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産経 「さっすが仙谷健忘長官  小沢のことを推定無罪と擁護したのを忘れてsengoku38を犯人扱いかw」

1 : けいちゃん(栃木県):2010/11/12(金) 23:51:09.61 ID:XiRhRRKO0 ?PLT(12000) ポイント特典

そが茶を沸かす 仙谷氏の詭弁と独善 (1/2ページ)

 尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件をきっかけに仙谷由人官房長官の詭弁(きべん)と
独善に磨きがかかってきた。事件に関する「厳秘」資料を不用意に広げて衆院第1委員室で
撮影されると、正当な取材活動を「盗撮」呼ばわりした揚げ句、今度は写真取材の規制強化に
意気込むとは、呆れてモノも言えない。

 「由々しき事件だ。徹底的に調べていただかないといけない。私の刑事事件経験を含めた常識からいっても、
その広さと深さの想像がつかない…」

 仙谷氏は10日、ビデオ映像流出を認めた海上保安官に対し、逮捕も
されていないのにこう決めつけ、その悪質性を強調した。

 さすが「健忘症」を自認するだけのことはある。民主党の小沢一郎元代表の
強制起訴が決まった10月4日、「起訴されても有罪判決が確定するまでは
被告人は推定無罪の立場だ。その原則だけは考えなければならない」と説いたことをすっかりお忘れのようだ。

 仙谷氏は、映像流出の責任論が海保を所管する馬淵澄夫国土交通相に向かうと突如として
「政治職と執行職のトップは責任のあり方が違う」と珍妙なロジックを持ち出した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101112/plc1011122341025-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/101112/plc1011122341025-s1.jpg

2 : なまはげ君(不明なsoftbank):2010/11/12(金) 23:52:00.68 ID:FBBSI6750
あれ?もしかして産経さん切れてるんですか?

3 : ぶんちゃん(神奈川県):2010/11/12(金) 23:52:01.60 ID:jrBfzeVT0
曽我さんは茶を沸かさないだろ

4 : でんこちゃん(関東・甲信越):2010/11/12(金) 23:52:16.00 ID:r1M4KGc9O
スレタイ産経余裕

5 : アイミー(福岡県):2010/11/12(金) 23:52:46.26 ID:6QOCyJnn0
まあ自白してるしな

6 : かえ☆たい(東京都):2010/11/12(金) 23:52:48.37 ID:QqS+eD5y0
そが茶?

7 : ナミー(岐阜県):2010/11/12(金) 23:53:06.06 ID:WW0Rj3XP0
>>5
終了だな

8 : カツオ人間(岐阜県):2010/11/12(金) 23:53:58.44 ID:Iy6jtNsr0
産経さんノリノリだな

9 : ムーミン(dion軍):2010/11/12(金) 23:54:01.68 ID:IeSYIyUn0
写真の一件でブチ切れた産経

10 : カバガラス(関西地方):2010/11/12(金) 23:54:05.50 ID:zoqSpf7y0
人間の記憶は50歳を過ぎると急速に衰える。

11 : ヨドちゃん(catv?):2010/11/12(金) 23:54:10.88 ID:x6lvrZX20
> その広さと深さの想像がつかない…」
おっさんが一人でかっとなってやっただけなのになw
想像できない広さと深さって…世界征服を狙う悪の組織の仕業とでも思ってるのかね?

12 : ケズリス(大阪府):2010/11/12(金) 23:54:14.85 ID:SFpXWiol0
自白してようが有罪判決が出る前は有罪ではありませんよ

13 : チィちゃん(チベット自治区):2010/11/12(金) 23:54:18.97 ID:Y+UcdV3E0
船ぶつけてきた中国人もチャーター機で無罪放免スよw

14 : エネゴリくん(チベット自治区):2010/11/12(金) 23:54:26.09 ID:PRk858CU0
産経はiPhone版を無料で提供している。これ豆な。

15 : カーネル・サンダース(北陸地方):2010/11/12(金) 23:54:34.58 ID:bMJqPsXRO
産経たん^^

16 : mi−na(東京都):2010/11/12(金) 23:55:09.42 ID:J25sfkYy0
> 起訴されても有罪判決が確定するまでは
> 被告人は推定無罪の立場だ

このロジックだと自白関係ないなw

17 : パム、パル(広西チワン族自治区):2010/11/12(金) 23:55:15.90 ID:iTiGtqS+P
工藤栄一監督の十三人の刺客を見ていると
仙ちゃんのこと思い出すよ
ボンクラな頭は切っちゃえばいいのにね

18 : エネオ(愛知県):2010/11/12(金) 23:55:35.22 ID:EHHJjj8t0
いいところに気が付いたな

19 : ぽえみ(広島県):2010/11/12(金) 23:55:39.40 ID:HVEO7Xz10
>>2
切れてるのは仙石の脳内神経細胞だろ

20 : たまごっち(大阪府):2010/11/12(金) 23:55:43.09 ID:03xPHD0M0
>>7
裁判で自白を強要された、でおk

21 : きこりん(神奈川県):2010/11/12(金) 23:55:51.30 ID:sZvXms6Q0
>阿比留瑠比

いつも思うんだが、この記者の記事ってとても新聞に載せる文章じゃないと思うんだけど、紙面にも載ってるの?

22 : ピアッキー(catv?):2010/11/12(金) 23:55:53.65 ID:Ev421kszP
産経ってこんなんだけど民国の一等地に高層ビル5個くらい立ててるんだぜ

23 : セーフティー(広西チワン族自治区):2010/11/12(金) 23:56:08.07 ID:UFb8OG1aO
>>5
自白したけど無罪判決でた人をその後犯罪者扱いしちゃだめでしょ?
ごちゃごちゃ言いたいなら確定まで待たなきゃ

24 : MiMi-ON(関西・北陸):2010/11/12(金) 23:57:17.86 ID:EBTChmfBO
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=9jBLFBXtefQ


ワロタww

25 : マカプゥ(チベット自治区):2010/11/12(金) 23:57:25.54 ID:JTVKfS9k0
健忘どころかアルツハイマーだろwww

26 : ゆうさく(dion軍):2010/11/12(金) 23:57:41.81 ID:QvgSwG0A0
なかなかのロジック

27 : 晴男くん(関西・北陸):2010/11/12(金) 23:58:18.57 ID:hheCXbU6O
>>22
ソウルにビル持っているんだ


28 : ピアッキー(愛知県):2010/11/12(金) 23:58:34.72 ID:/rKqAtruP
>>5
>>8
本人、罪と思ってないですし、まだ逮捕もされてませんし、起訴もされてませんけど
推定無罪って知ってる?

29 : ソーセージおじさん(神奈川県):2010/11/12(金) 23:59:01.81 ID:GL/ZqorK0
>>5
いや
まだ流出させたことが罪になるのかわかっていないから自白したとか関係ない

30 : タッチおじさん(埼玉県):2010/11/13(土) 00:00:33.76 ID:ILNTbxhX0
sengoku38は推定無罪だけど小沢は違うと。ダブスタもいいところだなww

31 : マルコメ君(埼玉県):2010/11/13(土) 00:02:48.02 ID:4g+uFBlF0
とんだ二枚舌野郎だな
仙谷

32 : み子ちゃん(チベット自治区):2010/11/13(土) 00:03:47.40 ID:K3cRpJgo0
>>24
東大も行けないようなヤツが総理大臣だぞ!

本当に言いそうでわろたw

33 : ミルパパ(岩手県):2010/11/13(土) 00:04:12.72 ID:SO0YQD6E0
sengoku38は無罪
仙谷は有罪

34 : アイミー(兵庫県):2010/11/13(土) 00:04:52.27 ID:NCNoWiRb0
仙谷のメモすっぱ抜いたの産経だったんか

35 : なえポックル(愛知県):2010/11/13(土) 00:10:14.69 ID:Kt1O9Je5P
>>32
むしろ鳩山見て、東大出てもアレだぞいう感じだ

36 : エンゼル(東京都):2010/11/13(土) 00:13:18.29 ID:Cy2OHsad0
2ちゃんねらーみたいw

37 : キョロちゃん(静岡県):2010/11/13(土) 00:20:37.10 ID:z/7TJ2BN0
犯人なるつもりでやってるから犯人でいいだろ

38 : かわさきノルフィン(東海・関東):2010/11/13(土) 00:22:42.53 ID:TlwNncTsO
仙石って選出どこ?

39 : さくらとっとちゃん(catv?):2010/11/13(土) 00:23:31.50 ID:gZ7DKLzR0
>>38
中国じゃね?

40 : ハムリンズ(神奈川県):2010/11/13(土) 00:24:37.03 ID:eFEtvQ4A0
徳島
だから徳島人みつけたら
「あぁ、あの今はやりの戦国さんの・・・」
といってやるといい

41 : タウンくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 00:25:36.98 ID:KM55FcqH0
徳島は大阪の属国だからな

42 : がすたん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 00:27:32.83 ID:XY0HTHmXO
今の仙谷の目はお仕置きを怖れる子供の目
会見で怒り狂う自分をアピールして中国様からのお仕置きを少しでも優しくしてもらおうと必死

43 : Qoo(関東・甲信越):2010/11/13(土) 00:28:10.53 ID:vslUJypCO
>>40

お前徳島人だろ?

44 : ハーディア(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 00:28:15.15 ID:5gkIQGaHO
>>41
いらねーよあんなの

45 : 星ベソくん(福岡県):2010/11/13(土) 00:28:19.13 ID:6lsRg4nL0
>>5
自白したら推定無罪の原則が適用されないのかーへー
じゃあなんで自白のみで有罪判決を下せないんだろうねー

46 : キョロちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 00:28:46.10 ID:Wri377hQO
センゴク38は犯人だろ

出頭した海保の人が犯人かはともかく

47 : ペプシマン(関西・北陸):2010/11/13(土) 00:29:10.71 ID:fa4+PpQjO
産経さん前傾姿勢で攻めてるなワロタ

48 : じゃが子ちゃん(関西):2010/11/13(土) 00:31:04.72 ID:DXrs3qFqO
徳島国ってビザなしで行けますか?

49 : ゆうゆう(山口県):2010/11/13(土) 00:31:25.21 ID:Kb2uULAq0
>>5
健忘症のことかと思ったわw

50 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 00:32:15.25 ID:rkrfqIyEO
>>45
捜査機関が虚偽の自白を強要する可能性があるから

勝手に自白してるなら関係ないわ

51 : 小梅ちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 00:32:40.75 ID:WHdSxAAmO
産経写真部の逆鱗に触れちまったな

52 : アニメ店長(catv?):2010/11/13(土) 00:33:38.75 ID:/Odjfz2l0
>>12
×有罪判決が出る前
○有罪が確定するまで

53 : ハナコアラ(北海道):2010/11/13(土) 00:33:38.84 ID:SqyTUH5+0
なんで産経ブチ切れてるん?

54 : シャべる君(大阪府):2010/11/13(土) 00:34:40.00 ID:GKU8T3zL0
産経写真部が本気になったら↓

55 : サンペくん(福岡県):2010/11/13(土) 00:34:40.75 ID:Ex/a3s2N0
>>50
真犯人かばっている可能性もあるんだから
どっちにしろ裏づけというか物的証拠は必要だべ

56 : 銭形平太くん(宮城県):2010/11/13(土) 00:35:09.72 ID:fnsXyRin0
これにはブサヨも反論できず

57 : だっちくん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 00:35:48.50 ID:KUGp4pfsO
健忘症の人を官房長官に任命し、政を散々にした責任は問われないのか?

58 : 星ベソくん(福岡県):2010/11/13(土) 00:35:49.85 ID:6lsRg4nL0
>>50
へーじゃあ強制という証明がされなければ自白で有罪になるのー?

勝手に自白だろうがなんだろうがなるわけねーだろw

59 : モジャくん(東京都):2010/11/13(土) 00:35:49.68 ID:4egt9uN00
朝日新聞が現行犯逮捕の奴を裁判まで犯人扱いするなって主張したら文句言ってたくせに

60 : トドック(チベット自治区):2010/11/13(土) 00:36:05.69 ID:HpF+BLbS0
>>5で終わってんじゃねぇか 

61 : ベストくん(愛知県):2010/11/13(土) 00:36:21.98 ID:8kGKc7Fj0
産経の文章からイライラが伝わってくるわw
新聞とは思えない程文章に感情がこもってる

62 : コアラのマーチくん(長屋):2010/11/13(土) 00:37:01.58 ID:XKMSuw+v0
仙石はsengoku38が本当に犯人だと知ってるんだよ。なぜかわかるか?

63 : おれんじーず(チベット自治区):2010/11/13(土) 00:37:09.16 ID:lWjVquNz0
私がやりました、防衛大のパソコンから情報をUSBにコピーして盗み出し
近所の住所非登録の漫画喫茶でアップロードしました。。。って自白してるしな

押収されtがマンボーのビデオにも映っているのに何が推定無罪だよw

64 : ごきゅ?(関東・甲信越):2010/11/13(土) 00:37:21.69 ID:gmiBycalO
なんか画像ちっちゃくなってない?
ノブ姉さんのもいつの間にか小さくなってる

65 : なえポックル(dion軍):2010/11/13(土) 00:38:12.20 ID:A20dVATEP
産経は仙石の事大嫌いなんだろうな

66 : トウシバ犬(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 00:38:25.59 ID:5BLO2vygO
>>50
確かに。
政治家秘書が自分の判断で不正したって勝手に自白したら、みんな信じるしな。

67 : コアラのマーチくん(長屋):2010/11/13(土) 00:38:40.20 ID:XKMSuw+v0
産経の指摘どおり、これは仙石の「失錯」だ。フロイトはこういう何気ない
瑣末なミスの中にこそ深層心理の表出があると説いている。

ではこの失錯に隠されている真実とは?

それは仙石がsengoku38が真犯人だと知っているという事実だよ。

68 : パー子ちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 00:39:54.80 ID:bLZLWar1O
産経写真部の望遠レンズは切れ味が良いのです

69 : おばこ娘(チベット自治区):2010/11/13(土) 00:39:57.71 ID:yxTxONzE0
>>53
読売も朝日も民主に怒ってる論調だな
バーやホッケとかくだらないことでは怒ってないのは共通している

70 : ハーディア(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 00:40:52.51 ID:5gkIQGaHO
>>63
マンボーのビデオの画質が悪すぎて特定できないんだよ…

ブースの階にはカメラつけてないし

71 : おれんじーず(チベット自治区):2010/11/13(土) 00:42:52.42 ID:lWjVquNz0
>>70
特定できないってソースあるの?

72 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 00:44:04.88 ID:rkrfqIyEO
>>55
供述通りにUSBに移した痕跡もあるし物証は出てる


>>58
は?強制だと証明云々が何の関係があるんだ?

73 : ヤマギワソフ子(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 00:46:37.49 ID:UVeILVoCO
しかしマスコミも甘いな。
「弁護士にあるまじき言動」と書いたら?
賤獄弁護士が官房長官の肩書でやってる言動、政府に情報開示を求めてきた各地弁護士会や日弁連の
声明に反してるから、いつ懲戒出されてもおかしくないだろ?

74 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 00:48:44.39 ID:aQrhvL9n0
「自白」たって、その「自白が本当だとしても、それが本当に罰するに値する罪に問えるのか?」ってことが
問題になってる程度の自白・犯行内容なんだぜ?


75 : エビ男(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 00:49:30.09 ID:7rwZoQTxO
それじゃマンガ喫茶に出入りしてる保安官は全員有罪の可能性があるな



76 : メガネ福助(東京都):2010/11/13(土) 00:52:26.28 ID:eO/qCVzI0
産経△

77 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 00:53:22.47 ID:aQrhvL9n0
>>72
「USBに移した痕跡」なんて、「この保安官が移した」ってことが明白じゃないと意味ないぜ?
保安官が「何月何日何時何分に移した」って供述して、その後にその通りのログが見つかったとか

78 : てっちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 00:53:49.91 ID:ZiHLDvCB0
若悩乱者頭破作七分

79 : スイスイ(広島県):2010/11/13(土) 00:55:07.95 ID:WatkhQGr0
仙谷を追求するときの産経は評価できる

80 : なえポックル(大阪府):2010/11/13(土) 00:56:32.30 ID:y1G48/dZP
それを追求しちゃうと産経が小沢を犯罪者扱いしてたことが説明つかなくなるんだぜ

81 : サンペくん(福岡県):2010/11/13(土) 00:56:38.19 ID:Ex/a3s2N0
>>72
肝心のUSBがないからなぁ
いやまぁ推定有罪ならそれでもいいんだけど

推定無罪だからなぁ・・・

82 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 00:57:22.34 ID:rkrfqIyEO
>>77

自白の内容が真実であることを裏付ける程度の証拠でいいから、供述通りにコピーした痕跡が見付かれば十分

83 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:00:16.81 ID:aQrhvL9n0
>>82
「USBに移す」なんて、こいつ以外でもできたことだし、当時は教育のため見るよう薦められてたというから
恐らくある期間に渡って複数人による複数のコピーの痕跡があるだろうから、裏づけにならない。

84 : なえポックル(大阪府):2010/11/13(土) 01:01:28.09 ID:y1G48/dZP
>>83
自白が前提にあるから十分なると思うけどなあ

85 : マーシャルくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:02:30.36 ID:XcvOkf6S0
逮捕しないこともあるの?
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00187819.html
捜査当局は12日夜、事情聴取を続けてきた海上保安官について、週明けの15日以降に逮捕するかどうか、最終判断する方針を決定した。

86 : ハムリンズ(神奈川県):2010/11/13(土) 01:03:00.68 ID:eFEtvQ4A0
だから何で守秘義務違反ってもう確定してることになってるんだよw

87 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:03:41.64 ID:aQrhvL9n0
>>84
多くの人間が同じ時期、同じ場所でやったであろうことの痕跡を自白の裏づけにするのは難しいよ
「何時何分」とか具体的な自白との一致がなきゃ

88 : さいにち君(不明なsoftbank):2010/11/13(土) 01:03:50.72 ID:haO7f5yG0
>>84
これって守秘義務違反ってことでやってんでしょ?
散々国会議員とかテレビとかで言われてた内容と一緒なのに
どこに職務上知りえた秘密の秘密があるのかなこれ

89 : めばえちゃん(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:04:48.33 ID:0Ixq/4si0
http://www.youtube.com/watch?v=gweluktPAUU

11月1日
阿川佐和子:「YouTubeに流せばいいのにね」
勝谷誠彦:「そそ」
岸弘幸:「そそ」
青山繁晴:「そそ」

11月4日
YouTubeに情報公開

90 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:08:53.50 ID:aQrhvL9n0
>>89
幇助だなw

91 : なえポックル(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:09:35.14 ID:h535KocdP
http://sageuploader.vs.land.to/1upload/src/sage1_24845.jpg

92 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:10:35.84 ID:aQrhvL9n0
>>88
むしろビデオを見られた一部の国会議員が、職務上知り得た秘密をぺらぺら漏らしたのが問題になるよなw


93 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:12:53.33 ID:rkrfqIyEO
>>83

そんな風には誰も争わないから十分だよ

94 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:16:03.06 ID:aQrhvL9n0
>>93
だから、どこがどう十分なんだよ?

犯人が「○月×日渋谷からタクシーに乗った」って言って、渋谷からタクシーに乗った人間が独りでもいれば
それがその犯人って決めつけるようなもんだぜ?
それで裁判で争えるか?w

95 : サンペくん(福岡県):2010/11/13(土) 01:18:04.56 ID:Ex/a3s2N0
まぁ難しいからいまだ逮捕できないんだろう



96 : おれんじーず(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:18:59.17 ID:lWjVquNz0
>>92
国会議員が国会で放映された映像を盗撮して匿名でyoutubeに流して、後で特定されたりしたら
一発辞任ものだよ

97 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:19:18.23 ID:rkrfqIyEO
>>94

だから自白してるから誰も争わないんだって

98 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:22:36.17 ID:aQrhvL9n0
>>96
守秘義務は、守秘物そのものだけじゃなく、その内容を漏らすのもダメだった気がするぜ
無線で他人の会話や警察・消防無線とかを傍受するのはかまわないけど、内容を漏らすと違法だったはず

>>97
「自白で本人が認めてるから争わないからいい」なら、そもそも物証自体いらないって話になるぜ

99 : サンペくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:28:13.75 ID:X3I4kIyy0
>>73
仙谷に懲戒請求したらどうなるの?

100 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 01:28:17.47 ID:SdlEoo6LO
>>97
虚偽の自白についてはその証拠能力が否定されるので真実性が明らかにされないと自白そのものが証拠にならない可能性が高くなる。
こうなると検察はよっぽどの決め手がない限りは有罪にもってこれない。

101 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:28:53.27 ID:rkrfqIyEO
>>98

被告人が争ってないなら、被告人が犯人だと証明する証拠はいらないんだよ


自白を裏付ける程度の証拠で十分

102 : ヤマギワソフ子(東京都):2010/11/13(土) 01:29:40.60 ID:iAyoYb/n0
もう嫌だわこのおっさん.w

103 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:29:46.12 ID:aQrhvL9n0
>>101
だから「裏付ける程度」になってないって話をしてる

104 : サンペくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:32:50.43 ID:X3I4kIyy0
>>91
こいつの胸についてるの何?
左胸の一番上は議員バッジだろうけど
民主党のマークもないし

105 : 総理大臣ナゾーラ(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:33:15.47 ID:QbCzxjqF0
大丈夫かよ粛清されるぞ

106 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:33:47.39 ID:rkrfqIyEO
>>100

被告人が罪を認めてるのに裁判所が自白は虚偽だという心証を持つ根拠がないよ

107 : マーシャルくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:35:01.54 ID:XcvOkf6S0
>>106
無罪主張するんじゃないの
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101111/k10015187281000.html
この海上保安官は、警視庁などの事情聴取に対しても「悪いことだとは思っておらず、犯罪には当たらない。
本来、隠すべき映像ではない」という趣旨の話をしているということで、警視庁などは引き続き事情を聴いています。

108 : サンペくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:35:08.58 ID:X3I4kIyy0
裁判とか法律は論理じゃないんだよ

109 : 総理大臣ナゾーラ(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:36:27.89 ID:QbCzxjqF0
sengoku38が海保の例の人で罪を認めていても
推定無罪だからなあ。裁判もまだなのに犯罪者扱いはやめとけよ!!

110 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 01:37:51.90 ID:SdlEoo6LO
>>106
ところが被告人が罪状を認めたにも関わらず自白の証拠能力をほぼ全て否定されて無罪になった例がある(最近だと教師脅迫事件)。
たいていは他人をかばってるんじゃないかという疑いがあるんだけど、この件に関してはわからん。


111 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:38:21.03 ID:aQrhvL9n0
>>106
「明白な物証がない」だけで、「有罪にできない」って心証を持つよ

日本は自白だけで有罪は非常に難しいよ
金で替え玉犯人とかやりまくりになる

112 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:38:43.30 ID:rkrfqIyEO
>>103

自白に沿ったUSBの痕跡があれば内容の事実が真実であると推定できるし、誰も事実を争わないならそれで十分

113 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:40:21.17 ID:aQrhvL9n0
>>112
だから、自白に具体性に乏しい場合は推定できないって言ってるんだが

114 : ねるね(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 01:43:31.54 ID:5BLO2vygO
>>112
名乗り出た海保は、自分がsengoku38だとは認めたが、
その行為が違法だとは認めてない。

無罪か有罪かってところは、争う方向だろ。

115 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:44:19.43 ID:rkrfqIyEO
>>107

裁判所が犯罪と判断する事実を認めた時点で自白になるから、事実を認めて法律上犯罪にならないと争って無罪だと主張してもほぼ無意味
法律を解釈する権限は裁判所にある

116 : おれんじーず(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:45:05.09 ID:lWjVquNz0
これだけ証拠が揃ってもまだ
テロリストのおっさんを推定無罪だと擁護してるネトウ・・・おっと愛国者の皆さんは
全く証拠がなく検察からも何度も不起訴とされた小沢は、当然潔白な天使だと思っているのだろうなあw

117 : やきやき戦隊ニクレンジャーNEO(長屋):2010/11/13(土) 01:45:22.38 ID:f1wO0gV20
>>1
いつも記事の最初の1文字をコピペし損ねてるのはお前か


118 : イチゴロー(catv?):2010/11/13(土) 01:46:22.91 ID:KFLtSPvo0
仙石てんぱってるな
自殺すればいいのに

119 : デラボン(東京都):2010/11/13(土) 01:47:25.52 ID:B9jFKzCy0
仙石がこうやって全マスコミを敵に回してくれると、早く民主が死ぬから
それはそれでいい。全力で自殺してくれ

120 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:47:44.80 ID:rkrfqIyEO
>>111

そんなの相当レアなケースだと思うよ

まったく補強証拠が無いか提出された証拠から得た心証が自白の内容と矛盾してるとか

121 : ヤマギワソフ子(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:47:50.36 ID:UVeILVoCO
>>104
左胸の一番上は議員バッジ。
真ん中は不明。
で、下の丸いのは「弁護士バッジ」と思われる。

122 : あまちゃん(千葉県):2010/11/13(土) 01:48:07.80 ID:59dqvwmp0
カップ焼きソバ流しにぶちまけて、俺は罪を犯したと自白しても裁く法律は無いかもしれない。
ペヤング超大盛りお湯捨てづら過ぎだろう。

123 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 01:48:19.04 ID:SdlEoo6LO
>>111
言い換えれば自白に真実性が認められれば証拠採用される可能性はぐっと高くなる。
だから自白に真実性をつけるために工作をする場合がある。
やくざの身代わりや駐車違反の替え玉でよくある手口だな。
その手のプロというのがいてそういう人が関わると見破るのが難しくなる。

124 : ヤマギワソフ子(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:50:09.82 ID:UVeILVoCO
>>99
懲戒の請求先は所属弁護士会。
懲戒になると、一定期間、弁護士資格が停止されるはず。
重い場合、資格剥奪もあったんじゃなかったっけ?

125 : やじさんときたさん(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:50:36.94 ID:LY5sybZz0
>>90
みんなで煽ってそそのかしだわな。

126 : めばえちゃん(西日本):2010/11/13(土) 01:50:38.14 ID:PDjp+4GJ0
>>122
ソース先入れは重罪らしいけどな

http://popup777.net/wordpress/wp-content/uploads/2009/10/20091011_1.jpg

127 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:50:53.89 ID:rkrfqIyEO
>>111

被告人の自白と証人の供述でも有罪認定されるし、物証すら必ず必要ってわけじゃないよ

128 : アフラックダック(大阪府):2010/11/13(土) 01:52:43.50 ID:qy1ZL2TG0
本当に仙石って脳みそねえなー
しねばいいのに

129 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 01:53:03.38 ID:aQrhvL9n0
>>127
証人がいるのか?供述はとれてるのか?

130 : テッピー(東京都):2010/11/13(土) 01:53:42.63 ID:+oX29y3c0
自白しようが無罪になるときゃ無罪だろ
現に検察、いや政府が起訴に踏み切れない
無罪になったらダメージマックスだからだよ

131 : 総理大臣ナゾーラ(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:54:12.54 ID:QbCzxjqF0
証人いても供述とれてても地検がやらかしても最終的には無罪だろ

132 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 01:56:34.52 ID:SdlEoo6LO
>>120
これがそのレアケースだと思っても差し支えはない。
通常自白には犯人しか知り得ない情報があるはずなんだが、今回に限るとそれがない。
警察も相当調べてきてはいるんだろうけど、なかなか重要な所がつめきれていない。
今後出てくる可能性はあるけど。



133 : ヤマギワソフ子(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:56:42.77 ID:UVeILVoCO
>>126
ソースの二度づけは、もっと重罪らしいけどな。


134 : ねるね(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 01:57:20.48 ID:5BLO2vygO
>>122
自白して争う要素の無いお前は推定有罪だそうだ。

普通盛りを二つ食えば避けれた事故だ。

135 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 01:57:33.57 ID:rkrfqIyEO
>>129

キミが言った明白な物証が必要というのは嘘だと指摘しただけ

また判例上被告人と犯人の同一性の補強証拠も不要とされてる

136 : サンペくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 01:58:58.74 ID:X3I4kIyy0
>>121
弁護士バッジって丸いんだな
天秤のイメージしかなかったわ
サンクス

137 : ポリタン(北海道):2010/11/13(土) 01:59:28.12 ID:o7YPd+Me0 ?PLT(12122)

安倍晋三はメルマガで凄くいい事書いてたな。仙谷叩いてた

138 : パッソちゃん(福岡県):2010/11/13(土) 01:59:54.33 ID:opz5jJso0
まぁ痴漢冤罪は自白(強要されたもの)と証人の供述だけで有罪認定
されたから問題になったんだしな。少なくとも可能性はある。

でもまぁ専門家はもちろん、当の警察ですら意見が分かれているくらいだからな
結論なんて多分、最後まで出ないだろう
世間の注目が高いからごり押しは通用しないし。かといって逮捕しないと
政治家の一人が圧力かけてくるだろうし。
辛いところだな 警察も

139 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 02:01:40.95 ID:aQrhvL9n0
>>135
俺はキミのいう>>106 「被疑者が罪を認めればそれだけで、裁判官は罪を疑わない」ってのは嘘だと指摘しただけ




140 : もー子(チベット自治区):2010/11/13(土) 02:03:25.81 ID:E0CFpUQ10
仙石がニュー速に勝利するには人権擁護法を成立させるくらいしか手はない

141 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 02:04:03.74 ID:rkrfqIyEO
>>132

争っている事件を有罪に持ち込む場合は自白に犯人しか知り得ない情報があれば有罪になりやすいってだけで、自白に必ずその情報が含まれてるわけじゃないよ

142 : ベストくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 02:05:48.29 ID:lFTJvtC00
人としての評価を淡々と落とし続けますよね。

143 : ラビピョンズ(滋賀県):2010/11/13(土) 02:06:40.50 ID:T5tCjtP00
尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件をきっかけに仙谷由人官房長官の詭弁(きべん)と独善に磨きがかかってきた。www

144 : 陸上選手(チベット自治区):2010/11/13(土) 02:07:00.48 ID:ubsIXDS80
>>16
色々な理由から嘘の自白をする容疑者もいるからな

145 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 02:07:04.32 ID:SdlEoo6LO
>>141
そうなんだが、今回の件で言えばその点を詰めないと難しい事例だと思う。
物証が出てくれば別なんだろうけど。

146 : さなえちゃん(東京都):2010/11/13(土) 02:07:20.37 ID:j5w4NPMi0
ブサヨまた負けたのかwwwwwwwwwwww

147 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 02:09:38.04 ID:aQrhvL9n0
自白に犯人しか知り得ない情報もない
物証もない
証人もない
ろくな状況証拠もない

どうやって有罪にすんだ?

148 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 02:10:00.87 ID:rkrfqIyEO
>>139

明白な物証が必要だというキミの主張が否定されたら、キミが私が言ったことを否定する根拠がなくなるけど

149 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 02:11:19.08 ID:aQrhvL9n0
>>148
それはこっちの言うことだなw




150 : パッソちゃん(福岡県):2010/11/13(土) 02:12:22.66 ID:opz5jJso0
まぁ実際、今回の事例は注目度高いから弁護士も相当気合入れてくる
だろうからなぁ 少数ながら過去に判例があるからといって
自白くらいしかなく、物証も証人もいないのに突撃はしてこないだろう

だからこそ警察も慎重なわけで。

151 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 02:13:35.71 ID:rkrfqIyEO
>>149
じゃあキミは根拠がなく私の言ってることを否定してるってことだね

152 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 02:15:08.36 ID:aQrhvL9n0
>>151

罪を認める自白が否定された裁判を知らないの?

153 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 02:17:58.22 ID:SdlEoo6LO
>>147
仮に犯人だとすると犯人に結び付く糸は無数にあるので、どれか一つでも繋がればとりあえず犯人とはいえる。
ただ、それが有罪へのハードルの一つにすぎないのでまだまだ問題は多い。

154 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 02:19:10.48 ID:aQrhvL9n0
>>153
いや、「自白だけで有罪にできる」って頑張ってる人がいるからさw

155 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 02:21:50.23 ID:rkrfqIyEO
>>152

いちいち話題を逸らされるの面倒だから、主張したいことがあるなら全部まとめて書いて

156 : 総理大臣ナゾーラ(チベット自治区):2010/11/13(土) 02:23:39.28 ID:QbCzxjqF0
>>122
ちょっとUFO食べてくる

157 : おれんじーず(チベット自治区):2010/11/13(土) 02:24:08.26 ID:lWjVquNz0
漫画喫茶のブースは供述+防犯ビデオ+googleのログで余裕で特定されてるだろうし
どうやったら物的証拠がないと思えるんだw アホすぎるだろ

158 : パッソちゃん(福岡県):2010/11/13(土) 02:26:14.27 ID:opz5jJso0
まぁ諸氏言いたいことは色々あるだろうけどそもそも
「起訴されても有罪判決が確定するまでは 被告人は推定無罪の
立場だ。その原則だけは考えなければならない」
と述べたのは仙谷本人だ。少なくともこの論調に従うなら
仙谷自身だけは海上保安官が有罪判決が確定するまでは推定無罪の
立場を貫く必要があるってことなんだろう。どんなに顔に泥を塗られてもね

159 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 02:27:55.03 ID:aQrhvL9n0
>>155
具体的な自白に基づいた裏づけ捜査でそれが証明されてなきゃ証拠として不十分だって言ってるだろ
「USBにコピーした痕跡があったから自白の裏づけは十分」とか言ってたよな?

実は出頭したのが替え玉で、USBをコピーして流したのは別の真犯人ってこともありうるわけだ。
それこそ「何時何分にコピーした」とか具体的な内容や、本人にしかそれが行えなかった状況とか
そういうものがなきゃ、ある期間、同じ場所で誰でもできたことを見つけてただけじゃ
十分な裏づけにはならんと、ずっと言ってる。

160 : 77.ハチ君(東京都):2010/11/13(土) 02:29:13.67 ID:37YeVTsC0
つか逮捕すらされてないんだろ?
仙石がいきり立ってるだけの話だろ

161 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 02:31:13.60 ID:rkrfqIyEO
>>154

>>82で自白の内容を裏付ける証拠と書いてるし、私が自白だけで有罪にできる十言っているとするキミの発言は嘘だ


また>>111の明白な物証がないと裁判官は有罪にできないという心証を抱くというのも、供述証拠で自白を補強できるので嘘


キミは確認できるだけで二度嘘をついてるね

162 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 02:32:18.96 ID:SdlEoo6LO
>>157
ところが例の漫画喫茶はどのブースからアクセスしかかがわからない(恐らくログを記録していない)上に防犯カメラは本人を特定できるだけの能力がないという始末。

漫画喫茶が悪いといや悪いんだが、法律的にどうこうできないのが悩ましい。

163 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 02:34:55.58 ID:aQrhvL9n0
>>161
キミは>>106で 「被疑者が罪を認めればそれだけで、裁判官は罪を疑わない」と言ってるが嘘
キミは嘘をついている


俺の物証がない場合裁判官の有罪への心証が弱くなるのは嘘ではない

164 : おれんじーず(チベット自治区):2010/11/13(土) 02:35:11.55 ID:lWjVquNz0
>>162
だから・・「マンボーはどのブースからアクセスしたか分からない」「防犯カメラは特定できない」このソースを持って来いって
そんなわけないだろw

165 : ヤキベータ(北海道):2010/11/13(土) 02:36:24.83 ID:z6j4mv5u0
こういう事件で自ら出頭して自白した時点で有罪無害関係なく公務員としてはもう失格で、
上司である閣僚が出すコメントとしてはおおむね妥当だと思うんだが

166 : 陸上選手(チベット自治区):2010/11/13(土) 02:38:26.81 ID:ubsIXDS80
>>165
一般人の感覚ならそれでオッケーだが仙谷は法律の専門家なんだぞ

167 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 02:39:26.66 ID:aQrhvL9n0
>>165
ただ、本人は行為は認めているが、罪は認めていないしな

168 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 02:40:13.99 ID:SdlEoo6LO
>>164
これはニュースで出てきている。
というかそうでなければ自首する前に警察が犯人を特定している。

でも最新の画像解析技術を使えば特定できなくはないと思う。
断言はできないけど。

169 : ねるね(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 02:40:53.26 ID:5BLO2vygO
>>165
責任取らされる事務方の上司のコメントなら妥当なんだがな。

170 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 02:43:31.02 ID:rkrfqIyEO
>>159


自白を補強する証拠は自白にかかる犯罪事実の全部にわたる必要はなく、自白にかかる事実の真実性を保障しうるものであれば足りる
(最判昭和23年10月30日刑集2巻11号1427頁)


また、被告人と犯人の同一性の補強証拠は不要であり(最判昭和24年7月19日刑集3巻8号1348頁)、USBにコピーした者が自白した職員であることを証明する証拠がなければ有罪にできないわけではない
自白通りにパソコンにコピーした痕跡っていれば、自白の内容の真実性は推定される

171 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 02:46:53.94 ID:SdlEoo6LO
>>170
ところがそれを繋げるはずの私用のUSBメモリを破棄しちゃったので困ったもんだという事になっている。
なんで破棄しちゃうんだよ。

172 : ヒーヒーおばあちゃん(長屋):2010/11/13(土) 02:47:21.15 ID:WzMmcwQb0
光市母子殺人事件で詭弁を弄したキツネ目の安田好弘弁護士と、
どことなく仙石のキャラが被る。
厭らしい下種人間の匂いがぷんぷんする。

173 : サンペくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 02:47:38.33 ID:X3I4kIyy0
>>158
この記事の言い分はね

174 : がすたん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 02:50:02.66 ID:wdiYM6E2O
>>172
言われたら確かに似てるな
顔じゃなくて感じが

175 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 02:52:36.00 ID:9gt4EgnCO
>>70
テレビで何度も言ってたよ?

176 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 02:52:46.78 ID:rkrfqIyEO
>>163

 「被疑者が罪を認めればそれだけで、裁判官は罪を疑わない」とは言っておらず、罪を認めているの裁判所が自白が虚偽だと心証を持つ根拠がない、つまり裁判所が自白の証拠能力を否定する理由がないと言っているのだが

証拠を採用するかどうかと有罪無罪は別の判断

177 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 02:59:10.00 ID:aQrhvL9n0
>>170
そもそも自白にかかる真実を保証してるものになってない

被告人と犯人の同一性の補強証拠がいらないのは、罪体の主要部分に補強証拠を認定できる場合。
それさえないのに、補強証拠がいらないわけじゃない
しかも補強証拠は自白と独立したものじゃないといけない

>>176
キミの言い分では、その自白が裁判官が罪と認める行為を認める自白なら、裁判所は罪を疑わないんだろ?

178 : パッソちゃん(福岡県):2010/11/13(土) 02:59:47.63 ID:opz5jJso0
つかそもそもは>>5自白しているからってレスに対し
>>45自白のみでは有罪判決を下せないって返しなんだから
どっちも間違ってないんじゃね? 少なくとも物証必要という一点では
二人とも同じ意見みたいだし。

いやまぁ>>50が強要されてない自白なら物証いらないって意味ならまたややこしくなるけどさ・・。

179 : ごーまる(東海):2010/11/13(土) 03:00:33.02 ID:SdlEoo6LO
>>176
少なくとも今回は防犯カメラの画像解析から犯人に結び付ける可能性がでてきたので、その線でいけば自白が成立するんじゃないかと思う。
ただ、この段階だとまだ検察に送る事はできても起訴するには弱い気がする。

恐らく起訴する理屈くらいは考えてあるだろうから起訴はできるんだろうけど。

180 : さいにち君(不明なsoftbank):2010/11/13(土) 03:01:06.08 ID:haO7f5yG0
わかった推定無罪って言うのが悪いんだな
無罪だろどうやって有罪にするんだ?これ
どうやったら有罪に出来るのか教えてくれ

181 : わくわく太郎(catv?):2010/11/13(土) 03:02:05.48 ID:KKUDyLvn0
>>21
ここにいる奴らはしらねーよ
これからもずっと思ってろ

182 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 03:02:41.67 ID:Ze7Zmt5UO
疑わしきは罰せず

183 : なえポックル(catv?):2010/11/13(土) 03:03:12.38 ID:H0Ba4U+ZP
もし起訴されたら裁判で「私はやっていない」といえばおk

184 : レインボーファミリー(栃木県):2010/11/13(土) 03:03:45.29 ID:3oqnKKn+0
官房長官史上に残るボンクラだな

185 : ↑この人痴漢です(長屋):2010/11/13(土) 03:05:21.24 ID:3LMtr9NA0
小沢氏はもし本当にやってたら有罪だろうけど
流出男はそもそも罪に問えるのか微妙な気が
厳罰云々以前に

186 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 03:05:57.58 ID:Ze7Zmt5UO
自白だけで有罪になるんなら
今からでも「あ、実はぼくやってないんですよ」と言えば無罪になるんですかね
真実味のある物証もないみたいだし

187 : MiMi-ON(関西・北陸):2010/11/13(土) 03:06:05.52 ID:ARF909fgO
小沢→裁判所に任せるべき
中国人船長→検察に任せるべき

sengoku38→有罪!!





そういうことなんだよ!

188 : あんしんセエメエ(北海道):2010/11/13(土) 03:06:13.28 ID:aQrhvL9n0
ああ、もう朝飯の用意して走ってこなきゃいけん時間になっちまった

189 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 03:06:32.53 ID:9gt4EgnCO
>>21
俺も気になる。
ν速で見る限り産経△はたまに厳しいこと書くけど新聞もこの調子なのかなあ

190 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 03:07:23.42 ID:9gt4EgnCO
>>180

いつもみたいに証拠を"作る"んだよ、警察が。

191 : 星犬ハピとラキ(岩手県):2010/11/13(土) 03:09:05.80 ID:g2Dq/9qN0
産経 vs 仙谷の構図?やっぱあのハナクソ写真が尾を引いて?w

192 : ケロ太(大阪府):2010/11/13(土) 03:10:16.26 ID:qeO/ETCk0
>>1
こりゃもうデスマッチだな!

193 : なえポックル(catv?):2010/11/13(土) 03:10:27.87 ID:H0Ba4U+ZP
こういうスレって何時もニワカ法律家の論争が始まるよなw

194 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 03:13:49.70 ID:rkrfqIyEO
>>177

罪体説は学説

自白にかかる事実の真実性を担保するに足りるもの、つまり裁判所が自白が真実であるという心証を抱けばよく、犯罪構成要件である罪体の主要部分まで補強することは不要


裁判所が罪を疑わないとは私は主張していないし、それは>>176にも書いているが

195 : だるまる(石川県):2010/11/13(土) 03:24:15.11 ID:LNzGE0Ac0
産経さんはいつも大活躍だな

196 : ケロ太(愛知県):2010/11/13(土) 03:28:33.32 ID:Yw0AlYaB0
土日はまさか動き無し?

197 : Kちゃん(北海道):2010/11/13(土) 03:32:01.02 ID:3zwzuqIs0
産経これは屁理屈すぎんだろw

198 : タッチおじさん(東京都):2010/11/13(土) 03:34:46.57 ID:B5ex5GV40
俺らの産経△

199 : 星犬ハピとラキ(大阪府):2010/11/13(土) 03:41:39.43 ID:nxtUJBRd0
尖閣映像流出:当面任意で聴取へ 不明な点多く
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101113k0000m040083000c.html?inb=yt

200 : 回転むてん丸(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 03:43:07.85 ID:iloEi46jO
小沢に関して批判してた産経的には今回の仙谷が正しいことになっちゃうじゃん
詭弁を弄して批判をかわし批判する姿勢を責めるのは結構だけどさ
仙谷が駄目なところはこんなロジカルなどうでもいいことをネタにせんでも山ほどあろうに

201 : みんくる(福岡県):2010/11/13(土) 03:43:39.70 ID:JIzg9kXJ0
起訴もされて無い人間を犯人扱いする弁護士ワロタ

202 : チップちゃん(九州・沖縄):2010/11/13(土) 03:44:03.91 ID:zNLKWa5XO
自分たちの都合いいように法を解釈するから矛盾が産まれるんだよ

203 : エビ男(長崎県):2010/11/13(土) 03:45:40.84 ID:FdgH/clb0
>>202
法ってむつかしいね

204 : スピーディー(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 03:48:56.51 ID:iloEi46jO
ν速法学部生の初々しい法律論争に花が咲くな

205 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

206 : アンクル窓(宮城県):2010/11/13(土) 09:34:04.60 ID:Ut/EnPuR0
容疑を認めて自首したsengoku38と
容疑を否認してる小沢とじゃ状況がまるっきり違うだろw

207 : アンクル窓(宮城県):2010/11/13(土) 09:34:44.35 ID:Ut/EnPuR0
産経記者って高卒だろw

208 : でんちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 09:37:18.66 ID:0klw7EtoO
マジ産経△
おまえらも産経新聞を購読してやれよ

209 : ホスピー(東京都):2010/11/13(土) 09:42:30.16 ID:8jFk2qar0
危機管理能力ゼロ
みられてマズい資料をマスコミの前でみるな

210 : ティグ(関西地方):2010/11/13(土) 09:44:01.57 ID:dHaYtOgx0
よみうり
リンゴが電波発信中。


211 : にっくん(関東・甲信越):2010/11/13(土) 09:45:35.58 ID:AHMeBiwxO
>>206
推定無罪の原則にんなもん関係あるかボケナス

212 : キューピー(神奈川県):2010/11/13(土) 09:46:28.71 ID:Si9MgYqW0
近いうち辞任するだろ
流石にこれは無理だろw

213 : みんくる(福岡県):2010/11/13(土) 12:23:56.81 ID:JIzg9kXJ0
>>206
冤罪ってのは自供だけで起訴するから生じるんだぜ?

214 : なまはげ君(兵庫県):2010/11/13(土) 12:34:33.18 ID:TIo4xZ8J0
産経がぁとか茶化すまでもなく、これに関しちゃまったくもって正論だろ
仙石は政治家として以前に人間として色々おかしいわ

215 : エビオ(北海道):2010/11/13(土) 12:55:10.80 ID:bsh1skAK0
さすが産経さん

216 : あんらくん(関東・甲信越):2010/11/13(土) 13:07:33.38 ID:Nlm50ZM5O
朝日は中国系スポンサーなりの金のために中国に媚びてる印象があるけど
産経はちゃんとした思想で左派攻撃してるのかな?

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