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【講演会で】木下黄太について語れ3【ブチ切れ】

1 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/22(火) 21:35:21.85 ID:6oOp6BMP0
皆を助けたいと言っていたかと思うと、ツイッターでは
逃げないなら死んでいいような書き込み
何の目的でブログや講演会?
目立ちたいだけ?
自分の主張に従わない奴は徹底して叩く

この切れ切れのおっさんについて語れ!

前スレ【教祖様?】木下黄太について語れ2【ぶち切れ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318621656/
前々スレ【救世主?】木下黄太について語れ【ぶち切れ】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1316352557/

2 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/22(火) 21:35:50.36 ID:6oOp6BMP0
木下黄太、逃亡!日テレ 報道局社会部デスク、放射能怖くて
ttp://abc-g.seesaa.net/article/205903526.html

日テレ報道局デスクが逃げた!?
ttp://gendai.net/articles/view/kenko/129630

社員を取材したときも「あいつはキチガイだよ」との声もあった木下黄太記者。
こういう規格外の人もいないとつまらない。
ttp://hiwihhi.com/masa_mynews/status/57165175245127680

女子アナとの飲み会に行ったら隠し撮りされた
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw74098


3 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/22(火) 21:36:13.98 ID:6oOp6BMP0
チェルノブイリ避難基準を考えてみた
ttp://togetter.com/li/179877

チェルノブイリ原発事故と福島原発事故の比較に関して
ttp://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html

放射線科医による放射性ヨードI-131の解説と木下黄太氏のブログへの反論
ttp://togetter.com/li/149186

「原発事故の影響で鼻出血や下痢が増えた」という話への長野県在住の血液内科医による解説
ttp://togetter.com/li/150517

“福島県の子育てママが、科学者に質問し自分でテータを調べたら何かが変わったぞ! - Togetter”
ttp://togetter.com/li/194861#

4 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/22(火) 21:36:31.69 ID:6oOp6BMP0
【友人の、知人の文科省勤務の方からの内通】関東内の幼児の80%が 40歳まで生きられない
http://togetter.com/li/199384

木下黄太氏のブログ『関東が放射能汚染されてるから逃げろ』を検証してみた
http://togetter.com/li/172594

togetter木下黄太まとめ
http://togetter.com/t/%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E9%BB%84%E5%A4%AA

上記はあくまで自分で考え、結論を出すための情報の一つ。
スレには色々な見解の人がいます。
木下氏を否定=安全厨ではありません。

テンプレ利用させて貰いました。
足りないとこは補充よろ。

5 :このスレ在住の方へ(東京都):2011/11/22(火) 21:47:14.31 ID:pCeDBqJ40
お話を伺いたいので、書き込んで下さい

6 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/11/22(火) 22:07:51.39 ID:m0jZwUsF0
くだらないスレをたてるな。→>>1

7 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/22(火) 22:21:05.19 ID:6oOp6BMP0
木下黄太とは…

元日テレ報道局デスク(辞めずに給料は支払われていることを本人は否定せず)
現放射能防御プロジェクトの一員としてブログ・Twitter・講演等で活動中。
ttp://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927
ttps://twitter.com/#!/KinositaKouta

裏取りは一切行わず入ってきた情報を垂れ流すだけの自称ジャーナリストのため、
デマッターレギュラーメンバーとしての定位置を確保している。
自分と合わない意見には一切耳を傾けられずTwitterでは議論せずすぐ逃げる傾向があるが、
時に自分の名前でツイート検索をしてまで自分の悪口を探し、攻撃を仕掛ける習性がある。
特技はブチ切れと開き直り。自分の非を認めることは放射能があるところで暮らす位ありえない。
近頃はブログ・Twitterだけでなく講演会でもブチ切れる様子が確認されている。
しかしながら放射能恐怖を煽る餌を大量に振りまくことからそれを主食とする放射脳からの支持は厚く、その様子はさながら教祖と信者の様である。
Twitterのアイコンは『だっげらいよん』。本人と同じく目の焦点が合っていないのが特徴である。

8 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/22(火) 22:24:25.21 ID:ZoUGKk8e0
>>7

デマッターレギュラーメンバー!! うまい! 言い得て妙。

9 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/22(火) 23:28:36.63 ID:pIcrISbh0
>>1お前がおかしい!! スレ建て乙デーーース

10 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/22(火) 23:41:15.10 ID:9Q+qA7Vl0
最近、気が緩んできたので
木下さんにもっと煽って欲しい。

11 :地震雷火事名無し(家):2011/11/22(火) 23:54:06.41 ID:NR6XlFlG0
バカッター

12 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/23(水) 00:05:48.79 ID:sBYcBa2+0
新スレ乙〜


13 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/23(水) 00:41:47.26 ID:jRSSx4Q+0
愛蔵とはどうなったの?

14 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/23(水) 02:09:32.62 ID:eUpzLfr10
愛蔵太がどうした?
って、ブログ見に行ったらこのスレの内容が載ってたので吹いたw

15 :地震雷火事名無し(家):2011/11/23(水) 02:14:41.13 ID:WTXVNcdZ0
講演で逆ギレて説教するなんて洗脳商法と同じだよ
よくカルト教の人達が勧誘の手口に使うのと同じ
あなたはこれからの人生不運になりますよ、とかさ
だから入会した方がいいのです、みたいなのと同じだよね
そのあたり本人もカルト商法には詳しいだろうからね


16 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/23(水) 07:44:48.24 ID:elZ72MRB0
日テレには診断書を提出して休職扱いなんだって。
あれだけ全国各地(【福島県は除く】)飛び回っているのに。

17 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/23(水) 08:21:32.75 ID:p7lEucHlO
>>1さんスレタイ使ってくれてありがd

前スレ998のも捨てがたい逸策でつね

18 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/23(水) 08:57:31.61 ID:wF6r4E8M0
診断書って何病?

19 :地震雷火事名無し(群馬県):2011/11/23(水) 09:09:38.08 ID:PUcJcrGS0
福島の駅伝辞めさせるのに現地行ってアクション起こさなかった時点で口だけ野郎認定だろ。

20 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/23(水) 12:58:42.42 ID:kCBWpLnU0
昨日の記事。
>ベラルーシで、チェルノブイリの被害者の治療に当たっている、現地の専門家は、
>「日本の皆さんには、申し訳ないけれども、チェルノブイリのときには、γ線核種がほとんどで、
>それでもいろんなことが起きましたが、それを超えるα線核種がかなり広範囲に広がっている以上、
>東日本のかなりのエリアは住むことは、難しい」と話しています。

似たような言説が広がっていて、ちょっと検証中なのだけど、どう思う?
(個人的には、ちょっと怪しくて、現在はネタだろう、という評価に傾いている)

似たようなヤツは、例えば、これ:

 >490 名前:名無しに影響はない(中国地方) 投稿日:2011/11/15(火) 02:32:27.53 ID:cdl4wmYN
 >ttp://d.hatena.ne.jp/Takaon/20111003
 >他スレからもってきたけど、チェルノブイリで起こった様々な症状が、日本ではそれよりも早く出ててきて
 >いる原因を考察してたりする。

 >ここで書かれている様々な体調不良や症状がことごとくチェルノブイリで起こっていた、
 >ということが発露されてる。  これ読むと、恐ろしくなること受け合い。
 (リンク先の内容は、個人的評価では、嘘と真実とが混ざっている印象)

疑問は、チェルノブイリの専門家が、福一の専門家でもないのに、
α核種(あるいはβ核種)の汚染がチェルノブイリより広がっていると何故断定できるのか、という点だ
(3号機の爆発でα核種が出た可能性が高いけど、チェルノブイリ以上とのデータは知らないなー。
むしろ今中さんなか「ストロンチウムがチェルノブイリより少ない」と言っていたと記憶してるけど)。
健康被害の広がるスピードで言えば、肥田さんの予測(秋から拡大)が外れて後ろ倒しになっているし・・・

21 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/23(水) 13:39:10.51 ID:rq0nHd5J0
ごめん、木下からの発信ってだけで
デマ側に認定してしまう自分の深層心理が邪魔してしまう…
危機管理的にはよろしくないことはわかっているんだけど、もうダメだ。
くわしく考察できる人よろしく。

22 :地震雷火事名無し(家):2011/11/23(水) 13:39:29.63 ID:WTXVNcdZ0
こういう人は辞めるわけないな
東京にすみ丸の内の職場で働いて自己満足に浸っていたと自分でも暴露してるしな
あたかも捨ててきたような捨て台詞だったけど
実はやはり辞めてないとかね
コイツらしいとうか未練タラタラというか
休業ということはやはり毎月基本給くらいはもらってんだろうね


23 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/23(水) 14:04:20.53 ID:p7lEucHlO
いつかのブログ書いてあった
あのらぶぽえむは一体どういう心境だったんだろう…
ブチ切れを思うと余計にw

それから、ずっと前のブログに
『僕のブログを見ている皆さんなら、ガソリンはいつも満タンにしてると思いますが』
…とかいう文章にも目がテン

24 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/23(水) 14:37:42.24 ID:2A6kQLIg0
なんか卑怯なやっちゃな。
逃げるだけ逃げておいて、仕事は休職して
安全とわかれば、いつでも復帰する気満々?
日テレもこんなクズはクビ切れよ。

25 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/23(水) 14:54:01.00 ID:zr315VcpO
>>19
現地行って騒いだのがまともだと思ってんのか。お前も木下同様頭おかしいわ

26 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/23(水) 15:21:08.79 ID:K+Rjxpx7P
休職なら給料は出てないだろ。

27 :地震雷火事名無し(家):2011/11/23(水) 16:12:34.78 ID:WTXVNcdZ0
講演料千円に値上げして100人だとして10万か
そのうち会場かりるのにどうせ安く叩いてヘンパな場所なんだろから
3万くらいで借りれるのかね
残り7万がこやつの収入か
日テレからは少しでも給料もらってんじゃない?
なにかにつけて
この人の上司もこの人のことコントロール不能だと思うよ
クビにすることもできずに
クビにするとか言われると訴えるとか言いそうで実際にしそうだし
弱みとか握っててとかさ


28 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/23(水) 17:24:34.72 ID:/umuRMozO
>>26
傷病休暇が残っていれば、基本給料はフルに出る。残っていなくても、一年くらいは基本給の七割位は出るはず。
ただ本当に病気ならね

29 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/23(水) 17:33:25.88 ID:JObtEJRu0
職場放棄したんなら普通にクビになるのにならないのはなぜ?
普通こんなことしたら首になるのが普通だと思うが
個人でやってるような同族零細企業なら社長の決裁でどうとともなるが
ある程度の規模の会社でこんなことやられたら他の社員への示しがつかないのでは?


30 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/23(水) 17:46:39.92 ID:LE1qD7+60
http://news.nicovideo.jp/watch/nw74098
これだから首にならない

31 :地震雷火事名無し(家):2011/11/23(水) 18:32:06.53 ID:WTXVNcdZ0
辞めた!なんて逃げてきたんじゃなくて
一方的に休業しますとか原発が落ち着くまで休みますとかって言ってきたんじゃない
木下いなくても日テレの報道番組ちゃんと放送してるしw
かえならいくらでもいるだろうしね
会社がでかくなればなるほどクビなんてできなくなる
どうせ社員を守ろうとしない企業は法律違反だ!
とか言って辞めずに逃げたんだろ
顔みりゃわかる、挙動不審みたいな、いまいち信用できなさそうな顔してんじゃん


32 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/23(水) 19:06:50.96 ID:JObtEJRu0
>会社がでかくなればなるほどクビなんてできなくなる
中小零細ならちょっと社交的じゃないとか仕事ができないだけでもクビにするが
もちろんでかい会社には許されない
けど無断欠勤は別だろ

>一方的に休業しますとか原発が落ち着くまで休みますとかって言ってきたんじゃない
なら社員全員そうすべきじゃん?なんで木下だけ許されるの?
むしろ管理職の木下が残って若い社員やヒラがそうするならわかるけどな

33 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/23(水) 19:27:31.35 ID:/umuRMozO
組合員(労働組合)なら多少組合が守ってくれるが、
管理職なら非組でしょ
誰が守ってるんだか、、、
そんな奴に逃げろって言われてもね

34 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/23(水) 20:46:34.20 ID:ZNX8wP/80
日テレは当初から彼の講演活動を仕事の一環として認めていて
おそらくほぼ毎日、出張扱いになっているんじゃないか?
そうとでも考えないと説明つかん。

35 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/23(水) 20:59:59.16 ID:ken7Qzyi0
診断書が出てれば、保険組合から
給料が8割出る。
それで、たまに面談して診断書出せば4年は給料が出る
(知人がそうしてる)
こいつが、たまに東京で講演するのはその面談のついでじゃない?
だし、診断書を出すなら具合も悪くなきゃいけないから
原発で健康被害出したくて仕方ないでしょ。

36 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/23(水) 21:37:25.52 ID:/umuRMozO
ある程度の規模の会社ならお抱えの産業医がいるはず、その人と面談するはず
何回も仮病は通じないはず。なにかあるのか?
もしかして本当に病気?

37 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/23(水) 22:43:24.08 ID:ken7Qzyi0
>>36
知人は鬱病。やはり大会社だよ。木下も精神病適応なんじゃ?

38 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/23(水) 23:58:53.74 ID:yFHaSsar0
つまり確信犯(誤用)か
御用じゃなくて

39 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/24(木) 01:49:37.12 ID:gsjgeMJuO
広島の講演会に行きたかったなぁ
当日は、どうしても抜けられない重要な仕事があって行けんかった。
木下さん、ここ見てたら広島独演会をまた開いてね!!

40 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/24(木) 02:18:50.97 ID:mFusc00nO
報道なんてのは毎日オフィスに出勤してたら仕事にならないような職場だし
かなり融通はきくんだろうと思うけど

41 :地震雷火事名無し(家):2011/11/24(木) 13:48:45.49 ID:qcsx4cIq0
ドジョウ内閣で各地に信者作って組織的になってるな


42 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/24(木) 14:00:14.89 ID:tFdeXAAp0
キジョの放射脳が多いスレでも、木下は煽りということに意見が落ち着きました。
やっぱり、今時点で移住を考えてない層はいくら木下が煽ったところで、
さらなる爆発がない限りは動かないでしょうし、現時点以上の人口の大移動は起こらないのでしょう。
TVの影響などで世の中の安全厨の数が多すぎる…皆普通に外食などしてますし、
気にしてない人の数の方が多いことは他のスレを見ても明白
木下ブログの読者数自体も減ることはあっても増えることはありませんね。

あとは食事などの被ばく対策しつつ、自分の周りに健康被害が出ないのを祈りながら
木下の今後をヲチ… もちろんこれ以上の爆発とかがないことも願う。

43 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/24(木) 14:58:59.58 ID:1xlai/zD0
来年の4月には戻るつもりか…

おれ的には選挙に担ぎ出して大恥をかかせたいんだがw

44 :地震雷火事名無し(家):2011/11/24(木) 18:35:31.16 ID:qcsx4cIq0
日テレ戻ったらコイツが指揮して放射能番組でも作るんじゃない
馬鹿信者は大手メディアを辞めて避難した有志みたいなこと書いてる馬鹿いたが
実は未練タラタラ、丸の内にステイタスを感じるだだのバブル脳の生き残りみたいな頭してるやつだろ
おそらくこいつの講演会の交通費なんか日テレから出てるだろ

45 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/11/24(木) 23:25:38.11 ID:59OyOEBJ0
休職か。

今から10年後、
事故当日からの健康被害拡大を追った壮大なドキュメンタリーを制作するから
局は切らないんだろう。
いまから貴重な情報収集をしておけば、
数十年後、歴史的な資料となり、世界的評価をねらえる番組制作のネタにできる。
そのために健康被害の情報を、今はクチコミレベルから集めている。
数年たてば医療機関等からの情報が集まってくる。
その2つの情報を繋いで、被害の拡散の様相を追う。

46 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/24(木) 23:27:24.38 ID:boo3ksy1O
汚 染 は 濃 縮 し て
も と あ っ た 場 所 に
戻 す べ き で す

東 京 電 力 は
潰 す べ き で す

移 住 手 段 の あ る 首 都 圏 の 住 人 は
今 か ら で も 移 住 を
首 都 圏 の 人 口 減 少 が
敵 に 最 も ダ メ ー ジ を 与 え る

47 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/24(木) 23:29:07.73 ID:Dhos6TIs0
>>45
そうだとしたら、避難させる意味ない
木下産はいいやつじゃないから、自分にとって意味が無いのに
避難を煽らない

48 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/11/24(木) 23:36:04.36 ID:59OyOEBJ0
たぶん、この人の活動は、啓蒙活動ではなくて情報収集活動なんだと思うな。
だってブログの最後には毎度必ず、健康被害の情報を募っているから。
善意で啓蒙活動してるのじゃなく、自信の情報収集も大きな目的でしょう。

情報収集活動の一環として各地をまわっているなら、マスコミ人として仕事してるとも言えるね。
歴史的事故であることには間違いないから、
誰か、草の根レベルで情報を集める人も必要だとは思うよ。将来のために。

49 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/11/24(木) 23:53:00.29 ID:59OyOEBJ0
避難を煽ってるのは性格かな〜と思った。

たとえば妊婦にカフェインは絶対ダメと信じきってる人が
妊娠した友人がコーヒー飲むのを見たときに、
まあ本人の身体なんだしと見て見ぬふりで黙ってる人と、
バカヤローどうなっても知らねえぞとコーヒー取り上げ怒鳴る人。

この人は後者なんだなと。
言われた本人は、コーヒーごときでwwと取るか
コーヒーさえも赤ちゃんのためにやめておこうととるか。

50 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/24(木) 23:54:03.62 ID:3tQDByae0
その例えわかりにくい

51 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/11/25(金) 00:01:48.95 ID:+84Fqk1f0
>>48
なら福島いけばいいのな

52 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/11/25(金) 00:02:48.35 ID:+84Fqk1f0
いいのに

53 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/25(金) 00:04:53.87 ID:LuziTZORO
もし選挙に出馬して
まかり間違って当選しちゃったら
>>43はどうするの

54 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/25(金) 00:07:43.60 ID:UijpuA0S0
こいつは読売のスパイだろ

55 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/25(金) 00:27:49.96 ID:bHEuR8G70

10年後も目立った健康被害など全く起こらないよ。
また、原発の状況がこれから悪くなることも、何かの天変地異でも起こらない限り無い。

自己当初、猛烈な危険厨だった俺が、その後冷静になって様々なデータや数値の検証、チェルノブイリの比較からたどり着いた結論。

だから、木下のブログで海外に移住しましたとか、
勝ち誇ったようにコメントしている奴を見ると、滑稽に見える。

避難する必要なんて全くない。

がんの原因は放射性物質以外にストレス・タバコ・食生活・運動不足など多々あり、
放射性物質はそのうちの一つの要因に過ぎず、なおかつがんへの影響度は他の要因と比べてもきわめて低い。

なのに、信者たちは放射性物質のみに目が行き、他の要因はまるで無視している。
まるでごく少量の放射性物質でも死に直結するように。

仮に放射性物質の危険性があったとしても、毎年健康診断やがん検診を受けて早期発見すれば治療できるのに、
そういった対処方法は全く無視。

何かを盲目的に信じるって本当に危険だね。

言っとくけど、俺は東電の工作員でもなんでもないよ。
むしろ、今までいい思いをしてきた東電社員が追い込まれてザマーミロと思っている。





56 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/25(金) 01:11:13.11 ID:Csj166SZ0
>>55
>仮に放射性物質の危険性があったとしても、毎年健康診断やがん検診を受けて早期発見すれば治療できるのに、

餌が一杯の釣り針だったけど、ここが1番美味しそうだったからガブリ。




57 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/25(金) 02:33:37.97 ID:k+/HD6PI0
>>55
良くできました

58 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/25(金) 02:56:02.93 ID:hd9Dbosq0
>>30
なるほどね〜 納得した

そういう人に脱原発・脱核燃サイクルの論陣を期待する方が
どだい無理な話な訳だ

59 :地震雷火事名無し(家):2011/11/25(金) 03:20:30.78 ID:mq6gAbja0
>>55
>自己当初、猛烈な危険厨だった俺が、その後冷静になって様々なデータや数値の検証、
>チェルノブイリの比較からたどり着いた結論。
そのように至った思考プロセスの状況を教えてくれないでしょうか?
このソースとこのソースとこのソースのデータを考え合わせて、
チェルノに比べて福島は安全と言うような感じでもっと詳しく説明して下さい。
ちゃんと説明してくれないことには東電工作員と見なします。

60 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/25(金) 04:27:29.81 ID:6kO0dXK+0
>>55
俺も同じ
まあ今も危険厨だが、内部被ばくに気を付ければ
東京は避難はいらない
理由はアスファルトがほとんどなのと雨が多いこと
チェルノは雨が少ないうえに、ほとんどが森林とか草原地帯
女川の瓦礫はなるべく受け入れ反対
木下が東京は瓦礫を受け入れてもいいような事を言うのは
東京を汚したいからだろう

61 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/25(金) 07:29:50.95 ID:kFFhPvS/O
>>50
普通にわかるけど。お前が頭悪いんだろ

>>55
突っ込んでほしいのか
・汚染されたのはチェルノブイリだけではない
・放射性物質由来とされる病気はガンのたった一つではない。もう一つ出てるぞ
・避難といってもおおざっぱに言って住んでるとこが原発数十キロ以内の人と100キロ以上では違う

62 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/25(金) 09:12:13.42 ID:t6Vtio2x0
>>61
なに?
紫斑病?

63 :20(東京都):2011/11/25(金) 12:36:22.28 ID:tMNIesAy0
かなりトーンダウンした印象(彼女の話が正しいなら・・という書きぶり)。
ネタだったのかな。ソースも分かったし・・・

昨日の記事
>ベラルーシの女医を囲んでの勉強会が、京都では本日午後五時から開催しますが、その席でもいろいろ
>確認したいと思います。

>彼女が話しているα線核種が、この福島第一原発事故で放出されているものが、チェルノブイリよりも
>かなり多く、そのために健康被害の状況が悪化拡大するスピードが早く、甚大であるなら、
>想定はもっともっと厳しくなります。

お医者さんなら、α核種の量の大小を議論できる立場にはないだろう。
専門は健康被害なわけだから、この女医さん、何を以って
「健康被害の状況が悪化拡大するスピードが早く、甚大」と言っているのか、というのが次の疑問点。
数値を示すなり、具体例をあげてケロ。

64 :地震雷火事名無し(家):2011/11/25(金) 13:19:18.27 ID:tDv9kRBE0
日本の医者免許て普通免許あればどんな車両でも乗れますよ
みたいな免許なんでしょ
日本の放射医学なんて適当みたいだし
実際最近低線量で実験してるとか言ってたしな



65 :地震雷火事名無し(徳島県):2011/11/25(金) 14:05:58.90 ID:buBriaKk0
>>55
あなたが簡単に出せるような結論でいいなら専門家は誰も苦労しないw

66 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/25(金) 15:42:32.66 ID:U/FvdQ2O0
>>53
そんときは自分の無力さを思い知れば良いと思うよw
どうせ何も変えられん

67 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/25(金) 18:13:37.05 ID:kFFhPvS/O
木下は講演で、
キノコは西日本産だろうが屋内産だろうが、原木、オガクズ、
水、あらゆる検査をしても放射性物質を溜め込む
と言っていたそうだ。今ツイッターでたまたま見た。
キノコは工場培でも危険!!と反応する信者

どこから突っ込んでいいかわからん。洗脳擦り込みの宗教だな

68 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/25(金) 18:22:42.92 ID:tOUlSdRK0
ブログはまだ多くが見ているから大きなことは書けなくなっているかも
講演会では言いたいほうだいだろう

69 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/25(金) 21:17:06.48 ID:BcKkzaNj0
>>67
毎日クソ長いレスしてた「あの」内モンゴル自治区とは別人か?



70 :地震雷火事名無し(家):2011/11/25(金) 22:57:52.49 ID:tDv9kRBE0
>>67
報告ごくろう
しかしそんな内容なのか
特ダネ的なトークはないのかね
そんな内容なら千円分電気代使ってインタネットでいろいろと自分で調べたほうがいいな
鼻血情報とか奇形児情報とか被曝で亡くなった人とかのシークレット情報聞けるんじゃなかったのか
ガッカリだなー


71 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/25(金) 23:02:11.40 ID:9ViB+9T60
このスレにレギュラーメンバーになりそうだった奴いるよな?

72 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/26(土) 00:22:26.51 ID:zSd0MBJXO
>>70
気になったから検索しちゃったじゃねーか。こんな程度

・尿中に1ベクレルでも検出されたら体内その150倍はある
・チェルノに比べてα線が出てるから病気が早期から現れてる
・茸、猪、鹿、ベリー類は食べるな
・でかい魚は危ない
・米は50ベクレル以上はたべるな
・風が吹いてる時はうがいしろ
・VCをとれ
東京に行くな
・人体への健康被害の進行が早い
・事態がチェルノより酷いのは明らか
・東北関東は壊滅
・東日本には住めない
・瓦礫は動かしてはいけない、瓦礫を受け入れず人を受け入れろ

73 :地震雷火事名無し(家):2011/11/26(土) 00:45:30.56 ID:8OLyJ3Dt0
>>67
日本のキノコは危険だと思う。
福島はキノコ栽培でも有名。
原木栽培の原木の国内の50%の供給量を誇る。
菌床栽培のオガの供給量については知らないが、相当な量を全国に供給していると思う。
関東の椎茸原木栽培農家の原木の仕入先は、まず福島。
キノコ好きだったため、キノコが食べられなくなったので、非常に悲しい。
慰めに自分のキノコを眺めている。

74 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/11/26(土) 00:53:12.33 ID:NR0agalX0
>>67
いやキノコ類に関しては、濃縮が凄いことは昔から言われている。

http://www.nirs.go.jp/report/nirs_news/9712/hik2p.html

これなんか見ると、福島前でさえ16,300 Bq/kg(乾)のキノコが
日本で取れたそうだ。食用の栽培キノコでは13Bq/kgで野生キノコだと
53Bq/kgが中間値だというのだから、今10ベクレルとかでも騒いでいる
連中は昔から食っていたキノコで既に死亡確定ということみたい。

75 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/26(土) 00:54:31.94 ID:cWKF1k2z0
まあ、キノコが高ベクレルというのはここらへんの板ではもはや常識・・・

しかし
>>72
チェルノに比べてα線が云々ってのは、ここや放射能板でよくコピペされてた
「専門家によると」ってのの話なのかね?
ソースがいまだわからんし誰の話なのかもわからんが。

キノコ・猪・鹿食うなはまあ普通のアドバイスだが、後のほうに行くに従ってキチガイ度が
増していくなw

76 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/26(土) 00:56:36.72 ID:cWKF1k2z0
ごめん、ちょっと前のほうのレス見たら
>>20>>63で検証してくれてたね。α線云々の話。


77 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/26(土) 02:14:52.73 ID:zSd0MBJXO
>>73>>74>>75
お前らも木下と同じだなw
日本で一般的なキノコは一つじゃないし、生産栽培方法も同じじゃない。
そんなことすら知らないとかもうね

78 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/26(土) 04:09:06.31 ID:sxI1JcYVO
西日本の未検出の土壌や事故前の関東の未検出の土壌で作った糠等を使ったなら
乾燥時に数十ベクレル生キノコで数ベクレル以下って事だな
日本のキノコは安全だったんだな


79 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 07:52:40.35 ID:dpJTAo7J0

ごくわずかの放射性物質の存在は異常に気にする一方、
運動不足、食生活の乱れ、不規則な生活、喫煙、受動喫煙には恐ろしいほど注意を払わない人々。

80 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/26(土) 08:52:57.99 ID:hog99I4lO
>>79
冷戦時の核実験とリンクするように癌が増えたねぇ
毎日近所で核実験くらってる気分はどうだい?
すでにあり得ない放射性物質をばらまかれて確実に内部被曝してる気分はどうだい?
児玉教授の,外部被曝はたき火の煙にあたること,内部被曝はたき火の火の粉自体が体に入ることってたとえわかりやすいよね
メルトダウンしたら勝手に常時数千度になる放射性物質
宇宙最小のずっと消えない火の粉を核実験期とは比べものにならないほど入れてる気分どう?
大量に吸えば喉が痛い,気管支炎なんか当たり前
甲状腺を痛めて不正出血したらこども産むのすらリスク発生
アホのモルモットちゃんまあ幻想抱いて頑張って



81 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/11/26(土) 10:10:38.57 ID:NR0agalX0
>>80
そりゃあこれだけ平均寿命が延びれば癌も増えるだろ、、、
それと昔は老衰と診断されていたとしても、今診断したら癌ということもある。

82 :地震雷火事名無し(神奈川県):2011/11/26(土) 11:54:44.67 ID:bkT5732z0
 


平均寿命が延びたのは医療の進歩とドクターヘリや救急車の活躍によるものだ。
延命治療も平均寿命を延ばすこと%8

83 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/26(土) 13:21:07.49 ID:x5fEXuTH0
>>80
中国北朝鮮の核実験は気にしてるの?

84 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/26(土) 17:33:12.51 ID:hog99I4lO
>>83
九州関連スレでも見ろ被曝蝉
産業医が線量報告してるぞ
間抜けなお前らはいいからあり得ないくらい濃厚な放射性物質を楽しめ



85 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/26(土) 17:46:04.35 ID:sxI1JcYVO
>>83
黄砂や核実験の影響で数十とか数百ベクレルが土壌で検出されてるんじゃないか?
それで事故前の乾燥キノコが数〜数十ベクレルとか
乾燥キノコと言うのは乾燥してるから荒茶みたいに数値が高くなるんだよ
数千ベクレル〜数万ベクレルの土壌で作った原料を使ったキノコなら普通気にするだろ

86 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/26(土) 18:34:02.16 ID:NfHlxtec0
>>80 >>84

仕事は見つかったか?
九州じゃ求人倍率も東京に比べたら低いから大変だろうけど、
だからと言って他人を妬んでばかりではどんどん心が歪んで、物事を正しく捉えることができなくなるぞ。

早く真っ当な職を見つけて、真面目に働いて、社会人としての健全な精神と判断力を身に着けたまえ。



87 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/26(土) 21:30:23.03 ID:eLfvUKGW0
>>80
情弱、乙。就職して、いろいろな人と話しするのもいいもんだよ〜

88 :地震雷火事名無し(家):2011/11/26(土) 22:49:29.44 ID:OqkyzPLz0
日テレも酷い局だよな
こんな異常者みたいなのをまだ雇ってる
TBSの報道番組のほうがいいよな
今日もいい内容の報道番組してたしな


89 :地震雷火事名無し(家):2011/11/26(土) 22:52:55.56 ID:OqkyzPLz0
こいつの講演行ってセシウム土でもなげてこようかw
それともある農家でとれた高濃度セシウム米がウチにあるからそれで作った米の差し入れとかなw
もちろん九州産の米ですと嘘ついてなw


90 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/27(日) 08:48:12.22 ID:plBD6ZMbO
なんでTwitterのアイコンが、だっげらいよんなんだよ
著作権とかあるんじゃないの?
(許可済?)
Twitterで、だっげらいよんのそばにでっかい字で
“馬鹿が”
とか書いてあると腹立つんだけど

91 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 10:18:27.77 ID:FRCpakdJ0

俺、体重100キロ超のメタボで、から揚げ・ハンバーガー・ポテチ大好きで、一日タバコ4箱吸って、なおかつ大酒のみで、
シュークリームとか甘いものも大好きで、会社の健康診断の度に医者からこのままだとガンや脳卒中で早死にすると言われ続けてきたけど、
木下さんのブログ読んで放射能怖くてしょうがないから東京から九州に移住するわ。

放射能から逃れればガンにならないだろう?
もちろん、移住した後でも食事や酒タバコを改める気はサラサラないけどね。

92 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/27(日) 10:29:07.74 ID:k43GD+sWO
>>91
核実験期に呼応するように癌の増加
この細胞の異常増殖を食い止めるには強い放射線を当てる必要があることからわかるように明らかに放射性物質は細胞分裂のメカニズムの破壊に深く関与してる
タイミング的にもう放射性物質を体内に取り込んで一部は体のどこかに付着してていいころだから,今さら九州に来ずに死を直視して達観する道を選んだほうがいい



93 :地震雷火事名無し(沖縄県):2011/11/27(日) 14:04:10.25 ID:G1E9nEz9P
最新のエントリを見てると横浜のストロンチウムは原発由来じゃないと
考えてるとしか思えないんだがちょっと意外だった

94 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/27(日) 15:07:07.36 ID:WPnZs0ipO
大学時代に友達が受講してた講義のゲストがこいつだったんだが、車両事故で遅刻していったらキレられて追い出されたと言っていたw
なお、反論は一切受け付けなかった模様

95 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 16:04:54.80 ID:r15Njd+v0
>>92

九州は、中国そして近年は北朝鮮の核実験により放射性物質で汚染され、
君を含む住民は体内に放射性物質を取り込んでしまっており、内部被曝が相当進行している。

君にも将来は被曝によるガン死が訪れる事を運命と受け入れて、他人を妬まず、真人間の心を取り戻して、静かにその時を待つがよい。

96 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/27(日) 18:30:05.91 ID:CzgfjJ5B0
柏でも講演会やるんだね。
またブチ切れるのかな〜?

97 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/27(日) 18:32:42.35 ID:Bu0XflU10
そもそも柏には入れるの?
少しは学者のツイートとか読んで知恵つけてきたかな

98 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/27(日) 19:21:35.61 ID:DyDsBnyJ0

こいつ世田谷の事を「スーパーホットスポット 放射能シティ」とか呼んでいたけど、
その流れに立てば、ホットスポットだらけの柏市に足を踏み入れることは、言と行の整合性が全くないんだが…

まあ、柏市であっても、今の線量では、一年間24時間ずっと外突っ立っていない限り、外部被ばくが年間1ミリSvを超えることはないのだが。

内部被ばくは別ね。

ただ、俺自身は年間1ミリSv未満の厳守は科学的根拠がないので信じていない。

上のレスにもあったが、ガンの要因は様々なので、放射線被曝だけにとらわれす、
総合的に考えて予防しなくてはらないと思っている。




99 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/27(日) 19:52:35.43 ID:dGKJHrHp0
柏で講演中なんだな。
どんだけつるし上げられるかな。

柏は下町のような人情深い繋がりがあるけれど
熱くなったら熱くなる人が多いからな。

当然だが日テレ関係者も偵察に行っていることだろう。
ウソの診断書を出し続けている「御大」の行動チェックに。

誰か、報告ヨロです。

100 :地震雷火事名無し(家):2011/11/27(日) 20:00:12.15 ID:Fnm3sZqA0
誰も日テレに教えてやらないのか?

101 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/27(日) 20:00:31.66 ID:Kj6t0o7o0
みんな、レスしてるとおり、あれだけ東京をヤバイって
言ってる人間がよく柏に入れるなと。。
この人の講演会の場所を見ていけば、真にヤバイと思ってる場所は
どこなのかは歴然。
柏はぎりぎりボーダーなんだろうな。
たぶん、ここがマジな限界だと思う。
しかし柏でやるなら別の意味で行きたかった。
なんか下手な演劇とか見るより、はるかにおもしろそうだ。

102 :地震雷火事名無し(家):2011/11/27(日) 20:45:06.31 ID:98sr7jGY0
この人禿げてない?

103 :地震雷火事名無し(家):2011/11/27(日) 21:06:27.12 ID:98sr7jGY0
12月13日午前に、放射能防御プロジェクト、木下黄太氏講演会を宮城県仙台市にて予定しています。現在お手伝いしてくださる方を募集中です。
どなたか一緒に仙台に木下さんをお呼びしませんか?
宮城県仙台市⇒札幌市避難中(脱原発に一票)

だそうです


104 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/28(月) 05:29:39.95 ID:73TxVprz0
この頃、例の首都圏も含みますってやつ書いてないぞ
ちゃんと書けよ!
それとも首都圏に戻る気持ちありでしょうか?
頼みの西では、瓦礫受け入れの橋下が当選だし
大阪も瓦礫で汚染されるから避難じゃないんかい?

105 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 10:32:53.30 ID:Fd2jwuul0
こいつのせいで西日本ももっと汚染されてしまえと思うようになったw

106 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/11/28(月) 12:12:28.72 ID:2lDstVKP0
>>105
自分がひどい目にあったからといって、他人もひどい目にあえばいいという考えは
木下のせいではなく、お前の性格が最低なだけ

107 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/28(月) 12:38:26.52 ID:qTPKCkth0
上板橋の講演会、いくよ。今日だよね。たしか

108 :地震雷火事名無し(家):2011/11/28(月) 13:28:31.73 ID:Jz/yG56V0
関西のみなさん、ありがとうございました!クリスマスコンサート次回は、29日から宮城県仙台国際センターです!いらっしゃるみなさん、Tweetお待ちしております。https://kodomo.benesse.ne.jp/hiroba_

109 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/28(月) 14:48:56.12 ID:73TxVprz0
>>104
自己レス
橋下は瓦礫受け入れだが、大阪都構想だから
木下にとってはウエルカムなのかもな
記事に橋下が瓦礫受け入れ賛成の事を書かないのかね

110 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 15:40:36.32 ID:Fd2jwuul0
>>106
コイツがいなければそうはならなかったと思うけどなぁ。
今は放射脳が苦しむ姿が見たくてたまらないw
嘘の情報バンバン流してるからコメント欄あんまり信用しない方がいいよ。
コイツIP見てないから連投で反するコメしても都合のいいのだけ載せるしw

111 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 15:58:19.93 ID:vrJyrwZ50
学識者でもなければ、エネルギー問題に実績のあるジャーナリストでもない
時間とカネを割いて行った客をゆるい人間呼ばわりか

もうテレビ屋の肩書だけで諸手を挙げてという時代ではない
この人も古びたテレビ屋という印象だけだね

112 :地震雷火事名無し(空):2011/11/28(月) 16:45:37.27 ID:qYjaD37c0
風評被害を煽るのが仕事の工作員だろ
根拠は妄想ばかりだし
日テレ社員だろ


113 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 17:25:41.59 ID:Fd2jwuul0
>>107
ゆるい雰囲気出すと中枢神経系に影響が出ているらしいから
ガツガツ行ってねw

114 :地震雷火事名無し(家):2011/11/28(月) 18:51:32.58 ID:Jz/yG56V0
どんなトーク内容かまたよかったら報告してくれ
吉田所長も倒れたそうだし原発近くで釣り生活してた人もなくなったそうだから
ネタはいろいろあるだろうからな


115 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/11/28(月) 20:16:29.93 ID:cWiOL7Za0
>>110
他にも木の下みたいのいっぱいいるんだがどう思ってるわけw

116 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 20:29:22.34 ID:UqFjHDj30
>>114
原発近くで釣りしてた人が病気っていうのはデマだって
原発スレに書いてある

117 :地震雷火事名無し(家):2011/11/28(月) 22:12:00.22 ID:Jz/yG56V0
http://www.aomori-hb.jp/houkoku/H22_02.pdf
やばい
3.11以降、体重15キロくらい増えたw
木下さんも最低こういのは見てるんだよね
被曝すると体重は実は増えるみたいなこと勝ち誇ったように前ツイートしてたけど


118 :地震雷火事名無し(家):2011/11/28(月) 22:26:15.96 ID:Jz/yG56V0
>>116
原発スレみたきたけど吉田さん祭りで確認できず
名前をツイッターで検索したらデマだと知ったけど、こんなのが見つかった

HayakawaYukio 早川由紀夫
阿部洋人さんの白血病死は、福島第一原発からの放射能漏れによると結論付けることはできないが
、無関係だと言い切るのもむずかしい。4月下旬の浪江町耳なしウサギと同様の疑わしさだ。

こういう馬鹿もなんとかしてもらいたいよな
福島に行ってすらないのに無関係とは言い切れないとかって


119 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/28(月) 22:53:06.34 ID:E5I7ag400
デマッターなんか相手にすんな

120 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/28(月) 23:13:41.23 ID:ylfWTI4P0
ツイッターブログを見ていると、
明らかに東電や政府とは関係のない一般の医者や原子力の研究者が、
数字やデータを基に科学的にきちんと検証し、
福島の事故はチェルノブイリほど深刻ではない、同列に扱ってはいけないという立場をとっているケースが散見される。

科学的な検証という極めて客観的な裏付けがあるだけに説得力がある。

木下みたいに伝聞と思い込みで騒いでいるのとは訳が違う。

121 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/28(月) 23:42:20.77 ID:sw4OTKwjO
>>120
コピペしつこい。前も見たし

122 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/28(月) 23:49:18.80 ID:OLF+3VIai
【青プリン】早川由起夫★9【売国奴】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1320896860/

123 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/28(月) 23:52:37.68 ID:sw4OTKwjO
>>118
こういう奴って原発事故関係なく白血病になる人がいる
人でも動物でも奇形は生まれるって素でわからないのか。
最低でも数年データとって過去と比較しないとわからないのに。馬鹿にも程があるだろ

だいたい今のとこ病院からも動物園からも犬猫繁殖の人からも全く何も出てこないよなw

124 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/11/29(火) 00:15:46.95 ID:aG/ZVmwS0
根拠もないのに批判レスより
一応根拠と情報持ってる木下のほうを信じるのは当たり前の話だな

125 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/29(火) 01:36:38.93 ID:QwjvrgBJ0
柏はゆるいってあったけど、たしかに危険意識高い人はもう柏に居ないだろうね

今日の板橋のレポたのんます

126 :地震雷火事名無し(家):2011/11/29(火) 03:14:45.30 ID:r3CUIYSl0
>>128
この前みた報道番組
浪江だかの牛小屋を豚が占領してたんだけど背中に斑点が沢山あって気持ち悪かった
何匹もうつってたけどその1匹だけ
途中線量計かざしてたけど100マイクロ以上
耳のないうさぎ、200とか300マイクロくらいの時に生まれてるだろうし
ねずみの実験も低線量での染色体異変、実験報告されてるし


127 :地震雷火事名無し(アラビア):2011/11/29(火) 04:36:31.02 ID:bliT3AfR0
柏で活発に動いていた人たちはすでに移住済み。
参加者の中には深刻にとらえている人もいるのだから
「ゆるい」なんて言葉で片づけてしまうのは大変失礼だと思う。

それに、柏は行政の動きが鈍いこともあって市民による除染活動が活発な地域。
除染活動否定論者の講演なんて聞きにいかないのも真実。

128 :地震雷火事名無し(家):2011/11/29(火) 04:54:07.90 ID:r3CUIYSl0
そう?夏には柏の学校全部校庭の砂とって新しい砂盛るとか言ってたけど
福島並だよ、やってることは
賃貸とかマンションン住みで都内出勤みたいな人も多いのだろうしね
移住するのも簡単な人は多かったんじゃないかな
市民が行動するのはようことだよね
自治体に、あれやれこれやれではらちあかないしな



129 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 05:24:35.04 ID:8jU4wNK80
学者でも識者でもないやつが
講演やって何の意味があるんだとは思うんじゃね?
市民が本当に熱心なら、学者や医者、識者の意見が聞きたいだろ
こいつの噂レベルの又聞きなんて意味ない

130 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 08:03:12.66 ID:eonMPns40
>>124

木下のブログ読んだうえで言っているの?

こいつは科学的な検証や数値・データによる裏付けのない、
一個人の体験談(それも証拠がない)や他人からの又聞きをそのままブログに載せているだけだよ。

しかも関東は汚染されてる、という流れに合う話しか載せていない。

木下を批判している人は他の情報源(専門家の分析結果など)を色々と見たうえで、こいつの胡散臭さが分かったんでしょう。

事故当初、不安に駆られていた多くの人々が「原発危険!放射能危険!御用学者は去れ!」
という反原発団体のプロパガンダを疑う事なく信じていった。

確かに当時は先が見えない心理的に追い詰められた状況の人が多かったので、それはやむを得ないことだったかもしれない。

そして、8か月以上が経過し、冷静になって科学的根拠を求めて現状を分析し始めた、
その結果、木下のインチキ加減が分かった、という流れでしょう。

131 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/29(火) 09:18:29.29 ID:aG/ZVmwS0
>>130
で、インチキだから?どうしろと?

132 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/29(火) 09:19:13.85 ID:aG/ZVmwS0
あれ?

133 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/29(火) 09:20:18.76 ID:QwjvrgBJ0
いや〜、別にどっちの擁護をする気もないけど自分も都内住みで体の変化感じてきてるし
周りも実際、入院したりとかあったからなー

あとこの人300円とか500円wで金取ってないっしょ
ただ講演はまだ行ったことないから話してる感じ見てないからなんとも言えないけど

インチキって何を根拠に言ってるの?そこ詳しく聞いてみたい

まあもう避難するしないは、個人の判断と酷な言い方になるけど自業自得てことになるのかな

大変な時代になったよな

134 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/29(火) 09:41:17.69 ID:ZLPM0rsv0
全否定、全肯定になりゃなきゃいいんでないの?


135 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/29(火) 10:09:38.90 ID:fdueIyw20
木下って、24時間、来る日も来る日も放射能のことだけ考えてんのかね。
仕事といえるようなものは全部放射能関係?科学者でも専門家でもないのに。

頭おかしくならないのかね。なってんのかもね。



136 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 10:39:22.68 ID:z9GusuEy0
信者連中柏市民馬鹿にしすぎだろw

木下含め自分が異常だという感覚はないのがまさに宗教
恐怖心を利用したマインドコントロールはすげぇな
これ結構な研究対象になりえるんじゃないか?

137 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 12:12:03.72 ID:IHnqVJ3W0
ホットスポットに住まなきゃならないなら、対策はするとして、緩くしなきゃ駄目だと思うのだが・・・
キツキツだとストレスでいってしまいそうな気がする。

健康被害の情報もライバル伸び悩みで、このブログがまだ一番をキープしている印象。
アクが強いけど、受け答えしてくれるという人間味(この場合アクの強さも一興)がその理由か?

138 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/29(火) 13:19:14.80 ID:yKnddXeW0
107です

上板橋講演行ってきました。
吉田所長の話や柏がゆるかった話はでましたね。

口調は厳しく感じましたが、イメージほど狂信的ではありませんでした。
もちろん、避難推奨ですが、委ねてる感じにお話してましたね。

ただ、開始1時間前に車で来ていたけれど、通行人に自転車を投げ入れられた!
ってお話していましたが、そこは正直意味不明というか、大丈夫かな?
と一瞬感じましたね。警察呼んでたので打ち合わせが間に合っていないのでごめんなさい。
みたくお話されてました。

私は避難していませんが、昨日の話を聴いた限りでは、自分の行動を正当化したい。
というようには感じませんでした。
とりあえず、食べものに気をつけていこうと個人的には感じました。

300円くらいなら完全にボランティアですよね。
近くで講演会があるなら、行ってみると良いかもしれません。

139 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 13:34:03.44 ID:3m8Q2enI0
http://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/51679105.html
http://www.freeml.com/bl/8957103/68595/

http://panda.betoku.jp/image/IMG_0328.jpg
デマ太は放射能より脂肪の心配をしたほうがよさそう

140 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/11/29(火) 13:55:21.42 ID:bliT3AfR0
>>139
柏での雰囲気が伝わってきました。
先生が「ゆるく感じた」と書いておられましたが
会場にいた方たちが先生の態度に「ドン引き」
したときの雰囲気ではないでしょうか。

少なくともそう感じたんですが。

141 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/29(火) 14:06:50.66 ID:N/UsZWx8O
私もこの人怖いんだけど、あの「微笑み」の記述だけはわかる。

142 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 14:12:16.37 ID:3m8Q2enI0
柏で常識のあるブログガーはゆでがえるさんだな

143 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 14:13:31.34 ID:3m8Q2enI0
ブログガーは 訂正 ブロガーは、

144 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/29(火) 16:29:14.27 ID:yLvF7F9XO
>>125
ゆるいと言うより甲状腺を痛めると少したるんだようなぼっとした感じにはなりでしょう
注意力散漫,集中的低下
生理の異常が多くなったかを木下氏は確認すべきだったですね


145 :地震雷火事名無し(家):2011/11/29(火) 16:51:10.10 ID:r3CUIYSl0
>>138
詳しくありがとうございます
やはり千円出す価値はないようですね
てっきりトップシークレット的な情報聞けると思っていましたが
威圧的じゃなかったのは避難しろと説教したのがネット上であまりにも悪評だったから控えたのかもしれませんね
追加で思い出したことあったらまたお願いします


146 :地震雷火事名無し(不明なsoftbank):2011/11/29(火) 18:01:51.27 ID:WO8EP2Ig0
日テレから給料貰ってこんな活動してたらヤバくね?

147 :地震雷火事名無し(関東地方):2011/11/29(火) 18:55:28.08 ID:scNtiUT9O
本文はネタとして読む事はあるが、コメント欄酷いね
読んでいて気持ち悪くなる。柏の人は知能が低下しているとか、、、
気持ち悪くなったのは自分だけ?皆様はどう感じました?

148 :地震雷火事名無し(愛知県):2011/11/29(火) 19:10:27.78 ID:k6Zs//8w0
>147

木下信者じゃないけど別にひどくない。チェルノブイリでもあった事。
147はショック受けすぎじゃない?状況的に出てもなんら不思議に思わない。

149 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 19:19:02.50 ID:UKa7kVco0
馬鹿な主婦を演じて書き込みをするのはたまにやると面白いけどな。

150 :地震雷火事名無し(家):2011/11/29(火) 20:38:23.54 ID:r3CUIYSl0
>>146
日テレも暗黙の了解してると思うよ
日テレという名前を出して活動はしないでくれ、みたいな
何故この人があんなにフォロワー数かかえてるのか今だいまいち不明だが
各地に市民放射能団体が沢山できたけどそういう人達も支援してたりするのかな?とは思うけど

151 :地震雷火事名無し(家):2011/11/29(火) 20:45:37.85 ID:r3CUIYSl0
べつに批判とかじゃないけど時間ある人はこれ聞いてみて
都内の放射能団体みたいだけど、わざわざ柏をだしにして
なんか上からあざ笑ってるような印象をうけたんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=2pP4yFSsBjA&feature=channel_video_title
みな自分の住んでる地域より汚染されてる所には、あそこよりはまし
なんて思ってるから木下のように差別的思考が生まれる
酷い思考になると差別するのはあたりまえとか差別して分からせてるんだ
みたいな木下思考に変化していく
今回の震災で人の醜さを全面に出してるような人が目立つなと思った
まあそのような人達だからこそ、ついつい目立ってるのかもしれないけどね


152 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 21:32:08.03 ID:ceYbOiJi0
>>136

いわゆる「不安ビジネス」という奴ですね。
疑う事を知らない人間に徒に不安感を抱かせ、金を巻き上げる、
悪い奴はいるもんですな。

>>144
注意力散漫,集中的低下
生理の異常が多くなったかを木下氏は確認すべきだったですね

この現象が散見されるとすれば、その原因は被曝によるものではなく、
放射性物質を病的なまでに恐れる精神的ストレスではなかろうか。

ブログにコメントしている信者はオウムみたいなカルト教団の信徒に見えてしまう。


153 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/29(火) 21:57:30.88 ID:68TbCGWF0
>>147
柏の人より、信者のほうが放射能に関係なく元から知能に恵まれてないのは確かなようだw
自分たちの望むリアクションがないと、いきなり「知能低下」「ぶらぶら病」って
本文もコメントも実は偏見に基づく大差別発言の宝庫だよね。

154 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/29(火) 22:13:57.38 ID:WUctEKBg0
強烈な熱線と中性子の飛んでだ被爆地と
同列に語らないで欲しいわ

155 :地震雷火事名無し(空):2011/11/29(火) 22:31:25.11 ID:tf14Rjzo0
妄想を根拠に風評被害を煽る御用ジャーナリスト

156 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/29(火) 22:41:39.94 ID:UPGTURJSO
木下の信者は元から知能がというのはわかる。食品スレで信者が
北海道の土壌調査はセシウム134が出ないからおかしい、木下のプロジェクトは外部機関に
委託してるしセシウム134も出てるから正しい。これ福一由来でしょと主張してた。
「プロジェクト」にも笑うけど木下のは検査機関不明、一万以上の金額について説明なし、
素人採取だ、北海道のは検出限界と突っ込まれて終了

157 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 22:51:38.79 ID:8jAF6/t80
これ聞きに行った柏の人は、木下のブログ見て
木下に嫌悪感わかないんだろうか?
前は世田谷のことを放射能シティとか言ってたし
今度は柏の人を上から馬鹿にしたように言う
木下がどんな根性してる馬鹿だか分かるだろうに

158 :地震雷火事名無し(東日本):2011/11/29(火) 22:51:43.01 ID:68TbCGWF0
>>151
>柏をだしにして上からあざわらっているような印象

そんな感じはうけなかったなあ。
というか弁がたつというか、以前の柏の解散しちゃった会の
代表の人は素人らしく言い淀んだり躊躇したりちょっとまだるっこしいなと
思ったけど(仕方ないけど)、この人はスラスラ、ペラペラとよどみがなくて
なんか元からいわゆる何かの活動やってた系の人なのかな?とちょっと思った。
柏みたいに面的なひどい汚染じゃない云々は、実際に計測してみての個人的な実感であって
別に「だから柏よりマシ!」とか言いたいわけでも、なさそうだし。

159 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/29(火) 22:56:49.23 ID:UPGTURJSO
他にはドイツの拡散予測がどうしたとか、片栗粉はドイツがいいのか北海道のか微妙などと
ドイツと北海道を並べ、3月は北国はまだ農業はしないと知らず
ジャガイモの葉にかかったものが影響するとか

元からあれな人が木下の信者になってる

160 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/29(火) 23:10:32.84 ID:WUctEKBg0
ドイツの汚染地図どっかにあったろ

161 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 23:12:09.44 ID:igR4XHiX0
まあ何でもそうだけど無知だと付け込まれ易いね
今回の様に視界不良の場合は尚更
自分で調べて考えるなんて地味な作業より
誰かを信じ切った方が楽なんだろうね


162 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 23:25:49.27 ID:3m8Q2enI0
国際線の旅客機の客室乗務員は柏の2〜3倍以上に被曝しているだろ
気にならないといっては嘘になるが、それほど恐れる必要があるのかと・・

163 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 23:26:40.76 ID:8jAF6/t80
>>147>>158
木下自身も思ってんだろ、
twitterでも柏は知能が低下してるみたいな事を
書いてるやつに、嬉しそうに
やはりそう思いますか?と書いてて、
本当に根性の腐ったやつだなと思った

164 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 23:30:58.63 ID:8jAF6/t80
また東京の事をブログに書いてて
大阪に瓦礫受け入れの橋下当選の事に触れない
大阪や西に利権があるから、都構想バンバンザイで
触れたくないんだろうなと思う

165 :地震雷火事名無し(家):2011/11/29(火) 23:34:25.90 ID:r3CUIYSl0
柏に聞いたけど柏の学校とかって親達が集まって結構前に除染とかしたらしいからな
今頃、木下みたいな人が講演開いていも反応薄いのは当然だよな
木下とその仲間達、きなこ臭い連中だよな



166 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/29(火) 23:42:07.77 ID:igR4XHiX0
>>165
まあ、遅いのは確かだね
少なくとも群馬のセンセイより早ければ
今よりは株が上がっているかもね

167 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 00:03:04.94 ID:wgzY2UFU0

ドイツの気象庁がネットに出していた日本の放射能汚染地図は、
事故当初の放射線量がずっと出続けたらこうなるという予測だから、
7月下旬の時点で「これ以上汚染は進まない」という判断がドイツ気象庁内部でなされ、
発表は中止された。

当時、あれは放射能汚染の「現状」を表したものだと勘違いしている人が日本国内にかなり多くいた。

168 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 00:03:56.06 ID:TPwP6VSH0
アンチはいいんだけど、なんでこんなに張り付いてレスし続けてるのかわからない。

169 :地震雷火事名無し(西日本):2011/11/30(水) 00:14:34.69 ID:tbrdXX//0
(東京都)氏、必死だな。東電の人?

170 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 00:26:30.43 ID:Fuqf/9xL0
>>168

木下のブログの内容や講演会での発言内容が、あまりにも科学的根拠を欠いた憶測や伝聞ばかりで、
それも放射能危険という方向性に持っていくという姿勢が露骨すぎるから、
違和感を持った色んな人たちが書き込みしているんじゃないの?

それに同意する人が後に続くようにレスしているんだと思う。

特定の個人が粘着してカキコしているとは思えない。

自分は、過去スレを含めたこのスレを読んで「洗脳」が解けたから、批判レスには感謝している。

木下の信者も多数このスレを見ていると思うので、一人でも多くの人を洗脳から解くためにも、
木下の発言のどこがおかしいか、皆が個々の視点から分析した批判のレスを、どんどん書き込んだ方がいい。

様々な視点からの書き込みが多いほど、木下の問題点と、放射線被害の本当の姿が浮き彫りになる。


171 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 00:26:33.11 ID:PfYV9qce0
>>168
3日に一度くらい
ブログを見ては、まだこんなに煽ってると辟易する
自分は、リアルで知り合いに引かれるくらいな危険厨で
水も食べ物も偽装されて無い限りは、事故から一切放射能物質を飲食してない
そんな自分でも、ムカムカするくらいこいつの言動はひどいし
なんでこんなやつを信者はありがたがるのだろう、騙されてると感じる
木下が東京から避難しないやつにむかつくのと同じく
飲食に気をつければ十分暮らせると自分が信じる場所を
放射能シティだ、病人が続発するだのと言い散らかすこいつが嫌いでむかつく
twitterでは特に腹が立つことが多い


172 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/11/30(水) 00:32:45.43 ID:G00/U7zA0
風評被害を煽ってよろこぶのは原発推進してる連中

173 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 00:33:24.91 ID:2iHlaN0g0
>>168
武田スレでも一緒。何故かはわからないけど、自分の行為に燃料投下作用があるとは気づかないらしい。

>>167
>7月下旬の時点で「これ以上汚染は進まない」という判断がドイツ気象庁内部でなされ、
ソースplease.

>>162
客室乗務員が宇宙線(被爆量増加の原因)を食べたり肺に入れたりすることをほぼ考えなくてよいけど、
放射性降下物に曝された柏住民は、真剣に心配する必要があるだろう。

174 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 00:49:04.23 ID:lpxcfYAL0
最浮遊する放射性物質による内部被曝の割合をどれぐらいに見積もるかによって、危険度は計れるが、
大概は見積もる事が出来る人は大きな危険を感じない
飲食による内部被曝も同様

175 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 00:56:48.47 ID:PfYV9qce0
>>168
木下にどうしてこんなにむかつくのかもう一度考えてみた

奴は食品の暫定基準値を下げろとか、その為の署名をしようなどとは
わめかない
西に逃げろとだけ言う
北海道も危ないような事を言う
自分の中で、こいつは西に利権があると結論ついた
本気で放射能から人々を守りたいなら、暫定基準値について運動するとか
してみろよと思う
ここで病気になりました、みたいな噂だけ書き散らすなと思う
学者でも何でもないくせに

176 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 01:11:57.08 ID:lpxcfYAL0
柏市でいえば、この人のブログが秀逸
http://boiledfrog.blog.so-net.ne.jp/
http://boiledfrog.blog.so-net.ne.jp/2011-07-25

177 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 01:14:07.88 ID:zAfSB9wm0

>>173

このスレは木下に賛同する部分、反論する部分、それぞれ個人が思うことを書けばいいのだから、
反論や批判の書き込みを何でも「燃料投下」と見なしていたら、スレの存在意義がなくなるよ。
色んな切り口の意見が出てきて何が悪いのだろうか。

むしろ、原発事故の問題の本質をより明確化するために、木下に忌憚のない意見を遠慮なく出したらいい。

明らかに政治的意図を持った意見、科学的根拠のない憶測などは、それに対する反論が出てきて論破されるのだから。

178 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 01:20:31.94 ID:wskbCkviO
>>168
互いにヒステリックだよねぇ
プルサーマル3号機爆発時の放射能雲が関東に直接向かったのは後のNHK,E‐TVでも放映されてるし、3月21日の降雨で放射性物質は降下物として関東全域にまんべんなくばらまかれしばらく雨が降ってないからみんなで巻き上げて撹拌,場合によっては内部被曝してる
その後は雨が降って流されてできた吹きだまりが高い線量になってる
静岡のセシウムお茶の件から言っても以東は放射性物質がばらまかれてるのは事実
実際に体調不良は起きてる(これは避難してきた人間でそういう知ってるし,学生時代東京だったから知り合いもまだいて状況はわかってるつもり)
核実験期に呼応するように癌が増加した
ただこれだけの話だよなぁ
西に利権ありかぁこれ自体思い込みだろだいたいどんな利権だ?
避難避難って言って斡旋して儲けてるのか
まあ互いに頭が悪すぎ



179 :地震雷火事名無し(芋):2011/11/30(水) 01:29:52.50 ID:YFgXvNFP0
>>175
つい最近のデータで北海道は札幌が汚染されてた函館と津軽海峡の方はまだ無事だった
そして西は中国地方から西なら汚染が低かった

関東は...はっきり言って東北の日本海側より汚染されてた
爆発した時に丁度風向きが関東に向かってたからな...

180 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 01:30:25.21 ID:W5uRLWOr0
>実際に体調不良は起きてる(これは避難してきた人間でそういう知ってるし,
>学生時代東京だったから知り合いもまだいて状況はわかってるつもり
まあ、このあたり木下氏の主張と被っちゃうよねえw
憶測は人心の分断を生むだけ

172はいいこと言ってると思う

181 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 01:45:13.56 ID:L1Ou31gh0
これほどレスもらえるとはw

ジャーナリストでありながら、木下氏のように西へ非難という人あらば
学者でありながら、山下俊一教授のように放射線の影響はニコニコ笑ってる人には来ませんっという人もいる

これに限らず何を選ぶかは個人の自由だけど・・・
>>175異常な粘着性は工作員だの言われかねないし、見苦しい
もうちょっと理性的にレスしたら?


182 :173(東京都):2011/11/30(水) 02:24:44.70 ID:2iHlaN0g0
>>177
趣旨が上手く伝わっていないかな。
よく武田スレで遊んでいるけど、論破するにも燃料がいる。
筆不精(?)だから、工作の臭いがしないとやる気でないのよ(>>173は、臭いを感じたから書いた)。

183 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/30(水) 02:40:03.03 ID:2JVQv9fl0
>>171
避難しないかぎりは息してる時点で被曝してます

184 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 02:47:19.08 ID:F0QML2Yk0
>>181
木下にこそそう言ってやれ
理性的、かつ理論的にブログやツイッター書けって

185 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/30(水) 02:56:20.43 ID:eLlXD/cpO
>>179
>つい最近のデータで北海道は札幌が汚染されてた函館と津軽海峡の方はまだ無事だった
そして西は中国地方から西なら汚染が低かった

お前みたいのを「大 馬 鹿」と言う。
そんなデータなんぞ出ていない。あれはシミュレーション。
しかもお前みたいな馬鹿以外の素人でもおかしさに気付くくらい問題があるシミュレーション

あのシミュレーションって色のつけ方も妙だったし
結局こういう馬鹿増産にしかなってないのがよくわかった

186 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 02:59:21.80 ID:F0QML2Yk0
>>175
木下は土地の汚染と病気になった人間の事にだけ関心があるのだろう
もしくは、日テレからそれを取材しておけと言われているか
少なくとも人の為ではなく、自分の為の活動であろう

187 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 03:18:30.44 ID:CrUi5A5J0
>>184
いや、アンチはいいのよホントにw
たださ、もっとさインチキだの何だのはただの悪口にしか見えないからw
たとえば、学者のソース出してくるとか、やり方あるでしょ
誰も信じないよ、そんなんじゃ
だから燃料投下とか言われるんじゃん


188 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 05:03:18.65 ID:F0QML2Yk0
>>187
木下が5年後のチェルノブイリの、しかもセシウム134は抜いたデータを
使って、チェルノブイリの強制避難区域レベルなどとほざいてるのは
どう評価するのだ?

189 :地震雷火事名無し(家):2011/11/30(水) 05:07:13.86 ID:jMQ1o+p00
木下みたいな人は必要悪だよ
彼みたいなブログが無いとどういう
状況になってるのか判断がつかない

デマも多いが東電や政府のデマよりはましでしょ
住民ひばくさせてるわけでもないしね^^

190 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 05:13:29.95 ID:k5KJ5hB+0
>>188
じゃあ、そういうのを検証して出せば良いじゃん
詳細知らない人いっぱいいるんだから
むやみにインチキだの気に入らない言うのは悪口にしか見えないような書き方はやめたら?って言ってんの


191 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 05:16:50.03 ID:F0QML2Yk0
>>190
木下のブログにコメントしてたパパさんのブログでも読んで
勉強しな

192 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 05:29:09.82 ID:F0QML2Yk0
>>190
例えばこれとかね

http://blog.livedoor.jp/zom2/search/%CC%DA%B2%BC?p=4

193 :地震雷火事名無し(家):2011/11/30(水) 05:33:06.06 ID:jMQ1o+p00
木下氏のブログが反響ありすぎて
怖くてしょうがないみたいだなw

194 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 05:34:24.57 ID:k5KJ5hB+0
>>192
そうやってやるのがいいと言ってるじゃんw

195 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 05:34:46.17 ID:F0QML2Yk0
>>190
読むべきはこっちだった
http://blog.livedoor.jp/zom2/archives/52747578.html

196 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 05:46:58.38 ID:k5KJ5hB+0
馬場さんて誰かと思ったら、お父さんかw

197 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 05:50:42.84 ID:lpxcfYAL0
普段、優しい夫に守られている人は、
初対面でも高圧的に怒る人に洗脳されやすいのかな

198 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 06:01:09.47 ID:ODqiIVUy0
>>176
内部被曝をICRPのシーベルト換算している段階でかなりまずい
セシウムだけでケタが二つか三つ違う
その他の核種を入れると……

199 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 06:12:16.04 ID:lpxcfYAL0
>>198
buveryの日記を読んだことがあるのか?
http://d.hatena.ne.jp/buvery/

200 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/11/30(水) 07:19:06.20 ID:k5KJ5hB+0
>>197
放射能離婚が増えているというにw

201 :地震雷火事名無し(岡山県):2011/11/30(水) 07:33:09.21 ID:i/oF7mgq0
日本は別格だが放射能事故は国家的恥辱なので被害を最小に見せようという
作用が自動的に働く。民間レベルで被害の情報を収集しておくのは世界常識
だ。木下氏の活動を非難する人は都合が悪い利益共同体の人間に他ならない。

202 :地震雷火事名無し(岡山県):2011/11/30(水) 07:41:41.09 ID:i/oF7mgq0
>.199 そんなに福島の被害が少ないと言いたいのなら実際に福島に住んで
普通に暮らしてるところをネットで流し続ける方が効果的と思うがw

203 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 08:07:47.55 ID:z9idP9Pu0

自分も出そうと思っていたのが、
危険派とおぼしき「新疆ウイグル自治区」さんは、>>199の「buveryの日記」やbuvery氏のツイッター、
また「buveryの日記」の内容について検証している他のブログを色々と読むことをお勧めする。

この人は数値やデータを用いてかなり詳細に、かつ精緻に分析し、チェルノブイリとは違うと結論づけている。
かなり説得力があり、勉強になった。

自分は危険派だったけど、buveryの日記を読んで考えが変わった。

>>201

自分は君の言う「利益共同体の人間」とは何の関係もない平凡な会社員だが、
木下のブログは大いに問題ありと見ている。

なぜなら、buvery氏のように科学的な検証作業をせずに、自分の憶測と他人からの又聞きだけ、
つまり自分の頭の中だけで危険と断定し、する必要のない避難を不特定多数の人に強要しているからだ。

また、自分に反論するツイッターの意見に口汚く罵っているのも問題。
反論されたら、何らかの根拠を以てそれに再反論しなくてはならない。

204 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 08:11:28.35 ID:wskbCkviO
声優神谷明の3月20日のブログでは関東の空がもやっている黄砂?花粉?とある
もちろん黄砂がこの時期降ってないことは自信をもっていえる
地震の激しい突き上げで一気に花粉が大気中にばらまかれた可能性が高い
一方別の人間の書き込みでは黄色くなった雲を見たという書き込みもあった(さすがに花粉にそれは不可能)
もちろん放射性物質は大気中で酸化すると黄色くなりやすい
プルサーマル1号機爆発時の放射能雲は東北経由で北関東へ
プルサーマル3号機爆発時の目に見えない放射能雲が直接関東に向かったのは後のNHK,E‐TVで放映されてる
つまり3月21号の降雨の前日放射能雲は関東全域を覆ってた可能性が高い



205 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 08:20:49.56 ID:DmimOoJp0
>>204
(続き)
つまり東北よりも関東全域により多くの放射性物質がばらまかれた可能性が高い
その際に一部は関東の外へ
でなければ静岡セシウムの説明がつかなくなる
3月の北風傾向なら当然のこと
1号機爆発は低い高度だったからそこ吹いてた風邪に左右され東北にいったん向かったが放射能雲が高く上がるにつれ上空の北風に左右され北関東へ(これが群馬大教授のあの図)
3号機は上空方向高い高度で爆発したからそのまま北風で南下、空気は冷から暖の大原則に従って相対的に暖かい関東に向かったのは当然のこと



206 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 08:25:27.48 ID:wskbCkviO
>>204
(続き)
また神谷明の3月30か31のブログでは乱舞と称して花粉症のために花粉が激しく舞っているのがわかるとある
つまり3月21日の降雨以後しばらく雨が降ってないから車往来でみんなで巻き上げて大気中に撹拌してた可能性が高い
つまり3月下旬から4月上旬外で活発に動きとくに口を開けて声を出したりした人間は放射性物質を余計に内部に取り込んでる可能性が高い



207 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 08:31:49.70 ID:DmimOoJp0
>>204
(続き)
その後は雨が降って流されてできた吹きだまりが高い線量になるのは当然のこと
例えば東京ドームの屋根でさえ調べれば放射性物質が付着してる可能性が発生する例えば鼻をつまんでものをたべても味がわからないように嗅覚味覚には酸素が影響することはよくわかる
もちろん放射性物質は酸化しやすい
大気中で酸素と結びついたら本来の金属的な性質が強調され吸った場合金属臭を強く感じるのは当たり前(事故以降定期的にその書き込みは多数)



208 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 08:38:40.30 ID:wskbCkviO
>>204
(続き)
原発以後ずっと体調異変の書き込みをチェックしているが,謎の発疹、いつの間にかできた消えない痣,増えたほくろ
実際に九州に避難してきた人間からそうなった話を聞いている
また体調壊して急激に貧血が悪化してる人間を知っている(避難してきて貧血が急激に悪化することはない)
もちろんいまだに黄砂に放射性物質が馬鹿がいるが九州関連スレをみればわかるが核実験と違って黄砂時期でも放射性物質が観測されてない(むしろ何かあったら玄海由来の可能性が高い)
これらの人間はつねに体調壊しやすい状況にある



209 :地震雷火事名無し(九州地方):2011/11/30(水) 08:46:35.50 ID:DmimOoJp0
>>204
(続き)
しかしいまの段階で体調の異変を感じてるのは一割に満たないが確実に存在する,そして少しずつ徐々に増えていく可能性があるが多く,はばらまかれた吹きだまりに存在している放射性物質を徐々に内部被曝していく可能性がある

いい加減現実を直視したらどうだ
関東の不動産は危険すぎて資産価値はまったくない

もちろん原発は収束していない
つまり毎日近所で核実験状態にある
今後も核実験期とは比べものにならないくらいの放射性物質を体内に取り込む,もちろん被曝食料を取り込むリスクが高くなる
細胞の異常な増殖を食い止めるには強い放射線が必要なように放射性物質には細胞分裂のメカニズムを破壊する可能性が高い
冷静に置かれた状況を直視しろよ


210 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/30(水) 09:38:13.88 ID:2JVQv9fl0
大阪にいたけど結構空が黄色かったよ


211 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 09:57:52.53 ID:VQgxNlmJ0
九州の低脳はまた木下のブログに書いて馬鹿にされてろw

212 :地震雷火事名無し(岡山県):2011/11/30(水) 10:04:36.10 ID:i/oF7mgq0
木下氏の煽りに踊らされているバカ国民には論より証拠だろ。福島が
危険でないといいたいのなら現地に住んで実証すればいいだけのこと。
離れたところで何言っても説得力はない。国は被害調査などやらないし、
やっても都合悪いものは修正したり無視したりする。ああいう人が中心
になって国民が自主的に調査、発表、記録しないと真実が表に出ること
はないだろう。ガレキだって東京都は勝手に都民が測定することを禁じ
ている。安全なものなら堂々と測定させればいいじゃないか。

213 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/11/30(水) 10:59:34.96 ID:A4Omxq/W0
ブログの自宣伝?とひっしな長文やめれwww自分のツイッターででもやってくれw

とりあえず必死叩きの東京都は、避難できないから
食べ物からの被曝に気を付ければそのまま住んでも大丈夫です!と言われて
安心したいのだけはよくわかったw

いろんなタイプの人いるんだし肥田先生や鎌仲さんやら
被曝しながらもデモ頑張ってる人とかさ
いろんなの居ていーじゃん
自分は信者じゃないけど東海アマとかこの人の功績みたいのは大きいと思うわ
だってとりあえず遠くへ避難して、この先助かる小さい子供とかね

木下さん都内の線量高くない所で又やって下さい。一回行こう
もしかして年配の人ばっか?

214 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 12:15:44.82 ID:RdAMdQB00
>>186
2番目じゃないか という気がしている
本当の目的は脱原発運動の分断なのではないか


215 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/30(水) 12:18:32.84 ID:EJg7fV5Wi
ネット上の書き込み「白血病患者急増 医学界で高まる不安」について2011.11.29
http://www.med.or.jp/people/info/people_info/000614.html


216 :地震雷火事名無し(家):2011/11/30(水) 12:20:50.02 ID:LycTPH1e0
それって木下さんソースだったの?
でもいつもそのみょうなことに加担はしてるよねw


217 :地震雷火事名無し(静岡県):2011/11/30(水) 12:30:47.25 ID:6c4VJMjs0
噂を広めるツボだけは心得ているからな
ただ、それが噂というより自分の願望であって
事実をかけ離れているのはご愛敬

218 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 14:32:19.98 ID:3rjqGtWc0
こいつは逮捕していいよ

219 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/11/30(水) 15:08:36.95 ID:F0QML2Yk0
>>213
お前は、東京都専用 のあらしだろ
巣に帰れ

220 :地震雷火事名無し(家):2011/11/30(水) 16:51:36.71 ID:LycTPH1e0
最近の流行りは微妙なネタを2ちゃんに書き込みしてから
ツイッターでデマ拡散みたいな感じなのだね
で、こういう木下みたいなのが
やはりそうか、とかシッタカツイートする
そういう工作員はこの板にも複数いるだろうね



221 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/11/30(水) 18:19:04.58 ID:eLlXD/cpO
>>205
可能性でもなくすでに数値に出てるだろ。今頃何言ってんだお前。
無駄な連レスでスレ荒らすな

222 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 18:27:55.54 ID:PfYV9qce0
>>183>>213
俺は避難する必要は無いと思ってる
呼気からの吸引による被曝は少ないと見積もってるから
理由は、
1、自分の住んでいるのが東京23区西部で
アスファルトだらけな事と雨が多い事(放射性物質は、ほぼ下水に流れてしまっている)
2、呼気からの被曝は飲食よりリスクが少ないと
色々なブログやtwitterで見積もりができる事
3、一番大きいのは、関西でも呼気による内部被曝は同じくらいリスクあること
根拠は、実際に自分で関西や山陰に夏に行ったときに、線量が高く、地面のほうが
なお高かった事から、福島由来か黄砂の由来の放射性物質があると思った事と
ガイガー数値投下スレで、四国なども地面は二倍近く地面の数値が大きい事で
放射性物質が舞っていると自分が行った時と同じだと思った事

木下にしたがって関西に行った人間は、東京は呼気でのリスクが高いと思いたいだろうが
飲食に気をつけていれば、東京のほうが外部被曝も関西より低い地域はあるし
遠くの方が粉塵が細かくなってて吸いやすいと言ってる識者もいる事を知れ



223 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 18:45:28.85 ID:QIfBvC7TO
>>223
あなたが大人だけの所帯なら避難する必要ないと思う。子どもは別。
あと関西は大阪市内、西宮とガイガーではかりましたが雨どい、地面1m、地面5cmはかりましたがほぼ変わらず。側溝など逆に下がりました。友のマンション内ではマンション内の方が建材由来か高かったです。関西に関東と変わらない土壌汚染はないと考えるのが妥当

224 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 18:58:15.00 ID:QIfBvC7TO
関西で地上5cmはかった時に河川敷で小さな石があるところは高くなる。石をどけたら変わらなくなった。関西はローム層とは違うなと。
大人は全内部被曝の呼気被曝5%とかみた。高くない。運動場で組体操も野球もサッカーもしないからね。
この不況に転職なんておいそれできないし、東京西の呼気被曝なら資料の上ならたいしたことないと思います。ただ不調がでたら長野から新幹線通勤とか検討したらとオモッ。

225 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 19:16:16.89 ID:PfYV9qce0
>>224
石には何がしかがついていても、その下の地面は汚れていないのではないでしょうか?
大阪市内や西宮は都会なのでアスファルトでしょうから地面も変わらないのでは
自分が行ったのは、三重、奈良、徳島、香川、岡山で、そこは地面(土)で
計ると地上1mよりは地面直下のほうが数値は高かったです
特に高かったのは三重と香川(高松)で、三重は野焼きの煙で
近づくにつれ上がったのにびっくりしました
時間があるときに、放射能板のガイガー数値投下の愛媛(伊方の影響?)などを見てみてください
心配していただいてありがとう


226 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/11/30(水) 19:47:56.27 ID:QIfBvC7TO
市内は川が多く河川敷があるんですよ。アスファルトだけだとヤッパリね。私が初期にみたのは全国の松(お茶と似て吸収)セシウム量のPDFで愛知西からはガクッと別世界。三重も降下量あるし高知も多い。汚染はないとはいいませんがフォッサマグナ西は軽傷ですんでますよ
あなたはきちんと対策されてるから木下ブログみない方がよいと思います。免疫力落ちたらバカらしいですよ。ご自愛下され

227 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/30(水) 20:00:23.30 ID:sZ1PMGze0
私もアンチ木下だけど、東京都さんみたくそこまで安全厨寄りっぽくは
ちょっとまだ考えられないなぁ。そう思いたい時はあるけど…

9月くらいからか?奴が移住できない人をこきおろす書き方をしてたからムカついて
このスレを見るようになって、[アンチの集まり]が面白く感じるようになった。
ここは基本毎日目を通している。木下ブログはほとんど見ないくせに
ここには来ちゃう。ここのスレで興味深いことが書かれてる時に
後でブログを見に行くくらい ここのスレ>木下ブログになっちゃったw

移住する方が自分には大変だってことを自主避難生活を通じて実感したから、
せめて移住しなくてもできる対策方法をと
それを重視して情報収集してる時に、
木下は基本的に退避しか言わなかったから
自分的にはあまり参考にならない印象しかないし、
煽り認定する人も(このスレじゃなくても)多いので
今では優先順位が低くなってて、じつは自分、柏の見下し?の件も
ここのスレで見て知ってはいるが、ブログはまだ見に行ってない。
でも今日はなんか面倒くさいから今日も見ない、週末に見ようかな…って感じです。




228 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/11/30(水) 21:59:24.28 ID:NAOYrpOc0
>>227
長えよ

229 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/11/30(水) 22:40:40.74 ID:mJlxaGMvO
長いって言ったって

>>204-209よりずっとマシだわ

230 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/11/30(水) 23:18:41.43 ID:sZ1PMGze0
確かにw

204から209は読み飛ばしました。

231 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/30(水) 23:36:32.87 ID:MlXCdXQW0
「九州地方」の奴は、ちょっと逝かれてるな。

パラノイアか。

232 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/01(木) 03:21:30.12 ID:emwsiTiL0
>>231
ルサンチマンでいっぱいだからね


233 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/01(木) 04:53:48.42 ID:7XJ3RboT0
しかしメルトスルーした物質が東葛まで達しているって
何処の情報つかんでいるんだろうね。

ソースを明らかにしないのはウソつきと同じことだと思う。

緊張感のある師走は初めてというけれど
「逮捕されるかもしれない」という緊張感なのかな。

234 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 06:13:53.05 ID:qnhg1JbZ0
>>233
ちょっと違うんじゃね、飛散だから
>恐らく、最低でも、柏近辺、東葛地域くらいまでは、核燃料そのものが、飛散していると僕はみています。
>この点については、公的機関が、プルトニウムを検出しているという情報もあります。
まぁデマだけど・・

参考
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20111106
>福島でのプルトニウム飛散は、事故前に確認されていた平均的な地球規模のプルトニウムの飛散よりも低い。
>だから、今回のプルトニウムの飛散で、人間の健康に影響はない。

念のため調べてみた
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.JudgeRowCount;jsessionid=de3062993a67bf2d799029721911fb52584c?pageSID=6533159_de3062993a67bf2d799029721911fb52584c
多いところで
2008/06/16 福島市Pu-239+240 67MBq/km2 だった

確かに「今回のプルトニウムの飛散で、人間の健康に影響はない。」と言い切れるはずである

235 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 07:38:50.05 ID:pw0TtfNd0
確かに九州は変なの多いな…

236 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 08:00:15.89 ID:560kFH6T0
>>213

そのブログ、読んでみたがすごく真っ当な事が書いてあったぞ。
宣伝とか決めつける前に中身をちゃんと読んでみたら?

237 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/01(木) 08:20:20.60 ID:o1I6t9aN0
まあチェルノブイリのプルトニウムは30km圏内の多い場所では40万ベクレル平米とか
だから、そりゃあ今でも立入禁止になるよね、、原発近くのプリピャチ市は今は0.7μSv/hだから
郡山のほうが危険とかほざいている人がいるんだが、、空間線量になかなか反映されない
プルトニウムとストロンチウムの内部被曝が怖いからよっぽどプリピャチの方が怖いわ、、、
自分は飯舘村になら行ってもいいけど、チェルノブイリ近くの町には絶対にいきたくない。

238 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/12/01(木) 08:54:58.50 ID:RKtnXKpF0
>>235
東京都もね・・・

239 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/01(木) 09:20:51.33 ID:kNBfX9xv0
プリピャチのマンションってツアーで自由に入れるんだっけ?
たしかガイドの認める範囲内でちょっと茂みにでも入ろうもんなら…

240 :地震雷火事名無し(家):2011/12/01(木) 11:29:01.80 ID:IsHE98H30
ほうしゃせんりょう知ってる?
全員がなったわけでもないみたいだよ
ただ長年そのくらいの高い線量浴びると細胞なりやられてしまうから甲状腺も弱くなるという例だよね
ほうしゃのう騒いで金になる人はいいよね


241 :地震雷火事名無し(家):2011/12/01(木) 19:17:24.72 ID:EvNlEA+n0
このクソバカがもう放射性物質以上に手に負えない
とりあえず日本から去れ。お前のせいで真面目な反対者が迷惑する
当局はこの売国奴を即刻逮捕していいレベル

242 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 19:54:39.21 ID:Qajpij160
>>238

buveryの日記 http://d.hatena.ne.jp/buvery/20111106 は読んだか?
感想を聞かせてほしい。

243 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 20:06:01.37 ID:4iWOTCxE0
瓦礫受け入れ問題で脅迫があったのなら報道すべきなのは当たり前だと思うが。
こいつみたいなのがいるから偏るんだなマスゴミは。

244 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/01(木) 20:33:20.56 ID:S0aU5lW0O
脅迫=もう佐賀のお茶買わないぞとかかな
この市長一般人のブログFacebookにさらしてた((+_+))な人だよね

245 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/01(木) 20:38:53.41 ID:4iWOTCxE0
朝日だけを叩いてますけど他の新聞も脅迫の件は書いてるよー

土壌調査の会見で朝日に無視されたのが本当に悔しいんだろうね
ほんとルサンチマンの塊だわ

246 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/01(木) 22:06:25.77 ID:DNewrv270
信者の呟き
http://iup.2ch-library.com/i/i0492352-1322744623.png



247 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/01(木) 22:10:10.59 ID:o1I6t9aN0
>>246
こういう人が将来東海アマみたいになっていくんだろうな〜、、、
もっとも団塊世代でサヨク運動していた人ってこういう人本当に多いんだよね。
実は結構な歳だったりして、、

248 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/12/01(木) 22:31:17.59 ID:AJc2JDypO
>>244
佐賀のトップは変なのしかいないのか。
知事はツイッターで原発は男らしい、風力とかは女々しいといい
市長はブログ晒すし

249 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/02(金) 03:00:01.71 ID:aJqLYIUm0
佐賀をスケープゴートにしないで、大阪の瓦礫の受け入れをもっとやれよ
大阪が瓦礫を受け入れたらどうすんだよ
木下は大阪はクリーンだと思わせておきたいから取り上げないんだろ


250 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/12/02(金) 08:52:40.74 ID:TwGBtxNH0
こいつは結局のところ、自分さえ助かれば他はどうなってもいい、
っていうだけだ。だからむかつく。

今日のブログは、コメントを寄せた人こそまともで、基地外はお前だろって
言いたい。

>>被災地復興の美名の下で、ガレキ被曝を「痛みわけ」させよという人々の
意識は愚かしいものです。愚かしいというよりも、おかしいというべき
かもしれません。

こういう奇妙な善意の装いほど、おぞましいものはありません。
僕にとっては、ファシズムという言葉に近い感覚です。


「善意を装う」っていうのは、「近くの家に水漏れ防止工事に来たから
ついでにあなたの家も点検しましょうか」などと言って訪問してくる
「善意を装った業者には注意しましょう」のような文脈で使われる言葉だ。
「奇妙な善意の装い」って日本語自体、おかしいし、意味不明。やっぱり
こいつは頭がイカレてる。

251 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/02(金) 09:12:57.43 ID:XfWdZfHa0
日テレ偽装

252 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/02(金) 10:29:18.41 ID:FkMV6dOP0
本当におろかです。 (木下黄太)
2011-12-02 09:39:15
被災地を元のままに復興するという発想がほとんど間違いです。
そこをあきらめないから、こういう話をいう人がいる。
放射性物質に汚染されているものは、基本的に動かせません。
どこか、そのエリアで集めて動かさないしか方法は本質的にはありません。
限界は同程度の汚染地での処理です。東京での焼却処理に僕が反対しないのはそのためです。
東京はもっと汚染されていますから。こういうことも前から書いています。
僕の言い方の批評よりも、こちらのブログを実はろくに読まずに投稿する
あなたのほうがおかしいです。僕ははっきり書いているだけです。
きちんと読まずに、こういう投稿をする貴方は相当おろかな人です。


このクズ野郎が

253 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/12/02(金) 10:34:49.37 ID:qbMXy0FeO
東京なら置けってw東京の子供のことすら考えなんだなこのゴミ

254 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/02(金) 12:38:37.82 ID:sxy+MuV20
さすがに石原のほうがまとも

255 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/02(金) 14:08:40.52 ID:23SM+Ni40
コメント欄見たら「離婚します」って・・・。

先生の影響でどれだけの人が
これまでに離婚したんだろう。

社会崩壊だろ。

256 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/02(金) 19:13:55.45 ID:mkd4FYLd0
>>255
木下のことを先生と書いてるんだろうけど、先生なんて書かないでよ。

離婚する人は、親が脳になっちゃったんだ。
ある意味子供がかわいそうだね。

257 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/02(金) 20:35:37.75 ID:t0INLi8J0
>>252
やっぱりこいつは東京をもっともっと被曝させたくて仕方ないんだな
例え、こいつがいうように東京が被災地より汚染されていても
だからといってそこにもっと足していいと言うのはおかしいだろ
200のものに、100を足せば300になるんだよ
東京は汚していいって、本当に信者は目が覚めないのか・・

258 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/02(金) 21:09:23.40 ID:O830r/qaO
>>255
その離婚のコメントに対して
“勇気ある判断だと思います”
のような事が書いてあるのをみた時、
これって奥さんとご主人のどちらに対しての言葉?
と思ったらフクザツでした。
(やっぱし信者の考えでは、奥さんの英断に対して?)

そういえば、最近アンチなコメントも認証されて出ていたねえ。

259 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/02(金) 22:26:06.90 ID:mKSfaTsx0
まあ正直離婚して正解だったのかもしれんよ。
この程度の事で離婚を言い出すような女だったら、別の事でもキチガイのようにヒステリックになって
旦那を煩わせていただろうから、、

260 :地震雷火事名無し(家):2011/12/03(土) 01:29:40.91 ID:A6xMiO0f0
ネタだろw

261 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/03(土) 03:03:11.53 ID:rm0UDtMX0
わざとネタみたいなコメント載せるよな
あと、狂ったように怒ってるコメントはわざと載せる
反対者は、こんなに基地外だと信者に思わせたいんだろうな
冷静に、ここが間違ってますよと指摘してやると載せない



262 :地震雷火事名無し(家):2011/12/03(土) 03:06:06.66 ID:uZUv1Qmv0
ベタ褒めでも乗せないですよ
前試しました


263 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/03(土) 06:10:13.09 ID:Yj4vkrphO
ネタですかねえ…

家庭崩壊はホントにあると思うよ?

それから、上の方に buveryの日記 があったけど、
5月の“長崎大学の山下は悪くない”って記事はビミョーなんだがw
>>242さんはどう思うの?

264 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/03(土) 08:16:55.87 ID:0qVfOxt+0
夫の事は考えず自分だけは逃げるって言うんだから崩壊して当然じゃね?

265 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 15:52:01.27 ID:XtEXixUK0
>>265

山下氏の発言の賛否については、日記のコメント欄に反対意見もあり、それは個人の主観によりどうとでもとれる。
原発事故による放射性物質の汚染の実態の解明とは全く別次元の問題。

汚染の実態については明確な根拠を示してかなり精緻に分析している。

だから、木下氏の憶測や伝聞の垂れ流しブログがなおさら下らなく見える。

266 :地震雷火事名無し(空):2011/12/03(土) 16:06:47.58 ID:YpmVvhOj0
日テレってガセだらけだし


267 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 17:23:39.71 ID:4cNK1qKn0
いま工作員認定されてんの半分ぐらいおれなんだけどさw

まー、木下ブログの馬鹿信者どもはよく釣れる。
アレを見て信者の異常さを少しでも分かってくれる人が
増えれば良いんだけど。

木下って自分への関心が少し薄れた時ああいう工作員認定される
コメントを認証して信者を煽るんだよねー。
色々実験してわかったよ。マスゴミらしい。

268 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 18:01:06.07 ID:OFXlKNhw0
>>267
それだ!!

マスゴミの手口か
コメントにまともなものもあるから
それを読んで信者も木下自身も(ありえないだろうが)
もう少し柔軟になればいいのにと思う
東京で燃やすのには反対しない、という木下本人のコメントで
本当におかしな人だなと自分は思った

269 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/03(土) 18:04:14.72 ID:NrPzZIom0
つーかお前らイチイチ木下ごときに釣られすぎw

あんなのただ単に個人ガイガーの記録としてだけ参考にすればいいだけw

270 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/03(土) 18:05:54.68 ID:FsFul2kp0
イエローを知ってから、日テレ、アホらしくてみなくなったな〜

フジじゃなくて、日テレのスポンサーの不買運動をしよう!

271 :地震雷火事名無し(家):2011/12/03(土) 18:52:27.26 ID:uZUv1Qmv0
木下先生て放射能問題の看板みたいなもんだと思うよ
テレビでには報道しない事実をソーシャルネットワークで発信しつづける
世の中が一斉に安全安心、臭い物にはふたをするみたいな現象になったらそれこそ恐怖
なので少しは木下先生のような人がいてもいいんだと思った
みなが安全厨ならそれこそ怖い話だし
マイコプラズマは白血病もやはり増えてるというのは事実らしいからな



272 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/03(土) 19:06:09.08 ID:h+76K5D+0
だから、何の先生なのよ。
先生と書くのはやめてくれぇぇ

273 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 19:16:12.63 ID:wDEtKBNG0

>>271

確かに、政府や東電が事実を隠ぺいし、周辺地域住民に健康リスクを負わせてるとしたら、
それを暴く「ジャーナリスト」が必要になるだろう。

しかし、ここでさんざん語られているように、木下はその役割を果たしていないし、
事実とは異なる情報で読者をミスリードしている。

というか、彼も、危険派のいう「原子力利権集団」とは別の目的で、
彼の主観に基づく事実と異なる情報を発信しているとしか思えない。

274 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 19:17:12.41 ID:6lHYhHz00
>>272
デマ先生、デマ将軍、デマ戦士、デマ達人、デマ先達、デマ伝道師、デマ王・・

275 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 19:34:22.92 ID:4cNK1qKn0
デマイエロー参上!

276 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/03(土) 19:39:43.49 ID:UhV29KY+0
デマブルー!

277 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 20:09:40.68 ID:6lHYhHz00
なるほど、デマイエローね

278 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/03(土) 22:18:39.60 ID:ydBELOJZ0
>>271
あのね、、こういうセンセーショナリズムのみに終始して、ヒステリックにギャーギャー騒いで
盛り上げるだけが脳な人間が、どれほど危機に対しての正確な情報提供や指摘を曇らせているか
わからんかね、、、、警鐘をならす人間が全てキチガイ認識されてしまったら、本当の意味で問題点
や危機を察知して、それに対して指摘する人間も一緒になって信頼されなくなる場合がある。
そういう意味で木下黄太のような輩は狼少年でしかなく。すごく迷惑。

279 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 22:59:25.29 ID:kfAJw0E90
ポジション的にはヘイポーと同じ位?

280 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 23:18:42.25 ID:JxsMr5yZ0
症例募集が久々に赤字で通常より大きいポイント。
書込み推奨コメントが出ているし、ライバルと思われた「みんなのカルテ」と手を結んだのだろうか。

281 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/03(土) 23:40:41.05 ID:4cNK1qKn0
ttp://www.youtube.com/watch?v=C52gKFPc2vU&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=qRWvEZep1T8&feature=related

ほんとコイツと信者は宗教にピタリと当てはまるな

282 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/04(日) 00:05:01.70 ID:cpyWRE9XO
ただ色々な場所で「狼がくるぞ〜」っていってるから瓦礫が佐賀にくるとなると全国から凸きて受け入れ撤回って部分もあるとは思う。慎重な人にこういう人が迷惑って思われるのもよくわかる。
でも世の中慎重で賢い人なんて少なくてmajorityを動かすのにはありかなって思うよ

283 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 00:40:40.40 ID:wsm6osYV0
>>282
東京の瓦礫焼却には反対しないとか
わけのわからんことを言わずに
どこにも瓦礫は動かしたら駄目だとか言ってれば、
少しはまっとうだと思ったんだけどね

284 :地震雷火事名無し(家):2011/12/04(日) 00:43:14.10 ID:qo0+UqsC0
本人はもう伝道師くらい思ってるよね
ブログに仙台で講演する書いてだけど
仙台の人に仙台も汚染されてるのを解らせに行くとか書いてたし
柏では説教したんでしょ


285 :地震雷火事名無し(家):2011/12/04(日) 00:50:47.25 ID:qo0+UqsC0
それと白血病てほんと増えてたの?
6,6倍とか


286 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/04(日) 01:38:09.19 ID:sf1DnTlQ0
埼玉だが外食後に口内炎になることが増えた。
原発事故前は口内炎など風邪ひいた時くらいだったのに。
木下さんの言うことは正しいと思う。

287 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 01:44:23.65 ID:/7vXYfyg0
こいつやこいつ支持してる奴の意見は無視していいわ

288 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/12/04(日) 02:36:34.34 ID:9m9GqxauO
>>261
はいはい、わかったわかった。
お前も哀れだな、たった一人の木下が、これほどの影響力があるのが悔しくて仕方無いんだろ?
おおかた、線量の高い地域に住んでいて、本心では逃げたいけど、出来れば留まりたい気持ちが強くて離れられないんだな?
わかるよ。その、やきもきして自分の心を誤魔化しているんだな
俺も同じ所に住んでたら全力で木下を叩く!!

289 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/04(日) 02:39:01.90 ID:Eprs0THXO
>>288
うっせーよタコ
てか何でここが安全厨の巣窟になってんだ?

290 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 02:48:06.51 ID:oN2r45UG0
>>285
uakira2 UCHIDA Akira
6月の政府統計で白血病が6.6%増えた(7%増えた)って騒いで楽しんでる人々は、
2月に前年比8.4%増だったこと
とか5月には前年割れだったってデータは
ワザと見ないようにしてるんだな、きっと。
9時間前

291 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/04(日) 04:28:13.16 ID:x+clLc7z0
>>271
一昨年の春にマイコプラズマになった
その時に医者が、今年は流行ってるんですよと言い
一昨年の夏にはマイコプラズマが大人にまで流行っていると
ニュースにもなってる。
原発の影響じゃないよ、具合悪くなってほしいんだろうなw

292 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/04(日) 05:00:10.25 ID:ofzdNbCe0
>>286
ビタミンとんなさい

293 :地震雷火事名無し(家):2011/12/04(日) 05:02:44.38 ID:qo0+UqsC0
でもこれ見ると明らかに今年は多いみたいだけど
http://www1.pref.shimane.lg.jp/contents/kansen/rep/2011/jp904d.htm
去年
http://www1.pref.shimane.lg.jp/contents/kansen/rep/2010/jp904d.htm
去年でも東日本のほうが多いんだけどなぜ?
今年多いのは避難所での集団生活とかのせいもあるとは思うけど
http://www2.ocn.ne.jp/~toyamate/text_list/mico.html
危険を煽る人達はこのようなものも熱心に見てるんだよな
凄いと思う



294 :地震雷火事名無し(家):2011/12/04(日) 05:07:24.52 ID:qo0+UqsC0
>>290
え?そうだったの?
早川教授も白血病は去年より増えてる
それが事実みたいな感じでツイートしてたからさ
てっきり去年より増えてたんだなと思ってたけど
精度の低い情報はツイートしないと本人もツイートしてたし


295 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 07:20:14.60 ID:oN2r45UG0
>>294
http://togetter.com/li/222594
でデータや考察がまとまってるので読んでね。

もともと白血病の死亡率はこの10年間一定して上がり続けている。
今年の増加分もそのグラフに沿っている。
月別の変動グラフや例年との比較を見ても、
とくに今年が特異な動きを見せてる訳ではない。

また、前提として、
放射線による白血病は潜伏期間が最低2年とされている。
この短期間での発症は考えられない、
という事は押さえておきましょう

あと早川氏のツイートってそんなに慎重なものではないですよ。
上のリンク内でも示された2つのグラフを男女別だと早合点してるし

296 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/04(日) 08:52:08.22 ID:JSw2MNiFO
確か今年から福島宮城の白血病患者は数に数えないとしたはず

297 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 09:22:34.49 ID:oN2r45UG0
>>296
「今年の『患者調査』が福島、宮城で中止になった」
事を言っているのなら勘違いですよ。
http://togetter.com/li/222162

「患者調査」はどの様な疾患で医療資源が使われているかを把握するものです。
病気の発病率をみるものではありません
死因別統計は「人口動態統計」で調査しているので、そちらを見れば分かります。

298 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/04(日) 09:36:00.71 ID:vzS5XP2A0
>>295
青プリンの早合点は凄いよね、、
感覚で反応している感じ、、ただ一応科学者だから間違えたら修正している。

299 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 11:12:06.01 ID:SJltM4Ng0
>>286

あなた個人の事象を持ち出してそれを一般化しようとするのは、
木下本人や信者のブログでの書き込みと変わらない。

身体に異常が発生した!⇒放射性物質のせいだ!
と早急に断定せずに、他に考えられる原因も一つずつ探ってゆくべき。

特に「放射性物質に絶えず晒されている!」という強迫観念や被害妄想からくる心因的な身体の異常は、
危険派の人たちに多数発生していると思われる。

心の異常(ストレス)が身体の異常につながるということをよく認識すべき。

300 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/12/04(日) 11:23:32.92 ID:fkdIaN3IO
>>294
早川がいつ医者になったわけ?全くの無関係職業だろ。
そんな人の情報を真に受けるとか頭が悪い証拠。しかもツイッターみたらああだし

301 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 11:31:54.09 ID:F8wn9GHw0
ストレスで病気になるというのは、大勢の人が言っている

木下や武田は副流煙みたいなものだな
ガンや病気を増大させる因子になっている

302 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/12/04(日) 11:47:31.07 ID:fkdIaN3IO
木下と武田を横に並べる人も頭悪いな

303 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/04(日) 12:00:22.30 ID:vjGHJFd00
>>301
北里柴三郎やコッホに謝れw

304 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 12:22:38.95 ID:F8wn9GHw0
木下と武田を並べると、何が拙いの?

305 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 12:23:47.83 ID:LBme6Hgu0
>>302

木下氏は自称ジャーナリスト(実態はデマゴーグ)、
武田邦彦氏は「資源材料工学」が専門の大学教授という肩書の違いはある。(武田氏は原子力や放射線医学が専門ではない)

しかし、この原発事故の放射能汚染の実態を科学的に分析し解明しようとしている人たちから見たら、
木下、武田の両氏は事実に反する内容をブログで公言しているという意味において、同列に扱われているようだ。

>>303

北里柴三郎やコッホは「ストレスで病気になる」という事について何と言っているの?

306 :地震雷火事名無し(家):2011/12/04(日) 12:30:54.24 ID:qo0+UqsC0
木下様とまた武田様は違うと思うけど?
ほんとは木下様は民衆に向って汚染地に住んでる者は馬鹿か!頭悪いのもいい加減にしろ!
健康被害が出ないわけない!と叫びたいのだと思うけど
大手企業に勤めてるだけあってまだ理性があるというモラルがあるんじゃないかな?
だから、避難をおすすめする、みたいなことしか言ってないんだと思う
避難してください、というのは木下様の思いやりというか最大限の優しさなんじゃないかな?
と最近思えてきたよ
今事実と現場の現実をリアルに伝えることができる数少ないジャーナリストではなかろうか?
と、そう思えてきてます





307 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/04(日) 12:57:16.91 ID:vjGHJFd00
>>305
>北里柴三郎やコッホは「ストレスで病気になる」という事について何と言っているの?

疾病が余計なストレスを生み出すとは言っている
あと、他の人間の言うことに対して聞く耳を持たない人間は粘着質的な精神病質を生み出すとも言っている

308 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/04(日) 13:50:39.48 ID:ofzdNbCe0

【速報】30キロ圏内で野宿し池や川で釣った魚を食べていた阿部洋人さん 急性リンパ白血病で亡くなる★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322448060/

つり雑誌に連載に持ち、野宿しながら釣った魚を食べて記事にしていた阿部さんが、急性リンパ白血病で
亡くなった。  
福島県の祖父の田舎を釣りで応援すると言って、30キロ圏内で野宿し、池や川で釣った魚を食べていた。  
http://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/201111270000/?scid=we_blg_tw01  


--->>
白血病で亡くなった方がいたのは確かですが、これはその人の訃報を反原発用に
改変したデマだったようです。

http://blog.ap.teacup.com/bouken/174.html
>「彼は福島原発の30キロ圏内で野宿をしていませんし、そこで釣った魚を食べたという
>事実もありません。もちろん、記事にそのような内容はありません」

https://twitter.com/#!/ma7h1mur0/status/141079496492191745
>震災から1ヶ月後に原付で国道を通って東京に行きました。しかし福島では釣りをしてません。
>通過しただけです。彼に福島に済んでる家族はいません。釣りで支援をしたいというのも
>捏造です。

309 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 13:52:38.40 ID:MZ0Eypr+0
>>307

>他の人間の言うことに対して聞く耳を持たない人間は粘着質的な精神病質を生み出す

これは、自分への反論や自分の方向性とは異なる意見に聞く耳をもたない木下本人のことを言っているのですね?


310 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/04(日) 14:48:43.51 ID:vjGHJFd00
>>309
wwww

そういう見方もあるw

311 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 16:06:55.00 ID:YWZfUp930
>>306

>大手企業に勤めてるだけあってまだ理性があるというモラルがあるんじゃないかな?

これは釣りですか?

ネットで調べて分かる限り、彼が過去に日本テレビのプロデューサーとしてしてきた行いを見ると、
とても良識ある「理性」や「モラル」の持ち主とは判断できないのですが。

そもそもテレビ局などマスコミ業界の人間は、
彼ら特有の「選民思想」を持っており、世間一般の価値観や社会常識などない人の方が多いでしょう。

マスコミ人は、政治家・公務員・大企業の社員と同じく「勝ち組」の部類に入る人たちですから、
「自分たちの既得権を守るために都合の良い報道をすること」が、彼らにとって第一で、
世間に真実を伝えることなど真面目に考えていないでしょう。

312 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/04(日) 16:39:32.60 ID:4QRdiAcC0
>>286
まず、外食はしてはダメでしょう。
個人的には住んでる場所うんぬんより、
食の問題とだと思いますが。

食物の話は木下だけじゃなく、複数の人が言ってるし
むしろ食の具体的な選別方法を先に言ってくださったのは
武田先生とかのが先だったように思う。

木下が心から正しいと思うなら、埼玉に住んではいけないので、
すぐ移住スレに行きましょう!そして引越しましょう!


313 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 16:40:35.38 ID:ePb6GVbX0

マスコミが「マスゴミ」って揶揄されている理由を考えればいい。

決して妬みではなく、彼ら自身をよく表した表現だと思う。

314 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/04(日) 16:43:25.31 ID:4QRdiAcC0
>>306
>ほんとは木下様は民衆に向って汚染地に住んでる者は馬鹿か!頭悪いのもいい加減にしろ!
>健康被害が出ないわけない!と叫びたいのだと思うけど

いやいや、何を見ているんでしょう?
木下は汚染地に住んでる人を馬鹿呼ばわりして、こきおろしまくってるから
こんなスレがたっちゃってるわけですけどw
ツイッターなんか罵りひどいらしいですよ。私は見てないけど…

315 :地震雷火事名無し(空):2011/12/04(日) 16:48:15.81 ID:gTMDBc3l0
安全厨は絶滅して次は風評被害を煽る工作員が主流


316 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/04(日) 16:57:06.50 ID:4QRdiAcC0
安全厨は絶滅って、どういう意味だろう?
無関心層と、見ないようにする(臭いものにフタみたいな)人たちで
世の中の8割くらいを占めてると思うけど。
日本の人口の内訳では、安全厨が大多数でしょうね。

そういう人は、情報を拾いに来なくて
テレビだけみてるから、この板なんて見ないし、
木下ブログも武田ブログもネットはしてたとしても、見に行かない。

317 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 19:28:30.81 ID:0Kt+TQRx0
危険厨・安全厨に関係なく、
木下のブログを読んだり、このスレに来ている人は少なくとも原発事故に無関心ではない。

原発事故の実態把握とそれ対する判断(避難すべきかどうか)の情報収取をしているという意味に於いて、
無関心層よりもずっと自分と家族の健康に気を使っているし、仕事・家計や家族の将来など現実に真摯に向き合っていると言える。

318 :地震雷火事名無し(家):2011/12/04(日) 22:56:45.78 ID:qo0+UqsC0
木下さんてよく考えるとカッコいいと思う。
自分の信念貫き通してるというか一本筋が入った男だと思った。
デリケートな話題なのにズバリ核心を突く問題定義と講演や情報力を収集した行動力。
凡人じゃ到底こんなことできないよ。
やっぱり大手メディアに勤めてる人だけあってそこらへんのパワーは凄いと思った。
地方のメディアに勤めてるような人とは情報収集力は天と地だよ。
説得力のあるトーク力と目力。
講演料500円だし、このような人の講演を500円で生で視聴できるなんて安いと思った。


319 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/04(日) 23:28:35.02 ID:wsm6osYV0
>>家よ
お前が書けば書くほど、木下が下げられてる事に気ずけ

320 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/05(月) 01:12:32.15 ID:X9ZsDTDU0
家がカッコイイと思うのは勝手だけど、
このスレに来る人は、もう少しアイツどうにかなんないの〜
っておもってるから、書き込みに来る人が多いわけで…

少なくとも自分の中では、もう評価が変わる(上がる)ことはないような
気がする。ここまで拒絶感がすごいと、講演を聞きに行くこともないだろうから、
目力を見たり、トーク力を知る機会もないだろう… 

たぶん、ここでカッコイイって書き続けても、賛同してくれる人ほとんど
でてこないと思う。

321 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/12/05(月) 01:45:33.75 ID:BKG2ofP40
ひょっとして海外飛んでる?
携帯出れないのはそういうことだよね

今トリガーどうとかで危ないかもって言われてるからね
そうゆうことは書かないんだなw

322 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/05(月) 02:02:49.14 ID:WxiYiPjm0
>>317

本人と一部の信者は放射能を過度に恐れる余りおかしな方向に行っちゃてるけどね。

「過ぎたるはなお及ばざるが如し」

この言葉を常に胸に刻んでおこう。

323 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/05(月) 02:47:31.67 ID:AerpOq1S0
80キロ圏外はチェルノの頃のヨーロッパ程度
だから米軍が80キロ退避を命じた


324 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/05(月) 02:50:29.96 ID:AerpOq1S0
>>321
トリガーなんとかって?トリガー条項?
木下に関係あるかね?

325 :皆さん、こんにちは (中国):2011/12/05(月) 02:57:43.13 ID:GW56YuLx0
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326 :地震雷火事名無し(家):2011/12/05(月) 03:04:13.75 ID:5yv7ysw/0
>>323
それは違うと思うよ
米軍は少ないソースを元にしてそうしたんだよ
ソースは自分で調べてね


327 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/12/05(月) 10:20:15.91 ID:BKG2ofP40
>>324
ttp://blog.chemblog.oops.jp/?eid=993570

他いろいろ

328 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/05(月) 13:07:25.06 ID:S5lu4xJB0
炉自体が飛んだチェルノブイリと建屋が飛んだ福一は違うからねー

329 :地震雷火事名無し(日本):2011/12/05(月) 16:21:44.80 ID:lScEP/+20
>>328

それ何回も言っているのに、危険厨の人たちは聞く耳を持たないんだよね。
「チェルノブイリと同程度、もしくは上回っている!」の一点張り。

そう主張するなら、それを裏付ける客観的な証拠を出せと。
(反原発団体が提供するデータや数字ではなく、利害関係のない第三者から提供されたもので)

330 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/05(月) 16:24:39.35 ID:rkZVrWny0
>>329
ベラルーシでベクレた魚採れないしw

331 :地震雷火事名無し(家):2011/12/05(月) 16:40:22.53 ID:5yv7ysw/0
先日、福島の町長がベラルーシ視察しに行ったと報道番組でやってたよ
市民は無料で食べ物検査できますというくだりだったんだけどね
検査された紙が少しだけ映った
数値はセシウムで17くらいで、なんとsr90という項目があってビックリした
いくつだったと思う?
7くらいだったよ
何を検査したかは不明
紙が映っただけだし
どう思う?
検査したの椎茸とかなのかな?なんて思ったけど
日本じゃsr90は検査するの時間かかるとか困難とか言ってるのに
やっぱりいい訳かね?
検査機だって金かかるを理由に食品検査には後ろ向きだし
そんなの日立あたりに作らせて安く買いたたけばいいと思うんだけどね


332 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/05(月) 18:02:24.06 ID:xd87KsaB0
>>331
いや、検査で出てくるほど濃度が高いんだろ。

333 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/05(月) 18:08:02.02 ID:rkZVrWny0
>>332
日本のマダラはセシウムだけで47Bq/kgで完全放置だからw
ベラルーシならこんなもの子供に食わせるなレベル


334 :地震雷火事名無し(西日本):2011/12/05(月) 18:09:22.63 ID:osnU9EfF0
日本の医院でもストロンチウムは計測できるみたい。

http://ameblo.jp/hidy0701/entry-11093799250.html

335 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/05(月) 19:25:24.73 ID:EsqqSxYM0
食物の暫定基準値を下げる署名でも集めればいいのに
なぜ避難しか言わないんだろう?
自分が逃げた言い訳(東京では病気になるから?)を作るために
いるだけで危険だとしないとやばいから?
自分の事は、水の銘柄まで指定してるくせに
暫定基準値下げろをもっと言えばいいのに

336 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/05(月) 19:35:47.29 ID:rkZVrWny0
>>335
いや、下がるしw

337 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/05(月) 20:21:40.34 ID:EsqqSxYM0
>>336
下がるのか?
下がるのは子供の基準値のみじゃない?

338 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/05(月) 20:52:03.48 ID:rkZVrWny0
>>337
厚労省の部会の資料をよく読め

339 :地震雷火事名無し(家):2011/12/05(月) 21:15:24.54 ID:5yv7ysw/0
>>334
たしかそれ骨シンチとかっての?
専門家から骨シンチで計るの無理とか真っ向否定されてるじゃん
デマをデマだと見抜く力も必要だと思うぞ
このスレはそういう部分では有効活用できてると思う
専門家並に詳しい人もいるようだしな


340 :地震雷火事名無し(家):2011/12/05(月) 21:22:44.64 ID:5yv7ysw/0
>>332
ちなみにベラルーシでは今いちいち食品検査なんてする人はいないらしいよ
ベラルーシの部屋情報では土調べたら15センチ地中のセシウム層があるとか書いてたし
誰も気にしてないみたいなこと書いてたぞ放射能
日本のまともなジャーナリストもそういうことちゃんと現地取材で調べ上げて番組にでも
すればいいのにね、なんて思うけど

今のジャーナリストは、ゆとり世代だからそういう行動力のある人はいないのかもね
海外行くのやだ、苦労より楽したい、みたいなの多いしな、ゆとり世代は


341 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/05(月) 22:41:49.57 ID:ucnhhJJo0
トリビア
ナニコレ珍百景のあの曲のタイトルは「キエフの門」

342 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/12/05(月) 23:00:48.02 ID:ITqkFtve0
>340
ベラルーシに住んでいる子供たちは
毎年 夏休み2か月、冬休み1か月 海外へ保養にでています。
私の友人はイタリアでボランティアで子供たちを引き受けています。
彼女の家に保養に来る12歳の子はお母さんがいません。
もう一人の10歳の子もお母さんがいなくて
障害を持って産まれてきてます。
調べてみてください。
事実です。
イタリアでベラルーシの子供たちを毎年受け入れしている
ボランティア団体も実在します。


343 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/05(月) 23:21:15.32 ID:EsqqSxYM0
>>338
わかった読んでみる
だったら尚更、東京から避難しろとか意味無いよ
マスクしてればじゅうぶんだ

344 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/05(月) 23:26:23.25 ID:EsqqSxYM0
>>343
に書き忘れ
もちろん食品の数値によるけどね

345 :地震雷火事名無し(家):2011/12/06(火) 00:44:21.48 ID:VqaTK44t0
>>342
障害児確率とかだいたい分かりますか?
はっきり言って日本でも普段見えてないだけで障害児で生まれる人はかなりいますけどね
ベラルーシの障害率てのはどの程度なのでしょうか?

346 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 01:20:43.77 ID:IDcYHpXS0
>>342
島根に住んでる知り合いの子が、毎年沖縄のおばあちゃんちに行ってるよ。
君が言ってるのが政策なのかライフスタイルなのかよくわからないよ。

347 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/06(火) 02:02:03.00 ID:QQ0Qsl3Ti
>>342
それって何人くらいの子供?ベラルーシの子供全員?

そういえば、よく木下とつるんでる自称外人がベラルーシの汚染地帯では今でも室内でマスクとか言ってけど、在ベラルーシ日本人のブログには、新型インフルが流行ったときに初めてベラルーシでマスクしてる人見たって書いてあったな。しかも、1人だけ。

348 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/06(火) 02:17:33.59 ID:lRDHjRsN0
>>342
そこまで知ってんなら障害のない
一般のベラルーシ国民の認識なんかも知りたいわァ

ちなみにウクライナはヌーディストビーチがあって妙に解放的だったり
HIV感染者が多いとか

349 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/06(火) 02:29:14.21 ID:LzZX+UjF0
やはり大阪に利権があるな
橋下アゲアゲな記事だわ
自分を追いやった東京がすたれんのが嬉しいんだろう


350 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/12/06(火) 04:29:15.98 ID:JNKWKnMOO
こいつ市民でもないのに無断で公用地や農地入ったりしてる

351 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 08:09:55.34 ID:BZhbHD3y0
>>342

久しぶり。
まだ http://d.hatena.ne.jp/buvery/ の感想を聞いていないな?

レス番が赤くなっているぞ。
自分の知りえた範囲の一例を一般化して危険の根拠とするのは無理がある。
それこそ危険厨の常套手段。

とにかく「危険である」という結論ありきだから論理の強引さ、不自然さが自然と出てくる。

全体の中でのその事象の起こる確率がどれ位かだ。

352 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/06(火) 08:20:16.10 ID:HH0UsFgu0
>>345
ベラルーシでなにかしらの障害を全く持たないで
生まれてくる健常者は全体の15%

353 :地震雷火事名無し(日本):2011/12/06(火) 09:04:14.76 ID:E4x8bKK20
>>352

残り85%は先天的に何らかの障害を持って生まれてくるということ?

余りにも高過ぎじゃないか。

誰がいつどのような調査をしてそんな高い数字が出てきたのだろう?

354 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/06(火) 09:12:38.62 ID:A3o5NTmF0
>>352
それ、ベラルーシじゃなく違う街だろ。

355 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 09:19:16.48 ID:IDcYHpXS0
釣りだろw

356 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 09:23:55.85 ID:JWa+FrHo0
>>352
それ映画「チェルノブイリハート」の中の
一医師の発言(健常な赤ちゃんが生まれる率は15〜20%)だけがソースで
裏付けとなるデータや論文は見当たらないみたいだけどね。

そもそも、その医師の発言が正しいとしても「健常」が何を指してるのかもよく分からない。
単なる低体重とかも非健常に含まれてる可能性もあるし。
まあ8割が障害児なんて事はないでしょう。(あったら放射線影響の研究上の大発見になる)
↓で色々考察されてるので読んでみて。
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20110823/cherno

357 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/06(火) 09:31:15.88 ID:lRDHjRsN0
俺らだって未熟児で生まれてきたとか
生まれつきなんかの持病があるとか、ザラじゃん
これも放射能か

358 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/06(火) 09:46:05.68 ID:HH0UsFgu0
では、今の日本が安全でこの先放射線に寄る低線量被曝による
晩発性障害が起きないというデータをぜひ見せて欲しい

359 :地震雷火事名無し(家):2011/12/06(火) 10:19:59.32 ID:VqaTK44t0
危険だという的確なデータと東京がキエフ並というデータをその前に見せていただけないかな?
危険厨さんのかたがたさん達よ


360 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 10:27:59.23 ID:IDcYHpXS0
道産子ガチかよw

361 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/06(火) 10:28:42.92 ID:HH0UsFgu0
>>360
このスレ面白いんだもんw

362 :地震雷火事名無し(家):2011/12/06(火) 10:30:25.58 ID:VqaTK44t0
ぼやっと知っていたけど
ベラルーシ産まれの世界レベルのスポーツ選手て結構いるんだよな
http://ja.wikipedia.org/wiki/Category:ベラルーシのスポーツ選手
はっきり言うが10の中の8が奇形児や生涯もってきて生まれてるなら
こんな世界と戦えるスポーツ選手なんてベラルーシにはいないぞ
少しだけ視野を広げて考えてみろよ
アメリカ人が未だに日本人の普段着は着物だと思ってるのと同じレベルだぞ



363 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/06(火) 10:38:42.06 ID:HH0UsFgu0
障害って言うと奇形しか連想できない発想力の乏しさワロタw

364 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 11:06:14.56 ID:IDcYHpXS0
このバカ開き直ってるし…

365 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/06(火) 11:09:08.24 ID:HH0UsFgu0
>>364
よかったなw
ベクレル前に精神障害発症しててw

366 :地震雷火事名無し(家):2011/12/06(火) 11:17:15.79 ID:VqaTK44t0
>>363
他になにかあるかね?
ブラブラとか?
逆に質問だがベラルーシの世界レベルのスポーツ選手で奇形児とか障害者ているのかね?
8割も障害者ならいてもいいはずですよね?
また夜みてみるので回答おまちしてます。
たまにはまともな反論してみてください。
どうか私を危険厨にしてください。


367 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/06(火) 11:19:45.19 ID:HH0UsFgu0
>>366
パラリンピックすら知らないゆとりは人前に出てくるな
一生引きこもってろ
お前は社会のゴミだ
腐った臓物以下だ!

368 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/06(火) 13:43:57.34 ID:ImHFX2PF0
この道産子真性じゃん(笑)

369 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/06(火) 13:51:56.82 ID:HH0UsFgu0
それがなにか?w

370 :地震雷火事名無し(家):2011/12/06(火) 14:18:08.93 ID:VqaTK44t0
オリンピックのメダル数
日本 金0銀3銅2計5枚
ベラルーシ1.1.1計3枚

パラリンピックメダル数
日本 金3銀3銅5計11枚
ベラルーシ2.0.7計9枚
ウクライナ5.8.6計19枚
ロシア12.16.10計38枚
多いですね…



371 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/06(火) 14:34:29.94 ID:HH0UsFgu0
粘着質は放射性物質による晩発性の精神障害の可能性が高い
一度精神科へ行ったほうがいい

372 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/06(火) 14:46:15.09 ID:pzSTWEwt0
>>371
自己紹介乙

373 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/06(火) 15:02:53.46 ID:HH0UsFgu0
こんにちは
木下黄太ですw

374 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/06(火) 15:33:55.86 ID:vRN4PI1d0
チェルノブイリ時代のデマとかもさぞや大変なものだったんだろうなぁ
もっとも福島とは比べにくいけど
日本でもヨードうどんとか売りに出されたらしいから、

375 :地震雷火事名無し(家):2011/12/06(火) 16:17:28.27 ID:VqaTK44t0
早くキチガイ発言して逮捕されないかな

376 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/06(火) 17:21:03.93 ID:pzSTWEwt0
>>373
ワロタw

377 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 19:41:14.03 ID:7c0bQ0Fx0
>>352

何を以って「障害」と呼ぶのか、その定義や基準が明確にされていないよね。

その辺をぼかした言い方をすると、ある方向に誘導しようという意図があると疑われる。

>>358

下の文章は、晩発性障害が起きないというデータではないが、
低線量被曝のよる発ガンリスクが、生活習慣による発ガンリスクより小さいことの根拠を述べた文章のコピー
長くてすまんが。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ゆっくり時間をかけて被曝することを 低線量被曝 と言いますが、その場合、
「従来のLNT仮説(被曝線量とリスクは比例する説)から計算したよりも、リスクが少ない」というデータが多数報告されているため、
ICRP自身が、 ICRP publication 99(2005年)に DDREF という考え方を取り入れました。

これは、細胞が生来持っている修復能力のため、低い線量・低い線量率では被曝の影響は低減するので、
LNT仮説を DDREF (dose and dose rate effectiveness factor)という係数で割って補正しよう、ということです。

多数の実験結果を集計した結果、0.2Gy以下の被曝、または6mGy/h以下の被曝では、DDREF=1〜10と推定されました。
ICRPではより安全側に立って、基準を作る上ではDDREF=2としよう、という結論になりました。

わかりやすく言い直すと、「ゆっくり被曝した場合は、多く見積もってもリスクが半分になってしまう」
ということです。

ICRPとして社会全体の管理基準を作る上では、わかりやすくすることも重要ですので、
単純にある線量率以下は半分、ということにしたわけですが、

今東日本で問題になっている「20mSv/年」などの量は、上で書いた6mGy/h(=γ線の場合 52Sv/年)からしてみれば、
どれだけ低いかお分かりでしょう。

原理上、リスクもそれだけ低くなることが予想されます。
(証明するには恐ろしく多くのサンプルを用意しないといけないので、すごく困難ですが)

最近の論文(Mauriceら、2009年 Radiology誌 259刊、13〜22ページ)では、5〜10mGy/minまでの被曝では、
修復能力が効率的に働くため、「リスクはかなり低くなる」と報告されてます。

同じ論文で、「低線量だと人では500mSvまで発癌リスク増加は認められなかった」と報告されています。

影響がないことを証明するのは、「悪魔の証明」ですからできませんが、過去のデータの蓄積から、
ゆっくりじわじわの被曝で100mSv浴びた時のリスクは、何もしなくても生活習慣・老化などからガンになるリスク と比べたら、
誤差みたいなくらい小さいことは確かです。

378 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 20:17:07.30 ID:9JH1lQeo0
>>373
俺も笑ったwwサンキュ

379 :地震雷火事名無し(家)(チベット自治区):2011/12/06(火) 22:01:02.69 ID:5BLiKsc+0
884 :本当にあった怖い名無し:2011/12/06(火) 16:01:01.26 ID:2AfbdRpXO
↓ネット上に存在するイルミナティの謎ページ
http://illuminati.org/

Ctrl + Aキーで全てを選択すると
左上隅にカウントダウンタイマーが現れるのです。
そのタイマーが目指しているのは
日本時間で「2011年12月7日22:00」となっており
それを過ぎると"Sorry you are too late."と表示されることが
ページソースから分かっています。

380 :埼玉県(dion軍):2011/12/06(火) 23:01:41.06 ID:U/L8qU0r0
2011年

11/30(水)  食べ放題の店で魚をたらふく食べる

12/2(金)   口の中の粘膜がはがれ落ちる

12/3(土)   口の中に大きな腫瘍ができる

12/5(月)   腫瘍は潰れて小さくなって治る



腫瘍ができた時は口腔ガンかと思った。一応治って安心。
おそらく茨城沖の魚だったのでは。埼玉も安全ではないってことだね。
食べ物に気をつけないといくらでも内部被爆してしまう。
木下黄太は正しい。

381 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/06(火) 23:05:50.92 ID:U/L8qU0r0
関東地方は外部線量は低い地域が多いが、北関東の食品を主に摂取することになるので
内部被爆により(事故前の)原発作業員並に被爆してしまう。
子供は関東にいさせては危ない。大人は食べ物に気をつければギリギリセーフといったところか。

382 :地震雷火事名無し(東海地方):2011/12/06(火) 23:08:29.73 ID:JNKWKnMOO
>>380
只の体調不良とビタミン不足

383 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 23:10:28.38 ID:pvet4r6N0
>>380
腫瘍www
お前が心筋梗塞か白血病になったらまたここに報告してくれ。

99.9%は医学の知識ろくにないんだもんなぁ。
そりゃ煽られりゃ根拠無くても騙されちゃう罠。

384 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/06(火) 23:10:55.06 ID:NnzMlLMn0
>>381
>内部被爆により(事故前の)原発作業員並に被爆してしまう。
ソースは??

385 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/06(火) 23:37:09.02 ID:9JH1lQeo0
>>380
木下が内部被爆の危なさだけ言ってるんなら
支持する奴はずっと増えたろうな
避難とか言うから馬鹿をさらけ出す

386 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/07(水) 01:01:53.77 ID:u4XRz8Vf0

今の食品流通の現状を考慮すると、全国どこに居ても、内部被ばくのリスクは一緒だからな。
東京から九州に避難しても食べ物に無頓着だったら何の意味もない。

外国に避難した奴は、カントリーリスクを無視しているので、
却って生命のリスクが高まっている危険性もある。

たとえば、アメリカの銃や殺人のリスク、東南アジアで伝染病や天候異常に遭遇するリスク、
南米で犯罪や政変に巻き込まれるリスクなど。

あとさき考えずに闇雲に移住するという事は、
外部被ばくだけに気を取られていて、その他のリスクへの配慮が欠けており、
全体のリスクが高まるという一つの典型的な例だ。

387 :地震雷火事名無し(家):2011/12/07(水) 01:47:55.63 ID:NVe/R1AL0
このスレ微妙に過疎だよな
原発情報スレは賑わっている
粉ミルクの件
どのくらいの時間粉乾かすのか知らんが3時間とか6時間とすれば
3月数時間マスクなしで外出てた人は毎日呼吸だけで数十ベクレル内部被曝していたのか
木下先生はやはり正しい判断だったんだ
後で後悔するより木下先生は今全ったく後悔はしてないと思う

388 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/07(水) 07:42:15.81 ID:D1q4lxnZ0
みんな粉ミルクのむのか、
俺は母乳だし

389 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/07(水) 12:30:53.27 ID:1R6VwexM0
こいつ死ねばいいのに

390 :地震雷火事名無し(東日本):2011/12/07(水) 19:01:33.98 ID:LI2qqQOx0
大喜びで「関東で製造した食品は大気中から大量のセシウムを云々」とか
言うかなと思ったら、「原乳」説を支持か。
2ちゃんでも最初は「関東終了」ムードだったけど、だんだん
「メーカーが原乳が汚染されてるなんて言えるわけない」
つまり木下説に傾いてきてる。
自分もそっちかなあ〜と思い始めてる。
(最初は明治の発表を真にうけてた)

391 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/07(水) 19:03:00.07 ID:R++ZB3rg0
自分としては、胡散臭い健康被害情報を集められるよりも
木下が瓦礫問題にチカラを注いでくれたほうがありがたい。
瓦礫問題に力を入れると、政治的な横やりが入るのかなぁ?
突然、ある日抹殺されたりして… 

スレが過疎なのは、最近避難しない者に対して
こき下ろす記事が少ないからかもね。
ツイッターは知らないけどさ。
過疎だと日テレ情報や講演会ブチ切れ情報がこないなぁ


392 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/07(水) 19:12:10.77 ID:R++ZB3rg0
また日テレの朝のニュースで、首都大学の福士に電話して、
粉ミルクは「薄めるから安全」って流してた。
危険という側に立つ人の情報がないらしいけど、
古巣で安全安全とたれ流してんのを
止めることすらできないのかよ、木下さんよ。

393 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/07(水) 19:20:42.55 ID:78tPwUpo0
これでミルクを作ると4〜5ベクレル/kgになり、
WHOの10ベクレル未満だから安全というのは間違いじゃない
しかし、赤ちゃん用だから特別扱いで交換するという方向性は良い

394 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/07(水) 19:35:03.69 ID:3XM+LTV4O
交換した粉ミルクも汚染されてるに決まってんだろ

395 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/07(水) 19:39:29.81 ID:78tPwUpo0
決まってんだろの理由は勘かい?

396 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/07(水) 19:40:21.42 ID:khsOK9Ou0
明治はおいしい牛乳からも普通に出てたし
メグもだし
牛乳はどこのも飲んでないからいいけど
北海道よつばのバターですら心配になった

397 :地震雷火事名無し(茨城県):2011/12/07(水) 19:45:42.11 ID:R++ZB3rg0
OKで淡路島か、大阿蘇買ってるよ。
http://securitytokyo.com/awaji_milk.html
あと、そのサイトで雪印バターも出てなかったから、バターは本当に
大丈夫なのかもしれないと思って、よつばは使っている。

398 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/12/07(水) 21:31:08.82 ID:Ha5NO02kO
どんだけ基礎知識ないんだよお前ら。製造過程の関係でバターには出ない

399 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/07(水) 21:41:45.41 ID:QRfze0gg0
>>380
きっと、君は本当に癌とか白血病になるかもしれんよ。
想像妊娠って症例があるくらいなんだから、、、

400 :地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区):2011/12/07(水) 21:47:08.80 ID:YpCYNtef0
379
あと15分だね・・。

401 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/07(水) 23:06:54.84 ID:k1C+J5d20
>>380
三月頃には被爆死してないとおかしいだろ

402 :地震雷火事名無し(家):2011/12/08(木) 04:59:04.29 ID:6rUPfn860
間違ってたら訂正してくれ
粉ミルク、海外の原料とか使用してるんじゃないの?
電話してきいたら100パー空気からだとは言ってたけど
3月の限定された日の製造分しか検出されてない言ってたし
牛乳東日本の使ってたらもっと頻繁に出るでしょ
検出限界値5だけどもそれ以上出るでしょってことを思うけど
牛乳が怪しい!と言う人達、キシタ派なんてのはそういうことも考えないで
牛乳が怪しいとよく言えるもんだよね、とは思うけど
少しは自分で裏とってから言えよって思う
裏とんないで言うからデマ脳だって思われちゃうのを何故学習できないんだろうね

403 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/08(木) 09:06:52.41 ID:qDRcIEQ00
ベラルーシの先生、怒りませんよ日本人は。

キノコーに対しては怒りますけれど。

404 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/12/08(木) 10:02:52.32 ID:k1IOtI2KO
>>402
記事が出てるのにそれさえまともに見ない、もしくは理解できてない上、
東日本を全て同じに考えるお前はデマ野郎と何も変わらない

405 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/08(木) 10:03:50.80 ID:9PxU7PXY0
脳がベクレてるからキノコーかw

406 :地震雷火事名無し(京都府):2011/12/08(木) 10:59:06.29 ID:M1petUrE0
どうりで放射能に敏感なわけだ

407 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/12/08(木) 12:03:54.73 ID:GuyQQ1VF0
この検討会議で騒いだ人、信者だったりしてねw

がれき受け入れ大阪府会議、傍聴者騒ぎ中止に
読売新聞 12月8日(木)0時0分配信

 東日本大震災で発生したがれき処理の受け入れ指針策定のために
大阪府が7日に開いた専門家会議が、受け入れに反対する傍聴者が
発言を繰り返したため途中で打ち切られた。 松井一郎知事は同日、
一般傍聴を中止してテレビ傍聴に切り替えることを検討する、とした。

408 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/08(木) 12:55:46.92 ID:9PxU7PXY0
講演会で交通費以外に20万請求したってマジか…

409 :地震雷火事名無し(埼玉県):2011/12/08(木) 13:12:43.88 ID:XaNrRtS+0
>>407
まあ、きっこのブログ、木下、東海アマあたりを見てあっちの世界に行っちゃった人であることは確かかと。

410 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/08(木) 15:00:23.87 ID:fuHkoAJb0
>>408
どこ情報?入場料だけだとその額にならんよな。

411 :地震雷火事名無し(東日本):2011/12/08(木) 16:28:15.09 ID:V3O+tKll0
>>407
どのような発言、会議の一連の流れ。
こういうのが解らないとコメント出来ないなあ。

412 :地震雷火事名無し(京都府):2011/12/08(木) 17:27:17.29 ID:M1petUrE0
>>407
50人程度の傍聴者のうち5-6人が発言したらしいから、連れ立って行ったのかなという気がする

413 :地震雷火事名無し(京都府):2011/12/08(木) 17:31:38.75 ID:zrTyZA2c0
彼の活動の中でがれき受け入れ阻止だけはまともな活動だと思うけれども…。
世の中、大人ばっかりが生きているわけじゃない。
放射能の感受性の強い乳幼児とか妊婦とかもいるわけで。
放射能を微量でも含んだガレキを焼却してもその人たちに影響がないなんて誰も言い切れないし。

414 :地震雷火事名無し(関東・甲信越):2011/12/08(木) 17:35:04.73 ID:2wUh0UX7O
ここの住人、池田信夫崇拝してそう

415 :地震雷火事名無し(京都府):2011/12/08(木) 17:38:38.60 ID:M1petUrE0
瓦礫をあちこちで受け入れるのは慎重にしないとと思うけど
傍聴なのに、会議が中止になるほどの発言をしてしまうのはちょっと…


416 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/12/08(木) 18:20:36.27 ID:HnW0Ca0u0
 
安全だ、安全だと吹聴する連中は、すべて加害者側に居るウジ虫どもですから
被害にあった人は、その言葉を真に受けない様に。
未だに原発大惨事の全容すら隠されている状態で、安全神話を被害者側に刷り込もうと
している行為こそが、加害者、犯罪者側のゴキブリ連中ですと自ら証明している訳だ。
なあ ゴキブリ、ウジ虫野郎よ。
反論してみろ。カス


417 :地震雷火事名無し(家):2011/12/08(木) 18:26:10.74 ID:6rUPfn860
やはり反原発派の方は口が悪い方多いですね
何故でしょうかね


418 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/12/08(木) 18:30:44.48 ID:HnW0Ca0u0
>>417 :地震雷火事名無し(家):2011/12/08(木) 04:59:04.29 ID:6rUPfn860
間違ってたら訂正してくれ
粉ミルク、海外の原料とか使用してるんじゃないの?
電話してきいたら100パー空気からだとは言ってたけど
3月の限定された日の製造分しか検出されてない言ってたし
牛乳東日本の使ってたらもっと頻繁に出るでしょ
検出限界値5だけどもそれ以上出るでしょってことを思うけど
牛乳が怪しい!と言う人達、キシタ派なんてのはそういうことも考えないで
牛乳が怪しいとよく言えるもんだよね、とは思うけど
少しは自分で裏とってから言えよって思う
裏とんないで言うからデマ脳だって思われちゃうのを何故学習できないんだろうね


さすがに、裏の事情はよくご存知らしいな、ウジ虫野郎は。


419 :地震雷火事名無し(東日本):2011/12/08(木) 18:56:14.80 ID:yNhp4G/X0
瓦礫反対する人たちの気持ちはわかるけど、なんかヒステリックな人が多くてひいてしまう。
昨日も大阪の住民向け説明会かなんかの映像ネットで見たけど
女2人でヒステリー気味に、まくしたててて途中で見るのやめた。
内容がいくら筋が通っていても、人って意外と主張している人の態度・言葉づかいなんかに
左右されるものだってことが、わかってないらしい。
結局「ああ放射能が怖くて、ファビョッてるw」という印象しか残らない。
えらい損だと思うんだけどね。。

420 :地震雷火事名無し(家):2011/12/08(木) 19:03:18.45 ID:6rUPfn860
早川先生もそうだけど歳とりと嫌みくさしくなるというか老害化が進むんだろうね
ひねくれるというか都知事もそでしょ
年齢的には50歳超したあたりから老害化は多いんじゃないかと思う


421 :地震雷火事名無し(家):2011/12/08(木) 19:04:45.84 ID:6rUPfn860
>>418
そんなつもりじゃなかったんです、正解出して怒らしちゃったらすいませんでした


422 :地震雷火事名無し(滋賀県):2011/12/08(木) 19:11:17.50 ID:HnW0Ca0u0
>>419
何カッコつけてるの。そぐらい必死だって言うのが理解できないぐらい
お前 根性腐ってるんだよ。自分の臭い悪臭は自分じゃ分からんだろう。

423 :地震雷火事名無し(京都府):2011/12/08(木) 19:15:54.91 ID:M1petUrE0
>>419
>>421みたいになっちゃうんだよねw
間違ったデマを流しても、気をつけて何もなかったんだからいいじゃないかと正当化したり
あの人たちが言うことだからとマユツバになっちゃうのがわからないんだろう

424 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/08(木) 20:49:56.14 ID:KC54BYZk0
>>419
言ってることは間違ってないし100%正しいと思うが
感情的になりすぎ、っていうか
あの人たちはデモでもやらせて
もっと忍耐強い人を傍聴席に送るべきだったと思う

言ってること自体は間違ってないからすごく残念

425 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/08(木) 20:54:25.36 ID:jDF2JPxC0
>>419
キチガイはマトモな大人の態度なんてムリw

426 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/12/08(木) 21:03:25.32 ID:qwYwBZVI0
>>425
「マトモな大人の態度」で「食べて応援」とかキチガイを言うのは
もっともっと、恐ろしい。

427 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/12/08(木) 21:12:03.22 ID:GuyQQ1VF0
なんかさ、関西方面に放射脳が移動してるって感じだねw
放射性物質は日本全体に降り注いだんだよ。
それをガレキだけ拒否したって、たかが知れてるんじゃねえか。
ガレキ反対の奴らはいっそ、日本から出てけばいいんだよ。
エゴイズムもいいとこだ。

428 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/08(木) 21:15:50.36 ID:KC54BYZk0
>>427
それは違う
汚染を広げるべきじゃない

これ以上日本を汚さないで

基本現地で処理すべき

429 :地震雷火事名無し(東日本):2011/12/08(木) 21:19:28.51 ID:V3O+tKll0
他スレに貼った資料だけど、見ていない人どうぞ

東京都のHPの資料。
岩手
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/11/DATA/20lb1601.pdf
宮城県
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/11/DATA/20lbo300.pdf

環境省放射能汚染廃棄物の焼却方針と専門家の役割(焼却や方針決定の問題)
ttp://gomi54.cocolog-nifty.com/blog/files/111109haikibutsu.pdf

東京都議会議員のブログ。「災害廃棄物広域処理について考える」
ttp://ameblo.jp/nasurie/entry-11101023712.html

放射能汚染がれき焼却のリスクをいかに考えるか
ttp://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tsuushin/tsuushin_11/pico_159.html#159-3

原理的に間違っている国の汚染瓦礫処理と私たちの提案
ttp://eritokyo.jp/independent/aoyama-fnp10177...html

次々と引き上げられる汚染焼却灰埋立基準値
ttp://sorakuma.com/2011/09/29/4261

ttp://mainichi.jp/select/science/news/20111203k0000m040082000c.html
8000ベクレルを超え10万ベクレル以下の上下水道汚泥の焼却灰につい
て、セメントで固めなくても、雨水の流入を防ぐ措置で埋め立てできるとの
方針を決めた。

クリアランスレベルの問題
ttp://www2.gol.com/users/amsmith/mondai.html



430 :地震雷火事名無し(茸):2011/12/08(木) 21:38:56.97 ID:brXBqoWc0
262 名無しさん@12周年 sage 2011/12/07(水) 11:46:57.12 ID:nEODDGpV0

犯罪者は善人の顔をして近づいてくる
ttp://pa3.dip.jp/jlab-pa/etc223/s/pa1323167075733.jpg



431 :地震雷火事名無し(千葉県):2011/12/08(木) 22:11:01.86 ID:KC54BYZk0
冷静になって発言すべきだったんだよね
正しいことを言ってるのに感情的になるんだろう
わかる人はわかるのに
やっぱ在日が多いんだろうか

432 :地震雷火事名無し(東日本):2011/12/08(木) 22:13:09.10 ID:yNhp4G/X0
>>422
「根性くさってる」とか「悪臭」とか凄い言われようだね。
あの映像見て途中でイヤになったし、あれじゃ損だなと思ったから
そう言ったまでなのに、「必死さがわからないくらい腐ってる」とか
なんなんだ。。
自分の感情ガンガン押し付けるだけで
誰でも心を揺り動かされるとでも思ってんの?
ガキか??
こっちは木下さんのおっしゃる「受け入れるべき汚染地帯」なんで
もう燃やしてるけどね。
どうせ、「そんなんだから瓦礫を平気で受け入れるんだ」って言われるんだろうけど。
あの映像、TVで大々的にやったら一般人がどういう感想もつか興味深いな。

>>424
自分は何回かデモにでたけど、街ででかい声なんてだしたことないから緊張する。
(だんだん慣れてきたけど)
あの手の人材、確かにほしいw
デモ隊の士気あがりそう。
スレチだけど、反原発デモも必死すぎて大声で
「みなさ〜ん!このままじゃ全員死にますよ!」とか、通行人にわめいたりする人とかいて
ドン引きされてるよ。。なんとかならないか。

433 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/08(木) 22:15:27.73 ID:VW183MXxO
この人の「東京=キエフ」説、信じてなかった。だけど計測スレの有名な方が柏の土壌汚染調査して
「柏=ゴメリ市」っていっていた。震えた。
東京=キエフなんだろうか((((;゜Д゜)))

434 :423(京都府):2011/12/08(木) 22:16:44.26 ID:M1petUrE0
アンカ違ってた(´・ω・`)

435 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/08(木) 22:19:51.01 ID:VW183MXxO
東日本と関西はやっぱ文化違うかもね。
声の大きいもんがちみたいな文化はあるとオモ

436 :地震雷火事名無し(京都府):2011/12/08(木) 22:23:09.56 ID:M1petUrE0
えー無いわー
喧嘩は声の大きいほうが勝つ…のはモゴモゴ

437 :地震雷火事名無し(新潟県):2011/12/09(金) 01:41:59.02 ID:q99uYB+80
>>433
計測ってどこー!
土壌のだったら知りたいー!

438 :地震雷火事名無し(WiMAX):2011/12/09(金) 01:55:14.47 ID:zOdDr5mr0
>>435
関西、特に大阪はコミュニケーションに重きを置かれる。
言いたいことは言っておかないと伝わらないと考えるんだろうね。

439 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/09(金) 06:55:25.67 ID:tpRstrV/0
木下は、東京に瓦礫受け入れるのは反対しないって
言ったときに、自分の利己が出ちゃって終わった
あれを言わなければもっと受け入れられたろうに

440 :地震雷火事名無し(チベット自治区):2011/12/09(金) 09:02:16.16 ID:8lHBduFt0
>>428

基本現地で処理すべきだけど、しきれないから他でやるんだろ?
そんなこともわかんないの?
あんたの住んでいるところが被災地だったらどう思うんだよ?
自分だけいい思いをしようっていうエゴイズムにほかならないよ。

441 :地震雷火事名無し(東日本):2011/12/09(金) 10:00:56.21 ID:efrfXpHD0
>>429
瓦礫関連はまずこれ見てから

442 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/09(金) 10:13:21.90 ID:JNbBQ+r20
瓦礫は東京だけで処分するのが一番いいんじゃない?
東京は根本的に瓦礫の処理能力が高い
東京は特に目立った農畜産物を生産していない
東京は住んでいる人間が放射能は危険だと思っていない

これを考えたら瓦礫処理は東京都で行うのが一番

443 :地震雷火事名無し(京都府):2011/12/09(金) 16:35:41.71 ID:3yVtKrOY0
>>439
たしかにそう思う。
東京の子供は見殺しにするの?
とあれで疑問符がついた人も大勢いると思う。

どう考えても健康被害が出そうな福島はともかく人口の多い東京をああも切り捨てるとは…。
根本の言っていることは正しいだけに損したね。

個人的には東京ならガレキ燃やしていいとかそういう問題じゃなくて、本来ならどの地域でも、
たとえ福島でも燃やしてはいけないと思っている。
ああいう汚染されたガレキを燃やすことでどういう健康被害が出るのか
「わかっていない」すなわち「実験されたことがない」のだから。
日本人で人体実験することないだろ。

ここで大事なのは「わからない=だから健康被害がない」ではないということ。
正確には「わからない=誰もやったことがないからデータがない」な。

444 :地震雷火事名無し(家):2011/12/09(金) 21:14:33.51 ID:kRgmP9ED0
木下先生の講演会て人気あるんだな


445 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/09(金) 21:39:40.65 ID:GtnXiMoe0
>>439>>443
何故、木下が東京では燃やしていいというと思う?
東京憎し、が根本にあるんだよ
大阪に遷都されて欲しいという願望がある
自分が逃げたのは正しいと肯定したいがため
人のためじゃない。
子供に健康被害がーーといいながら
もっと健康被害が出ろ!!と思ってるのが文章から伝わる
こんなに正直に正体が出る文章を書き散らすんだから
よっぽど東京を潰したいんだよ

446 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/09(金) 21:40:53.27 ID:GtnXiMoe0
本気で子供の健康被害を思うなら
東京のような被害が出てるとここそ瓦礫を阻止しようと言うだろう?
おかしいと思わないの?

447 :地震雷火事名無し(家):2011/12/09(金) 22:09:15.53 ID:kRgmP9ED0
山本太郎は覚悟できてたから芸能事務所辞めた
早川は覚悟できてると口だけだったから大学は辞めたくない
この差は大きい


448 :地震雷火事名無し(大阪府):2011/12/09(金) 22:34:09.00 ID:hbzHs8sk0
>>447
やめればいいというのは日本人・東アジア人特有の浅知恵。
安易に突撃したり(やめたり)、鹵獲品を使わなければ、
敵が得するだけ。
<<目的合理性に乏しい。非常に悔しい!!>>

芸能事務所をやめても情報収集には困らないが、大学には
大学でないと手に入らないリソースもある。

敵のものでも、手元にあるリソースはしゃぶりつくすまで
使って戦うのが、勝ちたいと思う人間の考え。
その上で、はじめて覚悟とやらが、役に立つ。
最初から覚悟などしている人間ほど御しやすいものはない。

早川という人はエキセントリックで損をするけれど、
ここは、やめずに、また処分でも引き出して、逆に相手を
とことん汚れ役にするくらい、やってほしい。
今回は学長があぶり出されたように。

とりあえずスレ違いだけど。

449 :地震雷火事名無し(関西地方):2011/12/09(金) 23:43:13.95 ID:iJlX4GpUO
>>445
そう思われても仕方ない言動は残念な事にあるよね。東京でスキーム作ったら日本全国になるのに。東京こそ受け入れたら駄目だったと思う。
土壌調査とかいい仕事もやってるのにな、残念

450 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/10(土) 06:24:02.59 ID:tT0bcBIe0
>土壌調査とかいい仕事
信頼性の高いメディアからは、相手にされなかった
庶民が見ても恣意的な数値はバレバレで、土壌採取の公平性が疑われていた

451 :地震雷火事名無し(dion軍):2011/12/10(土) 06:47:15.76 ID:iEnOzzuW0
>>449
関西のまともな人だw
大阪は瓦礫を受け入れないでほしいと心から願うよ
東京に受け入れさせたのは、つくづく残念
前例は一つでも駄目だったんだよ 

452 :地震雷火事名無し(カナダ):2011/12/10(土) 08:36:58.59 ID:80yBNWvJ0
ネットショップ関係者だけど先月あたりから、以前ならありえないような
誤注文および商品に関する要領を得ない質問(電話が多い)が急増している。

このような誤注文の90%は東日本、とくに東京、千葉、神奈川、埼玉だ。

ベラルーシでも起こった、放射能による精神障害が始まっているのか?? 
とくに「注文した覚えがない」という件が急増中。
http://onodekita.sblo.jp/article/51659701.html

453 :地震雷火事名無し(北海道):2011/12/10(土) 08:48:01.72 ID:tlJ3Dkd1O
釣れますか?

454 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/10(土) 09:49:16.49 ID:GVPfBoRM0
玄海3号機で汚染水漏れ、建屋内に1・8トン

佐賀県玄海町の九州電力玄海原子力発電所3号機(出力118万キロ・ワット)の原子炉補助建屋で9日、
1次冷却水を浄化して原子炉に戻すポンプにトラブルが起き、
放射性物質を含んだ水が約1・8トン漏れ出した。水は外部には漏出していないという。
九電は当初、ポンプトラブルだけを発表。水漏れを認めたのは発生から約10時間後だった。

 国や九電によると、3号機は昨年12月11日から定期検査に入り、炉は停止している。
トラブルがあったのは充てんポンプと呼ばれるもので3号機には3台ある。
炉熱の除去や冷却水浄化のため1台を動かしていた。
9日午前10時48分、通常は約30度の軸受けが80度以上の高温になったことを知らせる警報が出た。
ポンプ接合部から水が漏れ出し、ポンプがある部屋の中にたまったという。

 含まれる放射性物質はコバルトなどの金属が中心で、濃度は不明だが、
使用済み核燃料プールの水と同レベルとみられる。九電はすぐ予備ポンプに切り替え、水を回収したとしている。
(2011年12月10日 読売新聞)

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20111210-OYS1T00173.htm

九州地方、息してるか?
濃厚な放射性物質を楽しめよ。

455 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/10(土) 10:23:15.22 ID:l5LZE9Bk0
>>452
いたずら対策しないとね

456 :地震雷火事名無し(内モンゴル自治区):2011/12/10(土) 14:41:17.45 ID:ypaN1+BWO
>>449

>>156

木下の土壌調査なんて問題点があって単純に数値が低い(汚染という汚染なし)数値が高い(汚染あり)
というおおざっぱな判断しかできないと思うけど。
なのに数値数字そのものについて語るどうしようもない信者がいるのが厄介

457 :地震雷火事名無し(空):2011/12/10(土) 16:51:29.11 ID:qzrjD3S10
なんかこいつら偉そーに
東電の責任を個人へ転換してるんじゃね

458 :地震雷火事名無し(家):2011/12/10(土) 17:22:15.24 ID:b4y2159c0
早川砲と同じ路線です
嫌いな方は違う路線へどうぞ


459 :地震雷火事名無し(東日本):2011/12/10(土) 17:35:12.27 ID:8DFBoE7k0
スレチだけど、早川先生の名前がでたんで。。
早川さん、群馬大学に反論会見、妨害されたね。
学内で会見を開くはずだったのが、突如として
「早川先生は休暇届をだしているので建物使用権利がない。報道関係のかたはおひきとりください」
などと大学関係者が会見を中止しようとしてマスコミと押し問答。
結局、「施設を使うのはいいが学内の電気は使うな」ということで
蛍光灯と暖房を消した部屋で会見したんだとさw
群馬大学、大人の対応だね!

460 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/10(土) 18:05:57.52 ID:r7MAzdsS0
群馬大に泥を塗りたくってるんだから、当然の応報だな

461 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/10(土) 18:09:50.38 ID:l5LZE9Bk0
>>459
子供のいじめみたいだなww
群馬大学がんがれ

462 :地震雷火事名無し(家):2011/12/10(土) 19:15:44.24 ID:b4y2159c0
http://twitter.com/#!/ibs_radio
茨城放送のパクリだよね
中国反対!コピーだめ!


463 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/10(土) 22:36:12.78 ID:IicyyeGE0
今日(昨日?)の記事。
レーダーに引っかかったのか、池田大先生にからまれてるみたいだね。
これで木下さんも一人前かな、武田さんに並んだ。

>>459
その動画みた。最初に言い出した休暇届うんぬんは少し弱いよね。
最初から、施設管理権(許可なし記者会見?)だけにすればよかったのに。
廊下を歩くとどうこうには、ちょっと・・・

早川教授訓告事件は、どの発言が問題なのか特定してくれないと、評価不能。

464 :地震雷火事名無し(家):2011/12/10(土) 22:58:33.36 ID:b4y2159c0
このスレくる人ブログみてないの?
ほとんどブログの内容についての議論はないみたいだけど
このスレも過疎だし


465 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/10(土) 23:07:41.52 ID:FDFUfqkh0
>>464
議論に値するネタがあったら教えてくれ

466 :地震雷火事名無し(東京都):2011/12/10(土) 23:21:27.53 ID:IicyyeGE0
じゃ、昨日の記事(甲状腺の腫瘍)について感想。

甲状腺がんがある程度出るのではないかと想定すると、相当程度の甲状腺の異常が出る筈。
ヤブロコフ・ネステレンコ報告によれば、甲状腺がん一人につき平均千人の甲状腺疾患があったらしいから。
甲状腺がんになる人は、ある意味選ばれし者といえる・・・

467 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2011/12/11(日) 00:10:52.05 ID:rEqG9pmG0
>>466
異常がでるほどは被曝してないって
報告出てたじゃん
まぁそういうのより木下とかのほうを信用するんでしょうけど

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