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【毎日】 ホメオパシーのカルト化を防ぐために薬局で気軽に買えるようにしよう 斎藤環

1 : 10歳小学5年生(東京都):2010/10/04(月) 03:42:19.18 ID:MILTuLap0● ?PLT(32458) ポイント特典

抜粋
 本年8月、日本学術会議はホメオパシーに関する会長談話を発表し、効果をほぼ全面的に否定した。ホメオパシーにはいかなる科学的
根拠もなく、医療現場で用いることは慎むべきである、と。
 しかし、それでもなおホメオパシーにすがる人々がいる。その中には少なからず著名人の名前も見られる。<信者>は家族にもそれを
強要する傾向があり、こうなると問題は輸血を禁ずるカルトなどと同様のものになってくる。
 ホメオパシーは自然治癒力を重視するため、抗がん剤やワクチンなどの西洋医学と敵対しがちだ。過激なホメオパスは患者に医療との接
触を全面的に禁ずる場合もあって、こうした行為は問題である。

 ただ、このところのいささか過剰とも思われるバッシングには、別の意味で危険も感ずることがある。

 まず第一に、バッシングの過剰な盛り上がりは、重要なトピックを<祭り>として消費してしまいがちだ。後に残るのは忘却だけ
 ということもままある。

 第二に、どれほど過激なバッシングを展開しても、<信者>の態度変更にはつながりにくい。

 第三に、ホメオパシーバッシングの背景にあるエビデンス(医学的根拠)至上主義の危険性である。もちろん現代医療はしっかりした
実証研究によって得られたエビデンスに基づいて、実施されなければならない。私もそうしている。ただしそれは、倫理や真理とは無
関係な説明責任の問題である。エビデンスに従わないと訴訟に負けるのだ。

 精神科医としての私は、代替医療にかなり寛大なほうだろう。同業の神田橋條治氏がいうように、治療の中ではプラシーボ(偽薬)効
果が最上のものであるとする考え方にも親しみを覚える。
 代替医療の強みは、まず安価であること(例外もあるが)、それが有効だった場合に、患者の自己コントロール感を高めてくれることだ。

 そうであるなら、代替医療を非科学的として徹底排除するのは、むしろ愚かしいことだ。イギリスのように保険適用せよとまでは言わ
ないが、誰でも薬局で買えるようなカジュアルな形で流通させることが望ましい。安価さのメリットを維持するためと、地下に潜ってカルト
化することを予防するためだ。

http://mainichi.jp/select/opinion/jidainokaze/news/20101003ddm002070085000c.html

2 : 仲居(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 03:43:03.56 ID:kGkwZSekO
ここがオアシス

3 : 弁理士(大阪府):2010/10/04(月) 03:43:05.13 ID:pt8+RNRU0
それは毒です

4 : ベネリM3(大阪府):2010/10/04(月) 03:44:20.09 ID:9nm8nlxm0
レメディの作り方教えてください

5 : ファシリティマネジャー(大阪府):2010/10/04(月) 03:44:27.57 ID:m8ULGGid0
薬事法違反になるだろ・・・

6 : 歯科技工士(東京都):2010/10/04(月) 03:44:48.68 ID:2wjInyET0
誰でも薬局で買えるようなカジュアルな形で流通させることが望ましい


意味分からんなー
薬剤師はどうこたえればいいんだ

7 : 歴史家(兵庫県):2010/10/04(月) 03:46:15.68 ID:Cc2g0pnw0
漢方だって科学的根拠のあるやつにはちゃんと医薬品にしていされてるし
ホメオパシーも同じようにすりゃいいじゃないか

8 : 僧侶(静岡県):2010/10/04(月) 03:46:24.60 ID:fmek/bsf0
プラシーボ効果(笑)

9 : 不動産(埼玉県):2010/10/04(月) 03:46:35.55 ID:L9MKMhfB0
レメディも薬事法的に医薬品にしちゃえばいいんじゃね?

10 : ホスト(大阪府):2010/10/04(月) 03:47:08.98 ID:K0WAEp2W0
飲むコラーゲン
飲むヒアルロン酸

11 : ファシリティマネジャー(大阪府):2010/10/04(月) 03:47:55.52 ID:m8ULGGid0
なんていうかホメオパシーは宗教にでもして
レメディーをお守りみたいにして売ったら万事解決なんじゃないの?

霊験あらたか!レメディ飴っていって売ればいいじゃん

12 : アフィブロガー(神奈川県):2010/10/04(月) 03:48:13.20 ID:iYtiRKI60
砂糖を水で煮詰めて丸く冷やせばいい

13 : 職人(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 03:48:18.09 ID:owpzacWoO
詐欺とか表示法違反になんないの?

14 : 社員(千葉県):2010/10/04(月) 03:49:03.15 ID:OSI1kYIr0
>>11
>>1の記事はそれをやめさせろって論調だと思うんだが

15 : サウンドクリエーター(dion軍):2010/10/04(月) 03:49:39.31 ID:Lnoy/AWy0 ?2BP(1119)

人間なんてテキトーだからな

16 : 政治厨(群馬県):2010/10/04(月) 03:50:58.39 ID:o+hdrgsF0
中立を装ったホメオパシー支持者臭い

17 : 探偵(東京都):2010/10/04(月) 03:52:00.62 ID:/3L/f5720
>>16
そうとしか思えん

18 : 占い師(福岡県):2010/10/04(月) 03:52:19.34 ID:a2EISZ0D0
薬局いかずともスーパーで角砂糖とミネラルウォーター買って飲んどけwww

19 : 歌手(愛知県):2010/10/04(月) 03:53:26.23 ID:TV19CF210
ホメオが言いたいのは"病は気から"
実際気の持ちようで何とかなることが多々あるからタチが悪い

20 : SR-25(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 03:54:47.50 ID:A3QmGDXkO
薬局で毒物売るの?

21 : 石工(dion軍):2010/10/04(月) 03:55:22.03 ID:Xw8vywxd0
また変態毎日の医療崩壊大作戦シリーズ?

22 : SAKO TRG-21(東京都):2010/10/04(月) 03:55:25.60 ID:GTk5RVeL0
> 代替医療の強みは、まず安価であること(例外もあるが)、
> それが有効だった場合に、患者の自己コントロール感を高めてくれることだ。
> そうであるなら、代替医療を非科学的として徹底排除するのは、むしろ愚かしいことだ。

なんか週刊誌のゴシップ記事みたいな論法だが
結局、筆者はホメオパシーを安価かつ有効かもしれないと思っているのか?

23 : 相場師(神奈川県):2010/10/04(月) 03:55:27.62 ID:EYUa/sjF0
この世には信じられないような薮医者もいるからな
何もしない方が良くなることもあるw

24 : 10歳小学5年生(東京都):2010/10/04(月) 03:57:05.20 ID:MILTuLap0
>>16
だろうね

25 : アンチアフィブログ(内モンゴル自治区):2010/10/04(月) 03:57:11.20 ID:QlL2QY2sO
あんな砂糖玉買うならのど飴のが全然まし

26 : 石工(チベット自治区):2010/10/04(月) 03:58:31.85 ID:/j0gYA1w0
薬剤師はどう説明するんだ

27 : AV女優(埼玉県):2010/10/04(月) 03:58:48.56 ID:CP0M+7oC0
虫歯になってしまえ

28 : 柔道整復師(大阪府):2010/10/04(月) 03:59:07.19 ID:/l54mvNb0
壷や霊塔だって買おうと思えば通販なり何なりで幾らでも買えるのに
やっぱン百万で売りつけられる商売は無くならない訳で、大本がもう宗教臭いんだから
量販されてるあっちは偽者、こっちが真のホメオパシーとか言い出す流れにしかならんだろ

29 : 探偵(東京都):2010/10/04(月) 03:59:56.92 ID:/3L/f5720
こんなの載せる毎日がやばい

兼ねもらってそう

30 : 随筆家(長屋):2010/10/04(月) 04:00:03.45 ID:Qgtubomt0
斎藤環って精神科医として仕事してたんだ

31 : 写真家(東京都):2010/10/04(月) 04:01:50.06 ID:daO0KU4cP
詐欺推奨派w

32 : 僧侶(大阪府):2010/10/04(月) 04:26:19.61 ID:d58MKG/l0
ていうかいまだって食品なんだから、薬局どころかスーパーでも売れる。

33 : キチガイ(関東):2010/10/04(月) 04:31:01.49 ID:hKiYEAg+O
失望した

34 : リセットボタン(新潟・東北):2010/10/04(月) 04:35:47.70 ID:XOS2t3msO
その理屈はおかしい

35 : 児童文学作家(東京都):2010/10/04(月) 04:37:21.81 ID:dXwyp0eO0
りくつじゃないいですよ

36 : 写真家(茨城県):2010/10/04(月) 04:37:37.90 ID:6oCA+eliP
変態新聞が日本の医療も壊そうとしてるのか?
お守りとして売るのならともかく「薬局で売れ」とは冗談も大概にしろ
そもそも「〜に効きます」なんて記述したら景品表示法違反だろうがw

37 : 評論家(チベット自治区):2010/10/04(月) 04:50:19.18 ID:vIvhfax60
精神医療なんてオカルトだよ、プラシーボだよと言ってるようなもんだなw
実際そうなんだろうけどww

38 : 宮大工(長屋):2010/10/04(月) 04:59:27.77 ID:8QoZKuwg0
今も相当カジュアルだろw
ホメオパシージャパンとか言うサイトの商品
ふざけて作ったみたいのばっかじゃん

39 : 三菱電機社員(関西・北陸):2010/10/04(月) 05:27:13.56 ID:JdNQGzmDO
薬局で売ってないのは効果が無いからだろ

40 : 俳優(茨城県):2010/10/04(月) 05:28:50.65 ID:Ik4MSIgB0
うどん粉丸めて、俺の精液練りこんで売るか。

41 : アナウンサー(東京都):2010/10/04(月) 05:29:21.43 ID:bwVl+5MP0
>>39
これだから心理学は科学じゃないと言われるw

42 : 動物看護士(愛知県):2010/10/04(月) 05:30:43.48 ID:dS9vCmEi0
それを言うなら波動水とか怪しいやつも気軽に薬局で買えるようにしろってか?
きりがねーぞ

43 : 経済評論家(長屋):2010/10/04(月) 05:31:13.23 ID:NF9Sbm0D0
不安症なんかはまずプラシーボで騙した方が良さそう

44 : 豊和M1500ヘビーバレル(埼玉県):2010/10/04(月) 05:31:30.58 ID:CiCMsYmc0
単に新しい利権生み出したいだけだろw
イギリスじゃ医療保険適用されてるそうだな
イギリスも国民の馬鹿さに起因する社会的闇を抱えてるんだなぁ

45 : いい男(USA):2010/10/04(月) 05:34:44.44 ID:HUUeqPhO0
ホメオパシーって名前やめてプラシーボって名前にして、
ちゃんと研究してみて欲しい、プラシーボ効果は存在する現象だからな

46 : 消防官(関西地方):2010/10/04(月) 05:39:16.30 ID:Vq3x3dSP0
>>エビデンスに従わないと訴訟に負けるのだ。

そりゃ医学的根拠のない薬なんか薬じゃねーだろ

47 : 殺し屋(東京都):2010/10/04(月) 05:39:55.17 ID:LywE1W4r0
カルトが駄目だから一般化しろって本末転倒だな
創価を国教にしろって言ってるようなもん

48 : ネイルアーティスト(神奈川県):2010/10/04(月) 05:40:36.93 ID:9j64+Fx10
ネット通販再開しろよ

49 : 写真家(不明なsoftbank):2010/10/04(月) 05:46:15.28 ID:3rNE2zY3P
大麻合法化論者みたいな屁理屈言うな。

50 : マッサージ師(catv?):2010/10/04(月) 06:59:42.87 ID:Vq2Nti0F0
あり得ない。カルトを公認しよう、といっているようなものだ。
完全なる反医学の所産を薬局で出させようとは、こいつ、本当に医師か?
たとえそうなっても、うちでは絶対に出さないからな!

51 : システムエンジニア(東京都):2010/10/04(月) 07:02:38.68 ID:5JmBqTGF0
こんな頭おかしいのが精神科医とは
患者診療してるうちに頭狂っちゃったんじゃね

52 : 潜水士(catv?):2010/10/04(月) 07:05:57.20 ID:0dt9ufKe0
>第三に、ホメオパシーバッシングの背景にあるエビデンス(医学的根拠)至上主義の危険性である。
>もちろん現代医療はしっかりした 実証研究によって得られたエビデンスに基づいて、実施されなければならない。
>私もそうしている。ただしそれは、倫理や真理とは無関係な説明責任の問題である。
>エビデンスに従わないと訴訟に負けるのだ。

こいつの頭がおかしいこととホメオパシー信者であることはよく分かった

53 : H&K G3SG/1(長屋):2010/10/04(月) 07:16:08.84 ID:Q4FqFTkE0
医者の判断のもとで行われるプラセボと
素人の判断でホメオパシーするのは危険性が全然違うだろ

54 : Opera最強伝説(東京都):2010/10/04(月) 07:43:33.63 ID:ruz64/2K0
>>53
普通の医者や精神科医ならそんなこと百もわかるはず
なのにこういう文書書くって事は

・本当にバカ
・ホメオパシーを擁護する目的がある

のどちらか

55 : 路面標示施工技能士(関東・甲信越):2010/10/04(月) 07:47:28.33 ID:tWjHF4IgO
ダム板かと思ったのに…

56 : フードコーディネーター(東京都):2010/10/04(月) 07:49:37.57 ID:Q/9BXHqa0
スーパーで気軽に買えるじゃん
砂糖

57 : コピーライター(東京都):2010/10/04(月) 07:50:38.37 ID:AHGct8xxP
お前ら斎藤環知らないのかよ

58 : ゲームクリエイター(大阪府):2010/10/04(月) 07:53:55.28 ID:To5VsNSY0
>>11
それいいな。
>誰でも薬局で買えるようなカジュアルな形で流通させることが望ましい
薬局を神社に置き換えれば、お守り感覚でカルト化もしにくいだろ。


59 : 宗教家(茨城県):2010/10/04(月) 07:56:39.00 ID:R1y1oju90
薬局で売ればカルト化が防げるって
「レメディは○○の記憶を持ってる砂糖水」っていうホメオパシーの前提部分が既にカルトなんだから
どこで売ろうがカルトでしょうに

>>16
同感

>>37
この人の治療はそうなんだろうね
この人自身、バカの爪の垢で作ったレメディでも飲んどけって感じ

60 : 看護師(大阪府):2010/10/04(月) 08:03:39.29 ID:eTp1hYFT0
ホメオパシーは自然薬品じゃなくて貧困薬品というポイントがすべて
風邪の時は他の喉飴なめてる方がマシ

61 : 騎手(チベット自治区):2010/10/04(月) 08:05:45.55 ID:aaw61x/R0
精神科ってテキトーやってりゃ勤まるのか

62 : 韓国人(鹿児島県):2010/10/04(月) 08:07:24.52 ID:AjstxGqv0
別にホメオパシー自体に害はないんだから、地下に潜ったら潜ったでそれでいいじゃん。
普通の人が効果があるという誤解を受けるのが問題なのであって。

63 : 芸術家(内モンゴル自治区):2010/10/04(月) 08:08:52.64 ID:9+zkfWsQO
環ちゃんは精神科医と言うよりもゲーラボにも連載持ってるオタク評論家

64 : 金持ち(埼玉県):2010/10/04(月) 08:09:06.67 ID:qT6BC8/70
これが朝日と毎日の違い

65 : 写真家(チベット自治区):2010/10/04(月) 08:12:41.82 ID:K5uS8foUP
敵の敵は味方
現代医療の敵同士仲良く手を組む序章
日本人ができるだけ多く苦しんで死ねば大満足なんだろうw

66 : 美容師(東京都):2010/10/04(月) 08:17:39.73 ID:v3ECnnnQ0
カルトってw何を言ってもいいけどひどいな
こんな奴が何言おうとうちの子は風邪引いてないからねw事実として。
学校の保険教諭とも話したが本格的に馬鹿だったので
子供には保健室から出たものは絶対に口にしないように言ってる。
年度が変わるたびにバカ教師がレメディをお菓子かなんかと思って取り上げるからめんどくさいわ

67 : SR-25(内モンゴル自治区):2010/10/04(月) 08:20:23.99 ID:bahwwzWVO
斎藤環と香山リカの医師免許剥奪しろよ

68 : SR-25(内モンゴル自治区):2010/10/04(月) 08:27:36.73 ID:bahwwzWVO
つれますか

69 : 児童文学作家(catv?):2010/10/04(月) 08:29:40.88 ID:7MU2795B0
>>66
そうだよね、カルトの人たちに失礼だよ。
善意とマルチ商法の欲得から、自分が愛する人をすべて殺そうとする、おかしい人たちだよ。
マルチ商法嵌ると、自分の人間関係をすべてお金に変えて、
誰も周囲にいなくなるけど、ホメオパシーでもそうなるもんね。

70 : 写真家(関西地方):2010/10/04(月) 08:31:27.57 ID:5fftCWPkP
血液型占いとかナノイオンとかオカルトが溢れてるのはいいのか

71 : 新聞配達(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 08:36:20.12 ID:oegy0eEfO
非科学なら良し畑がちがう
科学を装う疑似科学は排除すべし

72 : キチガイ(内モンゴル自治区):2010/10/04(月) 08:36:30.69 ID:Z/ObnaHvO
>>66
試しに1年間の間レメディだって言ってビタミン剤与えてみ

73 : 写真家(チベット自治区):2010/10/04(月) 08:37:53.77 ID:K5uS8foUP
レメディは食品なんだから学校もっていっちゃ駄目だろ

74 : 柔道整復師(大阪府):2010/10/04(月) 08:39:03.39 ID:6ns71fTz0
信者はどうでもええがな
一般人がだまされないようにするのがまず第一
薬局で売るとかもってのほかだろ

75 : 運用家族(三重県):2010/10/04(月) 08:40:31.43 ID:NmbN3bmV0
さすが変態の御用

76 : タンタンメン(アラビア):2010/10/04(月) 08:42:49.82 ID:2Y5GsoAK0
斉藤環をはじめ精神科はエビデンスの薄弱な治療法に頼らざるを得ないからな
自分ところにも問題が波及するのを恐れてるんだろう

77 : コピーライター(茨城県):2010/10/04(月) 08:43:29.45 ID:woCb9xMrP
エビデンスに乏しい治療が多い同志で精神科医がシンパシー覚えてるんだな
だが市ね

78 : 消防官(東京都):2010/10/04(月) 08:46:35.06 ID:UmXaQPDg0
あー。
薬局によくある、お菓子売り場に置きましょうってことか。

79 : 職人(東京都):2010/10/04(月) 08:46:59.41 ID:I0L3Q+AJ0
これだから精神科医は…w

80 : 小池さん:2010/10/04(月) 08:48:22.01 ID:PfvDHzw/0
病院で使ったり医学って名乗らなきゃ何しようが構わないけど

81 : タンタンメン(アラビア):2010/10/04(月) 08:52:31.32 ID:2Y5GsoAK0
>>80
問題は助産婦みたいな医療関係者がこれにはまって患者に必要な治療を受けさせなかったことだよな
斉藤環は何か問題がずれてる

82 : 写真家(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 08:52:53.34 ID:Skb8dbfxP
現状認識が既に間違ってる
ホメオパシーは既に完全にカルトと化してるよ

83 : バランス考えろ(静岡県):2010/10/04(月) 08:55:18.78 ID:4REXqfxi0
骨折で言うならギプスの上に書いたみんなの落書き
そんなとこじゃね?

84 : 小池さん:2010/10/04(月) 08:55:25.05 ID:PfvDHzw/0
あくまで皇潤と同じレベルの商品だからな

85 : 火狐厨(東京都):2010/10/04(月) 08:56:44.59 ID:hp4DcaXl0
精神科とかだったらいいんじゃない? プラセボでも。
たださ、肉体的に明らかに疾患があるにもかかわらず、
プラセボで済まそうとするバカがいるからホメオパシーはバッシングされるんだよ。

86 : 俳優(栃木県):2010/10/04(月) 08:57:28.78 ID:re9RiAdE0
レメディーを薬局で気軽に買えるようにしよう → ほら、薬局で売ってるってことは効果があるんだよ

っていう流れにしたいだけだろ
なにが「カルト化を防ぐために」だ

87 : 写真家(東京都):2010/10/04(月) 09:10:58.16 ID:/qooLqm/P
>>85
それがいいな
精神科を受診して、明らかに肉体的疾患があれば外科なり内科なりに送ればいいのだし

88 : コピーライター(関西地方):2010/10/04(月) 10:09:44.84 ID:JW5nocu9P
高く売れるから作る奴がいるし
買う奴にもプラシーボ効果がある



89 : H&K G3SG/1(千葉県):2010/10/04(月) 10:27:35.47 ID:Wg8pEGVP0
ホメオパシーはカルトだろ

90 : SR-25(内モンゴル自治区):2010/10/04(月) 10:28:56.76 ID:bahwwzWVO
糖尿病向けレメディみたいなブッ飛んだ奴ないの?

91 : 小池さん:2010/10/04(月) 10:31:28.21 ID:PfvDHzw/0
>>90
もちろんあります
っていうか黒魔術みたいだな
http://www.dogshome.jp/information/remedhi3.htm


92 : 新聞配達(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 10:32:34.84 ID:AxnYK1zuO
おっぱい

93 : 警察官(愛知県):2010/10/04(月) 10:33:26.48 ID:r4JsIecW0
斎藤環はメディア出るときはオタ色出さないな

94 : 児童文学作家(群馬県):2010/10/04(月) 10:40:29.24 ID:8boW64g60
本文読んでもよくわからんけど、とりあえず今まさにお前らが<祭り>として消費してるってことでいいのか

95 : タンドリーチキン(神奈川県):2010/10/04(月) 10:46:24.06 ID:IBQ1u7OA0
信者なんてどうでもいいんだよ
新しい犠牲者が出ないようにするための全面否定なんだから

96 : ワルサーWA2000(チベット自治区):2010/10/04(月) 10:57:35.77 ID:jZfIp+U/0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/healing/1141138341/
馬鹿マスコミはこことかみてから記事かけよ…

97 : zip乞食(東京都):2010/10/04(月) 11:04:32.84 ID:el0RhDKY0
筋は通ってるな

98 : 小説家(山形県):2010/10/04(月) 11:10:11.42 ID:Qe6u1aev0
インチキを容認することが良い結果に繋がるわけがない

99 : ファシリティマネジャー(東京都):2010/10/04(月) 11:18:12.28 ID:OkfpNq0F0
薬局で買う必要は無いだろ。

その辺で売買すればいいだけ。

100 : げつようび(関西・北陸):2010/10/04(月) 11:21:56.70 ID:KQldrxdAO
自分で作ればいいじゃん

101 : 救急救命士(チベット自治区):2010/10/04(月) 11:25:16.93 ID:A3qoFxb20
ばーかばーかと罵ってもホメオパ信者がムキになって
先鋭化してカルトになるだけだから社会と繋がりを持たせてふせげってことか
偽薬効果のためだけに薬局で扱えと

アホかこいつ
ここら辺が精神科医の限界だな

102 : イタコ(長屋):2010/10/04(月) 11:32:10.98 ID:FRZBTzCU0
>精神科医としての私は、代替医療にかなり寛大なほうだろう。同業の神田橋條治氏がいうように、
>治療の中ではプラシーボ(偽薬)効果が最上のものであるとする考え方にも親しみを覚える。

医者がこれ言ったら世も末だ。医師免許剥奪しろ。

103 : エンジニア(静岡県):2010/10/04(月) 11:37:27.52 ID:HfDUEUBH0
なんか妙に、自然治癒力とかさあ、マイナスイオンとか言い始める奴がいるよね・・・・
何で?

104 : ワルサーWA2000(福岡県):2010/10/04(月) 11:38:01.50 ID:0NynnjWF0
BBCのホメオパシー急性期病棟
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1284076707/l50

105 : 随筆家(チベット自治区):2010/10/04(月) 11:38:45.02 ID:v6cI9CEN0
病院に人間らしさがないってのも原因
薬はいかにも化学薬品っぽいし医療器具は実験の器具そのもの

106 : 整体師(長屋):2010/10/04(月) 11:38:59.20 ID:HolyCifX0
薬局でも結構あやしげな漢方あるよね。

107 : 工芸家(福岡県):2010/10/04(月) 11:39:52.82 ID:aFZReCfG0
臨床実験されるとまずいだろ

108 : 小池さん:2010/10/04(月) 11:42:46.52 ID:PfvDHzw/0
>>106
漢方も整体もカイロも柔整も鍼灸も科学的に証明されてない怪しげな代替医療だけど
実際に身体になんらかの影響を与える行為をしてるので証明されてないだけで効果があるかも知れない

ホメオは単なる砂糖玉で身体に影響を与える要素がゼロなので完全なるカルト

109 : 小説家(チベット自治区):2010/10/04(月) 11:45:17.43 ID:6ltNAOmO0
ホメオパシーは、九条信者と同じ臭いがする。

110 : 歌手(関東・甲信越):2010/10/04(月) 11:47:13.25 ID:6sMR6p8UO
睡眠薬欲しがりまくる患者にラムネあげたりするしな

111 : ペスト・コントロール・オペレーター(catv?):2010/10/04(月) 11:48:59.79 ID:gcUCpd1L0
【現代医療否定】ホメオパシーに気をつけて!5 (※既女板)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1285661557/

>>109
だいたい当たり。

112 : きゅう師(神奈川県):2010/10/04(月) 11:53:35.83 ID:SnfkHyw40
なんでサヨクとこの手の自然派カルトって親和性高いんだろうな?

113 : 救急救命士(チベット自治区):2010/10/04(月) 11:53:36.96 ID:A3qoFxb20
>>1
このクズ重要な部分を抜いてるぞ
ツギハギして先入観を持たせるのは抜粋なんていわねえよカス
リンク先の文章を読めよ

114 : ソムリエ(東日本):2010/10/04(月) 11:55:02.07 ID:YhmHXrYl0
>>112
反体制、反権力、反権威だからくっつきやすいのかね?

115 : 中学生(福岡県):2010/10/04(月) 12:06:22.26 ID:nzr1E/L20
むしろさっさと忘却されればいいじゃん
信者の態度変更に寄与せずとも、新たな信者の流入は阻めるだろ
医学的根拠至上主義の危険とは具体的になんなのか、ホメオパスを擁護するのに
結局は鰯の頭も信心からと言ってるようなもんだ、結果として効果があるなら積極的に裏付けをすべきで
それさえ放棄してるホメオパシーは論外だろう、むしろ反証だけは豊富
自己コントロール感って何、高まったら病気が治るの?以下詭弁

116 : ワルサーWA2000(福岡県):2010/10/04(月) 13:12:50.05 ID:0NynnjWF0
BBCのホメオパシー急性期病棟
http://nicotubenews.blog69.fc2.com/blog-entry-73.html
すまんまちがえた。

117 : 保育士(熊本県):2010/10/04(月) 13:16:45.71 ID:nXm4SY5K0
プラセボ効果しかないものを金だしてかうなよw

118 : 写真家(東京都):2010/10/04(月) 13:33:33.64 ID:V62ki06uP
また助産師が赤ちゃん殺したらどうすんだよ

119 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 13:38:54.74 ID:tIXNsxwq0
薬剤師にある程度の処方権を与えるべきだとは思うが。
ただ医者が出した処方箋を袋に詰めるか、たいして問題性がなく、
昔は今みたいに説明義務もなく、適当に薬局でバイトが売ってたような
薬について、形式上カウンセリングだかなんだかをするだけ、って本当に
もったいないと思う。

120 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 13:41:16.47 ID:tIXNsxwq0
確か、看護師さんに処方権を認めるべきだ、ってのは言われてるじゃないか、
容体が急変など緊急時に対処できるようにと。6年制にして
カウンセリングとか学ばせてるんだし、
薬剤師が処方権を持つのはいいと思うんだが。

121 : いい男(埼玉県):2010/10/04(月) 13:41:39.86 ID:TiLTeBnA0
ネット上で特定の思想に感化されてしまっている人を
説得しても、説得してもムダで、すればするほど先鋭化するのを見ると
頭ごなしに否定してもダメだと言うことが分かる。

122 : 速記士(catv?):2010/10/04(月) 14:19:18.97 ID:rujpywHE0
>>121
単に自分のストレス解消したいだけのニワカアンチはそれがわからず
末端の信者を論破して(したつもりになって)自己満足してる。
つっこんだら工作員扱いよ。本人は正義のつもりだからタチが悪い。

123 : 写真家(アラビア):2010/10/04(月) 14:30:38.47 ID:9vJjmnFNP
>>91
>Staphysagria(Staph.)スタッフサグリア ヒエンソウ レイプ、DV・アルコール中毒・ひどいいじめ、中毒、膀胱炎、虫さされ

レイプに効く薬って画期的だなwwww

124 : もう4時か(宮城県):2010/10/04(月) 14:32:07.78 ID:rHad4Uuw0
そもそも日本のホメオパシーは本当に安価なのか?
元々民間医療として普及していた欧州はともかく。

125 : M24 SWS(東京都):2010/10/04(月) 14:34:44.67 ID:lHnlHckc0
>>123
ひどいいじめって・・・いじめっ子に飲ませて頃すってこと?

126 : 韓国人(長屋):2010/10/04(月) 14:35:05.65 ID:TMLuwAJe0
>>123
したくなるのを抑えてくれるとか

127 : FR-F1(愛媛県):2010/10/04(月) 14:38:59.21 ID:ulolrLSo0
ただの風邪でも医者にかかれる日本にホメオパシーは必要ない

128 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 14:44:28.35 ID:tIXNsxwq0
>>91
うわ、すごいな、というか、これヤバすぎるような・・・。
トリカブトを恐怖症やパニック障害って、逆効果だと思うが。

そういや、ヒトラーの主治医のモレルも似たような「俺医学」で
ストリキニーネとか入ってる薬処方してたな、ヒトラーもオカルティストだったが・・・。

129 : タコライス(catv?):2010/10/04(月) 14:46:13.76 ID:0N2tRW8r0
薬事法に準じて且つ薬局で売るにはラベルに「※この商品に薬学的効果はありません」って明記しにゃならんし、
そう明記したならそもそものプラシーボ自体期待できないだろ

130 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 14:46:50.14 ID:tIXNsxwq0
>>123
知らない花だからググったら「毒草一覧 ヒエンソウ、デルフィニウム」と出てワロタw

http://kitola.hp.infoseek.co.jp/dokusou/hiensou.html

131 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 14:47:53.17 ID:tIXNsxwq0
>>125
>>126
する前に飲んで死ねってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい

132 : 金持ち(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 14:49:10.14 ID:wMvO7pKlO
>>121
知らないやつのいうことをホイホイ鵜呑みにする方がやばいよ

133 : H&K G3SG/1(三重県):2010/10/04(月) 14:49:58.53 ID:KDzClsmf0
ただの水をいくらで売るつもりだよwwwww

134 : パティシエ(関西):2010/10/04(月) 14:50:16.53 ID:y6Au92mQO
イミフ

135 : 評論家(チベット自治区):2010/10/04(月) 14:54:37.49 ID:vIvhfax60
血液型占いとか信じちゃう日本人は、ホメオパシーはヤバイなマジで
マスゴミで豚占い師とかオカルト系の詐欺師どもが取り上げ始めたら、あっという間に普及しそうで怖い

136 : 相場師(長屋):2010/10/04(月) 14:55:52.41 ID:ARd/GcXt0
>そうであるなら、代替医療を非科学的として徹底排除するのは、むしろ愚かしいことだ。

論理を逆転してるね。

非科学的であるから代替医療とするのに適切でないって話なのに、代替医療であるのに
排除されてるって論理にすりかえてる。


137 : 彫刻家(広島県):2010/10/04(月) 14:57:45.92 ID:q+OZE52R0
>>1
ようするに、
・レメディには効果も無い分副作用も無い
・つまりホメオパシーを信じる人にはプラシーボ効果で治癒するという利点しかない
・プラシーボで治るならそれに越した事は無いんだから、薬局で安価に売るのは良い事

という事か?
プラシーボについてはまんがサイエンスの最新刊でもあったな。

138 : コメディアン(東京都):2010/10/04(月) 15:12:18.47 ID:jVmWiznI0 ?PLT(15842)

>>2
スレタイ見直したじゃねえか

139 : 小池さん:2010/10/04(月) 15:12:57.32 ID:PfvDHzw/0
>>137
その3点には異論は無いけど以下の点を守れ、と思う
・病院で使わない事
・医学を名乗らない事
・プラシーボが効かない乳幼児には必要な薬を与える

>>助産師の間で「ホメオパシー」という独自の思想に基づき
  新生児の頭蓋(ずがい)内出血を予防するビタミンK2(VK2)シロップを与えないケースが
  広まっていたことが、日本助産師会の調査で分かった。


140 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 15:18:59.38 ID:tIXNsxwq0
なんていうか、科学性があるとホメオパシー信じている人は思っていて、
実際古代中世とかに使われたりした、また科学的にこうだと説明できるものがある、
のは分かることは分かるよ。

ただ、症状を抑えるとか病気を治す、というのは、それ自体はできるかもしれないが、
それができるものだったとしても、医学や薬学でそれを用いないのは、症状を抑えたり
病気を治せても、副作用がとても強く危険とか、有効量と致死量との幅が小さい、
毒劇物でとても気軽に用いるわけにはいかないから用いないんだよ。
そこを、「昔の医療では用いられていたし、科学的根拠はある!」と主張する人は
勘違いをしていると思う。

141 : 外交官(東京都):2010/10/04(月) 15:21:33.95 ID:mGt63S5v0
このスレ+で立てたら面白そうだねw

142 : 彫刻家(広島県):2010/10/04(月) 15:24:18.18 ID:q+OZE52R0
>>139
医師がプラシーボを期待して処方するのは問題ないだろ。
カルト化を防げ、というのは法外な値段でレメディ等を売る事とその乱用を防げ、という事じゃねーの。

143 : コピーライター(catv?):2010/10/04(月) 15:37:47.02 ID:JW5nocu9P
値段が高いほどプラシーボ効果も高いわけで


144 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 15:50:05.87 ID:tIXNsxwq0
そもそも、プラシーボ効果は非常に有名ではあるけれど、
その効果を証明した論文は4,50年前くらいの確か数個だけで、
しかも症例が20例くらいのだったということで、
それ自体の科学性が議論されていたような。

まあ、二重盲検法で、偽薬群でも効果が出ているから、
「使った直った効いた」の「3た論法」でいえば効いてるんだが。

145 : サクソニア セミ・ポンプ(石川県):2010/10/04(月) 15:53:26.02 ID:iWqET8t+0
カルト宗教と同じなのは
上層部は「効かない」ことを知ってるけど
末端の人間は「効く」と思い込んでる

146 : サクソニア セミ・ポンプ(石川県):2010/10/04(月) 15:55:42.05 ID:iWqET8t+0
まともに仕事してると「思い込み」をまず否定しないと仕事で失敗を繰り返すことを覚えるから
まず騙されない

147 : 写真家(アラビア):2010/10/04(月) 16:03:36.99 ID:9vJjmnFNP
>>135
日本に無い訳ないじゃないか

マコモ風呂 ※グロ注意
http://tezukuriya.my.zmx.jp/2009/05/20/1361


解説:恐怖のマコモ風呂
http://blackshadow.seesaa.net/article/93103924.html

148 : 小池さん:2010/10/04(月) 16:04:36.78 ID:PfvDHzw/0
>>142
現代医学でプラシーボを期待して何の効果も無い物を処方する事はありえるの?

149 : アンチアフィブログ(広島県):2010/10/04(月) 16:05:38.74 ID:hAofI8Dc0
詐欺商品になんでわざわざ市民権与えなきゃならんのだ


150 : 写真家(catv?):2010/10/04(月) 16:10:20.84 ID:G0Tc6q75P
ホメオパシー批判で正義振る朝日新聞を変態論理で言い掛かり付ける毎日新聞。
目くそ鼻くそ。

151 : 絵本作家(東京都):2010/10/04(月) 16:11:58.30 ID:NeFo/sgz0
>>147
こいつ顔からして狂気に取り憑かれてるな

152 : フードコーディネーター(catv?):2010/10/04(月) 16:12:30.47 ID:NaCF3lO50
よくあるカルト的民間医療としか思えんな、しかもカルトを成長させる原動力だとおもうぞ
30年前アサハラが船橋市の某私鉄駅前に開局した健康食品・薬草店を利用した俺としては。
そんなもの置く薬局へなんぞ、ぜったいに行かん。

153 : 彫刻家(広島県):2010/10/04(月) 16:16:43.19 ID:q+OZE52R0
>>148
あるんじゃないの?

154 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 16:38:31.21 ID:tIXNsxwq0
>>147
>2ヶ月くらいすると、
>今度はベトベトしたものが全身からにじみ出てきて
>それが乾くと、ワックスを塗ったようにピカピカ光る。
>そして、カユい。

>なぜそうなるのか理由はわからなかったけど、
>15歳からずーーーーっと吸い続けている煙草のヤニや
>タールが排毒されていることに気づき、
>約一週間ほどでおさまるがその時の風呂の臭いはひどかった。

すごい思考だな・・・なんでにじみ出たのがタールだと理屈が飛躍してるんだろ、
てか水を取り替えないって、しゃれにならないな、これが民間療法盲信してる人か・・・。


155 : 騎手(チベット自治区):2010/10/04(月) 16:41:12.33 ID:f4pT8r4u0
実態は健康食品と称してコラーゲンやヒアルロン酸売りつけてる会社と変わらんよね

156 : 鳶職(東京都):2010/10/04(月) 16:41:32.45 ID:KXsKBKY60
>>147
ttp://tezukuriya.my.zmx.jp/wp-content/uploads/2009/05/p1010896_r.jpg
キチガイじみてる

157 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 16:43:41.77 ID:tIXNsxwq0
>>148
少なくとも、「これは頭痛薬です」といって、小麦粉の錠剤渡すのは、
レセプト的にも法的にも無理じゃないかなあ。まさか、本当の薬と
同じ額を取るわけにもいかないし、たいていは医師の行為って、
違法性阻却事由に当たるんだけど、これは患者の同意ないし、
下手したら詐欺罪が成立しうる。

158 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 16:45:35.55 ID:tIXNsxwq0
>>156
すごい怖い画像なんだが、本人は「ほら、こんなに毒素が出たよ!(どや顔)」
のつもりなんだろうな・・・完全にこれ、ただの皮膚病だ。

159 : 整備士(新潟県):2010/10/04(月) 16:46:07.61 ID:Qulch6BQ0
>>157
医師法には偽薬の投与を認める条文があるけど、実際どうやるのかというと難しい。
名前がバレにくいようなビタミン剤を頭痛薬として渡すとか?
調べられたら終わりだけど。

160 : 高卒(東京都):2010/10/04(月) 16:46:09.74 ID:0pqGy0gU0
ネットとかで販売させてから薬事法違反で逮捕しろよ

161 : 写真家(チベット自治区):2010/10/04(月) 16:47:07.90 ID:Fi6+T7OhP
ダイソーに売ってるサプリのほうがまだ効きそうなんだけど。

162 : 教員(内モンゴル自治区):2010/10/04(月) 16:47:59.14 ID:BCpGyg7dO
薬が手に入らない、ちゃんとした薬を併用する場合は偽薬は効果あるだろ
ただ単体で利用して確実な効果得られると信じて処方するのはキチガイじみてるが

163 : タピオカ(岡山県):2010/10/04(月) 16:50:14.34 ID:9+AZGc7q0
>>6
ヒント:小林製薬

164 : 鉈(大阪府):2010/10/04(月) 16:50:20.01 ID:OC0OJ48e0
偽薬用の錠剤があるらしいじゃん
睡眠薬が欲しいじじばばが錠剤の形で調べてちゃんと睡眠薬だせって医者に怒鳴りこんだとか

165 : コメディアン(チベット自治区):2010/10/04(月) 17:02:19.58 ID:/cCliLgN0
助産師とかに信者が多すぎて社会的に害悪になってきたから医師会も腰上げたんだよな
効くかどうか分かんない健康食品ぐらいのスタンスなら問題なかっただろうに

166 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 17:08:51.34 ID:tIXNsxwq0
>「新潮45」
>西部邁氏がマコモ
>健康法を紹介。
>平成11年12月号

・・・カルトとカルトは呼び合うのか・・・


167 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 17:11:41.64 ID:tIXNsxwq0
>>157
ごめん、医師法に規定があるんだ、うーん、もしかしたら、
二重盲検実験するための条文なのかもなあ、
確かにビタミン剤とかなるべく作用の小さいものを渡すくらいしかないよね、
院内処方なら小麦粉の錠剤を費用は請求しないで出せるけど、
普通の薬局での処方だと、あるんだろか。

168 : SR-25(神奈川県):2010/10/04(月) 17:14:58.74 ID:MoZMJiwc0
メントスやグッピーラムネなんかと同じ扱いで十分。

169 : 編集者(catv?):2010/10/04(月) 17:33:52.06 ID:rlFlIOfC0
>>160
ネットで効用付けてガンガン売ってますがな。
最近騒がれるようになって慌てて効用部分を削除しはじめてるとこ。

ちなみにホメオパシー医学協会(=ホメオパシージャパン)は
こんな感じで医療アドバイス(ごっこ)やってる。
ttp://b.hatena.ne.jp/entrylist?sort=count&url=http%3A%2F%2Fwww.rah-uk.com%2F
ホメオパシージャパンオンラインショップ
ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php

診断とレメディ処方が分離するよう通達があり、陰謀論を騒ぐビリーバー達(お触り厳禁)
ttp://sola-solala.at.webry.info/201010/article_2.html
ttp://plaza.rakuten.co.jp/yochanhyogo/diary/201010010003/

170 : 高卒(東京都):2010/10/04(月) 17:35:28.88 ID:0pqGy0gU0
>>169
じゃあただの警察の怠慢か
それにしてもすごいサイトだな見てるだけでクラクラしたわ

171 : アンチアフィブログ(広島県):2010/10/04(月) 17:39:28.22 ID:hAofI8Dc0
ホメオパシー、スピリチュアル、マクロビ
大抵この3つはセットになってる
そしてはまってるのはバカ女ばかり
お花畑ブログで有害電波を垂れ流す

172 : 写真家(チベット自治区):2010/10/04(月) 17:40:57.34 ID:DyC9E13NP
水に記憶なんてないから

173 : 相場師(長屋):2010/10/04(月) 17:44:15.96 ID:ARd/GcXt0

電磁波防護バッグって、砂糖玉ってそんなに繊細なのか?


174 : 彫刻家(catv?):2010/10/04(月) 17:54:32.89 ID:1/eY/08g0
>>170
ttp://ameblo.jp/lotus-garden999/entry-10647915439.html
(魚拓:ttp://megalodon.jp/?url=http%3A//ameblo.jp/lotus-garden999/entry-10647915439.html)

> このたび、ホメオパシージャパンでは、行政の指導に基づき、
> ホメオパシーによる健康相談業務と、レメディーの販売などの業務を
> 完全に分割することが決定され、実行していくことになりました。
>
> そのため、ホメオパスは、ホメオパスとして、センターを開設して
> 健康相談会を行うか、代理店の道を歩むかのどちらかを選ばなければなりません。
(略)
> まあ、新聞に載ったおかげで、今まで、「ホメオパシー」を全く知らなかった人にも、
> 単語としては、インプットされたと思うので、よしとしましょう。
> 真実は、いずれわかるでしょうから。

175 : 写真家(アラビア):2010/10/04(月) 17:57:12.54 ID:9vJjmnFNP
>>173
毒電波が外に漏れないように配慮してるんだよ

176 : 評論家(チベット自治区):2010/10/04(月) 17:58:22.90 ID:vIvhfax60
マコモ健康法でググったら吐き気がしてきた……

177 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 17:59:04.89 ID:tIXNsxwq0
俺は結局医療系の仕事についてるわけじゃないのだけど、

医療系の仕事したい→医歯薬看護無理→検査技師とかしたくない、治療したい
→ホメオパシー→医者は糞、現代医学は副作用だらけ、私のは自然のもので最高(どや顔)

って人多いんじゃないかな、数年前からホメオパシーの専門学校とか見るようになって、
「これってなんなんだろ、まあ、アロマテラピストとかみたいなのなら、趣味でいいんじゃない」
とは思ってたが、こんな内容とは知らなかった。

178 : 鳶職(東京都):2010/10/04(月) 18:08:03.83 ID:KXsKBKY60
沖縄の医大でホメオパシーの授業してたってのが驚きだわ

179 : ヘルスボーイ(東日本):2010/10/04(月) 18:12:51.09 ID:jHbIagou0
昔おばあちゃんがくれた、あの魔法の薬。
けがも痛くなくなるし、元気が出て風なんかすぐ治る。
フルーツラムネ。万能薬だったなぁ

180 : 写真家(チベット自治区):2010/10/04(月) 18:17:18.87 ID:K5uS8foUP
ホメオパスの資格は履歴のリセットボタン。
医師弁護士を除くと、ホメオパスは学歴を記載してない人が多い。
自分の学歴・職歴に満足してない人が、
入試なしで金さえ払えばとれる資格に飛びついて、
嬉々としてお医者さん気分を満喫してる印象。

レメディで改善したら、ホメオパシー最高!
レメディで変化がなかったら、変化がでるまで頑張って続けましょう。
レメディで悪化したら、好転反応おめでとう!
レメディで死んでしまったら、自己責任。
ホメオパシーはホメオパスにとってこそ最も都合が良い療法。
良心を眠らせて置けるなら、
絶対に失敗のないこんなに楽な仕事は他にないと思う。

181 : 不動産(東京都):2010/10/04(月) 18:24:50.23 ID:NOY4P8uq0
ttp://home.att.ne.jp/omega/nyan/contents/other/dia-remedy.html
ホメオパシー(類似療法)のレメディ40種類 


下の表は「いつか使ってみよう!」と思ってとりあえずみみが調べたレメディ40種類です。
主にファーストエイドとして急性の症状に使われるものをリストアップしてみました。(英語の名前順です)

「こんなに色々な症状に効くのかあ・・」と感心しました。
ホメオパシーは「病気を引き起こす物質は、その病気を治すことができる!」という原理に基づいているので、
多くの症状とそれに対するレメディがあるのは当たり前かもしれませんね〜。
ちなみにみみは全くの素人なので、使ってみたい方はお店の人にちゃんと相談してからにして下さいね!

時間ができたらレメディを買って、まずは頭痛あたりから試してみます。結果は追ってご報告します♪



何この全く疑わずに信じ込んでるの
盲信的すぎて危なくないか

182 : 写真家(東京都):2010/10/04(月) 18:26:48.70 ID:4QPy6T9bP
薬局じゃなくてコンビニで売ればいいじゃん
医療行為じゃなんだから、薬剤師いなくても問題ないだろ?

183 : 不動産(東京都):2010/10/04(月) 18:27:29.75 ID:NOY4P8uq0
ホメオパシーレメディで悪化した人たちが気功に行き始めています・・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/setsu_forum_k/42413376.html

何だこの悪循環

184 : 落語家(埼玉県):2010/10/04(月) 18:28:46.11 ID:RL8RBu030
>>112
反戦→反核→反原発→エコロジー→ナチュラル派→ロハス→カルト
って感じかな?

ロハスはエコ好きやナチュラル派を騙して高額付加価値商品を売りましょ、というマーケティング指針で
高学歴高収入層がターゲットとされてるあたりも関係あるかも

185 : 潜水士(catv?):2010/10/04(月) 18:29:17.57 ID:0dt9ufKe0
>「病気を引き起こす物質は、その病気を治すことができる!」という原理
これがまず分からん
何でこんな証明もされてない原理を疑わずにいられるんだ?

186 : 写真家(神奈川県):2010/10/04(月) 18:29:32.56 ID:oYePGOC2P
コンビニで安くレメディーを売っても、
カルトは「あんな安い大量生産品の偽物なんかじゃだめ、うちのを飲めば治る」とバカ高いのを売り続けるだけ

187 : 火狐厨(東京都):2010/10/04(月) 18:29:32.90 ID:hp4DcaXl0
>>183
ホメオパシーでは波動測定器とか使う場合もあるらしいから、
ある意味自然な流れと言えるな 糞だけど

188 : きゅう師(東京都):2010/10/04(月) 18:29:55.51 ID:Nj15Lzfa0
ワクチン的な思考

189 : きゅう師(東京都):2010/10/04(月) 18:31:09.43 ID:Nj15Lzfa0
>ホメオパシーに副作用はないので、処方箋が無くても入手できる、安全な治療薬です。

薬ですらねーw

190 : 監督(チベット自治区):2010/10/04(月) 18:38:19.88 ID:t55PxueC0
>>185
アレルゲン免疫療法(減感作療法)があるんだけど
これはアレルゲンをちょっとずつ容量増やしながら投与して反応を鈍く出来る(花粉症とかも改善する。副作用もあるが)
ホメオパシーはこれとは全く違って物質の記憶が残った水(分子1個も残ってない)を砂糖玉に染み込ませたものを舐める
全く意味不明

191 : 職人(東京都):2010/10/04(月) 18:40:20.46 ID:ZtMDqyd80
砂糖を玉にして売りに出せば大儲け出来るんだな

192 : レス乞食(群馬県):2010/10/04(月) 18:41:33.60 ID:ryrQ0m4e0
これを信じ込んでる奴の文章読んでるとクラクラするわ・・逆に不健康になる
某知恵袋なんかもう怖すぎ

193 : マフィア(関東):2010/10/04(月) 18:42:36.64 ID:h4OmmwXkO
医療っていうか学問にコンプレックスある人が信じてる印象
薬よりカンタンに買えたらありがたみがなくなるだろう

194 : タコライス(東京都):2010/10/04(月) 18:46:03.09 ID:fsM9tkC00
ttp://members.jcom.home.ne.jp/center-tsukimino/img/top.gif
何かこういう画像からして怖い

195 : 演歌歌手(大阪府):2010/10/04(月) 18:50:01.95 ID:EbG01iVh0
>>91
Carbo-veg(Carb-v.)カーボベジ 植物炭 蘇生・生き返り(酸欠症状-一酸化中毒等)、静脈瘤、血栓、喘息、口臭

生き返るらしいね

196 : 演歌歌手(大阪府):2010/10/04(月) 18:53:01.88 ID:EbG01iVh0
>>105
患者が来るたびに医者は号泣すればいいのかよ
ある程度割り切った関係じゃないと病院はやっていけないだろ

197 : 評論家(チベット自治区):2010/10/04(月) 18:53:38.75 ID:vIvhfax60
物質に記憶が残る、って仏教ぽいな
マナ識とアラヤ識みたいな

198 : タンタンメン(埼玉県):2010/10/04(月) 18:54:35.68 ID:/E19wMIc0
斎藤環の本全部捨てるわ

199 : 商業(東京都):2010/10/04(月) 18:55:45.90 ID:uQFIDiXC0
ttp://umezawa.blog44.fc2.com/?no=1608
>この「好転反応」という、
>本来漢方医学などで使われる、
>ごく稀にか起きないとされる現象は、
>インチキ似非治療の現場では、
>大金を落としていく大切なお客さんである患者さんを騙すための、
>とても便利な言葉として
>極めて頻繁に使われています。


正論すなあ

200 : アフィブロガー(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 18:56:14.24 ID:Mg0rC3H0O
こんな糞記事書いて金貰えるなんていい身分だな
仮にも大手メディアなら自分の書く記事の影響力くらい自覚しろよってか、なんでこんな記事を上司が差し止めないのか不思議

201 : 獣医師(東京都):2010/10/04(月) 18:56:23.55 ID:/MCZJ4G80
欧米系神秘主義だろ、系統としては

202 : 学者(新潟・東北):2010/10/04(月) 18:56:29.70 ID:saHGgTFaO
バカがバカらしく生きる

203 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 19:18:11.33 ID:tIXNsxwq0
>>112
え、ホメオパシー言ってるのってサヨクじゃないだろ、
毎日の記事だからイコールサヨクって思うなら、
そりゃ思考が短絡的すぎる。
それいったら、↓で書いたように、ガチ右翼の思想家がマコモ療法紹介してるぞ、
どうゆう文脈かが分からないのが問題だが

166 名前: セラピスト(チベット自治区) 本日のレス 投稿日:2010/10/04(月) 17:08:51.34 tIXNsxwq0
>「新潮45」
>西部邁氏がマコモ
>健康法を紹介。
>平成11年12月号

・・・カルトとカルトは呼び合うのか・・・

204 : パティシエ(神奈川県):2010/10/04(月) 19:20:47.85 ID:UOHAIS400
大体普通に薬にもプラシーボ効果あるんだから、ホメオパシーなんて必要ねーよ

205 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 19:21:12.59 ID:tIXNsxwq0
>>190
しかも、減感作法で確立されているのですら、1,2年はかかって、
有効率も確か3割くらいだったようなほど、難しいのにね・・・。
いきなり多量のアレルゲンとっちゃたら、物によってはアナフィラキシーショック起こして
ヤバイと思うのだけど、好転反応とか言っちゃって適切な処置取らずヤバイことになりそうだ。

206 : MPS AA-12(チベット自治区):2010/10/04(月) 19:21:38.05 ID:DebrDVhS0
西部好きだったのにマコモやってる基地外だったは・・・
これはショックでかいわ

207 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 19:28:17.06 ID:tIXNsxwq0
>>195
確かに、炭は多孔質構造だから、活性炭を吸着するような毒について、
中毒症状に使ったり、口臭も臭いを吸着したりはできるけど、
一酸化炭素中毒や酸欠症状で使うって、中毒の中でも使って一番意味がない
ものなのに、よりによってネタでもなくわざわざ挙げて使用しちゃってるのが、ある意味すごい。

208 : 国会議員(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 19:32:05.24 ID:yAzxtJcNO
>>20
毒にも薬にもならない飴玉だ。

209 : SR-25(神奈川県):2010/10/04(月) 20:50:28.94 ID:MoZMJiwc0
薬局で売ったらクスリと勘違いするだろ。
気軽にコンビにで売ればいい。で、売れなきゃそれまでだ。
そもそも、マトモに売れないものを売るにはカルト化するしかないってだけの話だろ。

210 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 21:21:46.25 ID:tIXNsxwq0
>>209
だな、ただし、たばこの箱の注意書きみたいに、
パッケージの面積の3分の1のスペースを使って、
「※注意!この商品は医学的、薬学的に効果があるという根拠はありません。
信じる方だけ自己責任で使ってください」と書いた方がいいなw

211 : 救急救命士(内モンゴル自治区):2010/10/04(月) 21:25:24.86 ID:B9fMgpURO
いらないです

212 : ニート(長屋):2010/10/04(月) 21:32:53.65 ID:vBSbIma90
それよりも、ジョジョの荒木先生の若さの秘密を知りたいw
あれこそ気功だろ

213 : イラストレーター(東京都):2010/10/04(月) 21:41:18.73 ID:nzYvBm8p0
>>212
あいつは吸血鬼だろ

214 : 三菱電機社員(関西・北陸):2010/10/04(月) 22:16:06.92 ID:JdNQGzmDO
トラコパシー

215 : SR-25(広西チワン族自治区):2010/10/04(月) 22:27:59.59 ID:bahwwzWVO
>>91
あるのかよw
なんかネーミングセンスが腐女子版厨2というか
女の子向けおまじない本というかな感じだな
まあそういう層がターゲットなんだろうけど

216 : コピーライター(catv?):2010/10/04(月) 22:30:34.13 ID:aGLawYktP
詭弁すぎるわ

217 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 22:36:30.32 ID:tIXNsxwq0
マコモパシーだけは勘弁

どちらかというと、ソレオカシー

218 : 画家(チベット自治区):2010/10/04(月) 22:39:10.75 ID:3ciWyvVH0
大麻も気軽に買えるようにしたほうがいい

219 : 僧侶(東京都):2010/10/04(月) 22:48:59.96 ID:GJvOppEq0
おまじないみたいなもんでしょ

220 : セラピスト(チベット自治区):2010/10/04(月) 23:09:23.79 ID:tIXNsxwq0
>>218
神聖なハーブだしな

221 : 新聞配達(西日本):2010/10/04(月) 23:21:34.80 ID:5pxbjcmk0
鍼やカイロプラクティックも代替医療なんだよね

222 : ホスト(長屋):2010/10/04(月) 23:23:42.15 ID:DgozabAh0 ?2BP(3005)
プラセボでも効くというエビデンスは腐るほどあるが
プラセボの方が既存の薬より効くというエビデンスはないぞ

223 : はり師(東京都):2010/10/04(月) 23:36:59.45 ID:Tllhnt8e0
>>219
おまじないを信じて人が死んでんねんで

224 : 写真家(アラビア):2010/10/04(月) 23:41:29.34 ID:9vJjmnFNP
なんかすっごいの見つけた

固体マイナス水素イオン
http://www.h-suiso.info/

225 : 議員(東京都):2010/10/04(月) 23:49:41.76 ID:G5Tf/sou0
エビデンスとかじゃなくて、一分子も残ってないのに
効く訳がないだろうと言う常識だろと

精神分析の代わりにホメオパシーやるのは大いに結構だし
痛み止めやら麻酔の代わりにホメオパシーで我慢するのも構わんけど
抗生物質の代わりに砂糖玉とか
抗凝固薬の代わりに砂糖玉とか
糖尿病薬の代わりに砂糖玉とかマジでやめてくれよ
代わりになってねーよ

226 : 小池さん:2010/10/05(火) 00:19:22.24 ID:N8wq1Nr7O
ホメオパシーなんてやってる拝金主義者達にはどのレメディを飲ませればいいのでしょうか

227 : 行政書士(兵庫県):2010/10/05(火) 00:50:00.95 ID:zTlVCy7o0
電磁波のレメディーはありますか?

228 : イタコ(宮城県):2010/10/05(火) 00:58:14.74 ID:S6tioFXA0
斎藤環はほんとどうしちゃったの
ゲーム脳とかフィギュア萌え族主張への批判はお前らにも支持されてたのに

229 : カウンセラー(神奈川県):2010/10/05(火) 01:02:17.97 ID:/vj2AwA90
>治療の中ではプラシーボ(偽薬)効果が最上のものであるとする考え方にも親しみを覚える。

プラシーボが成立するにはウソをつき続ける必要がある訳だが…
レメディの値段みてみろよ。アマゾンで売ってるぞ
あんなの悪質な霊感商法以外の何者でもない。


230 : カウンセラー(神奈川県):2010/10/05(火) 01:04:32.54 ID:/vj2AwA90
>>227
マジな話、ベルリンの壁のレメディとか般若心境のレメディとかあるらしい
冗談かと思うが大マジで

231 : ソーイングスタッフ(チベット自治区):2010/10/05(火) 01:34:47.78 ID:wp5yEEh00
>>224
>船井幸雄氏
こいつ、波動がどうのとかいって、ホメオパシーどころか
スピリチュアルを疑似科学化したような電波を発信している、
怪しい自称経営コンサルタントじゃなかったけ。
親戚でハマってる奴がいて困ってる。エヴァ理論がどうとか、
ちょうどエヴァンゲリオン放映してたときに言われて、
まさかアニメぱくったのかなと思ったw

>>226
残念ながら、現代医学ではそのようなバカ・・・いえ、知能的にチャレンジされたメンヘル、
いや、メルヘンな人につける薬剤がないのです・・・。
まあ、バカは死ななきゃ直らないという言葉もあるので、ないわけじゃ・・・いえ、なんでも・・・。

232 : ソーイングスタッフ(チベット自治区):2010/10/05(火) 01:36:46.91 ID:wp5yEEh00
>>230
俺が中学の頃書いたポエムもレメディだ。
難治性厨二症候群が再発したときに自然治癒力を高める。

233 : ソーイングスタッフ(京都府):2010/10/05(火) 01:41:10.17 ID:P1oqjhFp0
>>227
レメディの成り立ち自体がなあ・・・
Gは埃っぽいところが好き→埃耐性がある→喘息のレメディに!

なので、電磁波なら携帯電話すり潰して作る事になりそうだw

この理屈なら、引きこもりや童貞に効くレメディも作れるし大儲けっすよ!

234 : 奇蹟のカーニバル(青森県):2010/10/05(火) 01:41:28.13 ID:gbqGGJh70
薬嫌い!自然の物がいい!!=ホメオパシー になっちゃうのが理解できぬ

235 : 馴れ合い厨(広西チワン族自治区):2010/10/05(火) 01:41:49.00 ID:t6wYrevUO
ああ 自分に都合のいいデータだけを使って自分の都合のいい結論だす人か

同じデータ使って正反対の結論だされても無視する人か

236 : SAKO TRG-21(青森県):2010/10/05(火) 01:52:42.27 ID:QaM0IcDC0
>>167
「これは高圧薬です」と小麦粉玉を渡すのは違法だ
レセプト云々ではなく医師法違反
処方の内容によっては免許剥奪は愚か執行猶予のない懲役

患者に小麦粉出したいなら「小麦粉飲んでください、お薬なしです」
というしかない。

調剤薬局でも同じで処方箋の通り出さないと薬剤師法違反
免許剥奪は間違いないし、刑罰もある。


237 : SAKO TRG-21(青森県):2010/10/05(火) 01:56:13.57 ID:QaM0IcDC0
>>186
ホメの原点はもとは純粋だったが今はぼったくりが完全な商売目的

238 : カウンセラー(神奈川県):2010/10/05(火) 01:56:53.67 ID:/vj2AwA90
というかレメディーは自家製で簡単に作れるってことにしたら解決だよねw
ホメジャ壊滅w


239 : ソーイングスタッフ(チベット自治区):2010/10/05(火) 02:07:22.67 ID:wp5yEEh00
というか、テレビ局までがホメオパシーのCMを延々と流し続けているぞ、3本分

http://www.youtube.com/watch?v=yq0VaRzlnEI

>>236
ごめん、そうなのか、条文自体に刑罰があったんだな、おしえてくれてありがとう。

240 : カウンセラー(神奈川県):2010/10/05(火) 02:11:28.26 ID:/vj2AwA90
>>239
ワロチ

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