責任者たちが
 「機構はカネを出せ。返済はある時払いでいい」という報告をまとめた側の人間なのだ。
 これでは初めから話がまとまるに決まっている。典型的な利益相反ではないか。

246 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/07(金) 10:27:34.85 ID:otwhYLJn0
>>242
そうなんだよねw
この問題すごく面白くて、apesnotmonkeys 氏が言ってるように、
言葉自体が侮蔑なわけではないよね。

>研究者、特に大学に常勤ポストを持っているような研究者が、少なくともそういう属性によって
>差別されるということは事実上起こりえない(クメール・ルージュみたいなのが政権とったりしない限り)ですから。
http://d.hatena.ne.jp/apesnotmonkeys/20111002/p1


247 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/07(金) 10:29:59.59 ID:otwhYLJn0
>>237
早川さんの功績と怪しいところは、一度ちゃんと整理すべきなのかもな。
功績はこのスレで言うまでもないことだが、
俺が引っかかるのは農家罵倒表現と優生学マンセー的なところかな。
でもこれ深堀するとそれだけで、それぞれ恐ろしいボリュームになると思う。



248 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/07(金) 11:34:48.24 ID:Zb9fuKWX0
早川先生は反原発だと思うよ。

石橋先生の件で自分にも(多少)責任?があるみたいなこと書いていた。
授業で一度言った言葉は反原発以外に考えようがない。

早川先生は協調性が無くひねているとこあるから、一緒くたにされたくないとか。

授業で邪魔であろう小さな子供も参加可能に、
石巻の大川学校での写真を見ると一人涙してそう。

農家批判にしても自分で勉強して欲しいとの思いから、
でも『北風と太陽』の北風のように届かないことの方が多いだろう。
ちょっとした言い方でも批判が来るし絡むのは怖い(笑

ただ成人しているだろうお子さんには甘い印象。

249 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/07(金) 11:46:23.25 ID:RfEMjaVH0
>>226
岩手県の航空機モニタリングの測定結果は、発表がまだ。
宮城岩手の県境は読めるけど、、
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/monitoring_around_FukushimaNPP_MEXT_DOE_airborne_monitoring/

250 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/07(金) 11:58:33.33 ID:MFZ5EVvi0
>>226
230 名前:地震雷火事名無し(千葉県) 投稿日:2011/10/07(金) 11:06:27.44 ID:+5FjTwMb0
航空機モニタリングの結果
全域 空間・地表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2108238.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2108242.jpg

東京 空間・地表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2108251.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2108253.jpg

神奈川 空間・地表
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2108258.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2108260.jpg

色相反転バージョン
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2108277.jpg

:地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/06(木) 21:30:12.65 ID:AfoWmVoD0
http://the-news.jp/wp-content/uploads/13.gif

これだけを政府地図にプロットするだけでも
ホットスポット出来上がり。

松本市長 菅谷先生(5年半に及ぶチェルノブイリ被害の子供達への甲状腺癌手術経験者)
「血液検査は有効だ」
http://www.jcf.ne.jp/cp-bin/blog/pic/111004-2.jpg

251 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/07(金) 12:06:36.32 ID:RfEMjaVH0
オレの勝手な妄想だが(敬語やめますた。”○○府”みたいで気持ち悪いので)、
早川先生は、
国や自治体の対応は当てにならないから、自分たちで対策するしかないんだ。
と、あの手この手で連呼しているのだと思う。
もひとつは、今は緊急時なのだから、優先順位は
避難>>反原発 だろ
と訴えているのでは。

252 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/07(金) 12:34:26.21 ID:zDWtXxu40
あらためて、エア御用リストを見ると、エア御用に伊藤公紀が含まれているのはおかしいと思う。
立場的には安斎育郎に近いと思われ、安斎と同じく「反原発だが放射能安全厨ぽい発言あり」
と注をするなりして、反原発学者リストに振り分けるのは妥当では。
でないと、安斎育郎を反原発学者リストに振り分けたのと整合性はとれないと思う。

ちなみに、リスク論については、伊藤の著書『これだけ知っていれば安心!放射能と原発の疑問50』を見ると、
ラスムッセン報告書の問題点(ヒューマンファクターが考慮されていないなど)を指摘している(p2-6)。
伊藤が紹介しているプリカーサ法による大事故の確率は15年に1回とあり、グリーンウッド氏の推定とオーダーは一致している。

原発の大規模放出事故のリスク
http://www.asahi-net.or.jp/~pu4i-aok/biblodata/globalheating/globalheating5.htm#risk

253 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/07(金) 12:42:27.44 ID:mW+9FJjn0
>>252
本出してる
http://twitter.com/#!/Itoh_Kiminori/status/109123099781378048

254 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/07(金) 13:13:49.49 ID:2boLr6ab0
田口卓臣、阪本公美子、高橋若菜
「放射線の人体への影響に関する先行研究に基づく福島原発事故への対応策の批判的検証
−なぜ乳幼児・若年層・妊産婦に注目する必要があるのか?−」
宇都宮大学国際学部研究論集、32号、2011年9月
http://t.co/n5IQQxrt


255 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/10/07(金) 16:57:02.35 ID:T7KhUIgp0
>>176
何かの冗談かと思ったら本気とは…。この店エライ。
北海道に行くことがあれば売り上げに貢献したいw

宛名を書くたびに憤りとあるから、経費で落としてんだろうな。
一体何の経費だよ

「癒し倶楽部グループ「オリーブガーデン」のリラクゼーションとは…
男性の機能回復を目的とし、リンパなどをトリートメントをしていく
、古来中国から伝わった秘伝のトリートメント方法です。

男性機能が低下する原因は、加齢だけでなく、ストレスによる
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では心のケアも取り入れたトータル癒しを提供していきたいと思っています。

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その流れの中に組み込まれた、的確なツボへのアプローチが癖になり、
忘れられなくなるはずです。」

料金表
http://www.banyan-three.com/price_olive.aspx


256 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/07(金) 17:50:59.12 ID:mW+9FJjn0
いいね

もう「科学者」にダマされないための5ヶ条
http://blogs.yahoo.co.jp/katsuya_440/65151979.html
 1)専門分野外の科学者は素人と思え
 2)TV等のマスコミで頻繁に見掛けたら科学ジャーナリストだと思うべし
 3)専門分野でも科学者は間違えることがある
 4)科学者は自分と違う意見には手厳しいものだと思え
 5)科学者が大事にしているのはジャンル内の仲間の評判

257 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 17:58:34.40 ID:46GOH4cn0
10月7日付の朝日新聞紙面審議会
http://www.asahi.com/shimbun/shimenshingi/20111007b.html

渡辺政治部長
 ネット上の「陰謀説」では、鉢呂氏が経産省総合資源エネルギー調査会の人選を原発賛成、
 反対両派半分ずつにする考えだったとされている。
 朝日の取材によれば、鉢呂氏の指示を受けて経産省が作った人選リストをもとに鉢呂氏が決めている。
 本当に陰謀ならば、鉢呂氏の辞任後に人選も変わるはずだが、後任の枝野経産相もほぼそのまま受け入れた。

内田委員
 ネットで「陰謀説」がはやるのは、正しい情報への接触能力がない「情報難民」たちが話を単純化し、
 最も知的負荷の少ない陰謀史観に飛びつくためだ。
 こうした情報格差が間違ったネット世論を形成した場合、
 長らく世論形成を担ってきた新聞が正しい情報をネットへ発信して補正する必要があるのではないか。

258 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/07(金) 17:59:55.37 ID:46GOH4cn0
>>257の続き
内田樹先生(泣)……彼をリカ先生と同じ扱いにはしたくないのだが……
9月30日に池上彰氏が鉢路氏辞任の件について
同じ朝日新聞のコラム(「新聞ななめ読み」だと思う)で指摘してたのは

・「放射能つけちゃうぞ」発言が取りざたされたのは「死の町」発言の後(時系列は逆)
・各社の報道の文言がばらばらなこと(見出しの写真が横に載っていた)

これはネット上で即座に指摘されてたことと変わらない。
そして新聞は当初鉢路氏の政治的立場についてさほど紙面を割かなかった。
そこから生じた疑惑なわけで。
山下氏のがん大賞といい、朝日新聞は迷走中でなにがしたいのか分からない。

259 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/07(金) 18:18:54.31 ID:9ocKkMBN0
>ネットで「陰謀説」がはやるのは、正しい情報への接触能力がない「情報難民」たちが話を単純化し
ココ笑うところかwwwwww
愚民を啓蒙論は猛飽きた。
とりあえず自分達の過去の報道を反省したらどうだ。

それに鉢呂は半々にするつもりだったらしいが、枝野の人選は半々じゃなくなってるだろ。

>>258
鉢呂は福島に入って子供達の線量低減のために動いていたことを朝日は報じたのかね?
そこまで報じておいてなら言う資格はあるだろうがね。


260 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/07(金) 18:22:40.36 ID:Cre0LazQ0
>>257
鉢呂はエネ調査会の人選だけじゃないだろ
TPP慎重論とか、児童被曝1mSV/y以下とかも

朝日は岸田純之助が存命だし、何にも期待できないでしょ。基本的にお公家さんだし
毎日あたりは先輩やOB記者を平気で後ろから撃ったりするアナーキーさがあるが

261 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/07(金) 18:30:48.46 ID:otwhYLJn0
>>252
安斎先生の隣にうつしました

262 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/07(金) 18:45:52.58 ID:mW+9FJjn0
>ネット上の「陰謀説」では、鉢呂氏が経産省総合資源エネルギー調査会の人選を原発賛成、
>反対両派半分ずつにする考えだったとされている。

これって東京新聞の長谷川副主幹が最初に言ったことでしょ。内田が情報難民じゃん

263 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/07(金) 19:17:13.81 ID:CC+Qav3O0
内田樹なんて昔からこんなものだよ。
大したコトなんて言った試しが無い。

264 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/07(金) 19:40:18.48 ID:VMAw7Voh0
「ネット世論」で一括りするところもおかしいし、陰謀説より
発言報道自体が論点になっていることも理解できていない。
「最も知的負荷の少ない陰謀史観に飛びつくためだ」って自分のことだろう。
新聞が世論形成すべしという主張も鼻につく。こんなやつのメディア論買わなくてよかった。

265 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/07(金) 19:51:00.45 ID:bpkvUQwA0
>>264
>発言報道自体が論点になっていることも理解できていない。
理解できていないというのは、その通りですが
元々理解するつもりはないのでしょう。
朝日新聞がしたいことは、自分たちの利権を維持することだけでしょう。


266 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/07(金) 19:56:28.84 ID:TSL8w95/0
この政治部長もなかなかのものだな
報道の検証を進めるわけでもなく、
長谷川みたいに直接鉢呂に取材したわけでもなさそうだし、
普段末端記者から上がってくる永田町や霞が関情報だけで
理解した気になっているのだろう
陰謀論なんて持ち出して、新聞のどこに不信感を持たれているのか
まったく理解していない
政局ばかり見てるあんたら無能な政治部が要らないんだよ

267 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/07(金) 20:00:20.43 ID:otwhYLJn0
長瀧は週刊新潮で愚痴っている暇に社会リテラシーを勉強すべき

(続)これに対しウチの小林傳司氏曰く:「先ほど市民のリテラシーの
話があって、どうしても一言申し上げたいと思います。
第3期科学技術基本計画でもこういうことは既に書いてあるのですが、
市民の科学リテラシーだけを強調するということであれば、
第3期科学技術基本計画以前に後退してしまいます。
hirakawah 2011/06/07 01:31:51

(続)「・・・世界の流れからいって、市民に科学リテラシーを与えるだけでは
話にならないということは分かっているわけで、今言われているのは
パブリックエンゲージメントです。言い方をもう少しはっきりさせますと、
科学者コミュニティーの方の社会リテラシーを上げないと話にならないのです。」
hirakawah 2011/06/07 01:32:39

まぁ、以上のは311より前のことだけれども、いまでもなお、
えらい人たちの意識はあんまり変わってないんでないかというのが暗澹とするところ。
hirakawah 2011/06/07 01:33:46


268 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/07(金) 20:04:27.66 ID:B35rGUEy0
他スレのコピぺですが。

598 名前: 地震雷火事名無し(長野県) [sage] 投稿日: 2011/10/07(金) 19:57:02.36 ID:KK5IVa170
まぢかー、本当なら酷いな。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/20957?page=3

浅川: 〜たとえば今回の事故で除染が遅れて、大学の先生が「すぐ線量を計測しなければいけない」と言っていたのに、それも遅れました。

田原: なんで遅れたのですかね。

浅川: めんどうくさい、と。大学の先生から聞いたのですが、文科省は本当に「めんどうくさい、こんな汗水たらす仕事はしたくない」と言ったらしいです。
仕方がないので大学の先生が自ら手弁当で動いて、3月からずっといろいろな農地を回って除染に努めておられるような立派な先生もいらっしゃいます。

田原: これも少し話が飛ぶのだけど、放射線を扱う医師や原子力工学をやっている連中はみんな線量計を着けているけど、福島の飯館村でもみんな
線量計を着けさせたらどうかと思うんです。ある大学病院の人も「2万、3万作って線量計を配ったらどうか」と言ったんだけど、そうしたら経産省の
連中が「それをやったら放射線量が高いとバレてしまう」と言ってやらなかった。

 線量が高いのは事実なんだから、その事実は変えられない。政府にはそういう連中が多くて事実を明らかにしないから、逆に不信感が募る。
佐藤さんや鈴木さんが今影響を受けているのは、政府がそういう不信感を作ってしまったからでしょう。

269 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/07(金) 20:11:16.27 ID:otwhYLJn0
>>268
田原どうしたんだろう。いい仕事してるじゃん

270 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/07(金) 20:28:31.56 ID:JtuzNI280
>>266
そのくせ今の政治は政局ばかりで駄目だとか書いてるんだからな。
その口で政治面は政局ばかり掲載して政策なんて2の次なんだし酷い話だわ。

271 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/07(金) 21:03:35.07 ID:B35rGUEy0
ニコ生 アーカイブ
『安全な原発』は存在する!トリウム原子炉を徹底討論『そのまま言うよ!やらまいか』ゲスト:古川和男
http://live.nicovideo.jp/watch/lv66146277

トリウム発電は本当に安全なのか?ならば何故!これまで陽の目を見なかったのか・・・利権?!陰謀!?
近年ではアメリカや中国でも開発に着手したともいう、トリウム原発の未来についてトコトン議論いたします。

■ゲスト
古川和男(理学博士/『原発安全革命』著者)
平沢勝栄(衆議院議員/自民党)
■出演
堤尭(ジャーナリスト)
武田邦彦(工学博士)
日下公人(評論家)
志方俊之(軍事アナリスト)
高山正之(ジャーナリスト)
杉田 勝(ウィンインベストジャパン会長)
大塚隆一(シアター・テレビジョン代表取締役会長) 予定

未見です。今日の夕方放送したようです。
ニコ生ならさっきまでやってた「決死救命!これが福島原発20km圏内の惨状だ!〜見捨てられた動物たち〜」のほうが
見る価値はあると思うのですが、メンツとテーマがなかなかなので紹介。

272 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/07(金) 22:03:30.08 ID:oGeLarH+0
放射能ウォッチャー
http://www.radiationwatchers.org/modules/xpwiki/47.html
少ない放射線を受けた何年かあとに、白血病やがんができることもあります。受けた放射線が多ければ多いほど
現われやすくなりますが、必ず現れるわけではありません。このような影響を「確率的影響」といいます。
例えば、放射線を受ければ受けるほど、がんの発生確率が増えるということです。一方で、200ミリシーベルト以下
ではがんは増えていないということもわかっています。

わたしたちは、日常生活の中で自然放射線やエックス(X)線検査などで放射線を受けていますが、そのような少ない線量では、
どちらの影響も心配する必要はありません。なお、低い線量であれば、むしろ健康によいのではないかというホルミシス効果の研究も行われています。


何かアヤシーNPO団体だなー。200ミリシーベルト以下は大丈夫って・・。
もちろん医療被曝だってそんな気楽な話じゃないよね。

273 :平凡な大阪府(大阪府):2011/10/07(金) 22:13:34.92 ID:DkxjTAl+0
早川先生は、今回の出来事が無ければおそらく知らなかった人だけれど
カミングアウト気味の自分となんとなく気質が交錯して他人じゃない風味。
だから、カミング早川ってニックネームつけてみた。

少し違うけれど 武田先生にも同族の危なっかしいデムパを感じる。

つながってるのは使命かな、学者の良心で動いてるんジャマイカ。ナンチッテ。

274 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/07(金) 22:17:09.81 ID:gbebqLG60
>>272
もう言ったもん勝ちだな

275 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/07(金) 22:22:32.12 ID:Cre0LazQ0
>>272
この代表者、本業はビルメン・掃除屋っぽいので、とくに背景は無さそうだけどなあ
せいぜい除染利権にあやかりたいって程度では

http://www.radiationwatchers.org/modules/donation/index.php?content_id=1
http://total-clean.co.jp/company.shtml

276 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/07(金) 22:33:25.14 ID:GgJvTwBl0
中山幹夫さんの『原発と放射線』第3版。
http://www.kuis.ac.jp/~nakayama/essay/atm.html

放射線の基礎知識、危険度、などの情報に加えて、学者の振る舞い、タレントの
テレビでの発言など、御用スレに出ていない話も記録されている。

>  また広島大の田中万也氏と近畿大の山崎秀夫氏は「上下入替は有効」との研究
> をしています。そこまでして学校内に汚染土を置くことはありません。これでは
> 子供の安全を配慮しているようにみせかけて、まるで汚染表土を子供に押し付け
> るための研究と同じです。山崎氏は「汚染土を別の地域に捨てるのは困難。他に
> 方法はない」としています。これでは、みんなが嫌がるから子供に犠牲を押し付
> ける、弱い者いじめです。

>  テレビ俳優の山本太郎氏が原発に反対するようなことを言えばドラマを降板さ
> せられ、テレビ朝日「モーニングバード」で5月22日に他の出演者が基準値以内の
> 野菜について美味しそうですねと言う中で長島一茂氏が「俺は食べない。安全か
> どうかはっきりわからないものをカメラの前で食べて視聴者に安全だというメッ
> セージを送りたくない。これを食べて本当に農家のためになりますか」と言えば
> 完全に無視されます。

中山さんご本人の発言も重要。

>  原発はどちらかというと推進派でしたが、3月11日から考えが変わり始めまし
> た。社会にはいろいろな悲しいことが起こります。私が生まれる前にあった戦争、
> 子供のころの水俣病、多くの公害、その後の薬害エイズ、薬害肝炎などがあり、
> 同世代の多くの人たち、私より若い人たちも犠牲になりました。しかし今回の
> 事故では、このままなら将来起こることは分かっているのです。だからこそ、
> もし自分が何もしないで被害が広がるのを眺めていたら、後で絶対に後悔する
> 気がしました。

とにかく、怒りのこもった筆致がすごい。

277 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/07(金) 23:01:02.39 ID:IaDMGcX70
内田樹もこの人とお友達のコラムニストの小田嶋隆も
普段からよくマスコミ批判をしてるんだけど
でも二人とも最後は新聞が世論形成すべきと考えてるところが面白い。


278 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/07(金) 23:24:12.46 ID:fwcH1aaN0
2人ともチョイワルオヤジを気取る感じかね。
所詮羽織ゴロをカコイイ!と見てしまう世代。
『事件記者』とかかね?

279 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/08(土) 00:06:50.73 ID:uJLXH7so0
>>276
今ダウンロード。読んでみますです。

280 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/08(土) 00:27:23.11 ID:6XB3oluI0
>>206
『週刊新潮』「御用学者と呼ばれて」、実際に読んでみた。いやー、ひどいのなんの。

https://twitter.com/#!/KamiMasahiro/status/122314124863610883
KamiMasahiro 上 昌広
週刊新潮 「流言飛語でパニックになっている現状を、我々専門家は大いに反省せね
ばなりません」 長瀧先生 週刊新潮。いちど、浜通の医療機関をご覧になればいい。
医局の大先輩だが、読んで情けなくなった。放射能が全てではない。明治以来、「我が
国の植民地」だったツケを払わされているだけだ。

武田邦彦を考える★14
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316989952/527
527 名前:地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/06(木) 22:21:44.92 ID:/7SNA/Sl0
>>517
移動中だったので遅れてすまん。
ほんの一部だけ引用する。後は買うか、借りるかして読んでくれ。
長瀧 …放射線を扱う人たちに、一般の人が1ミリシーベルト以上の被曝をしないように管理しなさい、と言っているだけ。個人が年間1ミリシーベルト以上浴びてはいけないという法律は日本にはないんです。…
松本 そういう主張をする人は、…誤用学者ですね(笑)

長瀧長崎大名誉教授 松本義久東工大准教授

そういう人とか、出てくるが間違いなく武田先生を指している。

281 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/08(土) 00:28:41.71 ID:6XB3oluI0
(>>280 続き。)

http://twilog.org/onodekita/date-111007
今週号の週刊新潮。妻が間違って買ってしまった。中は、反吐が出るような御用学者
の発言。長瀧重信−法律では一般の人が年間1mSv異常の被曝をしないように管理しな
さいといっているだけ。個人が1mSv以上あびたらはいけないという法律はない。
何じゃそりゃ。

なにも根拠がない1mSvを怖がることが、20mSvの環境に住む福島の人たちを阻害する、
という視点を失ってはいけません。日本国民として共済、共存していかなければなら
ないと。(長瀧)

週刊新潮 御用学者と呼ばれて「第2弾」 原子力と放射能の専門学者座談会 食品汚染
と風評被害の真実 幽霊はわからないから怖い。放射線も1mSvでなにが起こるかわか
らないから怖い。全く同じ理論です(長瀧) 私が嘘を言っていると思ったら(思う
でしょうが)、今週号の週刊新潮を

澤田 私は楽観論を言いすぎると批判されましたが、悲観論を言う方がずっと楽です。
楽観論を言うと、それ以上のことが起きればこてんぱんにやられますが、1mSvを死守
しろとあおる人たちは、悲観的な事態にならなくても責任は問われない。

(長瀧)健診でストレスが増えてしまうことも議論すべきですが、「怖いから調べろ」
という声に押されている。恐怖に追われて対策が盂語彙して舞うことがないよう、
総合的な視点が肝要です。 ・・福島では、できるだけ健診をしない方がストレスが
たまらないという論調

(松本)計算すると土壌 5000Bqの場合、泥団子を8.4kgたべてやっと、1mSvの
被曝。東京なら線量が高い場所でもその10分の1程度でにゅ字が80kgの泥団子を
食べるのは大変です。

(長瀧)本来なら専門家が計算して規制しているのだから、政府に信用があれば、
これは食べても大丈夫だと安心するのが普通ですよね。 ・・専門家などだれもしん
ようしていない。最初から嘘をついているのはみんな知っている。政府の制にする
とは卑怯千万

(長瀧)だから「1mSvは法律だ」と主張している人たちは、法律をよく読みなさい。
と。 (松本)そう言う主張をする人は、法律の文言を正しく使っていません。
「誤用学者」ですね。(笑) 作りたくても作れない面白い文章のオンパレード

(長瀧)9月にヨーロッパで福島について公演しました。すると「日本の対応は素晴
らしい、あんな事故を起こしても一人も死んでいない、きせきだ」と。御用学者と
して宣伝しているわけではなく、実情をそのまま喋ると外では素晴らしいという反応
です。

(長瀧)子どもたちが放射線を怖がって野菜を食べず運動しない方が、100mSvの被曝
より、ガンのリスクが高まる。それを親たちに伝え、子どもたちを健全に育ててもら
いたいのです。 ・・・福島でガンが増えても、野菜を食べなかったという主張をす
るのだろう。

(松本)また放射線と比べるべき、たとえばストレスや野菜不足には、何Sv,何Bqの
ような尺度がなく、量で表現しにくい。とにかく放射線を下げろと要求し、それに
よって他のストレスを受けることには目がいかない。

(長瀧)福島原発の事故を深刻に考えたとき、真っ先に救うべきは、セシウムがある
中に住み、そこで生産されたものを食べて行かなきゃならない人たちです。それのな
に「東北の野菜を食べたら健康を害する」と発言するなんて、現地の人を苦しめ、
自分一人がもっともらしい顔をする一番卑劣なやり方です。

282 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/08(土) 00:33:14.27 ID:9Pa5Hr7D0
きっとチェルノブイリ事故当時のソ連にも長瀧や松本みたいな御用学者がいたんだろうな。
誰かチェルノブイリのときの事情に詳しい人いる?

283 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/08(土) 00:37:12.93 ID:9Pa5Hr7D0
そういえば長瀧はチェルノブイリ調査の際に、自らは現地の水や食品は一切口にしなかったくせに
早々と安全宣言を出して現地の人々から反感を買っていたそうな。
長瀧は25年前の自分の言動を省みてはどうか。

284 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 00:37:48.55 ID:8w+IqnlC0
ヒロシマからフクシマへ 戦後放射線影響調査の光と影【無料版】
http://p.booklog.jp/book/35438
(PDF 版と ePub 版あり)

米軍の原爆調査に協力した日本の医学者・科学者たちが戦後の放射線影響調査に関与し、原子力ムラの中核をなしていた。
調査研究活動の中核をなしたのは、厚生省所轄の「原爆症調査研究協議会」といわれる組織だった。
そこには七三一部隊のレントゲン班長だった医学者も参加していた。ヒロシマ原爆からフクシマの原発事故までの経緯を辿る。

目次
 ヒロシマからフクシマヘ 
    ――戦後放射線影響調査の光と影
●プロローグ
赤茶けた小冊子
京都帝大調査班にまぎれて

●第一章 「美談」の眩惑
理想の科学者像に魅せられて
国家プロジェクトの光と影

●第二章 原子力ムラの源流
原爆症研究組織が平和利用支持の拠点に
学者集団と原子力産業の接近

●第三章 残党の系譜
予研主導の研究集約組織
七三一部隊宮川班
公職追放されず

●第四章 日米軍事医学交流
「特殊研究」関係者の原爆調査
千数百人の原爆調査

●第五章 放射線医学への「脚光」の下で
予研・ABCC体制
大学教授、政府組織の委員へ

●第六章 原子力時代の「受忍」
原子力とともに
「受忍」論の追認

●エピローグ


285 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/08(土) 00:38:10.84 ID:1fLT6w9c0
原発族一覧 (出典・社会新報8月31日号)
http://twitter.com/#!/minorucchu/status/118554395276345345/photo/1

286 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/08(土) 00:42:23.55 ID:Nj5GZO5r0
>>283
日本人なら公正な判断をしてくれると信じていたから、
現地の人は大いに落胆したらしい……。

287 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 00:42:36.19 ID:8w+IqnlC0
倉敷芸術科学大学 新学長就任について(2011.10.01)
http://www.kusa.ac.jp/news/koho20110929/

9月29日(木) 学校法人加計学園の理事会におきまして、倉敷芸術科学大学の
現学長 添田 喬 が退任し、10月1日より唐木 英明が新学長に就任することになりました。
略歴は以下の通りです。

【唐木 英明 略歴】
昭和16年12月 3日生(満69歳)  東京都文京区在住(就任後は倉敷在住)

昭和39年3月 東京大学農学部獣医学科卒業 
          学位:農学博士(東京大学)
昭和40年1月〜昭和47年6月  東京大学農学部獣医学科助手
昭和47年7月〜昭和62年3月  東京大学農学部獣医学科助教授
昭和53年4月〜昭和55年4月 米国テキサス大学ダラス医学研究所研究員
昭和62年4月〜平成15年3月 東京大学農学部獣医学科教授
平成11年4月〜平成15年3月 東京大学アイソトープ総合センター長
平成12年7月〜平成23年9月 日本学術会議会員
平成15年6月〜  東京大学名誉教授
平成20年10月〜平成23年9月 日本学術会議副会長
                                                      

所属学会 日本比較薬理学・毒性学会、日本トキシコロジー学会、日本薬理学会、日本平滑筋学会 等
受   賞 日本農学賞・読売農学賞 等
専門分野 獣医薬理学


288 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/08(土) 00:42:55.92 ID:v+rZs1ha0
この放射能汚染マップは分かりやすい
http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/full/414647306.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJF3XCCKACR3QDMOA&Expires=1317920772&Signature=%2FGXdQBV35qg%2FP6sWAasAEhzzm0M%3D
0.2μSv/h , 1μSv/h , 5.7μSv/hの境界を強調したもの
http://s3.amazonaws.com/twitpic/photos/full/414647643.jpg?AWSAccessKeyId=AKIAJF3XCCKACR3QDMOA&Expires=1317920799&Signature=5tnd5B%2FMps3aAIluiyj85xN8uxI%3D
http://twitter.com/#!/r_isotope/status/121203222865121280
http://twitter.com/#!/r_isotope/status/121204214289530881

元ネタ
国・自治体による高さ1m・0.5m計測を中心とした放射線量マップ
http://www.nnistar.com/gmap/fukushima.html

289 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/08(土) 00:43:41.24 ID:uJLXH7so0
>>229
記録の漁ってみたら、20ミリ決めたのは、原子力安全委員会の緊急事態応急対策調査委員。

避難区域拡大「現実的」の見方 被曝積算量の試算が根拠 2011年4月12日5時0分 asahi.com
ttp://www.asahi.com/national/update/0411/TKY201104110575.html

> 「炉がまだ不安定で、何らかのアクションが必要。20ミリシーベルトを超える地域
>の人には移動してもらった方が、不要な被曝を避けられると判断した」。11日に開か
>れた原子力安全委員会の記者会見で、本間俊充・緊急事態応急対策調査委員は話した。

ちなみに当時から長瀧氏はこんなコメントしていました。

> 長瀧重信・長崎大名誉教授は「避難によるストレスで住民の健康悪化も心配だ。避難
>地域にいるとどれくらい健康上の危険があるのか、きちんと説明しないと住民は納得で
>きないだろう」と話している。

関連ツイート。ペスコが受託したシミュレータの結果を採用したというのが、このツイートの見解でしょう。
@kudachi66 kudachi
【重要】福島原発事故共同記者会見にて、恐ろしい事実が判明。原子力安全委員会が法的
根拠もないまま、適当に選任した成田脩(株式会社ペスコ部長)本間俊充(独立行政法人日
本原子力研究開発機)のたった2名の委員の判断によって、子どもの年間被曝量20ミリシ
ーベルトが決められていた。 4月27日 webから
https://twitter.com/#!/kudachi66/status/63210985565077505

290 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/08(土) 00:47:57.14 ID:VBB2OTYU0
半年たって急にスレの勢い落ちたね
逆によくここまで盛り上がったとも言えるが

291 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/08(土) 00:51:40.06 ID:yE/4eXU40
>>290
エアスレが盛り上がっちゃってて


292 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/08(土) 01:36:14.86 ID:JrB+BXIX0
>>289
今中哲二先生の講演で先生は、被曝してガンに罹患するだけが原発事故による被災じゃない
ふるさとを追われ、移住先での数々の困難で病気になったりアルコール中毒になるかもしれない
そういうことは統計には出ないかも知れないけれども、それをすべて含めて原発事故の被災なんだ
だから原発(事故)は恐ろしい、ということを強調していたが
長瀧に言わせると、真逆というか、原発事故のリスクは被曝だけ、また避難した場合のストレスばかり
強調して、避難しなければそういうことは起こらないかのように言っている。まったく反吐が出る

293 :本間康二(東日本):2011/10/08(土) 01:43:21.59 ID:d+XWPXxZ0
> 半年たって急にスレの勢い落ちたね
> エアスレが盛り上がっちゃってて

 そんなのがあるなんて知らなかった。
 多少の混乱があっても、一つに統一したほうがいいんじゃね?
 俺みたいなのはどこへ行けばいいか迷うし、批判の力を削ぐことにもなりかねない。
ていうか、なってるか。
 まあ、ぶつぶついって憂さ晴らしてるだけなら仲良し倶楽部でもいいけど……

294 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/08(土) 01:50:37.12 ID:8IA/xzfD0
>>280-281
長瀧でも澤田でもいいんだけど武田先生と直接対談して欲しいもんだ。
ブログでも書いてるけど週刊誌でコソコソやらないでいいかげん対談に応じろよ。
http://takedanet.com/2011/09/post_4c5c.html

295 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/10/08(土) 01:50:44.27 ID:fEwwY9Fu0
長瀧って山下の師匠格だろ。推して知るべし

296 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/08(土) 02:03:04.49 ID:QNapZHU80
ずっと探していた関村教授の爆破弁発言を発見した!

http://www.youtube.com/watch?v=SyH2TGhUrMw

1分20秒過ぎ

関村
「爆破弁というものがあるんですが、そのようなものを作動させて一気に圧力を抜いた。
そのようなこともありうるのかなと。」

アナ
「爆破弁。というのものはどういうものなんでしょうか?」

関村
「圧力が高まった場合に、一気に圧力を下げるために用意されている弁。
そういうものを作動させたと考えております」

ザキヤマは、水素爆発に言及しているのにww
関村直人教授の大解説をWikiに追加よろw

297 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/08(土) 02:12:40.00 ID:v+rZs1ha0
関村直人も爆破弁と言ってたのか

298 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/08(土) 02:14:35.98 ID:QE1OK0Ux0
>>281
>(長瀧)福島原発の事故を深刻に考えたとき、真っ先に救うべきは、セシウムがある
>中に住み、そこで生産されたものを食べて行かなきゃならない人たちです。

だからなんで住んで、食べて行かなきゃ「ならない」んだよ。
真っ先に救うべきなら真っ先に逃がせよ。
訳わかんない。
週刊誌記事拾い集めて情報選択に注意しよう!とか言ってた東大の特任助教のサイエンスコミュケーターとかは、こういうの指弾しないのか。


299 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/08(土) 02:16:35.59 ID:v+rZs1ha0
>>296
ちょっと調べたらアンサイクロペディアにちゃんとあってワロタw
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%88%86%E7%A0%B4%E5%BC%81
>NHKにおいても東京大学大学院の関村教授によりその存在が披露され、
>有冨教授はこれの又聞きという説もある。NHKでは一号機爆発の第一報において、
>NHKの記者が水素爆発の可能性について解説するのに対し、関村教授は爆破弁の使用を指摘し、
>報道機関の記者とはひと味違う原子力専門家の見識が全国的にも高く評価されることとなった。

300 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/08(土) 02:19:25.66 ID:QNapZHU80
>>299
「その存在が披露され」ワロタwww
当時NHK見てて笑ったんだけど、有富先生ばかり有名になっちゃって…
元祖はセッキーなのに、と。やっと見つけられたよw

301 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/08(土) 02:21:13.95 ID:uJLXH7so0
>報道機関の記者とはひと味違う原子力専門家の見識が全国的にも高く評価されることとなった。
吹いたw

302 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/08(土) 02:23:05.50 ID:uJLXH7so0
エアと合流は勘弁して欲しい

303 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/08(土) 02:25:57.78 ID:FFGzBDFZ0
●国会で地震津波兵器を暴露!
http://www.youtube.com/watch?v=7CV_cVUtZo8
●気象庁「連続して3回の巨大地震だった。極めて稀。少なくとも初めて」
http://www.youtube.com/watch?v=MqHqVOycqJo
●2008年時点で海洋の深さ10kmで水爆を正確に爆発させる技術が存在した
http://mblog.excite.co.jp/user/satehate/entry/detail/?id=16815924&_s=88943a1e17833430d3e9e05b00226869
●NZ地震一ヶ月前出版、中丸薫氏著書に対談相手が「NZと日本で特別な地震が起きる」の発言
http://benjaminfulford.typepad.com/.m/benjaminfulford/2011/06/%E4%B8%AD%E4%B8%B8%E8%96%AB%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%AB%87%E6%9C%AC%E3%82%88%E3%82%8A%E5%BC%95%E7%94%A8.html
●実際の人工地震動画(W71によるカニキン実験)
http://www.youtube.com/watch?v=qp6aZIhHiRE
●W71(wikiより)
カニキン・プロジェクトとは、1971年、アリューシャン諸島のアムチトカ島において地下核実験で、核出力は5Mtで地下核実験としては最大規模の記録を出した。
またマグニチュード7.0の人工地震も記録している。
●核実験の探知(wikiより)
核実験実施国も自然地震と見せかけるために巧妙な核実験を行った。
たとえば爆弾を並べて短時間に順に爆発させていき、断層破壊と偽ったり、
2発の爆弾を短時間に続けて爆発させ自然地震特有のpP波に似た波を発生させたりしていた。

304 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/08(土) 03:32:24.82 ID:3F6AprDz0
>>281
何このキチガイの戯言集はwww

305 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/08(土) 03:59:05.84 ID:qY0j9MYl0
>>281
恥を晒しまくって
御用()のマヌケさレベルの低さ
などなどを
世間に知らせてくれているようだw

反面教師戦略だなw
いいことだw
どんどん恥を晒してくれw

まあ
反面教師としては
大恥の大恥には
まだまだ負けているがなw
すでに彼は
平成の反原発のカリスマ
さらには
伝説になろうとしてるw

306 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/08(土) 04:57:10.51 ID:mHP9twUd0
チェルノブイリの1/10とか、洗脳刷り込みが酷過ぎだ。
潜在意識が刷り込み情報になっている自意識にゾッとする。
マスゴミ・御用学者どもに鉄槌を打ち込みたい。


307 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 05:01:57.69 ID:wGp4uUdPO
御用学者の惨状を見せつけられるにつけポル・ポトは正しかったとの思いがよぎる。

308 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 05:11:34.32 ID:Ej4y4v4CO
新潮を今読んで怒りが湧いたんだが、みんなもか

ふざけんなとしかいえない。あんなこと研究者がいっていいのか。
考えはいろいろなんていうレベルじゃないインチキ

309 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 05:17:15.51 ID:LjR5Kp7c0
HOW TO SEX 書いたセックス伝道師・奈良林祥の甥っ子で
北大教授の肩書きで原発推進HOW TO MOXのチンドン屋やってる奈良林狂呪は
元々東芝で原発部品の設計やってただけの社畜技師にすぎないわけだが、
原発は完ぺきに設計してるから絶対安全だって威張ってたぞw

310 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/08(土) 05:32:07.94 ID:P7HWSJIZ0
今後、福島県での癌白血病の統計は県が把握するのだろうけど、
どうなるかな?
統計数値を操作するだろうか?
操作して嘘をつき通せるものかな?

311 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/08(土) 06:42:08.53 ID:4v0P7J3X0
死因「心不全」が急増したりして

312 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/10/08(土) 07:10:45.55 ID:0HIdqyTU0
>>298
>週刊誌記事拾い集めて情報選択に注意しよう!とか言ってた東大の特任助教のサイエンスコミュケーターとかは、こういうの指弾しないのか。

出先で仕事中なので調べられないが、彼女のお父さんは政治力ある有力な教授だ。
他の事もそうだが、何事も、血縁関係が重要だ。


313 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 07:18:32.34 ID:ln2ra2dq0
>>191
疫学会まで安全宣言かよ…オワットル。
九大の久山研究の人達がどう思っているのか知りたい。
>>282
「こうして原発被害は広がった」(文藝春秋)が結構詳しい。
正直御用学者度は日本が世界一だと思う。
>>310
死亡統計を操作するという最悪の手段にだけは手を出さないと思いたいが…
操作したら統計の意味がなくなるからね。
>>311
それはそれでやっぱりセシウムが影響しているのかという疑いが。
一時期のように「多臓器不全」が多発したら笑ってやるわ。

314 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/08(土) 08:12:29.87 ID:6XB3oluI0
10/5 中日新聞
原発「研究は継続を」 益川名大特別教授が存続容認を表明
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011100590231847.html

 2008年にノーベル物理学賞を受賞した益川敏英・名古屋大特別教授(71)は
5日、名古屋市内で行われたラジオの公開収録で、原発の今後について「だましだま
し使うより仕方ない。安全に使うため、実験炉を建設し研究活動は続けなければなら
ない」と言及し、存続を容認する立場を表明した。

 益川教授は、国内の自動車事故で毎年多数の死者がいることに触れ「自動車は危険
だが、非常に便利だからデメリットを覚悟して乗る。安全性とはメリット、デメリッ
トの取引。原発もどれだけのメリットがあるか考え、使うべきかどうかが決まる」と
話した。

 その上で「300年後には化石燃料はなくなる。風力発電は騒音が大きく、風が吹
かない時のために同じ発電量の代替設備が必要」として「われわれの環境に、それほ
ど選択肢はない」と主張した。

 「原発をしばらく凍結するのはいい。しかし、化石燃料がなくなることを考えたら、
エネルギー問題はそれほど単純ではない。原発を安全に使う準備のために研究活動は
当面続けなければいけない。『もうやめた』と言うことはできない」と話した。

315 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/08(土) 08:18:37.38 ID:N7UabIVP0
安全性=メリット―デメリットで、メリット>デメリットなら何でもOKってか。

316 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/08(土) 08:42:39.55 ID:eRL1bzhP0
>>314
商用炉は凍結して、実験炉で研究活動を続けろ、か。
それをしなかったから事故が起こったのに。

でもトイレが出来るまでマンションには住まないという主張なら少しはマシな方か。

317 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/08(土) 09:19:20.08 ID:dVuUlSsr0
>>314
ノーベル賞受賞の割には、2chの工作員と同じことしか言えないんだな。
とこかにマニュアルでもあるのか?
化石燃料よりも先にウランが消滅するだろうに。

318 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/08(土) 09:24:00.74 ID:V3gZDsia0
>>317
どの国でも似たような主張してるらしいから原発推進の影には国際的なマフィアみたいなのがいるのかも

319 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/08(土) 09:27:41.88 ID:MeMXe83Q0
現時点でCO2の排出量が多すぎて困っていたり、放射性廃棄物を処分できずに困っているのに、
数百年後のエネルギー資源の残量を気にするって優先順位おかしいだろ。

320 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/08(土) 09:36:44.97 ID:TmIozz9v0
>314
研究者の生活保障を要求しているようにしか思えない。

321 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/08(土) 09:40:27.08 ID:tqr3tyJj0
日本の原子力発電マフィアの大本営は財)日本原子力文化振興財団だと思う。

322 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/10/08(土) 10:20:24.23 ID:fEwwY9Fu0
>>318
広瀬さんに裏ボスを追求してもらいたいな

323 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 11:21:08.19 ID:wGp4uUdPO
御用聞き氏にお尋ねしたいことがある。
YouTubeに登場するインパクトの強いパフォーマーはいったい何者なんだ?
あとどこのデモに行けば会えるのか?

324 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/08(土) 11:40:08.70 ID:KIosgrcP0
>>319

その通り過ぎでワロタ

325 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/08(土) 11:48:47.92 ID:uJLXH7so0
>>http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316302579/853
>>http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316302579/864
>>http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316302579/922

アーカイブあった 48:44
ttp://www.dailymotion.com/video/xletih_20111001-yyyy-yyyy-yyyy_news#rel-page-under-6

20111001 伊方原発 問われる“安全神話”
NHK“ドキュメンタリーWAVE“より。
“フクシマ”によって崩壊することになった原発の安全神話。その神話が形作られてい
くきっかけとなったのが、四国電力の伊方原子力発電所の安全性を巡って 30年近く争
われた裁判である。当時、四国電力で原発設置を担当したある技術者は、裁判後、徐々
に社内で蔓延していく「絶対安全」に対して、異論を訴えたが黙殺され続けてきた。裁
判資料を読み解くと、地震のリスクなど専門家の調査結果が無視されている部分も多い。
第2のフクシマは防ぎたいと、今でも原発の危険性を訴える技術者の思いを軸に、現在
でも“安全神話”が続く原子力発電の現場を見つめる。

326 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/10/08(土) 12:33:30.90 ID:0HIdqyTU0
>>323
ここを個人のブログかなにかとお間違えではありませんか?
ここは、あなたの疑問をあなたが調べて解決し、その結果をソースとともに投稿する場所ですよ。

327 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 13:36:53.78 ID:8w+IqnlC0
10/8 東京新聞 2面
検証委初会合 原発コスト上乗せで激論 「事故費用計算に」

政府に「エネルギー・環境会議」に設置された「コスト検証委員会」は七日、初会合を開き、
原子力発電のコストをめぐる検証を開始した。東京電力福島第一原発事故を受け、
補償や廃炉費用などをどこまで原発のコストとして積み上げるかをめぐり、
初日から委員が激論を繰り広げた。

以下、抜粋
大島堅一立命館大学教授は、従来原発コストの計算は「安全神話」に基づき、
理想的条件で実績以上に安く見積もられている点を考慮すべきだと主張。
「事業者のコストと、国民にとってのコストは違う」として、
重大事故が起きた場合の損害賠償や除染、廃炉の費用のほか、核燃料の再処理施設での
重大事故の費用や、大規模防災訓練の費用などもコスト計算の要素に盛り込むよう要望した。
事務局も大島氏の提案を原子力委に伝えるとした。

これに対し、核燃料サイクルを専門とする京都大学原子炉実験所の
山名元教授は「事故に感情的に反応して、コストに入れる姿勢は適切ではない」と異論を唱えた。
エネルギーシステムを専攻し、経済産業省の審議委員を務めた柏木孝夫東京工業大大学院教授も
「日本のコスト計算が世界に与える影響は大きい。国際的なマーケットを見て、
事故が起きた時の妥当なコストはいくらかを考えるべきだ」と述べ、委員間の立場の違いが鮮明になった。




328 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 13:43:06.55 ID:8w+IqnlC0
>>327 の補足。

これに関する大島教授のツイート。
コスト等検証委員会第1回会合、原発のコスト計算にあたって要望を申し上げましたところ、
他の委員も含めて結構な議論になりました。ちょっと驚きました。
2011.10.08 00:12

コスト等検証委員会第1回会合、議論していろいろと教えていただきたかったのですが(私は研究者ですので)、
そういう雰囲気ではなかったですね。残念。もっと議論を深めたいですが、そういうのは難しいようです。
2011.10.08 00:20

エネルギー・環境会議 コスト等検証委員会
コスト等検証委員会 委員
委員長 石田 勝之 内閣府副大臣(国家戦略担当)
委 員
秋池 玲子 ボストンコンサルティンググループ パートナー&マネージング・ディレクター
秋元 圭吾 財団法人地球環境産業技術研究機構 システム研究グループ グループリーダー・副主席研究員
阿部 修平 スパークス・グループ株式会社 代表取締役社長/グループCIO
植田 和弘 京都大学大学院経済学研究科 教授 大島 堅一 立命館大学国際関係学部 教授
荻本 和彦 東京大学生産技術研究所 人間・社会系部門 エネルギー工学連携研究センター 特任教授
柏木 孝夫 東京工業大学ソリューション研究機構 先進エネルギー国際研究センター 教授
笹俣 弘志 A.T.カーニー株式会社 パートナー
松村 敏弘 東京大学社会科学研究所 教授
山名 元 京都大学原子炉実験所 教授
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_01.html#haifu

329 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 13:47:31.68 ID:8w+IqnlC0
>>327-328 追記。

配布資料は閲覧可能。
国家戦略室ホームページ > 政策 > コスト等検証委員会 > 議事次第
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_01.html#haifu

第1回 委員会 配布資料 上記ページにダウンロードリンクあり。
資料1 コスト等検証委員会の開催について
資料2 これまでの経緯について
資料3-1 コスト等検証委員会のミッション及び論点について(案)
資料3-2 東京電力に関する経営・財務調査委員会報告書の概要
資料4 コスト等試算への協力のお願い(案)
資料5 <論点1>今回の試算の基本的なフレームワークについて(案)
資料5-1 試算方法について
資料5-2 今回の試算で新たに取組む課題について
資料5-3 モデルプラントの主な諸元や試算の前提条件について

参考資料
参考資料1 発電コスト試算の比較(日本)
参考資料2 発電コスト試算の各国比較
参考資料3「革新的エネルギー・環境戦略」関係資料
  (7月29日 エネルギー・環境会議決定)
参考資料4 第3回 エネルギー・環境会議(10月3日)資料
参考資料5 第1回 総合資源エネルギー調査会基本問題委員会(10 月3 日)資料
参考資料6 新大綱策定会議の再開について(8月30日 原子力委員会決定)


330 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/08(土) 14:00:21.83 ID:QE1OK0Ux0
大島先生も大変だよね。
アリバイ的にメンバーに入れられてそれで結果がどうなることか。
免罪符に使われる危険もあるが意思表示の機会を逃すのも惜しい。


331 :御用聞き(関東地方):2011/10/08(土) 14:19:19.20 ID:N7UabIVPO
>>323
どの人?いとうせいこうとかじゃなく?
パワフルおじさんなら東京の大きめの反原発デモならいつもいる。
11月5日のツイッターデモには来ると思うよ

332 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 14:36:00.37 ID:wGp4uUdPO
>>331
ありがとう。
パワフルおじさんです。


333 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/08(土) 14:38:51.00 ID:wGp4uUdPO
パワフルおじさんは本当に凄い。
弟子入りしたいくらいだ。
スレ違いなのでもう失礼する。

334 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/08(土) 14:51:00.50 ID:8A2OP+4j0
>>327
京大の山名ってプルト大橋のお友達だろ。
にしても京大系の御用学者は影が薄いなw

335 :地震雷火事名無し(岡山県):2011/10/08(土) 15:04:26.54 ID:D1YOxL6Y0
ヤマカンが放射能に怯える日本人を痛烈批判「嫌なら出ていけ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318044993/

@yamacane_0901 山本寛
もう放射能怖かったら日本から逃げればいいんじゃね?

@moshatel もしゃこ
@yamacane_0901 もう放射能怖いなら日本逃げればよくね?のツイートからは、どちらに向けているのか
正直分かりませんでした。柏市も放射能が高く私も除染作業に参加しました。どっちとも取れる発言は、
やってる身にしたら正直憤りますよ。

@yamacane_0901 山本寛
憤りたいのはこっちだ。なんという民度の低さ。

@sendobatsugun 死ぬまでヒマ潰し
@yamacane_0901 監督が危惧している事は、大衆が風評に踊らされる事によって起こる、東北産物などの不買や観光地の
過疎化等から経済が滞ったり、差別や偏見に繋がる等の問題ですか?

@yamacane_0901 山本寛
@sendobatsugun 当然です。それすら解らない人間がいるということに驚き、呆れ、絶望します。

@moshatel もしゃこ
@yamacane_0901 放射能問題は、専門家の意見も割れるくらい、よく分からない問題です。それに対して
不安を感じるのは、バカな事なんですか。小さい子供を持つ親はもっと不安になるものです。想像できないですか?
http://twitter.com/yamacane_0901

336 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/08(土) 15:11:38.90 ID:KRrapUuG0
>>328
おおぅ!!
好きな植田先生がおられる。御用じゃないだろうな?w

337 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/08(土) 15:13:19.99 ID:c5n5xHAj0
若い人、子どものいる親は避けて当然、
その分、俺ら年寄りが引き受けて復興に協力しますよ、
とかだったらいっしょにやってもよいけど、
薄汚い老害はそんなこと絶対に言わないんだよねえ。

338 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/08(土) 15:25:11.36 ID:8IA/xzfD0
>>337
石原の水道水飲んだ時の顔は面白かったw

339 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/08(土) 15:47:07.36 ID:m2DIvZfQ0
>>335
京大卒とは思えないほどの馬鹿だな。
エア御用問題とも相通じるが、変に勉強のできる奴が「俺は愚かな一般人とは違う」的思考を持つと
パンピー蔑視とそれと対をなす権威への追随に陥るんだろうか。

340 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 15:58:42.41 ID:8w+IqnlC0
>>328 自己レス。
大島先生のところで改行を入れ忘れました。失礼しました。

学者じゃないけど、エアでもないトンデモ系 田母神さんと、ラッキー博士押しの茂木弘道さん。

10/8 毎日新聞に広告出稿 WAC出版 『歴史通』 11月号
(見出し目立つ順)

・日本をダメにする「韓流」と「反原発」 元航空幕僚長 田母神俊雄
なぜ韓国におもねるのか!
放射能でカラスが落ちたか!

・フクシマ原発 私の知り得たすべてを語ろう 元東京電力原子燃料サイクル部部長 蓮池透
メルトダウンした燃料はどうなった?
初任地フクシマ以来見つめてきたわが原発論

放射能を怖がるな!ラッキー博士の日本への贈り物 (株)世界出版代表取締役 茂木弘道


http://web-wac.co.jp/magazine/rekishi/201111r の表紙には蓮池透氏のインタビューのみ掲載。
紙面広告では、田母神さんのほうが顔写真入りで目立ってます。白抜きで大きい活字。

WAC出版が出している雑誌は、これと "花田紀凱責任編集 WiLL" の 2本のみ。

341 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 16:04:38.08 ID:8w+IqnlC0
10/8 毎日朝刊 東海村 村上達也村長インタビュー
http://mainichi.jp/select/opinion/approach/news/20111008ddm004070019000c.html

急接近:村上達也さん JCO臨界事故から12年、教訓は生かされたか
茨城県東海村の核燃料加工会社「ジェー・シー・オー(JCO)」の臨界事故から9月末で12年がたった。
東京電力福島第1原発事故に当時の教訓は生かされたのか。
福島原発事故後、「脱原発」を唱えている村上達也・東海村長に聞いた。

抜粋
私は原子力の研究開発からの脱却を訴えているのではない。脱原発を唱えても廃炉や廃棄物の処理や
安全対策についての研究は重要で、研究開発拠点としての東海村の存在意義はむしろ高まる。
最先端の原子力科学や基礎研究の推進、国際的な原子力人材を育成するために東海村の経験と施設の蓄積を利用する。
ただし原発のように膨大な電源交付金や固定資産税が入ってくることに比べれば、研究主体のまちづくりは簡単ではない。
大変な課題だが、10年もたたないうちに変わると思う。

利害関係が網の目のように張り巡らされた原発所在地で脱原発はすぐに割り切れる話ではない。
ちなみに私が脱原発と言ってから直接非難する人には村で一度も会っていない。「よく言った」と言ってくれる人はいるが。

一つの利益集団ができると、磁石のごとく人が集まって反対勢力を排除し圧迫する。
原子力ムラは50年以上の歴史を持つ牢固(ろうこ)たる社会だ。徹底的に自己批判も含めてやらないと原発の将来はないし、
また事故は起きる。そう簡単に変わるとは思えないが、その中で知恵を働かせてバランスをとる仕組みや組織を作る必要がある。
鍵を握るのは政治力だ。

ロングインタビューなので本文をぜひご覧ください。

342 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/08(土) 16:48:27.80 ID:H6welWZC0
週刊新潮の座談会の様子を見ていると(もちろん買ってないが)
傷をなめあっている酒場のオヤジどもと全然変わらないじゃないか。
澤田の、原子力工学者として無能だという告解もひどいし、長瀧の精神主義もひどいが、
こんな雑談を有料で読ませる新潮社も救いようがない。
たしかTOKYOMOXとかいうチャンネルにアホで語彙が貧困な新潮社の編集者が出ていて、
東電のデータ隠蔽についてどうしようもないコメントをしていた。

80年代プレイボーイか何かで、どの出版社の文庫で読むかによって女子の性格判断をする企画があり、
新潮文庫で読む子はもっともまじめと評価されたものだが・・・文末に岩波は調査対象外とあった
岩波はまだ価格が星の数で表示されていたし

343 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/08(土) 17:09:07.23 ID:NH2UEjyyO
>>1
自民「金くれ」 東電「企業献金はもう…」 自民「役員の個人献金ってことにしろ」 東電「なるほど」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318058807/

344 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/08(土) 18:09:33.20 ID:or7OZ72Q0
高木学校の「受ける?受けない?エックス線CT検査 医療被ばくのリスク」
という本。ここでも以前紹介されてたみたいだけど、オススメしたい。
ttp://takasaswebshop.cart.fc2.com/

低線量でも有害という説を紹介していたり、放射線被曝の歴史や
医療現場の被曝のリスク、放射線の知識(人口・天然)など、ネタは充実してる。

初心者向けで難しい言葉は少なくて、ほとんどの項目が2ページで
構成されてるから読みやすい。論文などの出典も掲載されてるので、
より深く勉強したい人にも向いてると思う。これで600円は安いんじゃないかな。

345 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/08(土) 18:54:43.50 ID:yE/4eXU40
>>296
おつかれっす
追記しました。


346 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/08(土) 19:04:28.00 ID:8IA/xzfD0
>>345
新しく放射能板ができた模様

2ch】韓流板、放射能板が登場
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318059171/
放射能
http://raicho.2ch.net/radiation/

移転を考えないといけないかもしれない

347 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/08(土) 19:49:06.81 ID:yE/4eXU40
>>312
これだれ?

348 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/08(土) 19:51:08.88 ID:yE/4eXU40
>>333
ぜひ弟子入りして2倍パワーでデモしてほしい。

あれが2倍になると思うと…想像しただけで腹痛いw

349 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/08(土) 20:26:41.57 ID:uJLXH7so0
>>346
移転かもね、経緯はココを参照

★緊急自然災害@超臨時板 自治議論スレッド★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1299835428/

新板をねだるスレ@運用情報◆41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/

350 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/08(土) 20:43:12.69 ID:uJLXH7so0
今日、10月8日は、高木先生の命日にあたります。哀悼。

「自分はいなくなるが、核や原発を利用しない社会を作ってほしい」
(高木仁三郎)

妻の久仁子さん(66)は「彼が生きていたら、今変わらねば大変なことになる、と訴えるだろう。元のもくあみになることが
一番怖い。人間にとって何が大事なのか。一人一人が考え、行動してほしい」

ttp://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20111004k0000m070122000c.html

351 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/08(土) 21:02:47.67 ID:uJLXH7so0
連投ごめんなさいm(_ _)m
(3年ROMってきます)

御用wikiの
「友へ 高木仁三郎からの最後のメッセージ」もぜひ、目から水が。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/77.html

352 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/08(土) 21:49:59.02 ID:NRHijdll0
>>350 >>351

気がつきませんでした。リンクありがとうございます。

353 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/08(土) 22:52:19.70 ID:AgPej1kG0
尾内さんのツイートにあったんだけど、
科学2011年9月号(岩波書店)所収の尾内隆之・本堂毅「御用学者がつくられる理由」が
↓ここに落ちてます。
JST-RISTEXプロジェクト「不確実な科学的状況での法的意思決定」
http://www.law-science.org/sci/

わかりにくいのでPDFを直リンしちゃうと、
http://www.law-science.org/items/kagaku2011-9-1.pdf

354 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/08(土) 23:04:20.15 ID:I+K+Y/IW0
>>351
352さんにおなじく、教えてくれてありがとうございます。

355 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/09(日) 00:10:23.63 ID:kXRGGnbU0
今日の東大のこれネット中継あったのかな?
http://science-interpreter.c.u-tokyo.ac.jp/generalpublic/2011/08/post-12.html

356 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/09(日) 00:21:04.64 ID:sbagtWIyO
自民「金くれ」 東電「企業献金はもう…」 自民「役員の個人献金ってことにしろ」 東電「なるほど」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318058807/

357 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/09(日) 00:22:53.93 ID:ainL4B2T0
小出先生じゃない。

358 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/09(日) 00:38:59.42 ID:ESjsvdi60
>>346
この板を「放射能板」と改称して、別途「自然災害限定板」を新設すべきだった。
ここはもとから原子力災害関連の話題が圧倒的に多かったわけだし。

359 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/09(日) 00:47:44.37 ID:tMzAjQHB0
生活/放射能板とか、いかにも自分が放射能まぬがれたらそれでいいというような、
スケールの小ささが困る

360 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/09(日) 01:04:50.77 ID:cDtd5zmZ0
>>355
ないっぽ。発表者のひとり、牧野先生のスライドみると、自分のは実況・録音OKとしているから
逆に実況・録音ダメな発表者がいたと思われる
OKの人のぶんだけ録音だけでもいいから無いかなあ…


http://jun.artcompsci.org/talks/komaba20111008.pdf

361 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/09(日) 02:02:55.87 ID:kXRGGnbU0
>360
東大って、ホント非公開主義だね

362 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/09(日) 04:47:46.40 ID:hjXsUc6O0
週刊新潮の御用学者だけでやってる座談会
やつらは弁解できるいい機会もらったと思ってるのかもしれんが
仲間うちで気が緩んでるのか、火に油的発言あるのが面白い
御用学者だけだから進行はスムーズ、議論反論ゼロ
自分の正当性をお互い確認し合ってるだけ、真に受ける読者いるのかね
擁護派にとっても逆効果だと思うが、どうなんだろう

363 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/09(日) 05:06:59.74 ID:ToXLN3Ey0
おはよう怪しいセシウムさん
>>296だが、Wikiに追加してくれた人ありがとう!!

364 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/09(日) 06:51:02.73 ID:OBxo9+6rP
>>314

核 love なんだろうなぁ

365 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/09(日) 07:22:32.49 ID:mb664ooM0
ウランだって50年で枯渇すると言われてるのに。。。

つか風力の騒音と原子力の放射能汚染、
比べるのも失礼だと思わんのか

366 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/09(日) 07:40:41.15 ID:v2q/ap2Y0
>>360
牧野先生知らなかったけど、御用を一刀両断じゃんw

・「専門家」からまともな情報発信がない
• 隣接分野の研究者からの情報発信も結構アレなものがおおかった

367 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/09(日) 07:56:22.46 ID:iofJJYte0
>>363
伝説の「爆破弁」を見れてよかった。
鉄骨だけになった1号機が映ってるのに、「爆破弁」ってとんだ恥さらしだね。
爆発の映像を見てなくても、前日から福島原発の映像をみまもっていた人なら、
1号機になにか酷いことが起きたのが想像つくのに。
御用って、ホントにすごい人たちなんだね。あきれかえるしかないわな。

ところで、原発には本来、爆破弁は付いてるものなの?

368 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/09(日) 08:18:21.58 ID:v2q/ap2Y0
>>367
付いてるが、内容が異なる
緊急時の冷却水絡みの弁の開放だった希ガス
両教授の「爆破弁」は「爆発弁」のいい間違いかもねwww

369 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/09(日) 08:43:11.29 ID:9xIoY6hO0
>>355>>360
今のところ、ツイッターの実況ぐらいしかない。

2011年10月8日 東京大学 科学技術インタープリター養成プログラム
第6回公開シンポジウム「三大災害と科学コミュニケーションの問題
 地震・津波・原子力発電所事故」実況&まとめ
http://togetter.com/li/198169

見に行っていた早川さんによるまとめもある(今朝の感想ツイートも追加済み)。
駒場シンポ(科学コミュニケーション)
http://togetter.com/li/198114

シンポの主催元である「科学技術インタープリター養成プログラム」の教官一覧。
シノドスの佐野和美氏も参加してるのか…。
http://science-interpreter.c.u-tokyo.ac.jp/outline/teachers.html

そういえば、このシンポの司会をしていた佐倉統氏の研究室には、
例のサイエンスコミュニケーターの内田麻理香氏がいるのね(博士課程)。
http://sakuralab.jp/about/members/muchida

370 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/09(日) 08:44:08.32 ID:9xIoY6hO0
サイエンスコミュニケーターといえば、
「地獄のハイウェイ」にあった以下の記事は面白かった。

3/30 科学コミュニケーション業界の垣根
ttp://blogs.yahoo.co.jp/katsuya_440/archive/2011/03/30
7/18 プロパガンダと科学コミュニケーション
ttp://blogs.yahoo.co.jp/katsuya_440/archive/2011/07/18
8/6 国策としての科学コミュニケーションは失敗なのだと思う
ttp://blogs.yahoo.co.jp/katsuya_440/archive/2011/08/06

> そう言えば、科学コミュニケーター養成とかの事業は国策で推進されたのだった。
>
> 色々見ていると国策として科学コミュニケーションが推進されたのは、
> 国民、中でも若年層の理科離れに対抗して優秀な人材を集めるために
> 科学の人気を盛り上げようというのが大きな狙いの一つだったようだ。
> (藤垣裕子・廣野喜幸編「科学コミュニケーション論」(2008)第3章等を参考にした)
>
> 喩えが悪くて恐縮だが、
> モテない理系クンを心配したパパだかママだかが熱心に婚活を奨めるような話だ。
> 科学コミュニケーターってお見合いおばさんのようなものか。
> 肝心の理系クンは乗り気ではないし、
> 駆け出しのお見合いおばさんの仲人口に引っ掛かるほど
> 相手側(一般の国民)はウブでもない、
> それどころか「融通がきかないけどまじめが取り柄」のはずの理系クンが、
> 素行に問題あるナントカ村のお友達の嘘を庇ったりなんかするし、
> お見合いおばさんはナントカ村のことは全然分りませんとかで黙ってしまって、
> 相手側がドン引きというのが現状といったところではないだろうか。
>
> 1990年代末から推進された国策としての科学コミュニケーションは、
> 破綻したと認識した方が良いのではないだろうか?

371 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/09(日) 08:59:31.73 ID:9xIoY6hO0
10月9日(日)
シンポジウム 「福島」から日本が見える〜原発事故が教えるもの〜
http://fukushima-hiro-ebi.seesaa.net/article/218523723.html

元京都大学原子炉実験所助教授 海老澤 徹 さん
 「安全な原発はあるのか」

作家 広瀬 隆 さん
 「福島原発事故の真相、広がる放射能汚染の恐怖」

後援:北日本新聞社、読売新聞北陸支局、富山新聞社、北陸中日新聞、
 朝日新聞富山総局、毎日新聞富山支局、北日本放送、チューリップテレビ

13:30ぐらいからかな? ネット中継の予定あり。
http://www.ustream.tv/channel/%e3%82%b7%e3%83%b3%e3%83%9d%e3%82%b8%e3%82%a6%e3%83%a0-%e7%a6%8f%e5%b3%b6-%e3%81%8b%e3%82%89%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%8c%e8%a6%8b%e3%81%88%e3%82%8b

372 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/09(日) 11:22:23.88 ID:/sEQ4LTc0
福島県の子供たちは避難のストレスで甲状腺機能が低下
Posted October 8th 2011
http://merx.me/archives/12943

第29代航空幕僚長を務めた田母神俊雄氏は10月6日、自身のTwitter上で、
NPO法人と信大病院が、福島県内の子ども130人を対象に今夏行った健康調査で、
10人の甲状腺機能に変化があったという情報について、
「福島県の子供たちは避難のストレスで甲状腺機能が低下している」
と述べた。
また、東京電力について、「危なくもない原発周辺が放射能汚染で危ない」と言っている、
政府からいじめられているとの認識を示した。

Twitter/@toshio_tamogami
避難している福島県の子供たちが原発の放射能により甲状腺がんの兆候があるというテレビの報道がありました。
関係ないと思います子供たちの半数は放射能に関係のない福島県の西側に住んでいたのです。
また甲状腺ホルモンが減っているそうです。がんになれば甲状腺ホルモンは増えるのです。

Twitter/@toshio_tamogami
先ほどの福島県の子供たちは避難のストレスで甲状腺機能が低下しているのです。
マスコミが放射能の恐怖を煽るのはカネ儲けのためです。カネ儲けのために国民を不幸にしてもらいたくないですね。

Twitter/@toshio_tamogami
東京電力が政府からいじめられています。
危なくもない原発周辺が放射能汚染で危ないと言って、
政府は東電に無理矢理責任を押し付けています。こんな馬鹿な政府あるもんですか。

373 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/09(日) 11:24:55.71 ID:jmqNq2B/0
うーむ、田母神は順調にキチガイ路線を歩んでるなあ……
こいつが自衛隊を首になって、本当に良かった。

374 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/09(日) 11:28:55.85 ID:ZXs7UQO50
>>372
甲状腺専門認定医に先日会って話をしたが、
ストレスが原因で甲状腺機能異常というのはほとんど考えられないと
きっぱり言われた
何らかの要因があるのだが、それを特定するのは難しいとも言われたけどね

375 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/09(日) 11:57:12.92 ID:5bHeB/ql0
日米の原子力燃料廃棄物のモンゴル持込問題10月 9th, 2011 |
http://ihst.jp/2011/10/

 <紹介>
 日米による原子力燃料廃棄物のモンゴル持ち込み問題についてーモンゴル民主化運動史研究会
 http://www.oklos-che.com/2011/10/blog-post_678.html
 http://www.aa.e-mansion.com/~mmurai/page334.html

376 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/09(日) 12:44:05.74 ID:h8mRSa080
>>370
科学コミュニケータ=お見合いおばさん
イメージ合いすぎw

377 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/09(日) 12:49:22.75 ID:ZqOrWVa/0
国費お見合いおばさんに啓蒙してもらうよりは
出会い系掲示板に自分からナンパしに来る研究者に話聞きたいよね。

378 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/09(日) 19:16:59.70 ID:YiIvLGw+0
放射線をあびなくても遺伝子に傷がつく−バイスタンダー(傍観者)効果
増補新版 受ける?受けない?エックス線 CT検査(高木学校)P128・129


放射線をあびた細胞だけでなく、あびていない細胞の遺伝子まで傷がつく現象を
バイスタンダー効果といいます。

白血病患者のために脾臓を放射線照射したところ、その患者の肋骨の骨髄細胞が
傷害されたというものです。

放射線を照射したラットから血液を採り、その血漿(けっしょう)を別のラットに
注射すると、そのラットに乳がんができました。

放射線の影響は照射された臓器だけでなく他所にも及ぶ可能性があることを示しています。


一部だけ抜いた話だけど、やっぱり低線量だから安心とはいえなさそう。

379 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/09(日) 20:59:00.58 ID:grfmeSWr0
子どもの健康観察 長期間必要
(10月9日 14:30更新)
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20111009/1430_health.html
抜粋
チェルノブイリ原発事故では、周辺地域の子どもたちが主に牛乳や乳製品などを通じて
放射性ヨウ素を取り込んだとされています。
国連の専門委員会は、このうち6000人が甲状腺がんになり、2006年までに15人が
死亡したという報告書をまとめています。
一方、日本では甲状腺がんと診断される子どもは毎年5人程度で、成人するまでに発
症する割合が20万人に1人と極めてまれな病気です。

放射線の人体への影響に詳しい広島大学原爆放射線医科学研究所の田代聡教授は
「放射線の影響が出るとは考えにくい現在の段階で、もともとどれくらい甲状腺に異常のある
子どもがいるのか、調べておく必要がある。健康への不安を解消するためには、検査を継続し、
異常が出れば早期に対応するといった支援が必要だ」と話しています。

田代教授は8月の時点で、子どもへの影響を最大限に考慮して
も、最も多い人で35ミリシーベルトで、「健康に影響が出る値ではない」と
第114回日本小児科学会での緊急セミナー「小児の放射線障害と甲状腺」で発表。

NHKかぶんブログの当時の報道と反響
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/200/92071.html

NHK記事全文
http://loco.yahoo.co.jp/qa/1268883922

380 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/09(日) 21:08:24.74 ID:grfmeSWr0
>>379 追記。
8月の田代教授の発表の報道を詳しく拾ったページ
NHKニュースのスクリーンショットあり。
http://kodomo-kenkou.com/shinsai/info/show/1013

381 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/09(日) 21:16:27.58 ID:cDtd5zmZ0
JNESのとろけるビデオの価格、平成18年度版ならありますな。会計検査院から文句言われた?ので
随意契約から競争入札へをと見直す予定のリストらしいけど205番、1500万円弱ですかい

http://www.jnes.go.jp/content/000007653.pdf


ぐぐってる課程でみつけたけど、菅が退任した直後にさっそくベトナム原発輸出の下準備してんのなー
同じような公募がABWRとPWRとふたつあるけど、両方輸出するつもりなんだろうか
んなアホな、とは思うけど、国内においても利益配分的に2タイプの原子炉を割り振っていた
日本の行政ならやりかねんな

http://www.jnes.go.jp/content/000119254.pdf
http://www.jnes.go.jp/content/000119253.pdf

382 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/09(日) 22:42:09.45 ID:wWOvh76w0
別に御用でもなんでもないんだけど
学者や専門家って個別に会うと言うこと違うよね。
特に宗教系なんか全国どこの先生も口では反対してるけど内心原子力大好き。
語学系も芸術系専門家も聞かれないから反対表明さえしないけど全く原発大好きなんだよな。
某東大の原子力行政に反対するなんとかの有志の教員たちだって
「コクサイキョーソーリョクー」のために原発も最新科学も絶対必要って仲間内では言うよ。
東洋文化研究所の中の人なんか堂々と言うもん。あれはビビる。

383 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/09(日) 22:56:31.41 ID:5bHeB/ql0
今日のETVは観る気がしない

384 :地震雷火事名無し(大分県):2011/10/09(日) 22:59:15.33 ID:JH75+dnZ0
今日のNHKの夜7時のニュースに出ていた福島医科大の鈴木眞一、これはどうなんだろうか。
http://www.fmu.ac.jp/kenkyu/Profiles/6/0000584/profile.html
山下俊一の忠実なる配下か、それとも独自の意見を持っているのか、検討の要あり。

385 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/09(日) 23:30:06.83 ID:cIIv8yJDP
震災後の社会不安に役立つ(?)社会心理学の知見
http://d.hatena.ne.jp/doramao/20111009/1318133170

386 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/10(月) 03:06:45.32 ID:uSyeTt5w0
てかお前らも実は容認派なんだろ?

387 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 05:11:26.38 ID:4op4ZmS+O
このスレはほぼ全員が即時停止即廃炉派だよ。
原子力マフィアの悪事を知れば知るほど一切の妥協なく即全廃しかあり得なくなる。

388 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/10(月) 05:27:02.08 ID:kt+kQoZu0
即時停止とは言わないけど、政府がまともに減らす気が無いしロードマップ出さないからな
とてもじゃないが容認なんてできない

389 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/10(月) 06:55:59.98 ID:gUGrL/FnO
>>1
【エネルギー】地熱発電 再び脚光--日本の地熱資源量は世界3位、原発20基分 [10/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318125495/

390 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/10(月) 08:04:22.20 ID:OINPeFW6P
>>382
そんなのに限って家族は外国に避難させてたりね。エリート

391 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/10(月) 08:11:21.44 ID:MO/ExZQV0
昨日のETV見てないんだけど、木村真三さん妙なことになってんの?
2μSv/hおっけーだとか、福島医科大へ、だとかツイッターで流れてくる。
録画してあるけど見るのがつらそうだ。

392 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/10(月) 08:27:20.87 ID:XVnqej/b0
「福島の惨事:未だ何も終わってはいない」英ガーディアン9.9付記事全訳
ttp://genpatsu.wordpress.com/2011/10/07/guardian-aftermath/

網羅的で秀逸な記事だと思う。

393 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/10(月) 08:41:57.24 ID:MO/ExZQV0
天然ガス発電所つくったりするのに2年ぐらいだったら待ってもいいけど、
古いのと浜岡だけは止めておいて欲しい。


394 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/10(月) 09:22:44.15 ID:MO/ExZQV0
録画できてなかったorz

木村さんは独協医科大学のようだ

HayakawaYukio
木村さんは独協医科大学の准教授に就任。
福島医大の准教授就任ニュースはどうやらガセのようだ。 via HootSuite

2011.10.10 09:01


395 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/10(月) 09:27:36.28 ID:TlBR8eS90
>>394
獨協の准教授の話は八月のドキュメントWAVEですでに公表されてた。
チェルノブイリにも事故直後の福島にも出入りしてた人の発言だし、除染活動も行っ
てた。そういう人の決断だからそれなりの根拠があるんだろうな。
首都圏の安全宣言をした今中哲二氏も含めて、詳しく話し聞いて見たい。

396 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/10(月) 09:38:23.47 ID:Txqd/jtd0
mixi

413 2011年03月15日 12:23 山本弘
 田老町では高さ10mの防潮堤を津波が超えてきました。

http://www.iwatetabi.jp/spot/detail/03202/420.html

> 津波の歴史と戦ってきた田老町は津波から町を守るため、昭和9年防潮堤建設に着手しました。
戦争など様々な困難を乗り越えながら昭和54年、高さ10m、延長2,433mの大防潮堤「田老万里の
長城」が完成しました。民家の屋根より高いこの防潮堤は田老の歴史でもあり、町民にとって毎日
安心して過ごすことのできる大切な施設となっています。

http://mainichi.jp/area/iwate/news/20110314ddlk03040066000c.html

> 宮古市田老では、津波が二つある高さ約10メートルの防潮堤を乗り越え、家々を押し流した。
明治、昭和の大津波で壊滅的な被害を受けてきたが、住民らは「昭和8年の大津波より大きい」と
口をそろえた。津波は海岸から約1キロ離れた三陸鉄道の築堤まで押し寄せ、海岸との間にあった
家屋の大半が倒壊した。

 こんなバカげた大津波を想定していた人間なんて皆無でしょう。
「専門家は想定していたはず」なんて主張するのは愚かだし、「なぜ想定しなかったのか」と批判するのも愚か。

397 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/10(月) 09:42:03.90 ID:MO/ExZQV0
>>395
今中さん、首都圏安全宣言出してた?
そんな雰囲気は感じてたけど。
今中さんの判断は結構信頼できると思う。
でも直に質問してみたい。東京で講演やらんのかな。


398 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/10(月) 09:45:12.06 ID:4fcFLzKP0
早川さんも、直接被曝よりも内部被曝が問題だと言っていたような。
だから、どこに住んでいるかよりも、どこの食べ物を摂るかが問題となる。
首都圏の場合は、そういうことではないかと。

ただ、群馬とか栃木の線量の高い地域はどうなのかとは思うけど。
あそこは首都圏とは言わないのかw

399 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/10(月) 09:56:26.06 ID:vT4UOPqHP
>>372,374
福島のこどもの甲状腺検査結果の報道をめぐって
http://togetter.com/li/196659
甲状腺機能異常の報道について放射線科医の見解
http://togetter.com/li/196954

400 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/10(月) 09:58:27.82 ID:vT4UOPqHP
>>374,399

349 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2011/10/06(木) 02:46:49.76 ID:PeKCmw4Q0
だいたい、出生児健診が始まってクレチン症など、簡単に見つかっちゃうから、
治療が始まる。従って、比較対象になるblank controlがない。

サリドマイドで、これまでにない特異な四肢短縮症があったから、原因特定が
簡単に立証できたのと同様、子供の甲状腺がんなど、被曝によるものしかない
から、放射線との関連が容易なだけで、他のがん、発達異常・先天性異常など
は、疫学調査でしか分からないし、個人の病因は確実には特定できないだろう。

401 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/10(月) 10:05:02.70 ID:1nFCDArF0
>>396
なにこれ?
山本が「専門家は津波など想定しなくていい」と言ってるの?

402 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/10(月) 10:05:18.14 ID:MO/ExZQV0
>>398
奥多摩も高いな。あれも首都圏とはいわないかw

403 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/10(月) 10:05:25.78 ID:TlBR8eS90
>>397
五月末くらいの東京新聞の取材で「首都圏は気にするな」って言ってる。
ホットスポットの話題がネット以外で広まる前だから、今どう考えてるかは知らないけど。

404 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/10(月) 10:13:26.89 ID:QQcXX08R0
>>403
これですか。

健康も地域も崩れる 進まぬ内部被ばく検査「奇怪」 5/24 東京新聞こちら特報部
http://heiheihei●cocolog-nifty.com/blog/2011/05/524-7739.html

 福島県と隣接する首都圏は、これからどう汚染と向き合うべきか。「自然の放射
線量の10倍あったら、居住に適さないと言える。子どもや妊婦はすぐに離れる
べきだと思う。ただ、東京や首都圏の汚染は気にするレベルではない」 「避難
によって、心身が弱るような高齢者の場合は悩ましい。避難地域であってもコン
クリート建てで放射能を低減できるなら、役所機能だけは残した方がいい場合も
あると思う。ひと言でどうしろとはいえない」

 チェルノブイリ事故では、人々が先祖代々の暮らしを奪われる様子も垣間見た。
”世界最悪”の事故を調べ続けた今中助教は、原発の実相をこう強調した。 
「放射能汚染は、人々の健康を損ねるだけではない。地域が崩壊させられるんです」 

405 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/10(月) 10:25:20.73 ID:2GjToS7i0
【御用wiki関係】
ずっと前に「海老沢徹」のgoogle検索結果に注文つけてた人。
確認してみて欲しい。うまくいってると思う。

406 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/10(月) 10:48:09.18 ID:TlBR8eS90
>>404
それそれ。
今中さんは放射線の害以外にも、原発事故がもたらすコミュニティの崩壊や貧困による被害も強調するから、総合的な判断として、そういう表現になるのかな、と思う。

407 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/10(月) 11:18:33.49 ID:MO/ExZQV0
>>404
自然放射線量は東京で事故以前、0.05μSv/hぐらいだった。
10倍なら0.5μSv/h。ホットスポットなら超えてるとこありそう。


408 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/10(月) 12:00:01.48 ID:Q5bgo7Fq0
皆様、来る10月26日は


   原子力の日


です。
このすばらしい日を記念して各地で「記念行事」があると思いますが、ここ福岡でも
九州大学大学院教授出光一哉氏を講師とした講演会が予定されています。
入場無料ですので(ただし申し込みは必要)皆さん奮って参加し、いろいろ質問してみませんか。
さすがに今回は九電のやらせも少ーーしは自粛するでしょう。
相変わらずやっているようならまた新たな話題にもなります。
平日の昼というのが少しネックになりますが、ご都合がつく方はいかがでしょう。
詳細は以下のとおり。

日 時: 平成23年10月26日(水)13時30分〜17時
場 所: エルガーラホール 7階 多目的ホール(福岡市中央区天神1丁目4番2号)
講師及びテーマ:東嶋 和子 氏[科学ジャーナリスト]
         「私たちが選ぶ暮らし・環境・エネルギー」
        出光 一哉 氏[九州大学大学院工学研究院エネルギー量子工学部門教授]
         「放射性物質を閉じ込める!〜放射性廃棄物の処分と環境修復について」
入場料: 無料

http://www.kyukeiren.or.jp/news/index.php?id=635

409 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/10(月) 12:03:09.71 ID:Iga0kXiA0
出光「学生ともプルトニウムで実験してますがピンピンしてますよ」

お前が飲んで証明しろ。
晩発性なんだから今すぐ始めろ。
と言ってやってくれ。

410 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/10(月) 12:18:18.26 ID:Q5bgo7Fq0
>>408
自己レス。
ちなみにこの講演会の主催する九経連の会長は九州電力(株)代表取締役会長松尾新吾氏です。

411 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/10(月) 13:42:48.07 ID:Q5bgo7Fq0
東嶋和子って(私にとって)ニューカマーだが、この講演会の要旨を見たら「純国産エネルギーの原子力」などぶっ飛んだことを言っている。
筑波大学第二学群比較文化学類卒だそうだから、原子力とは元々関係ないはずだが、
著書に『放射線利用の基礎知識』(2006年、講談社〈ブルーバックス〉)がある。(wikiより)
元読売記者で現在文藝春秋に連載を持っているそうだ。

412 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/10(月) 13:44:16.68 ID:Q5bgo7Fq0
付け加え。
『私たちは、なぜ放射線の話をするのか』(木元教子、碧海酉癸と共著)(2008年、ワック〈WACテーマBOOK〉)もあった。
完璧な御用文化人。

413 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/10(月) 13:52:42.31 ID:Q5bgo7Fq0
東嶋和子でググると出るわ出るわ、こんなのもある。
http://www.yomiuri.co.jp/adv/kougaku2010/panel01.htm
地球環境を守る革新的エネルギー技術と来たもんだ。
一応肩書きに「筑波大学非常勤講師」ともある。

414 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/10(月) 14:06:27.46 ID:fDafg6YV0
Ustライブ
二本松市民放射能測定室 設立記念講演会 山内知也教授 講演
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukushima1
音声が聞きやすいので紹介。

「100ミリシ―ベルトまで安全といっている関西の学者がいるが、
その人は大学の実験炉でも絶対そこまで浴びていません。」

415 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/10(月) 14:40:44.47 ID:wRwIcP4d0
>>414
この前渡利地区の除染をやった神戸大の山内教授ですね。
除染しても大して線量が下がらなかったって記者会見やってたな。

100mSvまで安全って言ってる関西の学者って同じ神戸大で除染ビジネスを立ち上げたあの人のことかな?

416 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/10(月) 15:13:30.47 ID:gUGrL/FnO
反原発やってる奴らって本物の馬鹿だよなwwwww
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1318220041/

417 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/10(月) 15:48:17.36 ID:gUGrL/FnO
>>1
【原発】文科省交付金、原子力教育に過剰計上 9年で42億円、45%使わず[11/10/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318210218/

418 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/10(月) 16:02:05.80 ID:fDafg6YV0
>>415 さらっと触れただけで個人名は出されていなかったのでわからないのですが、どうでしょう?

今日の講演会の資料: http://bit.ly/pEibDe
2011/5/24 「子どもには年1ミリシーベルト適用を」山内神戸大教授 
http://www.kobe-np.co.jp/news/kurashi/0004098692.shtml
山内教授は子どもの健康の観点から「放射線を教える者として、感受性の高い子どもに
このレベルの線量の被ばくを認めるわけにはいかない」と批判している。

419 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/10(月) 16:56:45.17 ID:gUGrL/FnO
●娘が東電の石破さん、自民総裁へ足場固め
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318128917/

420 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/10(月) 17:50:17.06 ID:vSGVMHCL0
東大教員で本気で脱原発考えてる人はほんの数人らしい。
後は将来への担保として脱原発。

421 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/10(月) 18:20:13.19 ID:gUGrL/FnO
>>1
【原発問題】清掃事業もお手上げ “燃やせない”放射能汚染ゴミはどこに行く?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318177793/

422 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/10(月) 18:29:07.35 ID:rLYdfwga0
memo: 岩上安身氏メルマガ“ストロンチウム核種が横浜でも”の件
http://togetter.com/li/198868

> ストロンチウム90検出 RT “@hhhirrr: @HayakawaYukio 岩上メルマガによると、横浜市鶴見区同位体研究所による
> 港北区マンション屋上堆積物のSr-90測定結果(測定9/1、結果報告9/2) 195Bq/kg、検出限界値 1bq/kg だそうです。”
> nonOTOGIWORKS 2011/10/10 16:29:37


> 杉浦さんの発言、引用しました。 RT @irukatodouro: @leaderleader1 9/30 杉浦氏
> 「首都圏にはストロンチウムは飛んできてない!?」http://t.co/TxpXh0dV 放射線医学総合研究所
>  緊急被ばく医療研究センター長
> 返信する RTする ふぁぼる iwakamiyasumi 2011/10/10 14:59:52


> で、さきほど @geophysics さんにTw頂いた保安院資料 http://ow.ly/6SbyI の推定では、
> 大気放出も3号機に限ればSr90/Cs137のBq比が10%以上。首都圏の汚染が主に3号機由来
> とすれば、首都圏での比が10%以上でも不思議ではない @Quambei
> 返信する RTする ふぁぼる MasakiOshikawa 2011/10/10 15:52:44


423 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/10(月) 18:56:48.33 ID:7l9x2RHN0
>>397
今中先生、8月の講演でも言ってる@首都圏安全宣言(?)
http://vimeo.com/29047121
いろいろホットスポットはあるが平均のレベルでは
(関東から)移住するとか避難するとかいうレベルでは無いと私は思います。
10月の講演↓
http://www.ustream.tv/recorded/17674504
我々、自然放射線を受けている。大体年間1mSv。場所によってこれは違う。
東京とここでも違うし、関西の方が高かったりする。
そういうことを考えれば、東電から出たのにしゃくだけれども、神経質にならなくていいよというふうに話している。
それは1年間に1mSv。これは、一つの目安。そして考えていくのは最初のステップ。
東京の人からも相談うけるが、1mSvの10分の1、100μSvくらいなら、そう1年間にそれくらいなら神経質にならなくてもいいでしょうとは言う。
ただ、それを皆さんに言うことはしない。
チェルノブイリと福島までは、大量に放射能が放出されたのは確かですが、放射能の種類が違う。
福島は被曝を考えた時は、ヨウ素とセシウム。長期的にはセシウムだけ。
チェルノブイリは、燃料がそのまま出たので、プルトニウムやストロンチウムなどが出ているし質が悪い。
福島のほうが相手はしやすいとは思う。

424 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/10(月) 19:01:19.57 ID:ZZKT45+O0
>>418
神戸大 山内教授は、すでに御用学者wikiの反原発学者リストに入っていますね。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/178.html

山内教授の報告
「渡利地区における除染の限界」
http://www.olivenews.net/img/20110924-2.pdf
山内教授のたねまきジャーナル出演
http://www.youtube.com/watch?v=x4JWkg3AZS4
http://www.youtube.com/watch?v=EAdaRLzYbco
放射能の害については相当シビアな人のようですね。


国や福島県内の自治体いくつかが、除染にしがみつきつつあります。
汚染の度合いが酷い福島市渡利地区や大波地区は、当初避難勧奨地区に指定されるのではないかと言われましたが、
10月8日の午後7時から夜中まで行われた住民説明会では、市や国は「除染するから避難の必要なし」、一辺倒でした。
おまけに、住民をボランティアで動員して、除染に当たらせるという考えでいるようです。

除染か避難かで、脱原発の意見の人達も含めて分断された上に、除染が徒労におわり、
ボランティアに動員された市民にも健康被害が出るのではないか、といういやな予感がします。

425 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/10(月) 19:13:19.65 ID:Q5bgo7Fq0
>>408
この講演会の主催者は九経連と日本原子力学会です。
いけしゃあしゃあとこのようなことをやるところを見ると日本原子力学会は


全く反省してない


と思われます。
おそらく全国各地で同じようなことをやると思いますが。
>>424
山内先生は例の玄海原発プルサーマル公開討論会にも出席しておられました。
私はその中での先生の発言により目からうろこが落ちたところがあります。

426 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/10(月) 19:48:48.38 ID:Q60vb6AU0
なにかの冗談かと思った。


10月29日に「原発推進・非核三原則撤廃国民大集会」が開催
Posted October 10th 2011
http://merx.me/archives/12961
http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/442.jpg

「原発推進・非核三原則撤廃国民大集会」が10月29日に、東京都文京区本郷にて開催される。
集会では、井尻千男・拓殖大学名誉教授が「文明論としての原子力」と題した基調講演を行うほか、
井尻氏、小山和伸・神奈川大学教授、家村和幸・日本兵法研究会会長によるパネルディスカッションが行われる予定。

国民大集会実行委員会の主催で、同委員会の委員長は外国人参政権に反対する会東京メンバー、
維新政党・新風東京都本部国民運動委員長の村田春樹氏が務めている。
維新政党・新風は、全国の原子力発電所を堅持し、国防政策と合わせた原子力エネルギー政策の推進を主張している。

427 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/10(月) 20:01:44.25 ID:Iga0kXiA0
たかが発電所でこれだけ取り返しのつかないダメージが及んでいるのに
こいつらにとって国防とは本当に観念のオモチャなんだな。
未だに3.11以前の夢見心地の世界で戯れようと必至。
平和ボケとはまさにこの人達の事ですね。


428 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/10(月) 20:21:20.27 ID:QQcXX08R0
鹿野司の「くねくね科学探検日記」の最新記事。後半は、25年前の原発取材記事の再録。
こういう能天気な文章を昔から書いていたのか…。

10/6 1986年の福島第一取材記事
http://blog.blwisdom.com/shikano/201110/article_1.html

> 原発については、技術にある程度以上関心のあるならわりとそう思う人が多かった
> と思うけど、基本的に過渡的な技術という位置づけで、徐々に別のものに移行して
> いくべきと考えてきた。まあ、その考えは今も原則変わってはいないんだけど、
> 311以降、あまりにも多くの人が羹に懲りて膾を吹く感じで原発はダメダメいう
> ので、今では少し弁護してあげたいな〜みたいな、判官贔屓的な気持ちになっている
> のが正直なところ。まあ、現実問題として、日本ではこれから10数年〜数十年の
> 間、原子力に対して好意的な話が大勢を占めることはあり得ないのは確実で、
> だから少し自分の矜持をまげて、原発もそう悪いもんでないよって立場にたって
> みるのもいいんでないかな〜なんてね。

以下は「クォーク」86年9月号より。

>  取材を通じて感じたのは、ここで働いている人たちが、放射能のことなど、ほと
> んど心配していないように見えることだった。
>  多少の放射能もれなどは、ごく当り前のことのように話題にのぼるので、新聞など
> の「放射能漏れ事故!」といったおおげさな報道に慣れていると、なんとなく不思議
> な気がするほどだ。しかし、彼らにとっては、少々の放射能もれは、事故というより、
> 故障程度の感覚なのだろう。これは、放射能に対して鈍感になっているというわけ
> ではない。
>  原発では、厳重な管理がされているから、危険なほど放射能が漏れることはほとん
> どないし、仮にそうなってもすぐに発見できるので、体に害が及ぶこともまずない。
>  彼らに取って、放射能は非常に身近なものだけに、どの程度なら危険か、感覚的に
> 分かっているようだ。
>  つまり、普段は放射能に対して全く無縁な我々の方が、過剰に放射能を恐がって
> いるに過ぎないわけだ。
>  現在日本にある原発は、全てが軽水炉で、これは世界的にもっとも多く使われて
> いる、安全性の面でも、最も実績のある原子炉だ。
>  願わくば、日本の原子炉が間違ってもチェルノブイリのような、本当の事故を起こ
> すことのないように、今後も慎重に運転を続けて欲しいものです。(鹿野司)

高木仁三郎・岡本和人への取材と並んで、ホルミシスの近藤宗平にも取材…。

>  実は、今回のチェルノブイリ原発事故による放射能で、この放射線ホルミシスが
> 起きる領域が、非常に広範囲に出現している。つまり、この事故は不幸な事故では
> あったが、期せずして大規模な放射線ホルミシスの一大人体実験となったという
> 側面もあるのだ。
>  しかし、放射線ホルミシスの存在などをはっきりさせるためには、今のうちに精度
> の高い測定器で放射線を測っておく必要がある。そうしなければ、汚染の影響の
> 正しい評価ができなくなってしまうからだ。近藤さんは、このことを強調しながら、
> なんとかしたいと飛び回っている。
> チェルノブイリの事故は悲惨だが、このデータは未来のためにもぜひ測定しておく
> 必要がある。失敗を正しく評価してこそ、科学の進歩があるのだから。(鹿野司)

429 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/10(月) 20:44:07.48 ID:gUGrL/FnO
>>1
東電がデフォルトへ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318239946/

430 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/10(月) 22:52:15.92 ID:MO/ExZQV0
>>424
今日入れたところでした

431 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/10(月) 22:53:52.67 ID:MO/ExZQV0
あ、ちがった今日じゃなかった。最初の2行だけいつからか存在していたんだった。

山内知也

原発に反対する原子力研究者の一人。
原発を廃絶させるため阪大原子力工学科に入学したという逸話あり。

432 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/10(月) 22:59:52.16 ID:MO/ExZQV0
このデモならパワフルおじさん来そう。

bcxxx
【拡散希望】 東京でもこれに呼応するデモが10月22日(土)に行われます。
twitterデモ、NO NUKES MORE HEARTS、たんぽぽ舎、野菜デモ、
怒りのドラム*デモなど複数の団体・運動体が合同で、渋谷にてデモを行います。 via web
2011.10.10 20:15



433 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/10(月) 23:03:34.01 ID:4op4ZmS+O
>>432
パワフルおじさんは昨日のデモにも来てましたよ。
結構な年齢のはずなのにあのステップダンスは超絶過ぎます。

434 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/10(月) 23:31:42.03 ID:wOEkIAm50
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/entaku/
>これらの状況を踏まえ、原子力委員会は、国民各層から幅広い参加を求め、多様な意見を今後の原子力政策に反映させることを目指し、
>「原子力政策円卓会議」(「円卓会議」)の設置を決めました

平成11年度 第4回原子力政策円卓会議 議事速報
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/entaku/H11/4kokai/bulletin4.html
>嵐 英憲 団体職員:愛媛県
>佐田 務 会社員:千葉県

一般人を呼んで意見を伺ってる振りをしてるけど、実は身内。
http://www.cul-spo.or.jp/c_work/culture/kouza/program.html
>四国電力総務部エネルギー広報課副長 嵐  英憲
科学技術と社会安全の関係を考える市民講座 第2回 2008年11月15日
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/pdf/201023.pdf
>佐田務氏(原子力安全委員会事務局 技術参与)
前者は四国電力社員で四国電力総連に専従したのか。
中学生への工作も行なっている。
http://home.e-catv.ne.jp/astatine/1605.htm
後者は東芝あたりのメーカー社員だったのだろう。

435 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/10(月) 23:33:05.42 ID:wOEkIAm50
最初のURLミス
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/entaku/index.htm

436 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/11(火) 00:35:48.66 ID:Aq+3jm/h0
>>423
書き起こしの方読んだけど、やっぱり本音のところが聞きたいなぁ。
講演とかじゃ言ってくれないんだろうな。


437 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/11(火) 01:38:07.09 ID:o4c4SG6m0
フクシマをどう見るか〜池内了さんのゲストトーク
http://yanesen.eizoudocument.com/020ikeuchi.html

 福島の子供は強制疎開させるべき

 予防的に手を打っておかないと次の世代に大きな問題を残す

 科学者を判断するメルクマールとして、いいことばっかり言ってると多分ダメ

kikulog「疑似科学入門」池内了(岩波新書)2008/5/27
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1211820517

438 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/11(火) 02:05:28.80 ID:lkjBJcNL0

http://twitpic.com/6v0yg6

改訂版「総合資源エネルギー調査会 基本問題委員会 委員の年齢と立ち位置」さらに残念な結果がくっきりと
http://twitter.com/#!/Shin_Okamura/status/121211905489637376


老害が多すぎwww

439 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/11(火) 09:36:12.20 ID:o4c4SG6m0
GE責任ないんじゃね?

福島原発 元東電幹部証言/10b低く建てた/コスト削減で津波直撃(しんぶん赤旗・日曜版)
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/280.html
  「原子炉と建屋などはすべてGEまかせだったが、海抜20bという案は受け入れず、
 海抜10bにした。今はそのまま20bにしていれば、と思うが…。
 そうしなかった理由は原発の運転コストが余計かかるからだ」

440 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/11(火) 09:38:36.62 ID:UCLLn2LR0
ターンキー契約ですからな。
東電は「アメリカは契約社会だからサービスの概念が・・」とコストカットの言い訳にしてたが。

441 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/11(火) 10:12:10.12 ID:Aq+3jm/h0
>>426
ネウヨじゃないほんもののウヨか。
トンデモ系に入れておくかな

442 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/11(火) 10:17:57.99 ID:Aq+3jm/h0
>>408
高木仁三郎さんががんで亡くなったのは若い時に実験で放射能浴び過ぎたせいだろう。
62歳だった。
高木さんの若いころはもっと管理が甘々だったとは思うが。

しかし管理された実験室と、ばらまかれた状況もわからない事故被ばくとを
同列に語ること自体腐っている。


443 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/11(火) 10:33:52.31 ID:Aq+3jm/h0
奈良林は原子力安全委員会といっても専門委員の一人だったのか。
http://www.nsc.go.jp/annai/soshiki.htm
この中のどこに入ってるんだろう。
これだけ大勢いたら、ゴリゴリの推進派が入っていても仕方ないな。
「安全委員のくせに」という批判はちょっと当たらないかも知れない。


444 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/11(火) 10:53:53.97 ID:o4c4SG6m0
>>440
いや、東電がGE案を蹴ってさらに10m削っちゃったという話。

445 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/11(火) 10:55:47.97 ID:Aq+3jm/h0
>>335
山本寛斎は「無知っぽい」なのかな。
これがどういう危険性かを把握せず、白黒つけて安全と盲信する。
皆が恐れる放射能を安全というオレ知的でカコイイみたいな感じか。

放射能不安の全体像をつかめない点で、無知で無理解なわけだが
こういうのはエア御用にも通じるよねぇ。
この辺はいずれ分類し直す必要があるのかも。
とりあえず無知っぽいに入れときます。


446 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/11(火) 10:56:59.77 ID:Aq+3jm/h0
>>445
山本寛斎じゃなく山本寛か。あぶない間違えるところだった。

447 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/11(火) 12:06:57.72 ID:/n/98fJq0
>>445
サブカルオタク系の安全厨という点や、
一般庶民に対してソフトな説得ではなく
非難・罵倒の態度で臨む点で
と学会との類似性がみられる。

448 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/11(火) 13:28:43.22 ID:UCLLn2LR0
核戦争と原発:櫻井春彦
【日本の原子力村はアメリカが全面核戦争の準備を進める過程で作り上げられた】
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B6kP2w038jEAOTEwZWZlODItZGY0YS00ZDc2LWI0MjgtMTU0NmZlMzlkYTkz&hl=en_US


449 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/11(火) 17:37:08.26 ID:uZLd8Ux/0
>>439
海水冷却だからね。

海面から高くなるほど揚水に位置エネルギーを使うため、
経済性のため危険性を無視して海面すれすれに建てるのが望ましい。



450 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/11(火) 17:42:27.84 ID:BOC7CXku0
経済性って人間氏んだらコストも何もないだろうが

451 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/11(火) 17:43:47.84 ID:uZLd8Ux/0
そうね。正確に書くわ。


× 経済性

○ 金儲け

452 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/11(火) 17:51:22.78 ID:BOC7CXku0
なんか間違っていないか?
かね>命

453 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/11(火) 18:37:38.88 ID:vfonpFph0
>>450
世の中には金儲けのために戦争をする人々もいる。死の商人。
もちろん彼らは安全なところに隠れている。


454 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/11(火) 20:18:21.95 ID:RYrWz4iB0
>>453
そういえば最近「死の商人」って言い方まったく見ないな

455 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/11(火) 20:52:40.12 ID:QwTPJmCy0
精神科医の香山リカ、脱原発へ「後戻りする勇気を持ちたい」
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw127556

>いまだに日本の男性たちは成長幻想、前進幻想に取りつかれている。後戻りをする勇気を持ちたい。
>原発を手放し、もしかすると、電力使い放題の豊かな生活から一歩撤退するかもしれない。
>あるいは経済的な繁栄を、少し手放さないといけないかもしれない。

香山リカって、脱原発を装った推進派のスパイなんじゃないかと思えてくる。
脱原発は適応障害・引きこもり説を流布してたし、推進派がよく使う分断工作じゃないかと。
例えば反原発は共産党とか革マルとか、それに近い感じがする。

推進派でも文明の進歩と原子力を同一視する人は多いしさ。

456 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/11(火) 21:04:46.36 ID:LRzALsfq0
原発のおかげで、経済が偉いことになってるのにね。

457 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/11(火) 21:28:15.77 ID:Aq+3jm/h0
今日のクローズアップ現代が御用用語満載だった。

「科学的知識をきちんと学んで正しく怖がろう」
(通行人)「僕は最初は福島のもの避けてたけど最近は積極的に食べてます」
「半減期が長いと言われる放射性物質。広島は今は0.06μSv/hで普通です」
「正しい知識を学んで、差別につなげないことが大切です」
「力を合わせて除染すれば放射能は減るんです」
「何でも国にああしてくれこうしてくれというんではなく、自分でやれることを
工夫することが大切です」
とかなんとか。

放射能安全教、小出五郎

NHKは再び国策プロパガンダを開始した。

放射能安全!福島は安全!福島の野菜は安全!放射能を避けたら差別!

NHKを動かしているのは自民党か。
経営委員一覧はこちら。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/857.html


458 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/11(火) 21:48:16.57 ID:NroMA8Gm0
東嶋和子は元読売記者で NPOあすかエネルギーフォーラムに参加
あすかEF は日本生産性本部で発足してる。つまり経団連直属
2010.4.1から2010.3.31 一年間によみうり新聞に10回原発推進全面広告があったが
NPOあすかエネルギーフォーラムが広告主だった。
財)日本原子力文化振興財団の理事でもある。ここには碧海酉癸もいる。女性部会か?
原子力村でゴマすりをしながら次第にステップアップしてゆく。筑波大の席を得たのは
ご褒美ともっと頑張れの意味だろう。


459 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/11(火) 21:59:31.31 ID:Aq+3jm/h0
>>458
御用文化人に追加しました。

それと小出五郎を御用文化人に入れ、※反原発だが放射能安全教 としました。


460 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/11(火) 22:02:44.46 ID:0xIn/cfF0
朝日ニュースター今週の「武田鉄矢の週刊鉄学」のテーマ

10/9(日)午前11時〜 10/11(火)夜9時〜ほか ★権力はなぜ原子力と結びついたのか
http://asahi-newstar.com/web/12_tetsugaku/?cat=18
◆「原発と権力」
◇山岡淳一郎(ノンフィクション作家)
福島第1原発事故をきっかけに原子力政策が見直され、
同時に原発を推進してきた戦後政治の検証も行われています。
政治家や経済界は、戦後日本の中でいちはやく原子力の国家予算を成立させ、
アメリカと繋がり、ウラン獲得を外交戦略の要に据えてきました。
原子力は権力と切っても切れない関係として、いまの日本を形づくってきたのです。
戦後史の中での原子力を「鉄学」します。

最後のほうのちら見しました。
・「僕も原子力について勉強しているのですが、JOCは年ごとにリストラしていますね。びっくりしました。」
(推進にしろ廃炉にしろ、研究は必要という文脈で)
・東海村の本を読んだ。(たぶんJOC事故関連)

原発作業員の皆さんををリスクペクト。
無知による怯えすぎを懸念。

この番組、普段見ないのでよくわかりませんが、もっと勉強しないといけない、ということは力説されてました。
ご本人も関心を持っていろいろ情報収集されていることは伺えました。
(スレの上のほうで指摘されていた、知識が消化されているかや、スタンスは不明)

リピート放送は今週土曜日まで毎日。

461 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/11(火) 22:05:13.71 ID:0xIn/cfF0
朝日ニュースターネタ連投になりますが、今日の「ニュースの深層」は鉢呂前大臣でした。

10/11(火)鉢呂氏と考える 震災復興とメディア
http://asahi-newstar.com/web/22_shinsou/?p=5293
ゲスト:鉢呂吉雄(前経済産業大臣)
司会:上杉 隆

「死の町」、「放射能つけちゃうぞ」の発言が問題とされ、
経済産業大臣を辞任した鉢呂氏。
しかし、その発言の為に辞任する必要は本当にあったのか?
鉢呂氏に当時の状況と心境、そして被災地の現状と復興についての考えを聞く。

じっくり聞けて興味深かったです。
リピート放送は今日24:00からなど。

462 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/11(火) 23:12:32.07 ID:NroMA8Gm0
間違い 理事は碧海です。清水正孝元東電社長も理事です。
ちなみに日本原子力文化振興財団の23年度退職引当預金は1億4800万円
常任理事1名あと36名すべて非常勤です。

463 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/11(火) 23:20:19.35 ID:PerR9A9TO
Willの花田紀凱は東京電力から何ぼもろてるんや?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1301573039/

464 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/11(火) 23:39:32.46 ID:PerR9A9TO
>>1
【電力】去るも地獄、残るも地獄 東電社員、転職市場もお断り [10/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318342409/

465 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/12(水) 00:12:43.80 ID:DnanL9Fk0
このところ御用もあまりTVに出てくることもなくて
さすがに恥ずかしくなって引き篭っているのかと思ってたら
公務員に悪知恵を与えるために裏で動き回っているようだね。

466 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/12(水) 00:15:21.95 ID:BE7e7EQG0
アメリカ合衆国政府日本大使館が、日本にいるアメリカ人に発している警告

http://japan.usembassy.gov/e/acs/tacs-alert20111008.html
Based on current data from Japan, we recommend that U.S. citizens avoid all areas
within 20 km of the Fukushima Daiichi Nuclear Plant.

と、20km圏内には絶対入るなという記述

Long-term Residents: The risks may be higher for U.S. citizens who reside for more
than one year within 80 km of the Fukushima Daiichi Nuclear Plant.

と、80km圏内に1年以上住むとリスクが高いかもよ、と書いてあるwww

467 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/12(水) 00:30:05.51 ID:YC9YMlIL0
ツイッターでも書いたがクロ現は本当に許せない。

クロ現小出五郎、差別まで持ち出して
「差別は絶対に避けたい。私たちの国はそういう国ではない」
放射能を避ける人を非国民扱い。
避けたいものは放射能で、福島県民じゃない。
ごっちゃにしているのは放射能拡散教の方だろう。
汚いやり方だ。国民を分断し、都合の悪い方を押しつぶす。

どうして奴らはこっちにファイティングポーズを取らせることばかりするんだ。
本当にコミュニケーションがわかっていない。

だいたいジャーナリズムの役割は何だ?国民を分断したり
政府の責任から国民の目を逸らさせたりすることか?
お前らは原発利権ムラのカネの流れを調べて曝すことに専念しろ。


468 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 00:49:36.66 ID:jLDtcXJG0
市民・科学者国際会議:放射線による健康リスク
〜福島「国際専門家シンポジウム」を検証する〜
2011年10月12日(於:国立オリンピック記念青少年総合センター)
http://b■log.goo.ne.jp/saypeace/e/437933c888a225cf90c6957dbde2c0ef

去る9月11・12日に福島県立医科大学で開催された日本財団主催「国際専門家会議」は、
山下俊一教授を中心に、国連科学委員会(UNSCEAR)・国際放射線防護委員会(ICRP)・
国際原子力委員会(IAEA)・世界保健機関(WHO)など「最前線の研究者」「世界の英知」とは程遠い
「一部の専門家」によって開催されました。原子力産業と親和性の高いこうした国際機関の外部評価によって、
「県民健康管理調査」の予見?「福島第一原発事故による健康影響は極めて少ない」
「低線量被ばく(年間100mSv以下)は安全である」が正当化されようとしています。

今回の国際市民科学者会議では、市民のイニシアティブによって、国際専門家会議の内容を徹底検証し、
原発事故の被害者をはじめとする市民とともに、中長期的に県民健康管理調査を監視するための
「第三者機関」を準備したいと考えています。(3月に国際シンポジウム開催予定)
第二部の円卓会議では市民や研究者を志す学生も交えてディスカッションを行います。

主催: NPO法人セイピースプロジェクト、CRMS市民放射能測定所
共催:高木学校市民科学研究室・低線量被曝研究会47 プロジェクトFoE Japan こどものとなり
低線量ひばくから子ども達の未来を守るプロジェクト子どもたちを放射能から守る全国ネットワーク

469 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 00:49:55.55 ID:jLDtcXJG0
>>468 の続き
主催: NPO法人セイピースプロジェクト、CRMS市民放射能測定所
共催:高木学校市民科学研究室・低線量被曝研究会47 プロジェクトFoE Japan こどものとなり
低線量ひばくから子ども達の未来を守るプロジェクト子どもたちを放射能から守る全国ネットワーク

ファシリテーター:松井英介(医師、岐阜環境医学研究所所長)  
アシスタント:丸森あや
パネリスト:(敬称略、順不同)
崎山比早子(医学博士 高木学校)
セバスチャン・プフルークバイル(物理学博士 ドイツ放射線防護協会会長)
沢田昭二(物理学博士 名古屋大学名誉教授)
オイゲン・アイヒホルン (ミュンヘン工科大学 日独平和フォーラム会長)
高橋哲哉 (哲学者、東京大学大学院総合文化研究科教授)
板垣雄三 (歴史家 中東・国際政治研究 日本パグウォッシュ会議メンバー、東京大学・東京経済大学名誉教授)
山田真 (小児科医 子どもたちを放射能から守る全国小児科医ネットワーク代表)
ティエリー・リボー (社会科学者 フランス国立科学研究センタ−研究員、フランス国立現代日本研究センター)
梅村浄 (小児科医)
笹沼弘志(憲法学者 静岡大学教授)
佐藤嘉幸(現代思想、思想史、社会理論 筑波大学)

470 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 00:58:12.77 ID:jLDtcXJG0
>>468-469 連投すみません。書き漏れがありました。

10/12 18:00-21:00 の円卓会議は当日受付可能 (上記ブログページ参照)

471 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 01:15:02.73 ID:25Qemq6S0
上杉の番組に出ている鉢呂大臣の話を聞いたが、かなり真っ当なことを
言っていた。
それで、鉢呂が最後に主張していたのは「総合資源エネルギー調査会基本問題委員会委員」
の人選が鉢呂が主張した賛成派反対派=1:1ではなく、結局
経産省が主張する賛成派:反対派=3:1になってしまったということだった。
枝野は鉢呂の渡したリストは結果的に無視したみたいだ。
大手メディアが委員会に反原発の論客も入れたから鉢呂を経産省が辞めさせたかのような
陰謀論は的外れと主張しているようだが、鉢呂が思っていた人選ではない
というのは強調していた。

472 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/12(水) 02:55:46.33 ID:hAS8uhW90
最強の東大御用学者・重松逸造

473 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/12(水) 03:23:30.75 ID:eEVUa4EF0
>>467
和製英語のジャーナリズム()の役割は
利権村のパシリw

もうずっと前からw

474 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 03:29:50.15 ID:25Qemq6S0
やっぱりというか、原研機構はこの期に及んで利権化してさや抜きかよ…
@masaru_kaneko
金子勝 日本原子力技術開発機構のとんでもないサヤヌキ除染計画が発覚。
100億円除染でとりながら、再委託上限6億12件で、最低でも28億円サヤヌキ。
http://goo.gl/UG6ge 原子力機構の除染サヤ抜きは最大70億円とも。
http://goo.gl/DwA6s

475 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/12(水) 05:25:10.87 ID:fXSTozpV0
電気事業会計規則等の一部を改正する省令(案)に対する意見募集の結果について
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=620111033&Mode=2

原案通りとなりました。
4200件近くの反対意見はあっさり黙殺されました。

476 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/12(水) 07:09:03.52 ID:hD85Ag130
昨日のクローズアップ現代は本当に酷かった
見てて吐き気がした

つか広島は線量高いだろ
それを「高くない」って嘘ついて

http://www.geosociety.jp/hazard/content0058.html#map

挙句の果てには子供を福島市内で
マスク無しで歩かせたり、
「これからは福島のものをどんどん食べようと思います」
とか言わせたり

ススメススメ ヘイタイススメみたいな気持ち悪さだった


とりあえず抗議メール送ったがとてもおさまらんよ
強制的に徴収している受信料で公共の電波に
あんな自殺強要番組流すのは

477 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 07:54:02.85 ID:RKMpYzWt0
>関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」
>大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」
>諸葛宗男(東大)「安心安全心配なし」
>有冨正憲(東工大)「1号機の煙は爆破弁の成功です」
>松本准教授(東工大)「暫定値の数倍、数十倍の汚染 になったとしても人体には影響のない値」
>澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
>東大病院放射線治療チーム  「ヨウ素は煮沸すれば減る」→「実験したら減りませんでした」


478 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 10:31:51.91 ID:jLDtcXJG0
>>468 Ust 中継中
市民・科学者国際会議:放射線による健康リスク
〜福島「国際専門家シンポジウム」を検証する〜
iwakamiyasumi ch2 http://iwakamiyasumi.com/ustream-schedule/ustream2

09:30ー10:55  「低線量」内部被曝による健康障害 
             松井英介(医師、岐阜環境医学研究所所長)

11:05−12:30  チェルノブイリ大惨事による健康影響の実相
             ―無視され続けてきたがん以外の健康被害−
             崎山比早子(医学博士、高木学校)

13:30−14:55  チェルノブイリ、ドイツ、フクシマ 真実の見極め方 
             セバスチャン・プフルークバイル(物理学博士、ドイツ放射線防護協会会長)

15:05−16:30  実態とかけ離れた放影研の被曝者研究 
             沢田昭二(物理学博士、名古屋大学名誉教授)

18:00−21:00 円卓会議
会議テーマ:
・9月11,12日の福島国際専門家シンポジウムの検証
・放射線防護とコミュニケーション
・3月に予定されるシンポジウムに向けて (方向性、準備委員会設置などについて)

479 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/12(水) 11:06:09.75 ID:CykBE2PK0
>>457
>>476
中野区立第五小学校の出前授業「霧箱で放射線を見てみよう」《3学年》
http://club.blogzine.jp/daily_news/2011/09/post_dbfd.html

学校公開日だった今日、3学年は、科学技術振興財団から、
2名の先生をお招きして、クラスごとに
出前授業「霧箱で放射線を見てみよう」を行っていただきました。

まあ似たような名前のところあるし、こことは限らないんだが
これ日本科学技術振興財団の可能性が高いんじゃないだろうか
先生ももっと企業の利益相反行為に警戒するべき

日本科学技術振興財団 賛助会員名簿より
http://www2.jsf.or.jp/00_info/sanjo_kaiin.html
東京電力(株)
(株)東芝
(株)日立制作所

480 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/12(水) 11:51:47.95 ID:P4YdBifU0
2人の山本監督が注目発言「池田信夫を殴った」「放射能怖かったら日本から逃げれば?」
Posted October 11th 2011
http://merx.me/archives/13054

山本政志監督「池田信夫を殴った」
映画監督として「アトランタ・ブギ」(1996)、「ジャンクフード」(1998)などの作品を送り出した山本政志氏が10月5日、
原発関連で積極的に発言している経済学者の池田信夫氏を、
南方熊楠を主人公とした作品『熊楠KUMAGUSU』の撮影当時、殴ったことがあると告白した。
http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/1111.jpg
[Twitter/@山本政志]

-池田信夫氏の原発関連の主な発言-
5月に菅直人首相(当時)が、記者会見で中部電力の浜岡原発の運転停止を要請した件に関して、
浜岡原発の「停止要請」は非科学的だとして批判。
[BLOGOS:浜岡原発の「停止要請」は非科学的だ]
8月には、岩手県陸前高田市の薪から放射性セシウムが検出されたことを受け、
京都市が8月12日の「五山送り火」での使用を断念したニュースに触れて、
「燃やしてしまうのだから、セシウムも分解する」したうえで、
「1キログラムあたり588ベクレル程度のセシウム137」の薪を燃やすことによってどんな健康被害が出るのか、
科学的根拠を明らかにすべきだ。として京都市の対応を批判している。
http://merx.me/wp-content/uploads/2011/10/4443.jpg
[hiwihhi.comより]


山本寛監督「放射能怖かったら日本から逃げれば?」
一方、アニメーション監督の山本寛氏が10月6日、
「もう放射能怖かったら日本から逃げればいいんじゃね?」と発言。
放射能怖い派による、「半径20km圏外で国が条件付きで安全とした地域」までをも危険視する言説を、
「そこに除染をしてでも住まおうという人々の郷土愛を奪おうとする」
ことにもつながるとして痛烈に批判している。

Twitter/@山本寛
もう放射能怖かったら日本から逃げればいいんじゃね?
10月6日

Twitter/@山本寛
何より、そこに除染をしてでも住まおうという決意をした人々がいます。間違いなく皆さん強い人々です。
その人々に石を投げるかのように放射能への不安感を煽り、
あまつさえ現地の人々を弱者扱いして自分の身勝手な感情のダシに使ってしまう人々を、
私は人として絶対許しません。
10月7日

Twitter/@山本寛
@papa_konata 放射線は太陽から普通に出ています。
イタリアの放射線量は福島県内とそう変わらないと聞きます。
自然から普通に受けるものを拒むというならばもう現世で生きる術はないですね(笑)。
10月9日

Twitter/@山本寛
もちろん原発付近の放射線量は高いものですが、そんなの当たり前です。
私が言及しているのは半径20キロ圏外で国から
「(条件付きで)安全」とされた福島各地とイタリアとの放射線量を比較しています。
10月9日

481 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/12(水) 17:04:33.22 ID:qgwpNliW0
茨城県 東海第2原発 廃炉に 担当相に 東海村長が表明
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-12/2011101201_04_1.html
 村上村長は、同原発の半径30キロ圏内に100万人の人口を抱えるなかで避難計画の策定は不可能と判断した、と強調。

482 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/12(水) 17:22:01.45 ID:71RFx8Q70
mixi http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=70043&page=15&id=65557896

299 2011年10月12日 10:38 山本弘

 結論。
 プルトニウムは空気中に大量に飛散するときわめて危険。
 しかし、容器に入れて隔離されていれば安全。
 そしてプルトニウムを使った原子力電池は、心臓の病に苦しむ何千人もの人を救ってきた。

【自動車は危険かどうか】
 交通法規をきちんと守って運転していれば安全。
 スピード違反、信号無視、酒気帯び運転などをすると、きわめて危険。

【包丁は危険かどうか】
 普通に料理に使うのなら安全。
 近くに人がいるのに振り回したら、きわめて危険。

【醤油は危険かどうか】
 刺身にちょっとつけるぐらいなら安全。
 いっぺんに1リットルぐらい飲んだら、きわめて危険。

【水は危険かどうか】
 コップで飲んだり少し浴びるぐらいなら安全。
 いっぺんに何リットルも飲んだり、海に落ちたりしたら、きわめて危険。

 こう考えていけば、【プルトニウムは危険かどうか】という問いに対する答えは明瞭でしょう。

答:「場合による」

 危険かどうかの判断は、プルトニウムがどれぐらいの量で、どういう状態にあるかによって
まったく変わります。一律に「危険」「安全」と決めつけるのはナンセンスです。

483 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 17:41:43.28 ID:jLDtcXJG0
>>481 昨日の毎日夕刊にも、東海村 村上達也村長のコメントがありました。

特集ワイド:JCO事故から12年、脱原発村長の茨城・東海村を行く
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20111011dde012040004000c.html
毎日新聞 2011年10月11日 東京夕刊

抜粋
 「現場は臨界事故が起きてると言っとるのに、国は『そんなことは起こるはずもない』。今回、
福島の事故でメルトダウンしていたことを認めるのに最後まで抵抗していたのも同じですよ」。
事実を隠蔽(いんぺい)し、最悪の事態に対応する準備もない。「今回の対応に、原発第一、
住民の命や地域社会は二の次という根本が改めて見えた」。村の世論も変わりつつある、と村長は言う。

政府、電力業界内部の「原子力ムラ」の体質を、村長は「戦前と同じ」と表現する。
「戦争遂行に全部が固まっちゃってて、確実に負けると思っててもそう言えないんだよ。
そんなこと言ったら非国民になっちゃうんだもん。ね? 原子力ムラに入っちゃったら、
安全性に疑問を呈したら生きていけない。この日本人の体質は変わらんと思う」

 原発維持勢力から貼られた「反原発派」のレッテルにはこう反論する。「3万8000人の村民に限っても、
避難計画なんて立てられない。これだけの人口をどこが受け入れ、食糧、住居、医療、教育を提供できるのか。
原発賛成とか反対以前のテクニカルな話ですよ」

484 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 17:42:52.93 ID:jLDtcXJG0
>>483 の記事にある、「東海村にある原子力関連事業所」

(1)日本原電 東海発電所・東海第2発電所
(2)核物質管理センター 東海保障措置センター
(3)東京大学大学院工学系研究科原子力専攻
(4)日本原子力研究開発機構東海研究開発センター原子力科学研究所
(5)同核燃料サイクル工学研究所
(6)原子燃料工業東海事業所
(7)積水メディカル薬物動態研究所
(8)三菱原子燃料
(9)ニュークリア・デベロップメント
(10)住友金属鉱山 エネルギー・触媒・建材事業部技術センター
(11)ジェー・シー・オー 東海事業所
(12)日本照射サービス 東海センター

485 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/12(水) 18:31:41.62 ID:CykBE2PK0
>>479
追加で自己レス
小学校、中学校、高等学校、高等専門学校、特別支援学校、
大学、教育委員会、地方公共団体の各機関に
「はかるくん」を貸し出しているのも、日本科学技術振興財団
こういう啓発セミナーっぽい依頼を引き受けていても別に不思議ではない

http://hakarukun.go.jp/

486 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/12(水) 18:32:32.96 ID:CykBE2PK0
ヤマカン(山本寛氏のことね)に対して理性的な文化人としての振る舞いなんて
彼の信者以外のアニメファンは誰も期待してないのさ
確かに彼は優れた演出家かもしれんが、惜しむらくは煽り耐性が足りない
黙々といいアニメ作ってりゃみんな認めるかもしれないのに

アニメ『フラクタル』が失敗したら引退も辞さないと発言
→視聴率低迷
→引退云々を決めるのは私の判断ですと発言
→漫画版作者がブログで面白くないと愚痴ったらしいという話題が出た途端、漫画版の連載停止を要請
→引退引退騒ぐアホが身近にも出だしてウザいので一時引退撤回しまーすと発言
→漫画版作者に謝罪させて、漫画版の連載継続

この流れが物議をかもしたのはわずか数か月前のことだろう……
ところでヤマカンヲチスレのこれワロタ

31 :名無しちゃん…電波届いた?:2011/10/09(日) 02:13:52.74
yamacane_0901 山本寛
@pandoranohako 原発周辺のある地域は、ひょっとしたらもう人間が立ち入れないのかも知れない。
しかしそれが即「福島はもうダメだ」という漠然かつ短絡的な結論になってしまうことには、
正直ハラワタが煮えくりかえります。
そんな奴等は広島にも行くな、長崎にも行くな、日本にいるな。

自分の作品がさっぱり売れなかったから
「アニメはもうだめだ!」
という漠然かつ短絡的な結論を出した人が何か言ってるようですw

元ネタはこちら
http://shakediary.blog93.fc2.com/blog-entry-3130.html

487 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/12(水) 19:43:06.40 ID:6kbQkI4W0
プルトニウムと包丁を比べるかね。
今時、こんな詭弁には誰も騙されないよ。
山本弘、センスが20年くらい古い。


488 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/12(水) 19:53:03.10 ID:EvfvTM020
発電所なんかに引っぱり出すと危険なのはよくわかります。

489 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/12(水) 20:16:00.69 ID:Ce6kVH7V0
最近ツイッターで、台湾のマンションの鉄骨にコバルトが練りこんであって
住民が被曝→ガン発症率が低下、ホルミシスです!

っていうツイートをよく見かけるんだけど、調べてみたら
実は統計的には発ガン率が上昇して、台湾では訴訟になってるらしい。

台湾「民生マンション」放射能汚染家屋被害者訴訟、勝利!
ttp://japan.nonukesasiaforum.org/japanese/backno/no29/con3.html

490 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/12(水) 20:29:46.13 ID:jLDtcXJG0
>>478 の円卓会議、ただ今 10分休憩中ですが、予定を30分延ばして 21:30 まで行うそうです。
興味のある方はどうぞ。

491 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/12(水) 20:31:10.24 ID:JSjo/23R0
山本弘=トンデモ


492 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/12(水) 20:57:26.75 ID:JDODXbg20
世界も呆れる御用学者

ドイツZDFテレビ「福島原発労働者の実態」
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=aAE-QBmC1VA

493 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/12(水) 21:00:35.71 ID:5MQtpuyy0
金原ひとみは身重の状態で岡山に避難して出産したのか…。

10/11 東京新聞夕刊
金原ひとみ 制御されている私たち 原発推進の内なる空気
http://www.asyura2.com/11/genpatu17/msg/385.html

https://twitter.com/#!/seikoito/status/123767358878785536
seikoito いとうせいこう
東京新聞、金原ひとみのエッセイ「制御されている私たち」が重かった。彼女自身
はっきりと全炉停止を訴えながら、しかし私たちは“原発を含めた何かに、制御
されて”、社会を変え得ないでいると言う。“空気を読”みあうばかりの私たちは
奴隷だが、この奴隷には主人すらいない、と。

494 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/12(水) 21:12:16.37 ID:zf0uRrxe0
>>493
居るだろウソ付くなよ>金原

495 :地震雷火事名無し(アラビア):2011/10/12(水) 21:24:23.80 ID:W/0+C0Ey0
山本寛は東浩紀と喧嘩別れしたんで、私怨で逆ハリやってるんじゃない。

496 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/12(水) 21:32:26.79 ID:qgwpNliW0
魚沼市が…

平成23年10月12日
文部科学省による新潟県及び秋田県の
航空機モニタリングの測定結果について
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/1910/2011/10/17485.pdf

497 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/12(水) 21:43:47.76 ID:5MQtpuyy0
谷本溶さん:
http://twitter.com/yoh_tanimoto/status/123538432541720578
> 野尻抱介(SF作家)の書いた旅行記。 http://goo.gl/eEEZg 旅行記部分はちゃんと
> 読んでない。不思議な事に、「500Bqの米や牛乳も他のと混ぜて50Bqにしてしまえば
> 問題ないじゃん」というのが何か科学的な判断であるかのごとくに書いてある。

http://twitter.com/yoh_tanimoto/status/123538461947994112
> 別に放射線を気にしない人が勝手に食べるのは本当に問題ないのでそうすればいい
> と思うけど、こんなことを農産物全部でやるのはもちろん問題である。10倍に薄め
> たら食べる人の数が10倍になって延べ被曝量は変わらないので、ICRPが採用して
> いるLNT仮説に従えばガン死亡者も同じだけ増える。

http://twitter.com/yoh_tanimoto/status/123538518898249728
> 閾値があるとする立場もあるけど、スタンダードとは言い難いわけで、何も注釈も
> 付けずにこう書いたってことは単に気づかなかったのだと思われる。この部分の前に
> 「扇動者がもたらした迷惑」がどうこう書いてあるんだけど、自分が科学的だと信じ
> て間違う人がもたらす迷惑はどうしたらいいんでしょうね?

その野尻抱介の日記
人でなしの福島紀行(前編) - 野尻blog
http://d.hatena.ne.jp/nojiri_h/20111007/1318015365

> 「被災地で遊ぶなんて、福島の人の気持ちを考えろ!」と罵倒されそうだが、私は
> 人でなしだから、と開き直っておこう。無駄に怖がることが差別につながるなら、
> 私は少なくとも怖くないので、そのことをアピールしたいと思う。
>
>  「人でなし」という表現はガイガーカウンター・ミーティングで菊池誠氏が使った
> のだが、今回の原発災害と向き合うとき、この言葉はひとつのポイントになるかも
> しれない。「人でなし」のセンスは科学リテラシーと親和的だからだ。
>
>  「人でなし」たちは興味本位で動き、不謹慎で思いやりに欠ける傾向にあるが、
> 「人情や常識にとらわれない」「自然科学に忠実」「先入観がなく合理的に判断
> する」長所もあると思う。義憤に燃えたような扇動者がもたらした迷惑を思えば、
> 「人でなし」を支持する人も少しはいるのではないだろうか。
>
>  原発災害を乗り切るのにまず必要なのは科学リテラシーであって、感情に振り回さ
> れるのはよくない。たとえば、「500Bqの米や牛乳も他のと混ぜて50Bqにしてしまえば
> 問題ないじゃん」と割り切るのが人でなしのセンスである。放射性物質は自己増殖
> する病原菌と違って、量の大小で害が決まる。根拠のないケガレ意識で無害なもの
> を有害扱いすると、それに携わる人を困窮させ、復興の妨げになるだろう。

498 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/12(水) 21:45:33.99 ID:zf0uRrxe0
アウトだね

499 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/12(水) 21:47:30.08 ID:QZeEh/XV0
ただの作家のSF野尻が科学者面すんなよ。
菊池教団は自称科学者、自称研究者ばっかりだな。

500 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/12(水) 22:20:32.16 ID:je60IlLd0
>>497
こういう、自分の信じる科学リテラシーが正しい・唯一の道である、みたいな感覚はどこから出てくるのか
とても不思議ではある

501 :御用聞き(関東地方):2011/10/12(水) 22:33:53.79 ID:8e8GdAjeO
>>478
の会議終わった。
なかなか興味深かった。
円卓会議で松井さんがいきなり笹川財団に宣戦布告しててワロタ。

502 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/12(水) 22:55:47.74 ID:U5Wk2K6x0
スレ違いかもしれないけど大学や学会に詳しい人がいそうなのでちょっと聞いてみる、
武田先生のブログに「高分子学会フェロー」の称号をいただいだって書いてあったんだけど
正直、フェローって何ですか?ググっても今ひとつピンとこなくて…

503 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/12(水) 23:27:05.49 ID:hDtXDriq0
この元官僚の発言も許せんな。
放射能警戒をナチスや在特会と同一視。

ただ差別しているのに過ぎないのに、本人は良い事をしている気になっている
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-bf35.html

504 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/12(水) 23:32:38.51 ID:7DU/nNHA0
やたらと評判の悪いクロ現ですが、中に出てきた人発見。

http://twitter.com/#!/hikudo

505 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/12(水) 23:39:35.63 ID:6AITGGIb0
御用学者はとにかく、金と地位を目的にして権力にすり寄る。
衣笠善博は通産省の工業技術院地質調査所の技官の頃から 徹底的に耐震指針を
捻じ曲げてきた。例えばこういう意見を吐く
(新たな活断層が見つかったなどというのは、分科会で一度合意した議論を蒸し返すもので到底受け入れられない。)
 学者ではないただのゴロ巻き屋だ。が、今では東工大教授だ。
鈴木篤之原子力委員会委員長が走狗として使い、気に入られたのだ。
こうして腐った人脈が延々と続いて行く。自民党の議員たちのようだ。

506 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/12(水) 23:54:23.44 ID:6kbQkI4W0
水とプルトニウムを比較するとか。
山本弘、ナンセンス極まりないな。
聞きたいが、水を飲んで死んだ人間がいったいどれほどいるのかね?

507 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 00:04:23.98 ID:AjCGsq6s0
>>478はアーカイブは出るのかな?
>>489
ホルミシスというやつはアホだろ。
まともに統計も見れない連中だよ。
>>496
予想通りだな。魚沼ブランドは壊滅だろう。
>>505
そういえば、広瀬が鈴木篤之と近藤だけは許せんと言っていたなぁ…

508 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/13(木) 00:11:07.89 ID:svyR/7gi0
今日の古舘とその隣の朝日新聞のオッサン、
首都圏で高放射能が検出されたからといって、今も原発の近くで避難生活している人がいるから我慢しろみたいなこといってたが、
オマエら何言ってんだ?

509 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/13(木) 00:16:21.88 ID:j74NYK9O0
>>493
明らかに「主人」がいることは別にして、抵抗の意志すら示さないサイレントマジョリティは
「奴隷」というより「家畜」だろ。「国家畜」あるいは「国畜」と言うべきか。

510 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 00:44:27.52 ID:RzH5TroP0
>>478のアーカイブあります。

1. 09:30ー10:55 松井英介氏
「低線量」内部被曝による健康障害 
http://www.ustream.tv/recorded/17822655
資料 (PDFの zip 圧縮ファイル) http://b■it.ly/o9qkO0 1.4MB

2. 11:05-12:30 崎山比早子氏
チェルノブイリ大惨事による健康影響の実相
http://www.ustream.tv/recorded/17824364
資料 (PDF の zip) http://t.c■o/wjdAAZsz 2.0MB

3. 13:30-14:55 セバスチャン・プフルークバイル氏
チェルノブイリ、ドイツ、フクシマ 真実の見極め方
http://www.ustream.tv/recorded/17826285
資料 (PDF の zip) http://bi■t.ly/rtZ8wM 1.5MB

4. 15:05-16:30 沢田昭二氏
実態とかけ離れた放影研の被曝者研究
http://www.ustream.tv/recorded/17827015
資料は不明。

5. 円卓会議
・9月11,12日の福島国際専門家シンポジウムの検証
・放射線防護とコミュニケーション
・3月に予定されるシンポジウムに向けて (方向性、準備委員会設置などについて)
http://www.ustream.tv/recorded/17828447
http://www.ustream.tv/recorded/17829634
マルチ画面 http://bi■t.ly/mRkrYY


511 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/13(木) 00:46:09.31 ID:IdVr7JcF0
食品安全委員会のいう「生涯線量100mSvが目安」が、今後、破壊的な影響を与えるであろうことは、
福島県などの農業・畜産業の破壊、結果として復興の遅延、日本の食文化の伝統の破壊、
X線・放射線の医療用途の妨害、そして、ICRPを始めとするこれまで行われてきた科学的リスク評価の否定などに及ぶ。
これらに関係するすべての方々は、パブリックコメントに対応し、正しいと考えられる主張をすべきだろう。
特に、ICRPの結果よりもさらに安全サイドの基準(目安)を設定しようとすることが
科学的であると主張するのならば、ICRPに関与している専門家との全面戦争が待っている。

ごく最近(03/31)になって、EUは規制値をさらに緩めた。そして、その後、
市民からの大反発によって、日本の暫定基準値と同じにした(04/13)。日本の暫定基準値が、
EUのそれよりも低かったことが、EUをゼロリスク対応をせざるを得ない状況に追い込んだとも言えそうである。
国際的な合意としては、IAEAが定めた放射線事故が発生したときの食品基準があり、
放射性セシウムは、1000Bq/kgとしています
EUだとこれまで600Bq/kgだったものが、1250Bq/kgまで緩くなったが、結局、最終的には、日本なみの500Bq/kgになった。。
日本は緊急時なのだから、やはり国際基準である1000Bq/kgまで緩める必要がある。
そうでないと、世界に誇る和牛だけでなく、日本の和食というものも、世界から消滅してしまうかもしれない。
http://www.yasuienv.net/fscRad0728.htm
市民のための環境学ガイド 安井 至

512 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/13(木) 01:02:00.80 ID:9K7HqPnw0
>>511
>科学的であると主張するのならば、ICRPに関与している専門家との全面戦争が待っている。

そうだ。今日の会議はまさにその宣戦布告だった。
というか、沢田さんなどはとっくの昔に全面戦争を開始している。
もう長いこと、ゲリラ戦を戦っている。


513 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 01:03:12.47 ID:RzH5TroP0
>>510 追記。

>>478 の詳細は>>468-469
会議の公式サイトは、市民放射能測定所の「市民・科学者国際会議」のページ
http://www.crms-jpn.com/art/140.html

あ、ここに沢田先生の zip もありました。 (PDF 2つ入って 3MB)
アーカイブのリンクもここにありました。上記ページでまとめをみたほうがいいかも。

とりあえず、午後の沢田先生の講演では、福島国際専門家会議(9/11-9/12)については、
第3bセッションの放影研の児玉和紀の発表内容に注目。
内容は沢田先生アーカイブの冒頭10分後以降あたり。

科学者の会議とは、いろんな人の意見をたたかわせるもの。
国際専門家会議は政治的な会議。 とおっしゃっていたのが印象的でした。

表に出ている山下教授とその裏で動いている笹川財団その他の人たちの話しなど。
科学者が信念を曲げて国に従うことはあってはならない。
科学者も市民であるべきだ(市民の視点を持つべき)。

仕事しながら聞いていたのでごちゃごちゃになっていますが、そんな感じでどのパートも濃いです。
実況ツイートは、 #iwakamiyasumi2 と #iwakamiyasumi4 (こっちは中盤以降に追加) で
たくさんあります。

514 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 01:06:27.26 ID:AjCGsq6s0
>>510
ありがとう。

515 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 01:11:57.41 ID:lcifG15MO
>>508
古舘なんか昔からおかしいだろ

516 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 01:17:57.84 ID:O74u1YpHP
>>504
NHK クローズアップ現代 「どう教える”放射線”」
http://togetter.com/li/199474

517 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/13(木) 01:33:19.42 ID:IdVr7JcF0
@toshio_tamogami 田母神俊雄
世田谷区で毎時2.7マイクロシーベルトの放射線が計測されたということを危険だとマスコミが煽っています。全く気にする必要はありません。
その1万倍の放射線でも24時間、365日浴び続けても健康上有益なだけです。
http://twitter.com/#!/toshio_tamogami/status/124132046091202561

2.7×1万 , 27,000μSv/h=27mSv/h。年間236.5シーベルト
ここまでトンデモだっけ?

518 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/13(木) 02:19:24.06 ID:lcifG15MO
じゃあ田母神とやらが率先して浴びろよ。
そこまで言うなら原発作業員やれやまた退職金もらえるぞ

519 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/13(木) 02:26:29.37 ID:FC8/IS9Y0
田母神どうしたんだろうw
頭がおかしくなったのかなw
ちゃんとレクチャーしてやる奴いないのかなぁ

520 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/13(木) 02:31:46.51 ID:svyR/7gi0
>>519
田母神なんか昔からおかしいだろ

521 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/13(木) 02:32:39.51 ID:KPj/7r3q0
>>502
分野違いだから外れてるかもしれないけど、基本的には業績を一定程度挙げた
年長学会員に対する一種の勲章みたい。
ttp://www.spsj.or.jp/c15/Fellow/Kitei.pdf

522 :地震雷火事名無し(空):2011/10/13(木) 02:54:54.57 ID:7Ph3YeuF0
世田谷ので首都圏は安全説も崩れたな。
2.7は一度除染した後の数値で、その前は4.9とか出てたぞ。
ほんの2m程度の局所でこの数値、雨水とは思えない。


523 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/13(木) 02:57:26.17 ID:iRbh9YlS0
田母神俊雄は福島県郡山市出身。
故郷が汚染されたことを認めたくはないのだろう。

524 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 03:25:48.40 ID:AjCGsq6s0
田母神は放置が一番良いだろ。構うとますます基地外ぶりを発揮するだけ。
>>522
そもそも東京都心安全説なんてこのスレ住人なら
胡散臭いとわかっていたと思うよ。

というか、チェルノブイリと違って3つの原子炉+1つの建屋が
爆発したのに「低線量」被曝で済むのか?と事故後からずっと思っている。
都心にもかなり放射性物質を含んだプルームが流れてきているようだし
酷い汚染でも当然かと。

525 :wwwww(東日本):2011/10/13(木) 03:38:52.73 ID:T+Ajt84G0
山本太郎が佐賀県庁に突入
http://www.youtube.com/watch?v=5hI4HxhE-Is
反原発もアホばっかで笑えるWW
こいつも唯の犯罪者

911反原発デモで大量逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8
山本太郎もそのうち、こうなるの??


526 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/13(木) 03:39:38.94 ID:B1qwfkib0
>>521
ありがとう

527 :wwwww(東日本):2011/10/13(木) 03:40:31.27 ID:T+Ajt84G0
京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが3千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf



528 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/13(木) 06:47:22.36 ID:Om9Sfh270
田母神さんは
コミンテルンの陰謀で日本が戦争に突き進んだと信じてる人だからな

思い込みの激しいヒトだよ

529 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/13(木) 07:14:10.24 ID:Ec2kUGl50
疑似科学ニュース
ttp://nebula3.asks.jp/48622.html

近藤宗平とか、ホルミシス関連に対する批判がいろいろと。
既出ならゴメンネ。

530 :地震雷火事名無し(青森県):2011/10/13(木) 07:20:23.59 ID:TgTxLSit0
デーリー東北 2011.09.28

2011.09.27「原子力産業の将来展開を考えるシンポジウム」@六ヶ所村
出席者は(中略)「正しいデータに基づいて国民的議論をするべきだ」などと指摘し、
高まりを見せる”脱原子力”の論調を批判した。

奈良林直・北海道大大学院教授は
「国は再処理や原発を止めた時のコストなどの正確なデータを示すべきだ」と注文。
「エネルギー政策は国家百年の大計。一政権でころころ変わってはいけない」と訴えた。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0446143-1318457816.jpg

531 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/13(木) 07:39:54.20 ID:c0ypJym90
来週予定されている林衛さんの発表要旨。
シノドスの佐野和美氏あたりとは対照的な内容。
あと「超専門力」を発揮した学者として、早川さんと牧野さんが高く評価されてる。

10/20 林衛 東日本大震災における情報の把握/伝達/分析の実際と課題
http://www.ssken.gr.jp/MAINSITE/activity/sectionmeeting/joint/2011/program.html
講演要旨:
http://www.ssken.gr.jp/MAINSITE/download/newsletter/2011/20111020-joint/lecture-03/SSKEN_joint2011_hayashi_summary.pdf

> ◆近代ジャーナリズムは機能せず,しかし市民社会は動いた
>  東日本大震災とりわけ福島第1原発震災は,緊急時における科学報道や科学リテ
> ラシーに関する議論をよびおこした。とくに原発震災発生初期のテレビや新聞報道
> には,「御用ジャーナリズム」あるいは「大本営発表」との強い批判を浴びた。
(中略)
>  大メディア(視聴者・読者の規模の大きな新聞・放送)による原発震災報道は,
> 上記1に関して)行動指針への貢献が十分ではなく,同3)政府発表を相対化する
> 批判精神が弱く,同 7)災害弱者の立場からみても公平であったとはいえず,近代
> ジャーナリズムとして十分機能したとはいえないと評価できる。NHK 報道局は,原発
> 周辺の取材は政府指示に従うという方針を定め,地方局にも文書で伝達している
> (報道局方針とは異なって,早々に現地に入り,『ネットワークでつくる放射能汚染
> 地図』を制作したのは番組制作局の教養番組部であった)。
>  一方,同 2 に関して)週刊誌のセンセーショナリズム(とくに『AERA』『現代』)
> の妥当性が改めて問われた。深刻なありきたりでない出来事を具体的に伝えた「事
> 態センセーショナリズム」の性格が高まったが,「針小棒大センセーショナリズム」
> に深く陥ることはなかったと評価できる。
(中略)
> ◆市民科学リテラシーを支えた超専門力
>  ソーシャルメディア上では,デマや専門家の発信した情報が吟味され,淘汰され
> ていく過程が観察された。専門家といえども,専門性の範囲は限られ,立場上のバイ
> アスからは逃れないというイメージも一定程度共有されていった。
>  一方,専門性を生かし専門を超えた「超専門力」を発揮する研究者がネット上に
> 出現し,オルタナティブメディアのなかで重要な活躍をみせた。

532 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/13(木) 07:52:52.04 ID:c0ypJym90
いまさらですが、国立天文台の中も、人それぞれだった模様。
参考文献をみると、いかにも…な感じ。

4/20 講演スライド: 放射線を知ろう
放射能から身を守り,風評被害を受けず,加担しないために
http://th.nao.ac.jp/~kajino/j/Radioactivity_Kajino_v2.pdf

> 参考資料
> 田中俊一 「福島原発の状況について」 学術会議講演録
> 田中俊一 「福島原発事故で起ったこと、そして今後の課題」 日本ジャーナリスト会議講演録
> 三明康郎 「放射線の基礎と応用」 筑波大講義録
> 中村隆司 「放射線を理解するために」 東工大講演録

> はやぶさの生還まで7年間、
> 研究者と技術者はあらゆる努力を重ねて辛抱強く待ちました。
> 技術者・研究者の力を信じて、待ちましょう!
>
> 東北・東関東の皆さんの辛苦を少しでも軽減し、福島原発近郊の住民の
> 皆さんと原発技術者のdesperateな努力に報いるには、放射線を正しく
> 知り、放射能から身を守り、風評被害を受けず、加担せず、冷静に行動
> して日本が立ち直るために尽くすことが求められています。

> 食生活で心がけること
> NPO法人 知的人材ネットワークあいんしゅたいん(http://jein.jp/) 宇野賀津子

> まとめ
> ☆ 現段階で懸念されるのは、癌リスクの上昇であるが、癌リスクは今後の生き方で
> 大きく変わりうる。悲観的になったり破滅的になることのほうが、結果的により大き
> な癌リスクや健康被害に繋がる。
>
> ☆ 放射線に敏感に反応し過剰に心配するのではなく、危険と安全の基準を正しく
> 理解し、冷静に行動して前向きに希望を持って生きることが、リスクの軽減に繋がる。
>
> 何が危険か?恐怖か? ―― 放射能、放射線被ばく
>
> 何が不安を作る? ―― 危険を科学的に検証しないまま無為に発信される公的機関
>  ・マスコミのメッセージ
>  何もしない国家や大学・研究所の組織

533 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/13(木) 08:18:44.11 ID:9AujOTwU0
御用学者グランプリ G.G.G.
http://www.youtube.com/watch?v=yXw7mmuBNsU&feature=feedu

534 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/13(木) 11:30:00.82 ID:a9H2lb0y0
田母神のような思い込みが激しくて、しかも知力が低い人物が
軍の最高幹部だったということがいまさらながら恐ろしいことだ。
今自衛隊のトップにも田母神レベルのどうしようもない輩がいるんだろうか。


535 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/13(木) 12:05:09.70 ID:Hw40uen20
>>531
超専門力=専門を超える力、なるほどと思った。
同時に、超専門力があると勘違いしている人たちがエア御用になるのかと。


536 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 12:34:35.04 ID:RzH5TroP0
「世田谷区道で2.7マイクロシーベルト」
10/13 毎日朝刊 29面 識者コメント

泥詰まり蓄積か
諸葛宗男・東京大公共政策大学院特任教授(原子力法制度)の話
排水溝に泥が詰まってフィルターの役割を果たし、そこにセシウムが蓄積された
可能性がある。除染の前に正確な分析をし放射性物質の由来を調べ、どういう
メカニズムで高濃度になったのか解明するのが先決。そのうえで、
類似の場所への対策を講じる必要がある。

537 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 12:45:43.33 ID:RzH5TroP0
世田谷区、さらに高い放射線量 地上1m、原因は不明
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101301000297.html
2011/10/13 11:25

東京都世田谷区の区道から最大で毎時約2・7マイクロシーベルトと
周辺より高い放射線量が検出された問題で、区が13日に実施した専門業者による測定では、
高さ1メートル地点で毎時3・35マイクロシーベルトが検出された。
(略)
高線量が検出された原因について、区は泥がたまる地表より高いところで
高線量となった理由については「現時点で不明」としている。

538 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/10/13(木) 12:53:19.13 ID:rNbHHofZ0
>>529
近藤宗平のwikipediaの項目にも、「ホルミシス議論の論点」として、
ホルミシスに対する反論がコンパクトにまとめられていて、結構、参考になるかと思います。

2 ホルミシス議論の論点 近藤宗平 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%97%A4%E5%AE%97%E5%B9%B3

539 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/13(木) 15:39:01.05 ID:/OdWZB5tP
NHK ってひどい番組を流し続けてるらしいけど、ちゃんと録画して保存して
10年後でもちゃんと参照できるようにしておいてもらえませんか > テレビを観てる人

540 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/13(木) 16:03:53.29 ID:k8ayQnT/O
>>1
北電「原発は絶対にー?」 国「あんぜーん!」 北電「危険は-?」 国「絶対なーい!」 なんだこの質問会
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318487663/

541 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/13(木) 17:18:10.71 ID:k8ayQnT/O
>>1
【世田谷放射線】 中部大学の武田邦彦教授 「国や自治体のウソがまだ続いています」 「自ら子供の健康を守ることが大事だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1318492705/

542 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/13(木) 19:24:09.65 ID:UEScPPVW0
>>539
日本のマスゴミの体質は戦前とまったく変わってないな。
戦時中は戦争を煽り、今は放射能安全デマを垂れ流している。

543 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/13(木) 21:23:54.95 ID:9K7HqPnw0
御用学者Wikiの検索ワード見てたら笑ってしまった。

[Google] 厳罰業界御用学者リスト@ウィキ


544 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 21:26:00.54 ID:RzH5TroP0
合同会見が続いていますが、アーカイブもあるだろうからご紹介。

ニコ生ライブ 21:30〜
朝日新聞 Journalism 『大震災報道の6ヵ月』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv66469097

朝日新聞社発行の「Journalism(ジャーナリズム)」
この月刊誌を作る編集者と執筆者が集い
視聴者とともに議論していくジャーナリズム番組です。
今回のテーマは「大震災報道の6ヵ月」
ゲストの藤森研氏の震災・原発事故の記事・社説の分析や
杉本誠司が寄稿したニコニコ動画が行った震災報道についてなどを語ります。

◆出演-------------------------
藤森研  (専修大学文学部人文・ジャーナリズム学科教授)
鬼頭恒成(ジャーナリズム編集部)
伊丹和弘(ジャーナリズム編集部)
司会進行:杉本誠司(ニワンゴ社長)

545 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/13(木) 21:54:26.71 ID:k8ayQnT/O
【東京】世田谷の住宅から放射性物質 高放射線量 原因は瓶の物質か[11/10/13]★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318509008/

546 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/13(木) 22:14:37.67 ID:uF8nfVt80
>>511
安井至って、反核運動の安井郁と関係ある?

547 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/13(木) 23:36:02.97 ID:Hw40uen20
>>536
モロクズここでも間違えてるな。
何一つ正しい推定ができない。

548 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/13(木) 23:38:23.46 ID:9K7HqPnw0
>>547
専門外の早川さんの類推がばっちり当たったじゃないか

549 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/13(木) 23:44:17.48 ID:9K7HqPnw0
一応転載。エアスレより

809 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/10/13(木) 19:54:00.25 ID:lbYRnYCq0 [3/4]
HayakawaYukio 早川由紀夫
http://twitter.com/#!/HayakawaYukio/status/124223498213265408

ニュース動画が見られるようになっていたので再生した。やはり奇妙だ。
福島第一原発由来だと決めつけない方がよい。
Reading:NHKニュース世田谷区の道路で高い放射線量 nhk.jp/N3y75Xjt
14時間前 Tweet Buttonから

早川先生は世田谷の件は福島第一由来では無いと気付いてたようだ。
たくさん測って経験積んでれば、景色見るだけで察しがつくらしい。

550 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 23:52:15.01 ID:RzH5TroP0
Ustアーカイブ 10/13 夕方放送 「除染の状況と今後」 山田国廣 京都精華大学教授 
環境市民Channnel http://o■w.ly/6Wfn2

以下、環境市民チャンネルのツイッターアカウント @kankyoshimin より)
・圧力洗浄は絶対にやめるべき。
・高圧洗浄は放射性物質を拡散させるだけ。しかし国の除染方針に入ってしまっている。
・子供たちがいるようなところは緊急除染すべき。田畑は食品を通して、
内部被ばくをおこしてしまう。面積が広くても着実に除染が必要。
・森林から田畑に放射性物質が入るのを防ぐ事が大事。放射性物質のついた
落ち葉や小さな粒(粘度成分)、水にとけたセシウムを田畑の入り口で取除く
・ 田畑に水が流れこむところに、山から流れ込む放射性物質を吸着するしかけをしておくことが今から必要
(続く)

551 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 23:52:33.64 ID:RzH5TroP0
>>549 続き

・ 除染したものをどうするか。最終処分地、中間貯蔵地、仮置き場の3つの場所が必要。
どこにするかをオープンに議論し合意形成する必要がある。
・ 除染の方法、取除いたものをどこにおくか、自治体や地域の市民だけにまかせるべきでない。
政府が動くべきだが、わかっていない。
・ 国は、除染に対し無責任。政府は具体策も計画もわからず、自治体に計画をつくらせたり、ボランティアに除染させようとしている。
・ 土壌には数万ベクレルの放射性物質がたまっている。チェルノブイリの経験では数ベクレルで癌が発生している。
高い危険性があるという認識が必要
・ 政府は除染に対して無責任。除染の計画も的確な除染方法も分かっていない。
低レベル長期被ばく、という危険な状態にあるという認識が必要

現地に入って除染を行っている先生だそうです。

「高圧洗浄以外にもいい方法があるのに、一番安易な方法(でも拡散する方法)を
無防備に、全面的にやり始めた。非常に困ったことになると思う。
新たなホットスポットや食品汚染につながる可能性がある。」

552 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/13(木) 23:57:51.72 ID:RzH5TroP0
保坂展人 世田谷区長のブログ
「高い線量を検出した現場の精密調査に関して」
http://news.lived■oor.com/article/detail/5934971/
2011年10月13日18時55分

昨日、発表した世田谷区内の高い線量を記録した現場について、本日午後6時30分より記者会見を行なった。
午前10時から現場の調査が始まり、午後2時過ぎには民家の中も計測して線源を探索する調査と計測を行なった。
まだ、最終的な判断は出ていないが、ようやく中間報告出来る材料が先刻整った。

 記者会見はただ今終了した。記者からは、床下から見つかった箱の中の瓶の形状や中身などについて
質問が相次いだが、高い線量を発している危険物に区職員、検査会社検査員も近寄ることは出来ず、
今後の解明を待つことにしたい。短い時間で総力をあげて原因究明で動いてくれた関係者に深く感謝しつつ、
今後の更なる解明を続けたい。

553 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 00:00:37.73 ID:RzH5TroP0
連投すみません。他スレから。世田谷高線量関連。
2枚目、"放射線の安全管理学に詳しい 首都大学東京 福士政弘教授"

19 名前: 地震雷火事名無し(埼玉県) [sage] 投稿日: 2011/10/13(木) 22:42:09.96 ID:h7hgnnbMP

12日 午後5時 第一報 フジテレビ
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps214621.jpg
13日 午前8時 御用ライブ
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps214623.jpg
13日 午後11時 上昇
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps214622.jpg
13日 午後5時 御用が機器を持ち合わせる
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s395513.jpg
13日 午後6時
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps214624.jpg


誰が持ち込んだんですか?
鉢呂の件もあるし第一報がフジテレビって怪し過ぎる


554 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/14(金) 00:12:30.16 ID:f99ASbTk0
何が怪しいのやら。
もう陰謀説に染まってちょっとおかしくなってるとしか思えない
原発由来と決めつけて(そう思うのはやむを得ないと思うが)大喜びで安全説も崩れたとか過剰に煽ったほうが
反省する点は多々あれど、今のところ報道が疑惑をもたれる要素なんか全くない


555 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/14(金) 00:33:59.63 ID:rIHRUADr0
まあまあ。その怪しい瓶の中身が何なのか明らかになるのを待とう。
みんなが線量計を手に入れて調べて歩いているから、
この先、ホットスポットのみならず、ずさんな管理をされてきた放射性物質のありかが
次々にあきらかになるんじゃないか?


福島じゃ、そのくらいの線量のミニホットスポットは珍しくないそうだ。
本来ならこのくらいの大騒ぎになるところが、そこかしこにある場所で生活してる。
本当に異常なことだ。酷いことだと思う。

556 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 00:35:54.78 ID:7SH6jnXf0
中沢新一は政党は作らないらしい。

【報告】中沢新一さんと「緑の党」について友好・協力関係で合意
2011年10月13日 みどりの未来・運営委員会
http://site.greens.gr.jp/article/48516315.html


557 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 00:39:28.47 ID:7SH6jnXf0
これで緑の党は、みどりの未来と三橋派のどっちかになったのか。
三橋派というのがよくわからない。日本新聞を出していて、結構本も出している。
どういう組織なんだろ。


558 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/14(金) 01:33:27.46 ID:hvqzQsaj0
世田谷の件で思い出すのは、パニック映画の定番のパターン

1.警戒中の海水浴場。沖の方で、サメの鰭が海面を走る。パニック状態に。
2.子供の悪戯だった。皆が、脱力。
3. 安心して和む女性の背後に、本物のサメが...

559 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/14(金) 01:39:35.93 ID:9QIdY8CP0
>>558
床下のラジウム入り瓶に安心してると、セシウム入りの瓶が天井裏にあるとか…

560 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 01:54:19.90 ID:FmJZTsk60
十分放射能にたいする脅威が広まっているから、
地上げ屋とかが、放射性物質の水溶液をバラまくとかあっても不思議じゃないんだけど。
しかもこれってすぐに発見されるだろうし

561 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/14(金) 02:15:13.35 ID:z31tuRBrO
保坂みたいな首長の自治体ではたくさんホットスポットが見つかり
福島みたいな首長の自治体では農作物のベクレル値がNDになるわけだ。
実に筋の通った話じゃないか。

562 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/10/14(金) 03:02:13.58 ID:ixozYKRs0
毎日新聞社員 @hidetoga 斗ヶ沢秀俊
この人すごい。結構びっくり。

563 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/14(金) 03:58:55.23 ID:jSDIPSEt0
>>561
同意。
いい加減、真面目にやれと言いたい。
人倫は何処へ行ったのだ。

564 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 04:33:07.80 ID:AepiHjhA0
>>553 紛らわしいので補足。最後の2行はレスのコピペの一部です。
陰謀論はともかく、フジテレビと福士教授は相変わらずガッチリ協力関係に
あるんだなと思ってコピってみました。

個人的には、保坂区長のコメントをブログを読めば、誤解や陰謀論の付け入る隙はないと思います。
ただ、マスコミの常として、ニュースの扱い(大きさ)にはその社の意図が反映されるわけで、
この件がツイッターや2chなどで激しく盛り上がる前に(というか同時に?)テレビで報道されたことについては、
報道当初から他の原発ニュースと比べて特異であると指摘する声が情報スレではありました。

(通常の原発ニュースの報道については、マスコミの盛り上がりはネットの後追いが圧倒的に多い、
いわゆるスピンコントロールに利用しているのでは?という疑念。)

この件についての識者のコメントを追加。
区道「避難目安より低い」 京都医療科学大・遠藤啓吾学長
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111014/dst11101401400006-n1.htm
2011.10.14 01:38
京都医療科学大・遠藤啓吾学長(放射線医学)の話「民家の床下付近の放射線量はかなりの
高レベルと推測される。一方、区道で検出された毎時3・35マイクロシーベルトは、毎日8時間を屋外、
残りを木造家屋内で過ごしたとの仮定で年間被曝(ひばく)線量に換算すると約17ミリシーベルトとなる。
これは国が避難を促す目安の20ミリシーベルトより低く、さらに今回は1カ所での検出であり、
原発事故のように広範囲に放射性物質が飛散している状況ではないため、被曝量はもっと少なくなる。
区道を通る程度なら、ごく短時間でもあり、健康に悪影響はない」

565 :地震雷火事名無し(長野県):2011/10/14(金) 04:44:56.93 ID:cACKg/eb0
>>557
東京あたりでは駅前で日本ボランティア会を名乗って募金活動をやってる団体、
まともな政治活動はしていない。


566 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/14(金) 05:17:43.78 ID:+DInKcRx0
東工大 牧野淳一郎
「台風のあとあちこちで上がっているので、まあそういうこともある」
http://jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/journal.html

札幌医科大 高田純
「世田谷区のセシウムが不自然である理由は、風雨によって福島から200kmも離れた方面に降る場合、
遠距離ほど水平方向に広がります。ですから、降雨がなければ、数10kmの範囲が同じようなセシウム密度になります。
降雨の場合でも2−3mだけの範囲と絶対になりません」
http://twitter.com/#!/gatapi21

近畿大 山崎秀夫
「典型的なホットスポット」
http://epcan.us/jlab-ep/10131951901/ep314132.jpg

京大助教 小出裕章
「私はラジウムだと知ってた」
http://www.youtube.com/watch?v=40ZC6H1_3fI&feature=player_embedded

東大 早川由紀夫
「原発ではない」
http://twitter.com/#!/HayakawaYukio/status/124223498213265408

567 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 07:22:10.00 ID:fqxxoxOO0
そういやスウェーデンで不正入手したラジウムを使って
自宅台所で原子炉をつくりネットで公開して逮捕された香具師がいたな。

568 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/14(金) 08:05:36.60 ID:z31tuRBrO
保坂みたいにちゃんと放射能汚染調査をやる奴が出てきたお陰で
これまで見過ごされてきた原発以外の汚染についても明らかになってきた。
御用はそこを逆手に取ってラジウム温泉やエックス線などと比較して
放射能は安全と言ってきたがそもそもそれがデタラメだったんだよ。
国民が無関心なのをいいことにやってきたデタラメが全部暴露されればいい。

569 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/14(金) 08:07:40.15 ID:s6ihv9Q+0
>>561
民主・社民・共産に属する政治家の人間性 VS 自民に属する政治屋の人間性 だな。


佐賀県知事とかなんだよ、ありゃ?w

570 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/14(金) 08:33:27.01 ID:FNR23OFy0
9/26のNHK『クローズアップ現代』
「放射能から子どもを守りたい 〜母親たちのネットワーク〜」について、
番組から取材を受けたグループ「放射能汚染から子どもを守ろう@守谷」が
事実誤認を指摘していた。
http://forchildrenmoriya.blog104.fc2.com/blog-entry-61.html

> 1.守谷市の放射線をめぐる状況の事実関係について
>
> 番組では、「市民から除染の要望があったけれど汚染土の問題があって市は除染
> できずにいた。母親たちのアイディアをもとに「覆土」はどうかという提案があり、
> 施工したら線量が下がった。そこで効果があるとわかったので、市内の園庭・校庭
> の除染を進めることにした」となっていました。
>
> ・@守谷やそのメンバーは除染方法として「覆土」を提案していません。
>  今でも「覆土」実施後のひび割れ等のメンテナンスがきちんとされるのか、心配
> しています。
>
> ・@守谷以外で、母親たちから「覆土」方法の提案が市になされたのかどうか、
> @守谷では把握していません。
>  @守谷では茨城県から持ちかけられた実証実験だと思っていました。
>
> ・守谷市ははじめに覆土実験を行いましたが、市内の大半の園庭・校庭の除染は
> 「削土」によるものです。
>  「覆土」手法の導入によって除染が進んだわけではありません。

571 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 09:03:21.64 ID:7SH6jnXf0
>kinoko0725弦巻民家、空き家ではなく高齢女性(90歳)が生活。

これでまた御用たちが「30μSv/hでも90まで生きられる!」と騒ぐかね

572 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/14(金) 09:07:57.76 ID:B4EB8wrc0
>>571
かなり高齢になってからの被曝だから
影響が少なかったのかな

573 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/14(金) 10:45:49.61 ID:FNR23OFy0
「福島産米すべての安全が確認され、新米の出荷が可能になった」って……。

10/14 読売新聞 編集手帳
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20111013-OYT1T01313.htm

(前略)
◆原発事故の影響で収穫の歓声を上げられずにいた農家も、これで愁眉をひらくこと
になるか。放射性物質の検査で福島産米すべての安全が確認され、新米の出荷が可能
になった。ひとつ心配なのは、科学的根拠もなしに福島産というだけで食卓から遠ざ
ける心ない風評被害である◆〈新米の其一粒(そのひとつぶ)の光かな〉(高浜虚子)。
何ひとつ罪のない、何の傷もない福島生まれの光の粒たちが、悲しみに吼える声を
聞きたくはない。

574 :地震雷火事名無し(山口県):2011/10/14(金) 11:40:22.49 ID:smcvJ9Ju0
>>573重要なのはマスコミが狂っているのは正しいが
こんな文章を書く記者は頭がおかしいのではなく
仕事で福島産のコメは安全ですという煽り文を書いているだけであり
自分や家族は決して福島産のコメは食べないということである
ただの広告であり購読者が食べればいいわけである

575 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 11:42:07.73 ID:7SH6jnXf0
>>574
まさに御用編集者だな。


576 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 11:56:41.06 ID:7SH6jnXf0
>>565
一度マスコミで大きく報道されたみたいね。
未だに生き残って組織化されてるのがすごく謎。
資金の流れとか全く見えないよね。

577 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/14(金) 12:11:08.42 ID:jSDIPSEt0
石橋氏が「超巨大地震」説 南海と内陸部の連動で
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011101301000870.html

>石橋名誉教授は「(東海、東南海、南海地震の)3連動地震より規模が大きくなる。
>日向灘などの南西側だけでなく、内陸部に及ぶ超巨大地震も考えるべきだ」としている。

578 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/14(金) 12:27:29.94 ID:FNR23OFy0
推進派の新刊。

山名元・森本敏・中野剛志『それでも日本は原発を止められない』(産経新聞出版、2011年)
http://www.sankei-books.co.jp/m2_books/2011/9784819111454.html

1〜3章が中野×山名の対談、4〜5章が森本×山名の対談、6章が山名単独の文章、という構成のようです。

東京造形大学の前田朗氏による評。
http://maeda-akira.blogspot.com/2011/10/blog-post_6145.html

> 第1の特徴は、福島第一原発事故の被害実態(規模、漏出放射能の総量、放射線
> 汚染地域の広がり、避難者の現状など)について一切言及がないことです。議論は
> ひたすら「脱原発」への批判に割かれています。
>
> 第2の特徴は、具体性がまったくないことです。「脱原発」として批判している対象
> は、菅直人政権と「脱原発運動」ですが、「脱原発運動」とは何か、だれがどんな
> 主張をしているのかが出てきません。同じ京大原子炉実験所の人間にも言及はあ
> りません。小出、今中はもとより、広河、鎌田、鎌仲、広瀬、明石・・・といった名前
> も一切出てきません(代替エネルギー問題で孫正義が少し出てきます)。そして、
> 「脱原発」派が今回の災害を「想定外」などと言っているという奇妙な批判をして
> います。
>
> 第3の特徴は、見事な開き直りです。一番わかりやすいのは、第3章で、「脱原発」
> などというが、使用済核燃料は現に大量にあり、今後も増えるから処理方法を考え
> る必要があり、だから六ヶ所や高速増殖炉だという主張です。ゴミを漏出している
> 人間がお隣に対して「ごみ処理がなっていない」と説教しているようなものです。
> しかも、なんと、原発はトイレのないマンションと批判されるが、高速増殖炉は
> 「理想のトイレ」とまで開き直っています。
>
> 第4に、異様な国家主義、軍事優先です。「反原発運動」は「反国家テロ」だとか、
> 原発政策はいつでも核兵器をつくれるという意味での「抑止力」であるとか、脱原発
> では中国に対峙する原子力空母が持てなくなるとか、本音なのか、ただの放言なのか。

579 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/14(金) 12:41:39.72 ID:NZoAWTqn0
世田谷異常放射線問題については、今日は皆さんやけに静かにしているね。
福島原発起源説が間違いだったので消沈しているのかな?

武田邦彦や宮武嶺などがこの問題で煽ったけど赤恥かいたね。

危険廚は水沢のヨウ素131問題でも間違えたね。
一方で安全性バイアスを批判しておきながら、
自分たちは「危険性バイアス」に陥っていることについて反省すべきじゃないの。
なにしろ、危険廚の発信の殆どが「危険性バイアス」により偏っているのだから。


580 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 12:44:49.24 ID:gS1TAdPC0
>>576
あー、その緑の党は弘前大学に巣食ってたな。カルトだよ、カルト。
こいつらに文科系サークルの予算を一部かっぱらわれてたのは今でも思い出すと
腹が立つ。
↓ここに詳しいよ。私の出身大学だからここの記述は正しいといえる。
ttp://maoist.web.fc2.com/midori/midori.htm

581 :本間康二(東日本):2011/10/14(金) 13:19:10.62 ID:GEcVA0eU0
> 武田邦彦や宮武嶺などがこの問題で煽ったけど赤恥かいたね。

 武田邦彦ってのは、もともと推進派だからね。みんなもてはやしてるけど……
 俺もこの件ではパニクる寸前だったけど、小出先生も「待てよ」といっていた。
 ここでも、どなたかが「さすがは現地を見ている人」と褒めてた学者いたよね。
 武田はそのニセモノ性が暴かれた証拠だよ(笑)、ザマアというところだろう。
 きのう10何年かぶりで赤旗日曜版を手に入れることができたのだけど
やくみつるが4コマ漫画担当してるのね。
やくみつるって、原発推進意見を何かの雑誌の記事ででかでかと表明していて、
原発推進漫画も描いていた元戦犯。
ま、共産党も元推進なんだから使って恥じないのだろうが(クビにしたほうがいいのに)
前科者が過去の犯歴にほおかぶりして、したり顔で「原発反対」なんかいってるの、
推進派より頭にくるぞ。
そしたら、いままで反対といってきた俺たちや、広瀬さんたちはどうなるんだ。
武田なんかもてはやすな、バカ!!

582 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 14:02:36.91 ID:7SH6jnXf0
>>580
これはマジでカルトだ…
6万人集会で女性の団体が緑の党の旗もって、
変な昭和歌謡や軍歌みたいのを合唱しながら歩いてた。
いろんな趣味があるから、まぁしょうがないよなとは思ってたが
内心ドン引きだった。


583 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/14(金) 14:15:20.77 ID:O7AeCunE0

おまえら何か勘違いしてないか?
東京大学って大学じゃねえんだぞ。

あれは官僚養成学校。

真の研究機関である大学は京都大学、大阪大学、後は名古屋大学ろ九州大学くらいだぜ



584 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 14:30:25.19 ID:K6oCcx/F0
>>578
「本音なのか、ただの放言なのか」って書いてるけど、
原発が安全保障上の問題でもあるってことは、「事実」として念頭に置いておかなきゃならないんじゃないの?
推進派にとっては事実だが、反対派にとっては事実じゃないなんてことはない。


585 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 14:33:01.40 ID:K6oCcx/F0
>>573
「何ひとつ罪のない、何の傷もない福島生まれの光の粒たちが、悲しみに吼える声を
聞きたくはない」

こういう文章を書くのも、自分の家族の暮らしのためとおもえば、自己正当化できるんだろうな。

586 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/14(金) 14:52:41.17 ID:6rM+5WY80
>>583
あんたがまったく研究の世界をわかっていないこと、よくわかった。少なくとも
阪大は権力べったり。東大と組むと大喜びの西の筑波大学だぜ。

587 :地震雷火事名無し(空):2011/10/14(金) 15:16:11.27 ID:/l9yC4RY0
世田谷が原発由来じゃなかったのは、本当に良かったが、
おかげで横浜のストロンチウムの印象が薄くなってしまった。
汚されてる事実は変わらないのにな。

法の隙間で放射性鉱物は民間人が持つぶんには、なんの規制もない。
閃ウラン鉱も普通に買えるし、保管方法も捨てかたも自由。
世田谷から出てるのがラジウムで良かったよ。

588 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 15:25:08.72 ID:7SH6jnXf0
>>587
他のものはストロンチウムの測定がまったくされてる気配がないのに
横浜の奴は早かった。
他の場所や野菜でもさっさとストロン測ってほしい。


589 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/14(金) 15:29:39.37 ID:DSbl6F7C0
横浜のストロンチウムって割合から見ると結構予想通りなんじゃない?

590 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 15:36:09.41 ID:7SH6jnXf0
>>589
セシウム6万のストロン200ぐらいだっけ。
300対1。原発近くで採取した土壌の調査結果でみて、オーダーとしてはそんなものだったかも。

もう全部その割合で考えておけばいいのかな。
あとはストロンの有害性をどう考えるかだけど。
一昨日講演していた松井英介さんは、ストロンの有害性はセシウムの300倍と言ってたと思う。

まじめに放射線を考えるスレよりコピペ
--
370 名前:地震雷火事名無し(dion軍)[sage] 投稿日:2011/10/14(金) 01:39:09.88 ID:rz6QoC4B0 [1/2]
ストロンチウム90 を例にとって内部被曝について考えた。

実効半減期の計算(既出だったが、便利なので再掲。初出の方、ありまと。)
http://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi
 ↑で、ストロンチウム90 について。
内部被曝した場合、実効半減期は 18.3年となる。
一度体内に取り込まれてしまうと、36年たっても1/4にしかならない。この間、

ストロンチウム90 → イットリウム90(半減期64時間)→ ジルコニウム90(安定)
と2段階に崩壊し、それぞれ0.546MeV,2.280MeV のベータ線が出る。
透過力は10mm程度。                                    (Wiki ね)
逆に言えば、放出されたベータ線のエネルギーは10mmの範囲で全て吸収される。

一方、共有結合のエネルギー(kJ/mol)は
H−H(H2):436    C−C(ダイヤモンド): 357 
O=O(O2):458     N2の3重結合:945    
で、高々 1(MJ/mol)のオーダーとなる。                        (ググった)
1(MJ/mol) はだいたい 10(eV)                     (ココだけはオレの計算)
ベータ線のエネルギーは、共有結合と比べても4桁以上高い事になる。

ベータ線にかかれば、DNA なんか余裕でぶっち切りじゃないかな。

591 :地震雷火事名無し(庭):2011/10/14(金) 15:40:04.10 ID:PkSmQ5gs0
>>587
今日あたり横浜市による同サンプルの
追試結果がでるはずなのだがどうなったのかな

592 :地震雷火事名無し(庭):2011/10/14(金) 15:47:04.40 ID:PkSmQ5gs0
>>589
セシウム137との比だと1:170かな。
これでも水溶性のストロンチウム化合物が減ってる可能性がある。
福島だと平均で1:380だけど場所によってばらばら、
1:20ぐらいのところもあるらしい。
これまでの国の主張は1:1000。

593 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 15:58:44.26 ID:AepiHjhA0
11/15(火)19:00〜20:30
岩手県 盛岡市医師会主催 市民公開講座 〜放射線の人体影響について〜
http://www.echna.ne.jp/~iwkenmin/cgi-bin/kk_result.pl?s_year=2011&s_month=11&place=1

盛岡市医師会のHPには「母子保健部・学術部合同講演会」と記載。
http://www.morioka-med.or.jp/yotei/yotei_index.htm

講師は広島大田代聡教授。学校の保護者宛てに案内を出している模様。

3/18時点の田代教授の見解
テレビ朝日 報道ステーション
専門家に飯舘村の放射線量について聞いた。19.10マイクロシーベルトという数値について
人体に対する影響はほとんど考えなくて良いレベルだと説明。
http://b■it.ly/mXTj3e

3月に福島の子ども対象に甲状腺被ばく検査を実行(国の対策本部の依頼)
8/13に日本小児科学会で発表
田代教授によりますと、甲状腺への被ばく量は100ミリシーベルト以上に達した場合に健康に影響が出るとされています。
今回検出された放射線から換算される甲状腺への被ばく量は、子どもへの影響を最大限に考慮しても、
最も多い人で35ミリシーベルトで、「健康に影響が出る値ではない」ということです。
http://blo■g.goo.ne.jp/tarutaru22/e/428f2e1ea0f7b0d9b8b2ee658c8a148f

10/9 のニュース 子どもの健康観察 長期間必要
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/20111009/1430_health.html
放射線の人体への影響に詳しい広島大学原爆放射線医科学研究所の田代聡教授は
「放射線の影響が出るとは考えにくい現在の段階で、もともとどれくらい甲状腺に異常のある
子どもがいるのか、調べておく必要がある。健康への不安を解消するためには、検査を継続し、
異常が出れば早期に対応するといった支援が必要だ」と話しています。

594 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 16:00:08.62 ID:7SH6jnXf0
勝川さんがストロン200Bq/kgよりセシウム6万Bq/kgの方が気になるとつぶやいてたが
はっきり言ってどっちも気になる。


595 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/14(金) 16:04:46.79 ID:SexQuF4y0
「放射線の影響が出るとは考えにくい現在の段階で、もともとどれくらい甲状腺に異常のある
子どもがいるのか、調べておく必要がある」
これって、10月の現時点で甲状腺に異常がある子供がみつかった場合には「放射線の影響じゃない=もともと異常があった」
という認定をするぜって意味だよね。
本当に許しがたい御用だな。


596 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/14(金) 16:58:05.60 ID:8s6EAc+q0
>>581
武田はガチで終わってる。とにかく調べない、検証しない
ちゃんと調べた早野のほうが全然まとも

武田邦彦
http://news.livedoor.com/article/detail/5933051/

> 世田谷で1時間あたり2.7ミリシーベルトが観測されましたが、
> 道路の脇の藪の傍で、当然、死の灰の性質からいって予想されることです。

↓いつものように、黙って修正w

http://news.livedoor.com/article/detail/5936288/

> 世田谷で1時間あたり2.7ミリシーベルトが観測されましたが、
> これは付近の住宅にラジウムなどを保管していたためとされています。

597 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 17:00:55.57 ID:7SH6jnXf0
>>596
これは困ったちゃん

そろそろリストを移動させねばならんか。



598 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/14(金) 17:13:53.56 ID:DSbl6F7C0
今日の世田谷、さっきテレビで0.18μSv/hを非常に低い数値と言っていたよ…
そりゃ前よりは低いだろうけど

599 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/14(金) 17:16:47.94 ID:jSDIPSEt0
今、映画「エンロン」を見たけど、モロに東電と原子力行政が被って見えたよw


600 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/14(金) 18:08:23.00 ID:Un02EjEB0
>>596-597
アドレスもタイムスタンプも違う別記事なのに、何が「修正」?
古い方はその時点での推測に過ぎず、福島由来で東京にそのような線量が出る可能性が否定されない限り、
何の問題もないでしょ?

601 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/14(金) 18:12:24.11 ID:DSbl6F7C0
>>596
>最近、食材はますますひどい状態になってきました。
>無理矢理、関東、福島の野菜を食べさせるために、汚染されていない
>各地の野菜を出荷しないように圧力がかかっています。こんなことが起こるなんて、
>自由で明るい国、日本とは思えないですね。
こっちのほうが気になる

602 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 18:22:27.22 ID:AepiHjhA0
10/21 厚生労働省「「第1回 除染作業等に従事する労働者の放射線障害防止に関する専門家検討会」
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001rkyx.html

参集者(五十音順)
大迫 政浩 独立行政法人国立環境研究所 資源循環・廃棄物研究センター長
金子 真司 独立行政法人森林総合研究所 放射性物質影響評価監
小林 恭 独立行政法人農業・食品産業技術総合研究機構中央農業総合研究センター 作業技術研究領域長
杉浦 紳之 独立行政法人放射線医学総合研究所 緊急被ばく医療研究センター長
中山 真一 独立行政法人日本原子力研究開発機構 福島環境支援事務所副所長
古田 定昭 独立行政法人日本原子力研究開発機構 東海研究開発センター 核燃料サイクル工学研究所放射線管理部部長
松村 芳美 公益社団法人産業安全技術協会 参与
森 晃爾 産業医科大学産業医実務研修センター所長 教授
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001rkyx-att/2r9852000001rl3y.pdf



603 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 18:23:27.91 ID:AepiHjhA0
>>602続き

杉浦紳之 近畿大教授について。
"御用学者の「安全」講演の翌日「計画的避難区域」入り・飯館村”
http://mscience.jp/truth/?p=629
福島県の飯館村は、「村は安全」だという御用学者の講演会の翌日、
計画的避難区域に入っていたことがわかった。
福島県の飯館村は、2011年4月10日(日)に、子どもの教育と放射能をテーマに
講演会を開催した。講師は杉浦紳之近畿大学教授。村のサイトには次のようにある。
(略)

【動画】杉浦紳之 チェルノブイリ事故を思う
http://www.youtube.com/watch?v=HCE2LuSNDyw
Q1.チェルノブイリ事故に関わった時のことを教えて下さい(1:24)
Q2.環境への影響はどのようでしたか(2:24)
Q3.環境影響に関する当時の現地の様子を教えて下さい(1:43)
Q4.事故後のチェルノブイリ原子力発電所周辺を訪ねた時の印象は(1:12)
Q5.チェルノブイリ事故を踏まえていま思うことは(3:16)

この動画は日本原子力文化振興財団の情報サイト「旧ソ連・チェルノブイリ原子力発電所事故」より。
http://www.jaero.or.jp/data/02topic/cher25/index.html
このページには、他に長瀧重信、佐藤一男、Dr. David Belyi(聞き手長瀧)、Dr. Zhanat A. Carr(聞き手長瀧) 各氏のインタビューあり。

機関誌『原子力文化』では、尾崎正直氏朝日新聞科学部長(当時)が重松逸造氏などにインタビュー。
尾崎氏については、「原子力報道を考える会」でwikiにまとめが。






604 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 18:24:58.19 ID:7SH6jnXf0
>>600
あれ、別記事なのか。確かめなかったスマソ

武田先生については、今更ながらセシ牛騒ぎの前に、
「牛肉は大丈夫」と別冊宝島に書いてたのが気になっている。
放射性物質の植物や魚、家畜中の振る舞いについては専門外なはずだから、
あれこれ書いていいのかなぁと。
あの頃忙しくて、気づいたらいろいろ終わってたんで
きちんと批判できないまま忘れてしまってた。

それ思い出したりして脊髄反射してしまった。



605 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/14(金) 18:28:33.12 ID:DSbl6F7C0
武田は最初の頃は変なことも書いていて、
勉強したのかだんだんまともになっていった印象

>>596を今よく見直してみたら
毎時2.7「ミリシーベルト」になってるw

606 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 18:37:17.04 ID:D5KliXsh0
武田は、世田谷の記事は、
もともとの記事に、加筆修正を、それとことわりなく行なっているみたいだけど?
褒められたやりかたじゃない。
ただ、個人的には、誤記と同じく武田の緩さのあらわれと見てて、非難する気にはならない。

その緩さと、もともと推進派だったという過去の問題はあるけど、なんで武田が一部から
きわめて悪し様に言われるのか、自分には今ひとつわからない。

607 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/14(金) 18:41:10.34 ID:D5KliXsh0
あ、武田が個別に変なこと書いてるのを批判して悪し様に言うのがわからないっていう意味じゃないです。
武田先生はああいう感じの人、とわかってしまえば、自分としては人物評価としてはそれでOKという
くらいのつもりです。

608 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/14(金) 19:00:57.42 ID:SexQuF4y0
武田さんはホンモノじゃないという印象
でもホンモノの御用よりは百倍まし。

609 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/14(金) 19:21:54.21 ID:79jcsQZF0
ホルミシス効果があるといってる時点で、武田がおかしいことに気づけよw

610 :地震雷火事名無し(空):2011/10/14(金) 19:28:24.52 ID:/l9yC4RY0
トンデモ武田はおろか3月からこっち、専門の学者でさえ正反対の見解のままだ。
原発推進、反対を超えて安全を共に追究しようという動きは学者の側からは
起きないもんなのかね。
自説を振り回す輩ばかり。

611 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/14(金) 19:41:05.49 ID:Un02EjEB0
俺も「ミリシーベルト」毎時を見落としたw
武田氏がしばしば付け込まれやすいスキを見せることは確かだが、それを正しても論旨に大きく影響する
わけではないだろう。
いろいろ疑わしいことから明らかな間違いまで、何の留保もなく断言してきた御用な人々の罪深さとは
比べるべくもない。

世田谷とは状況が違うが、葛飾の雨樋下では1μSv/h超が珍しくないそうだ。

葛飾の市民団体 231カ所線量調査 56地点で高濃度
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20111014/CK2011101402000022.html?ref=rank


612 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/14(金) 19:46:06.91 ID:rIHRUADr0
>>579
安全性バイアスにかかって、ゆでガエルになるよりは、
危険性バイアスに振りまわされた方が、かなりカッコわるいが被曝は避けられると思うがね。

613 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/14(金) 19:46:46.14 ID:79jcsQZF0
しかしなんで必死に武田を擁護するのやら
科学的にデタラメだらけだし、311後に御用を批判してるから、武田の話が正しいなんてならない
相対的に考えなくてもどっちも珍説だよ

自分が武田を信じたから、その自分を否定したくないだけじゃないの
それ村の思考だよ

614 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 20:01:19.31 ID:7SH6jnXf0
こっちのスレで〇い大阪府の挑発に乗らないように頼んます。


615 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/14(金) 20:05:19.70 ID:Un02EjEB0
>>579
検証前の仮説段階で間違うことは無問題

616 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 20:09:51.53 ID:7SH6jnXf0
>>603
この人3つぐらい肩書あるんだけど、今は放医研でいいのか?
http://www.youtube.com/watch?v=1TfYrpfjeCw&feature=player_embedded
この動画の説明には放医研と書いてある。


617 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 20:18:47.09 ID:AepiHjhA0
>>616 放医研でいいと思います。
動画(9/30)と、>>602の厚労省のページはどちらも
独立行政法人放射線医学総合研究所 緊急被ばく医療研究センター長 となっているので。
兼務されてるかどうか調べていませんが、これが今日現在のオフィシャルだと思います。

618 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 20:24:53.89 ID:7SH6jnXf0
>>617
了解です。肩書修正しました。


619 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 20:31:39.18 ID:AepiHjhA0
>>618 ありがとうございます。

620 :本間康二(東日本):2011/10/14(金) 20:45:42.56 ID:GEcVA0eU0
 武田邦彦。まあ、こういう前科があるということで……

http://takashichan.seesaa.net/article/212960331.html

 引用元「たかしズム」管理人は共産党シンパですが、ものすごい理論家であり是々非々であり、
単なる無批判信者ではないので偏見なきよう!

621 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/14(金) 20:52:32.00 ID:7SH6jnXf0
>>620
武田は、311の後、しばらくの間原発に対する立場を明言していなかった。
御用Wikiでは、「判断保留」か、「反原発でないけどまともそう」か、どっちかに入れてた。
当時、武田が安全な原発推進派であることはわりとみんな知っていたと思う。
で、御用Wikiは下のような記述になっている。

---
現在、各地の原発は必要な安全性を満たしていないと批判。
しかし原発そのものに反対という発言はなされていない。(4月中旬時点)
→反原発宣言キタ?
http://takedanet.com/2011/04/post_f444.html


622 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/14(金) 21:04:49.63 ID:NZoAWTqn0
>>612
危険廚の煽りに振りまわされて東京から九州まで避難した母子(旦那は置き去り)の受けた経済的精神的損失に対して責任を負えるのか?


623 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/10/14(金) 21:08:39.02 ID:MKKic+Rr0
からきひであき氏の詳細がでてるよ
http://ameblo.jp/picha1953/day-20110911.html

624 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/14(金) 21:11:59.69 ID:XIB9o3Y/0
格納容器がらっきいでぶっ飛ばなかったから

結果的にはむだのようにみえるだけなんだが

そおゆうのも賠償されて当然だな

625 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/14(金) 21:16:26.73 ID:cqqHL1Mm0
東京もセシウムまみれなんだから逃げて正解だろ。
もっと言えば複数のメルトダウンが同時に起きて、この程度で済んでるのが奇跡的。
この明らかな危険性を理解できないで、妻子を責め立て、
さらに他人に当たる旦那とは
これを機にスッパリ離婚した方がいい。

626 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/14(金) 21:19:48.85 ID:DSbl6F7C0
>>622
世田谷は福島由来かもってのは危険性バイアスなのか?
避難の判断とはあまり関係なさそうだけど

627 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/14(金) 21:22:15.51 ID:IYULt7Cd0
http://d.hatena.ne.jp/yayoi_2011/
なんかを読むとわかるけど、風向きと天候に救われた部分がかなりあるわけで、
運が悪ければ首都圏までやられてたでしょ。

628 :地震雷火事名無し(空):2011/10/14(金) 21:23:24.26 ID:ItKACDce0
絶対に危害を加えない原発なんてものがあれば誰だって賛成だろう。
神でもない限りそれを担保することができないが。
現実的に大丈夫と考えていたことについては反省していると語っているしな。

629 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/14(金) 21:27:27.76 ID:XIB9o3Y/0
格納容器がぶっ飛ばなかったらっきいとか

福島でやらかしたかららっきいでこの程度で済んでいる

てところが理解できていないひととか大杉

630 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/14(金) 21:31:09.95 ID:XIB9o3Y/0
おながわでやらかしてもらっきい系だったけど

福島のが対策とかするにも近いからエロ便利だたなあ

631 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 22:28:02.25 ID:AepiHjhA0
原発:放射線教育の副読本 文科省公表
毎日新聞 2011年10月14日 18時53分(最終更新 10月14日 18時58分)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111015k0000m040029000c.html
文部科学省は14日、東京電力福島第1原発事故を受け、全国の小中高生と教員向けに
作った放射線教育の副読本を公表した。従来の副読本にあった原発の安全性を強調する記述は消えたが、
福島第1原発事故への言及は前書きだけ。同省は授業などでの使い方については各教育委員会や
学校の判断に委ねるとしており、実際に学校現場で活用が広がるかは不透明だ。
(続く)


632 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 22:28:18.41 ID:AepiHjhA0
>>631 続き

文部科学省 HP「 放射線などに関する副読本」
http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/detail/1311072.htm
教師用解説書に児童・生徒用がそのまま組み込まれているので、内容把握には教師用解説書だけで十分。
著作・編集  放射線等に関する副読本作成委員会
【委員長】 中村 尚司  東北大学名誉教授
【副委員長】熊野 善介  静岡大学教育学部教授
【委員】飯本 武志  東京大学環境安全本部准教授
大野 和子  京都医療科学大学医療科学部教授/社団法人日本医学放射線学会
甲斐 倫明  大分県立看護科学大学教授/日本放射線影響学会
高田 太樹  中野区立南中野中学校主任教諭/全国中学校理科教育研究会
永野 祥夫  世田谷区立用賀中学校主幹教諭/全日本中学校技術・家庭科研究会
野村 貴美  東京大学大学院工学系研究科特任准教授/日本放射線安全管理学会
藤本 登   長崎大学教育学部教授
諸岡 浩   西東京市立碧山小学校校長/全国小学校生活科・総合的な学習教育研究協議会
安川 礼子  東京都立小石川中等教育学校主任教諭/日本理化学協会
米原 英典  独立行政法人放射線医学総合研究所 放射線防護研究センター規制科学研究プログラムリーダー
渡邊 美智子 茨城県土浦市立山ノ荘小学校教諭/全国小学校社会科研究協議会

633 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 22:29:45.83 ID:AepiHjhA0
>>631-632 続き
副読本抜粋(http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/detail/1311072.htm)
【小学生向け本文】
一度に100ミリシーベルト以下の放射線を人体が受けた場合、放射線だけを
原因としてがんなどの病気になったという明確な証拠はありません。
しかし、がんなどの病気は、色々な原因が重なって起こることもあるため、
放射線を受ける量はできるだけ少なくすることが大切です。 (「放射線を受けると、どうなるの?」)

【小学生向け指導上の留意点】
◎身近に受ける放射線があることを伝え、放射線に対して児童が不安を抱かないように
配慮する必要がある。( 「放射線って、何だろう?」)
◎がんなどの病気になる原因は、色々あることを知り、健康的な暮らしを送るために
心掛けなければならないことを理解させる。(「放射線を受けるとどうなるの?」)
◎事故後しばらくたつと、放射性物質が地面に落下などすることから、それまでの対
策を取らなくてもよくなることを理解できるようにする。(「放射線から身を守るには?」)

634 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/14(金) 22:30:31.19 ID:AepiHjhA0
>>631-633 続き 副読本抜粋(http://www.mext.go.jp/b_menu/shuppan/sonota/detail/1311072.htm)

【中学生・高校生向け本文】
「一度に多量の放射線を受けると人体に影響が出ますが、短い期間に100ミリシーベルト(mSv)以
下の低い放射線量を受けることでがんなどの病気になるかどうかについては明確な証拠はみられてい
ません。普通の生活を送っていても、がんは色々な原因で起こると考えられていて、低い放射線量を受
けた場合に放射線が原因でがんになる人が増えるかどうかは明確ではありません。」(「放射線による影響」)

「時間がたてば放射性物質は地面に落ちるなどして、空気中に含まれる量が少なくなっていきます。
そうすれば、マスクをしなくてもよくなります。」(「非常時における放射性物質に対する防護」)

中学生・高校生向け指導上の留意点
◎100ミリシーベルト以下の低い放射線量と病気との関係については、明確な証拠
がないことを理解できるようにする。(「放射線による影響」)
◎がんの発生には、色々な原因があることを理解できるようにする。(「放射線による影響」)
◎事故後しばらくたつと、それまでの対策を取り続けなくてもよくなることを学ぶ。(「放射線の管理・防護」)

635 :地震雷火事名無し(兵庫県):2011/10/14(金) 23:40:43.05 ID:8TWynX9d0
>>634
放射性物質による農作物、海産物の汚染を全く考慮してない教材だな
わざとか?

636 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 00:09:24.24 ID:z9tOkB5P0
先程の報ステで鳥越俊太郎が、「ある先生が“鳥越さん、正しく怖がることが大事だよ”と言われた」
と、言っていて本人納得しているようだったが・・何だか全体的にゴニョゴニョ言ってて古舘より知識が無いようだった。

637 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/15(土) 00:44:17.44 ID:Av6YwIs70
たしかに、過去は過去として認識することは大事だと思うよ。

世代ギャップは、多少あるかもしれないけれど、
武田センセイが、原発推進から来てるのは此処の住人なら周知の事じゃないの?

あの人には、3.11以降の放射能注意宣伝の功績はあると認識してる。
それでいいじゃないかと思う。

そんなことより、現在どう考えているかが大事で、これは、武田センセイ一人に限ったことじゃない。
あの人も、この人も、お前もか?実はオレもとなる。

100点を求めると、原発全廃が非現実に成りそうな気がするんだわ。

一体我々は何を目標にしているのか?

そのためには何が大事なのか?見失うと不味くないか?


638 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/15(土) 00:48:55.34 ID:thIo5u9NO
>>1
【調査】東電が10年間で6186億円も上乗せ≠ナきる『総括原価方式』は当然?--FRIDAY『電力会社10社緊急アンケート』 [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318596852/

639 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/15(土) 01:35:12.16 ID:HyMkVU0F0
>>637 君は池沼か?君の脳みそは、スープか?

デタラメな情報をまき散らして、本を次々出版して「放射能リッチ」になった学者が有り難いのか?


640 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/15(土) 01:37:23.78 ID:HyMkVU0F0
ここの書き込み人たちは、真の御用学者が分かってねーなー。

武田、小出、肥田、矢ケ崎、崎山だよ。左翼の御用な!!

641 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/15(土) 01:41:03.25 ID:HyMkVU0F0
左翼の御用は、いい加減な本を書いて、売りまくってる。
彼らがいい加減な本を書けるのは、「放射線の生体影響」の専門家が、
日本には、非常に少ないからなんだよな。

大衆の不安を煽って、デタラメなことしか書いていない自著を売る。
それが、ここの書き込み人たちの、アイドルなんだよな(笑

せいぜい騙されて下さい。


642 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 02:03:22.85 ID:nhuMRLjZ0
傍から見ていてのシロートの感想だけども、もともとある程度素養のある人なら(医者とか物理学者とか)、
放射線の生体影響の分野っていくつかの代表的な論文と議論おさえときゃ、
もうそれで知識レベルとしては専門家なみって感じがするんだがどう?
だってあまりにもよくわかってないことばかりなんだもの。
ほんとの専門家は細かなデータはいっぱい知ってるだろうけど、それ知ってるからって実際の安全確保に
どう影響するの?って気がする。
放射線の生体影響の分野では、山下みたいに、安全議論の場をしきってる人がほんとの専門家だな。
だからって、山下の著書を崇拝できるかっていうと・・・

643 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/15(土) 02:04:20.96 ID:e9B+ric60
>>636

“鳥越さん、正しく怖がることが大事だよ”
と言った先生って誰なのかな。

644 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/15(土) 02:30:50.49 ID:d2v/afbY0
>>631
福島第1原発事故への言及は前書きだけなの?
都合の悪いことはちょっとだけってこと?

645 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 03:10:57.30 ID:FLoFFNcp0
【御用学者チェックリスト】

 1:自然放射線との比較をする (ローマやガラパリの空間線量率・食品に含まれるK-40など)
 2:医療被曝との比較をする (レントゲン・CTスキャン・核医療・放射線治療・玉川温泉など)
 3:有用な手段の弊害被曝との比較をする (飛行機の利用・カメラのレンズなど)
 4:冒険野郎との比較をする (宇宙飛行士・原発作業員など)
 5:過去の放射能汚染と比較する (1960年代の日本の放射性降下物や原爆マグロの流通など)
 6:嗜好品や趣味の危険性と比較する (塩分過剰・タバコ・覚醒剤・車の運転・登山・スカイダイビングなど)
 7:上記全てを説明しても「次世代にわたって安全だ」とか「絶対に健康被害は出ない」とは言わない(口が裂けても)
 8:最後に「むしろ日本経済の維持を優先すべきだ」とヤンワリと諭す(上から目線で)

646 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 04:00:08.41 ID:M5XHSMABO
最近のヤフコメは、原発推進工作員の元気がなくなってきてるな。
「そう思う」競争で、余裕で負けてるコメントが多い。
工作員は9月までの契約だったの?

647 :地震雷火事名無し(岐阜県):2011/10/15(土) 04:04:31.40 ID:tAEXc+kN0
『チェルノブイリから学ぶこと』菅谷昭 松本市長 講演会 in 福島
http://www.ustream.tv/recorded/17868965


648 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/15(土) 05:00:49.82 ID:thIo5u9NO
>>1
【原発問題】過剰な除染避けるべき…IAEA調査団が助言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318608182/

649 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/15(土) 05:40:58.93 ID:7VQgUUCO0
>>640-641
うぜーな、在特会。


650 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 05:50:49.93 ID:3ASLQIkP0
ザイトクは公安とつるんでる御用市民団体だからな

651 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/15(土) 06:38:05.10 ID:SAyxiiW90
>>620
読んでみたが
武田氏本人が過去は原発推進だったが事故以降反対に方向転換したと宣言しているものを
さも自分が発見して鋭く問題提起したぜと言わんばかりの滑稽な文章だった

あの事故を目の当たりにしてもなお之までの自分の主張を曲げないということを優先させるのならば
それは科学者ではなく思想家でしかない

>引用元「たかしズム」管理人は共産党シンパですが、ものすごい理論家であり是々非々であり、
単なる無批判信者ではないので偏見なきよう!
他の記事は全く読んでいないが、当該記事だけを読む限り上記のような理論も是々非々の態度もどこにも見当たらない
レッテル貼り行為が多数散見される感情的な文章

652 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/15(土) 06:45:55.45 ID:Gm6z3dn30
>>637
あの酷い状況だった3月末や4月に、「家の中を水ぶきして、放射能を含んだ塵をふきとってしまえ!」と言った人は、
武田先生だけだったんじゃないか?
どうしていいか途方に暮れていたそこいらのお父さんお母さんにとっては、本当にありがたかったのではないかと思う。
武田先生は、御用学者だったのかもしれないが、御用としての地位より、TVの人気者(?)学者としての地位の方を選んだのだと思う。
それはそれじゃないかと、自分は考えている。
エア御用・御用ともに、放射能におびえる一般庶民をバカにしたところがあるが、武田先生にはそういう気配はあまりない。

しかし、武田先生は、話はとても上手なのに、ブログの文章はなんでああなんだ?
誤字脱字、てにをは、句読点の位置が時々変、いろいろ雑。



「左翼の御用」というあほな言葉使ってる奴は何なの?今更感てんこもり。
このスレやwikiでは議論され尽くして、少なくとも4月頃には「左翼の御用なんてのはあり得ない」って結論が出てるけど?

653 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 07:17:54.11 ID:3ASLQIkP0
つーか、こういう事態になってもなお右だの左だのと
イデオロギーに囚われてる時点でナンセンスだ

原発のカネにやられてしまっているか否かだ

654 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 07:44:18.70 ID:h9Bk0LkV0
>>349
次スレから移転した方が良いの?

655 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/15(土) 07:54:12.90 ID:62Yx01N10
>652
先生すごくせっかちだから・・・・
そのくらいどうでも良いわ。

656 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/15(土) 07:54:25.90 ID:6wUWFUap0
チャイナ・シンドローム、ひそかに試算…保安院

読売新聞 10月15日(土)3時5分配信
 経済産業省原子力安全・保安院が、東京電力福島第一原子力発電所1〜3号機で
核燃料が完全に溶け落ちて、格納容器の底部を大きく侵食する最悪のケース(チャイナ・シンドローム)を
想定した試算を、事故発生から2週間後の3月25日以降、ひそかに行っていたことが14日わかった。

 注水できなくなった場合、2、3号機は、厚さ約3メートルのコンクリートへの侵食が
10日以上続き、1号機の侵食は8日間で1・8メートル進んで収まるとした。
保安院や東電は当時、燃料の状態について「一部損傷した程度」と説明していた。

 保安院が試算を指示した独立行政法人の原子力安全基盤機構が同日公開した。
炉心が溶融して、圧力容器底部の制御棒貫通部などから格納容器にすべて落下し、
その底部にあるコンクリート製の床「ペデスタル」をどの程度まで侵食するかを試算した。
全炉心が一瞬で落下する場合や溶融燃料がジェット状に噴出する場合なども想定した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111014-00001458-yom-sci

657 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/15(土) 07:58:30.13 ID:KOLVZq720
武田センセは過去を後悔するあまり暗黒面に落ちかけていたから
いわゆる御用と一緒にするのはどうかと思う。
それにもともと「安全な」原発推進者だったから、
屁理屈捏ねての推進派と一緒にするのは適切ではないと思う。
>>656
原子力関係機関はJNES以外は用なしだな。

658 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 08:27:13.21 ID:h9Bk0LkV0
>>353
これは大変興味深い論考。
『対話の場をデザインする』という本を読んでいて、
納得できないところがあったのだが、それはまさにこの論点に関係していた。

科学者が価値判断できない問題については、
科学者と市民のコミュニケーションという場設定自体が
見当違いと言わざるを得ない。

>「コンセンサス会
>議」も,アメリカにおけるその発祥は,専門家ど
>うしの判断の擦り合わせを目的とするものであった

コンセンサス会議は、科学者と市民の意識合わせに使うのではなく
こういう風に使われるべきだと思った。

コンカレント・エヴィデンスの概念も非常に興味深い。
これをすぐにでもさまざまな場面に適用すると効果が出ると思う。

>コンカレント・エヴィデンスの示唆を踏まえれば,
>まず必要なのは専門家どうしの討議とその社会へ
>の可視化であり,次いで,専門家の討議から生ま
>れる知見や情報をどう活用していくかを,市民社
>会の側から考える,という道筋が重要であろう。
>それはまた,コンセンサス会議のような特別の場
>をあつらえなくても,現存する制度や組織のさま
>ざまな場面をモディファイすることで,実現可能
>なのではないか。「御用学者問題」をとらえ返す
>こととは,日本における科学(論議)の使い方を根
>本から見直すことにほかならないのである。


659 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 08:27:54.03 ID:h9Bk0LkV0
>>353
尾内さんは「反原発でないけどまともそう」に入れるか

660 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 08:32:29.97 ID:h9Bk0LkV0
もう反原発学者に入っていた(・・*)ゞ

9月に議論してたのね。読も

661 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 08:39:09.42 ID:GJBFYDt1O
}山本太郎、千葉麗子らが原発の是非をめぐる住民投票実施のため署名活動!「政府だけにすべての判断を任せていいのか」
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20111014-00000026-flix-movi.html

千葉麗子きた

662 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 08:42:01.74 ID:GJBFYDt1O
また、福島県福島市出身の千葉は、「東京電力がしていることは殺人だと思います」ときっぱり。
「早くに亡くなった父が、わたしの手を引いて、福島原発を止めないと大変なことになる、
と言った言葉をよく覚えています。 いつまで首相でいるかもわからない野田さんや石原都知事に
原発のことを任せることはできません。母親が、わが子を守るのは当たり前のことだから、
わたしたちはもっと勉強しなくちゃいけないんです。
わたしは、署名運動のとき、渋谷で呼びかける予定ですが、109に買い物に来ている若い女の子たちも、
いつかは子どもを産み、母親になる。みんなにもかかわることだから、彼女たちと同じ視線で、
訴えていきたい」と話した。

663 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 08:45:01.57 ID:GJBFYDt1O
ジャーナリストの今井一も反原発ジャーナリスト

664 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 08:46:02.08 ID:LK5urvNI0
もう、反原発よりは脱原発と言ったほうがいいと思う。
いつまでもアンチであってはいけない。

665 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 08:58:40.11 ID:h9Bk0LkV0
「御用学者がつくられる理由」についてのレスだけど、

>この辺が理論物理系の人たちの陥った罠のように思う。

これについて、同意ではあるんだけど、その原因として見過ごせないのが、
論考で指摘されている以下の点。

>行政や市民らの非専
>門家が科学者に価値判断までをも委譲しているか
>らであり,専門家はそれに応えているだけなのか
>もしれない

今まで御用学者をリストアップしてきたが、それは一般の人たちが
身を守るために警戒態勢を取らなければいけない事態にあったからで、
個人的な意見を言えば、個々の人々を糾弾するためではない。
もちろん糾弾が必要な人も多いが、それも行為が対象であって人ではない。

しかしこういう風にリストアップしてしまうと、人自体が焦点になるから
リストが強く批判されるのはもっともだと思うし、そこに反論する気は毛頭ない。
それでも警報を発するために必要な情報だと思ったので作ってきた。
記録の意味も大きいが。

そしてこの事態を根本的に解決するには、もちろん御用学者リストではだめで、
別な形のアプローチが必要。御用学者リストは一つのツールに過ぎない。

コンカレント・エヴィデンスの採用は主要な解決策になり得ると思う。
もう一つ言えば、科学者と同列の位置付けで社会学者や経済学者、
環境学者、哲学者などがコンカレント・エヴィデンスを作り
それが市民によって総合的に判断されるような場設定が必要だと思う。
そこでは科学者はワン・オブ・ゼムに過ぎない。


666 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 09:00:11.46 ID:h9Bk0LkV0
>>664
日本に原発が危ないから、止めたいわけだろ。
アンチじゃなくてなんなの?


667 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 09:02:11.38 ID:LK5urvNI0
菊池がこんなこと言っていたのをご存じ?

行方不明になっていたメルトダウン人の骨が発見された

https://twitter.com/#!/kikumaco/status/53644264478998528


668 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 09:03:59.85 ID:h9Bk0LkV0
>>661
反原発文化人に入れました。


669 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 09:04:40.53 ID:h9Bk0LkV0
>>667
ちょw
誰か原発名言さんにDMして差し上げて

670 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 09:05:29.90 ID:LK5urvNI0
「反」というのは「正」があるからこそ成り立つんだよね。
だから、反はいつも正を必要とする。反体制は、いつも体制を必要としているんだよ。
反原発は、原発推進の影でしかない。
まあ、これは僕の考えだから。もちろんwikiの方向性はご用聞きさんに任せます。

671 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 09:07:11.77 ID:LK5urvNI0
結局菊池にとっては、メルトダウンという深刻な事態は、
「定義の問題」か「ギャグのネタ」でしかなかったんだよね。

672 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 09:07:58.11 ID:w5+BNk4e0
アピタル_医を語る メディカル朝日インタビュー_野田正彰さん (精神科医・関西学院大学教授)/2011年6月号
https://aspara.asahi.com/column/medi-kataru/entry/WFCII94Pvg

 原発事故も、実際には全部、内部で想定されていたことではないかと思っています。
 その時に意思決定プロセスはどう働いたか、切り捨てていった東京電力の文化とは
 どのようなものだったかと、具体的に分析していかないと、賛成・反対でしかものを
 考えられないのは愚かなことです。

673 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 09:11:58.13 ID:h9Bk0LkV0
>>670
そういう見方?

しかしだからこそ、「正」である原発推進体制打倒の姿勢を明確にしたいので
俺は反を使い続けているのかも知れないな。
2年で原発を止めるというなら、反を明確にする必要があると思う。
10年や30年かけても良くて、脱物質主義と連動するなら脱を使うというイメージがある。


674 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/15(土) 09:15:06.70 ID:NQeWUmqR0
>>670
安易な合を求めれば武田徹になってしまうが、それは現状、正を利するだけだろうな

675 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 09:28:47.62 ID:w5+BNk4e0
リスク評価は「イデオロギーをもった算数」とはナイス表現。

林 真理 工学院大学教授
「科学論から見た『リスク』概念」『情況』(情況出版)2002年1/2月号pp.42-51.
http://www.ns.kogakuin.ac.jp/~ft12153/doc/jokyo.htm

 リスク論が、どこまでのリスクを取ることができるかを計算して求めることで、
 結果的に問題のあるテクノロジーを許容する言い訳になることがあったであろう。
 あるいは、リスク認知のバイアスという形で、素人の価値観に基づいたリスク評価を
 修正するように迫ったという弊害もあったに違いない。
 リスク論が、原子力プラントの安全評価といったところに用いられてきており、
 むしろ「危険な技術」にゴーサインを出すことに貢献してきたという歴史的事実も見逃すことはできない。
 そうしなかった場合との比較は容易ではないが、リスク計算が発達することで、
 結果的に損害を増やしてきたのではないかという考え方もありうる。

 しかし、リスク論は、これからも重要な役割を果たすものと考えられる。
 リスク評価という「イデオロギーをもった算数」をどのように育てていき、
 その限界をどこに定めるかが課題である。
 また、様々な価値観を見極めつつ議論を進めることである。
 リスク計算モデルの改良や、複雑な計算を可能にする計算手法の開発や、
 意思決定法の合理的定式化といったことが、
 そういった価値観の見極めを骨抜きにする可能性をもっていることも忘れてはならないだろう。

676 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/15(土) 09:29:30.80 ID:kbJl4FAC0
30年かけても良いのなら、日本人のたぶん7割以上は脱原発に賛成するんじゃないかなあ。
もしかしたら御用学者も?
明確に反対しそうなのは、軍事関連で考えてる人くらい?
だから、脱原発の人たちが「正」でしょ。ちょっと言葉遊びのきらいはあるけど。
30年じゃあダメだってのを明確にするためにも「反」を意識して使う。

677 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 09:31:29.18 ID:h9Bk0LkV0
>>673
>2年で原発を止めるというなら、反を明確にする必要があると思う。
>10年や30年かけても良くて、脱物質主義と連動するなら脱を使うというイメージがある。

こういう意味では、本当は脱原発リストを別に設けて、
飯田哲也はそっちに移動させないといけない。
今のところ複雑にしたくないのでやってないけど。

政策決定プロセスに、本当の反原発人を送り込まないといけないのだが…


678 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 10:46:46.19 ID:w5+BNk4e0
無料で全部読めるみたいだ。

斉間満著『原発の来た町−原発はこうして建てられた/伊方原発の30年』
http://www.hangenpatsu.net/modules/news/article.php?storyid=64

679 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 10:54:59.05 ID:w5+BNk4e0
原発のやめ方を考えよう!(長文注意)
http://d.hatena.ne.jp/hayashi9192/20110416

 推進の立場の人こそ、こういったテーマでの熟議が必要であることを認めるだろう。
 なぜなら、「やめ方」の解答が見つからなかったときこそ、いやそうやってこそはじめて、
 原子力発電の必要性が理解されることになるからだ。
 誰も原子力が社会的にバラ色のエネルギー源として信じられ、受け入れられるとは考えていないだろう。
 せいぜい、必要悪として我慢できるものに過ぎない。
 だからこそ、他に道はないのだからという結論を出して正当性することなくしては、
 今後日本で原発を続けていくのは難しくなるだろう。

680 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/15(土) 11:04:14.77 ID:ysm9iO3J0
>>654
放射能板新設は緊急自然災害板に食品関係のスレが乱立したことがきっかけ、だから生活カテゴリーに放射能板がある。
でも生活カテゴリーの下にある放射能板に御用学者スレが移転するのはカテゴリー違いのような気がするし。
俺の考えだけど原発情報スレが緊急自然災害板から追い出されるような事態になってから移転を考えてもいいと思う。

681 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 12:00:41.04 ID:z9tOkB5P0
開沼博の「フクシマ論」を読んだ方、いらっしゃいますかね。
結構書評もあって、増刷しているようですが。

682 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 12:05:09.85 ID:w5+BNk4e0
やらせ 道の関与指摘 北海電第三者委
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-15/2011101501_06_1.html

「水産特区撤回を」採択 宮城県議会委
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-15/2011101504_02_1.html

683 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/15(土) 12:12:07.15 ID:thIo5u9NO
>>1
【原発問題】原子力安全・保安院がチャイナ・シンドロームを想定した試算をひそかに行っていた事が判明
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318629102/

684 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/15(土) 12:24:56.45 ID:bpDKgzO50
>>681
あららさんが酷評していた。
http://twilog.org/A_laragi/date-110810/asc

685 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 12:36:46.37 ID:gPVXyWLp0
やめ方を考えてるうちはやめられないだろうな

考える前にやめろよっていう

686 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/10/15(土) 12:49:23.78 ID:vSnyA7tN0
>>676
その通り。50年かけてもいい(廃炉完了じゃなくて止めるまでのことね)
脱原発ならいわゆる推進派も脱原発になってしまう。
いまやかつての推進派でもどんどん増やせ100年やれと言っているのはまずいない。
どれだけ現状維持するかにシフトしている。

それに、地震活動期説をとるなら、ここ30年くらいが危険なのであって
のんびりやるなら意味がない。

687 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/15(土) 12:55:53.71 ID:thIo5u9NO
>>1
【原発問題】 福島県いわき市の沿岸で採取したプランクトンから、放射性セシウムが高い濃度で検出
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1318638235/

688 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/15(土) 13:09:22.16 ID:Qy48sgRu0
>>639
スープ脳で結構だよ()
でも、そのスープ脳のチラ裏に釣られた脳って何なのさ()


>>620サイト読んだのと、わりと簡単にカテ移動すんのな?とオモタから書いたまでです。
読書感想はまあ、>>651氏と似た様な感じ。

此処へ来て、目標を見失っちゃいけないと思うんだよね、
それぞれ先生方には資質とポジションが有り、
それに合わせて動いてもらう方が無駄無いと思ってる。
だから、橋下も武田のお父さんも今自分に届かないポジションで仕事してくれてるからそれで良い。
ウォッチは必須だよ。

人材活用とはそう言う事。

しかし、誤字脱字なw()説得力が半減するか?
いや、それ狙いか?()此処は単に忙しいんだろと言う事で。()

>>654
どう言う意図で板新設か判らないけれど、他板での経験で言うと
大体そう言う議論は、首謀者の何らかの個人的意図が有り
移動する度に、住人はこぼれおちる、3度目にはスレは消滅する計算。
私が言うまでもないとは思いますけど?

689 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/15(土) 13:16:49.54 ID:6wUWFUap0
>>686
しかし、そういう長期間のロードマップすら出ず
いまだにちゃんと原発を減らす方針を決めてないんだよな

690 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 13:51:53.34 ID:z9tOkB5P0
>>684
ありがとう。マクロ視点の欠如か。
目次を見ても自治体にフォーカスしていて、もう少し中央に目を向けて欲しいと思ってたが。
中曽根と正力ってのも1項目あるようだけど、この内容なら寧ろ省いた方が良いんじゃない。
無理矢理押し込まなくてもいいから、もうちょっと別の売り方があったんじゃないかなと。
やたら全国紙に書評が出て、書店でもポールポジションに平積みされてるのが気になってね。
まだ27歳か。俺と同世代w

691 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/15(土) 13:52:21.80 ID:thIo5u9NO
>>1
原発事故の件で攻殻機動隊がいたらどう動くと思う?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318607694/

692 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/15(土) 13:52:56.07 ID:jH71jAA30
正しい核や原子力などもともとない。

693 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/15(土) 14:37:18.51 ID:thIo5u9NO
>>1
【原発問題】プランクトンから高濃度セシウム検出・・・食物連鎖によって、スズキなど大型の魚への影響が本格化するおそれ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318650961/

694 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/15(土) 14:42:58.10 ID:thIo5u9NO
>>1
【神奈川】「ストロンチウム重いから飛んでこない」と言い続けていた横浜市 「放射能の知識を十分に習得していたわけではない」見解修正
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318646628/

695 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/15(土) 15:02:12.85 ID:UStqaYPy0
と学会は、もはやエアではなくてほんまもんの御用に入れたほうがいいんじゃない?
これまでエセ科学を批判し続けた彼らの仕事は意義はあったと思うけど、
原発には不自然なまでにダンマリとは。

696 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 15:18:10.35 ID:LK5urvNI0
>>695
だんまりではなく、反・脱原発の連中を攻撃したり、嘲笑したりするのが問題。
決して彼らは中立ではない。

697 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 15:19:52.11 ID:LK5urvNI0
>>694
こういう「にせ科学」は、と学会は決して批判しない。
あいつらの政治的立場は明白。

698 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/15(土) 15:41:46.14 ID:/3X0aV710
「ストロンチウムは重いから…」で思い出した動画

おなかがいたくなった原発君
http://www.youtube.com/watch?v=ZUzBvxdnCFM

これ、八谷氏がつぶやいた6時間後にアニメ化されてるんですね。
素人技じゃありえないらしいです。
さらに、アニメ化と同時に数ヶ国語に翻訳されていますが、ほぼ完璧な翻訳らしいし。
PRに一役買ったNHKも含め、当事者たちを問い詰め、経緯を問えないものだろうか。背後に何が、あったのか。

699 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 16:42:32.24 ID:w5+BNk4e0
漢方の原料って普通に国内で調達するんだな。なんとなく意外だ。

漢方原料からセシウム=樹皮や葉、最大1910ベクレル―厚労省
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201110140185.html

700 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 16:43:51.04 ID:w5+BNk4e0
>>698
6.11GCMも妙に洗練されてた印象がある。

701 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/15(土) 16:46:43.75 ID:thIo5u9NO
>>20
北陸電力氏ね

702 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/15(土) 17:02:30.63 ID:vE0n3Rg40
武田鉄也の番組見たけど、酷かった。アシスタントの女性も同じ。
武田鉄也って話し方見てると、おバカ丸出しの上語彙が貧困。
美談も好きらしい。
社会全体を見る視点はまったくない。いかにも中学の優等生的国語教師って感じがする。

703 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/15(土) 17:07:06.19 ID:DFLgEtzs0
10/15 東京新聞 こちら特報部

荒川区だけ 放射線独自測定せず
区長「安全だから不要」
震災後 社員招き中学生向け講座
東電と "密接" な関係?

この記事は荒川太一区長の放射能対策関連の施策について述べたもの。
(都議を四期務めた後、2002年の東電トラブル隠しの際には経済産業副大臣だった人物とのこと。)

抜粋
荒川区教委が今年八月、区内の中学四十人を対象に開いた
「今、中学生が立ち上がるとき〜東日本大震災から学ぶ中学生講座の一人には、
東京電力上野支社の社員が呼ばれた。テーマは「電力の需給状況について」。

さらに首都大学東京の福士政弘教授も「放射能への対応について」と題して授業をした。
福士教授は「原子力エネルギをエネルギー資源の一つとして利用していることを理解するとともに、
環境放射線等の風評被害に惑わされない、正しく、安全な原子力エネルギーの利用方法と
生活とのかかわりについて理解する」と冊子に記した。
ちなみに福士教授は四月、本紙にも「東京周辺の線量はまったく問題ない。
放射能を心配しすぎるとストレスを高め、免疫を抑えて、かえってがんになりやすくなるかもしれない」
などと発言。




704 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/15(土) 17:12:52.60 ID:9PrVlLca0
>>681
本は読んでない。少しは興味あったんだけど、俺はこのインタビューで読む気なくした。
http://www.cyzo.com/2011/08/post_8120.html

>震災前から労働組合のある党派は、40年間原発反対運動をしてきたわけですね。
>それが有効な手段ではなかったから原発はなくなっていない。答えは、もう出ています。
>
>いわゆる「生きづらい若者」にとっては「居場所」として非常に意味があったとは思いますが、
>脱原発という点では無効だと言わざるを得ない。
>
>「即座に原発をなくせ」ということが、ただでさえ生活が苦しい原発立地地域の人間にとっては
>仕事を奪われることになる。それがどれだけウザいか。

>開沼 自然エネルギーは悪いと思いません。また、原発の是非の立場を問われた時に
>「長期的には脱原発に向かうのがいいと思う立場です」と答えておくのが現状のベストアンサーです。
>どっから弾が飛んできても怪我をしません。でも、少なくとも原発周辺に住む人々にとっては、
>今食っていけるか否かが重要。今、あるいはこの先に自分たちの生活を支えるものでないなら、
>どうでもいい。
>
>淡々と原発を動かしてほしいというのがとりあえずの本音。

>一言で言うならば、「まず原子力ムラを肯定せよ」ということです。私たちは、
>原子力ムラの上に乗っかってきたし、黙認しながら生活をしてきた。
>必死に何かを叩きのめしたい気持ちはよくわかります。ただ、間違いなく、
>その叩きのめしたいものは、昨日の自分自身の顔そのものです。

この引用のしかたは歪んでるかもしれないが、俺にとって特に気になった部分。
植民地出身の頭のいい若者が、現地の貧しさという体験や感情に基づいて、
支配者層の行儀のいい言葉を借りて、結局植民地支配の正当化に一役かっているような印象。

705 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/15(土) 17:22:42.33 ID:DFLgEtzs0
>>645>>631-635の副読本の素晴らしいまとめになってますね。
(これはエア御用のチェックにも使えると思います)

>>647 の菅谷市長の講演、昨日Ustで聞きました。
菅谷氏が山下教授について触れていました。

その時他スレに投下した実況のコピぺですが、

>山下先生は間違っていない。広島長崎の外部被ばく結果を解析して発がんのことだけをいっているから。
>私が言っているのは、それ以外の話し(内部被ばくのがん以外)。
>一緒にすると混乱するので、区別が必要。
>内部被ばくについてはチェルノブイリを参考にするしかない。
>免疫低下の影響がある。などを話し中。

山下氏の擁護ではなく、がん以外の被害の深刻さについて語る流れでの発言です。

706 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 18:46:47.55 ID:z9tOkB5P0
>>704
う〜ん、如何にも社会学特有(と、言っちゃ失礼だが)のじれったい物言いというか・・
結局、脱原発運動など都市部の人間のガス抜きでカタルシスを覚える為のいい契機。
沖縄の反基地運動と同じですぐに忘却の彼方だ。国民は一億総懺悔しろってか。

「福島」出身の「東大院政」というプロフィールが曲者ですなw

707 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/15(土) 19:08:01.46 ID:GjlUjM/eP
>>457
ツイート追加。
NHK クローズアップ現代 「どう教える”放射線”」
http://togetter.com/li/199474

708 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/15(土) 19:12:10.35 ID:Q8Cx5P0Z0
>>704
ホントいかにもって感じwちょっと頭の良い人の
現実主義ごっこだなあ
あまりにも典型的すぎ。少しはひねりを入れろってレベル
こういう人たち一県ぶっ潰して国を傾けた現実は見てないんだよね
西の方でもう一つ事故があったら日本はマジで輸出も観光も終わりじゃん

709 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 19:15:48.16 ID:h9Bk0LkV0
>>681
俺も読んでないが、過去スレのこれになんか納得した

603 名前:地震雷火事名無し(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/09/26(月) 20:57:10.14 ID:ZMlmy4wc0 [2/2]
開沼博は、「中央と地方」とか「支配者と被支配者」というような古典的な二項対立を克服しようとして
原発立地自治体(彼のいう原子力ムラ)の一般庶民をミクロな視点から調査していたわけだが
かえってマクロな視点を見失って権力の存在について盲目になってしまった感がある。


710 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/15(土) 19:22:42.02 ID:J8ergS0p0
>>686
甘いな、高速増殖炉を2050年頃に実用化して、ツインプラントを100基だとか建造して、
100年間の電力エネルギーを賄うと宣言してただろ。
現状維持で50年で脱原発なら、核燃料サイクルも高速増殖炉を廃棄するて話は推進派から出てきていない。
使用済み核燃料が資産から巨額の処理費用のかかる負債になるからね。廃棄方法も出さないといけない。

高速増殖炉計画と、核燃料サイクルの放棄を言わない限り、推進派の時間をかけて脱原発はウソだよ。


711 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/15(土) 19:51:15.95 ID:DFLgEtzs0
もんじゅ:「火は消してはならない」 文科副大臣、現地を視察 /福井
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20111015ddlk18040557000c.html
毎日新聞 2011年10月15日 地方版

 文部科学省の奥村展三副大臣が14日、敦賀市の高速増殖原型炉「もんじゅ」を視察し、
同市の河瀬一治市長、西川一誠知事と相次いで会談した。もんじゅの運転再開は、
国のエネルギー政策見直しに伴い一時、凍結されているものの、奥村副大臣は2人に
「もんじゅの火は消してはならない」と踏み込んだ発言をした。
(略)
奥村副大臣は続いて、県庁で西川知事を訪問し、「国がぶれないということが一番基本ではないか」
「『もんじゅの火を消しては困る』のは、私も個人的にはそうだが、省としても火は消してはならないと
思っている」と語り、研究開発推進への思いをにじませた。

712 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 19:55:51.50 ID:z9tOkB5P0
>>71
これは問題発言だと思うが・・週明けに突き上げを喰らうだろう。

713 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/15(土) 19:56:17.05 ID:DFLgEtzs0
シンポジウム:「原発は仏の教えに背く」 永平寺「ふげん」など命名懺悔−−来月2日
http://bit.ly/qHFbTU
毎日新聞 2011年10月14日 大阪朝刊

曹洞宗大本山永平寺(福井県永平寺町)は11月2日、原発の是非を問うシンポジウム
「いのちを慈しむ〜原発を選ばないという生き方」を開催する。
同県敦賀市の新型転換炉「ふげん」(廃炉作業中)などの命名にも関わったとされている寺が、初めて企画した。
福島第1原発事故を踏まえて、事故が起きれば子孫にまで影響が及ぶ原発は仏教の教えに
相反するとし、これまでの認識不足への反省を込めている。
(略)
西田布教部長によると、いずれも菩薩(ぼさつ)の名前に由来する新型転換炉「ふげん」、
高速増殖原型炉「もんじゅ」(敦賀市)の命名に、寺が関わったという。
西田布教部長は「原発に対する認識が足りなかった私たちの責任は重く、間違いだった。
懺悔(さんげ)することから始めたい」と戒めている。

714 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 19:57:07.15 ID:z9tOkB5P0
あ、>>711です。すみません。

715 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 20:47:10.51 ID:h9Bk0LkV0
日本財団、また怪しげな国際シンポジウムを…

日時:2011年10月22日(土)13:00〜17:00

日本財団の協力により、一般財団法人ジャパンエコーは、
フリードリヒ・エーベルト財団と共催で10月22日に国際シンポジウムを開催いたします。
本シンポジウムでは東日本大震災が政府、企業、メディアに与えた影響を検証し、
リスク管理とその情報公開のあり方を考えます。
英『エコノミスト』前編集長ビル・エモット氏の基調講演を受けた2部構成の
パネルディスカッションを通して、国際的な知見を基に将来に向けた提言を行っていきます。
http://www.nippon-foundation.or.jp/org/news/2011100501.html


716 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 20:48:12.92 ID:w5+BNk4e0
6月の特集記事、全部読めるようになってた。

朝日新聞GLOBE|放射線、リスクを読み解く
http://globe.asahi.com/feature/110619/index.html

717 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/15(土) 20:53:43.29 ID:M5XHSMABO
原発は仏の教えに背くwwww
梅原猛涙目www

718 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/15(土) 20:56:14.64 ID:dxa6kvyP0
>>715
ジャパンエコーは外務省肝いりの御用財団ですよ。

719 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/15(土) 21:06:21.10 ID:xzXQsY6I0
もんじゅは原爆用プルトニウムを抽出するのが目的なのかな?
事故起こしたら洗剤と新聞紙でどうやるつもりか。

720 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/10/15(土) 21:08:44.15 ID:QpeCL5Ut0
開沼氏は当初、あちこちの社会学系の勉強会に引っ張りだこだったが
いまは誰にも相手にされていない。
ルサンチマンの塊なのは仕方ないとして、知的レベルに問題がありすぎる。
彼のTwitterを読むと、なぜ27歳でD1なのか、よく理解できる。

721 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 21:47:52.28 ID:h9Bk0LkV0
>>715
どうなのこれ

――
第1 部13:15〜15:10 「メディアは3.11 後の日本をどう伝えたか?」

基調講演 ビル・エモット(英『エコノミスト』前編集長)
モデレーター 近藤大博(『中央公論』元編集長、日本国際情報学会会長)

パネルディスカッション
青野由利(毎日新聞論説委員科学担当)
ビル・エモット(英『エコノミスト』前編集長)
加藤祐子(goo ニュース編集者・コラムニスト・翻訳家)
クリストフ・ナイハード(南ドイツ新聞東京支局長)


第2 部15:25〜17:00 「3.11 後の政府、企業、個人の危機管理」

モデレーター アンドリュー・ホルバート(スタンフォード日本センター所長、明海大学特任教授)

パネルディスカッション
ビル・エモット(英『エコノミスト』前編集長)
江里口隆司(東京海上日動リスクコンサルティング株式会社執行役員)
ジェフリー・キングストン(テンプル大学アジア研究学科教授)
ウィリアム・スポサト(ダウ・ジョーンズ経済通信 ウォール・ストリート・ジャーナル東
京支局副支局長)
谷口智彦(慶應義塾大学特別招聘教授、元外務副報道官)


722 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 22:23:45.40 ID:4SzkxAA70
開沼氏の書き方は脱原発派の癇に障るようなところがあるんだろうな
それだけ真実を付いているということなのだろうけど

723 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 22:26:59.61 ID:w5+BNk4e0
え?

724 :地震雷火事名無し(秋田県):2011/10/15(土) 23:14:32.16 ID:bV0JPhwT0
開沼氏は地方の生活を考えてないから
反原発はダメといいたいのだろうが
そんなわけわからん配慮はできん

725 :地震雷火事名無し(茸):2011/10/15(土) 23:20:54.12 ID:lwQrFKe20
御守りですって言ってたおっさんどこいったん?

726 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/15(土) 23:22:25.44 ID:h9Bk0LkV0
>>724
地方の生活は、それはそれで考えないといけないね。
福島大学副学長は、炭鉱のときのように、産業構造が変わると考え
がんばって対応しなければならないと言っていた。

日本は東京に集中し過ぎ。地方への経済活動の分散を
もっと真剣に考えるべきだと思う。文化的活動も含めて、しっかり分散しないと。

ツイッターで北海道の独立運動すべきという人がいたけど、
そういうドラスティックな解決策が必要な気がする。


727 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/15(土) 23:25:21.66 ID:15sME5IP0
>>711
「火は消してはならない」も何も、
もんじゅは事故だ何だが続いて発電実績がほとんど無いじゃねーかw
夢の技術w

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-02-08/03_01.html

核燃機構によると、これまでに「もんじゅ」に使われた費用は約八千億円にのぼります。
「もんじゅ」が発電して送電を開始したのが一九九五年八月二十九日。
同年十二月八日にナトリウム漏れ・火災事故が起きました。
このときまでに、すでに七千億円以上つぎ込まれていました。
当初の原子力委員会の見積もりの七倍を超えていました。
事故で運転を停止してからも、ただ維持するだけで年間約百億円をかけてきました。

発電実績は、核燃機構によると一億二百万キロワット時。
「もんじゅ」の設計出力は二十八万キロワットですから、フル出力運転の十五日分程度にしかなりません。
一般家庭の電力料金を一キロワット時当たり約二十円として「もんじゅ」の発電量を換算すると約二十億円となります。
これまで八千億円かけて二十億円分発電した計算になります。

「もんじゅ」の改造費として予定されているのは百七十九億円。
運転再開後の維持費は年間百五十億円を超えるとみられます。

728 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/15(土) 23:28:25.47 ID:Q8Cx5P0Z0
自然エネルギーなら地方は結構良いんじゃない?
広ければ風力なんかもやりやすいし
温泉地帯も地方だし今のような東京集中を解決する方法にもなりうるでしょ
開沼の理論は人身売買も麻薬の密売もそれによって生活してる人達が
居るってレベルの理論にもならん屁理屈だよ
それによって生活してる人の利益より失う利益が大きいから麻薬は禁止してるように
今回で完全に失う利益が大きいと判明した、その合理的判断より脱原発なんだから

729 :地震雷火事名無し(青森県):2011/10/15(土) 23:31:44.78 ID:vS5m+eFY0
「新聞大会」で反対派を「無知で感情的」と罵った「識者」ってだあれ?

730 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/15(土) 23:39:26.84 ID:7ePAYXhr0
もんじゅは設計や製造に関わった人がどんどん引退してて、
技術の継承がヤバイって話だけどね。そもそも動いてないものなのに・・・

担当してる役人が自分の時に止めたくないだけだろね。

731 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/15(土) 23:46:34.33 ID:2jPuXSlY0
現在開催中の地震学会は今自己批判、反省が相次いでいると言う。
自然、地球が相手だし、あなた方は精一杯やったんだからと思うが、それでも当事者にして見たらやりきれない思いなのだろう。
翻って、原発関係、原子力畑はどうよ。
顔の面の厚さが地震学会と随分違うようだな。

732 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/15(土) 23:47:32.80 ID:w5+BNk4e0
>>731
地震学界にだって御用はうじゃうじゃいるぞ

733 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/15(土) 23:47:45.41 ID:2jPuXSlY0
すみません、いい間違えました、面の皮の厚さです。

734 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/15(土) 23:50:33.37 ID:HUcAw72u0
もんじゅの次の実証炉は電力会社の負担だし、もんじゅとは設計が違うから、誰もこんなものは
やりたくない。仮にうまく動いたとしても、採算性が最悪だし、電力会社が建設を拒否した新型転換炉ATRと同じ
運命を辿ることはほぼ間違いないんだけどね

おそらく旧科技庁系統のセクショナリズムでどうしようもなくなっているんではないかと思うが
担当している役人というよりOBのほうが五月蝿いんではないかなあ。もんじゅで食っているような下請け法人に
天下りがウヨウヨいそうだし

735 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/16(日) 00:41:18.38 ID:1kLAsmXT0
【主張】原発の未来に可能性を残せ--山形浩生(評論家兼業サラリーマン) /月刊Voice [10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318681877/


736 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/16(日) 01:32:22.14 ID:+rEEi3zz0
地球の裏側にいるような意見だ

737 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 01:42:48.38 ID:N/tW9vxw0
>>732
原子力平和利用導入にあたって学者の面を札束でひっぱたいた、って中曽根は言ってるんだけど
その当時、ウラン探査のために巨額の予算がつけられた地質学会はこれに抗議声明を出したらしい。
気象学会系も核実験の死の灰を、貧弱な機器で精密に測定してたし。核査察か、って外国から皮肉を言われたらしい。
気象研究所は、その流れで今も死の灰の測定を続けてて、黄砂に放射性のものがあることをいち早く発見したりしてる。

理学系学会の御用化はいつごろから、どういう事情で進行したのかな?



738 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 05:16:50.67 ID:J5D4qNGl0

昔からです。

739 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 05:56:52.85 ID:MxV0ElA20
>>721
リベラルでマトモなのは加藤さんくらいじゃん
あとはだいたいどこかの息のかかったような人ばかり

740 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/16(日) 07:54:23.58 ID:3a8htnYa0
>>647 >>705
文字起こしを発見。

10月14日 【内容起こしUP】菅谷松本市長『チェルノブイリから学ぶこと』講演会@福島
ttp://bochibochi-ikoka.doorblog.jp/archives/3091944.html

途中、「ポーランド政府の緊急対策」と「ベラルーシの汚染地図」のスライドが
読みづらいけど、こちらに鮮明なキャプチャがある。
ttp://ahaha.365blog.jp/e394440.html

741 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 08:03:13.32 ID:YdYEE36w0
ビデオニュースで「コスト等検証委員会」に出席した大島さんに電話インタビューしてます。

原発事故の存在を無視した委員会審議に違和感
http://www.videonews.com/news-commentary/0001_3/002106.php

山名元あたりが調子にのってる模様。

742 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 08:24:39.62 ID:fm+t2kCV0
>>741
「重大な事故が起きたからといって、事故のコストまで原発のコスト評価に含めるのは「感情的な反応」」(京都大学山名元教授)
「高速増殖炉サイクルのコストを原発コストに含めるのはおかしい」(松村敏弘東京大学社会科学科教授)
「世界への影響を考えると、原発コストを高く見積もり過ぎることは問題」(柏木孝夫東京工業大学ソリューション研究機構教授)

原発やりたきゃお前らの私財を全部投じてくれ。他人の財布をあてにすんな。
原子力は独立宗教法人として信者のお布施で運営してくれ。

743 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/16(日) 08:25:18.99 ID:vpiCha/O0
>>731
電力会社に都合のよいように断層の評価をしたのも
地震学者です。少数の学者ですが。
大部分の地震学者は、電力会社から研究費をもらっている。
直接的にも、間接的にも。

744 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/16(日) 08:33:13.95 ID:ccUQ4mYx0
>>742
一番上はわからないでもないけど、下二つのコメントはまったく理解できない。
この人たちの洗脳状態を解くのは、カルトの洗脳を解くより難しいと思う。


745 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/16(日) 08:46:25.75 ID:tKeNUuKd0
問題となるのは我々が原発のために全部でどれぐらい負担を背負う
かだから事故コストも含めないと。
それを外した所で負担が減るわけじゃないから。

746 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 08:57:38.23 ID:UbmqDR6G0
>>743
内閣が国民の選挙を受けた国会議員によって選出されたという正統性
をもっている、としても、内閣等によって選任された、選挙とは全く無関係
な御用学者の意見が重宝されるとしたら、それは国民から見たら無承諾
の再委任となって、統治構造上国民主権とは最早言えなくなるな。
竹中平蔵が代議士になる前と似てるけど。

747 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/16(日) 10:02:10.67 ID:cHlEVj9x0
>>721
>>739
ウヨ系の板ではよく南ドイツ新聞は反日メディアだと言われているが
原発問題では日本の体制とつるむんだな。

748 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/16(日) 10:51:04.81 ID:3a8htnYa0
日本科学者会議(共産党系の科学者団体)の福岡支部の人たちが、
共産党の方針(除染ばかりを重視)に異議を唱えた模様。
赤旗に載った野口邦和の発言の切り抜きもupしている。

2011/10/13 しんぶん赤旗と共産党は「避難の権利」を擁護すべきです
 JSA福岡 核問題研究委員会メンバー
 (岡本良治、豊島耕一、本庄春雄、三好永作)
http://pegasus1.blog.so-net.ne.jp/2011-10-13

(前略)
> しかしながら,「しんぶん赤旗」紙面にも,また三次にわたって出された共産党
> の「大震災・原発災害にあたっての提言」にも,この権利についての言及はあり
> ません.それどころか,例えば,10月10日の「赤旗」の野口邦和講演会記事の
> 「除染が決定的です」という見出しや,10月3日の同氏の「福島の放射線量 
> 3年で半減する」というタイトルの文章などに見られるように,除染のみを一面
> 的に喧伝し,避難の必要性あるいは「避難の権利」の擁護については全く触れて
> いません.
(中略)
> 野口氏の10/3の記事
> http://ad9.org/pegasus/nuclear/noguchi111003.gif
> 同じく10/10の記事
> http://ad9.org/pegasus/nuclear/noguchi111010.gif

749 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/16(日) 13:26:02.55 ID:w2PUw0dT0
本日16:00 〜 ニコ生
北大×ニコ生×WEBRONZA 特別講義 
奈良林直「福島第一原発事故の分析と教訓」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv67029202

この特別講義は公的な政策を担うスペシャリストを養成する
北海道大学公共政策大学院(HOPS)の授業の一環です。
毎回各分野の第一線で活躍する方々を招き、
教授や学生たちが討論を交えて現代日本の政策的課題を浮き彫りにします。

初回の講師は、北海道大学大学院工学研究院教授の奈良林 直氏。
テーマは「福島第一原発事故の分析と教訓」です。
前半は講師の方の講演、後半はディスカッション。
例えば、原発問題は、推進/反対という二元論的対立ではなく、
問題のありかを冷静に、そして丹念に探っていきます。

その模様を収録し、ニコニコ生放送で配信。WEBRONZAではテキストを掲載します。
※こちらの放送は【録画放送】となります。

今後、7回の放送が決定しています。
●飯田 哲也(環境エネルギー政策研究所長)「脱原発と再生エネルギーの可能性」
●開沼 博(東京大学博士課程)「フクシマ論:二つの原子力ムラ」
●辻元 清美(民主党衆議院議員)「震災支援とボランティア」
●外岡 秀俊(ジャーナリスト・元朝日新聞編集委員) 「震災の現場から」
●武田 徹(恵泉女学園大学人文学部) 「原発報道とメディア」
●鈴木達治郎(原子力委員会委員長代理) 「日本の原子力政策の将来」

北海道大学公共政策大学 http://www.hops.hokudai.ac.jp/

750 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 13:29:25.38 ID:fm+t2kCV0
奈良林ならやってくれる

751 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/16(日) 13:29:53.56 ID:w2PUw0dT0
Dr.中川のがんの時代を暮らす:/10 内部被ばくを考える
http://mainichi.jp/select/science/news/20111016ddm013070145000c.html
毎日新聞 2011年10月16日 東京朝刊

-前略-
そもそも、シーベルトという単位は、放射線の人体への影響を示すものです。
一般住民への健康影響は、発がんリスクの上昇だけですから、シーベルトは、
がんの危険性を示す指標といってもよいでしょう。国際放射線防護委員会(ICRP)によると、
同じ1ミリシーベルトの被ばくをしたとすれば、外部被ばくであろうと内部被ばくであろうと健康への影響は同じなのです。
-終わり-

752 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/16(日) 13:36:57.95 ID:YkS1mITS0
どこのスレの話?

 ■原子力開発機構が2chで工作してた事が判明
 御用学者の言い分は、低線量での害が出るという論文は無い、
だから安全という無茶苦茶な理論に基づいているのだが実は「論文が無い」というのも嘘。
事故後なぜか、なかった事にされている事故前の「低線量被ばく調査」
http://chatran6.blog.fc2.com/blog-entry-41.html

753 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/16(日) 13:45:19.60 ID:4x0zGz270
>>749
どこかの委員会の構成と同じで半部以上御用じゃないか

754 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/16(日) 14:02:29.96 ID:vpiCha/O0
チャールズ・ファーガソンのインサイド・ジョブを見た。
アメリカの金融界の御用学者に比較すれば、日本の原発御用学者は
かわいいものだ。


755 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/16(日) 17:56:26.72 ID:ccUQ4mYx0
奈良林、相変わらず飛ばしてんなー

mimimasumasu
奈良林:第二次大戦のとき戦争反対は非国民とされた。
今原子力推進派は同じ扱いを受けている。非常にあぶない。 via web
2011.10.16 17:42

奈良林:社長を叱ると会社の人は元気がなくなる。電力会社は誉めて元気にさせるべき。

奈良林:放射性廃棄物中の白金は100年おいておいたら日本の宝になる。


756 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 18:05:19.81 ID:fm+t2kCV0
奈良林すごいわ
今推進派は戦中の戦争反対の非国民と同じ扱いを受けていると訴えてる。
国の原子力行政に関わって来た人間が「非国民」とな。
小出さんが聞いたら笑うわ。
そのくせ、放射線や原子力を危険視するのは風評被害を生んで大問題だと
ファシストみたいな権勢を言う。

この人ネットで誹謗中傷されたって警察に相談したんだって。
はあ。。。
御用に大人はおらんのか?

757 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 18:10:01.34 ID:OQCaawnV0
逆でしょ。
原発推進派は、戦前の軍国主義者。
それが敗戦後、日本を破滅に陥れたとして糾弾している。
最も、いまだ東電の幹部は誰ひとり逮捕されず、税金で守られようとしている。
戦前の軍部と、今の原発推進派は扱いがまったく違う。
いまだ、推進派は権力の座にあり、優遇されているんだよ。

758 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 18:13:04.71 ID:fm+t2kCV0
御用の自己イメージ
 逆境に立ち向かう正義と真実の科学者

自己愛性人格障害ですねわかります。

759 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 18:13:15.64 ID:5MWO/N7I0
>>756
悪いが俺でもハナで笑うレベルだわw
なんというか精神年齢がお子様すぎる

760 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 18:23:29.39 ID:fm+t2kCV0
奈良林のすごい所は福島原発に対して
原子力を推進して来た学者として、後悔や罪の意識など微塵も無く
謝るつもりなんてこれっぽっちも無い。
さらに当事者性すらも全くありません。他人事です。
そんで他の発電をdisりまくりで、これからも原子力よろしくと。
ウラニーランド言うだけあるわ。

761 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/16(日) 18:24:37.00 ID:CmOggz+60
政治学者3人相手にして、戦時下の日本になぞらえて自分が非国民扱いされてるとか訴えるの見てどん引き。
認知の歪みは恐ろしい。
あと本人は7000件と言ってたけど、「奈良林 御用学者」で35000件ヒットするぞ。




762 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/16(日) 18:28:31.56 ID:z3KMs4hc0
福島では放射能のせいのたったひとりの赤ちゃんの病人も出ていない。
誰一人として病人になっていない。 それなのに、どうして、そんなに
馬鹿げた騒ぎ方が出来るのか。 放射能コワイ、コワイ派のバカたちは
、自分の脳が今、操られているのだ、とハッと気づいて、すこしは
反省したらどうか。 これ以上の扇動言論は許しがたい。 

763 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/16(日) 18:30:13.95 ID:z3KMs4hc0
私は、あまりに 一方的で、無根拠の、大法螺吹をやって、扇動言論を
やって、日本国民を脅かしている、武田邦彦、児玉龍彦、小出裕章、
広瀬隆の4人組に対して、これからも徹底的な批判を行う。

764 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 18:31:37.69 ID:OQCaawnV0
小出さんや広瀬さんが受けてきた迫害や脅迫に比べたら、屁でもないだろ。
本来ならブタバコに入れられてもおかしくないんだぞ?

765 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 18:40:31.95 ID:J5D4qNGl0
>>762
>>763
お前、気は確かか?



766 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/16(日) 18:45:10.95 ID:z3KMs4hc0
愚か者たちの、「放射能コワイ、コワイ」の大合唱をしている、バカたち
には、本当に迷惑です。そういう人たちは、一度でいいから、福島の
第一原発のそばの出来る限り近いところまで来て、自分の目と体で、
真実を見て、住民たちと話して、すべてを実体験してください。


767 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/16(日) 18:46:37.68 ID:z3KMs4hc0
私たちは、放射線医学の専門家で、放射性物質の人体への被害、影響につ
いて、本当に、何十年も自分の体を使って、放射線を日々、扱ってがん
治療をしてきた、山下俊一教授(長崎大)たちの指導に従って
、冷静沈着に生活していればいいのです。



768 :地震雷火事名無し(iPhone):2011/10/16(日) 18:51:17.39 ID:+dCZp7B70
開沼氏は意識的に御用学者への道を選択したようだね。
駒場系から夏以降排除された、その理由がよくわかる。
この就職難の中でもアカポスゲットは近いだろう、前途を祝福したい。

769 :本間康二(東日本):2011/10/16(日) 19:01:43.12 ID:y1Dsdi4h0
> 日本国民を脅かしている、武田邦彦、児玉龍彦、小出裕章、広瀬隆の4人組……

 バカたれ! 武田邦彦は原発推進派だ。
まちがえるな。いま、反対派を気どってるのは反対派が優勢だからだ。

 あのねー(脱力)……
 いつかいおうと思ってたのだけど、御用ウィキの大家サイトで、反原発派学者の名簿が

 小出裕章
 武田邦彦
 後藤政志
 田中三彦……

なのはなんの冗談?
 武田は、「安全な原発なら推進」といってるんだよ。
 かたや、小出さん、後藤さんは「安全な原子力などない」と断言してるんだよ。
これと武田がどうしていっしょになれるんだい? 小出さんたちがこれみたら怒るぜ(笑)。
 気楽なもんだなあ(笑)。わちゃわちゃいってるだけの野次馬は。
かたや命懸けで脱原発の旗振ってた人たちだというのに。
 俺のようなバカにも分かるよう説明しろ!!(怒々々!!)

770 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/16(日) 19:05:23.00 ID:ccUQ4mYx0
>>765
NG推奨。必死チェッカーで見ると背筋に来る

771 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/16(日) 19:11:06.36 ID:ccUQ4mYx0
>>769
本間さん、そうは言っても武田本人が脱原発明言してるんだから
他に持っていきようがないんですって。
ほんとに怪しい動きしたらすぐ動かしますから、堪忍してください。

怪しいって言えば私は今は飯田哲也の方が気になります。
10/26の総合エネ調のプレゼン、ネット中継あるみたいだから
見とかないと。



772 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/16(日) 19:33:21.48 ID:d+sYeCDK0
>>749
しかし、北大なら山口二郎とかいるのに、なんでこんなおかしなメンツばかりなんかね
中島岳志とか、北海学園大学に転出してるけど脱原発運動研究の本田宏とか呼べよ

773 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/16(日) 19:43:46.16 ID:UnyMdHER0
ほくでんののおかかえでね

774 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/16(日) 19:45:02.01 ID:UnyMdHER0
げんぱつ産学くらすたとかでわ

775 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/16(日) 19:49:42.88 ID:ccUQ4mYx0
>>772
WEBRONZAが変なんでは?人材はシノドスと同じなのかな

776 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/16(日) 20:24:23.42 ID:3a8htnYa0
>>772
中島岳志は聞き手側で参加してたみたいですね。
益田実さんの実況ツイート。

http://twilog.org/mimimasumasu/date-111016/asc
視聴中:ニコ動x北大公共政策大学院(HOPS)x朝日WEBRONZA。奈良林直
「福島第一原発事故の分析と教訓」x鈴木一人x中島岳志(モデレータ=遠藤乾)。
http://t.co/GMRVrIqq 遠藤さんのネクタイが話題。

奈良林氏の議論は結局、もっとちゃんとやれば大丈夫、ということか。

奈良林:社長を叱ると会社の人は元気がなくなる。電力会社は誉めて元気にさせるべき。

奈良林:北大総長肝いりでサウジに原子力教育を施してますと得々と説明。

奈良林:御用学者とのレッテルを貼られてネットに7000件の悪口がでてますけど、
それに屈しないでやっていこうと思います。マスコミの報道は原子力の風評被害を
煽る方向にシフトしている。国として非常に危険だ。

奈良林:第二次大戦のとき戦争反対は非国民とされた。今原子力推進派は同じ扱いを
受けている。非常にあぶない。

http://t.co/GMRVrIqq 色々すげーよ。北大×ニコ生×WEBRONZA 特別講義 奈良林直
「福島第一原発事故の分析と教訓」

奈良林:放射性廃棄物中の白金は100年おいておいたら日本の宝になる。

北大でのセッション、奈良林氏の主張、結局、事故は起きたけどもう起こさないから、
ちゃんとやるから。だから何で反対するの?に尽きるんだろうけど、「ちゃんとやる」
の中身が甚だ心もとない。電源喪失が原因だから電源車配備しとけば大丈夫、以上の
具体案はなかったように思う。

777 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/16(日) 20:26:26.50 ID:CmOggz+60
>>772
今日、奈良林氏の話につきあってたお三方が、遠藤乾、鈴木一人、中島岳志。
鈴木さんは原発是々非々だと思う。
政策の実現可能性を重視するから即脱原発というわけではないと思う。
遠藤さんは山口二郎にかなり近い。
理念としての脱原発重視。
中島さんは自分は興味ないからよくしらない。

778 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/16(日) 20:36:21.82 ID:3a8htnYa0
中島岳志が原発について具体的にどういう発言しているのかは知らない。
でも武田徹と開沼博の本を高く評価してるので、あまり信用する気になれないw
(私は『私たちはこうして「原発大国」を選んだ』は読んだ。
でも、あまりの酷さに絶句した。。。)

http://book.asahi.com/reviews/reviewer/2011072500012.html
http://twitter.com/nakajima1975/status/95140984471568384
> 新聞の書評と論壇時評を担当しているため、3・11以降の原発関連本・論考は
> ほとんどに目を通したが、やはり武田徹さんの『原発報道とメディア』『私たちは
> こうして「原発大国」を選んだ−増補版「核」論』と開沼博さんの『<フクシマ>
> 論』が圧倒的だった。この3冊は必読。

779 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/16(日) 21:04:33.46 ID:DL0lCN34O
【論説】世界に広がる「反格差デモ」…日本でもしょぼいデモをやったようだが、東電も経産省も所得格差とは何の関係もない・池田信夫★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318758814/

780 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 21:07:57.33 ID:KdVxgtKm0
「フクシマ論」より、「フクシマ以降―エネルギー・通貨・主権―」の方が気になるな。

781 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/16(日) 21:31:34.46 ID:d+sYeCDK0
>>776,778
サンクス
中島岳志はいちおう脱原発を表明してたようなだがやっぱりそういうスタンスか
ミニ福田和也っていうか、論壇政治でのし上がっていくタイプだぬ
開沼は一時評判になったから近づくために褒めただけで、使えねー、と判断したら知らんぷりしそう

>>777
どうも人選は中島主導っぽいな
中島は北大教員になってから、真っ先に山口二郎のご機嫌取りしたみたい(対談本を出してる)だから
あとの二人のチョイスは山口二郎にお伺いしたのかな。それにしても一発目のゲストが奈良林とは酷過ぎる人選だ

782 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/16(日) 21:38:20.52 ID:4iFpDpJi0
>>769
人間的に気に入らないからといって本人が原発止めようと言ってるのに
勝手に推進派に決めつけるのはいかがなものか
発言の内容じゃなくて人間で決めてたら議論なんかできないだろ。
「安全な原発なら推進」なんだから安全じゃなけりゃ原発止めようと言うのはどこが間違ってるんだよ。
あなたが信用してる小出さんが原発は安全じゃないって言ってるんだから安全じゃないのは間違いないでしょ。

783 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/16(日) 22:08:05.31 ID:YkS1mITS0
班目マンガ
http://web.archive.org/web/20070820122613/http://www.nuclear.jp/~madarame/lec1/COMIC.html

784 :地震雷火事名無し(山梨県):2011/10/16(日) 22:12:22.99 ID:75f/13AU0
>>782
正論だな。
根拠は別にして論理的にはどちらも整合性が取れてる。


785 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/16(日) 22:25:05.37 ID:DL0lCN34O
○○官僚VS東電に決着か 電力業界は発送電分離含めて見直すべき…経産相
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318768983/

786 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/16(日) 22:25:46.58 ID:fm+t2kCV0
>>783
それ見たかった。ありがと。

班目が技術倫理をやってたのが
なんともかんとも。


787 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/16(日) 22:29:17.47 ID:ccUQ4mYx0
>>748
避難の権利が言われ始めたのは良いこと。

しかし野口邦和ってどうも怪しいなぁ。



788 :山下俊一こそ真の知識人(神奈川県):2011/10/16(日) 22:48:55.68 ID:z3KMs4hc0
福島には、原発の収束が未だ見えず塗炭の苦しみにある避難民、そして
放射能の土壌汚染、環境汚染の中で生活を余儀なくされている方々が多く
おられます。そのうえ風評被害や精神的影響も重くのしかかっている。
私はその苦しみを分かち合いたい。

789 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/16(日) 22:57:10.14 ID:kAVth5c90
>>788
あんた幸福の科学だろ?

790 :R(長屋):2011/10/16(日) 23:07:03.35 ID:lcubxv520
福島だけでなく、苦しんでいらっしゃる多くのかたに
少しでも、いいことがあるように・・と思っています。

力がなくて申し訳ないのですが。

791 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/16(日) 23:26:08.28 ID:4iFpDpJi0
ガレキ問題待ったなしだな orz

●環境省が強行?
【災害瓦礫広域処理の再確認】
回答期限は21日しかも非公表
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011101590090305.html
●これもひどい、受け入れ不可 という選択肢がない調査
https://sites.google.com/site/natrium100mg/
わかりやすく説明した4コマ漫画
http://blog-imgs-46.fc2.com/h/o/u/houyanma/21XX_4K_042.png

792 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/16(日) 23:30:28.08 ID:u5dZfE3P0
>>791
これって差止め訴訟はできないのか?
裁判所は御用だから信用できないにせよ。

793 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/16(日) 23:35:48.00 ID:rntR+Y2iO

939:無名草子さん :2011/10/16(日) 23:32:37.87
上坂冬子「反対派と真っ向から衝突することをせず、目立たぬように計画を進めて、
いつの間にか“世界のロッカショ”を実現していた日本の原子力関係者をいとおしく、誇りに思う。」
「六ヶ所村の安全対策は少し神経質過ぎる。これは日本技術の唯一の欠点なのではないか。
アジア諸国の原子力施設を見学してきた後では、そう思う。」

794 :R(長屋):2011/10/16(日) 23:48:09.14 ID:lcubxv520
ハッキリ言うと、作家で(それも女性で)原発に
詳しそうな人って、いないような気が・・。
(ですから、あまり信用してない?ごめんなさい。)

これは読んだことがないですね・・・。

795 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/16(日) 23:53:39.73 ID:z3KMs4hc0
>>769
本間くん、何を勘違いしているのかね?
俺は、武田の「一関で、放射能が検出されたのは畑に青酸カリが
撒かれたのと同じだ。東北地方の農産物を食べると発病する」というテレビで
の恐るべき暴言を批判しているんだよ。
>>789
はずれ。俺は在特会だよ。

796 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/16(日) 23:53:50.73 ID:bgFfZWyf0
近年論壇人が労働問題に関心を高めてるのはわかるが、開沼のような社会学者とか、ジャーナリストとか評論家の中に、
「労働問題」の観点から原発と原発業界を擁護してみせる奴がいるのはなんでだろうな。
311以前だったら、原発なくすとその分の雇用がなくなるから脱原発に反対ってのは説得力があったけど、
フクイチの事故以降は原発関連企業の従業員よりさらに立場が弱い、未組織労働者の集まりの農漁業や、
食品加工・小売り・外食・観光業関係者が東電の原発のせいで甚大な損失を被ってるだろ。
結局、電力総連がフクイチ事故被害者によそ事なのと同じで、雇用や労働問題を熱く語る論壇人も、
関心があるのは連合系労組に参加できるような組織労働者とかそれくらいの範囲の人で、
電力企業や原子炉メーカーのような組合さえない零細商工業者とか一次産業従事者はどうでもいいんだろうな。

797 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/17(月) 00:00:59.52 ID:fiqB9He5O
上坂冬子の原発好きは有名ですぞ。

798 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/17(月) 00:11:32.52 ID:SV8hQ3E3O
>>1
原発推進派は電力会社の傀儡だったことが明らかに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318772284/

799 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 00:15:18.44 ID:N57hDmA70
山本夜羽音だっけ。なんかズレてる気が…
シビアな問題に向き合う覚悟を十分しつつ、不拡散を言ってるわけだが…

johanne_DOXA
「汚染瓦礫を拡散しないで」という意思表示は同時に「福島に汚染を封印せよ」
という意思表示になることを、どれだけの「善意の人々」が
認識しているのか。極めてナイーブでシビアな問題に向き合う覚悟を
脱原発派は背負うべきじゃないのか。 via TweetDeck
2011.10.16 15:51

ではそれを被災地の方々に伝え、説得して下さい。
RT @Yuppi516: 汚染がれきは福島に封印すべきだ。
理由は自力で調べてください。バカバカしい。
2011.10.17 00:09


800 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 00:17:04.91 ID:TYW8vMbg0
ただ今御用学者の稲康弘がMX大法螺吹きまくり中www

801 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 00:19:31.89 ID:N57hDmA70
>>797
この人櫻井よしことか曽野綾子の系統じゃない?
トンデモ系に移しとくか。


802 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 00:21:23.15 ID:TYW8vMbg0
間違えた「稲 恭宏」、このクズまじで大橋並みw
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317444712/

803 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 00:21:31.45 ID:i4MUTRX10
>>795
在特会ねーー、いつも安全な場所で差別発言をしてる人たちね。無職だったら
福島の現場で仕事したら?

804 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 00:22:47.13 ID:GYjOHJBn0
>>799
山本夜羽音は以前から放射能安全発言を繰り返している。
そろそろ反原発デモ人脈と仲違いする頃だろうな。

にしても、こういうのを見るにつれ汚染物拡散問題と住民の避難は表裏一体だとわかる。
決まって放射能封じ込めと避難促進、放射能拡散厨と避難妨害はワンセットになっている。

805 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 00:25:18.58 ID:TYW8vMbg0
稲 恭宏が「放射能廃棄物が人類の宝」だと吹いているぞ!

806 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 00:28:26.25 ID:TYW8vMbg0
福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士 緊急特別講演 1
http://www.youtube.com/watch?v=qXgsQ_nwyLA

807 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 00:40:05.57 ID:N57hDmA70
>>804
その後少しまともになってた。

ツイッターてのは、基本的に140字で表せないものを流してはいけないメディアだなぁ。
文脈を追いかけるのが非常にやりにくいメディアだと思う。

――
@tamo2_1965 んー……ですから「封印」という選択を否定しているのでは
ないのですよ。もしそれが不可避だったとして、その手続きというか、
現実に苦しんでいる人に対する慰撫とか説得とかって、
想像以上に過酷な作業だと言っているのです。
生き延びるために、同胞に「死刑宣告」する重さ。 via TweetDeck

2011.10.17 00:24

私たちも、福島の人たちも、降って湧いた「被害者」と「加害者」の
二律に責め苛まれるという理不尽を、これからも受け続ける。
そうしたのは誰だ。その怒りを持続することからしかこの理不尽からは
解放されない。 via TweetDeck

2011.10.17 00:30


808 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 00:43:37.61 ID:22hKScLT0
http://funabashi-safe.jimdo.com/お知らせ-new/
>放射線被ばくから子どもを守ろう!船橋の会
>朝倉市議主催の講演会(全4回)
>第一回 9月10日(土)10:00-12:00
     崎山比早子さん(放射線医学総合研究所元主任研究員)
  「放射線・放射性物質の人体影響」

>第二回 10月22日(土)19:00-21:00
     蓮池透さん(拉致被害者家族、元東京電力社員、元福島第一原発監理者)
  「福島第一原発事故から見えてくるもの」

>第三回 11月12日(土)19:00-21:00
    樋口健二さん(写真家・ジャーナリスト)
  「闇に消される原発被曝労働者」

>第四回 12月2日(金)19:00-21:00
    島薗進さん(東大文学部宗教学教授)
  「生命倫理、そして放射性物質対策へ」
〜東大柏キャンパス放射線量データの発表方法をめぐる総長折衝を踏まえて〜

>入場料:いずれも500円
>場所:船橋市民文化ホール

という告知を見つけた。
この市議は、船橋市内の公園におけるホットスポットを発見した市民団体および公園管理者に付き添っていた人らしい。
ここに挙げられている人々は、反御用学者といっていいだろう。当たり前だけど。

809 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 00:49:55.36 ID:OXLZcjCh0
>>803
いや、安全な場所で、というのは事実に反するよ。
最近、撮影係りの若い会員が反日極左の牧師に暴行を受ける事件も
発生している。
原発内で作業までは出来ないが、福島産の野菜や食べ物を通販で
取り寄せて率先して食べている。微力ながら福島の復興に
役立ちたい気持ちはある。

810 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 00:56:43.08 ID:N57hDmA70
>>808
リストに入れてないのは蓮池さん。
御用ではないが、反原発なのかわからない。

蓮池さんは理性的な人なので、たぶん本音は反原発なんだろうと思うが。


811 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 01:07:48.74 ID:22hKScLT0
当日聞きに行かないと蓮池さんの本音はわからんのだろうね。ニコ動あたりで中継してくれないものかなぁ。

https://twitter.com/#!/kainumahiroshi
開沼博さんのツイッター

>原発を抱擁し続ける地域が見ているのが「夕張化」なら脱原発などに何の希望も見出せない。
>「福島より夕張がまし」などと言うリアクションもありますが「じゃあおめぇ今すぐ住んでみろよ」という話。
>リアリティを見ずに現地を「理解」している「頭いい人」の、何の覚悟もない正義のすべりっぷり
>無論「脱原発いうなら、その地元に住めなんて無茶な、暴論だ」と思う方もいるでしょう。
>しかし、原発を選んでしまう当事者からしたら、その「無茶な、暴論だ」という感覚と同じくらい、
>否、自らの希望が原発にしかない中ではそれ以上に「脱原発」「代替エネルギーによる地域づくり」など無茶で暴論。
>続き)善悪は別にして、その地域に「脱原発」「代替エネルギーによる地域づくり」が届いてないが故この結果になることを直視しなければならない。
>3・11以降常に言い続けていることですが、これは「地方と中央」の問題です。「推進/反対ゲーム」が地方のリアリティを見ず上滑る限り問題は持続します

地元民の代弁をしているかにみせかけて全力で中央の国家権力を擁護して、原発推進と植民地支配の永続化を図るあたり、どうどうたる御用っぷりである。
若いのにねぇ。

812 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 01:20:04.22 ID:GYjOHJBn0
>>810
蓮池透は、反原発なのは間違いないけど(東電入社前から原発に批判的だったそうな)
フクシマ差別批判の立場から3.11以後の新たな脱原発の動きに批判的であるのも確か。
蓮池透の原発関連の書籍としては以下のものがある。

私が愛した東京電力―福島第一原発の保守管理者として
http://tinyurl.com/3dbx7h4

なお、上記書籍の巻末で蓮池は9条護憲論者の伊勢崎賢治と対談しているが
伊勢崎はより直截に「反原発=フクシマ差別」論を唱え、脱原発派とナショナリストを同視し、
原発問題を巡って従来からの左翼仲間と対立関係にあると述べている。
当然ながら伊勢崎は放射能安全厨、放射能拡散厨だ。

813 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 01:24:40.82 ID:N57hDmA70
>>811
この人も分類するとしたらエア御用だよねぇ。
原子力ムラとの利権つながりはなさそうだが。


814 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 01:25:10.31 ID:OXLZcjCh0
脱原発!愛国デモ行進 

※行動予定は随時更新
原発利権の粉砕!電源三法の廃止!!

美しい日本の山河を後世に
  代替エネルギーの開発に国家の総力を

日時:平成23年10月22日(土)
      13:30集合 14:00デモ出発

   場所:神宮通り公園


815 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 01:26:53.86 ID:GYjOHJBn0
>>811
南相馬は原発交付金を一銭も受け取ってないのに事故で甚大な被害を受けたものだから
市長が完全な反原発派になったわけだが。
また、原発から少し離れた牧之原市議や焼津市長は浜岡永久停止を表明したし
取手市議会は東海第二原発の廃炉決議を可決した。
開沼博はこれらの動きをどう見る? 原発は立地自治体だけの問題じゃないんだぞ。

816 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 01:29:24.80 ID:GYjOHJBn0
訂正

牧之原市議→牧之原市議会

817 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/17(月) 01:40:32.17 ID:3ncAD/pn0
開沼博、もしかしたら推進側のシンポとかに出てないかな?と思ってググったら逆だな
子ども福島の人や雨宮処凛とトークしてる
変な立ち位置だぬ

http://image-fukushima.com/talk_and_guest/

ただ、シノドスの次号に登場するようだし、サイザーで荻上チキと対談してたり
なんとなく見えてきた感はある

http://synodos.jp/
http://www.premiumcyzo.com/modules/cat/r22/

818 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/17(月) 01:42:38.34 ID:ZcmY4NIP0
>>810
7月12日 蓮池透さん・岩上安身インタビュー
http://www.ustream.tv/recorded/15945371
http://www.ustream.tv/recorded/15945665

819 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 02:02:09.80 ID:BznxxI/z0
開沼氏のフクシマ論は3.11の直前に修士論文として書かれたもので
>>796がいうように事故前には現実主義の立場からそれなりに説得力を有していた。
しかし、3.11によって事態は一変した。
開沼氏の一連のインタビューは3.11後のリアリティに向き合っていない。

820 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 02:03:12.16 ID:KzjBaPf30
人の思想なんて、ごく身近な人間関係で左右されちゃうんだから
開沼はダークサイドに気を付けた方がいいよw

821 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 02:08:23.24 ID:KzjBaPf30
もう毒まんじゅうがやっぱり毒入りだって
じっちゃんばっちゃんにもバレてるからね。

822 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/17(月) 02:32:35.04 ID:fiqB9He5O
蓮池さんは、右の方の人から支援受けてるから、はっきり反原発を言えないんじゃないだろうな…
支援者達が、そんな圧力かける奴らだとは思いたくないけど、
空気読むのが義務の国だからなぁ…

823 :地震雷火事名無し(秋田県):2011/10/17(月) 03:09:23.40 ID:qCBgPSjz0
>>811
原発なくした国はあるが
中央と地方の国の格差がなくなった国なんて都市国家しかないからな
格差が先だろ、なんて成り立つわけない
単に思想的に見たくない現実は見たくないという意見表明でしかない

824 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 04:27:08.59 ID:nOhPkNT80
見ている人も多いが、電事連の『原子力発電 四季報』というのがあって
1997年以降の全号がネットで閲覧できる。その巻頭に「私はこう思う」
というエッセーがある。これは毎号すべて原発マンセーな内容ばかりでは
ないが、やはり、中にはどうかと思うのがあって、以下は、加納時男の記述。

有馬朗人について注目される記述がある。

平成11年4月の参議院決算委員会で、現物の教科書を議場に持ち込み、
具体例を読み上げて質問した。例えば「スリーマイル島事故で周辺地域
に放射能被害をもたらした」とあるが、果たして被害は本当にあったのか。
「温排水による熱汚染の問題など、解決しなければならない課題も多い」
というが科学的に熱汚染と言えるのか、などである。

これに対して、当時の文部大臣兼科学技術庁長官の有馬朗人さんは
「明らかに公正さに欠ける。科学的客観的な記述とするよう指導する」と明言
され、これはメディアでも報じられた。

この問題は直ちに取り上げられ、改訂版で修文された上、新学習指導要領に
基づく平成15年度版では、これらの部分は全面削除された。

ttp://www.fepc.or.jp/library/publication/teiki/shikihou/shikihou24/p3.html



825 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 04:31:25.13 ID:nOhPkNT80
3.11 の直前の数年間に使用されている教科書で、スリーマイル+放射能被害が
出てこないとしたら、有馬朗人が根源。

826 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 05:43:28.67 ID:+RMk2vVi0
>>748
およ、ようやく共産党内部でまともな意見が出だしたか。
遅い!が言わないよりマシだな。
問題はどうやって国会議員に反映させるのかだろうか。
>>825
「風評被害」もたしか有馬……悪質すぎるだろ。

827 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 06:11:37.38 ID:z9PuginI0
>>822
蓮池透は北朝鮮問題で保守強硬派と対立してる。


828 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/17(月) 06:13:56.74 ID:5Gedm0EW0
日本に良識取り戻そう 日本会議福岡、松尾会長就任記念大会

 日本の伝統や文化を守り誇りある国づくりを進める「日本会議福岡」は16日、松尾
新吾会長(九州電力会長)の就任記念大会を福岡市中央区のホテルニューオータニ博多で
開いた。松尾会長は式典で、「日本人が忘れかけている良識を、力を合わせて取り戻そう
」と呼びかけた。

 今年5月に就任した松尾会長は、会場に詰めかけた1千人以上を前に、「日本では戦後、
経済大国に成長する過程で、従来備わっていた『徳』がおろそかにされてきた」と指摘。
「国を愛する心をベースにした社会の発展や、国への貢献の意欲などを取り戻すことが一番
大切」と強調した。

 そのうえで、「私たちは右翼でも左翼でもない。ど真ん中だ」と語ると、会場から大き
な拍手がわいた。

 さらに、「会員数はまだ少ない。活動を多くの人たちに知ってもらい、賛同してもらう
のが私の役割」と決意を語った。

 式典には、麻生太郎元首相や福岡県の小川洋知事らも出席。麻生元首相は「われわれが
運動をしなくても、国民が普通に(誇りある国づくりを)やれるようになることを願う」
と話した。小川知事も「日本人としての心を取り戻し、将来の国づくりに邁進しなければ
ならない。日本会議にはその先頭に立ってご活躍いただきたい」と述べた。

 このほか、日本会議の活動を推進する福岡議員連盟(福岡県議会、福岡市議会、北九州
市議会)が設立され、計約100人の議員が連盟に参加したことが報告された。式典後に
は、作家の曽野綾子さんが「今改めてたくましさを考える」と題して講演し、大勢の人
たちが熱心に聞き入った。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111017/fkk11101702120001-n1.htm

松尾 新吾(九電会長、九経連会長、日本会議 福岡会長)
「日本人が忘れかけている良識を、力を合わせて取り戻そう」

829 :地震雷火事名無し(芋):2011/10/17(月) 07:37:26.88 ID:OI5o5pue0
>>松尾 新吾(九電会長、九経連会長、日本会議 福岡会長)
「日本人が忘れかけている良識を、力を合わせて取り戻そう」

これは心に響くわwww


830 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 08:02:45.26 ID:4H56A0d30
>>824
これって検閲だな
こういうのだけは迅速なのな
ほんとクズだらけだなこの国は

831 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 08:15:39.19 ID:N57hDmA70
島薗先生さすがだ。

「ICRPやUNSCEARを持ち出しても科学者の信用は取り戻せない。
関連分野の科学者やジャーナリストは、まずこうした歴史について
しかりとした学問的認識に学ぶべきではないだろうか?」

「政治的機関が科学の信用を落としてきた歴史に学ぶ必要がある。
首相官邸のホームページも原子力災害に対する信頼できる
識者の意見を示そうというのなら、そろそろ従来の政財官
各界と学界の関係を見直してあらためて人選すべき時ではないだろうか?」

http://shimazono.spinavi.net/?p=255#more-255

832 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 08:20:45.47 ID:OXLZcjCh0
反原発オタク、放射線オタクは、視野狭窄状態に陥るな。
今、日本では韓国人売春婦が5万人もいて
商売に勤しんでいる。その理由は明らか。円高だからだよ。


833 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 08:54:03.05 ID:Qr+TnfOH0
>>811
>原発を抱擁し続ける地域が見ているのが「夕張化」なら脱原発などに何の希望も見出せない。
>「福島より夕張がまし」などと言うリアクションもありますが「じゃあおめぇ今すぐ住んでみろよ」という話。

脱原発で地元の今後が不安というのは非常に理解できるんだけど、
さも国が夕張化しないお膳立てをして地元民の了解を経ないと、脱原発には移れないかのような物言いは違和感。
なんでそこまで過大な要求が当然だと思えるんだろう・・・

834 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 09:07:00.41 ID:N57hDmA70
>>768
開沼氏を御用に分類するかどうか迷ってるんだけど、
この駒場系からの排除とはどういう情報によって判断したの?

835 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 09:09:53.85 ID:N57hDmA70
>>720
この人、学者といっていいの?博士課程といったらまだ博士号取ってないということ?

836 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 09:29:58.37 ID:n+/foMgA0
>>768
むしろそれを否定するような情報発見。
http://blog.stsnj.org/2011/08/sts-network-japan.html
August 09, 2011  STS Network Japan 研究会
(前略)話題提供をしていただくのは、かねてからの調査研究を元に、「フクシマ論−原子力ムラはなぜ生まれたのか」を2011年6月に出版された、東京大学の開沼博氏です。
>「フクシマ」論 原子力ムラはなぜ生まれたのか (青土社)
http://www.amazon.co.jp/dp/4791766105/
>今後、福島原発を巡る諸議論において多くの参照をされるであろう本著の著者である開沼さんに、現在までにおける知見と視点、そして今後の展開についてお話を頂き、議論を深めていければと思います。
(後略)

この研究会は東大の駒場のひとびとが主力。少なくとも八月末の時点では、開沼は排除されていない。
だが、夏過ぎからは彼との関係を断とうとする学者や運動家からの声を、個人的には複数聞き及んでいる。

>>835
学者とはいえない。社会学の博士課程1年だから、学部4年修士2年終わったばかりだ。博士課程3年で博論が出せるかどうかも一般には微妙である。
また、はじめての学会発表=学者予備軍としての認知を受けたかどうかさえ怪しい。ふつうは博士課程一年目でするからね、文系なら。
彼は、いきなり脚光を浴びて、舞い上がってしまっているんじゃないかな。
これでは、学界の人間としては、彼を学者のタマゴとしてさえ評価できないはずである。よくいる、勘違いして消えていく平凡な若者であろう。

837 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 10:07:43.61 ID:N57hDmA70
>>836
このテーマで書いたんなら鎌田慧さんを取材したのかな。
誰か「フクシマ論」読んだ人いないかな。

838 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/17(月) 10:07:44.22 ID:jhwb14kfO
>>824
俺はスリーマイルは311後に知ったんだけどここに原因かあったんだ…

839 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 10:10:39.51 ID:N57hDmA70
えーととりあえず開沼氏は「無知っぽい」のところにいれて、
肩書は(東大社会学博士課程1年)としました。
学者と勘違いしてる人多そうだ。

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/863.html

840 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 10:36:01.29 ID:L1tYKflH0
>>819
そう、3.11前に読んでたら俺も普通に取り込まれてたと思うw

841 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/17(月) 10:52:04.33 ID:8PIwjwy60
右翼って何十年たっても相変わらず「日本人としての誇り」とか「国を愛する心」とか
陳腐な念仏のように唱え続けてるんだな。
「誇れるような国になるのが先決」とか「国の愛し方はそれぞれであってお前らの愛し方以外にもあるんだよ」
とかいうのも疲れるわ。


842 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 11:11:14.43 ID:mdZBwzMf0
>>839 無難だと思います。肩書きは単に学生でもいいと思います。

843 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/17(月) 11:20:19.40 ID:PpKJ0Fuw0
エア御用スレにも貼ったけど、こちらにも。

10/11 東京新聞夕刊
金原ひとみ 原発推進の内なる空気 制御されている私たち
http://savechild.net/archives/10211.html

10/16 毎日新聞 金原ひとみさん:放射線心配、子どものため東京から岡山へ
http://mainichi.jp/select/today/news/20111016k0000e040025000c.html

>  震災発生翌日の3月12日、原発事故のニュースをテレビで見ていると、
> そばにいた夫と父親から避難を勧められた。その日のうちに長女(4)を連れ、
> 祖母が生前住んでいた岡山市内に向かった。

「父」というのは法政大教授・翻訳家の金原瑞人(岡山出身)。
なるほど、2011/3/19(土)にブログで疎開を勧めてる。

http://www.kanehara.jp/blog/201103.html
> 今回の地震は、日本が戦後初めて直面する最大の危機です。ということは、戦後、
> いままでこんな経験はしたことがない。また、原子炉がこんな状態になったこと
> など、チェルノブイリほどではないにしても、世界でも非常に珍しい。という
> ことは、これからどうなるかだれにも予想も想像もつかないということだ。いいか
> げんな情報にまどわされることなく、冷静な判断を……なんて、できるはずがない
> じゃん。
>
> こういう場合、どうすべきか。たとえば東京に住んでいる自分としては、最悪の
> 事態を想定して、もっとも臆病でもっとも安全な手段をとることだと思う。
>
> たとえば、幼い子どもやお年寄りを抱えている人は、経済的、時間的、職業的自由
> が許すなら、すぐにでも疎開してほしい。つまり、経済的に余裕がある場合、西に
> 親戚なんかがある場合、時間のやりくりがなんとかつく場合、職業柄いまここに
> いなくてもすむ場合などなど……そういう場合には即刻、避難してほしい。
>
> 金原は現在、社会学部長なので、職業柄、東京を脱出することはできないけど、
> できる人はだれに遠慮することもない。ぜひ、すぐに!
>
> だって、万が一、福島の原子炉が古今未曾有のメルトダウンを起こして東京もあぶ
> なくなった場合、みんなが逃げるわけで、そのとき、東京の人口は少ない方がいい
> し、なにより、子どもやお年寄りは大変だと思うからだ。
>
> ところが、疎開組に対するバッシングが始まっているらしい。まったく、いったい
> 何を考えてるんだか。逆だろう。バッシングするなら、疎開できるくせに東京に
> 居残っている人々に対してだろう。スーパーの棚が空っぽになって、ガソリンスタ
> ンドも閉まって、電車も間引き運転だったり運休だったり、電力が足りなかったり
> している現在、東京に人は少ない方がいいに決まっているのだ。余裕のある人は、
> 電力を使うなら西の安全な地方にいって使ってくれ。
>
> 政府もちゃんとそういえよ!

この人の震災後のブログは、全体的にまともな意見が並んでると思う。
過去ログは直リンでしか見れないのかな?
http://www.kanehara.jp/blog/201104.html
http://www.kanehara.jp/blog/201105.html
http://www.kanehara.jp/blog/201106.html
http://www.kanehara.jp/blog/201107.html

844 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 11:30:27.06 ID:N57hDmA70
>>843
ここだけ気になるな。

>が、結局、日本は原発を選んだわけで、そのことに関しては、
>原発賛成派も反対派も同罪だろう。賛成派は、このような事態を
>想像できなかったという意味で、反対派は、原発を阻止できなかったという意味で。

圧倒的な国とカネの力に抗えなかったことは、同罪と言えるのか。

鎌田慧さんが現代思想10月号にこう書いてる。

――
原発立地地域の首長はいつでも「国が絶対に安全だと言っている」
と答えてきました。そうやって国が安全を絶対的に保証してしまえば、
あとは違う国が危険だと言って戦争で決着をつけるしかありません。
その次元でしか決着がつかないのです。

電力会社というのはとても獰猛な相手で、しぶとさ、大量の金、そして
攻撃力を持っている。
――

やっぱり、北海道独立運動をやるしかないなw
そんでロシアから天然ガスのパイプライン引いて、日本に売りつけるとか。


845 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 11:34:55.29 ID:/pMDkkxs0
福島で除染に関する国際シンポ 世界の英知結集 協力態勢を確認
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2011/10/post_2183.html
2011年10月17日
抜粋
 東京電力福島第一原発事故を受けた、政府主催の「除染に関する国際シンポジウム」は16日、
福島市飯坂町のパルセいいざかで開かれた。

ロシア連邦医療生物物理センター(FMBC)のナタリヤ・シャンダラ事務局次長は
チェルノブイリ原発事故後、3年にわたり30キロ圏内を除染したところ、被ばく線量を10%低減できた実績を紹介。
農林業の安全確保、食品規制、放射性廃棄物の管理、環境放射線と公衆被ばくのモニタリングを進める重要性を説いた。
 伊達市の仁志田昇司市長は市内で実施している除染作業について説明し、「どれだけ時間や金がかかっても、安心な古里に戻すために、
除染を進めることがわれわれの使命だ」と力を込めた。
 パネルディスカッションは、東大の石榑顕吉名誉教授を座長に、シャンダラ氏、政府の原子力被災者生活支援チームの
茶山秀一氏ら八人がパネリストとなった。「除染で出た廃棄物の処理法は、地域の意見を基に政府が決めた方がいい」
「廃棄物の放射線量が低い場合には再利用を考えるべきだ」などとする意見が出た。

石榑顕吉(いしぐれ けんきち)氏はムラの重鎮。経歴立派すぎ。
茶山氏は こちらの交渉 http://www.youtube.com/watch?v=BUeVYMdnM-k で政府窓口として登場 (00:30ごろ)。

846 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 11:35:12.31 ID:/pMDkkxs0
風知草:除染の現実と模索=山田孝男
http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/news/20111017ddm002070110000c.html
毎日新聞 2011年10月17日 東京朝刊

抜粋
その木村にして「除染は困難を極める」と言う。
 「特別な道具を使わず、個人で家屋をまる2日間、必死で除染しても、放射線量は半分程度にしか下がらない」
 「ホットエリア(局部的に線量の高い地域)では、一つの家を除染するのに、半径100メートルを除染しなければ
(自然状態に近い)0・1マイクロシーベルト(毎時)まで下げられない。現実には不可能に近いと思います」

正しい防御とは、正しい除染とは何か−−。
 その答えを求め、木村はいま、ウクライナ・ジトーミル州のナロジチ地区に入っている。
通算15回目になるチェルノブイリ汚染地域の調査だ。

847 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/10/17(月) 11:49:19.08 ID:U7f2onv90
10月17日 今日のNHKあさイチ
「放射線大丈夫?日本列島・食卓まるごと調査」より
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html

今回、放射性セシウムが検出されたのは、7家族中、5家族。それぞれ一週間のうち1日から検出されました。

・札幌 セシウム134・・・5.69ベクレル/キログラム
・須賀川 セシウム134・・・3.66ベクレル/キログラム
・江戸川 セシウム134・・・4.05ベクレル/キログラム
・目黒 セシウム137・・・8.97ベクレル/キログラム

郡山と廿日市では、今回測った一週間では、放射性セシウムは全く検出されませんでした。
また、水と今年の新米は、各地で別に測定しましたが、今回の調査では放射性セシウムは全く検出されませんでした。

目黒の人(特にこだわらない)>>越えられない壁>>郡山の人(福島産食べるけど心配)

どうなのこれ。目黒の人がサンマばっかり食ってるならともかく……
ゲストの安斎育郎氏はともかく測ったのは福士政広氏なんだよな。
この前のラジウム瓶騒ぎのときはあれだったが、素直に信じられないよ。

848 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 11:53:56.74 ID:N57hDmA70
ぎょっ!恐ろしいことに、国会議員に人気みたいだ。

seiji_ohsaka
開沼さんの論文、凄いです。
"@GOGOdai5: 明日の参議院会派の合宿までには、開沼本と思想地図は最低読み終えなければ…"
via Twitter for Android

2011.10.17 11:48


849 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 11:55:52.52 ID:N57hDmA70
>>847
追試がいるよなぁ。

ツイートを少し採取してある。
前半は早川さん

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/916.html


850 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 12:06:12.71 ID:4uF5yEaq0
>>836
社会学や人文系分野は御用が優遇されるイメージはない。
むしろ体制批判や反権力のポジションが強い。
文系アカデミズムで御用優位なのは経済学くらいだろ。

851 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 12:08:51.49 ID:/pMDkkxs0
>>845 の追加。

除染対策に1兆円超 2012年度までに投入
http://www.minyu-net.com/news/news/1017/news1.html
2011年10月17日 福島民友ニュース

除染対策に1兆円超 2012年度までに投入
 細野豪志環境相・原発事故担当相は16日、東京電力福島第1原発事故の放射性物質の除染対策に、
来年度までに1兆円を超える国費を投入する考えを明らかにした。福島市で開かれた除染の国際シンポジウムで示した。


852 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/17(月) 12:13:33.28 ID:Sjl9o8100
>>850
学界全体としてはそうですが、政府自治体の調査の下請けの仕事を
やって、調査費を稼いでいる学者は、社会学にもたくさんいます。
広告代理店の下請けもたくさんいます。社会福祉もそうです。
政治家とべったりの有名な政治学者もいます。
体制批判派はカネがありません。


853 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 12:22:36.27 ID:mdZBwzMf0

社会学

この非常に領域曖昧だが基本的に文系の学問の中で、原発関連の地方で
人に会ったり話を聞いたりする「調査」名目のカネを、出所を倫理的に
判断して受け取っているとは思えない。ただ、すべての社会学が関係
することではない。調査しない理論社会学もあるし。

理系・文系でクロシロを判断するのは無意味だ。
単に○○学というだけで判断するのも同様。

854 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 12:55:54.72 ID:/pMDkkxs0
放射線量の推定作業大幅遅れ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111017/k10013300541000.htm

東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けて福島県が行うすべての県民を
対象にした健康調査で、問診票を基に体に受けた放射線量を推定する作業が
大幅に遅れていることが分かりました。

これについて放射線影響研究所の長瀧重信元理事長は「正確な被ばく線量の推定は、
健康への影響を考える基本となるもので、遅れは調査への不信感を招きかねない。
福島県は、当初公表した日程で調査を進められるよう努力すべきだ」と指摘しています。

855 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 13:03:49.22 ID:/pMDkkxs0
連投すみません。

Ust ライブ 福島県「県民健康管理調査」検討委員会
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukushima1
検討委員会名簿 http://t.co/zClPcJGA
山下俊一氏登場。

856 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/17(月) 13:12:04.90 ID:S0SCVlI80
名言さんの直近200件をリストにした。
ここに載ってない名言を名言さんに送ろう。

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/918.html

857 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/17(月) 13:12:16.96 ID:PpKJ0Fuw0
>>844
ええ、その一億総懺悔っぽいとこだけは、ちょっとね。
ただ少なくとも、武田徹みたいな方向には行ってないような。
5/6になるとこんな↓感じだから、いろいろ考えを深めている途中なのでは。

> とくに小出裕章の講演は説得力がある。まったく知らないことばかりで、恥ずか
> しくなってしまうほど。それから、「原発導入のシナリオ」は、原爆や第五福竜丸
> 事件による日本の反米化、左翼化を防ぐための一方策としての原子力平和利用の
> 積極的受け入れという切り口が鮮やかだった。

あと御用聞きさん、ツイッターで「金原ひとみは概ね良いことを…」と書いてましたが、
ブログの方は父親の金原瑞人が書いたものなので…

858 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 13:18:31.59 ID:N57hDmA70
>>857
がーん

訂正ツイートしました。

859 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 13:19:39.60 ID:N57hDmA70
>>846
木村さん、ウクライナ行ってるのか。
危険派の放射線防護系の医者も、そのぐらいフットワーク軽いといいんだが。


860 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/17(月) 13:23:58.68 ID:XO91xzkE0
2011年パリで嵌められた(消費税率引き上げなど)安住財務相 http://twitpic.com/71ksxt

参考・1950年頃メキシコシティーで捕まった宇宙人http://giga.world.coocan.jp/ufo/photo/captured_alien.html

861 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 13:27:02.09 ID:/pMDkkxs0
>>855 中継終了。冒頭の「国際専門家会議について」の議題の時のみ中継許可されたそうです。

福島県「県民健康管理調査」検討委員会 委員名簿のベタ打ち。敬称略
委員
杉浦 紳之
児玉 和紀
神谷 研二
山下 俊一 (座長。中継で確認)
星 北斗
阿部 正文
安村 誠司
長澤 脩一
オブザーバー
西本純哉
伊藤 宗太郎
塚原 太郎
鈴木 眞一
細矢 光亮
丹羽 真一
藤森 敦也

内容についてはおしどりマコリーヌさん @makomelo が実況ツイート中。(予定は2時間らしいです

862 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 13:31:20.31 ID:/pMDkkxs0
もう1つだけ。
経産省HP: 東京電力株式会社福島第一原子力発電所事故の技術的知見に関する意見聴取会の設置について
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111017002/20111017002.html
公表日 平成23年10月17日(月)

「福島第一原子力発電所事故の技術的知見に関する意見聴取会」名簿
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111017002/20111017002.pdf 注 PDF
(平成23年10月17日現在)
氏名 所属
岡本 孝司 国立大学法人東京大学大学院新領域創成科学研究科 教授
勝田 忠広 学校法人明治大学法学部 准教授
杉山 憲一郎 国立大学法人北海道大学 大学院工学研究科・工学部 教授
田中 知 国立大学法人東京大学大学院工学系研究科 教授
奈良林 直 国立大学法人北海道大学 大学院工学研究院・工学院 教授
二ノ方 寿 国立大学法人東京工業大学原子炉工学研究所 教授
渡邉 憲夫 日本原子力研究開発機構安全研究センター
リスク評価・防災研究グループリーダー
山口 彰 国立大学法人大阪大学大学院工学研究科 教授
(50音順)
※検討テーマ、検討の進捗状況に応じて、専門家の追加等を行うことがあり得る。

863 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/17(月) 13:39:58.21 ID:9Ly/a4yGO
>>859
朝日新聞朝刊で記事が始まったよ
例のEテレ特集「ネットワークで作る放射能汚染地図」の裏話

864 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 14:34:02.70 ID:+RMk2vVi0
>>862
いい加減に御用を起用するのは止めろと。

865 :地震雷火事名無し(西日本):2011/10/17(月) 15:17:48.46 ID:MQmrH78g0
>>847
このブログで知ったのだが、1日当たりの日本人のセシウム摂取量は、チェルノブイリ事故1年後でも、
0.8ベクレルだったそうだ。
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-901.html

NHKアサイチで出ていた10ベクレル以下というのは、低いのか、高い値のか。
どう評価したらいいんだろうか。

866 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 15:51:53.10 ID:wJhtDam80
>>847
一般の食卓に上がる食品の汚染度に関しては、個人的な試算で高くて20〜30Bq/kg、
気を付けてる家庭なら、5Bq/kg以下になると思ってたので、予想よりは低いけど、陰膳法で
計測したら、そういう結果もありうる数値かな、という気はする。

http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/images/04.pdf

↑ただ、この詳細な結果を見ると、数値の出方が微妙なので(ほぼ同量でるはずのCs137&C
s134や、Cs134の605Kev&796Kevが片方ずつしか計測されてない)、計測方法がやや特殊だ
ったんじゃないかという気はする。
Cs137単体で9Bqでてるケースは、Cs134もそれなりにでてなきゃオカシイ……。




867 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 15:53:26.97 ID:wJhtDam80
>>866の予想は、各自治体の食品検査が信頼できるとしての値ね。
東都生協あたりの数字と比較しても大きな乖離はないから、それなりに信頼はしてるけど
(宮城と埼玉除く)。


868 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 16:14:16.29 ID:N57hDmA70
>>856
おつ!
のっけからスゴイな

>毎時1557.5マイクロシーベルトという放射線量自体は、測定地点にいても
>健康障害を引き起こすほどではないだろう。 by 神谷研二(広島大学教授)

しかしその次の原発国民投票案は何が名言なのかわからんな。
いきなり選挙年齢の引き下げとか外国人参政権とか出てくるところかな。
この話、最初のMLに入って見てたんだけど、こういうのを混ぜると
議論が長引くから、案から外そうと話し合っていた。
メインの案からは外れているんじゃないだろうか。わからんけど。


869 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 16:15:07.86 ID:/pMDkkxs0
Ust ライブ中
飯田哲也氏から最近の政治・政策動向について
http://www.ustream.tv/channel/isep
(経済産業省総合資源エネルギー調査会基本問題委員会についてなど)
twitterからの質問を受ける予定だそうです。

生粋の御用メンバーの発言などを紹介。

870 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/17(月) 16:29:45.79 ID:PpKJ0Fuw0
アゴラはトンデモの巣窟なのか? 緩やかな海洋投棄になりそうな悪寒…。

10/13 北村隆司 放射性廃棄物の処理に「沖の鳥島」の活用を! : アゴラ
http://agora-web.jp/archives/1391812.html

871 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 16:35:06.75 ID:3J33iTdF0
西部邁ゼミナールw
低放射線をめぐる嘘の数々2011年10月15日予告
稲恭宏 東京大学医学博士
http://www.youtube.com/watch?v=EnZT8YbfXXY



872 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 16:36:27.24 ID:LrtciJCv0
>>868
国民投票案が謎を解くポイントなのか?

873 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/10/17(月) 16:41:18.31 ID:/qNu1F4i0
コスト等検証委員会


>10月7日に開催された初会合では、大島堅一氏(立命館大学教授)が国の原発のコスト計算に、
揚水発電のコストや事故のリスク、バックエンドコスト(立地費用や放射性廃棄物の処理費用)などが
含まれていない点を指摘したところ、他の委員から次々と厳しい反論があがったという。

特に京都大学原子炉実験所の山名教授は、重大な事故が起きたからといって、事故のコストまで原発のコスト評価に含めるのは
「感情的な反応」だとして、大島氏の主張を批判している。また、他の委員からも、
「高速増殖炉サイクルのコストを原発コストに含めるのはおかしい」(松村敏弘東京大学社会科学科教授)とか、
「世界への影響を考えると、原発コストを高く見積もり過ぎることは問題」(柏木孝夫東京工業大学ソリューション研究機構教授)
といった、あり得ないような議論が交わされていた。

ttp://www.videonews.com/charged/news-commentary/0001_3/002106.php

874 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/17(月) 17:41:43.33 ID:zBi8/S4e0
>>870
アゴラは池田信夫が主宰している時点で推して知るべし。
寄稿してるのも藤沢数希みたいな奴ばっかりだし。

>>871
イラク反戦の時の小林よしのりと西部邁の同盟関係は
完全に過去のものになったようだなw

875 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 18:03:09.54 ID:s3Lz8CvH0
西部って生きてたのか
俺、誰と勘違いしてたんだろう

876 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 18:11:14.30 ID:N57hDmA70
>>875
生きてるよ!毎週佐高と対談してる。
うっすらヒゲ生やして、革ジャン来て、おしゃれおじいちゃんだぞ。

あんなに知性的なのに、なんで稲なんかとつるんでるんだろう。


877 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 18:19:12.15 ID:9mlfF/UY0
佐高と対談しているの?
やっぱあいつらは、仲良しだったのか。
まるでプロレス的パラダイムじゃないか。

878 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 18:22:24.61 ID:3J33iTdF0
西部邁はわざとやってるのかな。
稲だけでなくて毎週のように東電と原発を擁護してるから。
菅バッシングはひどかったなー

879 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 18:31:42.86 ID:3J33iTdF0
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/918.html

菊池誠の「水素爆発以降政府発表の信頼性は上がった」と黒木玄の
「瞑想して被害が拡大すると喜ぶ人がいることを知った」が入ってない。

880 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 18:36:43.89 ID:9mlfF/UY0
西部は、もともと中曽根の御用学者だったから。
だから、原子力産業には逆らえないのだろう。

881 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/17(月) 18:38:48.67 ID:S0SCVlI80
>>879
菊池はあるよ。黒木のはないね。名言さんはtwilog登録してないので200件しか引っ張れなかったから
名言リストに入ってるかどうか分かんない。

882 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/17(月) 18:48:35.61 ID:jhwb14kfO
ギリギリ140字に収まりますかね。

黒木玄 Kuroki, Gen

原発事故のリスク情報の流れ方について不安になることがあるのでその理由について昨晩瞑想してみた。
結論:「福島原発事故がどうにもならない事故ひどい事故であった方がうれしい人がいるのでないか」と
自分自身が疑っていることが不安の原因。そのタイプの「うれしさ」は私と私の家族を危険にさらす。
posted at 05:16:01


883 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/17(月) 18:50:38.36 ID:jhwb14kfO
>>882
ちょうど140字。
もともとツイートだから当たり前だったか。

884 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/17(月) 18:51:41.01 ID:S0SCVlI80
日付が入らないwのはともかく、名前が入らないのはダメでは?
涙を飲んで一行目削る?

885 :R(長屋):2011/10/17(月) 18:52:46.68 ID:dgowGp/K0
ちょっと意味がわからない。

誰もヒドイ方がいいとは思わない気がするけど・・。うーん。

886 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 18:55:13.58 ID:3J33iTdF0
原発名言はほんとにとんでもないな。
オウム真理教麻原彰晃が「ポアできてよかったね」という名言を残しているが
それに匹敵する名言が何百人から何百何千も出されている。
今なお現在進行中。
今の日本は完全に闇の勢力に乗っ取られていてまだその勢いが弱まることがない。

887 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/17(月) 18:57:23.54 ID:3ykC0Rq30
第2回長州友の会 勉強会 これからのエネルギー あなたはどう考えますか?
講師 ISEP 飯田哲也  ゲスト:ロンブー敦
http://www.ustream.tv/channel/isep

888 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/17(月) 19:16:56.17 ID:byi6aCA+0
>>886
代わりに、「低脳電力」という東京電力になりきって毒を吐くbotを最近見ない。

889 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/10/17(月) 19:21:09.70 ID:/qNu1F4i0
>>877
番組見てるけど佐高は西部のご機嫌とりばっかしてるよ。
西部にあなた本当に左翼なの?とか言われちゃってご満悦w

890 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/17(月) 19:21:35.50 ID:tStNXLle0
開沼の件だけど、D1なら修論での残された課題を補足するためのフィールドワークに
忙しいはず。福島県の残された地域や原発銀座と呼ばれる福井などと福島の比較も
調査しなければならないと思う。彼のいう「原子力ムラ」が福島固有なものかを示さなければ
「原子力ムラ論」ではあっても「フクシマ論」とはいえない。
ただ様々なメディアでの発言を見ると、社会調査に基づく禁欲的な社会学者というより、
評論家への道を選んでしまったのかなとは思う。
日本近代史研究者の成田龍一は日経の書評のなかで、3月11日以降もムラの性格が
不変であるという開沼の主張に対し、歴史とはそういうものではないと
指摘している。しかし、開沼のデモへの冷笑的論難は成田の指摘を拒否し続けていることを示している。
私自身の感想を言えば、開沼も今回の事故によって注目される存在になったのであり、彼自身も歴史的存在であると
思う。「能動性のあるムラ」という図式自体は彼が生まれる以前からいわれてきたことだし

891 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 19:36:13.04 ID:9mlfF/UY0
佐高は西部を徹底的に批判していたのにね。
やっぱりこいつらはプロレス仲間だったのか。
老害だから、二人とも消えろ。

892 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 19:55:02.50 ID:/pMDkkxs0
被ばくによる健康障害をストレス説に転嫁する準備着々と進行中。
(広島、長崎以降の常套手段)

福島県、来月から心の健康調査 年内に全妊産婦も
2011年10月17日 19時24分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011101701000835.html
東京電力福島第1原発事故を受け福島県が進める県民健康管理調査で、
専門家による検討委員会は17日、避難区域などの住民約20万人を対象とした
心の健康度調査を来月開始することを決めた。妊産婦約2万人の調査も年内に始める。

893 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/17(月) 19:56:44.08 ID:byi6aCA+0
「原発名言」に、早くも昨日の奈良原大先生の名言が!w

894 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/17(月) 20:22:17.71 ID:/pMDkkxs0
AERA11.10.24号
汚染ごみ「分散処理か集中管理か」
http://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=13129
東大公共政策大学院特任教授・諸葛宗男vs京大原子炉実験所助教・小出裕章

諸葛宗男東京大学公共政策大学院特任教授
普通の「産業廃棄物」と同じ
痛みは東日本で分かち合うべき

除染に伴う土壌やがれきの焼却灰を「放射性廃棄物」と言う人がいますが、
法律で規制する放射性廃棄物は、原子力施設から出る廃棄物のことです。
環境修復の過程で大量に発生する放射能を帯びた土壌や焼却灰は、その定義に
当てはまりません。私はむしろ「環境修復廃棄物」と呼んでいます。

895 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/17(月) 20:35:04.87 ID:SV8hQ3E3O
【原発問題】 「福島ではまだ子供たちが生活しているのか!」 米国の原子力規制委員会も驚いた
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1318824591/

896 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/17(月) 20:52:13.18 ID:PpKJ0Fuw0
10/17 読売 放射線量高めの新潟県山間部…地質が影響?
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111016-OYT1T00740.htm

>  毎時0・2マイクロ・シーベルトを超える地域は、計算上、被曝(ひばく)量が
> 年間1ミリ・シーベルトを超え、環境省が定めた除染対象となる。
>
>  しかし、これらの地域は花こう岩の分布域と重なっている。県が調査結果の評価を
> 依頼した工藤久昭・新潟大教授は、「空間線量は、花こう岩などの天然放射性物質を
> 含む地質による影響で高くなることもあり、すべてが福島第一原発事故による影響
> ではない」と指摘する。

この報道に対して、地学系の人からは懐疑的な声がちらほら。
こんな画像もうpされてる。

http://twitpic.com/71nfeo
> TatsuyaSasaki1 Tatsuya Sasaki
> 新潟県の航空機モニタリング結果と地質の関連が、ちょいとだけ話題になってました
> ので、AISTの100万分の1地質図における深成岩類とモニタリング結果を重ねてみまし
> た.さて、いかがなもんでしょうか?

897 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/17(月) 20:53:34.35 ID:flK1zHkB0
>>894
諸葛は何をいけしゃあしゃあと。ロジックが逆だ。
汚染瓦礫を原子炉等規制法や放射線障害防止法の適用対象から除外して
通常の産業廃棄物として取り扱うことができるよう、官僚が汚染瓦礫処理法の条文を構成したんだろ。


898 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/17(月) 20:57:55.59 ID:S0SCVlI80
>>894
「環境修復廃棄物」w

899 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/17(月) 21:22:31.80 ID:byi6aCA+0
もう民主党が党を割るべきときが来たように思う。
自民も一緒に割れてガラガラポンできればもっとよかったのだが。

TPP反対派議員は腹をくくってくれ。

900 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/17(月) 21:27:31.46 ID:byi6aCA+0
すまん。>>899は原発情報スレに書くべきものを間違えました。

901 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 21:32:20.49 ID:N57hDmA70
>>900
面白そうだから乗っかって何か書こうと思ってたのにw


902 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/17(月) 21:51:02.17 ID:byi6aCA+0
>>901
気にしないで乗っかってくれw
ところで、まだイオンで買い物している馬鹿はいるか?

903 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/17(月) 21:54:30.81 ID:SV8hQ3E3O
>>1
【原発問題】東電が試算発表「炉心再損傷は5千年に1度」[11/10/17]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318850148/

904 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 21:56:14.96 ID:N57hDmA70
マキーノ先生キター

jun_makino
Cs-137, 134 の 796 と 605 のうち 1 つしかでてない。 (5 個のうち 4 個 は 605 、 1 個は Cs-137)

にもかかわらず、検出限界の 10 倍以上の値である。

jun_makino
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html 放射線大丈夫?
日本列島・食卓まるごと調査の詳細データ、なんか変じゃない? via TwitIQ
2011.10.17 21:54


905 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/17(月) 22:12:03.41 ID:e5ExUW3F0
>894
痛み=死だな。


906 :地震雷火事名無し(広島県):2011/10/17(月) 22:23:19.30 ID:byi6aCA+0
「原発の深い闇2」を読んでるけど、小出さん過激なこと言ってるな。
「・・・・しょっ引いてきて、拷問をしてでもいいから吐かせるぐらいのことが必要なほど
ひどいことが、今の日本で進行しているわけです。ちゃんと証言しなければ刑事罰でも
何でも加えたらいいと、私は思います」

907 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/17(月) 22:29:15.12 ID:SV8hQ3E3O
>>903
東京電力「大津波による原発の炉心損傷は8000年に1度しか起きない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318852675/

908 :地震雷火事名無し(京都府):2011/10/17(月) 22:29:24.69 ID:fJMF7o2/0
幾らなんでも稲と組むって何考えてんだ。。

909 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 22:52:27.94 ID:N57hDmA70
>>510
沢田昭二さん、小佐古のこと愚痴ってた。

――
これはあんまり言わんでおこうと思ったんですけど、名古屋地裁で証言した後に小佐古と
しそうさんという方が国側の証人として出てきて証言したんですけど、彼は毎年のように
何百万円も厚生労働省から科学研究補助金をもらって、共同研究者に配ってるわけですけ
ど、それにふさわしい研究論文を五年間一つも書いていない。

共同研究者から研究報告を一つももらってない、ということが裁判の中で明らかになりま
した。そして弁護団が一生懸命勉強して人体影響について彼に質問したんですけど、全く
答えられませんでした。

そして私のやった研究と彼の主張とが全然違うので、裁判長が念を押すんです。普通裁判
長は質問しないんですけど、念押ししまして、彼は答えられない。ということを目の当た
りにしました。

その彼が涙を流して辞めたというのは信じられないですね。結局、それまで彼はずっと電
力会社で、原発は安全だ、安全だと言いふらして歩いていた。そういう人が内閣官房参与
なんかになってたわけですよね。で、彼は、電力会社と菅内閣、もう今は変わりましたけ
ど、その間のサンドイッチになるのは嫌だ、ということで辞めたんだと思うんですよね。
それ以外に彼が止める理由はないんで。


910 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/10/17(月) 22:55:05.96 ID:/qNu1F4i0
>>894
諸葛と小出さんの対決ってなにげに凄いビッグマッチだな。

911 :広瀬隆『危険な話』の危険なウソ―1(茸):2011/10/17(月) 22:55:41.76 ID:1Z0ZdZ0A0


《特集》原発何が問題か
野口邦和
日本共産党機関誌文化評論1988NO.329

はじめに

広瀬隆氏の著書『危険な話』は、昨年春に刊行されて以来、既に三十一刷を重ね大変な売れ行きであるという。流行にうとい私にはなんだかよく分からないが、
「ヒロセタカシ現象」とかいうのだそうである。そして、この爆発的(?)な売れ行きに支えられて、広瀬隆氏自身はいまや「反原発の急先鋒」と持ち上げられ、
日本全国至るところで講演をして回っているともいう。残念ながら私は広瀬隆氏の講演を聞いたことがないが、しかし、その著書『危険な話』に限って言えば、
その内容たるやまったくのでたらめと言ってよい

912 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/17(月) 23:15:41.24 ID:N57hDmA70
原発事故収束対策PTて何だろう。
http://www.asahi.com/politics/update/1012/TKY201110120515.html

>前原氏は当初、原発事故PTを廃止する一方で、エネルギーPTを新設した。
>だが、原発推進の色合いが濃く、党内の脱原発派が強く反発。
>復活により推進派とのバランスを取った。

>座長に荒井聰元国家戦略相、事務局長に川内博史衆院議員が就く。

川内が入るから何か期待していいのか

913 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 23:19:01.55 ID:fwNQQs/m0
毎日新聞 
野田首相:「原発増設、個々に判断」インタビューで
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111018k0000m010093000c.html

どじょうも泥舟に乗るノダ!

914 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/17(月) 23:36:37.27 ID:gFBtokKn0
2011.9.11在特会に抗議しようとした
脱原発デモ参加者逮捕の瞬間

http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8&feature=related
調子こいて警官をこずき逮捕のアホ左翼



915 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/17(月) 23:37:47.44 ID:gFBtokKn0
911 反原発デモで逮捕されるアホ左翼

http://www.youtube.com/watch?v=RKmMUJUpo5U
http://www.youtube.com/watch?v=_k4dohC6JZM
http://www.youtube.com/watch?v=xnruDaMxPO0
http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8
こんなデモに参加し調子こいて
警官を挑発してると、こんなんなっちゃう
から気をつけろ…自己責任で行動せいよWWW


916 :地震雷火事名無し(東日本):2011/10/17(月) 23:42:37.70 ID:gFBtokKn0
2011.9.11在特会に抗議しようとした
脱原発デモ参加者逮捕の瞬間

http://www.youtube.com/watch?v=D58H9LEZFV8&feature=related
調子こいて警官をこずき逮捕のアホ左翼



917 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/17(月) 23:51:40.52 ID:fwNQQs/m0
右翼も反原発デモに参加するご時世に必死なアホがw

918 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/17(月) 23:55:54.66 ID:5Gedm0EW0
原子力発電はどれくらい安全か
原子力システム研究懇話会
村主 進
(原子力システムニュースVol.15,No.4(2005.3)に掲載)

3.原子炉事故の頻度を考慮
自動車事故は毎年発生しているが、炉心損傷事故は生涯の80年間に一度も起こらないと考えてよい。
事実わが国では約1,000炉・年(各原子炉の運転年数を全原子力発電所について加算した総和)の運転実績があるが、
大量の核分裂生成物を放出するような炉心損傷事故は一度も起こしていない。このことは一基(炉)の原子力発電所に換算すると、
1,000年間も炉心損傷事故を起こしていないことを意味する。
一方、確率論的リスク評価手法を用いて、わが国の原子力発電所における配管破断、
機器故障の実績および人間の作業ミスなどの実情を基にして炉心損傷頻度を評価している。
そして炉心損傷事故の頻度は炉・年あたり1×10^(-7)以下と評価されている。
原子力発電所敷地内に10基(10原子炉)の原子力発電所があるとして、日本人の生涯の
80年間にこの敷地内で炉心損傷事故を起こす頻度は、
1×10^(-7)(/炉・年)×10(炉)×80(年)=8×10^(-5)
となる。
炉心損傷事故によって最も高い放射線被ばくをするグループでも、リスクが自動車事故と同程度であるので、
事故発生頻度を考えると、原子力発電所の安全性は自動車事故よりも一万倍以上安全であることになる。
なお、過去に炉心損傷事故を起こした米国のスリー・マイル島原発、旧ソ連のチェルノブイリ原発は
わが国の原子力発電所とは安全設計の異なるものであって、わが国の原子力発電所の炉心損傷事故頻度の参考になるものではない。
http://www.enup2.jp/newpage38.html

東電で50年に一度は若干多めかもしれないけど、日本全体では 1000炉年に一度起きたわけなんで
20年に一度と考えるべき。ゼロ次近似としてはこれが適切と思う。少なくとも1億炉年よりはこっちに近いはず。
これから 10-20年で脱原発、というのは、そういう意味では無視できない確率(10%よりずっと大きい)で
次の事故が起きることを容認する、ということである。
そういう選択がいけないかどうかじゃなくて、そういう選択だ、という話。
http://jun-makino.sakura.ne.jp/Journal/journal.html
東工大 牧野淳一郎

919 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 00:01:21.83 ID:tW/Ep24c0
原発:意見聴取会を設置
http://mainichi.jp/select/today/news/20111018k0000m020024000c.html
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111017002/20111017002.pdf

この意見聴取会のメンバーについて、
どの学者がどういう分野に詳しいのか、
どういう発言をしたのか報告してくれる人求む。

920 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/18(火) 00:04:53.97 ID:8OagVFkS0
>>918
「アメリカから見た福島原発事故(その2)」
http://chikyuza.net/n/archives/12993
「アメリカから見た福島原発事故1」
http://www.dailymotion.com/video/xkjfd3_20110814-yyyyyyyyyyyyyyy_news
「アメリカから見た福島原発事故2」
http://www.dailymotion.com/video/xkjjkj_20110814-yyyyyyyyyyyyyyy_news

元 原子力安全委員会 原子炉安全基準専門部会
部会長 村主(すぐり)進さん

【質問者】:「それがたとえばBWRのマークIだとすると、電源喪失が起きて、
例えば何時間後に何をしたら良いか‥‥等というような‥‥そういうような事も(当時から)議論されていたのですか?」

【村主(すぐり)進氏】:「全電源喪失については‥‥共通問題懇談会で、
電源の信頼性は言ってない(触れられてはいなかった)と思います‥‥全電源喪失をしないように
するということは、これはもう必要(なこと)ですからねぇ。

【テロップ】:全電源喪失をしないようにする

【村主進氏】:「それに対して、全電源喪失をした場合も考えなければいけないけれども、
それは確率的に非常に低くなるわけですよね。(全電源喪失の起こる確率が)10のマイナス6乗の2%と言ったら、
2×10のマイナス8乗ですからね。これはもう天文学的な数字になりますからねぇ」

921 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 00:08:24.85 ID:kieB3kka0
>>912 プロジェクトチーム(PT)


922 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 00:17:43.41 ID:kieB3kka0
>>918,920 の村主氏はこの辺の試算に関わっているんでしょうか。

注水停止20時間で炉心損傷、確率5千年に1回
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111017-OYT1T01099.htm
(2011年10月17日22時43分 読売新聞)

東京電力は17日、福島第一原子力発電所1〜3号機で再び炉心が損傷する確率は、
約5000年に1回とする試算結果をまとめた。
 同日、経済産業省原子力安全・保安院に提出した施設運営計画に盛り込んだ。
事故前の試算では1000万年に1回としており、2000倍も高くなった。

 試算は、安定化の目標である「冷温停止状態」を維持するため、施設運営に生かす。
損傷確率の計算は、原子炉の注水系統の故障、外部電源の喪失、大津波など7項目を想定。
それぞれの原因で、1〜3号機の一つに約20時間にわたる注水の中断が起き、
炉心損傷が起きる1200度に達する確率を合計した。

 炉心損傷に至る確率が最も高かったのは、大津波が原因で注水機能が回復できないケース。
大津波そのものの頻度は700年に1回と見積もっている。

923 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 00:58:06.29 ID:HgwQxNHa0
>>909 小佐古ひでえよなぁ。

こんな、泣きを入れまくる奴は、そもそも御用担ぎすんな。
税金も電気料金がらみの金も一円も受け取らないで、ふんどしひとつで
10年くらい滝に打たれてこいや。

924 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/18(火) 01:11:49.90 ID:7El7XAwb0
>>922
もういいよ。

925 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/18(火) 01:37:41.50 ID:WLX35ggr0
原発の比率そのものは現状維持か若干下げ。
経年劣化のものを新しく取り替えるのと、
建設予定のものは基本的に建てるというのが
政府のおおまかなコンセンサスなんだろうな

926 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 01:39:38.70 ID:kieB3kka0
コスト等検証委員会

大島堅一氏のブログより(http://oshima.posterous.com/1-37375) October 14, 2011

---- 引用開始 ----
第1回コスト等検証委員会で私が提出し、当日配布された資料がアップロードされていませんでした。
https://www.npu.go.jp/policy/policy09/archive02_01.html#haifu
タイトルは、「原子力のコスト計算にあたって」です。
一般市民の皆さんにもわかりやすく書いているつもりです。

この資料を提出したのは、コスト等検証委員会から原子力委員会に対して、
原子力のコスト計算を依頼することになっていたからです。
後になって問題がわかっても、後の祭りになりますので、あらかじめ計算してほしい内容を示したわけです。

この資料は確かに当日配布され、相当な議論にもなったものですが、
配付資料としてアップロードされていないので、ここで公開します。
---- 引用終了 ----

で、今見たら国家戦略室ホームページにアップされていました。
フォントが違うので改行などが変わっているけど内容は同じ。

大島先生がブログアップしたのが10/14(国家戦略室HPで資料が上がっていないスクリーンショットあり)で、
それ以降に追加されたようです。10/8に >>329 にコピペしたときにも確かに上がってなかった(時系列的に当然)

こういうところまで気が抜けないのは気の毒。

927 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 02:38:35.50 ID:Nqxd5QoJ0
反原発文化人に長渕剛キタコレ
長渕剛 「正直、原発はダメだ。そこに理屈は要らない。ダメなものはダメ。いつか自然になくなるとか…ダメだ。誰かが勇気を出して、すぐにカットアウトしないとダメ。」ローリングストーン日本版11月号p26
http://www.rollingstonejapan.com/magazines/archive/2011_11/

あと、女優の松田美由紀はtwitterで反原発発言してるし
朗読劇をやったり、デモの賛同人になったりもしてる
http://www.cinematoday.jp/page/N0034989

928 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/18(火) 02:54:10.17 ID:q4GYHThAO
共産党の安斎育郎も安全厨ですね。

http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html

929 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/10/18(火) 03:16:29.24 ID:xczuqyGf0
>>927
長渕さんかっけー。ポスト清志郎だな

930 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/10/18(火) 05:07:22.93 ID:/GG6TnDD0
>>828
それでなぜ安全厨になるのかわからない。


931 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 05:47:23.99 ID:YZzKfy1z0
>>929
長渕って、よく分からん奴だなぁ

932 :地震雷火事名無し(関西・東海):2011/10/18(火) 05:58:38.72 ID:uhVzAsZaO
>>828
九電の原発やらせメール問題で「辞任します」と言ってた佐賀県知事、一転して「直ちに止める必要はない」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318860929/

933 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/18(火) 09:57:36.44 ID:bC8phzrL0
10/17 毎日 ニュース争論:食品の放射線規制値 稲葉次郎氏/富永国比古氏
http://mainichi.jp/select/opinion/souron/news/20111017ddm004070002000c.html

> 稲葉次郎・国際放射線防護委員会(ICRP)元委員と、福島県郡山市の開業医
> ・富永国比古氏に聞いた。【立会人・小島正美編集委員

肩書きから見ると、「お上の声 vs 市民の声」みたいな討論かと思わせられるけど、
このお医者さんはホルミシス肯定派だった……。
一部を抜粋。

>  稲葉 確かに福島県では外部被ばく量が高いので、その分、内部被ばく線量を
> 低く抑えねばならなくなります。その意味では規制値を厳しくして、食品からの
> 放射性物質の摂取を少なくする必要がありますが、あまりにも厳しい規制値だと
> 福島産の農産物の供給が難しくなります。今後、除染によって外部被ばく量が少
> なくなることを考慮しながら、福島産農産物の流通が滞らないよう、線量を上手
> に割り当てる手さばきが必要になりますね。
>
>  富永 福島県に住む私たちは、これから何十年も放射能と付き合っていかねば
> ならない。「福島産を食べるな」と言う学者もいますが、有機農産物を作る私の
> 友人は本当に傷ついています。規制値を厳しくするだけでは解決策になりません。
> むしろ規制値以下ならば「福島産を食べよう」という激励メッセージがほしいです。

>  富永 低い放射線が生物に有用な効果をもたらすという「ホルミシス効果」は、
> 多くの学術論文で確かめられつつあります。臨床的には、がんや自己免疫疾患など
> に効果があったという報告もあります。原発推進か脱原発か、という政治的問題と
> は切り離して、この研究を推進してほしい。
>
>  稲葉 細胞や動物実験では確かに、低線量で一時的に元気になる現象があること
> は否定しません。しかし、長期の被ばくでも健康に良いかははっきりせず、ホルミ
> シス効果に期待するのは疑問です。低い線量でも影響があるという前提で、合理的
> に対策をとっていくことが大切だと思います。

>  食品の規制値が厳しいほど消費者にとっては安心だが、いたずらに厳格な規制は
> 農産物の供給を阻害しかねず、その難しさを2人の話から改めて感じた。(後略)
>(小島)

934 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/18(火) 10:46:54.96 ID:O/joobnY0
次スレ

【原発】御用学者のリストを作るスレ★37【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318902285/

935 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 11:53:08.72 ID:kieB3kka0
>>934次スレありがとうございます。

BS 241ch BAZOOKA に昨晩山本太郎氏登場(スタジオ)。原発について語る。
で、見ていたら田母神氏登場(ビデオ)。

いつものとおり。
1. 原発事故で亡くなった方はいない。交通事故死のほうが多い。
2. 放射能の危険性について、ラッキー博士の説を引用。コレステロール値も下がる。
ショウジョウバエガー、宇宙飛行士ガー、ラドンガー、ラジウムガーry)
危険を煽って大騒ぎして本を出した方が儲かる。
3. 被ばくは子どもの肩たたきと同じ。100gの力で1万回たたかれても平気。でも、その力を
一変に受けると肩が骨折する。
4. DNAは "更新" されるから問題ない。(遺伝の問題は)DNA が発見されていなかった昔の問題。
5. 結局は反核の左翼思想に取りつかれた日本が問題。
山本太郎さんは、内部被曝も考慮しないと、とバズビー氏を引用。

この番組はBSが写れば無料で見られます。
再放送予定 10/18(火) 後0:00 10/19(水) 深0:00 10/21(金) 後0:00
10/23(日) 後11:30 10/30(日) 後11:30




936 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/18(火) 14:05:23.68 ID:O/joobnY0
>>935
>4. DNAは "更新" されるから問題ない。(遺伝の問題は)DNA が発見されていなかった昔の問題。

タモさんのクォリティは落ちないなぁ


937 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/18(火) 14:07:19.05 ID:O/joobnY0
長淵剛脱原発宣言キタみたいだね。

湯川れいこも脱原発派なのか。

「正直、原発はダメだ。そこに理屈は要らない。ダメなものはダメ。
いつか自然になくなるとか…ダメだ。誰かが勇気を出して、すぐにカットアウトしないとダメ。」
ローリングストーン日本版11月号p26http://www.rollingstonejapan.com/magazines/archive/2011_11/

yukawareiko
長渕さんに言われました。
若者が立ち上がらないとダメだって。
@moguru1912 それでもちゃんと理屈を付けなきゃダメだ。
石原某にヒステリーと言われるだけだ。誰かがじゃダメだ。
アナタがだ。私達がだ。 QT @yukawareiko: 嬉しいな!“@emi_mumemo: via TwitBird iPad
2011.10.18 13:50

938 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 14:23:45.03 ID:kieB3kka0
放射線工学科開設へ 郡山の国際情報工科大学校
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2011/10/post_2189.html
2011年10月18日
郡山市の専門学校国際情報工科大学校は来春、「放射線工学科」を開設する。
同校によると、専門学校で放射線関連の学科を設けるのは全国で初めてで、17日に発表した。
東京電力福島第一原発事故による放射性物質の拡散を受けた取り組み。

939 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 14:52:09.83 ID:OEMrfBuA0
長渕よく言った。理屈なんてホント要らないよ。それは学者の仕事だから。

940 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/18(火) 15:07:52.03 ID:g6Ap6dMW0
いや、一応理屈はあるべきだと思うよ。
私は>>937の@moguru1912さんが正しいと思う。
でもいくら理屈を言っても例えば他スレから引っ張ってくるが

310 :マンセー名無しさん:2011/10/17(月) 04:45:46.75 ID:Ncc5Pcqm
>>309
意見は尊重するが、それならばどうするべきという
方向性をしめすべきだな。

やみくもに反対されたって電力会社も困るだろう。
具体的に言えば計画停電法案を作るとか。
火力発電はぽっぽのおかげで増やせなくなったし、
水力発電は環境団体の脱ダム運動のお蔭で
新規計画はほとんど不可能。風力発電は当初
言われていたより環境への影響が大きいことと
原発の代替になるほど発電量はない。
太陽光発電で需要を満たすにはコストがかかりすぎる。
潮力発電や地熱発電はまだ実験レベル。

要するにどんな方法を選んでも犠牲を
覚悟する必要がある。

原発反対派の人は、自分たちがどの犠牲だったら
許容できるのかを明らかにしないとただの「反対の
ための反対」になっちゃう。(引用終わり)

なんてのは説得できないとは思うし、説得する気もないけどね。疲れるし、時間ばかりかかって全く効果がないのはわかるので。
そうやって考えると小出先生をはじめとする原発反対派の先生方が「悪者」呼ばわりされながらよく今まで戦ってきてくださったものと頭が下がったまま上がりません。

あ、でも長渕氏のように社会の影響が大きい人が声を上げたのはとても良いことだと思います、もちろん。

941 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 15:14:25.27 ID:kieB3kka0
長渕さんは福島のお子さんを何人かまとめてキャンプに呼んだり、原発事故以降いろいろ行動している印象。
湯川さんもいろいろ直言してました。ソース思い出せないですが。

TBS ニュースバード「ニュースの視点」で中国の原発(推進)政策特集やってます。
解説は、帝京大学経済学部の郭四志准教授
世界の石炭消費量のうち48%が中国。生産量も世界一。
リピート放送は今晩 21:00〜

942 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/18(火) 15:16:03.12 ID:O/joobnY0
やたらと陰謀にはしたくないけど、マシスの測定ミスってどうなの。
「これだから民間検査機関はだめ」という論調になりそう。
東京新聞ハメられたんじゃないの。

――
jun_makino
某先生からマシスについてのお怒りのメイルが私と某先生宛に。
お怒りは大変もっとも でございます。
http://yfrog.com/z/nzq6muj これ がお怒りのもと。 1260 に続きヨウ素まで。 via myclone
2011.10.18 15:10


943 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 15:24:17.32 ID:tENgluBl0
>>942
ハメられたどうかはともかく、誤計測の原因や謝罪の軽さを考えると、かなり
信頼にかける業者だとは思う>マシス
事実問題として、ダメな民間検査機関は今後もあらわれると思うし。


てか、こんな御用プロジェクトが……。
https://twitter.com/#!/satonao310/status/126176316277014528
https://www.facebook.com/MOJOPROJECT

944 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 15:28:14.62 ID:GijG9BfU0
monaかと思った。

電通くせ〜
やらせでなんとかなるとでも思ってるのだろうか。

945 :地震雷火事名無し(北海道):2011/10/18(火) 15:28:45.20 ID:e2X3nc7D0
とりあえずビールじゃなくて、左翼のせいにするだけでも
脱原発を封じ込める効果はあるよね。あいつらはサヨクだ!原発は推進だ
って言えば、それなりに支持されてる。

946 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 15:34:13.86 ID:LrDqjVuP0
じつは東京大学の東洋文化研究所は隠れ原発擁護派らしい

947 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 15:38:26.17 ID:GijG9BfU0
manaの佐藤尚之 もろ電通じゃん。最近独立してるけど。
これ税金で運営されてたりすんの?

948 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 15:39:06.26 ID:GijG9BfU0
間違えたmonaだw

949 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 15:42:06.98 ID:tENgluBl0
>>943のMOJOだけど、スペシャルインタビューで佐々木俊尚が細野に話を聞いてる。
この人選じゃ、すでに安心してる人がさらにその気持ちを強く持つだけじゃね?

内容も途中まで聞いた感じだと生ぬるい。

950 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 15:46:28.83 ID:GijG9BfU0
広告屋とかまじめにお呼びじゃないんだけど。
ハイエナなの?

951 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/18(火) 15:48:32.43 ID:ekOzOVee0
>>947
おそらく
省庁が「放射線除染についての広報事業等」(実際はもっとややこしい名前)という事業を拵えて
天下り財団が落札。財団は電通に丸投げして、そのまた下請けのプロダクションが…
というような多重発注で、資金の出所がわかりにくくなってるのでトレースするのが難しいが

952 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/18(火) 15:49:36.12 ID:O/joobnY0
がいしゅつだっけ?

460 自分:地震雷火事名無し(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 09:15:35.42 ID:O/joobnY0
除染措置法みたいなのへのパブコメが開始された。
来週までだとー短すぎ

http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14327



953 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/18(火) 15:55:02.87 ID:TdRnBdim0
>>940
いや本当は推進派の方が理屈抜きな感じだよ。
「とにかく日本は原発ないと駄目になる〜!!」って言ってる。
理屈からすればこの国で原発運営するのは無理だというのはわかりきってる。

954 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 15:57:50.16 ID:kieB3kka0
>>943 のリンク先の左バナーの画風が「なかがいたくなった原発くん」のようなプロ風味だと思いましたが、
>>947 なんですね。納得。

"内閣官房「国民と政治を近づけるための民間ワーキンググループ」にも参加" とプロフィールに
謳っているのである意味公明正大だと思いますが、
わざわざ "原発担当大臣連携「民間」プロジェクト" というように 「」書きで民間を強調したり、
非営利団体 と入れる手法は個人的には大嫌いです。 核の「平和」利用みたいな矛盾を感じる。
あ、でもかわいいし平和な感じで好きな人もいるかもしれません。

佐々木俊尚さんを選んだのはわざとだと思う。

955 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 16:04:23.75 ID:GijG9BfU0
facebookをベースにして呼び込むとかもろ電通が利する仕組みだな。
電事連から甘い汁吸って、さらにテレビ局に代理で圧力掛けてた電通は
メルトダウン後も吸い取れるだけ吸い取りますよと。

正しく正しくとかしつこいなw
先ず自らの身を正せと。

956 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 16:04:50.27 ID:kieB3kka0
>>954 「なかが」じゃなくて。「おなかが」です。
あと、佐々木俊尚さんという人選もわざとなのは、わざわざ言うまでもないことでした。失礼しました。

除染措置法のパブコメ募集は昨日告知で報道も昨夜からなので、このスレでは
初出じゃないでしょうか。

957 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/18(火) 16:07:09.17 ID:fHClmzju0
日本人は言語活動を苦手とするなとずっと思ってきたが、NHKの白熱教室でも
同じ指摘をしている人がいた。明治大学国際日本学部の小笠原泰氏だ(この週末に再放送がある)。
日本人のよく使う「安全安心社会」とは形容矛盾であり得ない表現だというテーマだった。
安全とはリスクを受け入れる思想であるが、安心はリスクを回避する日本特有の言葉で、
英語や中国語に該当する言葉はないと指摘していた。

これに従えば、山下の「安全ではなく安心を説いている」という言葉は
科学ではなく信仰を説いていると言い換えることもできるだろう。

横道に逸れたが、小笠原氏によれば日本人の言葉に対する感受性は著しく低いということだ。
同じ言葉を使っていても、意味するところは話し手と聞き手で違うことも珍しくなく、議論にならない。
日本人は議論するとき論証過程ではなく、結論それ自体を否定するところから始める。
こういう指摘だ。

この指摘通りだとすれば、日本ではレッテル貼りがより効果的な力を発揮するだろう。
意味不明な「風評被害」という言葉(概念)が席捲したり、御用学者のいう「正しく恐れる」「コスト計算は
感情的になってはいけない」「脱原発には冷静な議論を」という常套句の
「正しく」「感情的」「冷静」という修飾語が彼らの正当化の論理に(論理的ではないが)
なり得るのはそういう事情があるかも知れない。「理屈を言うな」という言い方があるように、
日本人は論理的であることを嫌うし、論理と理論をよく誤用するのも関係があるかも知れない。

最近はやりの「二項対立の超克」というのもよく分からないが、「極論といえばそれだけで証明終了」という
思考図式ができあがっている場合は威力を発揮するのだろう。だからこそウチとソトで言うことが違う
二枚舌を、どぜうは「二項対立は不毛」と誤魔化しても通用するのだろう

958 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 16:54:44.73 ID:kieB3kka0
除染など情報発信 サイト開設
10月18日 16時43分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111018/k10013344971000.html

放射性物質のモニタリングや除染の作業を巡る疑問点や今後の見通しなどについて、
民間のボランティアが、専門家や細野原発事故担当大臣に聞いて情報を発信する
インターネットのサイトが開設されました。

このサイトは、被災地への情報提供を行っているボランティア団体「助けあいジャパン」代表の
佐藤尚之さんたちのグループが、18日、開設しました。モニタリングの「モ」と、除染の「じょ」を合わせて、
「MOJO(モ除)」と名付けられていて、インターネット交流サイト「フェイスブック」で見ることができます。
(略)
このサイトについて、細野原発事故担当大臣は「運営はすべて民間のボランティアが行うので、
中立な立場からの分かりやすい情報が発信されると思う。質問やインタビューの要請があれば、
できるだけ丁寧に対応していきたい」と話しています。

959 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 17:48:14.62 ID:N9dIfuBj0
>>957
そういった主流国民の性質を、支配層は犬HKを始め御用メディアを通して最大限有効に利用している。
おかげで、普通の文明国から見たら、日本はカダフィ政権下のリビア(あるいは将軍様の北朝鮮?)並
の独裁体制にもかかわらず、なぜか国民が従順な不思議の国らしい。↓

Heute Show 「犯罪会社東電」
http://www.youtube.com/watch?v=kH00psyB4lc


960 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 18:01:20.58 ID:N9dIfuBj0
>>959で、「独裁体制」といっても様々なので「暴政」にしておく。

961 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/18(火) 18:26:08.91 ID:ekOzOVee0
>>958
「site:cao(env).go.jp 助けあいジャパン」でググったが、完全に御用ボランティア組織じゃねーか
こういう官製組織を中立組織かのように言ってじゃねーよ、細野

http://www5.cao.go.jp/npc/shiryou/pdf/5-gijiroku.pdf
○辻元内閣総理大臣補佐官:(略)そして、最後のページですが、「助けあいジャパン」というウェブ
サイトの立ち上げも行われ、このサイトと連携をしております。資料はこの地図などの後に助けあい
ジャパンサイトというものがございますけれども、(後略)


http://www.env.go.jp/jishin/volunteer.html

962 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 18:37:20.10 ID:epCyDIJz0
「草の根御用」も沢山いるワケね>>961

963 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/10/18(火) 18:49:08.30 ID:ekOzOVee0
whoisでtasukeaijapan.jpのドメイン情報を見ると、株式会社ループス・コミュニケーションズが登録者
この会社は、電通の出資を受けていて(あとは三菱、「絆」ファンドというのが…)
http://japan.internet.com/finanews/20061102/5.html

フェイスブックをプッシュしている会社のようだ(電通のフェイスブック部隊?)
http://www.amazon.co.jp/dp/4798123390

さらに運営には電通系のディーツージャパンも加わっている模様
http://www.dentsu.co.jp/books/dhou/2011/h4702-110516/article17.html

964 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 19:12:15.30 ID:tENgluBl0
>>947
http://www.satonao.com/archives/2009/09/post_2718.html
http://www.satonao.com/archives/2009/11/post_2765.html

鳩山にツイッターを勧めたのもこの人っぽいね。
民主党とは以前からつながりはありそう。


965 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/18(火) 19:14:00.69 ID:xxwDij9r0
>>962
ここまで露骨な官製市民団体でなくても
日本のボランティアやNPOは行政の実質的な下請けみたいなのが多いから。



966 :地震雷火事名無し(長屋):2011/10/18(火) 19:26:56.55 ID:p2DLDous0
>>957
俺もその番組みたよ。
日本人はディベートが苦手っていう話の中で
欧米では議論の中身で判断するけど日本人は「あの人が言ってるから」というように人で判断するからだって言ってたな。
これは権威に弱い日本人の特徴を表してるね。

967 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/18(火) 19:31:59.46 ID:zNfESWSc0
この野口は山口の聞き間違いの気がするな。
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/70.html
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/34.html

3/30にニュースウォッチ9に山口が出てる。

968 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/18(火) 19:35:16.97 ID:zNfESWSc0
>>957
>安全とはリスクを受け入れる思想であるが、安心はリスクを回避する日本特有の言葉で

このセリフには欺瞞を感じる。欧米でも(欧米でこそ)リスクという言葉の問題は指摘されている。

969 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 19:38:27.31 ID:kieB3kka0
「プルトニウムは飲んでも平気」大橋忠弘東大教授の“黒い兼業簿”
http://www.mynewsjapan.com/reports/1509 17:41 10/18 2011
「プルトニウムは飲んでも平気」「水蒸気爆発は起こるわけない」と発言していた
東京大学教授・大橋忠弘氏の“原発マネー”を東大に情報公開請求したところ、
過去5年間に、産官学の“原発ムラ”から、計54もの兼業依頼を引き受けていることが判明した。
兼業先での業務実態を議事録などを改めてチェックすると、内閣府の原子力委員会では、
原発推進のための「やらせ」を示唆する発言をしたり、原発の安全性を重視する
ドイツのことは「勝手にやっていろ」と述べ、さらに原発事故の後でさえ全く反省の色を見せていないのだった。
(兼業先が記された公開文書=全4ページは、記事末尾からダウンロード可)

970 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/18(火) 20:21:35.06 ID:GijG9BfU0
プルト大橋は叩けばいくらでも出て来そうだな。

971 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/18(火) 20:39:12.17 ID:R8fGTORp0
日本の「被曝限度」は厳しすぎる 私が「月間100ミリシーベルト」を許容する理由
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20111012/223166/?P=1&rt=nocnt

ウェード・アリソンなる物理学者が日本の「被曝限度」は厳しすぎる
「月間100ミリシーベルト」に設定し直すべきであると主張している。
この人は原子力に関わった事はないといってるんだけど、御用学者といえるのかね?


972 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/10/18(火) 20:41:33.33 ID:R8fGTORp0
もうすでに御用wikiに載ってたね。すまん。

973 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/18(火) 20:53:11.12 ID:TdRnBdim0
プルト大橋は申告していない収入がたくさんありそう。
国税庁が突撃すればいいのに。

974 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/10/18(火) 21:08:39.70 ID:shNIY+J80
東大に原子力に反対の教員なんていないよ。理工14号館なんて爆破されて当然なレベル。

975 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/18(火) 21:18:56.54 ID:kieB3kka0
>>971 の記事を書いたフリーライター山田久美氏のツイートから辿ったらこういうものがありました。
(聞き手は別の人)

FUKUSHIMAの本質を問う【1】原発事故はなぜ起きた?
同志社大学ITEC副センター長・山口栄一教授に聞く
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110928/108520/

FUKUSHIMAの本質を問う【2】届かなかった専門家の提言
東京工業大学原子炉工学研究所の飯尾俊二准教授に聞く
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20111012/108748/

どちらもロングインタビューです。面白かったけど簡単に抜粋できないので
原文をご覧ください。

山口教授委員長を務める 「FUKUSHIMAプロジェクト」 http://f-pj.org/
山口教授談(上記インタビューより):
「FUKUSHIMAプロジェクト」は第三者の立場から事故の本質を明らかにし、
未来への提言と共に国民の前に提示することを目的に、3月に発足しました。
代表発起人である松下電器産業(現・パナソニック)元副社長の水野博之さんをはじめ、
法曹界や電力業界、原子炉工学やエネルギー問題、技術倫理、風評被害など、さまざまな分野に
通じたメンバーがプロジェクトに加わっています。

メンバー http://f-pj.org/committee.html
代表発起人 水野博之 大阪電気通信大学副理事長
委員長 山口栄一 同志社大学 ITEC 副センター長
編集部会長 西村吉雄 早稲田大学 大学院政治研究科ジャーナリズムコース客員教授
委員 河合 弘之 弁護士 さくら共同法律事務所パートナー
委員 飯尾俊二 東京工業大学原子炉工学研究所 准教授
委員 仲森智博 日経BPコンサルティング チーフストラテジスト/プロデューサー
委員 川口盛之助 アーサー・D・リトル(ジャパン) アソシエート・ディレクター
委員 本田康二郎 同志社大学 ITEC リサーチ・アソシエイト

原発事故検証レポート発刊計画
http://f-pj.org/publication.html






976 :地震雷火事名無し(四国地方):2011/10/18(火) 22:36:55.69 ID:qh4535BB0
報ステの解説員
「危険なプルトニウムが沢山出るという意味で高速増殖炉は危険」
古舘
「そうですね」


そんなことより、冷却材がナトリウムで、事故が起きたときに水で冷やせないことの方が
1兆倍危険ってことがわかってないな

977 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/18(火) 22:53:07.40 ID:bC8phzrL0
>>971
ウェード・アリソン、来日してたんですね。
10/3に外国人特派員協会の昼食会でスピーチしたとのこと。
http://www.fccj.or.jp/node/6927

日本語での報告はトンデモ系のサイトにしか載ってない……。
ttp://www.junnihon.com/?p=2446
ttp://plaza.rakuten.co.jp/wellness21jp/diary/201110100000

この昼食会、なぜかアメリカ商工会議所の日本事務所(ACCJ)が絡んでた模様。
http://www.accj.or.jp/user/detailNews.php?newsid=506
http://seetell.jp/21178

しかも、なんでこんな企画に四方敬之(内閣副広報官)が参加してるの?
外国人記者向けの安全PR?
https://twitter.com/#!/norishikata/status/122574744422842368
norishikata Noriyuki SHIKATA
ACCJ Panel Discussion by Experts on Radiation & Health & Food Safety :
Oct. 3 : You Tube RadiationAndReason's channel http://www.youtube.com/playlist?list=PL6BFCBCF9550B4E66


978 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/18(火) 23:00:03.70 ID:wOmotCsJ0
Emeritus Professorとあるが、オックスフォード大学の名誉教授タイトルって
Emeritusだったか?
http://www.fccj.or.jp/node/6927

英国ではオックスフォード大学の物理は最悪と評判だがw

979 :地震雷火事名無し(四国地方):2011/10/18(火) 23:05:32.57 ID:qh4535BB0
俺は山口栄一教授の意見にはいろいろ文句がある

彼は事故発生後の対応ばかり重視 し過ぎる
もっと根本的な対応をやっておくべきだったのに、その問題を無視する

980 :地震雷火事名無し(三重県):2011/10/18(火) 23:35:40.49 ID:bC8phzrL0
>>977の訂正。
「外国人特派員協会の昼食会」と「米国商工会議所日本事務所の講演会」は
10/3にそれぞれ別個に行われたようです。
どちらも、ウェード・アリソンとアイダホ大学の徳廣明教授の2人が参加。

千葉大学理学部地球科学科の吉田修二准教授のブログ。
前者の昼食会を写真入りで報告してますが、ウェード・アリソンに対してはかなり批判的。
http://blog.goo.ne.jp/globalsciencejournalist/e/5ac9d7ef09663e97f0b2c57694cf2471

後者の講演会の動画(明らかに昼食会とは別の場所)。
http://www.youtube.com/playlist?list=PL6BFCBCF9550B4E66

外国人記者も呆れた人が多かったのか、記事にしたのは「The Australian」1紙だけ?
10/6 British physicist Wade Allison calls for radical increase in radiation exposure limits
http://www.theaustralian.com.au/news/world/british-physicist-wade-allison-calls-for-radical-increase-in-radiation-exposure-limits/story-e6frg6so-1226159573330

981 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/10/18(火) 23:44:55.06 ID:wOmotCsJ0
>>980
オックスフォードは、大学というより各カレッジの集合体だから、
*大学本部は学位と試験の検査だけする

カレッジはカレッジごとに財政が独立してたりするので
カレッジによって貧富の差が激しい
本人自体は金を受けたらなくてもカレッジに何らかの支援するとかいう条件で
推進派から直接間接金もらってるルートがあるかも?

982 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/10/19(水) 00:25:31.34 ID:sarJP4gb0
偶然かも知れんが,最近のアメドラってやたら放射性物質が凶器として出てくる。
dirty bombはもちろん、飲み物に入れられた被害者が放射線監視システムによって
テロリストとして認識され、FBIに囲まれながら死んでいくというのもある。
ついこの前は日本語のみの字幕で「本作品には放射能や放射性物質が登場しますが
作品のオリジナリティーを尊重してそのまま放送します」という断り書きまで出た。

日本のドラマではその点どうなのだろう?

983 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/19(水) 00:56:18.07 ID:9S/xTFww0
日本では報道以外原発や放射能なんて禁句です。
電通様が監視しておられます。

984 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/19(水) 03:59:31.71 ID:xIQprxEX0
>>855,861 福島県「県民健康管理調査」検討委員会

makomelo おしどり♀マコリーヌ
17日にツィッターで実況中継した後のことはこちら→
@oshidori_ken ブログの更新!山下俊一氏が座長の福島県「県民健康管理調査」検討委員会 
後の記者会見のこと少々ですねん! http://oshidori-ken.laff.jp/blog/2011/10/post-6af3.html

山下教授との質疑の記録掲載。

アーカイブ
福島県「県民健康管理調査」検討委員会
http://www.ustream.tv/recorded/17934180 録画日時 : 2011/10/17 13:02 JST
福島県「県民健康管理調査」検討委員会 記者会見
http://www.ustream.tv/recorded/17935072 録画日時 : 2011/10/17 14:56 JST
福島県「県民健康管理調査」検討委員会 ぶら下がりダダ流し
http://www.ustream.tv/recorded/17935376 録画日時 : 2011/10/17 15:39 JST




985 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/19(水) 06:53:53.30 ID:B6Nw/8j00
>>983
電通様のビル(新橋)のエレベーターから、皇居の内側まで丸見え
やんごとなき方の住居まで見下ろしておられるのが電通様

986 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/10/19(水) 07:20:12.38 ID:KTCnlYhS0
>>940
そいつ無知すぎるだろ。地熱が実験段階?
実用化されて九電管内にある地熱発電所はなんなんだ?
鳩山のせいで火力が無理?原油火力とLNG火力を一緒にするとかわざとか?
当面はLNGで代替、その後地域特性を生かした自然エネに移行で十分間に合う。

987 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/19(水) 09:35:58.38 ID:7HaseOdE0
>>986
レスありがとう。
無知すぎると思うよ、馬鹿すぎると思う、電力会社の社員かそれから利権を得ている人が確信犯的にやっているなら別だけど。
でもそういう馬鹿って世の中多いなと。
少なくとも引用した元スレはこの連中が今現在も勝ち誇ったように、反原発の人を叩いている。

988 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/19(水) 09:41:40.48 ID:17tMOiOP0
>>987
そういう人の説得はあきらめて、効果的な方策をどんどん実現すれば
いいだけだと思う。
絶望的にわかってない人の声はでかいけど数は少ないはず。
東京都では猪瀬ががんばって天然ガス発電所計画を進めている。
そういう動きをしっかり支えることに注力するのが良い。



989 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/19(水) 09:57:46.09 ID:17tMOiOP0
松浦先生!2chでも皆それを叫んでるんです。
ツイッターでもそれなりの数の人がそれを言ってます。
(俺のTLだけかも知れんが)
大学の先生方が早く大々的に議論してください!!

mmatsuura原発推進vs.反原発という二項対立ではなく、
今後のエネルギー政策(需要供給の両面)をどうするのか
という視点での議論が必要、と口酸っぱく言ってきたつもりだが、
また世間が二項対立に陥っている気がするので、再度、南北線の中で叫ぶ。
2011.10.19 09:41

mmatsuura原発推進という勢力の大半の利害関心は電力の安定確保なんだから、
原発自体がなくなっても電力を確保できる保証があれば、
議論の流れは大きくかわるはず。
最後まで抵抗するのは東電社内の原子力閥、
メーカーの原子力閥、弾力性低い関連産業の一部、
交付金依存の会社、くらいのものでないか。 via Seesmic
2011.10.19 09:48


990 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/10/19(水) 10:07:16.75 ID:17tMOiOP0
何やら試みて不首尾に終わった模様。今後に期待。

mmatsuura@M_shirabe それを某助成に企画申請しようとしたものの
自分自身が「漸進主義」の罠に陥り最終的に問題設定を
絞り込んだ企画内容になってしまいました。科研申請が
終わって落ち着いたらみなさんと共催の「ポスト311の
需要家が求める電力の質と量」フォーラムを考えてみたいと思います。 via Saezuri

2011.10.19 10:03


991 :地震雷火事名無し(福岡県):2011/10/19(水) 10:16:05.64 ID:7HaseOdE0
>>988
御用聞きさん、レスありがとう。
私は福岡なのでどうしても九州のほうの話題が多くなりますが、
九電は原発依存率5割という絶望的な数字ですが、反面九州は別名ソーラーアイランドとも呼ばれ、
昭和シェル、ホンダその他多くの有力メーカーが太陽光発電に積極的に取り組んでます。
九電ではなくそういう会社に大いに期待したい。

992 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/10/19(水) 11:37:30.54 ID:+BKiNzOr0
バツは書いてあるけど、どうなんだコレ?

流石「とくダネ」福島の農家が堂々と「くまもとのお米」と印刷された袋を出荷している衝撃映像!・・・やれやれ、本当にこの国はハリボテなのね。
http://twitter.com/#!/hitsuji44/status/126462996120731648

993 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/19(水) 11:59:01.45 ID:j6W5stUO0
>>989
同じ「二項対立克服論」でも武田徹や開沼博のそれとは大違いだな。
立脚点が御用やエア御用と異なっているからだろうけど。

994 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/10/19(水) 14:11:38.43 ID:YjMI3vOV0
>原発推進という勢力の大半の利害関心は電力の安定確保

これは疑問。連中はまず推進の結論ありきで理由はあとからつけてるだけ。
合理的な思考回路が欠落してるのだから二項対立の克服なんて無理だと思うね。

995 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/19(水) 15:15:47.97 ID:Gv7V+ZRR0
>>989
そのテーマでのシンポジウムが、東京近郊で企画中であるやに聞き及んでいます。
開催は12月初頭。
詳細の情報が入り次第お知らせします。このスレでもお馴染みな名前が複数でて来るはず。

996 :地震雷火事名無し(東京都):2011/10/19(水) 15:23:39.20 ID:XYGA7N460
こんなバカがいる↓

>実用化されて九電管内にある地熱発電所はなんなんだ?
まだ九州の中でも2%なのにね。
無知な人たちばかりの慣れ合いスレか。

997 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/10/19(水) 15:30:27.39 ID:Gv7V+ZRR0
>>989
ところでその、松浦という人は、どなたでしょうか、ご教示ください。

998 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/19(水) 15:37:22.77 ID:6jj8wzJ1O
うめ

999 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/19(水) 15:38:36.13 ID:6jj8wzJ1O
1000なら御用学者全員死罪

1000 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/10/19(水) 15:39:27.78 ID:6jj8wzJ1O
1000ならエア御用全員公職追放

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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