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【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ9【放射能安全】

1 :御用聞き ◆f1qmsMDFdM (東京都):2011/11/19(土) 19:48:22.52 ID:RF8pkLbW0
原子力・放射線医学関連業界のエア御用をヲチするスレです。

【エア御用とは】
「エア」は空気椅子やエアギターのように、そこにないはずのものが、
あたかも存在するかのように振舞うこと。
このスレにおいては、原子力ムラとは直接利害関係ないが、
なぜか原発に都合のいい言説を垂れ流したり、原発事故を過小評価したり、
放射能はそれほど危険じゃないと触れ回ったり、反原発の人の足を引っ張ったり
揚げ足とったりする学者やサイエンスライターやジャーナリストなどといった人々。

最近では放射能除染効果をうたうEM菌や米ぬか乳酸菌に頼る人々、
もしくはそうした集団イメージを創り上げ、主要な攻撃対象としている。
真実を書いても「煽り厨」として彼らの攻撃対象となることが多い。
(AERAのキャッチコピー「放射能がくる」など)

EM菌の除染効果や米ぬか乳酸菌信奉が、ニセ科学信奉のイメージと重なっており
ニセ科学批判者がこうした対象をニセ科学として批判することは筋としては通っている。
しかし反原発や放射能に不安を感じる人々を一律にこのイメージでとらえて攻撃することがあり
ニセ科学批判に対する批判が生じている。

エア御用な人々
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/17.html

■前スレ
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ8【放射能安全】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321062304/

■関連スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★38【推進派】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1320639910/


952 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 22:42:05.40 ID:l7Q/XktL0
菊池名言botは健忘症のキクマコには必要。

953 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/12/01(木) 22:47:49.19 ID:ukB3kiK/0
菊池さんは、もう後戻りできないところまで来ているんだね。
しかし、これで彼は歴史的人物になった。
ネット史のテストに出るからエア御用と菊池誠は必須暗記と。

954 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 22:49:40.11 ID:l7Q/XktL0
ココが出ます!

955 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/01(木) 22:53:09.56 ID:zpEtXBXR0
>>944

菊池が、東京は汚染の程度は低い
から比較的安全だよね、って言いたいんなら、そのとおりだとおもうなあ。

菊池批判してる人たちにも色々居るだろうけど、俺は、菊池の結論自体よりも、その結論に至る
過程での意見の違う相手へのdisりかただとか、自分の発言のねじまがった正当化だとかが、
いやらしくおもえて仕方がない。まさに、「政治的プロパガンダ」を科学者の顔でやってるいやらしさ。

956 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/01(木) 22:55:30.65 ID:KblZ4J7R0
良くある常套句
○○な人は××をよく知っている「はず」なので△△の「はず」

自分と同じ考えの人は頭がいいはずなので自分に賛同するはず

つまり反対する人は自分よりも頭が悪いはずだと信じたくて仕方がない

957 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/12/01(木) 23:12:52.06 ID:mZjRrRai0
>>951
野呂disりは、異議申立て的な消費者団体をカルトだなんだのと貶め、唐木の盟友
阿南久のやっているような(御用)消費者団体を「健全な消費者団体」と相対的に持ち上げる
黒い意図がありそうな気がする

958 :地震雷火事名無し(山梨県):2011/12/01(木) 23:25:19.27 ID:YHPKruUp0
結構無邪気そうなんだが朝日や唐木との関係性を考慮すると
正邪はともかく処世術っぽい動きはしてるんだな
それともやはり世襲学者バカか?

959 :地震雷火事名無し(三重県):2011/12/01(木) 23:51:20.06 ID:KPGTMsbN0
>>955
あくまでも平均的には福島より安全といえるかもね。
でも福島でも影響を受けにくい人もいれば、関東でも強い影響を受ける人もいるだろう。
キクマコは根拠なくデマと決めつけるけどね。

960 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/02(金) 00:10:51.22 ID:hM6CFg2x0
今は除染が必要な地域もあると言ってるが、
ずっと「東京は気にしなくていい」と言ってたからね。

961 :地震雷火事名無し(家):2011/12/02(金) 00:16:14.57 ID:G4wDrdQU0
>>942
え〜〜〜〜菊池はあの東電の発表でもまだ炉心健全説になるのか?
あの発表は(極力楽観論しか言わない)東電にしては酷い損傷具合を
発表したなと思ったよ。信じられん。
やっぱり菊池は真性御用にしか見えないんだが。

962 :地震雷火事名無し(空):2011/12/02(金) 00:17:24.58 ID:d0s0CJJa0
>>915
そこの考察は特に異論ない。
だから、飯舘村や、児玉先生が活動している南相馬、
それからいわき、福島、郡山の一部が避難域にはいるんじゃないかってのを懸念してる。
那須や日光、柏は避難地域ではなく、除染でもなんとか対応できる範囲だと思う。

飯舘村なんかは、除染圧力があって、避難すべき人が避難できないという状況がある。
まあ、南相馬は広いから、除染できる範囲もあると思うけど。
児玉先生が>>901で言ってる『高線量地区』は、どの範囲なんだろうか。

963 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/02(金) 00:26:28.83 ID:5TcpU8IB0
ウォール・ストリート・ジャーナル2011年 12月 1日

東電、原発事故のデータ解析を発表―チャイナ・シンドロームに近かった
http://jp.wsj.com/Japan/Companies/node_353132?mod=MostPopularBlock

デマって言うの?

964 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 00:27:34.43 ID:Y1Uyw2S70
>>959
うん、オレもそういう考え。比較的、ってところにそれをこめたつもりだったが、
ちょっと誤解される書き方だったかも。


965 :地震雷火事名無し(三重県):2011/12/02(金) 00:28:44.91 ID:mqNHr97r0
>>951
橋下と同じなんだよね。
敵対勢力をたたくことが自分の存在意義になってるタイプ。
disの相手に依存してるのは彼の方なんだよ。

966 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 00:30:57.39 ID:Y1Uyw2S70
それにしても、とってもヒロイックな気分で↓のようなこと書いてるんだろうか?
ずっと菊池を観察してても、どういう人なのか、どうしてもよくわからんところがある。

きくち>>「扇動」に取り込まれて抜けられなくしまった数少ないお母さんたちは、
きくち>>これから孤立を深めていくのではないか。
きくち>>それがとても心配。なんらかの対話ができないものか。

967 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 00:33:02.10 ID:Y1Uyw2S70
本気で対話したけりゃ、さっさと対話しに行くだろ、グズグズすんなよ、って言ってみても、いいよね。

968 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/02(金) 00:34:58.62 ID:5TcpU8IB0
副所長も所長も急に交代してさ、そんなに簡単にこの復旧作業続けられんの?
作業員は被曝し放題で、カンで水ぶっかけてるだけだろ?
まだ水素もでてるんだし、そう簡単に綱渡りつづけられんのかな。
もう安全とか明らかに安心させたいだけのデマ。

969 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/02(金) 00:37:14.75 ID:5TcpU8IB0
重度のコミュ障が対話とかやりだすと、簡単に集団リンチに陥る怪

970 :地震雷火事名無し(京都府):2011/12/02(金) 00:44:10.42 ID:xjTdjoin0
>>961
社会常識がある人間は、東電の発表は3割くらいは悲観寄りに割り増して受け止める。
無常識なキクマコは5割くらい楽観寄りに脳内変換する。

971 :地震雷火事名無し(三重県):2011/12/02(金) 01:19:12.55 ID:mqNHr97r0
>>967
安全デマのせいで子供を被曝させちゃった親御さんもいるだろうし
対話したければまず、ごめんなさいだよなあ。

972 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/12/02(金) 02:26:08.81 ID:F4143bsj0
>>961
そもそもシミュレーションにすぎないものをを"状況"だとかなんだとかいって
現実のように語ってるって…

973 :地震雷火事名無し(山梨県):2011/12/02(金) 03:11:26.79 ID:Tq3GpuAu0
キクマコやはり感性が壊れてるな

974 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/12/02(金) 03:11:53.80 ID:OuwThP1ZO
尿中の放射性セシウム1リットル当たり20〜30ベクレルってどう考えれば良いのか?
ベクレルの計算、ググるとbuveryとかばっか出て来るんだけど 笑

975 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/02(金) 03:55:39.33 ID:5TcpU8IB0
出るには高い。
飲むには低い。

976 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/02(金) 04:08:56.57 ID:DU4srYEZ0
yuuraku dada
いいじゃねえか放射能と酸性雨とフリークスと未来ガジェットのサイバー日本で。
どうせ最近の日本イメージのベクトルに添ってるんだし。

こいつもSFオタか?
なんでこうも幼稚なのしかいないんだろか・・・・
こんな馬鹿で幼稚な発想は脳内だけにしてくれよ。

977 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/02(金) 04:35:38.31 ID:DU4srYEZ0
yuuraku dada
キクマコさんはあんなに偉い学者になってもまだ「馬鹿」に絶望してないのが偉いよなあ。
俺なんか小2くらいでもう諦めたのに。

うわあw
こいつ馬鹿丸出しだなあ。
キクマコさんのメルトダウン発言とか、馬鹿だと思えないのかw
その後の見苦しい言い訳とかさ、本当に自分たちには甘いんだな。
まあこいつが一番の馬鹿だわ。

978 :地震雷火事名無し(京都府):2011/12/02(金) 04:43:12.51 ID:xjTdjoin0
>>977
まぁ、小2のまま精神年齢の発達が止まっちゃってるんだろう。

厨二病ならぬ小二病か。

979 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/02(金) 04:54:56.10 ID:DU4srYEZ0
>>978
この人に限らず、異常に他人を見下す精神ってなんなんだろうね?
とくに反・反原発系の連中に大体共通してる事なんだけど・・・
しかし菊池の取り巻きはたいていそんなんばっかだし。
まあニセ科学批判ってのがこの手の輩と親和性があるんだろうけどね。

980 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 06:36:34.84 ID:uJX2TbyX0
>>962
あの糞スライドを作った順一は郡山なんだよな
放射能汚染で頭がおかしくなったのか?

981 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/02(金) 06:56:39.09 ID:clJGBC850
【速報】東電、福島第一原発がチャイナ・シンドロームであることを公式に認める スレより
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322669168/l50
ttp://ameblo.jp/zet-one/day-20111113.html
>「溶け出した燃料の状況は把握できてません。」と政府・東電は言うが実はそうではない。
>公表しないだけだ。8月からは興味深い動きがあった。地下の現状を把握しようとトライするテストだ。
>この時、国交省と安全委員会は「日本物〇探〇株式会社」の力を総動員して速度検層 (PS検 層) 、
>電気検層、弾性波探査、電気探査、音波探査、磁気探査、地中レーダーを矢継ぎ早に施行した。
>地下水位、間隙水圧、揚水試験、湧水圧測定、も同時に行い、これによりメルトアウトした燃料と
>その周辺の地層構造・地下水系が見えてきた。 写真は撮れないが、イメージング出来る形態はこうだ。
>「直径1.62-1.85m、中心温度は2800℃で溶解。外周温度は1100℃でスラグ化(コークスの様)した
>巨大鍾乳石状の象の足が3本、建屋の床から泥水の地層に7.8m嵌りこんで、
>底なし沼の様に動けない。」
表だって出すとバレますのでここで。画像は圧力・格納容器直下の建屋床と地盤の構造。
地層レーダーを建屋横から角度を付けて探査し、3Dから2Dへダウンコンバートをかけかつ補完式で補正、
可視化したものです

このブログで画像が載ってるんだけど どう考えても
メルトダウンで炉心の核燃料が地中深くまで進んでいる

982 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/02(金) 06:58:00.18 ID:KUTrsvNE0
>>967
そうだよね
ただ揶揄したいだけなんじゃないかと思われてもしかたないよ

983 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 07:42:39.25 ID:puoUKGQP0
>>966
この発想は、連合赤軍の「総括を通じて同志を真の革命戦士として覚醒させる」とか
オウムの「魂の救済」という論理にそっくりだな。

984 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 07:59:57.31 ID:LuSrHXDC0
>>979
菊池イズムって、要はお手軽なエリート思想なんだよね。
教団の教えを受け入れれば誰でも知的特権階級になった気になれる。

985 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/02(金) 08:11:02.19 ID:+pvSLkag0
>>959
あくまでも平均的には関東より安全といえるかもね。
でも関東でも影響を受けにくい人もいれば、関西でも強い影響を受ける人もいるだろう。


986 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/02(金) 08:15:20.44 ID:UxfVaAKx0
@yokatopia isaoisao
自分が心配しているのは、数年後に健康被害を訴える人たちが出てきた場合、
今回のデマ騒ぎで鼻息を荒くしているような人たちが、詐病扱いして被曝者を糾弾し始めること。
これだけはなんとしてでも避けなければ…。でも、無理かな。悲しい。



菊池教団が絶対やるだろうな

987 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/02(金) 08:26:46.69 ID:+pvSLkag0
>>961
安全寄りの程度が強いのを「真性御用」とよび、
中程度を「エア御用」と呼ぶのですね。

「真性御用」や「エア御用」は倫理的な悪性度による分類じゃないのですね。

988 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/12/02(金) 08:39:27.85 ID:UxfVaAKx0
「東日本大震災における情報の把握/伝達/分析の実際と課題」
http://www.ssken.gr.jp/MAINSITE/download/newsletter/2011/20111020-joint/lecture-03/SSKEN_joint2011_hayashi_summary.pdf

989 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/02(金) 09:09:12.33 ID:SJzs71d7O
・福島で1000ベクレル超えの米発見
・吉田所長入院
・メルトスルーで象の足?
・福一汚染水行き場なし


これだけの事実を突き付けられて勝ち誇ってる菊池って…
このスレの住人でさえ安全厨だったんじゃないか反省しなきゃならん事態だろう。

990 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/12/02(金) 09:39:11.62 ID:j2r918Q90
>>989
今は話題が福島限定や原発の中しかないから
もう関東は十分安全だと思った

991 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/02(金) 10:15:46.02 ID:TMt9hVs80
>>942-944
きくまこ君、あれだけいろいろあっても、今だに東電から発表された一次資料をアプリオリに正しいものだと思ってるんだねえ。

しばらくまってりゃエライ先生方がいろんな解析をしてくれるんだから、それを待ってから話せばいいのに。

それを待たずに、発表を根拠にいろいろ言うからあとでひどいめにあうのに、こりないよねえ。

きくまこ君に、いろんなパラメータを解析して、真偽を判断する能力がないなんてのはもうみんなわかっちゃってることなのにねえ。



992 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/12/02(金) 10:22:49.14 ID:BvO64A/Y0
なんかアプリオリ流行ってるけど、間違ってるよ…w

993 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/02(金) 10:28:43.94 ID:TMt9hVs80
楽天の「食品に関する自主調査」。サンプル数は決して多くないし、質問も「風評被害のある産地の」でやっちゃってるから、
結果にややかたよりはあるかと思う。こういう調査が避けられていたのに、ちゃんと調査をしたところは価値がある。

http://research.rakuten.co.jp/download/food_1128.pdf

現実に福島の農家の被害を補償するためには、科学的なデータで基準を決めるというスキームでは無理で、こうした消費者
の動向をベースにスキームを決めていかなければならない。現在農家が陥いっている苦境は、現実の消費者意識を全く無視
したスキームによって、現実には売れるはずのないものも、「売れるはずだ、買わない消費者が悪い」とされ、補償の対象から
はずされていることが主な理由である。つまり、本来国や東電によって補償されるべき負担が、消費者の責任にしてごまかされ
ている。「差別だー」などと言っていかにも農家の味方をしているような連中も、結局はこの構造を追認して農家の首をしめる
ことに加担している。

994 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 11:57:36.02 ID:FcdgPqiD0
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20111201/CK2011120102000113.html

キクマコがこれ↑をdisってるんだが、そんなにおバカなやり方なの?純粋に質問なんで、だれか
詳しい人がいたら教えてくれ。
慣れてない人が手軽にできる条件を整えるってのも、大事だとおもうんだけど。

@同じ条件ではかった県産野菜との【比較】で結論を出してる(絶対値じゃない)。
A間違えるとしても、false positive側に間違えるとおもわれる。
B以上と思われる場合はさらに検査機関でより精密な測定を検討する。 

ってんだから、悪く無いと思うんだけどなあ。

995 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 11:58:51.23 ID:Q4oGVSz30
>>987
私見では、カネや利権が主目的な連中が真性御用で
そのような意図はないが別の動機から政府の安全プロパガンダに加担したり
一億総被曝を是認・推進しているのがエア御用。
キクマコと唐木やシノドス、新聞社科学部との繋がりを考えれば
菊池は純粋なエア御用ではなく真性御用とエア御用の中間。

996 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 12:01:53.88 ID:FcdgPqiD0
キクマコは、遮蔽してない点を問題にしてるようなんだけどね。
そりゃ、厳密にはかるにこしたことはないとはおもうけど。

kaztsuda/津田和俊2011/12/01(木) 22:23:05 via web otomi_emishi宛 [ RT by kikumaco ]
うわーーー、松本市、千葉市に続いてまた出た!、仰天測定! 当ててます! 当ててます! 遮蔽ありません!! RT @otomi_emishi 中日新聞:学校給食の食材、放射線測定開始 塩尻市教委:長野http://t.co/Vk1i707R


997 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/02(金) 12:09:44.15 ID:5TcpU8IB0
手前のガイガーで空間線量見て
バックグラウンドを引き算しようとしてんのか?
新聞の写真なんかポーズだから結局よくわからんな。

998 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/02(金) 12:15:40.10 ID:FcdgPqiD0
手前においてあるのはストップウォッチじゃないかなあ

999 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/02(金) 12:16:29.76 ID:/oOjiNGT0
埋めます ぼわん

1000 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/02(金) 12:16:52.80 ID:/oOjiNGT0
1000です ぼわん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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