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どうしたら論理的になれるの?2chの雑魚共を論理的に制圧したい

1 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 22:59:29.59 ID:eYRHWAUzP ?PLT(13001) ポイント特典

【78】 事例・学びを増やす仕掛けを作る
〜仕掛け作りに使う論理思考〜

(中略)

 学びとは一つには知識でしょう。例えば論理思考のテクニックといったことも含まれますし、
ものの見方−視点もその一つです。いろいろな視点を持っていると思考の質が高まります。
二つ目は言ってみれば頭の筋力。たとえば論理思考なら思考の瞬発力、持久力です。
これは自分で考える=鍛えることによってのみ得られます。

全文
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101111/251456/?bpn

2 : 陸上選手(京都府):2010/11/13(土) 23:00:02.69 ID:gGk6YfRz0
俺を見習う

3 : おおもりススム(北海道):2010/11/13(土) 23:00:04.77 ID:FlBF3w6+0
考えるな
感じろ

4 : パワーキッズ(熊本県):2010/11/13(土) 23:00:26.08 ID:gaeNzzU40
芝刈り機を買え

5 : トドック(関西地方):2010/11/13(土) 23:00:32.45 ID:bgVY83uq0
一人倒しても第二第三の2ちゃんねらーが

6 : ちくまる(東京都):2010/11/13(土) 23:00:58.75 ID:brKdEdxl0
運用家族おつ

7 : 鷲尾君(岩手県):2010/11/13(土) 23:01:07.37 ID:QOFvcKIL0
哲学の本を読むと頭良くなった気になるよね

8 : ベイちゃん(東日本):2010/11/13(土) 23:01:08.06 ID:sHXRquII0
物事を順序だてて考えろ

9 : あんらくん(福岡県):2010/11/13(土) 23:01:12.01 ID:EIJF9lFR0
ちんぽ吸おうぜ

10 : なえポックル(鹿児島県):2010/11/13(土) 23:01:22.59 ID:mIKorVunP
理屈っぽいやつって頭悪そうにみえね?

11 : タッチおじさん(山形県):2010/11/13(土) 23:01:26.72 ID:bxqz8aJ/0
全裸で近所を歩く

12 : たぬぷ?店長(埼玉県):2010/11/13(土) 23:01:41.74 ID:Tj/AGYU+0
ぐぬぬ

13 : なえポックル(鹿児島県):2010/11/13(土) 23:01:55.21 ID:aKeGYevuP
常に勝利宣言してれば論理とかバカらしくなる

14 : 狐娘ちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:02:03.44 ID:pbrqKGbmP
それを2chで聞くな

15 : エイブルダー(山陰地方):2010/11/13(土) 23:02:05.17 ID:ToJkpHd10
>>1
計算式(略)=1/4a^4+4/3a^3+1/2a^2-6+C


ハイ消えた(笑)。ちょっと数学得意な受験生上がりが粋がってるんだろうが、
数学、こんなおもちゃを持っていても現実には勝てないよ。
現実に勝てる「道具」とは何か?それを考えることがまず出発点だよ。

16 : ラビピョンズ(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:02:22.46 ID:jJukL3TW0
とりあえず二言目には 「はい論破!」とか言っておく。
はい論破!

17 : OPEN小將(関西・北陸):2010/11/13(土) 23:02:25.54 ID:D/oZFQswO
論理圧のことはスパさんが知ってるだろ
言語戦場(ロゴッセウム)であるν即でひたすら鍛えろ

18 : ケロ太(関西地方):2010/11/13(土) 23:02:31.12 ID:Nlm50ZM50
矢野さんが東京大学出版から出してる「論理学」を買え

19 : なえポックル(鹿児島県):2010/11/13(土) 23:02:41.40 ID:mIKorVunP
論理トレーニング101題って本がお勧め。

20 : セーフティー(関西地方):2010/11/13(土) 23:02:44.31 ID:PfkMBVUL0
理屈の通用しない猿相手に、何をやろうっていうんですかい

21 : キタッピー(鳥取県):2010/11/13(土) 23:02:55.49 ID:ZU9dzP2s0
>>17
最近あの人の名前を聞かなくなったな。今何やってんだろ

22 : フクリン(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:02:56.86 ID:Ktj6OjgB0
感情論が支配するニュー速で論理なんて笑わせる
銃に言葉で立ち向かうようなもんだ

23 : ヨドくん(大阪府):2010/11/13(土) 23:02:57.49 ID:GvsIxYhw0
>>1
ここにいる連中に論理は通用しないよ
頭悪いとかじゃなくてずれてる連中だから

24 : ガリ子ちゃん(石川県):2010/11/13(土) 23:03:05.22 ID:2Hu+AUAO0
感情論しか言わない奴を相手にしないと言うのが大事

25 : ゆうちゃん(福島県):2010/11/13(土) 23:03:34.98 ID:Eo9UMqZs0
良くいる馬鹿みたいに
はい論破とか言ってりゃ良いじゃん

26 : ななちゃん(山口県):2010/11/13(土) 23:04:14.24 ID:xj12P4MI0
ラノベ以外の本読む

27 : すいそくん(東京都):2010/11/13(土) 23:04:16.28 ID:rCRdIe8I0
どうすれば論理卿になれるの?

28 : まがたん(大阪府):2010/11/13(土) 23:04:29.83 ID:coQjVCg20
詭弁論理学でも学んどけ
適当に論破できて楽しいぞ
ただし本当に論理的で鋭い思考の持ち主には通用しない

29 : エイブルダー(山陰地方):2010/11/13(土) 23:04:32.42 ID:ToJkpHd10
また理系はダメだったね。数式で扱えない相手にはホント無力、
弱い者いじめしか出来ない方法論なんだね。ダメだね、本当に。
この複雑化する社会で、勉強しても未来が無いね。

30 : きこりん(愛知県):2010/11/13(土) 23:04:41.88 ID:bl2dCxu60
論理的な思考って生まれ持ったものが全てで
後天的にどうにかできるもんじゃないと思う

31 : たぬぷ?店長(埼玉県):2010/11/13(土) 23:05:22.98 ID:Tj/AGYU+0
スパさんを・・・げる

32 : 大崎一番太郎(長野県):2010/11/13(土) 23:05:25.20 ID:W9e/Xg0g0

  初期           中期             後期             末期
  
私の論理圧は     理想剣(リソード)。  記号としてのスパゲティは死んだ。  ローゴロゴ、ローゴローロゴロ〜♪
並みのアカポスの2倍  どうかしたかね?     私はミスターロゴス。      ロロローゴロ、ローロローロロス〜♪
ヽ(´=∀=`)ノ       ヽ(´=∀=`)人(´=∀=`)ノ                      (^笑^)
  (O  )          (へ  )   (O  )       (^笑^)          _φ___⊂)_
    U             >      U        (∩∩ )        /旦/三/ /



33 : アッキー(沖縄県):2010/11/13(土) 23:05:41.43 ID:ZXECs6tu0
まず感情論に陥らないことだ

34 : デ・ジ・キャラット(dion軍):2010/11/13(土) 23:05:47.95 ID:W4VhW2+f0
論理的に考えた結果、ヒトが可謬性や不完全であることから、論理的に考えることの限界がみえたんですが

35 : ハナコアラ(北海道):2010/11/13(土) 23:06:01.29 ID:SqyTUH5+0
うらない京◆KYO//hBrvc.9 ★
beポイント:13001
登録日:2007-11-03
紹介文
  ___
 _|@===|_
 ( ^д^)

糞コテ

36 : もー子(関西・北陸):2010/11/13(土) 23:06:30.73 ID:NaY6Z/QFO
ν速には聞く耳持った奴なんていないから無駄だよ。

37 : ロッチー(関西地方):2010/11/13(土) 23:06:33.20 ID:+oenxuaa0
【レス抽出】
対象スレ:どうしたら論理的になれるの?2chの雑魚共を論理的に制圧したい
キーワード:論理圧
検索方法:マルチワード(OR)

17 名前: OPEN小將(関西・北陸)[] 投稿日:2010/11/13(土) 23:02:25.54 ID:D/oZFQswO (携帯)
論理圧のことはスパさんが知ってるだろ
言語戦場(ロゴッセウム)であるν即でひたすら鍛えろ

32 名前: 大崎一番太郎(長野県)[sage] 投稿日:2010/11/13(土) 23:05:25.20 ID:W9e/Xg0g0 (PC)
  初期           中期             後期             末期
  
私の論理圧は     理想剣(リソード)。  記号としてのスパゲティは死んだ。  ローゴロゴ、ローゴローロゴロ〜♪
並みのアカポスの2倍  どうかしたかね?     私はミスターロゴス。      ロロローゴロ、ローロローロロス〜♪
ヽ(´=∀=`)ノ       ヽ(´=∀=`)人(´=∀=`)ノ                      (^笑^)
  (O  )          (へ  )   (O  )       (^笑^)          _φ___⊂)_
    U             >      U        (∩∩ )        /旦/三/ /



35までで抽出レス数:2
33名失格

38 : だっこちゃん(北海道):2010/11/13(土) 23:06:57.57 ID:C1DRUhTD0
>>1
相手の意見は無視、自分の意見だけ主張する
これが必勝法

39 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:07:00.58 ID:AH34aksK0
2万円くらいで教えてやってもいい

40 : キョロちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 23:07:00.27 ID:cuQZC042O
このスレからはロゴスプレッシャーが感じられない

41 : おばあちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 23:07:08.59 ID:qVRbnt780 ?2BP(1235)

論理的(笑)とかいうやつにかぎって
三段論法で飛躍させたり
もともと前提が間違ってるやつがいるしなw

わらうわw

42 : しんた(大阪府):2010/11/13(土) 23:07:10.60 ID:8lTN75Be0
俺も、いつも>>34にたどりつくんだが

43 : しょうこちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 23:07:19.92 ID:l7HnXYfh0
ロゴスエッジとロゴスディフェンダーがあれば
ニュー即民位は楽勝

44 : ヱビス様(埼玉県):2010/11/13(土) 23:07:23.38 ID:Bk2TNduU0
屁理屈とは違うからな
2chのカスはほとんど屁理屈言ってるけど。

45 : RODAN(群馬県):2010/11/13(土) 23:07:30.20 ID:yArmIvmJ0
【基本概念】
論理圧(ロゴスプシュケ) 論理回(ロゴストルク) 言語戦場(ロゴッセウム)
資本戦場2.0(キャピタルラグナロク)

【概念兵器】
論理鞘(ロゴスツカ)  論理剣(ロゴスエッジ)
論理刃(ロゴスダガー) 論理張扇(ロゴスコンボイ)
理想刃(リソード)

【理霊】
論破完了(-クロスゴロス-) 論理終曲(ロゴスフィナーレ)
論理発火(ロゴスイグナイト) 論理肝臓(ロゴスヘパティック)
心理肝臓(ピサイコロヘパティック) 論理地鎮祭(ロゴスレクイエム)
論理灰塵(アッシュリンクスノウ)  論理核融合(ロゴスエクスプロージョン)
論理粉塵爆発(ロゴスパーティクルイグナイト) 論理気化爆弾(ロゴスリキッドアトモスファー)
言語戦艦(ロゴスポチョムキン)  完全論破(イグナイトロゴス)
究極反証終了(ポジティブ・テロス)  思考圧強化仮敵(レジェンダルエネミー)
論理砲身(ロゴスブローニング)  論理灰塵(アッシュリンクスノウ)
認識論的切断(アンプテト・エピステイム)  否定論理不具化(ロゴスディスレクシア)
究極反証終了(ポジティブ・テロス)  完全論破遊戯(ロゴスチェックメイト)
文化相対主義論破朱雀(ロゴスカルチャーショック)

46 : ケロ太(関西地方):2010/11/13(土) 23:07:35.40 ID:Nlm50ZM50
>>25
その決め台詞、傍から見る分には
言った方が負けだよね。
論破ってのは相手が沈黙してはじめて証明されるよね

そうそう、プラトンの対話篇もオススメだぞ
ソクラテスがいろんな知識人を論破しまくってるぞ

47 : アソビン(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 23:07:40.32 ID:830xR/yxO
ニヒリズムを気取ってれば
勉強しなくてもお利口っぽく見えるかもね
本当にお利口な人には見透かされるけど

48 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:07:44.79 ID:PWOdt8i8P
論理的になるのは簡単だよ。
論理というのは型が決まってるから
それに当てはめればいいだけの話。

49 : スーパーはくとくん(栃木県):2010/11/13(土) 23:07:56.83 ID:dQ7i5SPD0
リアルで論破する方法は知らないが、2chにおいては最後にレスした方の勝ちだろ。
論理云々ではなく、言いがかりでもいいから最後まで粘る、これしかない

50 : だっこちゃん(北海道):2010/11/13(土) 23:08:20.43 ID:C1DRUhTD0
>>46
はい論破

51 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:08:32.30 ID:PWOdt8i8P
なんだうらないさんの立てたスレか

52 : なえポックル(大阪府):2010/11/13(土) 23:08:33.89 ID:y1G48/dZP
>>1
なるほどお前らはホモだな

53 : ミルバード(山口県):2010/11/13(土) 23:08:44.23 ID:0V2LaHZ40
2chで論戦とか終わってる

54 : サンペくん(福岡県):2010/11/13(土) 23:09:00.68 ID:iob72hCc0
大学の論理学ってすげー簡単だったよな
あんなに簡単に単位取れるってことは多分大した学問じゃないから論理的になる必要なんて無い

55 : フライング・ドッグ(千葉県):2010/11/13(土) 23:09:04.85 ID:VVrs7s/V0
論理なんてチンカスだからな
ロジカルリーディング(笑)

56 : エイブルダー(山陰地方):2010/11/13(土) 23:09:08.31 ID:ToJkpHd10
スパの書いてた紅星のアンティークって漫画消えちゃったんだよなあ
あれ以降スパ何やってんだろ

57 : パステル(東京都):2010/11/13(土) 23:09:16.61 ID:ivZheLBZ0
まずは(東京)、これ大事

例えば、>>44みたいに埼玉(笑)が粋がってみても滑稽に見えるだけ

58 : パナ坊(catv?):2010/11/13(土) 23:09:26.00 ID:dAl5p1A30
正論、反論、感情論
この3つを使えばひろゆきレベルにはなれる

59 : だっこちゃん(北海道):2010/11/13(土) 23:09:35.88 ID:C1DRUhTD0
真に論理的なら、2chで討論する不毛さに気付く

60 : ケロ太(関西地方):2010/11/13(土) 23:09:46.52 ID:Nlm50ZM50
>>50
うわー論破されたあ

61 : ハナコアラ(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:09:53.58 ID:MudHMQVD0
まずν速に入り浸って時間使うことの無意味さが分かる程度の論理力をつける

62 : ほっくん(愛知県):2010/11/13(土) 23:09:58.23 ID:aWR76N610
>>1
2chで論破してもおまえの現実は糞なままじゃん

63 : ベーコロン(埼玉県):2010/11/13(土) 23:10:14.34 ID:kZQA/5s70
そんな面倒な事をする時点で論理性のカケラもない

64 : メトポン(長屋):2010/11/13(土) 23:10:30.61 ID:QFYh7hjo0
「何で?」「ソースは?」「その必要あるの?」「お前の中ではそうなんだろお前ん中ではな」
って自分は一切意見を言わずに相手をひたすら質問攻めにする、その方が追い詰めてる感がある
答える方が圧倒的に難しいしボロを出しやすいから相手が折れやすい

65 : ↑この人痴漢です(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:10:31.01 ID:qzDLXJ5O0
論理圧を感じる

66 : 狐娘ちゃん(catv?):2010/11/13(土) 23:10:34.25 ID:NvmClOMcP
ネットでは詭弁最強

67 : BEATくん(福島県):2010/11/13(土) 23:10:34.16 ID:EI8+Z1Z/0
>>18
論理学をつくるより良い?

68 : コロちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:10:38.79 ID:gJkLNXxa0
スパさんがいなくなって寂しい

69 : 狐娘ちゃん(catv?):2010/11/13(土) 23:10:56.50 ID:lG5bbYDGP
いくら論理的でも相手を納得させるには実績が必要
それを証明出来ないうちはいくら論理的に説こうと戯言でしかない

70 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:11:11.91 ID:SHyWShhE0
論破の基本は相手の論の前提に沿って
相手の論理構造の欠陥を指摘すること

おたがいが、前提条件が異なると言い張っていても
有力ソースがない限り勝てない

71 : エイブルダー(山陰地方):2010/11/13(土) 23:11:19.98 ID:ToJkpHd10
マジレスすると論理的ってのは前提から結論を演繹する真正性だから2chの煽り合いの不毛に気付くのは合理性の範疇

72 : ナミー(千葉県):2010/11/13(土) 23:11:31.44 ID:VQWz4kXq0
「ナンセーンス!」「自己批判しろ!」「総括せよ!」
この三語だけでいくらでも論破できるだろw。ソースは安保世代w

73 : 狐娘ちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:11:49.29 ID:fZz1qoWRP
ここのコードを支配してるのは論理じゃなく、勢いとか面白さとかだな

74 : マツタロウ(愛知県):2010/11/13(土) 23:12:10.16 ID:zJF6CaTt0
>>22
これにつきるな
論理は論理的なやつにしか通用しない

75 : なえポックル(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:12:26.40 ID:vXFIcB0sP
100 名前: 経営コンサルタント(関西地方)[] 投稿日:2010/08/17(火) 13:16:45.98 ID:MdKxTBMuP
>>93
4 + 3 + 2 = (9) + 2

この時点で等式が成立してない。

116 名前: 技術者(東日本)[] 投稿日:2010/08/17(火) 13:18:09.88 ID:FIPa5eVq0
>>100
等式を成り立たせる必要ってあるの?


これが東日本さんの論理圧

76 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:12:40.82 ID:i/58a/PcO
現実世界では論理的思考をする方法として
物事をMECEでとらえろ、ホワイso?soホワット?で考えろ
などあるが

スパさんの論理圧の前には戯れ言にすぎない

77 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:12:43.27 ID:HWTfBSQjP
職場のババァ(40)と口論になった
こちらがいくら論理的に理屈を述べても納得しなかったのに
はい論破ってな感じで俺の勝ちって決めつけたら認めてた

女ってわけわかんね

78 : カツオ人間(東京都):2010/11/13(土) 23:13:04.75 ID:dS8+IDXq0
>>46
2chでよくるパターンだけど、あまりに電波過ぎて誰も相手しなくなっただけなのに
勝ったと勘違いして「論破したぜw」って喜んでる基地外電波を見ると笑えるよね

79 : ぼうや(神奈川県):2010/11/13(土) 23:13:21.50 ID:E/ZSQRXI0
スパさんは死んだの?

80 : パー子ちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 23:13:32.27 ID:JJzuD69HO
>>1
おまえでは無理だよ

81 : カーネル・サンダース(関西地方):2010/11/13(土) 23:13:39.12 ID:5AIOCVp90
本当に、お前らは喜劇だな。

82 : たねまる(静岡県):2010/11/13(土) 23:13:39.41 ID:uNo6mcEx0
二行目にはい論破って書いてトンずらしろ

83 : おれゴリラ(北海道):2010/11/13(土) 23:14:01.28 ID:ni5owTt60
専門的な知識を極め、専門板の初心者をggrks等のネットスラングで制圧する。

84 : ぶんぶん(中国四国):2010/11/13(土) 23:14:10.18 ID:tRvTMNfB0 ?2BP(932)

論理的に説明できない奴はなにをやってもダメ
会社とかで相手に説明しても一発で伝えれない奴とかいるだろ?
論理的じゃないからだ

85 : ココロンちゃん(神奈川県):2010/11/13(土) 23:14:12.81 ID:IslYIIeL0
スパスレになってないとか・・・

86 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:14:14.17 ID:SHyWShhE0
>>76
meceで考えろってひどいよな
どうやったら役に立つmeceな分類ができるのか教えてほしいのに

87 : がすたん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 23:14:15.16 ID:5JEU5gxPO
マジレスすると自演しまくって自分の意見を正当化させる

これで自分はあるスレを潰して制圧、現在も続いている

88 : かもんちゃん(富山県):2010/11/13(土) 23:14:37.39 ID:gBEB9CMs0
スパさんはニート脱出したんだろうな

89 : だっこちゃん(北海道):2010/11/13(土) 23:14:45.93 ID:C1DRUhTD0
論破といえば孔明
孔明は討論で不利になると昔の偉人の例をあげる
周りのアホ共は「ぐぬぬ」となる
つまり、トリビアに詳しい奴が勝つ

90 : カツオ人間(福岡県):2010/11/13(土) 23:15:05.88 ID:Unqskse40
>>1
ひきこもりになる

91 : イプー(宮崎県):2010/11/13(土) 23:15:06.67 ID:E5oJDCY80
世間一般で言うロジカルシンキングとお前らの言う論理的思考は違うみたいだな

92 : サブちゃん(関西地方):2010/11/13(土) 23:15:11.62 ID:YK2YtI2Y0
二元論で語ると馬鹿みたいに見られるから2chじゃ理系のほうが不利,

93 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:15:16.57 ID:AH34aksK0
お前らは事実をねじ曲げて「俺が勝った」とホルホルしているわけ。

94 : PAO(東京都):2010/11/13(土) 23:15:22.79 ID:PaVD7nq70
論理が正しければ前提が間違っていてもいいのか

95 : アイミー(大阪府):2010/11/13(土) 23:15:40.82 ID:bHFMfmd/0
最後に勝利宣言して去る

96 : メトポン(長屋):2010/11/13(土) 23:15:55.84 ID:QFYh7hjo0
とにかく質問するか批判する側に回れ、難しい事は全部相手に考えさせろ
そしたら勝手に逃げてくか論理破綻するから

97 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:16:05.72 ID:PWOdt8i8P
スパとか何度も論破しまくったけど
あいつは基礎が出来てなかったからな。
論理以前に、基礎的な知識をみにつけないとだめだよ。

98 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:16:47.58 ID:AH34aksK0
>>96
その生き方だから、あなたはそんな人生になっちゃったんじゃないかな。

99 : コアラのワルツちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 23:16:57.30 ID:Q6oBf8+JO
>>18
野矢茂樹「論理トレーニング101題」で勘弁して貰えませんか(´・ω・`)

100 : なえポックル(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:17:15.54 ID:vXFIcB0sP
2chに論理力はいらない
自分に不利なレスをシカトして叩けそうなレスを煽りまくるのが重要
不利になったら疑問文か話をずらせばおk

101 : ケロ太(関西地方):2010/11/13(土) 23:17:25.02 ID:Nlm50ZM50
>>78
面白いこと言うね
確かにそんな場合もあるな
俺は論理が通用しないキチガイを考慮してなかった

102 : キョロちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/13(土) 23:17:31.69 ID:cuQZC042O
質問を質問で返したら論破したことになる
ソースは国会

103 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:17:33.84 ID:SHyWShhE0
>>98
常勝無敗はニュー速に課せられた使命だから

104 : だっこちゃん(北海道):2010/11/13(土) 23:17:42.66 ID:C1DRUhTD0
田嶋陽子みたいに自分の言いたい事だけ言う

タケシや田原みたいに自分の番組を持つ

105 : ミルミルファミリー(東京都):2010/11/13(土) 23:17:51.51 ID:+AMPZ6Vv0
相手が論理的かどうかも見極めて展開するのが
真の論理性だろ?

感情論を大事にする奴に、お前は論理性が無いとか言うアホ
つまり平均的ねらーの方が、実は非論理的なんだよ

106 : エイブルダー(山陰地方):2010/11/13(土) 23:18:01.35 ID:ToJkpHd10
論理的論理的言う奴程あおられるとすぐ切れるよね

107 : たぬぷ?店長(埼玉県):2010/11/13(土) 23:18:16.59 ID:Tj/AGYU+0
>>56
タイトルカッコよすぎだろw

108 : ほっくん(愛知県):2010/11/13(土) 23:18:45.83 ID:aWR76N610
こんなくそみたいなとこでカス煽るのに脳みそ使いたくないわ
ネトウヨあおっても反応がすくないもっとかおまっかにしろやおい

109 : ハムリンズ(九州):2010/11/13(土) 23:19:01.63 ID:uG3MuppPO
スパさんは高校数学のレベルでいい加減なのに虚勢を張りすぎ
面白いからいいけど

110 : BEATくん(福島県):2010/11/13(土) 23:19:10.64 ID:EI8+Z1Z/0
スパの語感だけは認める

111 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:19:13.71 ID:AH34aksK0
>>103
匿名だからできるだけでしょ。卑劣で醜い手法だと思うなあ。

112 : ミルミルファミリー(東京都):2010/11/13(土) 23:19:19.33 ID:+AMPZ6Vv0
本来、日本一高レベルな議論が行われなくてはいけない
国会って、完全に2ch以下だよな。

質問に答えたら負けっていうゲームになってるしw
いつからああなったの

113 : チルナちゃん(神奈川県):2010/11/13(土) 23:19:34.22 ID:pvZRQsoP0
核心を突く

114 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:19:55.25 ID:AH34aksK0
>>112
元々ジャップは土人だからね。

115 : おばあちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 23:19:55.84 ID:qVRbnt780 ?2BP(1235)

>>106
あれだろ
最近、なんかへんな啓蒙本を読んで(読まされて)
触発されたんだろうw

116 : ↑この人痴漢です(関西・北陸):2010/11/13(土) 23:20:01.30 ID:DJsJISl0O
そもそも論破する事に何の意味があるというのだろうか
論破した所で相手の考え方も変わらないだろうに

117 : アソビン(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 23:20:08.64 ID:n8/p6AHIO
ここじゃ論理的でも無駄だよね。
結局粘着合戦の根比べしてるだけの奴ばっか


118 : ユメニくん(関西地方):2010/11/13(土) 23:20:11.55 ID:pt7QcPOU0
スパを虐めるのが心底楽しかった
あいつ絶対いじめられっ子の素質ある
絵の下手さもガチだったしバレバレの自演したり

119 : ほっくん(愛知県):2010/11/13(土) 23:20:21.78 ID:aWR76N610
家畜相手に考えて話しかけないだろ
そういうことだよ

120 : なえポックル(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:20:27.70 ID:vXFIcB0sP
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

121 : mi−na(和歌山県):2010/11/13(土) 23:20:34.46 ID:9+37NRUe0
スパさん愛されてんなあ

122 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:20:36.25 ID:PWOdt8i8P
議論において重要なのは接続詞。
これを実践レベルで確認するには
英語の論文や構文を大量に読むことかな。

123 : フライング・ドッグ(山口県):2010/11/13(土) 23:20:56.18 ID:K5qZmOWn0
頭身下がり過ぎだろjk

124 : ミルパパ(京都府):2010/11/13(土) 23:21:19.21 ID:G4jFbz0F0
「論理」って言葉出すだけでスパとかいう人を出すのやめろよ
全然おもしろくないやん

125 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:22:16.17 ID:PWOdt8i8P
英語の論文はだいたい型が決まってるんだよ
譲歩構文だとか、強調構文だとか、比較構文だとか習っただろ?
あれを、自分の議論に使えばいい。

126 : パーシちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:22:16.75 ID:On6x25xR0 ?2BP(1051)

日本人の殆どは芝刈り機を持っていない
よって日本人の大多数はホモ

127 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:22:16.42 ID:i/58a/PcO
>>86
たぶん、何事にも3C、4Pみたいな定石的な分け方があると思うが、
それを教えて欲しいよな。
完璧なmeceなど時間の無駄と聞いたことがある。
自分で、完璧だと思われるを考えて
(しかもそが車輪の再発明かもしれない。独りよがりかもしれない)
時間を無駄にするより、定石を教えて欲しいよな。

結論とてはロゴスエッジは最強と言うことだ

128 : ことみちゃん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:23:01.36 ID:X+F389+a0
どうレベルに堕ちる

129 : キキドキちゃん(愛知県):2010/11/13(土) 23:23:02.93 ID:ULpNGlrO0
論理性を感じられる文章をくれ
なんでも良いから、コピペでもサイトでも

130 : カツオ人間(福岡県):2010/11/13(土) 23:23:04.53 ID:Unqskse40
本当は他人の思想を考察材料にして隅々まで調べたいんだけど
人間はみんなプライドが高く恥ずかしがり屋だからロンパな風潮が生まれた

131 : ちくまる(東京都):2010/11/13(土) 23:23:20.04 ID:brKdEdxl0
スパ以上の奴が現れない

132 : やなな(愛知県):2010/11/13(土) 23:23:19.89 ID:PXXO4hqL0
どんなに論理的で話しても周りが馬鹿ばっかだと意味無いからな

133 : ニーハオ(東京都):2010/11/13(土) 23:23:25.59 ID:aIFwGGQY0
他人の感情が読めない馬鹿に限って「俺は感情的じゃなくて論理的なのだ」などと言い出す

134 : ラジオぼーや(チリ):2010/11/13(土) 23:24:14.84 ID:4vrwld/q0
”私”の素が”素破下底”だと想っとるんでしょう?
「素の私」という袋の下底(ゲティ)が破れて流出したものが「スパゲティ」だと。

莫迦が、貴様らを躍らせる為に、ロゴスキャラを演じていることに今頃気づきかけている?
本当に、貴様らは喜劇だな。観客席に座らされてシートベルトでグルグル巻きにされている
ことにすら気付いていない・私の仮面が見えていない。

(^笑^) ←これだと想っているのだろう?うん?
(=(^笑^)) ←これは”何か”な?

(^ζ ξ^)

(^ζ                笑えるよ             ξ^)

135 : ミルパパ(京都府):2010/11/13(土) 23:24:30.27 ID:G4jFbz0F0
>>86
>>127
場合によるんだから全部教えられるわけないだろ。
多分、問題の解決につながらないような細かい切り分けはいらない
切り分け方だけで何かを語ってるかのようなものがいいんじゃないのかな

136 : にゅーすけ(関西地方):2010/11/13(土) 23:24:44.23 ID:HaVWXflO0 ?2BP(2150)

32 名前: ザ・セサミブラザーズ(チベット自治区)[] 投稿日:2010/10/31(日) 16:14:36.91 ID:tTxCCEQn0

社会厨は見かけや声のデカさというサブウェポンがないと戦えないからなw

100%論理力を駆使して戦うインターネットという名の殺戮闘技場では子犬みたいなものだ


40 名前: いたやどかりちゃん(dion軍)[sage] 投稿日:2010/10/31(日) 16:19:02.04 ID:bRfGtm6NP [2/2]
>>32
論理力って言うか場を制する力だな
社会厨はこれが無いからアスペにすらネットじゃボコられる

137 : ポコちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:24:53.88 ID:r5hCfVyv0
カマ野郎曰く、隙が無いレスはレスされないから何とか
男なら反論の余地は残したくないものだ

138 : ひかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/13(土) 23:24:56.07 ID:nJJ7yQPL0
詭弁のガイドライン読んで客観視

139 : ゆうさく(関東・甲信越):2010/11/13(土) 23:24:58.34 ID:l7fk+7MWO
>>118
悲しいお知らせだが、それはお前がスパに遊ばれてただけ。
奴は釣りが生き甲斐のキチガイ。

140 : しんた(大阪府):2010/11/13(土) 23:25:07.41 ID:8lTN75Be0
>>134
なんなのこれ
不気味なんだけど

141 : ミルミルファミリー(東京都):2010/11/13(土) 23:25:09.77 ID:+AMPZ6Vv0
感情も原因と結果があって生まれてるものだから
論理的なんだよね。

142 : サトちゃん(西日本):2010/11/13(土) 23:25:44.49 ID:Cs+tOzum0
ロゴスプレッシャーをなんてらかんてら

143 : ナカヤマくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:25:54.50 ID:jTLV6/hc0
社会厨ってなんだよワロタ

144 : OPEN小將(長屋):2010/11/13(土) 23:26:05.84 ID:n+JR4fFb0
ディベート術学べよハーバード大学おすすめ

145 : ビバンダム(関西地方):2010/11/13(土) 23:26:09.66 ID:eszT5Wwj0
2ちゃんで論理的に圧倒するのは無理
同調圧力に対抗出切るのはキチガイだけ

146 : なえポックル(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:26:23.15 ID:vXFIcB0sP
>>129
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
(動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。)
だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき8割がレイプを想像するという調査結果が出ています。


147 : あるるくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:26:33.75 ID:0+we+Flq0
スパ太郎に訊け。。。

148 : ミルパパ(京都府):2010/11/13(土) 23:26:49.24 ID:G4jFbz0F0
かわいそうな奴らだな
ただの一コテのお遊びにかき回されて

149 : たぬぷ?店長(埼玉県):2010/11/13(土) 23:26:52.84 ID:Tj/AGYU+0
>>120
このシーンってアニメでもうやった?

150 : フジ丸(西日本):2010/11/13(土) 23:27:05.26 ID:iGPnc1/U0
 < 2次補正を巡る党首討論の一場面 >
小沢 「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」
麻生 「じゃあまずご飯炊かないと・・・・・」
小沢 「なぜご飯を炊くんだ!ご飯を炊く暇があったらチャーハン作れよ!」
麻生 「ご飯を炊かなきゃチャーハン作れないよ。お米研いだだけだし」
小沢 「そんなことは聞いていない。今すぐチャーハンは作れるのか」
麻生 「(まずご飯炊かないといけないから)今すぐには作れない」
小沢 「外食止めたんだぞ、今すぐに作るのが筋じゃないか!」
麻生 「お米研ぐ→ご飯炊く→チャーハン作る、なのわかる?三・段・階。わかる?」
小沢 「とにかく、すぐチャーハン作れ!」

石破が総裁だったら編

小沢 「外食しないと言ったんだから、チャーハン作れ」
石破 「まず何が「チャーハン」の範疇にあるものなのかを定義しなくては、
    「私がチャーハンを作る」とお答えするには慎重でなくてはいけません。私はこう思っているわけであります。」
小沢 「いいから作・・・」
石破 「先ほども申しましたが、チャーハンはお米、具、焼き方、すなわちご飯のぱらぱら具合に大きな幅がございます。
    「炒飯」。読んで字の如くご飯を炒めただけのものから卵と少々のミックスベジタブルを入れたシンプルなもの、
    もしくは市販品のチャーハンの元を入れたものから大きな中華鍋を大火力で振るって専門店も顔負けに作成した本格的なもの。
    このように大きな幅があるのです。これこれこう作れとおっしゃるならば、まず民主党としてのチャーハンはこういうもので、
    お米はどこで生産されたものを使って具は何でどの程度ぱらぱらにするのかと言った統一見解を出していただきたい。
    そうなって初めて私としてもお作りすることが出来るかと思います。
    また、そうでないと。そんなことは民主党としてする必要がないんだとおっしゃるのであれば、
    一概に私がチャーハンを作るとお答えすることには慎重であるべきだ。
    と私は思っております。」

小沢 ('A`)

151 : サトちゃん(西日本):2010/11/13(土) 23:27:20.63 ID:Cs+tOzum0
とりあえずみみずん検索でID検索して
そいつに合いそうなレッテルを貼ってねちっこく煽る
相手がファビョリ出したら誤字脱字や詭弁をひたすら突く

152 : メトポン(長屋):2010/11/13(土) 23:27:23.11 ID:QFYh7hjo0
レッテル貼ればレッテルを必死に否定することに労力裂かれるからボロを出しやすい
レッテル→違うし→図星w必死w→だから違うって

153 : 狐娘ちゃん(埼玉県):2010/11/13(土) 23:27:40.14 ID:D4qemLkmP
ロゴスの王ことスパさんに聞けよ

154 : ミミちゃん(関西地方):2010/11/13(土) 23:27:41.29 ID:fTc9WcYQ0
>>145
匿名の場においての同調圧力とやらなんてただの雑音だろ
的を絞ればいいだけ

155 : キャティ(宮城県):2010/11/13(土) 23:27:46.99 ID:sBtbWiU30
論理的に制圧なんて無理だよ
どんなに理屈では勝っていても「ファビョんなよw」「顔真っ赤だぞw」「必死だなw」だけで
第三者からはまるで負けているかのように見られるような掲示板だし…

156 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:27:53.37 ID:PWOdt8i8P
次に重要なのは、論理を補強する資料を集めること。
いくら論理的でも、論拠が不確かならばだめだからね。
これはウェブだけじゃだめだな。

図書館でもなんでもいいから自分の主張に沿った
資料を参照できるところに置いておくこと。

157 : 狐娘ちゃん(神奈川県):2010/11/13(土) 23:28:46.76 ID:k5QXbsjNP
2chの雑魚共を制圧することはできないよ
雑魚共は論理的に理解することができないから
ネトウヨを見てみろよ
そのいい例だよ

158 : エイブルダー(山陰地方):2010/11/13(土) 23:29:34.09 ID:ToJkpHd10
>>129
70 :(´=∀=`)[]:2006/12/30(土) 20:27:57 ID:/5FwWsZm0 ?BRZ(5354)
>>66
きみはリーマン幾何学を知っているのかね?

79 :(´=∀=`)[]:2006/12/30(土) 20:32:13 ID:/5FwWsZm0 ?BRZ(5354)
>>75
だからリーマン幾何学知らないんだろうが?w

110 :(´=∀=`)[]:2006/12/30(土) 20:46:04 ID:/5FwWsZm0 ?BRZ(5354)
>>101
ぷ・・・くくくっ・・これはwどうやら本当にリーマン幾何学の本質を知らんようだね?w

194 :(´=∀=`)[]:2006/12/30(土) 21:16:19 ID:/5FwWsZm0 ?BRZ(5354)
>>179
話が見えないな。リーマン幾何学を知らんように見えるが?


76 名前:(´=∀=`)[] 投稿日:2006/12/29(金) 00:07:13 ID:E0p9zMQT0 ?BRZ(5353)
>>1
幾らなんでもブラウアーくらいは知ってて言ってるんだよな?

95 名前:(´=∀=`)[] 投稿日:2006/12/29(金) 00:12:19 ID:E0p9zMQT0 ?BRZ(5353)
>>86
そうは言ってもやはりブラウアーを流し読みくらいはしたんだよな?

106 名前:(´=∀=`)[] 投稿日:2006/12/29(金) 00:15:22 ID:E0p9zMQT0 ?BRZ(5353)
>>103
も・・・もしかして本当に・・・ぷぷ。。。ぷぷぷぷぷwwwwwww
m9(^Д^)wwwびらwいんしぁおらwびらぁwwwだいいんしぁwww

159 : ポポル(西日本):2010/11/13(土) 23:29:39.47 ID:BknQ0t5E0
つーちゃんねるの雑魚どもを理論で圧倒する事は不可能。
なぜなら正しい理論を受け入れる気が無いから。

そもそも運営自体この手のタイプだし。
べろべろばー

160 : ちかぴぃ(東京都):2010/11/13(土) 23:29:51.66 ID:MDzcS8Wm0
>>111
卑劣で醜い手法だと思ってるのはお前だけ
勝手に自分の中でルールを決めてる奴に勝利は無い

161 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:29:54.32 ID:AH34aksK0
>>157
制圧する必要ってあるの?

162 : ケロちゃん(広島県):2010/11/13(土) 23:30:00.52 ID:janfbh/g0
はい論理

163 : アイスちゃん(長屋):2010/11/13(土) 23:30:15.66 ID:kNq6IXhY0
答えありきで語ってるうちは無理。
ただの屁理屈にしかならん。

164 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:30:18.29 ID:AH34aksK0
>>160
勝利って、なに?

165 : ナカヤマくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:30:45.10 ID:jTLV6/hc0
自分一人で相手をロゴスエッジで切り刻んでたのに
頭の悪そうなやつが援護射撃してきたときの萎えは異常

166 : こんせんくん(茨城県):2010/11/13(土) 23:30:55.88 ID:qSdLqf5d0
新書読みまくれば楽勝
本読まない奴相手なら

知識量で勝てるぞ



167 : おばあちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:31:01.36 ID:cPTTYUFD0
京は今すぐ首吊って死ぬといいよ

168 : はのちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 23:31:09.52 ID:WZGV5Dpd0
論理卿スパもガソリンスタンドに就職したしな
結局現実世界に逃げちまった

169 : あるるくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:31:10.93 ID:0+we+Flq0
俺もよく自演で論理野郎を圧倒してる

170 : たぬぷ?店長(埼玉県):2010/11/13(土) 23:31:54.40 ID:Tj/AGYU+0
>>136
スパさんっぽいけど、スパさんなら論理圧だよな

171 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:31:55.39 ID:i/58a/PcO
>>135
なんか、デザインパターンや将棋の定跡の本みたいな
「こういうときはこうすべし」
みたいな、ロゴスパターン集みたいなのあるといいのにな
俺が知らないだけであるのかもしれんが

172 : リスモ(関西地方):2010/11/13(土) 23:31:55.97 ID:iUqWxwIV0
論理って何?

173 : Pマン(長屋):2010/11/13(土) 23:31:56.87 ID:W3pbSRqR0
大体さ、論理なんてお互い頭が良くなきゃ大して意味無いんだよ

ほら 民主党には論理が通用しないだろーが

174 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:32:30.58 ID:AH34aksK0
>>171
ν速民のレスパターンなら、俺は解析済みだよ。

175 : なえポックル(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:32:33.94 ID:vXFIcB0sP
>>158
数学の知識がない奴ほど数学の専門用語使いたがるよな

176 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:32:35.91 ID:SHyWShhE0
>>111
卑劣で醜いといってナイーブに負け続けるよりも
何と罵られようとも勝ち続ける、人生の醍醐味だね

177 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:32:41.87 ID:PWOdt8i8P
スパはたしか京大カードのようにして、
知識をまとめてたと思う。

でもスパの場合、基礎ができてなかったから
自分の主張を上辺のその知識で補強しても、
土台をつつけば、足元から崩れた。

この点がスパのダメだったところだな。

178 : スイスイ(神奈川県):2010/11/13(土) 23:32:59.61 ID:yV6GAs3r0
>>160
ここ最近でロジックの切り返しに一番卑劣で醜い手法を使ったのは仙石だと思うんだ(´・ω・`)

179 : ミルパパ(京都府):2010/11/13(土) 23:32:59.69 ID:G4jFbz0F0
>>171
それが、3Cや4Pみたいな「フレームワーク」ってやつじゃないの?

180 : サトちゃん(西日本):2010/11/13(土) 23:33:10.49 ID:Cs+tOzum0
>>172
ぼっちって意味

181 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:33:15.67 ID:AH34aksK0
>>176
虚像の勝利って嬉しいの?

182 : BEATくん(東京都):2010/11/13(土) 23:33:19.43 ID:t15wCdos0
どんなに論理的でも、お前の顔って気持ち悪いなとかリア充に言われて
周囲の人間もリア充に追随してキモキモ言い始めたら
もう頼れるのは己の拳だけじゃないか?

183 : セーフティー(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 23:33:32.48 ID:hodLPkUHO
また馬鹿の東日本韓国人だよ。

184 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:33:37.19 ID:i/58a/PcO
>>174
スゲー。東日本△ー!

185 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:33:54.87 ID:AH34aksK0
>>184
だから売ってやるってのに。

186 : ちかぴぃ(東京都):2010/11/13(土) 23:33:57.97 ID:MDzcS8Wm0
>>164
ほう

187 : モジャくん(福岡県):2010/11/13(土) 23:34:10.31 ID:QUnMF4Vv0
論理が理解できないヤツ相手に論理で勝つのって難しくね

188 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:34:16.94 ID:SHyWShhE0
>>179
そういううんこちんちんみたいな特定分野でしか使えないようなのじゃなくて
もっと応用の菊フレームワークを教えてほしい

189 : サトちゃん(西日本):2010/11/13(土) 23:34:22.90 ID:Cs+tOzum0
キチガイ東日本って何回も論破されて敗走してるよねw

190 : ストーリア星人(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:34:31.81 ID:HmSKvNNS0
オナニーすればいいよ

191 : たねまる(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:34:41.12 ID:M6jr+QLN0
ttp://www.youtube.com/watch?v=GZTIRF6I898#t=3m42s

これが日本のトップ

192 : キャティ(宮城県):2010/11/13(土) 23:35:01.39 ID:sBtbWiU30
>>182
でも拳に頼ったら「※勝てるモノが無い汚物が暴力(笑)」と罵られてさらに困る

でもこんだけ罵られてれば今更「※」と罵られてももうダメージは限界値だから殴る

193 : OPEN小將(東京都):2010/11/13(土) 23:35:08.93 ID:vb5PY7hG0
>>187
それは論理ではないだろ。ただの独りよがりな議論。

194 : ドコモン(東日本):2010/11/13(土) 23:35:11.81 ID:m5fQWizK0
一方に肩入れすんのをやめればいい

195 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:35:13.40 ID:AH34aksK0
>>187
真逆だね。頭の弱めな人に物事を解説する能力こそが、論理的思考力そのものだと思いますけど(笑)

196 : ハーディア(関西地方):2010/11/13(土) 23:35:13.72 ID:bo0+Ewag0
>>187
ですよね

197 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:35:19.62 ID:SHyWShhE0
>>181
虚像と否定的にとらえるのか
価値ある栄光としてとらえるのか
どっちが正しいんだろうね

198 : ハギー(長屋):2010/11/13(土) 23:35:21.80 ID:+CpMSDUR0
論理なんて意味無いよ
闘争心が大事

199 : おばあちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 23:35:43.93 ID:qVRbnt780 ?2BP(1235)

>>187
論理どころか道理すら理解できないやつらが多い世の中なのにw

200 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:36:01.38 ID:i/58a/PcO
>>179
わかった。ちょっとフレームワークAmazonで探してくる!

201 : ワラビー(新潟・東北):2010/11/13(土) 23:36:06.88 ID:7MXmxG8gO
議論すると人格否定されたと思ってか発狂する人間がいる

202 : にゅーすけ(関西地方):2010/11/13(土) 23:36:13.15 ID:HaVWXflO0 ?2BP(2150)

一般的に知られている論理達人(ロゴスマスター)は出口汪だろ。

未熟な浪人論理生(ロゴススチューデント)は馴染みがあったはず

203 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:36:34.64 ID:AH34aksK0
>>201
ジャップの皆さんは、たいていそうだね。

204 : あるるくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:36:36.29 ID:0+we+Flq0
論理厨は一種の厨二病なのです

205 : 狐娘ちゃん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:36:37.92 ID:pqNAZHujP
まあ、一流大学行くのが最も鍛錬になるだろうな

206 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 23:36:47.32 ID:rkrfqIyEO
自分の主張をを相手より多い回数書き込めば勝ち









って思ってるヤツが多い気がする

207 : 光速エスパー(熊本県):2010/11/13(土) 23:36:58.92 ID:20KLbQ3s0
バルカン星人になりたい

208 : ミルパパ(京都府):2010/11/13(土) 23:37:07.25 ID:G4jFbz0F0
>>188
定性/定量とか

209 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:37:16.86 ID:PWOdt8i8P
>>195
いや、その意見は間違い。
論理(ロゴス)というのは、真偽を求めるためのツールだから。
解説する能力というのはレトリケー(弁論術)

210 : スッピー(長屋):2010/11/13(土) 23:37:20.45 ID:hRGsVzN50
最近、いじられる事がうまい奴がいないな

211 : あるるくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:37:41.18 ID:0+we+Flq0
2chを制圧するには数ですよ
俺は最大7IDを同時に操る

212 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:37:49.27 ID:AH34aksK0
>>209
なんで弁論が解説なの?ちょっと意味分からないです

213 : ニックン(東京都):2010/11/13(土) 23:38:05.85 ID:Y65ITJyP0
9:00 起床。父親と母親が仕事に行っているのを確認して1階へ降り
    フジにチャンネルを合わせ小倉を小馬鹿にしつつ新聞を読みながらbreakfast
10:00 特になし(寝る・オナニー等)
12:00 母親が一旦帰ってくるので自分の部屋に逃げる
     →いいともかスクランブルを見ながら実況スレにカキコ。
13:00 母親が仕事に行ったのを確認してから1階に下り
    ごきげんよう→おもいっきりTVを見ながら母親が作っていった昼食を食べる
14:00 ザ・ワイドと2時ピタッを見ながら勢いのある方の実況スレにカキコ。
16:00 見るTVも無く最低の時間帯。もうすぐ仕事が終わる社会人と自分を比べて卑屈になりながら
    ハロワやリクナビ等の求人系サイトで仕事を探す。
    (よさげな求人を見つけるとほくそ笑んだりそこで仕事をしている自分を妄想するが、応募はしない。)
17:00 部屋から出ると父親か母親と会う可能性があるので絶対に外に出ない。
    (トイレの場合小はペットボトルへ、大の場合のみ部屋から外に出る。)
    昼のうちに台所から拝借してきたスナックやジュースを食べながら
    ネット・TV等で夕食まで時間を潰す(*この時間帯で夜に行うオナニーの画像や動画などを集めておく)
20:00 母親が自分の部屋の前に夕食を持ってくるので食べる。
21:00 父親が自分の部屋に行くのを物音で確認してから1階に降り風呂に入る
22:00 連ドラ・バラエティ→WBS・ニュースJAPAN等
    (↑の17〜20時に集めた画像や動画と女子アナをシンクロさせて妄想オナニー)
0:30 眠くなるまで2ちゃんねる。
    +系や得意分野の板で適当に標的を見つけて煽り鬱憤を晴らす。
    食いついてきた相手をネットで探してきたソースなどを元に自演も含め徹底的に叩いて論破。
    相手が引いたら「逃げた」「勝った」等の最後っ屁のレスを書き込み
    後で確認した相手が真っ赤な顔をして悔しがっている顔を妄想してニヤつき充実感を得る。
3:00 就寝(*煽りの状況により5:00まで延長の場合あり)

214 : パー子ちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 23:38:28.99 ID:LWi/2GnmO
証拠から結論を導くか、
結論を証拠により立証するか。

215 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:38:31.65 ID:AH34aksK0
>>211
お前が仮に700のIDを駆使しても、俺一人に対し、論理的に対抗できないと思うよ。

216 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:38:41.53 ID:PWOdt8i8P
>>212
論理というのは哲学的な議論で必要な論証のツールなんだよ。
弁論術というのは相手を説得する技術。

217 : ちかぴぃ(東京都):2010/11/13(土) 23:39:02.90 ID:MDzcS8Wm0
>>203
やっぱり朝鮮人だったか
臭いから出て行けよ

218 : スイスイ(神奈川県):2010/11/13(土) 23:39:13.88 ID:yV6GAs3r0
>>210
壮大な釣りをする奴と釣られて楽しむ奴も見かけなくなった



釣られたら負けって誰が決めたんだ?(´・ω・`)

219 : キキドキちゃん(愛知県):2010/11/13(土) 23:39:14.85 ID:ULpNGlrO0
>>191
ジャムおじさんマジこえええええ

220 : ミルパパ(京都府):2010/11/13(土) 23:39:22.52 ID:G4jFbz0F0
お前らには論理力が足りない。

http://www.amazon.co.jp/dp/4393323068
これを一冊やり通せ

221 : ピンキーモンキー(鳥取県):2010/11/13(土) 23:39:25.48 ID:y0ZarESD0
>>1
論理的かどうかより、どうすれば論理的に見えるかを考えたみたほうがいい

222 : サトちゃん(西日本):2010/11/13(土) 23:39:30.58 ID:Cs+tOzum0
>>215
スパの後釜を狙ってるんだろうけど糞つまらんから諦めた方がいいよ

223 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:39:37.74 ID:AH34aksK0
>>216
それって、お前の持ってる新書の著者の意見に過ぎないんじゃないかな。

224 : 狐娘ちゃん(神奈川県):2010/11/13(土) 23:39:58.41 ID:B0sMEAsnP
東日本みたく、ラベリングとわら人形論法でもやってればいい
相手にされなくなるが

225 : りぼんちゃん(長屋):2010/11/13(土) 23:40:03.13 ID:IcijSd2/0
論理学勉強すればいいと思うよ
ttp://www.amazon.co.jp/%E5%85%A5%E9%96%80-%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6-%E4%B8%AD%E5%85%AC%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%87%8E%E7%9F%A2-%E8%8C%82%E6%A8%B9/dp/4121018621/ref=wl_it_dp_o?ie=UTF8&coliid=I2NC17L6D5LN5P&colid=16A47U2IF6TKK
ttp://www.amazon.co.jp/%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B-%E6%88%B8%E7%94%B0%E5%B1%B1-%E5%92%8C%E4%B9%85/dp/4815803900/ref=wl_it_dp_o?ie=UTF8&coliid=I3E54R7YZ3DRW9&colid=16A47U2IF6TKK

226 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:40:17.86 ID:AH34aksK0
>>217
> 臭いから出て行けよ

幻嗅は統合失調症の症状らしい。

227 : はのちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 23:40:22.93 ID:WZGV5Dpd0
鉄1kgと綿1000gどちらがより重いですか?

ってスパさんに訊いたらどう答えてくれたか知りたい

228 : らびたん(北海道):2010/11/13(土) 23:40:26.06 ID:Jqi3KM260
板違いだよね
制圧するに足る板へ逝ってくれ
ν速民制圧したって意味ないだろう

229 : ミミちゃん(和歌山県):2010/11/13(土) 23:40:25.99 ID:BTrC3lje0
>>191
後ろのおっさん目がやばい

230 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:40:59.67 ID:i/58a/PcO
>>211
なるほど。書き込みを数と質に分けると、
ν速では質に期待できない。ならば数で圧倒しよう。そういうことですね!
わかりました!

231 : ミミちゃん(関西地方):2010/11/13(土) 23:41:07.92 ID:fTc9WcYQ0
>>182
そのシチュエーションを論理的に考えると場合わけが必要になるな
1 リア充と仲がいい場合
2 リア充と仲が悪い場合
3 リア充と顔見知り程度で仲は良くも悪くも無い場合
4 リア充とは面識がない場合

1の場合

1.1 「俺マジ不細工」と自虐をして笑いに転化させる
1.2 マジギレして謝罪を引き出す
1.3 完全に流す

この場合
1.2は確実に場の空気が悪くなるので仲のいい相手にこのアクションを起こすのは現実的な選択ではない
よって1.1か1.3のアクションを起こす(起こさない)ということになるが
1.3の「完全に流す」を選択した場

232 : ポポル(西日本):2010/11/13(土) 23:41:21.40 ID:BknQ0t5E0
そりゃ東日本みたいに破綻しまくった壊れたラジオでどや顔されても
皆飽きていなくなるよ。
スパの人は突っ込みどころを残しつつキチガイ論を展開させるのが
確かに上手かった。

233 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:41:35.07 ID:AH34aksK0
>>231
的外れな議論だね

234 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:41:38.18 ID:SHyWShhE0
たとえば東日本みたいに質問ばかり投げかける
これが常勝の作法

論破するためにはどうやって相手に多く語らせて、粗を出させるか
これがすべて
粗をついて相手がひるんだら、傷口に塩を塗りながら叩きのめす

235 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:42:01.28 ID:i/58a/PcO
>>215
おまえ論理圧足りないから、もうかえっていいよ。
ビタミンBたくさんとるといい

236 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:42:02.35 ID:PWOdt8i8P
論理、ロジカルシンキングというのは、
そのロジックを共有してる人間たちと協働して
何かを構築していくときに大きな力を発揮するものなの。

相手を説得したり、論破したいのであれば、
論理ではなく、弁論術を学ぶべきなんだよね。

たしかに相手の論理の瑕疵を指摘するのには必要だけど、
それはもう、詭弁のパターンになってるから、
別に改めて論理学を学ぶ必要はない。

237 : BEATくん(福島県):2010/11/13(土) 23:42:04.85 ID:EI8+Z1Z/0
学問の用語と日常語をごっちゃにするやつが多い
笑うしかない

238 : あるるくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:42:06.75 ID:0+we+Flq0
論理学入門の本を読んでみたが、あれは実践では役に立たない
所詮記号遊びだ
頼れるのは己の頭脳のみ

239 : 都くん(東京都):2010/11/13(土) 23:42:12.59 ID:ehXlrC950
ああ言えば上祐

240 : おばあちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:42:13.40 ID:cPTTYUFD0
>>227
昔ドロ10`とアンマン10`どっちが重いかで本気で議論したことがある

241 : サトちゃん(西日本):2010/11/13(土) 23:42:24.79 ID:Cs+tOzum0
スパはマジおもしろかった
ネタとキチガイ度が絶妙のバランスだった
それに比べて東日本ときたら・・・

242 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:42:33.51 ID:PWOdt8i8P
>>223
違うよ。キケローの時代からそう。

243 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:42:37.46 ID:AH34aksK0
>>234
勝つ必要って、あるの?そこが意味不明だわ。お前らにとっては、議論=勝ち負け、なのだね。まるでティーンエイジャーだ。

244 : OPEN小將(長屋):2010/11/13(土) 23:43:01.16 ID:n+JR4fFb0
俺が本気で論理圧全開にしちゃうと
東日本が憤死しちゃうからなー

245 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:43:16.59 ID:AH34aksK0
>>242
知識披露したい気持ちは分かるけど、ちょっと邪魔だね。

246 : エイブルダー(山陰地方):2010/11/13(土) 23:43:27.57 ID:ToJkpHd10
スパは一応新書とか読んで勉強してたからな
本気でレスに打ち込んでたし、それに言葉のセンスもよかった
真似しようと思ってできるものじゃないよ

247 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:43:37.30 ID:PWOdt8i8P
>>245
君がアホだから教えてあげたんだよ。

248 : おばあちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:43:38.77 ID:cPTTYUFD0
スパ全然見ないな
死んだか

249 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:43:53.90 ID:i/58a/PcO
>>220
さっそくカートに入れた

250 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:43:57.09 ID:SHyWShhE0
>>243
なんで勝つ必要がないと思うの
なんで勝ち負けならティーンエイジャーなの?

さりげなく、相手を貶す罵倒語句を織り交ぜるのも勝利のポイント

251 : フレッシュモンキー(関西地方):2010/11/13(土) 23:44:03.72 ID:38oPllKU0
>>112
揚げ足取りの世の中マスコミだから
「知らない」ことを「知らない」とは答弁できない

252 : BEATくん(福島県):2010/11/13(土) 23:44:04.28 ID:EI8+Z1Z/0
議論は思考のプロセス
討論は思考のプロレス

253 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:44:09.29 ID:AH34aksK0
お前らは新書を読むレベルにすら達してないと思う。

254 : サリーちゃん(静岡県):2010/11/13(土) 23:44:16.49 ID:EkwJm9pA0
>>1
無理だろw 論理の破綻くらいじゃビクともしない
子供ばかりだからw

255 : ミルパパ(京都府):2010/11/13(土) 23:44:48.66 ID:G4jFbz0F0
東日本を速やかにNGにすると楽しい議論ができるよ

256 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:45:06.13 ID:PWOdt8i8P
>>253
君こそ、まず論理と弁論術の違いぐらい理解しないとダメだね。
新書レベルでもいいからよみなよ。

257 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:45:07.25 ID:AH34aksK0
>>250
勝つ必要が無いって、書いた覚え無いけど。
分かるかなぁ、ここですでにお前の論理的思考力のなさが露呈しちゃってるわけなんだけど。
ベン図って知ってる?

258 : そなえちゃん(関西地方):2010/11/13(土) 23:45:20.13 ID:EKFVS27T0
筋が通っているかどうかはまるで関係なく、最後に発言したものが勝つ。
なので論点すり替えを用いて相手の返答を鈍らせるのが秘訣。

姉と口喧嘩するといつもそう。嫌になるわ…

259 : サトちゃん(西日本):2010/11/13(土) 23:45:25.45 ID:Cs+tOzum0
これだけの長期間おなじようなレスをしつづける東日本は
胆力とかそういうレベルじゃなくて普通に脳に障害があるんだろな

260 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:45:36.05 ID:AH34aksK0
>>256
その「おまえもな」「おまえがな」っていうレスって、パターン化されたレスそのものだね。

261 : BEATくん(福島県):2010/11/13(土) 23:45:45.47 ID:EI8+Z1Z/0
感情は根拠になるが、一般化できない

262 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:45:47.81 ID:PWOdt8i8P
ロゴスとレトリックが違うのなんて
基礎中の基礎だよ。

こういう基礎をしらなかったから
スパは簡単に論破できた。
今自分が東日本に大して論破してみせたようにね。

263 : おばあちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 23:45:53.31 ID:qVRbnt780 ?2BP(1235)

>>243
一定の結論をだすつもりもなく
ともかく否定するだけが議論なら
最初から自分の結論をいったほうが早いんだよw

むだだしw

264 : ポテト坊や(広島県):2010/11/13(土) 23:45:59.33 ID:fpRu1X8B0
まず論破することは相手が負けを認めない限り無理
つまり負けを認めなければ負けにならない

265 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:46:04.20 ID:AH34aksK0
>>258
それはお前らが兄弟そろって頭が弱めってことを意味してるように見える

266 : ちかぴぃ(東京都):2010/11/13(土) 23:46:05.07 ID:MDzcS8Wm0
>>226
トンスルのんで落ち着けよ
そんなにファビョっても意味ねーぞ

267 : しんた(西日本):2010/11/13(土) 23:46:09.53 ID:CCsT1rce0
2chでの争いは論理云々以前に相手を不快な思いにさせることが第一の目的だろ。
論理性よりも粘着性や反復力、しつこさのある方が流れを変えたり制圧できる。


268 : あるるくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:46:36.57 ID:0+we+Flq0
>>258
素人との実戦じゃ論理は全く意味をなさないからな・・・

269 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:46:48.20 ID:AH34aksK0
>>263
否定するのって議論なんだ?ちょっと意味が分かりません(笑)

270 : ハーティ(東京都):2010/11/13(土) 23:46:50.86 ID:Oj/AzoZW0
精神を加速させたもの勝ち

271 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:46:54.91 ID:SHyWShhE0
>>257
それで勝つ必要はあるの?ないの?
議論て何のためにするの?

相手の話に乗らないのも重要

272 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 23:46:59.79 ID:hodLPkUHO
東日本とかひろゆきみたいな会話の進め方ってのは論理的と呼べるものではない。

273 : ナルナちゃん(長屋):2010/11/13(土) 23:47:08.46 ID:crNduYK50
人間なんにでも勝ちたいに決まってんじゃん
負けたら悔しい不幸、勝ったら嬉しい幸せ、それだけ

274 : にゅーすけ(関西地方):2010/11/13(土) 23:47:08.12 ID:HaVWXflO0 ?2BP(2150)

お前らがスパをいじめる様はまるでクラス内でのいじめのようでした・・・

275 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:47:16.64 ID:PWOdt8i8P
東日本は基礎を知らないからこんな適当なことを言って恥をかいたわけだ。

195 名前: ミミハナ(東日本)[] 投稿日:2010/11/13(土) 23:35:13.40 ID:AH34aksK0 (11/22)
>>187
真逆だね。頭の弱めな人に物事を解説する能力こそが、論理的思考力そのものだと思いますけど(笑)


論理と弁論術の違いという基礎を知っていれば
こんな初歩的な間違いはしない。

276 : なえポックル(catv?):2010/11/13(土) 23:47:17.14 ID:q420dXqDP
俺の経験ではレス数の1/10くらい書き込んでる奴はほぼキチガイ

277 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:47:30.03 ID:AH34aksK0
>>267
> 2chでの争いは論理云々以前に相手を不快な思いにさせることが第一の目的だろ

そうなんだ?ちょっと醜いね。俺はそんな風に考えた事無いから分からないわ。

278 : おばあちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 23:47:39.27 ID:qVRbnt780 ?2BP(1235)

>>269
おまえのやりかたじゃないのかw
ひたすらレスのあらさがしw

279 : りんかる(豪):2010/11/13(土) 23:48:05.00 ID:iBZmXCMY0
>>275
なるほど、参考になるわ。

280 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:48:09.51 ID:AH34aksK0
>>271
> 議論て何のためにするの?

これね。目的すら定まってない連中が、「議論とはなんぞや」を語るというコント。お笑い。

281 : おばあちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:48:34.20 ID:cPTTYUFD0
>>258
まだましだろ
うちの弟なんか口喧嘩するとすぐバカとかアホとか抽象的な言葉を並べるだけで
まったく話にならない

282 : BEATくん(福島県):2010/11/13(土) 23:48:37.38 ID:EI8+Z1Z/0
議論は、顔を突き合わせて信頼関係を築かなければ
より良い結論に達するという本来の目的を達成できない

283 : ミミちゃん(関西地方):2010/11/13(土) 23:48:43.54 ID:fTc9WcYQ0
とりあえずここに居るやつは全員東日本をNGに突っ込めよ

284 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:48:44.87 ID:AH34aksK0
>>278
そうとらえるお前の認知が歪んでいる気がするけど。

285 : キキドキちゃん(愛知県):2010/11/13(土) 23:48:57.89 ID:ULpNGlrO0
>>250
かっこいい

286 : 狐娘ちゃん(神奈川県):2010/11/13(土) 23:48:59.75 ID:k5QXbsjNP
>>267
すごい不毛だなワロタ
しかも2chの雑魚共を制圧するってことは雑魚共より暇で粘着質だってことだな

287 : ちくまる(富山県):2010/11/13(土) 23:49:00.06 ID:rvFokSO90
論理的であることを自称してる人は論理的ですねって褒めればご機嫌になるからちょろいよね

288 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:49:10.39 ID:AH34aksK0
>>281
> うちの弟なんか口喧嘩するとすぐバカとかアホとか抽象的な言葉を並べるだけで
> まったく話にならない

チョンだのトンスルだのを並べるν速民と同じだね。

289 : ちかぴぃ(東京都):2010/11/13(土) 23:49:25.42 ID:MDzcS8Wm0
ID:AH34aksK0



絶賛ファビョリ中のキチガイ朝鮮人

290 : 星ベソママ(静岡県):2010/11/13(土) 23:49:32.25 ID:tfHI3KaM0
1スレ1レスのみでいっぱいアンカ貰ったらそれだけで勝ちだよ
たったそれだけの事がどれ程難しいか入り浸ってる諸君なら良く知っているだろう

291 : スーパーはくとくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:49:34.54 ID:kEIH4cIw0
パーフェクトロゴス
 完全理論

292 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:49:42.20 ID:SHyWShhE0
>>280
議論て何のためにするの?

徹底的に自説を語らない相手には、繰り返しの対応も必要


293 : ペンギンのダグ(福岡県):2010/11/13(土) 23:49:56.45 ID:M2+3uOd80
よく呆れたとか言われるがそれが2ch的に勝ってんのか負けてんのか何なのかよく分からん。。。

294 : OPEN小將(長屋):2010/11/13(土) 23:49:58.20 ID:n+JR4fFb0
東日本の年齢も仕事もわからんがただ確実に言えることは
こいつが暇人だってことだ

295 : ニッセンレンジャー(関東・甲信越):2010/11/13(土) 23:50:07.33 ID:5Nlo06qmO
江原啓之の霊能力は本物か考えるスレ 29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1288777365/

296 : サリーちゃん(静岡県):2010/11/13(土) 23:50:15.29 ID:EkwJm9pA0
2ちゃんはコピペ最強だよ。相手の嫌がる事実を貼り付ける
だけの作業です。

297 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:50:15.51 ID:AH34aksK0
>>289
> 絶賛ファビョリ中のキチガイ朝鮮人

これね。
論理的に反論できないから、感情論に走ってしまう。

298 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:50:17.65 ID:i/58a/PcO
>>274
それでも。それでもスパさんの論理圧をまた見たいんです。。
圧倒的な理論(間違ってるかもしれんけど)と人を常に上から見下ろす、
論理を極めた(極めてないかもしれない)者の姿。
それがまた見たいんです

299 : モジャくん(福岡県):2010/11/13(土) 23:50:29.01 ID:QUnMF4Vv0
女と口喧嘩して勝つことのなんと難しい事か…


300 : いたやどかりちゃん(新潟県):2010/11/13(土) 23:50:30.71 ID:2R800y8N0
2ちゃんの人間は自分の意見を通すこと前提で議論するから、議論は時間の無駄。

301 : 狐娘ちゃん(愛知県):2010/11/13(土) 23:50:35.12 ID:rOF0OKMBP
軽い気持ちで書いたネタレスにマジレスされたらどうしたらいいんだ?

302 : OPEN小將(東京都):2010/11/13(土) 23:50:36.32 ID:vb5PY7hG0
論理的にν即民を論理的に制圧するなんて無理という結論でいいだろ

303 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:50:38.98 ID:PWOdt8i8P
まあ、今、自分が東日本を論破したことからわかるように
基礎というものはとっても重要なものなんだよ。
初歩的なミスが一番恥ずかしい。

ここをつかれると、レスが返せなくなる。
自分の無知をさらけ出してしまったあとは
開き直るか、その論点をすり替えるかするしかなくなるんだ。

304 : キャティ(三重県):2010/11/13(土) 23:50:42.56 ID:SHyWShhE0
最終的には暇つぶしにも飽きたから
といってスレから逃げ去る宣言をする

305 : てっちゃん(大阪府):2010/11/13(土) 23:50:44.26 ID:ZiHLDvCB0
勤行、教学

306 : セイチャン(山梨県):2010/11/13(土) 23:50:45.07 ID:wbzLfJAs0
>>1
    ,ー^ヽv'ー= ̄Z
   <;:::::::::::::::::::::::::::::::;>
   ∠;:::::::::::::::;ヘ∧、;::::::\
  ∠;::::::::::::;v' ´` ´`ヘ;::;ゝ
   f⌒ヽ;::;/  (・) (・)、|/
   ヽ`  V " (    )
    7      `ー−´ヽ 
   (     ー―一  )
     ヽ、_____ ノ 

307 : そなえちゃん(関西地方):2010/11/13(土) 23:50:46.00 ID:EKFVS27T0
>>265
俺はいつも敗者側だよ。
話がコロコロ変わってしんどいので黙ってたりすると逃げ扱いするんだ。

女は口喧嘩に強いって言うけど論理的に優れてるってのとは全く異なるね。
会話してると腹が立つから最低限な会話しかしてない。

308 : ひかりちゃん(不明なsoftbank):2010/11/13(土) 23:51:00.01 ID:nJJ7yQPL0
>>289
新参か?そいつは今年から居座ってるいつもの東日本だぞ

309 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:51:09.82 ID:AH34aksK0
>>299
お前が女未満の論理性しか持ち合わせていないって事を、意味してるんじゃないかな。

310 : おばあちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:51:18.03 ID:cPTTYUFD0
>>288
あ?
何俺にレスしてんだよ
おめーは論点すり替えんなカスが

311 : エンゼル(東京都):2010/11/13(土) 23:51:31.57 ID:Cy2OHsad0
スパさんと討論すりゃ一発で5レベルくらい上がるよ

312 : ポコちゃん(東京都):2010/11/13(土) 23:51:39.62 ID:r5hCfVyv0
赤ID多すぎだろ。どんだけ暇なんだよ

313 : お買い物クマ(関西地方):2010/11/13(土) 23:51:51.99 ID:9bJAnKwt0
前提1 A=B である。
前提2 B=C である。

結論  A=C である。

前提1 A=B である。
前提2 B=C である。
前提3 前提1、前提2が正しいとき、A=Cが成り立つ。

結論  A=C である。

「A=B、B=Cならば、A=C」という基本的な論理に対しても、
そうなるべき必然性などなく、
それを論理的だと信じている人も、結局は、
「だ・か・ら〜、成り立つんだってば!てめえ、いい加減にしろよ!」
という非論理的な部分に依存している、ということを示している。

結局のところ、
「論理性というものも、暗黙の了解によって成り立っており、
 それは証明不可能な前提のひとつであって、本質的に公理と同様である」
ということであり、我々が行う論理的思考とは、
実は、「証明不可能な思い込み」のひとつなのである。

314 : ペコちゃん(静岡県):2010/11/13(土) 23:51:56.49 ID:Ooko2DyF0
スパさんのエンターテイメント性は異常

315 : ペンギンのダグ(福岡県):2010/11/13(土) 23:51:56.55 ID:M2+3uOd80
>>299
逆切れとか理不尽な内容でも場合によっちゃ口喧嘩で有効な手段じゃない??

316 : BEATくん(福島県):2010/11/13(土) 23:52:07.16 ID:EI8+Z1Z/0
論理学は数学

317 : ベストくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:52:08.80 ID:lFTJvtC00
論理は基本的に防具

318 : ちかぴぃ(東京都):2010/11/13(土) 23:52:10.92 ID:MDzcS8Wm0
>>297
感情論を辞書で調べてこようね
日本人じゃないから意味が分からないのも当然か(笑)
事実を言われたからってファビョなよ
分かりやすいなー

319 : なえポックル(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:52:15.58 ID:RtIZOrgLP
スパゲティがいなくなってからの哲学・論理学スレはつまらんな

320 : らびたん(北海道):2010/11/13(土) 23:52:16.99 ID:Jqi3KM260
何をもって勝ちとするかは議論の余地があるよね
ワロタもらうのが生きがいって人もいるし、それは
正しいことだとも思う

321 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:52:18.02 ID:AH34aksK0
>>303
お前が言ってるのは、経営学部一年生が
「“社員”って言葉知ってるか?株主の事なんだぜ!」
と言うのに似てるね。かわいらしい。

322 : サトちゃん(西日本):2010/11/13(土) 23:52:24.24 ID:Cs+tOzum0
>>308
俺の記憶では東日本は3年以上前から居る
ガチのヒキニートだわ

323 : タルト(大阪府):2010/11/13(土) 23:52:43.73 ID:5z/uUfHD0
ドモルガンの法則

324 : 狐娘ちゃん(神奈川県):2010/11/13(土) 23:52:57.05 ID:k5QXbsjNP
>>308
本物か?前の東日本はこの前自殺配信して死んだやつじゃないのか

325 : ミスターJ(長屋):2010/11/13(土) 23:52:57.59 ID:Pt4ZUbfw0
相手の理論に正しい部分があっても無視して自分の理論だけを最後まで主張

326 : チップちゃん(関東):2010/11/13(土) 23:53:05.56 ID:i/58a/PcO
>>296
先人たちの経験、効果が立証された反論とは素晴らしいな。
パターン、フレームワーク に属するものだと思います。よいと思います


327 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:53:10.95 ID:AH34aksK0
>>307
文章であっても、お前に勝ち目はないんじゃないかな。

328 : あるるくん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:54:02.87 ID:0+we+Flq0
スパさんの文章は単語が難解で言ってる事が分からなかった
数学や哲学に精通してる人ならスパさんが全くのデタラメなのがすぐに分かったんだろうな

329 : OPEN小將(長屋):2010/11/13(土) 23:54:24.47 ID:n+JR4fFb0
>>323
論理学も公務員試験に出たりするから公務員目指すやつは
勉強しとくといいぞ。論理学と屁理屈は違うからな
東日本のは屁理屈

330 : 狐娘ちゃん(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:54:53.72 ID:dq2TsK5fP
ニュー速は論理以前に知識が足りてないことのほうが多い

331 : おぐらのおじさん(広西チワン族自治区):2010/11/13(土) 23:54:53.53 ID:hodLPkUHO
東日本は全てのレスに関してそのような帰結に至った根拠、前提をもっと示さないとダメだな。
まあ君は馬鹿だから仕方ないか。

332 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:55:08.99 ID:AH34aksK0
高校一年の数学で習うと思うんだけど。みんなは普通科の高校にすら行けなかったのかな。気の毒な事だと思う。

333 : モジャくん(福岡県):2010/11/13(土) 23:55:18.20 ID:QUnMF4Vv0
>>307
言うこと無茶苦茶なんだけど、相手を不快にさせる技術だけは凄いよな

334 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:55:27.03 ID:PWOdt8i8P
>>321
たとえが下手すぎわらた。
おまえ議論に向いてないよ。

335 : そなえちゃん(関西地方):2010/11/13(土) 23:55:35.68 ID:EKFVS27T0
>>327
文章なら道がそれても戻せる可能性がある。
口論だとどっちかが忘れてれば戻すのは難しいな。
言った言わないでまたこじれるから。

弁論術ってーのを勉強してみるか。

336 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:56:12.17 ID:AH34aksK0
>>335
ならば手紙でやりあったらどうかな。…これ、思いつかなかったの?(笑)

337 : なえポックル(チベット自治区):2010/11/13(土) 23:56:14.88 ID:RtIZOrgLP
>>330
知識量だけが肥大したアホが多い

338 : キキドキちゃん(愛知県):2010/11/13(土) 23:56:18.44 ID:ULpNGlrO0
>>332
はい、質問です
なにを習うんですか、主語が抜けてると思います

339 : プリングルズおじさん(福島県):2010/11/13(土) 23:56:23.06 ID:kRubrNw80
スパは本当に楽しい奴だった
居なくなってからν速絵スレも覗かなくなっちまったよ

340 : ベスティーちゃん(京都府):2010/11/13(土) 23:56:27.97 ID:x3PI/DGH0
上から目線で優位に立とうと必死な奴が2人ほどいるな

341 : 狐娘ちゃん(dion軍):2010/11/13(土) 23:56:41.57 ID:PWOdt8i8P
議論において、例えるのがうまい、例示が得意ってのは
これはもう蓄積とセンスによるね。本を読まないとだめ。

342 : そなえちゃん(関西地方):2010/11/13(土) 23:56:41.47 ID:EKFVS27T0
なんか変なやつに触っちゃった

343 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:56:56.76 ID:AH34aksK0
>>338
主語なんだ(笑)

344 : エビ男(神奈川県):2010/11/13(土) 23:57:19.97 ID:T5n32TQj0
「煽りの臭い」はひとつのパラメータとして独立させてもいいと思う

345 : ヱビス様(宮城県):2010/11/13(土) 23:57:27.55 ID:PA3YhLeX0
自信もって喋るとあやふやな知識でも納得させられ知的と思われると思われる

346 : ニーハオ(京都府):2010/11/13(土) 23:57:51.27 ID:pAed8TZB0
スパさん戻って来いよ…
今のニューカスにもっとも必要な人材だ

347 : OPEN小將(長屋):2010/11/13(土) 23:57:51.30 ID:n+JR4fFb0
>>340
一人はわかるがあと一人は誰

348 : にっきーくん(関東・甲信越):2010/11/13(土) 23:57:57.41 ID:WWCs9KiRO
ふはははは

私の名前はディスロゴス! 論理の廃刃ナリ!

とか言えばイイのか? クソつまんね

349 : ナルナちゃん(長屋):2010/11/13(土) 23:58:17.65 ID:crNduYK50
喋りだと内容以前に話し手の持ってる背景で9割決まる
偉い人怖い人声がでかい人が言った事が正しい意見になる

350 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:58:18.94 ID:AH34aksK0
日本国民の6割は高卒だからね。お前らのたいていがバカなのは、当然なんだけど。
せっかく手をさしのべて引き上げてやろうとしても、その手を払いのけるから、どうにもならないという。

351 : りんかる(豪):2010/11/13(土) 23:58:22.46 ID:iBZmXCMY0
>>341
たしかに、過去の例を知ってないとたとえようがないわな。
しかし、どんな本を読めばいいんだ。

352 : キキドキちゃん(愛知県):2010/11/13(土) 23:58:27.97 ID:ULpNGlrO0
>>343
はい
僕のレスを読んでいただけたなら光栄です
ついでに質問にも答えてください

353 : 狐娘ちゃん(catv?):2010/11/13(土) 23:58:50.24 ID:u+ntmXLnP
>>18
矢野?
野矢だろ?

354 : カッパ(鹿児島県):2010/11/13(土) 23:59:04.79 ID:Xm3czyHQ0
>>1
こんな事言ってるから論理的になれないんじゃね?

355 : ミミハナ(東日本):2010/11/13(土) 23:59:04.77 ID:AH34aksK0
>>349
ジャップの皆さんの脳内では、そうこう事になってるのかも知れないね。

356 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:00:02.04 ID:sCNBtOll0
>>352
主語は「みんな」って書いてあるけど、読めなかったかな。よく読んでね。

357 : ブラックモンスター(関西地方):2010/11/14(日) 00:00:11.07 ID:PUvlMTtk0
>>313
いまいち言いたいことが伝わりにくいが
その文章自体ロジックに沿って展開してるんだから自己矛盾をはらんでるじゃん

358 : ベスティーちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:00:22.62 ID:ufKLWDUc0
論理というのは、鎧の1つ1つにダイヤを埋め込んでいく事と同じなんだよ

359 : モアイ(福島県):2010/11/14(日) 00:00:40.82 ID:z0Bhwb3N0
論理的になる第一歩は、自分の考えを紙に書くこと

360 : ゆうさく(関東):2010/11/14(日) 00:00:45.67 ID:DwwH77JlO
>>351
ビートたけしは、「突っ込みの時につかえるかもしれん」
と、園芸の本まで読んだという。
何でも読んでみるといいかもしれん。
園芸とか釣りとか小説、ラノベ、ゲートボールなどなど

361 : はずれ(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:00:52.41 ID:KRwERe7y0
>>356
まさか主語と主格を混同してるのか?

362 : あどかちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:00:56.54 ID:9eRL4YLSP
>>337
その知識すら覚束ない

自分がそれなりに勉強してる分野のスレを見ると
如何に周りに知ったかぶりが多いか気付く

この傾向はニュー速が一番ひどい

363 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:01:07.96 ID:CsFOoAQH0
>>313
論理の前提となる公理、世界観、価値観が異なれば
いくらロゴスエッジでバトったところで、すれ違い続けるままなのか

議論が成立するということは、なんらかの共通公理をもっていて
そのうえで、基礎公理から派生する公理の論理的な正しさを検証したり
あらたな派生公理の生み出し方をひらめくということなのか

364 : ポンきち(兵庫県):2010/11/14(日) 00:01:34.37 ID:Vc11WCxt0
鳥は鳥類である A=B
カラスは黒である C=D
よって黒は鳥類である B=C

これが論理学の限界だな

365 : ごーまる(愛知県):2010/11/14(日) 00:01:38.14 ID:Mfbbdrww0
>>356
二番目の文章については返答頂けたんですね、ありがとうございます
ついでに一番目の
>高校一年の数学で習うと思うんだけど。
この文章についても答えていただけたら嬉しいです

366 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:01:49.99 ID:sCNBtOll0
>>362
その通り。底辺層の吹きだまりだね。

367 : ベスティーちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:02:09.03 ID:ufKLWDUc0
倫理を学んだ方が攻撃効果が高い

368 : サト子ちゃん(西日本):2010/11/14(日) 00:02:14.33 ID:qOkzFEND0
>>366
お前を筆頭になw

369 : 肉巻きキング(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 00:02:15.56 ID:sEGOUOEcO
ドモルガンの法則と逆裏対偶で論理学が構成されていると東日本は考える。
これは東日本が高卒だという推論が導けますね。

370 : じゃがたくん(神奈川県):2010/11/14(日) 00:02:38.86 ID:JRdDJwFF0
同意した後、相手の存在を否定する。
「全くその通り。でもお前に言われたくないよな」

371 : マックライオン(関西地方):2010/11/14(日) 00:02:44.93 ID:z8ubO8cK0
>>351
有名なところを抑えていけばいいよ
俺は嫌いだけど1Q84とかの大衆が読んでる作品なら例示の練習にはより適してる

しかし>>341は・・・いやなんでもないわ

372 : ローリー卿(宮城県):2010/11/14(日) 00:02:45.76 ID:ArBQNG0Z0
>>313
ちょっと何言ってるかわからない
数式で表しといて暗黙の了解って何よ

373 : ゆうさく(関東):2010/11/14(日) 00:02:49.51 ID:DwwH77JlO
俺、底辺ではないと思うが、バカなので窓際族です

374 : はずれ(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:02:58.69 ID:KRwERe7y0
>>366
お前バタフライエフェクトって知ってるか?

375 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:03:17.61 ID:sCNBtOll0
>>365
>>323

俺はお前の家庭教師じゃないから、もうレスしないね。ごめんね。

376 : レインボーファミリー(岩手県):2010/11/14(日) 00:03:21.26 ID:t7JKEhUl0
・何かを前提とした議論をするときは違う人間との討論は避ける
(カラスが白いと主張する奴と黒いと主張する奴とは討論が成立しない)


これさえ覚えてれば論破は出来なくともだいぶ変わる

377 : ピースくん(東京都):2010/11/14(日) 00:03:43.54 ID:j+OFyrJo0
>>355
工作員サンごくろうさん
給料どのくらいなんですか?

378 : まりもっこり(長屋):2010/11/14(日) 00:04:08.62 ID:hdooZWAf0
>>369
論理学の初歩だからなそれ。やっぱ高卒なのかな


379 : V V-OYA-G(関西地方):2010/11/14(日) 00:04:17.37 ID:AVSjPvmH0
>>351
童話だよ童話

380 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:04:21.66 ID:sCNBtOll0
>>370
> 同意した後、相手の存在を否定する。
> 「全くその通り。でもお前に言われたくないよな」

そうやって現実から逃げ続けてきた、その成れの果てが、お前らだね。

381 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:04:25.75 ID:U2ovajduP
>>351
たとえが上手いといっても、それが装飾に用いられのか
論旨の補強として使われるのかで違う。
作家の本を読むより、プラトンの対話篇や
上にも挙げられている、野矢茂樹の本を読むといいと思う。
ただ、『論理トレーニング』とかじゃなく、
『哲学の謎』『はじめて考えるときのように』のような初心者向けの本がいい。
そっちのほうが思考のレッスンにはなる。

382 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:04:33.77 ID:+QuPH3yXP
>>364
数学Aからやり直せよバカ者
論理記号が間違っている

383 : アニメ店長(dion軍):2010/11/14(日) 00:04:44.25 ID:lvQ0p5wP0
ν速大学入試
問一 命題:東日本はアホであるを解け

384 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:04:49.60 ID:sCNBtOll0
>>369
> ドモルガンの法則と逆裏対偶で論理学が構成されていると東日本は考える。

根拠は?

385 : じゃがたくん(神奈川県):2010/11/14(日) 00:04:54.62 ID:JRdDJwFF0
>>380
「全くその通り。でもお前に言われたくないよな」

386 : 梅之輔(福岡県):2010/11/14(日) 00:05:45.99 ID:PTJ5Fc9G0
てs


387 : カバガラス(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 00:05:52.81 ID:+6B4xapFO
>>1
雑魚どもを〜したい ってことは現状のお前は雑魚以下ってことでおK?


388 : 火ぐまのパッチョ(関西地方):2010/11/14(日) 00:06:02.91 ID:293cfaAE0
>>364
PC使って烏って書けないってことは烏と鳥の区別がついてねーのか


389 : み子ちゃん(埼玉県):2010/11/14(日) 00:06:06.67 ID:oqPc7Pia0
スパさんのカリスマ凄いな。
ロゴススレがグリフィスを失った鷹の団みたいになっとる。

390 : ぶんちゃん(宮城県):2010/11/14(日) 00:06:09.99 ID:CE15XrBP0
論理圧が足りない

391 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 00:06:10.94 ID:tDosuD8G0
>>375
こんな感じで呆れたほうは勝ってんのか負けてんのか誰か真剣に教えてくれ

392 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:06:21.59 ID:sCNBtOll0
>>385
定型レスを繰り返すのって、ちょっと惨めな感じを受けるわ。俺はね。

393 : ペプシマン(北海道):2010/11/14(日) 00:06:28.83 ID:9Ao8w5XV0
否定から考えろ。んでその否定をさらに否定できないか考えろ。

394 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:06:39.51 ID:CsFOoAQH0
ちょww小雪がダースベーダーに!?wwwww
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/00523425255234.jpg

小雪はダースベーダーなのか否か

395 : 梅之輔(福岡県):2010/11/14(日) 00:06:42.08 ID:PTJ5Fc9G0
俺がν速的思考法をお見せしよう
何でも質問した前

396 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:06:59.67 ID:U2ovajduP
あと上に挙げられてる童話ではなく、
イソップ物語なんかの寓話なんかでも
たとえを磨くのにはいいかもしれない。

397 : V V-OYA-G(関西地方):2010/11/14(日) 00:07:09.12 ID:AVSjPvmH0
>>395
その名前はどういう意味?

398 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 00:07:53.04 ID:tDosuD8G0
>>395
年金払ってる?

399 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:07:55.97 ID:sCNBtOll0
こう言ったら失礼かも知れないけど、
お前らの多くは生涯を単純労働者として生きるだけだから、
論理的思考力はあんまり必要無いかも知れないね。

400 : アッピー(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:08:08.76 ID:n/AHVrbkP
三段論法について教えてください。
「a=bかつb=c⇒a=c」のことを三段論法っていいますよね?
この三段論法って公理ですか?それとも、証明できるものですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336738023


401 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:08:15.53 ID:CsFOoAQH0
>>395
>>394


402 : アマリン(福岡県):2010/11/14(日) 00:08:21.36 ID:4DhkZi+L0
このスレの>>1から>>1000までの流れを論理的に説明すると

403 : フレッシュモンキー(愛知県):2010/11/14(日) 00:08:22.51 ID:UiIO8aNt0

とりあえず、論理的に説明できるようになる「訓練」として

中学生用の数学の問題集の中にある「図形の証明問題」を毎日数問解くことを

日課にしてみたらどう?

毎日3問ずつやってたら、半年で400問以上解けるよ。

その頃には、論理的な説明方法が、結構できるようになってるのではないかな。

404 : ベスティーちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:08:47.98 ID:ufKLWDUc0
スパさんて誰?

405 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:09:16.11 ID:sCNBtOll0
>>403
ν速民の8割は、三角形の合同条件すら言えないと思うよ。

406 : 火ぐまのパッチョ(関西地方):2010/11/14(日) 00:09:20.25 ID:293cfaAE0
>>399
お前は違うの?
つーか単純労働者になってすらいない段階なら、論理的思考を磨くことはとても有用な事だと思うんだが?


407 : マックライオン(関西地方):2010/11/14(日) 00:09:21.24 ID:z8ubO8cK0
>>391
勝ったか負けたでは何か基準がいるだろう
ただ呆れたりそのフリをしてその場を去るよりは滅茶苦茶な論理でもいいから呆れさせたほうがスカッとする

408 : じゃがたくん(神奈川県):2010/11/14(日) 00:09:24.68 ID:JRdDJwFF0
>>392
また同じレスを貼られたいのか?

409 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:09:36.68 ID:U2ovajduP
論語や史記でもいいかもしれないな。

410 : レインボーファミリー(岩手県):2010/11/14(日) 00:09:36.71 ID:t7JKEhUl0
俺が聞いた簡単な方法は


・まず相手の話を聞く(不明確なところは相手に尋ねて理解する)
・全部主張を聞いてから、反論・反証できるところを探して反論・反証する
・その反証・反論によって、相手の議論の根幹が崩れるかどうか考える


これでだいたいスムーズに行く

411 : とびっこ(東京都):2010/11/14(日) 00:09:50.86 ID:m61j7Umw0
契約者になれ

412 : アッピー(長屋):2010/11/14(日) 00:10:03.09 ID:x5QVKQcuP
>>403
なんで改行するのか論理的に説明してくれ。

413 : ソーセージおじさん(青森県):2010/11/14(日) 00:10:17.96 ID:6llGDDNJ0
スパさんに弟子入りしろ

414 : アッピー(中部地方):2010/11/14(日) 00:10:21.94 ID:RiNqkCdeP
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/c/8/c80453cd.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/2/727208b3.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/3/d/3dcce27a.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/c/7/c71ae31f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/b/8/b8dfe24f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/7/3/73f0b0d4.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/f/3/f3162cc9.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/6/d/6dd97f7f.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/9/7/977dba8c.jpg

415 : おもてなしくん(西日本):2010/11/14(日) 00:10:23.66 ID:t9TTAD4P0
>>383
命題が間違ってる。
アホではない。
しかし重度の障害を有している。

416 : ソニー坊や(三重県):2010/11/14(日) 00:10:23.95 ID:ALrLRqu80
論理的って何か
論理的に説明してくれ

417 : プイ(愛知県):2010/11/14(日) 00:10:24.62 ID:jA7QV3t00
「けど」を多用する人って頭悪く見えるよね

418 : ナルナちゃん(catv?):2010/11/14(日) 00:10:32.53 ID:1n3eaQIe0
お題も決めないで言葉遊びしてるだけ

419 : 肉巻きキング(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 00:10:33.93 ID:sEGOUOEcO
根拠:お前のどっかのレスの趣旨から読み取れる

反論があるならどうぞ
「論」っていうのは「そうではなく自分はこう考える。なぜなら・・」
っていう構成を普通とるからな。それに従えよ。

420 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:10:47.44 ID:sCNBtOll0
>>408
お前の惨めさが増す事を、俺は望んでいないけど、お前がそうしたいなら、すりゃいいと思うよ。

421 : アッピー(東京都):2010/11/14(日) 00:11:19.28 ID:VpIoeABEP
>>417
けどそうでもないひとも居る気がするけど

422 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:11:30.67 ID:CsFOoAQH0
>>414
顔と巨乳が結構タイプ

423 : ブラックモンスター(関西地方):2010/11/14(日) 00:11:38.77 ID:PUvlMTtk0
>>405
八割の根拠は?

424 : ちかぴぃ(dion軍):2010/11/14(日) 00:12:01.59 ID:3KH8R+kS0
すごい論理圧を感じる

425 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:12:04.16 ID:sCNBtOll0
俺はとても不思議に思うんだ。
その頭の弱さで、ν速民のみんなは一体どうやって生きてるんだろう、って。

426 : 女の子(北海道):2010/11/14(日) 00:12:11.76 ID:qIWHs5c00
専門板だと書き込む前に添削するよね。
ν速だと誤字脱字何でもござれな感じだけど。

427 : ローリー卿(宮城県):2010/11/14(日) 00:12:26.03 ID:ArBQNG0Z0
コミュ力w

428 : ソニー坊や(三重県):2010/11/14(日) 00:12:34.70 ID:ALrLRqu80
今日の東日本さんはキレがないな
おもしろくない

429 : ゆうさく(関東):2010/11/14(日) 00:12:38.44 ID:DwwH77JlO
>>404
ν速民に、いろんな議題を提供して
「答えのでない議論は、楽しい」
それを教えてくれた人だよ

430 : さかサイくん(神奈川県):2010/11/14(日) 00:12:51.57 ID:XegK2ceq0
>>389
スパの良さは、中の人が生身の人間らしさにあふれていたところだと思う。

他の頑張っているコテは、
必死になりすぎて人工知能みたいになったり、利益追求しかしない工作員みたいだったり、
精神病んでいたり、リアルの人間の感触を失っていることが多い。

431 : パルシェっ娘(岡山県):2010/11/14(日) 00:12:57.03 ID:72G/2G6n0
ゲルみたいに話してみたい

432 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:13:09.30 ID:U2ovajduP
>>425
自分からしてみれば、論理と弁論術の違いすら分からないで
議論ができると思った、自分は頭がいいと思ってる
お前のほうが不思議でならない。

433 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:13:18.34 ID:CsFOoAQH0
>>426
むかしの2chは誤字の一つでもあったら、キチガイみたいに叩かれてたじゃん
専門板はそういう時代の名残が濃厚なんだと思ってた

434 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:13:26.35 ID:sCNBtOll0
>>428
それ最近流行ってるね。

435 : レインボーファミリー(岩手県):2010/11/14(日) 00:13:32.46 ID:t7JKEhUl0
>>414
これって外人からしたらもう全く意味わからないだろうな
何って、どの時点で契約違反になるのか、1)とか全然具体的でない
これでは契約でも約束でもなく、単なる心得だ。破り放題

経典宗教じゃない日本人が考えるのなんてこの程度が関の山か

436 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:14:15.01 ID:U2ovajduP
>>428
最初のほうで初歩的なミスしちゃったからね。
挽回するには致命的なミスだった。
調子を取り戻すのはまず無理だろう。

437 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:14:33.39 ID:sCNBtOll0
>>432
お前はその一点張りで、これからも書き込み続けるのだろうね。
どうも、一点張りやワンパターンレスの人が多い。そりゃ日本沈むのも納得だわ。

438 : あんしんセエメエ(大阪府):2010/11/14(日) 00:14:53.43 ID:F/as0SU90
>>414
キチガイじみてるなこれ
あまりにもひっでえ

439 : はまりん(岡山県):2010/11/14(日) 00:15:14.57 ID:IcaBLopV0
スレタイをみた
俺の感性がここに東日本がいると叫んだ

440 : ポンきち(関西地方):2010/11/14(日) 00:15:39.85 ID:8UFeDyxA0 ?2BP(2150)

>>404
最強の論理圧をもって雑魚ニュー速民をロゴスソードで撫で斬りしてた人

441 : アニメ店長(dion軍):2010/11/14(日) 00:16:05.53 ID:lvQ0p5wP0
* 3辺がそれぞれ等しい。
* 2辺とその間の角がそれぞれ等しい。
* 1辺とその両端の角がそれぞれ等しい。

442 : 梅之輔(福岡県):2010/11/14(日) 00:16:26.52 ID:PTJ5Fc9G0
>>397
何かの名前
意味はない
>>398
払ってる
>>394
ダースベイダーかどうかは分からないが
銀河一の美しさでは無い

443 : ごーまる(愛知県):2010/11/14(日) 00:16:31.28 ID:Mfbbdrww0
>>404
自称哲学者のコテ
自分を成長させるため数々の目標を立てたがことごとく挫折
ニュー速で付け焼刃の知識を披露したり、低質な論理パズルを提供したりしてくれた
今では精神病院のお世話になってるとかなってないとか

444 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:16:37.05 ID:sCNBtOll0
>>441
直角三角形の合同条件言ってみて

445 : 火ぐまのパッチョ(関西地方):2010/11/14(日) 00:16:51.53 ID:293cfaAE0
>>441
中一で習うことをドヤ顔で書きこんじゃうのってどうかと思うの

446 : まりもっこり(長屋):2010/11/14(日) 00:17:12.18 ID:hdooZWAf0
東日本って頭いいと思ってほsくて必死だけど
なんかコンプレックスあるんじゃないの


447 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:17:16.76 ID:sCNBtOll0
お前らは中学生の家庭教師をする事すら、難しいと思う。

448 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:17:27.64 ID:U2ovajduP
>>437
今まで、たとえの下手なことを指摘して
例えについて知識を教えてあげて
君のダメな所を指摘してたでしょ。
一点張りじゃないでしょ。
そういう相手のレスを追えてないところもだめだね。

449 : おれゴリラ(東京都):2010/11/14(日) 00:17:45.09 ID:O20PToLa0
そいやポエム愛知なんかも最近見ないな
こういうスレ好きそうだったと思うけど

450 : ローリー卿(宮城県):2010/11/14(日) 00:17:45.58 ID:ArBQNG0Z0
>>444
おまえ△大好きだなw

451 : はまりん(岡山県):2010/11/14(日) 00:17:52.39 ID:IcaBLopV0
事実、東日本がいた
どんだけ論理コンプレックスやねんw

452 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:17:52.58 ID:sCNBtOll0
>>446
> 東日本って頭いいと思ってほsくて必死だけど

そう感じるとしたら、あなたはちょっと劣等感に満ちてると思う。

453 : Mr.コンタック(鹿児島県):2010/11/14(日) 00:18:19.13 ID:Nd+CQlAf0
圧倒的な知識量で押しつぶせ
スマートな論理なんてない努力を惜しむな!

454 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:18:37.15 ID:sCNBtOll0
>>448
つまりone of themだね。

455 : アニメ店長(dion軍):2010/11/14(日) 00:18:54.85 ID:lvQ0p5wP0
* 斜辺と1つの鋭角とがそれぞれ等しい。
* 斜辺と他の一辺がそれぞれ等しい。

456 : あんしんセエメエ(大阪府):2010/11/14(日) 00:18:55.27 ID:F/as0SU90
>>433
んだなあ
基本的に叩きたくてしょうがないのしかいないよな
プログラミングについての質問したらさんざあおられた揚句一切答えてくれなかった
別に初歩的な質問でもないし、過去スレもみっちりは見てねえけどざっくりと単語検索はしてそういった内容はなかったのにさ

457 : アストモくん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 00:19:20.50 ID:sEGOUOEcO
>>447
そのような帰結に至った理由を論理的に説明せよ

458 : ごーまる(愛知県):2010/11/14(日) 00:19:35.42 ID:Mfbbdrww0
直角三角形についての簡単な知識だけで相手の知識量を推し量ろうとするのはどうだろうか
例えるなら手に持った杯で海水の量を量ろうとしてるようなもの

459 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:19:35.57 ID:U2ovajduP
相手のレスを把握してないなんて
致命的だよ。議論をする上で
相手の主張や論点を
どうやって攻撃するのかがわからなくなるからね。
こういう初歩的なことができてないと
議論には勝てない。

460 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:19:44.69 ID:sCNBtOll0
>>457
なんで?

461 : にゅーすけ(岐阜県):2010/11/14(日) 00:19:44.44 ID:ruR16HDt0
>>447
人を見下す態度しか取れないあんたにも無理だろ

462 : おれゴリラ(東京都):2010/11/14(日) 00:20:19.11 ID:O20PToLa0
>>455
この証明の証明ってあるの?

463 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:20:21.19 ID:sCNBtOll0
>>461
見下されていると感じる?そりゃお前の認知の問題であって、俺の側の問題ではないと思う。

464 : フレッシュモンキー(愛知県):2010/11/14(日) 00:20:32.25 ID:UiIO8aNt0
>>455
平行四辺形の定理を言ってみて?

465 : プイ(愛知県):2010/11/14(日) 00:20:53.95 ID:jA7QV3t00
お前らは何をいがみ合っているんだ

466 : コン太くん(長屋):2010/11/14(日) 00:20:56.58 ID:ubt6Azp80
>>1
来世にかけるんだ

467 : ミニミニマン(福岡県):2010/11/14(日) 00:21:07.37 ID:HB6UdU7T0
なんという論理圧(ロゴスプレッシャー)だ・・・

468 : 柿兵衛(関西地方):2010/11/14(日) 00:21:27.56 ID:1SIw5H7I0
今東日本のレスを抽出したけど、ペラいなぁ
煽りばっかりで思想が全く見えてこない
口をついて出るのは三角形の合同条件だのドモルガンだの中学高校レベルのクイズ
しょーもねえ。文句あるなら俺にお前の思想を打ち明けてみろ

469 : ヒーおばあちゃん(福島県):2010/11/14(日) 00:21:29.15 ID:0Wc1cUU30
あーあスパがいればなー
こういうスレおもしれーんだけどな
今はおもしれーの誰もいねー
作った虚像に縛られてる奴しかいねー

470 : ひかりちゃん(愛知県):2010/11/14(日) 00:21:32.83 ID:b3/L1JF30
>>461
匿名だから態度がでかいだけ

471 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:21:51.24 ID:sCNBtOll0
お前らは、相手をとっちめよう、相手をやっつけよう、っていう幼稚な欲求に夢中になるあまり、
何の為に議論をしているかという主目的をすっかり忘れてしまう。

472 : はまりん(岡山県):2010/11/14(日) 00:21:57.88 ID:IcaBLopV0
>>456
BSDのテンプレ通りの展開じゃん
あんたが余程トンチンカンなこと書いてたんだろw

473 : アストモくん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 00:22:02.53 ID:sEGOUOEcO
なぜならば論理的でないから

474 : あどかちゃん(catv?):2010/11/14(日) 00:22:07.50 ID:7kCKz2AXP
論理の無法地帯だな

475 : アッピー(catv?):2010/11/14(日) 00:22:13.71 ID:qItom8tvP
ニュー速民ってちょっとデカダンスなとこあるよね
ロゴスとパトスって言うかさ。ディアレティックにサブレートされるにはペダンチックすぎるw
レヴィ・ストロース的マテリアル史観のアイデンティティがイスタブリッシュされてないし
もっとローフィロソフィーの面からコンテクストをアブストラクトしていかないと
まあここらへんはイグジスト的にはパラダイム入っちゃったかな

476 : 火ぐまのパッチョ(関西地方):2010/11/14(日) 00:22:15.89 ID:293cfaAE0
東日本さんが数学の簡単な知識とかだけで威張ってるのってとっても滑稽だよね
そもそも聞いていることが論理思考の方法じゃなくて、公式なのが頭のレベルを表してる


477 : アマリン(静岡県):2010/11/14(日) 00:22:16.92 ID:a+60/rtz0
>>1
誰かまとめて

478 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:22:20.54 ID:CsFOoAQH0
脳の構造とかまったくことなる宇宙人を相手にして、
論理的な討論てすることができるの?

人類の思い描く論理性って、人類限定のものなの?

479 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:22:56.01 ID:U2ovajduP
うらないさんなんかは相手のレスを過去にまでさかのぼって
覚えてるからね。その点でうらないさんはしっかりしてる。
態度の一貫性のなさを叩くわけ。

そういう意味で、自分の立場をどう守るかというのも
議論の一つだね。守るべきところをきちんと守るということが重要。

480 : スピーディー(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 00:23:05.99 ID:4O6C/0ItO
君たちはリーマン幾何学を知っているかね?

481 : ガッツ君(茨城県):2010/11/14(日) 00:23:14.56 ID:znu9MHzs0
2chは見ないほうが合理的

482 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:23:23.71 ID:sCNBtOll0
>>476
あ、お前には威張ってるように見えたんだ?(笑)
ν速の平均偏差値ってどんなもんだろう、ひょっとして40に届かない可能性あるね。

483 : ペプシマン(北海道):2010/11/14(日) 00:23:40.85 ID:9Ao8w5XV0
ヴェルタースオリジナルのCM

何故素晴らしいキャンディーをもらえたおじいさんは自分を特別な存在だと認識したのか。

484 : ローリー卿(宮城県):2010/11/14(日) 00:23:44.37 ID:ArBQNG0Z0
ネット上で論理的にって言われてもなぁ
物書きでもない限り対人だから思考能力よりも洞察力やトークスキルが大事

485 : マックス犬(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:23:47.26 ID:l6s0iy+q0
4枚カード問題

486 : ソーセージおじさん(大阪府):2010/11/14(日) 00:24:37.95 ID:GRQv38Zh0
>>482
平均の偏差値は50なんだけど。

487 : ミルミルファミリー(長屋):2010/11/14(日) 00:25:09.89 ID:NXz/iy3g0
2chで「お前ら」連呼する奴のいう「お前ら」って誰だよ
都合のいいお前ら像作って悦に浸ってるだけじゃん
こういうのをシャドーボクシングっていうんだよな
シュッシュ

488 : ヒッキー(大阪府):2010/11/14(日) 00:25:11.66 ID:B9Fob1IS0
ぐぐっても解らないキーワードを多数織り交ぜて相手を翻弄すれば
大抵のアホは逃げる

489 : あんしんセエメエ(大阪府):2010/11/14(日) 00:25:15.15 ID:F/as0SU90
>>472
そうかなあ
結構ぐぐったし、解決方法に結構時間割いたよ
結局こいつらは頼りにならんと思ってさらに時間かけて自己解決したけど

490 : アストモくん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 00:25:29.89 ID:sEGOUOEcO
平均偏差値って言葉おかしくないかw

491 : ヒーおばあちゃん(福島県):2010/11/14(日) 00:25:36.69 ID:0Wc1cUU30
>>486
ちょっとワロタ

492 : アニメ店長(dion軍):2010/11/14(日) 00:25:52.40 ID:lvQ0p5wP0
わすれた

493 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:25:54.35 ID:sCNBtOll0
>>487
one of themの枠から突出した人がいるなら、お前の言い分も分かるよ。

494 : 損保ジャパンダ(北海道):2010/11/14(日) 00:26:15.96 ID:NbvvoltG0
>>487
イカくせぇ

495 : ひかりちゃん(愛知県):2010/11/14(日) 00:26:36.90 ID:b3/L1JF30
池沼になって罵倒しまくってれば勝てる
相手を不快にしたら勝ちだから

496 : 火ぐまのパッチョ(関西地方):2010/11/14(日) 00:27:13.93 ID:293cfaAE0
>>482
自分のレス読み返して人を見下してる文体だと気付けないなら社会生活に向いてないと思うよ
人を測るものさしが偏差値ってのもダメだね
自分の環境が偏差値によって測られているレベルってことが容易に推測できてしまう

497 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:27:51.84 ID:U2ovajduP
自分が立ってる足場さえ、きちんとしっかり守ればいいんだよ。

たとえば、東日本は、

「自分は議論のできる人間だおまえらは議論が下手だ」という立場を貫こうとしてるわけ。

それに対して、自分は
「そうではない、東日本は初歩的な知識すらない人間だ」ということを強調しようとしてるわけだね。

だから自分は東日本の論理力や議論の下手だということを
ことさら強調して、攻撃してるわけ。

こういうことを考えて議論をしないとだめ。

498 : 黄色のライオン(熊本県):2010/11/14(日) 00:28:25.03 ID:cgqKW8JQ0
論理的になればなるほど女にモテなくなりそう

499 : ローリー卿(宮城県):2010/11/14(日) 00:28:31.58 ID:ArBQNG0Z0
>>482
数学大好きなら母集団を示せよw

500 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:28:38.56 ID:sCNBtOll0
ν速って、こんなだったかなぁ。…やっぱりそれなりに賢い人はtwitterなどに移ったのだろうね。
匿名でレスしてボロが出たら逃げる、みたいな底辺層の吹き溜まりになっちゃった。ちょっと残念だなぁ。

501 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 00:28:59.75 ID:tDosuD8G0
>>497
口喧嘩だろ

502 : ミニミニマン(福岡県):2010/11/14(日) 00:29:21.38 ID:HB6UdU7T0
フクロマンスってどうなったの

503 : はまりん(豪):2010/11/14(日) 00:30:07.06 ID:cQoNK2/d0
>>497
お前すげーな、俺今までそんなことまで考えてレスしたことなかったわ。

504 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:30:07.24 ID:sCNBtOll0
文章を単刀直入にまとめる能力って、俺は大事だと思うよ。
こんな簡単な事すらできない人がけっこういるけど。

505 : さかサイくん(神奈川県):2010/11/14(日) 00:30:15.74 ID:XegK2ceq0
東日本物語をもう少し聞いてみたい。どこまで拗ねていくのか見届けてみたい。

506 : ヤマク君(東京都):2010/11/14(日) 00:30:31.99 ID:Jj4JlbEQ0
全ての〜とか〜ないとか言わなければ論理的にNGになることは少ないから勝手なこと言ってればいいよ

507 : ミルミルファミリー(大阪府):2010/11/14(日) 00:30:47.24 ID:ISfkPefc0
2ちゃんで論理的に論破ってキツイだろ
どれだけ論理的に攻めても、多数の感情の前に押しつぶされてしまう

508 : バンコ(熊本県):2010/11/14(日) 00:30:48.59 ID:Hpr1d/qH0
まずひとりぼっちになる

509 : アストモくん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 00:31:02.31 ID:sEGOUOEcO
平均偏差値のくだりは恥ずかしい。東日本が大学で教育を受けてない事が想像できる。
東日本の高校では統計学はやらないだろうしな

510 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:31:22.63 ID:sCNBtOll0
>>507
そう?俺は999レスが俺の敵に回っても自分の主張を展開させ続ける事ができるけど。
単にお前が無能なだけじゃないのかな。

511 : ペプシマン(東海):2010/11/14(日) 00:31:38.97 ID:92fTi0PKO
論理性なんて定義できない変動するゴミなんていらないから
学歴とかねと彼女だけいればいいわ

512 : アッピー(長屋):2010/11/14(日) 00:32:07.11 ID:qzj8ojym0
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこのスレッド・・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかもしれないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわw あとは文系&高卒の諸君だけでやってくれやノシ

513 : ベスティーちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:32:26.82 ID:ufKLWDUc0
論理が世界の全てではないと気付けよ
そうしないと捗らないぞ

514 : 柿兵衛(関西地方):2010/11/14(日) 00:32:38.13 ID:1SIw5H7I0
>>497
なるほどな
でも彼は文句ばっかりで自分の意見なんか持ってないぞ
議論って、相反する複数の立場から意見を出し合って、いずれかが妥協したり止揚するものだと思うんだが

515 : 火ぐまのパッチョ(関西地方):2010/11/14(日) 00:32:43.18 ID:293cfaAE0
>>510
999人が敵に回ってる時点でお前の負けなんだよ

516 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:32:51.73 ID:sCNBtOll0
まあ頭の弱めなみんなには、定型レスやレッテル貼りに高じるのが楽しいのだろうね。俺にはちょっと分からないけど。

517 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 00:32:52.51 ID:tDosuD8G0
>>507
いや2chだからこそやり易いぞ

518 : ゆうさく(関東):2010/11/14(日) 00:32:57.80 ID:DwwH77JlO
>>504
文章を簡潔にすることと、必要なことを端折って、曖昧にする事は違うよ。
簡潔な文章に必要なことをを盛り込むってむずかしいよ

519 : まりもっこり(長屋):2010/11/14(日) 00:33:27.54 ID:hdooZWAf0
東日本って自殺願望ありそう

520 : 山の手くん(京都府):2010/11/14(日) 00:33:29.76 ID:pF+9RO2f0
>>516
大学生?

521 : 京急くん(神奈川県):2010/11/14(日) 00:33:31.63 ID:9SBtYFTe0
なんか一瞬マジレスしておまえらをコケにしようかと思ったけどやめた

522 : ペプシマン(東海):2010/11/14(日) 00:33:36.80 ID:92fTi0PKO
>>510
おれ宮廷卒で豊田勤めだけど
おまえ見下してるから
うんそんだけ

523 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:34:10.43 ID:U2ovajduP
>>503
逆に言えば、自分は
「自分こそは議論のできる人間だ」ということを強調してるとも言えるんだよね。
議論の基礎的な知識を知っているから、一段上の立場から批判できる。

524 : ごーまる(愛知県):2010/11/14(日) 00:34:32.61 ID:Mfbbdrww0
>>515
確かにそうだ、東日本さんは独りよがりになる傾向が強いね
その顕著な例が>>510
>>507の言いたかったことも汲み取れてない

525 : うずぴー(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:35:36.94 ID:eKA1savy0
>>38
何十回もレスしてる基地外はそんな奴ばっかりだな

526 : はまりん(岡山県):2010/11/14(日) 00:35:45.81 ID:IcaBLopV0
>>489
そのみっちり見てないとかざっくり検索とか見透かされたわけだろ

>>497
無駄に長いし改行ばかり、あげく空行三昧
お前東日本よりあらゆる面で下だぞ

527 : ガッツ君(茨城県):2010/11/14(日) 00:36:29.33 ID:znu9MHzs0
>>512
電磁波は電場と磁場の進行方向に垂直で、さらに電場と磁場は互いに垂直ってどういうこと?

528 : アストモくん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 00:36:43.06 ID:sEGOUOEcO
東日本へ
お前は大した人間じゃない。つまらないただの韓国の凡人だ。自意識過剰になるな。
狭くて小さな社会で秩序を乱さす小物らしく生活しろ。
じゃあの

529 : みったん(静岡県):2010/11/14(日) 00:36:48.84 ID:HNJ+NRg20
>>507
その多数が感情的な書き込みばかりになってID晒して
人格攻撃しかできなくなった時点で、多数相手に論破できたと考えてもいいと思います

530 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:36:53.75 ID:U2ovajduP
>>514
それは産婆術とか対話術とかのほうが近い。
弁論術というのは、弁護士を思い浮かべればわかるけど、
弁護する人間の、当事者の利益を押し通す術なんだ。

531 : MONOKO(神奈川県):2010/11/14(日) 00:37:37.91 ID:7wBjYpMz0
今すぐ2ちゃんをやめてたくさんの書物を読み漁り、社会に出て体験を積みなさい。以上。

532 : ローリー卿(宮城県):2010/11/14(日) 00:38:08.70 ID:ArBQNG0Z0
論理的になることと相手を納得させる、負かすことを勘違いしてましたすいませんでした

533 : あどかちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:38:19.36 ID:058CfCAIP
「どうしたら論理的になれるの?」って質問してるスレに来て
ひたすら他人を誹謗中傷し続ける人って何を考えてそんなことしてるんだろう
少なくとも論理的にものを考えての結果ではないだろうけど

534 : ペプシマン(東海):2010/11/14(日) 00:38:25.22 ID:92fTi0PKO
いくらネットで勝った気になっても
社会の地位はかわらないんだよね
所詮現実逃避にひっしな弱者なんだよおまえらはさあ

535 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:38:31.11 ID:U2ovajduP
>>526
敢えて目立たせるために改行した。
それと別にそんな長文ではないね。
君にとっては長かったかもしれないけれど。

536 : ブラックモンスター(関西地方):2010/11/14(日) 00:38:36.39 ID:PUvlMTtk0
>>463
社会的にどんな高尚な役職についていらっしゃるの?

537 : いたやどかりちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:39:06.47 ID:zuYg4/jk0
マジレスすると

よくやってしまうような間違いを数個覚えるのと
相手がどういう立場でどう言ってるのかきちんと把握すればいい

538 : サムー(富山県):2010/11/14(日) 00:39:21.52 ID:0j0hZeFb0
2ちゃんは最後まで書き込み続けた方の勝ちじゃん
暇人が勝つ

539 : ピースくん(中国地方):2010/11/14(日) 00:39:27.08 ID:NP1JLW2v0
ネタレス書いたのにマジレスされた挙げ句、煽られた場合の対応がわからない

540 : ひかりちゃん(愛知県):2010/11/14(日) 00:40:02.70 ID:b3/L1JF30
>>534
必死なやつって結局居場所がここしかないんだよな
相手してあげないと死にそうな雰囲気だしてるしね

541 : ななちゃん(中部地方):2010/11/14(日) 00:40:26.39 ID:l7QA8t000
わりとマジレスだけど勝てる勝負しかしなければ良いだろ
稀にキチガイがP2と携帯と再接続使って全力で来るけど、相手の主張がアホだとボコボコにできる

542 : バブルマン(catv?):2010/11/14(日) 00:40:32.23 ID:Oxu/iefr0
相手を論理の土俵に乗せるのが大変だ

543 : サムー(富山県):2010/11/14(日) 00:40:35.93 ID:0j0hZeFb0
>>539
無視して別のこと書きこめばこっちの勝ち

544 : あどかちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:41:26.36 ID:058CfCAIP
>>534
それをここに書き込んでるお前が言うか…

545 : 山の手くん(京都府):2010/11/14(日) 00:41:35.89 ID:pF+9RO2f0
ちょっとしたタイプミス、勘違いで鬼の首とったように騒ぐ奴多すぎ
自らbの程度が低いと公言してるようなもんだ

546 : クウタン(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:41:52.57 ID:6Jk0lfvu0
東日本はただ欝陶しいだけでスパさんみたいなキチガイさが足りない
所詮自称一級釣り師などこの程度か

547 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:42:01.21 ID:CsFOoAQH0
>>539
自分の非を認めつつ、相手を責めたてる

548 : アッピー(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:42:12.12 ID:PmfRQsa0P
スレタイは論理的に負かしたいって話じゃないの?
2ch的に負かしたいって話なの?
後者は自分が勝ったと思ったら勝ちだからどうでもいいじゃん

549 : キャティ(東京都):2010/11/14(日) 00:42:26.28 ID:uMwr+2ox0
>>540
まさにチョンコロど田舎東日本じゃないか

550 : ななちゃん(中部地方):2010/11/14(日) 00:43:40.47 ID:l7QA8t000
>>545
経験上タイプミスでボコボコにされてる奴は根本的に主張が終わってて
突っつきやすいとこを攻められてるにすぎないことが多い

551 : Mr.メントス(山梨県):2010/11/14(日) 00:43:44.00 ID:9p5PQ3Vh0
アッテンボロー「それがどうした!」

552 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:43:59.75 ID:U2ovajduP
>>538
論旨のすり替えや詭弁の種類を知っていて
それを許さず、追い詰めつづければ、
最後まで書き込み続けたほうが勝ちってことにはならないかな。

自分の主張を押し通したい立場の人間の場合はね。
そうではなく、煽り屋とか釣り師とかいう人間と勝負する場合は別だね。
これはもう相手は最後まで書き込み続けるから、
釣りか煽りであることを見抜いた上で、
おまえ煽り、釣りが下手だなと、先に一段上にたつことが重要。

553 : いたやどかりちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:44:33.58 ID:zuYg4/jk0
誰か自然言語と一階述語論理式の関係について詳しい人居ない?

ぱっと漁った感じ奈良先端科学技術大学院大学の研究室やNTTあたりしか
やってない感じがするんだが

554 : みったん(静岡県):2010/11/14(日) 00:45:14.86 ID:HNJ+NRg20
>>545
おれもよくタイプミスするけどね
やっぱり煽られて必死になってる時ほどミスする確率増えるわw

555 : ペプシマン(東海):2010/11/14(日) 00:45:31.82 ID:92fTi0PKO
>>549
それぐらいじゃないとここまで必死になれない
言わずもがなな生活なんだろうな
ここ捌け口にするいみがわからんがこっちは暇潰しだからどうでもいいが

556 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:46:51.25 ID:CsFOoAQH0
煽りあいがヒートアップして来たら
相手のことを思いやってやる趣旨のレスをすればよい

簡単に優位に立てるよ

557 : サムー(富山県):2010/11/14(日) 00:46:51.42 ID:0j0hZeFb0
2chで相手に敗北感を与えるには徹底的に無視かひたすら書き込み続けるの2択

558 : PAO(秋田県):2010/11/14(日) 00:47:12.63 ID:/ctka81w0
良い書籍あったら教えてよ

559 : ばっしーくん(東京都):2010/11/14(日) 00:47:31.76 ID:XMRIDnTr0
>>553
ブルーバックスの不完全性定理でも読んで露

560 : ロッチー(dion軍):2010/11/14(日) 00:48:22.72 ID:437ku/ST0
664 名前: モズク[] 投稿日:2009/09/27(日) 20:59:32.14 ID:lF6S6t2M
>>657
やけに毒つくじゃないか。まあ、あと3時間で月曜日だしな。スーツは畳んで寝ろよ?
シワが寄ってる奴はいくらモノが良くても見下してしまう。
たまに襟にフケがついてる奴を見かけるが、あれもみっともない。
僕も女性経験を饒舌に言える立原ではないが、女性の目線で見た方がいい。


666 名前: ノイズh(コネチカット州)[] 投稿日:2009/09/27(日) 21:00:49.80 ID:yJMoUOQW
畳まねぇよスーツは

561 : あどかちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 00:48:32.80 ID:JsXL8VE6P
論理的www
文系の発送だろ
知識がなけりゃ議論には勝てないよ

562 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:48:53.96 ID:U2ovajduP
>>556
そうそう、「お前本当にかわいそうな奴だな」とか言って優位に立とうとするのは
は常套手段だね。同情をするフリをして、相手にレッテルを貼るっていう詭弁の一つ。

563 : ソーセージータ(神奈川県):2010/11/14(日) 00:49:01.15 ID:FPKwaKDj0 ?2BP(3001)

よく数学で論理的思考を鍛えるって言うけど、国語力が低いと無意味。
言葉で論理を組み立てるわけだから。

564 : タヌキ(関西地方):2010/11/14(日) 00:49:11.47 ID:MNBj5JLP0
大体、論破って書く人は明らかに間違った日本語だろ・・・
議論じゃねえし
他に日本語を知らないから論って使うんだろうけど・・・
正しい日本語は説破だな

565 : サムー(富山県):2010/11/14(日) 00:50:30.76 ID:0j0hZeFb0
そもさん!

566 : あどかちゃん(岡山県):2010/11/14(日) 00:50:43.24 ID:0TCsvxoM0
この国は法治国家じゃないので
金と権力をバックにした思想論が最強
だから論理的思考はストレスの元になるだけ

567 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:50:44.57 ID:CsFOoAQH0
せっくす!!

568 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:51:14.41 ID:U2ovajduP
>>564
昔の知識人の本を読んでいても
論破という言葉をつかっているのを見るけれど
間違った日本語なのか?

569 : クウタン(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:51:30.24 ID:6Jk0lfvu0
>>560
この時のスパさんのフルボッコっぷりは見てて哀れだった

570 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 00:51:35.51 ID:sCNBtOll0
>>558
俺はいままでに何冊も紹介した事あるけど、「読みましたすばらしかったです」っていう人は一人しか居なかったわ。
お前らの知的水準だと、読書をするっていう事そのものが、かなりハードル高い事なのかも知れないね。

571 : タヌキ(関西地方):2010/11/14(日) 00:52:02.91 ID:MNBj5JLP0
>>568
2ちゃんの言い合いのどこが議論だっつうの、といっているわけだ

572 : あどかちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 00:52:29.80 ID:058CfCAIP
>>562
そんなことをして優位に立てたと思えるお前って、ずいぶんと可哀相な脳みそしてんだな
あ、これは詭弁じゃなくて俺の素直な感想ね

573 : セーフティー(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 00:53:45.06 ID:wXUHVhNsO
質問に質問返しておいてレッテル張って喜んでる馬鹿ばっかだよ
追い詰められたら発狂するかで?だし

574 : エコてつくん(東京都):2010/11/14(日) 00:53:49.43 ID:PiHSPjKq0
国会中継見てりゃよく分かるだろ
上手いやつは相手に質問もしないし答えもしない。ひたすらに自分が有利になり相手が不利になる話をしてる

575 : ロッチー(dion軍):2010/11/14(日) 00:53:52.76 ID:437ku/ST0
>>570
何で1スレ消費される前に質問→紹介→入手→読破
まで終わると思うの?
それとも後日別のスレでそいつを特定する手段でもあるの?

576 : ななちゃん(中部地方):2010/11/14(日) 00:55:13.01 ID:l7QA8t000
>>570
あなたのレスよみましたすばらしかったです

577 : キャティ(東京都):2010/11/14(日) 00:55:28.54 ID:uMwr+2ox0
>>570
お前の読む本がつまらんからじゃねーの

578 : ごーまる(愛知県):2010/11/14(日) 00:55:34.80 ID:Mfbbdrww0
>>570
出会いは一期一会
何か見返りを期待してるのなら2ちゃんねるでは虚しいだけだ

579 : ブラックモンスター(関西地方):2010/11/14(日) 00:56:07.54 ID:PUvlMTtk0
東日本は相当レベル低いな

580 : フレッシュモンキー(愛知県):2010/11/14(日) 00:56:34.77 ID:UiIO8aNt0
>>563
ただしい。

581 : 山の手くん(京都府):2010/11/14(日) 00:56:56.03 ID:pF+9RO2f0
>>570
大学生?

582 : ソーセージータ(神奈川県):2010/11/14(日) 00:57:05.14 ID:FPKwaKDj0 ?2BP(3001)

>>570
単にスルーされてるだけで、お前らの知的水準がどうの言うのは非論理的だな。
はい論破。

583 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 00:57:09.08 ID:CsFOoAQH0
これだけ相手にしてもらってるし、
その存在を覚えてもらっている東日本はなかなかのやり手だろ

584 : トウシバ犬(長屋):2010/11/14(日) 00:57:11.39 ID:DhT6HyEw0
議論しながらの軌道修正って大事だと思う。
あくまでぶれない範囲の微修正だけど。

585 : サムー(富山県):2010/11/14(日) 00:57:26.47 ID:0j0hZeFb0
>>579
こうやって書き込みを続けられる奴が2ch内では最強だろ
最終的に俺の勝ちって宣言できるんだもん

586 : キャティ(東京都):2010/11/14(日) 00:57:43.61 ID:uMwr+2ox0
>>583
キチガヒほど目立つ

587 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 00:59:42.61 ID:U2ovajduP
>>571
いや、お互いに論拠があって、主張、立場があれば
議論は成立するんじゃないか。
2ちゃんでやってるのは、議論とはいえない。
おままごとのようなものだといいたい気持ちは分かるが。

588 : 星ベソくん(東京都):2010/11/14(日) 01:00:02.10 ID:8gAdi9WA0
ろ〜んりーちゃああっぷり〜ん〜

589 : ぶんた(北陸地方):2010/11/14(日) 01:00:11.92 ID:U9WFsnXIO
私女だけど、東日本さんも倒せない男の人ってかわいそう
なんのために男としてうまれてきたの?
ちんちんとりなよ

590 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:01:02.67 ID:U2ovajduP
東日本はスパの足元にも及ばないからなあ。
スパはスパなりに知識を蓄えてたけど。
東日本なんてなにもないもの。

591 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 01:01:47.20 ID:sCNBtOll0
俺は正論を書いてるだけだから、倒しようが無いでしょ。

592 : 山の手くん(京都府):2010/11/14(日) 01:02:05.32 ID:pF+9RO2f0
>>591
大学生?

593 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:02:20.35 ID:U2ovajduP
>>591
いや、正論じゃないけど。

594 : 柿兵衛(関西地方):2010/11/14(日) 01:02:36.37 ID:1SIw5H7I0
>>530
ああ、君は「議論は相手を説得する論争だ」という前提で考えてるわけか
利益を求める議論もあれば、井戸端会議の暇つぶしみたいな下らない議論もあるんだけど
弁護士の例えでは議論を演繹できないな

俺は君の言うように産婆術寄りで議論を見てるんだ

595 : じゃがたくん(東京都):2010/11/14(日) 01:03:07.22 ID:RGDMie4J0
すぐ感情的になるから無理だちくしょう!!!!!

596 : ソーセージータ(神奈川県):2010/11/14(日) 01:03:09.25 ID:FPKwaKDj0 ?2BP(3001)

論理的思考は大事だと思うけど、まぁそんなもんなくても幸せな人は幾らでもいるわけだし。
中途半端に小賢しいよりも、馬鹿の方がいいかもしれない。
と思うこともある。

597 : タヌキ(関西地方):2010/11/14(日) 01:03:39.45 ID:MNBj5JLP0
>>587
色々と主語や前提が抜けているオレの書き込みに
ちゃんとしたレスを返してくれたので、ちょっと恥ずかしくなった

598 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 01:03:40.12 ID:CsFOoAQH0
>>586
3年以上も前から、同じようなことをしてるんだろ?
ただのキチガイにはなかなかできない偉業だぜ

599 : キューピー(福岡県):2010/11/14(日) 01:03:56.12 ID:nE30YSlW0
「論理で人をだます法」って本で口げんかにありがちなパターンを把握して、
パターン一つ一つに対策を講じておけば論理圧は上がるんじゃないかと思う。
チャート式数学暗記法みたいな感じで。

600 : ローリー卿(宮城県):2010/11/14(日) 01:04:06.96 ID:ArBQNG0Z0
>>591
正論が通るって信じてる時点で議論に向いてないんじゃないかな

601 : PAO(秋田県):2010/11/14(日) 01:04:20.23 ID:/ctka81w0
>>570
何冊か教えてよ

602 : キャティ(東京都):2010/11/14(日) 01:04:58.30 ID:uMwr+2ox0
>>598
じゃあ、とんでもないキチガヒなのかな

603 : ごめん えきお君(愛知県):2010/11/14(日) 01:05:07.06 ID:tQeKk1OV0
相手の話は聞かない、まじこれに限るよ
特に相手がたとえ話を出してきたときなんかそんな話はしていないの一点張りで勝てる

604 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 01:06:00.60 ID:e7wnXysU0
スパさんを見習えよ
ニートなのに並みのアカポスの2倍の能力があるんだぞ
あとは論理圧(ロゴスプレッシャー)がすごい

605 : 山の手くん(石川県):2010/11/14(日) 01:06:23.08 ID:G6ZLK6Jc0
2chで制圧なんて不可能です

606 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 01:06:42.80 ID:tDosuD8G0
>>603
いや〜無料があるだれ、、、

607 : ソーセージータ(神奈川県):2010/11/14(日) 01:06:51.72 ID:FPKwaKDj0 ?2BP(3001)

スパさん自殺説もあるがなw
絵は嘘つけないから可哀想だよ。

608 : アッキー(三重県):2010/11/14(日) 01:07:22.99 ID:CsFOoAQH0
2chでは勝ち逃げ、複数ID、NGあぼんとかなんでもありだからいいけど
現実の社会では、話し合いが終わった後も相手との関係は続くわけで
険悪な関係にならずに相手を叩きのめすというのは難しいね

609 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 01:07:43.73 ID:tDosuD8G0
うお!?ひでぇ!

610 : ソーセージータ(神奈川県):2010/11/14(日) 01:09:21.30 ID:FPKwaKDj0 ?2BP(3001)

>>608
一番大きいのはIDが変わってリセットできる点だと思うよ。
そういう意味でコテとかbeは枷になる。
というのが俺がbeを付けた理由。

611 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:09:30.69 ID:U2ovajduP
>>594
「議論」という言葉を辞書的な定義から見ると
言葉の射程は広い気がする。

互いの意見を述べて論じ合うこと。また、その内容。「―を戦わす」「―を尽くす」「仲間と―する」

これだと、討論だとかディベートだとか議論だとか対話とかも含まれるんじゃないかな。
産婆術よりだと、「建設的な」議論とか、限定が必要になりそう。

612 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:13:37.32 ID:U2ovajduP
議論だとかじゃないな、
闘論とかだな、
あとはなんだろう、弁論も一部含まれるのかな
ただ弁論の場合は相手が必要がない、
語りかけたり、多くの人間にたいして説き伏せたりすることがあるから
まるまる議論という言葉の射程にははいらなさそう。

613 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 01:14:33.92 ID:sCNBtOll0
>>601
フロー体験とwhy we do what we doだけでも読むといいよ

614 : エビオ(チベット自治区):2010/11/14(日) 01:15:30.46 ID:VIv69Li40
ロゴスが使えるのは前提条件で
2chではさらに日本語の通じない正体不明のクリーチャー相手に
ゲリラ戦を強いられるからなw

615 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:17:16.60 ID:U2ovajduP
>>614
たしかにw

616 : さっちゃん(大阪府):2010/11/14(日) 01:17:38.03 ID:KrMembgS0
2chでの煽り合いで勝利するには、まず2ch歴積まないと話にならんだろ
古参の方がやっぱり相手の論理の穴を上手く突けるから有利なんだなあ
その点、ゆとり臭い新参は雑魚すぎて話にならんわw
この前も俺を煽ってきたゆとりがいたから、論破してやったらすぐ顔真っ赤にして敗北宣言、逃走してて笑ったんだが?
てかゆとりのクソガキはν速から出ていけ

617 : PAO(秋田県):2010/11/14(日) 01:20:03.38 ID:/ctka81w0
>>613
http://www.amazon.co.jp/dp/4790706141
http://www.amazon.co.jp/dp/0140255265
この2つで合ってる?

618 : アッピー(石川県):2010/11/14(日) 01:20:51.25 ID:KYCVYQJiP
質問責めにすると勝てる
それをやる必要があるの?根拠は?とか聞きまくる東日本さんに学んだわ

619 : きいちょん(東海):2010/11/14(日) 01:21:45.28 ID:hdQmqqoSO
(議論で相手を打ち負かすには)都合のいい事実だけを挙げて都合の悪い事実は全て隠すか無視すればいい。


アメリカの議員が真顔で言ったんだよな。

620 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 01:22:26.48 ID:sCNBtOll0
>>617
あってる。

621 : ソーセージータ(神奈川県):2010/11/14(日) 01:22:52.16 ID:FPKwaKDj0 ?2BP(3001)

論破しても何も残らない。
むしろ共通項を探して、ああ、その部分は同意できるね、
と相手に言わせて終わるほうが価値がある。

622 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 01:23:02.88 ID:tDosuD8G0
>>618
ちょっと待てその二つに答えられないっておかしくないか??

623 : キューピー(福岡県):2010/11/14(日) 01:23:32.42 ID:nE30YSlW0
>>618
それアメリカの大統領だったフランクリンも使ってた手法だな

624 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:23:37.70 ID:U2ovajduP
ウォチとかしてる粘着質な人たちを相手にすると
2ちゃんでの煽り合いは強くなるかもしれないな。

ただ、これは、ニーチェの深淵を覗くものは〜じゃないけど、
自分の心もひねくれていったりするので素人にはおすすめできない。

しかし、それを経験すると、そういうタイプの相手が理解できるようになる。
つまり「アンチ」というタイプの人間の知識が得られる。

625 : いっちゃん(チリ):2010/11/14(日) 01:24:34.22 ID:B70GlhGX0
スパさんは最初はウザく感じたがキャラに慣れていく内に良コテになっていったな
東日本もbeつけてキャラ育てれば楽しめそうじゃないか

626 : アッピー(石川県):2010/11/14(日) 01:25:04.53 ID:KYCVYQJiP
>>622
東日本さんがいるスレよくみてきたけど答えられてない人多かったよ
ソースが2ちゃんコピペレベルのものだったりしたら突っ込めばいいし

627 : いっちゃん(チリ):2010/11/14(日) 01:25:54.95 ID:B70GlhGX0
>>621
2chではあまり見ない光景だなw

628 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:26:00.63 ID:U2ovajduP
質問をしまくるってのも一つの手だけど
それは知識のない人間に対してだけ通用する手だと思う。
知識を持っていて、応用までできる人間には通用しない。
逆に完膚なきまでにたたきのめされるかな。

629 : あまっこ(群馬県):2010/11/14(日) 01:26:00.16 ID:DXNWcdYO0
スパと道民がいたころは楽しかったな・・・

630 : 柿兵衛(関西地方):2010/11/14(日) 01:26:01.84 ID:1SIw5H7I0
>>611
ほう。辞書だと、議論の末どうなるかまでは記述されてないんだな
この部分が射程の広さを物語ってるのかもな
だから扱いやすくて便利な言葉でもあるんだけど

631 : ブラックモンスター(関西地方):2010/11/14(日) 01:26:33.03 ID:PUvlMTtk0
まあ東日本のコリアンが何言ってても聞く気ないんですけどね
コリアンって時点でもう遺伝子的に劣等だし

632 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 01:26:41.71 ID:tDosuD8G0
>>626
そんなのが効くのか、、、

633 : 肉巻きキング(チベット自治区):2010/11/14(日) 01:27:04.70 ID:/k/60k8g0
論理も宗教
自ら探求せず偉いと言われた人がたまたま出した結果だけを
盲信して読み齧り、信じて疑わない奴とは語る時間が損失

634 : 柿兵衛(関西地方):2010/11/14(日) 01:27:27.61 ID:1SIw5H7I0
>>625
反日属性があるから駄目だな
ノリきれねえよ

635 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:27:42.14 ID:U2ovajduP
>>632
2ちゃんのコピペレベルの人間にしか通用しない手。

636 : ヨドちゃん(長屋):2010/11/14(日) 01:28:01.70 ID:LXZ56K3s0
しつこくしつこく質問してきて、だんだん答えるのが面倒になって手を抜くと
とたんに勝ち誇ったようになる奴は何なの
ちっとは自分で考えるなり調べるなりしろや

637 : アッピー(関西地方):2010/11/14(日) 01:28:25.30 ID:kAL99a75P
>>631
コリアンは優性遺伝子のような気がする

638 : ソーセージータ(神奈川県):2010/11/14(日) 01:28:41.30 ID:FPKwaKDj0 ?2BP(3001)

>>618
二番じゃ駄目なんですかのR4レベルだなw

639 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 01:28:58.00 ID:tDosuD8G0
>>637
根拠は?

640 : 星犬ハピとラキ(チベット自治区):2010/11/14(日) 01:29:37.18 ID:Tx3sqCia0
スパとか論理とか言いながら適当な知識をおっぴろげておめぇ知らねぇのwwwっつって終わりだったからな
まぁそういうネタだったんだろうが
ν即ならその程度で十分

641 : アフラックダック(神奈川県):2010/11/14(日) 01:30:20.44 ID:R1cpbzTs0
>>618
相手が呆れて黙っただけなんじゃ

642 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 01:30:26.94 ID:e7wnXysU0
本当に議論が好きなら+民になればいいしな・・・

643 : ヤマク君(東京都):2010/11/14(日) 01:30:54.66 ID:Jj4JlbEQ0
>>642
そうだな

644 : アッピー(石川県):2010/11/14(日) 01:31:01.64 ID:KYCVYQJiP
>>628
第5フェイズに移行するだけだから大丈夫
1:勢いのあるスレに出没
2:片っ端から愚痴っぽいレス、レッテルレスに上記テンプレレス
3:アンカーが増えてきて興奮
4:その内墓穴を掘り、詰めレスを食らいまくる
5:都合の悪いレスはトコトン放置
6:それでもしつこく追及される
7:次第に誰にもアンカーを付けず独り言レスをするようになる
8:変な勝利宣言をして失踪

645 : みったん(静岡県):2010/11/14(日) 01:31:09.31 ID:HNJ+NRg20
スパは、みんなを楽しませよう(苛立たせよう)と言う努力をしてたからな
あのネタとマジのギリギリの境界線を見極めながら
みんなの琴線に触れるとこ突いてきて煽るテクニックはマジで凄かった

646 : うさぎファミリー(catv?):2010/11/14(日) 01:31:18.16 ID:f72UYy/q0
+も感情ばかりだろ

647 : ブラックモンスター(関西地方):2010/11/14(日) 01:31:25.29 ID:PUvlMTtk0
コリアンだけには生まれたくなかったわー
コリアンに生まれなくて良かったー
東日本でコリアンて生きていけるの?やっぱ日本っていい国だよな

648 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:32:31.98 ID:U2ovajduP
>>642
+の陰謀論者を論破するのは楽しい。

649 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 01:32:32.89 ID:e7wnXysU0
>>646
スパが消えた時期から議論くさいスレも大分減ったし
+のほうがまだいいだろ
住民も大分入れ替わってきてるしな

650 : アッピー(石川県):2010/11/14(日) 01:32:41.08 ID:KYCVYQJiP
おっとこれも載せておかないと>>644意味わからんかな
◆東日本の主なレス4パターン◆
「なんで○○じゃないといけないの?」
「誰が○○っていったの?」
「○○ってどこに書いてあるの」
「○○は○○なのにお前ら恥ずかしくないの?」

651 : アッピー(関西地方):2010/11/14(日) 01:33:32.28 ID:kAL99a75P
>>639
根拠って必要なの?
って東日本なら書きそう

652 : きいちょん(東海):2010/11/14(日) 01:33:53.94 ID:hdQmqqoSO
>>622
宗教や哲学でよく問題になるんだけど、究極目的に解答できるのか?という問題がある。
突き詰めて考えるとどこかで目的が無くなるという状態に陥る。

それを積極的に引き受けようとする態度がニヒリズム。

653 : 黄色いゾウ(チベット自治区):2010/11/14(日) 01:34:04.68 ID:usSiCUSH0
スパさんはエンターテイナーだったけど
結局あとから出てきたやつらは
何も言ってないのと同じことを繰り返す雑魚ばかりだった

654 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 01:34:20.50 ID:sCNBtOll0
都合の悪いレスって、どれ?

655 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 01:35:41.36 ID:tDosuD8G0
>>651
やっぱしっくりこないな、、

656 : 星犬ハピとラキ(チベット自治区):2010/11/14(日) 01:35:50.36 ID:Tx3sqCia0
東日本は使えない
koueiの方がまだ可愛い
やるなら全レスで論破しろ

657 : ぶんた(北陸地方):2010/11/14(日) 01:36:50.21 ID:U9WFsnXIO
東日本さんはあんたら見たいな男でも女でもない人間のために隙をつくってやってるのに
どうして無駄にちんちんついた君達は勝てないの?

658 : ミミちゃん(山形県):2010/11/14(日) 01:37:00.27 ID:U+w31kBG0
とりあえずレスつけるときに
「いい意見ありがとう」とか入れとくと冷静になれると思う

659 : ぴちょんくん(東京都):2010/11/14(日) 01:37:08.71 ID:O/LaiQn20
買い物上手のA君に、B、C、D君の3人が1000円ずつ出して、
3000円のレコードを買うことを依頼した。A君は500円だけ値切って買い、
200円を着服して、残り300円とレコードを3人に渡した。3人は喜んで、おつりを100円ずつわけた。
さて、B、C、Dは1人900円ずつ出したことになるので、3人の出費は合わせて2700円である。
これにA君が着服した200円を加えると2900円になり、最初の3000円より100円少ない。



不足の100円はどこに消えたのだろうか?

660 : いっちゃん(チリ):2010/11/14(日) 01:37:29.55 ID:B70GlhGX0
2chでリアルタイムに涙流して笑ったのはこれだけ

92 ノイズn(東京都) 2009/10/13(火) 20:38:06.42 ID:GSAbTgKJ
421 名前: すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日:2009/02/09(月) 20:13:53.13 ID:b1zfon0e ?PLT(17085)

”私”の素が”素破下底”だと想っとるんでしょう?
「素の私」という袋の下底(ゲティ)が破れて流出したものが「スパゲティ」だと。

莫迦が、貴様らを躍らせる為に、ロゴスキャラを演じていることに今頃気づきかけている?
本当に、貴様らは喜劇だな。観客席に座らされてシートベルトでグルグル巻きにされている
ことにすら気付いていない・私の仮面が見えていない。

(^笑^) ←これだと想っているのだろう?うん?
(=(^笑^)) ←これは”何か”な?

(^ζ ξ^)

(^ζ                笑えるよ             ξ^)

434 名前: すずめちゃん(九州)[] 投稿日:2009/02/09(月) 20:15:50.80 ID:koyjhs3L
>>421
あ、細胞分裂した

435 名前: すずめちゃん(dion軍)[] 投稿日:2009/02/09(月) 20:16:07.90 ID:VOe45Wcp
>>421
だ、大丈夫かマジで。。一回落ち着こう、な?

443 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/02/09(月) 20:16:59.41 ID:fyJBfbmW
>>421
ν速コテでお前に敵う奴はいないよ

661 : 柿兵衛(関西地方):2010/11/14(日) 01:38:52.08 ID:1SIw5H7I0
>>659
くだらねー古典のクイズなんか出すなゴミ

662 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 01:39:11.76 ID:U2ovajduP
東日本は知識ないし、テンプレ化してつまらないかなあ。
スパは手を変え品を変え、いろいろ試してくるから面白かった。
こっちも、知識を総動員して、からかってやろう、論破してやろうって気になる。
東日本の場合は、本出すまでもないし。

663 : ソーセージータ(神奈川県):2010/11/14(日) 01:39:29.55 ID:FPKwaKDj0 ?2BP(3001)

>>660
初見だがワロタw

664 : セーフティー(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 01:43:00.00 ID:wXUHVhNsO
>>660
このキャラの代わりは無理だろw

665 : あどかちゃん(catv?):2010/11/14(日) 01:43:46.56 ID:bmYgwuKKP
キチガイだらけで日本語が通じないからPCに物理攻撃

666 : アッピー(チベット自治区):2010/11/14(日) 01:44:00.90 ID:cFftySJkP
スパさんは天才だと思う
オリジナルとしての価値があった

667 : ピザーラくんとトッピングス(岩手県):2010/11/14(日) 01:44:10.15 ID:LWiP4r3l0
( ゚д゚) < 長寿と繁栄を

668 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 01:44:39.06 ID:tDosuD8G0
最近昼ヒマじゃなくなったからどれがコテなのかわかんねぇな、、

669 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 01:49:17.38 ID:e7wnXysU0
スパさんは簡単な高校数学を素で間違えたり
エンターテイナーだったな

670 : ブラット君(チベット自治区):2010/11/14(日) 01:50:26.35 ID:UYMGyqfB0
>>659
なぜ足すんだ?
Aの200にレコード2500で2700

900が三人で2700

変なの

671 : あどかちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 01:56:44.35 ID:BMR8ohXzP
知ったかをしない

672 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 01:57:50.15 ID:sCNBtOll0
>>671
ν速民の9割を否定したね

673 : アッピー(関西地方):2010/11/14(日) 01:59:48.43 ID:kAL99a75P
>>672
9割?10割の間違いだろ

674 : アマリン(静岡県):2010/11/14(日) 02:01:06.30 ID:a+60/rtz0
だがちょっとまった!

テキストベースの2ちゃんでいくら論理的に語ろうとも
現実世界では音声ベースなのだからスピードがまったく違う!
ゆっくり考えてテキストうっても現実じゃなにも役にたたないので
リアルタイムでレスポンス良く論理的になる方法を誰か
論理的に導き出して

675 : オノデンボーヤ(関西):2010/11/14(日) 02:02:05.03 ID:2QM9DwPyO
女と話さないこと

676 : アニメ店長(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 02:03:15.80 ID:JKwKYNXlO
制圧する必要があるんですか。

677 : いきいき黄門様(神奈川県):2010/11/14(日) 02:03:33.00 ID:kUoVTvQ70
信者、アンチ、ゲハ、懐古厨や周りの意見に流されない

678 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 02:04:47.05 ID:sCNBtOll0
>>674
失礼かも知れないけど、お前がテキストを打つのが遅いって事が問題なのでは。

679 : ハッチー(静岡県):2010/11/14(日) 02:05:19.51 ID:XtjFzwaZ0
先にレッテル貼りした方が負けって脳内ルールを設けてる

例 在日乙 ネトウヨ乙 工作員乙 社員乙


680 : よむよむくん(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 02:05:22.62 ID:Yz/nlZVyO
>>1




あなたはゲイだ!

681 : アマリン(静岡県):2010/11/14(日) 02:08:11.78 ID:a+60/rtz0
>>659
2700円にはA君が着服した200円がすでに加算されている

682 : アマリン(静岡県):2010/11/14(日) 02:09:37.67 ID:a+60/rtz0
>>678
いや、論理的な思考するのに時間がかかるだけ

683 : あどかちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 02:09:53.67 ID:q+uot0X7P
まさか、後罪(クライム)の触媒(カタリスト)を<讃来歌(オラトリオ)>無しで?

684 : ぴちょんくん(東京都):2010/11/14(日) 02:10:03.84 ID:O/LaiQn20
B、C、Dは1人900円ずつ出したことになるので、3人の出費は合わせて2700円である。
ここまでは正しい。その2700円がどのように使われたかというと、200円をA君が着服し、
2500円がレコードの代金として支払われた。いいかえれば、3人の出費2700円からA君の
着服した分200円をひくと、本当のレコード代の代金2500円になる。もともと、A君が着服した200円は、
3人の出費2700円の一部分なので、「2700円にA君の着服した200円を加える」のでは
A君の着服した分を二重に数えただけであり、出てくる「2900」という数字には何の意味もない。

最初の3000円はどこに行ったのだろうか?
2700円が出費となり、300円は戻ってきた。つまり、3人の出費2700円に、
戻ってきた300円を加えれば、(戻す前の)最初の3000円に一致する。
このように「戻ってきた300円」を加えるべきところを、似て非なる数字「A君が着服した200円」を
加えているので、その差がちょうど「不足の100円」になっているわけである。



685 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 02:10:58.35 ID:sCNBtOll0
>>682
そりゃお気の毒だね。俺は数秒から数十秒で1レス書いてるけど。

686 : アイニちゃん(長屋):2010/11/14(日) 02:13:06.50 ID:eJm9ZlO50
でも逆の見方もあるんじゃないかな?

687 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 02:13:18.23 ID:sCNBtOll0
臨機応変当意即妙の思いつきがポップアップしない人が、10分20分考えたところで、大した文章を作る事って無理だと思うんだ。

688 : PAO(秋田県):2010/11/14(日) 02:13:59.49 ID:/ctka81w0
>>620
2つ目の書籍が英語だけど、読むの結構大変じゃね?

689 : バザールでござーる(愛知県):2010/11/14(日) 02:14:05.55 ID:VyJK4IOK0
論理圧が足りない

690 : カッパファミリー(大阪府):2010/11/14(日) 02:14:46.46 ID:1pjfvzjF0
馬鹿の在日民主党員を一掃したら論理的になれる

691 : ルミ姉(東日本):2010/11/14(日) 02:14:48.51 ID:sCNBtOll0
>>688
日本語版もあると思うけど、高いし大きいよ。

692 : のんちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 02:22:38.68 ID:VYiiCm0d0
言語の限界は私の言語の限界だから無理

693 : アマリン(静岡県):2010/11/14(日) 02:24:56.62 ID:a+60/rtz0
>>685
>ゆっくり考えてテキストうっても現実じゃなにも役にたたない
ここでテキストが遅いと判断したのか?なんで?

694 : マップチュ(関西地方):2010/11/14(日) 02:25:51.23 ID:/fIk3V9E0
論理的(笑)
ネトウヨ見てたら分かるだろw
レス数(自演含む)と勢い(コピペでも可)の2つが重要
論理とか不要



695 : BEAR DO(チベット自治区):2010/11/14(日) 02:26:47.91 ID:7oCPWzyk0
ここにいる馬鹿ども相手にしてても意味ないよ
こいつら痛いところ突かれると感情論かネタに走るか話変えるかのどれかしかしないから。
突き詰めたところまでいきたきゃ一冊六法全書買え
で、一般的に論理の塊のようなものだから適当に読んでいけ
で、読んでると「おや?」と思うところがあるから、それに対して否定してみろ
否定内容は声に出してもいいし、頭の中だけでもいい
紙に書きたかったら最初のうちはしてもいいが、少ししたら使うな、無駄になるから
で、これはお前等雑魚には最初ハードルが高いだろうから、次点に小説をあげておく
やり方は簡単ただ読むだけ。
必ずおかしい論理がでてくるから
「それなら○○だろ」や「○○ならそうなるけど」
みたいに随所に突っ込んでいけ
今日は特別に教えてやったわ喜べよ

696 : アッピー(関西地方):2010/11/14(日) 02:27:14.45 ID:kAL99a75P
>>694
×不要
○役に立たない

697 : アマリン(静岡県):2010/11/14(日) 02:27:53.07 ID:a+60/rtz0
>>685
ゆっくり考えてもいいよ!

698 : [―{}@{}@{}-] あどかちゃん(兵庫県):2010/11/14(日) 02:28:36.40 ID:pJgjLkojP
2chじゃ
・論点すり替え
・アスペ
・頑固
・逃走
ばっかりだから話にならない

699 : のんちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 02:32:37.40 ID:VYiiCm0d0
とにかく科学的思考と論理的思考を混同する奴が多すぎる

700 : きいちょん(沖縄県):2010/11/14(日) 02:33:21.88 ID:paraK4I40
「とクズが申しております」ってアンカーつけて連呼してれば
殆ど勝てる。
俺は今までこれで勝ち続けてきた。

701 : エネモ(三重県):2010/11/14(日) 02:33:24.51 ID:JnDad0eD0
匿名掲示板で論理もクソもねえよ
逃げたら終わり

702 : マップチュ(関西地方):2010/11/14(日) 02:33:52.64 ID:/fIk3V9E0
>>696
確かに、不要と言うより役に立たないな
長文だと逆にスルーされるぐらいだからなw



703 : ヤマク君(東京都):2010/11/14(日) 02:35:46.95 ID:Jj4JlbEQ0
論理的思考は明らかに論理破綻しなければいいだけのいい加減な代物
科学的思考とはレベルが違う

704 : のんちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 02:37:22.61 ID:VYiiCm0d0
>>703
逆だろ

705 : エビオ(チベット自治区):2010/11/14(日) 02:41:24.58 ID:VIv69Li40
そんな大袈裟に考えなくてもいい
ロジックなんて算数と同じで正しく使えるのが当然
逆にそんなことはどうでもいいとか言ってる奴は
四則演算なんかどうでもいいと言ってるのと同じ→(^q^)
あり得ないレベルの馬鹿がこのスレにもたくさん涌いてるのが信じられない

706 : プイ(京都府):2010/11/14(日) 02:42:22.69 ID:WZA28thq0
>>372
推移律が成立し同値関係足りえてるか?って話だろ?

等号=は通常同値関係を意味するってのは於いといて、これは凄く本質的な話だよ。
無造作に=なる記号を導入する事って良くあるけど、本当にそれを使っていいかどうかは、
けっこう慎重な議論が必要になって来るんだよ。

707 : ヤマク君(東京都):2010/11/14(日) 02:43:29.02 ID:Jj4JlbEQ0
>>704
いや、論理なんて極めて曖昧でも成り立つ代物だろ

708 : エネモ(関西地方):2010/11/14(日) 02:44:11.43 ID:k+bQPc9Z0
>>705
必要に応じたレベルの論理力で十分だと考えます、サー

709 : レインボーファミリー(東京都):2010/11/14(日) 02:46:39.10 ID:Y8hDSIB70
論理の旋律は必ず真実を奏でる

710 : のんちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 02:46:41.77 ID:VYiiCm0d0
>>707
例えば?

711 : 雪ちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 02:47:12.90 ID:D3FBpsie0
http://www.amazon.co.jp/dp/4000208918
論理学入門 (岩波全書) [単行本]
近藤 洋逸 (著), 好並 英司 (著)

これってどうなの?

712 : バブルマン(新潟・東北):2010/11/14(日) 02:51:23.77 ID:mr7pduEDO
ちゃんと因果関係を説明しなきゃダメだよ
相関関係で語るやつが多すぎ
前提と展開と帰結をしっかり固めればキチガイ以外はちゃんと納得してくれる

713 : ダイオーちゃん(京都府):2010/11/14(日) 02:51:25.73 ID:muSmiFy+0
おれは>>4でニュー速的にはOKな気がする


714 : アッピー(中部地方):2010/11/14(日) 02:51:51.81 ID:nc5R6hiGP
最後にスパはアニメ原作としてのライトノベルを書くことに着手したが
何も面白くないエイリアンが人間を襲う三流SFを書いたので
フルボッコにされるよりもみじめな感じが漂ってしまい消息を絶ったのである

715 : のんちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 02:56:35.55 ID:VYiiCm0d0
「俺はこうだったからこうだ」
「いや俺の場合はこうだった」
「それはお前がこうこうだったからだろ」
「は?お前こそ違うだろ」
「うるせー死ね」

716 : ヤマク君(東京都):2010/11/14(日) 02:56:54.58 ID:Jj4JlbEQ0
>>710
所謂論理とは演繹、帰納、遡及といって方法によるが
遡及は確実性が低い
科学的思考においてはあまり用いられないが
論理的思考では普通に用いられる
また、低いレベル帰納や演繹も通用しがち

717 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 02:57:04.46 ID:e7wnXysU0
>>714
絵や小説は口で語るより実力が出るからな・・・

718 : 黒あめマン(東京都):2010/11/14(日) 02:58:09.27 ID:pw/6xwU30
個人情報を抜き取れば勝ちって
特アの人が言ってた

719 : のんちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 02:58:44.29 ID:VYiiCm0d0
>>716
遡及法って聞いたことねえな
ちょっと教えてくれ

720 : Dr.ブラッド(USA):2010/11/14(日) 02:59:23.44 ID:CEZfbSlm0
>>1

まず雑魚を制圧したいというところが
すでに非論理的ですね

721 : 損保ジャパンダ(北海道):2010/11/14(日) 02:59:29.35 ID:NbvvoltG0
曖昧なものは命題にすらならないだろ。論理の外側じゃん

722 : ヤマク君(東京都):2010/11/14(日) 03:00:29.27 ID:Jj4JlbEQ0
>>719
http://i.impressrd.jp/e/2008/02/01/362
例えば裁判で証拠や経験則から「こういうことがあったはずだ」
と認定する手法は遡及と言われるな

723 : のんちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 03:01:31.02 ID:VYiiCm0d0
>>722
それは論理の範疇を超えてると思うが
もしかして論理のことを弁論と勘違いしてる?

724 : ヤマク君(東京都):2010/11/14(日) 03:04:05.86 ID:Jj4JlbEQ0
>>723
引用したページにもあるように論理と言われてるよ
まぁ「論理」の定義の仕方によっても変わって来るんだろうけどね
一般に論理的と言われる場合、そこまで厳密なレベルの論理を
指すことは少ないのが実情だと思うが

725 : のんちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 03:10:33.50 ID:VYiiCm0d0
>>724
たしかにそうかもわからんね

726 : バブルマン(新潟・東北):2010/11/14(日) 03:10:42.84 ID:mr7pduEDO
>>722
遡求法って論理なの?
遡求法って何なのかよく分かんないんだけど、推論が介在する時点でなんか違う気がする
論理って合理化とも違うよね?
裁判ってあくまでも、訳の判らん人の心理を論理的に説明のつくレベルに落とし込む行為であり、そこには不当にしゃしょうされたうんたらかんたら……
ごめん。自分でも何言ってんのかよくわかんなくなったわ
寝る

727 : 損保ジャパンダ(北海道):2010/11/14(日) 03:12:35.83 ID:NbvvoltG0
科学でも遡及みたいにして仮説立ててそれを実験的に立証するじゃん
裁判では完全に立証ができないからそこで終わってるだけで

あと法律で扱うのは「論理」じゃなくて「論理的に妥当な選択肢」だと思うの

728 : のんちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 03:16:15.20 ID:VYiiCm0d0
「未婚の男性には妻がいない」は論理
「エンドウの種子には丸型としわ型がある」は科学

729 : チップちゃん(関東・甲信越):2010/11/14(日) 03:16:58.39 ID:Ywxc25ZrO
大激論の末たどり着くのが日本語の使い方論議と朝鮮人認定だった
というスレを腐るほど見てきたんだが
なんか約束事でもあるのこれ?

730 : プイ(京都府):2010/11/14(日) 03:17:16.71 ID:WZA28thq0
>>707
論理学っつても色んな種類があって、一概にどうとは言えないな。
古典論理なら「曖昧さ」なんて微塵も存在しないが、ファジィ論理学なら、
その名の通り曖昧な事象そのものを扱う事になるし。

731 : 雪ちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 03:20:08.01 ID:D3FBpsie0
>>729
とりあえずチョンいっとけば楽なんだろ

732 : ゆうさく(関東・甲信越):2010/11/14(日) 03:21:47.58 ID:eqkEA5WxO
文字だけで論破なんかまず無理
仮に勝ってても、相手が負けという確率はないに等しい

結論
にちゃんで議論するのは無駄

733 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 03:25:21.28 ID:uAR1Rgm8P
マジレスするとカルトー
ヴァルカン人に学べ

734 : らびたん(和歌山県):2010/11/14(日) 03:25:57.28 ID:I4bSNfzT0
理想刃(リソード)

735 : 女の子(富山県):2010/11/14(日) 03:30:58.32 ID:7VKCTxNs0
どうかしたかね(^笑^)?

736 : バヤ坊(関西地方):2010/11/14(日) 03:31:40.23 ID:yJ8T0UHI0
バルカン人になれ

737 : ののちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 03:40:04.40 ID:v7i0CN0eO
>>732
勝ち負けどうこうというよりも、煽り耐性がつくぞ。 
煽り耐性ってリアルでも使えるからマジ捗る。

738 : なっちゃん(東海):2010/11/14(日) 03:41:18.91 ID:kV+xcNZDO
>>737
煽り耐性つか感情の起伏が乏しくなった
おかげで人生つまらん

739 : エネモ(三重県):2010/11/14(日) 03:43:30.26 ID:JnDad0eD0
ニュー速に論理性なんて求めてないんで

740 : パレオくん(長崎県):2010/11/14(日) 03:45:06.05 ID:PofIMxyS0
バカを観察してるだけだしな

741 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 03:46:19.64 ID:e7wnXysU0
煽り体制がついた分、感情を捨てたに等しいからな

742 : まがたん(東日本):2010/11/14(日) 03:52:16.96 ID:flFoMCWk0
twitterを見ると、教養人は皆「日本やばいわ。どうすんのよ」って言ってるのに、
無数の底辺層が「そんな事はない!日本は素晴らしい!お前は非国民だ!」って罵ってる構図になってる。
このスレでの、俺とお前らとの構図と、全く同じ。

743 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 03:54:53.76 ID:e7wnXysU0
>>742
おまえスレッドタイトル読める?
そういうのはニートスレとか就職活動スレでやれよ

744 : まがたん(東日本):2010/11/14(日) 03:56:29.61 ID:flFoMCWk0
ジャップの皆さんが論理的に物事を考える事ができないようだ、という事の実例なんだけど、ちょっと理解できなかったかな。

745 : メロン熊(アラビア):2010/11/14(日) 03:56:35.46 ID:sLJADOIi0
スパレベルのコテはもう現れないだろうな
ニュー速をゲハ速にした帳本人でもある
顔面ブルーレイwwもスパ発祥だし

746 : キャティ(東京都):2010/11/14(日) 03:56:42.38 ID:uMwr+2ox0
東日本には、半島の未開劣等文字で書いてやったほうが通じるかもよ

747 : BEAR DO(チベット自治区):2010/11/14(日) 04:02:20.86 ID:7oCPWzyk0
俺の素晴らしいレスに一つも安価がついていないとはどういうことだ
まぁ底辺屑にはわからない域のレベルだから仕方ないか
安価した奴は見込みがあると思ったがなかったなんてやはり2ちゃんはレベルが低い

748 : アッピー(関西地方):2010/11/14(日) 04:05:33.32 ID:kAL99a75P
>>747
現実社会でそういう事言わないように気を付けろよ

749 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 04:07:41.43 ID:e7wnXysU0
>>744
言葉足らずでどうとでも解釈できる話題の出し方
これは2chでもリアルでも良く見る事例だね

750 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 04:08:31.50 ID:e7wnXysU0
東日本触っちまったじゃねえか
いい加減コテハンつけろよカス

751 : まがたん(東日本):2010/11/14(日) 04:09:53.43 ID:flFoMCWk0
「東日本」で名前をNGに入れりゃいいのに。そのskillすら無いのかな

752 : キャティ(東京都):2010/11/14(日) 04:20:04.36 ID:uMwr+2ox0
東日本ってのは一人だけじゃないんだ

753 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 04:21:44.08 ID:e7wnXysU0
その説明に涙が出てきた

754 : キャティ(東京都):2010/11/14(日) 04:23:18.74 ID:uMwr+2ox0
他の東日本さんがいい事言ってても、ある一匹のクズの為にNGして見られないのは悲しいよね

755 : BEAR DO(チベット自治区):2010/11/14(日) 04:23:22.74 ID:7oCPWzyk0
>>748
それはどっちのレス?
1レス目?
なら、こんなことは誰にも教えないよ
現実社会でモメて俺にペコペコしながら
「○○さんには敵わないです」って言ってきたら教えてやるかもしれないけど

756 : バリンボリン(岩手県):2010/11/14(日) 04:25:18.95 ID:KMpUw+yq0
知ってるか?
どんなに論理的に語っても
バカは論破できないんだぜ


757 : まがたん(東日本):2010/11/14(日) 04:26:04.29 ID:flFoMCWk0
>>756
バカを論破する必要ってあるの?

758 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 04:27:57.06 ID:nhf0wkKb0
馬鹿は、論理が通じない。馬鹿は、相手が論理的に話してることに気付かない。

759 : エビオ(チベット自治区):2010/11/14(日) 04:29:41.17 ID:VIv69Li40
論破ってのは日本仏教の法論で使う単語で
例えば日蓮消臭が層化にディベート大会で勝つようなことだろ
対層化以外で使うのは微妙におかしいな

760 : ヨドちゃん(長屋):2010/11/14(日) 04:29:59.63 ID:LXZ56K3s0
馬鹿は自分が理解できなかったら相手を馬鹿だと思うから

761 : デラボン(長屋):2010/11/14(日) 04:30:20.60 ID:izJ3Z2qp0
盲人にベラスケスの絵を見せるようなもんだな

762 : ソーセージおじさん(大阪府):2010/11/14(日) 04:31:09.15 ID:GRQv38Zh0
>>759


763 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 04:32:11.19 ID:nhf0wkKb0
んだんだ

764 : 損保ジャパンダ(北海道):2010/11/14(日) 04:32:40.81 ID:NbvvoltG0
対創価決戦兵器『論破』

765 : アッピー(関西地方):2010/11/14(日) 04:33:35.35 ID:kAL99a75P
馬鹿は相手が理解できなかったら相手を馬鹿だと思うから

766 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 04:34:11.28 ID:nhf0wkKb0
論理的思考を、共有してる人とは、話が通じるんだけどな。

767 : ゆうさく(神奈川県):2010/11/14(日) 04:39:30.75 ID:zFO86VdV0
>>134
あーやばい
久しぶりに見てもツボったわ

768 : コアラのマーチくん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 04:45:21.32 ID:jBmR5GCWO
デリダ曰わく多くの書き手が論理的に一貫性が無いらしい。

769 : セフ美(チベット自治区):2010/11/14(日) 04:48:43.00 ID:oeVzKSUZ0
言葉は同じだけど見てる世界が違う



770 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 04:49:02.89 ID:nhf0wkKb0
へぇ〜

771 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 05:01:43.51 ID:nhf0wkKb0
http://www.inter-edu.com/nyushi/2006.php  ここの、2006年、
女子学院中学の算数の6問目のトーナメント表の問題 解ける人いる?問題はPDF
ファイル。論理的思考を問う問題、解答も一緒 まあ簡単だと思うけど

772 : アッピー(dion軍):2010/11/14(日) 05:04:55.84 ID:q/et6OYLP
一番話が通じないのが決まったことしか言わない奴
連呼厨とか

呆れるというか
何だろうなアレ

773 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 05:07:12.14 ID:nhf0wkKb0
んだんだ

774 : 京ちゃん(長屋):2010/11/14(日) 05:16:53.57 ID:73jiGoIl0
>>618
議論にしても作業にしても自分は何もやらずに質問か文句だけ言う奴の方が勝ち誇ってるもんな
じゃあお前はどうなんだよって聞いたら濁す

775 : アカバスチャン(関西地方):2010/11/14(日) 05:25:07.22 ID:ReLKIeyY0
スパさんの遺作、「フクロマンス」の完結編が有志によって製作中!
詳細は↓スレで!

【ゲーム制作】サスペンスギャルゲー 『フクロマンス』 【スタッフ募集】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1277294113/

776 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 05:28:05.67 ID:e7wnXysU0
こうやってスパさんが作るより良い作品が出来上がって
スパさんは宣伝に使われるという因果

777 : ブラックモンスター(関西地方):2010/11/14(日) 05:29:40.75 ID:PUvlMTtk0
>>771
解けたよ

778 : バスママ(四国):2010/11/14(日) 05:35:07.49 ID:NbD/oKdWO
理屈を上手く喋る=論理

779 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 05:35:15.69 ID:nhf0wkKb0
>>777 全部正解だった?

780 : ルネ(神奈川県):2010/11/14(日) 05:38:50.91 ID:u5JkkIj70
論理以前に、まず事実と意見の分離

781 : コン太くん(千葉県):2010/11/14(日) 05:40:33.87 ID:aC3Jmzne0
実生活じゃあ感情的な議論の方が強いしw

782 : ブラックモンスター(関西地方):2010/11/14(日) 05:40:36.18 ID:PUvlMTtk0
>>779
あの問題、正解か分からなければ空白かじゃないん
俺は正解と同じ数字になったけど

783 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 05:40:51.33 ID:nhf0wkKb0
んだんだ

784 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 05:44:22.55 ID:HXAbMfISP
おまえらに大佐とローズが言う事を論破してもらおう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1905405

785 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 05:44:26.13 ID:nhf0wkKb0
>>782 http://sakuragumi.cocolog-nifty.com/blog/2010/04/2006-0166.html#more
ここに詳細な説明 載ってる 参考にしてくれれば

786 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 05:46:12.56 ID:nhf0wkKb0
>>784 見てみる

787 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 05:46:56.49 ID:+QuPH3yXP
>>771
俺も今やった。
全部正解だった(自慢)。

788 : アッピー(兵庫県):2010/11/14(日) 05:47:47.13 ID:SqSli8/cP
討論会にひたすら参加すればいいよ
一回参加するだけでも効果はあるよ

789 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 05:48:59.84 ID:nhf0wkKb0
俺も、全部正解だったけど、中学受験の問題で正解して、キャピキャピしちゃった
自分がいて恥ずかしかった。

790 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 05:49:38.34 ID:tDosuD8G0
お前らよくこんな時間に頭回せるな、、

791 : よむよむくん(catv?):2010/11/14(日) 05:50:32.01 ID:5spFJDZX0
RouteldgeからでてるRusselの本なるたけ読む込む。

792 : マックス犬(宮崎県):2010/11/14(日) 05:53:10.31 ID:sMNMWenf0
オナニーしたらモニターに映し出される文字列なんてどうでもよくなるよ

793 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 05:53:20.74 ID:+QuPH3yXP
>>789
塾講のバイトやってたからこういう問題ばっか解かされてたけど
解けたときは小学生とハイタッチして喜んだぞw

794 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 05:56:59.59 ID:nhf0wkKb0
>>793 一緒に喜んであげるのは、良い事だなw

795 : タックス君(catv?):2010/11/14(日) 05:59:12.78 ID:uBt4T4fXi
理論的になるより直感的なった方がいいだろ

796 : ブラックモンスター(関西地方):2010/11/14(日) 05:59:15.16 ID:PUvlMTtk0
>>789
小学生のころは算数の問題苦手だったが、年を取ると解けるもんだな
公務員試験にもこういうの出るんだろ?
すらすら解く小学生すごいよ

797 : 黒あめマン(埼玉県):2010/11/14(日) 06:03:44.05 ID:pV8Bue9w0
言葉の語尾にちんちんをつける

798 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 06:04:10.77 ID:nhf0wkKb0
んだんだ

799 : リッキー(千葉県):2010/11/14(日) 06:06:37.40 ID:G4ITZtLW0
上質なミステリ何冊か読むといいぞ

800 : V V-PANDA(茨城県):2010/11/14(日) 06:12:16.58 ID:+uZu9kek0
スパさん俺は好きだったよ

801 : ペプシマン(関西・北陸):2010/11/14(日) 06:14:33.36 ID:nmSgMS5QO
実社会じゃ負けるが勝ちだよ。
この間上司と口論になって論破したけどその後仕事がやりにくくてしょうがない。

802 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 06:23:05.34 ID:nhf0wkKb0
なら、実社会では、勝ったら負けになるか、 っていう問いも生まれるよな

803 : アイニちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 06:24:35.20 ID:tDosuD8G0
>>802
実社会は絶対勝ったら負けだろう

804 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 06:33:08.22 ID:nhf0wkKb0
そうかもな

805 : おおもりススム(大阪府):2010/11/14(日) 06:35:48.33 ID:a3YOhJtF0
スパさん絵上手くなったんだろうか

806 : コン太くん(千葉県):2010/11/14(日) 06:41:34.14 ID:aC3Jmzne0
相手の逃げ場を作らずに勝ったら終りだな

807 : いたやどかりちゃん(大阪府):2010/11/14(日) 06:42:47.96 ID:OZFwiUvt0
こんなトコで勝ち負けに拘った時点で圧倒的に負けだろ

808 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 06:44:37.23 ID:HXAbMfISP
おまえら論破まだ?

809 : ペプシマン(関西・北陸):2010/11/14(日) 06:45:10.90 ID:nmSgMS5QO
>>803
論破して相手を余計に頑なにさせてやりにくくなるくらいなら
適当に負けて相手の気分を良くさせて、
最終的には自分の思い通りなる様に仕向けるって事。

810 : ラビディー(徳島県):2010/11/14(日) 06:55:55.01 ID:vuCMhj8x0
論理と哲学を切り離して考えるだけでおk

811 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 06:56:32.07 ID:nhf0wkKb0
>>809 その状況が想定できる場面では、負けるが勝ち が適当かもな

812 : ペプシマン(関西・北陸):2010/11/14(日) 07:07:35.70 ID:nmSgMS5QO
>>806
そのとおりだわ

>>811
舌足らずだったね。そう。先が読める相手ならね。
部下が相手なら余りメリットを感じないしね。

813 : いたやどかりちゃん(大阪府):2010/11/14(日) 07:11:42.68 ID:OZFwiUvt0
>>806
面と向かってそれやると目の前でファビョられる可能性があるからアレだけど
ネットならそれで論破した事になるな

814 : アッピー(dion軍):2010/11/14(日) 07:15:54.14 ID:SKH61n61P
まず「論理的」がなんであるかを定義しないとね。

815 : ユーキャンキャン(兵庫県):2010/11/14(日) 07:16:49.29 ID:GxWot7w70
スパさんは本物だった、なぜ死んだ。

816 : 雪ちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 07:37:31.32 ID:D3FBpsie0
おとなの説得方法、議論方法の基本は「褒め殺し」。
実力を認めつつ別の提案をする。
最終的にこちらの提案で納得させれば勝ちだが、
そこまでいかなくても泥沼の言い合いになることは避けられる。
相手に気付かれずに所与のこととしてさりげなく口に出すのがポイント。
相手に気持ち良くなってもらう。
これは自分のためである。
徹底的に言い負かすのは実は後悔を伴うので、
その場では良くてもトータルで見て精神衛生上はよろしくない。

817 : アソビン(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 07:38:46.63 ID:dQoTfah3O
2chじゃ論理は通じないだろ

818 : あんらくん(長屋):2010/11/14(日) 07:44:50.61 ID:/YOh7b5p0
2chに議論なんて存在しない
いかに他人の神経を逆撫でしてイラつかせるかに人生をかける統失ニートの吐き溜め

819 : セフ美(チベット自治区):2010/11/14(日) 07:49:01.49 ID:oeVzKSUZ0
論理展開を3行でやれとか、ガンダムに例えろっても無理だもの
やれなくはないけど、言葉を端折るしかないから抽象的にならざるを得ない
それを読み得る人なら、そもそもそんな要求はしない



820 : ヨドちゃん(長屋):2010/11/14(日) 07:52:39.46 ID:LXZ56K3s0
まったく話が噛み合わない相手に一から説明しようって気にはならないな
やらざるを得ないこともあるけど、あれは本当にストレスたまる

821 : 火ぐまのパッチョ(北海道):2010/11/14(日) 07:53:21.68 ID:ZuOIxZhUO
>>818
エヘヘ

822 : ぼうや(中国四国):2010/11/14(日) 07:53:32.61 ID:Fs7YWLcI0
具体的に長文で書くよりは、あえて短い文章で抽象的に書き
相手の解釈しだいでの逃げ道を用意しておく戦法だ


823 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 07:55:08.09 ID:nhf0wkKb0
「最終的に自分の思い通りになるように仕向ける」ここで勝ちにいったら、
気を良くした上司は思い通りになるのか ってのも議論の余地があると思う。
それに、その上司の人間性と性格による場合が大きい。その場しのぎが短期的
に利益が出るとして、長期的まで及んだら、結局勝ちに行くから、、負けが勝ち
と言えるのは、疑問

824 : かほピョン(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 07:57:31.13 ID:KWjKlPIOO
え?
>>0はいはいお前はバカなのはわかったからwww

って、書いてあとは一切スレを見なければいいじゃん
相手がどれだけ反論しようがスルー(見ないから書き込み出来ないし)

825 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 07:57:59.29 ID:nhf0wkKb0
まあ、下らん奴とレベルを合わせても、構わない奴なら、論理云々より、
いい加減な言葉攻めで相手をイライラさせれば勝ちだなw

826 : せんたくやくん(関東):2010/11/14(日) 07:58:07.29 ID:1XGmYuKQO
おまえ等は論理的思考のなんたるかがわかってねーよ。

論理を積み上げて、思考の飛躍を出来るだけ小さくするのが論理的思考なんだよ。
例えたら銀と金の画商の話で金の橋を作って絵を近づいて見るシーンがある。
その金の橋を作る事が論理の積み上げ。
金の橋があったら誰でもその橋の上を通って絵に近付くのが論理的思考。


827 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 08:03:05.02 ID:nhf0wkKb0
>>826 その前に、お前の言う、論理的思考ってのは、お前一個人の思う
論理的思考とは、でしかないからw

828 : 戸越銀次郎(栃木県):2010/11/14(日) 08:05:56.06 ID:RsE0PVUh0
>>826
お前はちゃんと国語の授業に出ろ

829 : いたやどかりちゃん(大阪府):2010/11/14(日) 08:06:50.76 ID:OZFwiUvt0
そもそも勝つ必要が無いんだけどな
議論の結果、新しい引き出しが増えればいいかなっていう程度だろ
自分の主張だけを押し通して無理矢理論破しようとすると、絶対に論理的に破綻する
政治系のスレとか見るとよく解るだろ

830 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 08:06:52.90 ID:nhf0wkKb0
>>828 同意

831 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 08:08:44.37 ID:nhf0wkKb0
>>829 それ言われたら、おしまいだな

832 : ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 08:09:31.76 ID:ut5CSw03O
まず主張を持つことからだな。「じゃあお前の意見なんだよ」って言われた時、
無様な逃げしか打てないやつはよく見かける。「いいいい意見とかあホちゃう!?」みたいな。

833 : ケズリス(関西地方):2010/11/14(日) 08:09:41.72 ID:Zg8HeFUO0
なんだよ、スパさんスレになってないとかにわかが増えたな

834 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 08:10:50.82 ID:nhf0wkKb0
んだんだ

835 : 暴君ハバネロ(東京都):2010/11/14(日) 08:12:03.39 ID:fOJRwFHK0
2chの場合は論理っていうより揚げ足取りのセンスだろ

836 : ぼうや(中国四国):2010/11/14(日) 08:13:30.58 ID:Fs7YWLcI0
ID出ない板では
「金儲けしてるヤツは悪い」
→価値観は人それぞれだろ
→金儲けこそがすべて

みたいに2パターン以上で煽る戦法をよくとってた


837 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 08:14:46.61 ID:nhf0wkKb0
>>835 そうだな

838 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 08:14:48.35 ID:e7wnXysU0
>>832
基本的にあとだしじゃんけんが有利なのは当たり前なので
本当は質問する前に私は〜○○だと思うのですが、という風に先に主張すべきだが
ぶしつけに質問の連呼をして揚げ足取りをするのが2chの主流

839 : 京ちゃん(長屋):2010/11/14(日) 08:18:49.56 ID:73jiGoIl0
>>829
勝ちたい、俺は勝利に飢えている

840 : いたやどかりちゃん(大阪府):2010/11/14(日) 08:21:06.19 ID:OZFwiUvt0
数人から突っ込まれて論破されてるのに
「う〜ん、俺は○○だと思うんだけどなぁ・・・」みたいな書き込みで何回も食い下がる奴のキモさは異常
お前がそう思うならもう見解の相違って事でいいから無駄に書き込むなと
まあNGにするけど

841 : まがたん(東日本):2010/11/14(日) 08:22:19.23 ID:flFoMCWk0
数人から突っ込まれたら論破なんだ。ずいぶん低いハードルだね。

842 : いたやどかりちゃん(大阪府):2010/11/14(日) 08:24:39.79 ID:OZFwiUvt0
>>841
確かに多数が正しいとは限らんけどな

843 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 08:24:43.56 ID:nhf0wkKb0
2ちゃん流の、低俗な戦法を採用すれば、低俗な奴らと、同等に
思われてしまうことを覚悟できる奴だけが、2ちゃんで低俗な奴ら
共に生きれるw まあ、そう思われたくない奴は2ちゃんでいなくなるなw

844 : まがたん(東日本):2010/11/14(日) 08:26:30.55 ID:flFoMCWk0
底辺層のみんなの脳内では、多数派であるかどうかって事と、正しい意見であるかどうかって事との区別が無いのかな、という印象を受けた。

845 : やなな(福岡県):2010/11/14(日) 08:26:39.54 ID:Ou/nMJXT0
人を相手にするから感情的になる
相手の言ってることの中で論理的な部分だけ相手すれば論理的になる
制圧できるかとかは別問題だけども

846 : あどかちゃん(東京都):2010/11/14(日) 08:26:50.41 ID:tDRea2iRP
自演だよ自演
アフィブログのやつらもやってるだろ

847 : ヒーおばあちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 08:28:14.53 ID:ut5CSw03O
>>838
そういう正体のない幽霊を相手に持論を展開したって、勝敗もくそもないのにね。
自分の論を練るのには役に立つかもしれないけど、あまり期待できないな。

848 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 08:28:38.76 ID:nhf0wkKb0
>>844 俺以外の底辺層のことだな わかるわかる

849 : まがたん(東日本):2010/11/14(日) 08:28:48.45 ID:flFoMCWk0
俺は自分以外の全員が敵に回っても自分の主張を論じ続ける事ができるけど、
お前らにとっては、それはあり得ない事みたいだね。

850 : いたやどかりちゃん(大阪府):2010/11/14(日) 08:29:06.98 ID:OZFwiUvt0
>>846
アニメやゲーム系のスレで草生やして煽り合ってるのは
そうかもね

851 : ぼうや(中国四国):2010/11/14(日) 08:30:31.72 ID:Fs7YWLcI0
(東日本)が自分の主張を持ってるのを見たことはないが


852 : はのちゃん(福岡県):2010/11/14(日) 08:31:09.12 ID:cQPxIJ6l0
大多数のアホ共は感情を逆撫でしてやれば勝手に自爆してくれる

853 : パピプペンギンズ(東海):2010/11/14(日) 08:31:52.05 ID:PN/8n5UfO
ニュース議論板などで、議論と称してキチガイ染みた妄想垂れ流し続ける糞スレ潰すには
どうすりゃいいんだ

854 : いたやどかりちゃん(大阪府):2010/11/14(日) 08:36:39.99 ID:OZFwiUvt0
>>853
>議論と称してキチガイ染みた妄想垂れ流し続ける

もしそうならその時点でスレは潰れてると言えるのではないだろうか

855 : 犬(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 08:40:00.72 ID:KWjKlPIOO
>>849
そもそも敵にまわられたことがないから
話し合う

双方ので考えを共に納得

君みたいに破綻した理論で相手にされなくなったのを論破したと思い込むバカとは違うから

856 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 08:41:04.16 ID:nhf0wkKb0
多くの人の間で、このスレは、手のつけられない、暴走してる
思われてるなら、そのスレは 多くの人の意見表明の場=スレの定義
の点で潰れてるかもな

857 : アッピー(神奈川県):2010/11/14(日) 08:41:57.84 ID:vp9vvZ0/P
この手のスレで赤い子は新参


これ豆

858 : まがたん(東日本):2010/11/14(日) 08:42:23.76 ID:flFoMCWk0
どうして文意が伝わる文章を書ける人が少ないのだろう…

859 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 08:44:16.14 ID:nhf0wkKb0
んだんだ

860 : イチゴロー(栃木県):2010/11/14(日) 08:50:39.07 ID:qXZ6yuci0
>俺は自分以外の全員が敵に回っても自分の主張を論じ続ける事ができるけど、

一人で勝手にやってろバーカ

861 : アッピー(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 08:57:23.69 ID:PmfRQsa0P
お互いに自分が正しくて議論でも自分が勝ったと思っている
……これがウィンウィンの関係ってやつか!

862 : マストくん(群馬県):2010/11/14(日) 08:57:31.30 ID:3gaID7eK0
>>860さんが議論に参加しました

863 : サン太郎(福岡県):2010/11/14(日) 08:57:53.57 ID:4xQ3Q/qR0
論理的に簡潔に述べても、理解できない池沼の集まりだから
そもそもまともに議論しようと思ってるのが間違い。

864 : アッピー(神奈川県):2010/11/14(日) 08:59:34.64 ID:9qz6jK4CP
スレを立てたのは>>1です。
私は>>1ではありません。
よって、スレを立てたのは私ではありません。

865 : かえ☆たい(関東・甲信越):2010/11/14(日) 09:00:39.46 ID:u9BxhkwGO
論理的になろうと思えばできるよ

866 : おれゴリラ(東京都):2010/11/14(日) 09:02:47.83 ID:tUHy3OqM0
雑魚は氏ね死ね言ってりゃいいんだ

867 : サン太郎(福岡県):2010/11/14(日) 09:09:31.47 ID:4xQ3Q/qR0
集団真理で洗脳状態になってるバカどもに理屈が通用するかってのw

868 : ヒーヒーおばあちゃん(埼玉県):2010/11/14(日) 09:21:13.15 ID:ZHZCaAyZ0
東日本みたいに逃げまくる

869 : サブちゃん(滋賀県):2010/11/14(日) 09:21:51.57 ID:1jb74eR/0
「雑魚を論理的に制圧したい」が論理的に破綻している

870 : ニーハオ(千葉県):2010/11/14(日) 09:24:38.97 ID:h32raHda0
スパはもういないんだよ

871 : ヒーヒーおばあちゃん(埼玉県):2010/11/14(日) 09:28:00.83 ID:ZHZCaAyZ0
>>189
負けに入ってないよ
何せ匿名掲示板だから俺じゃないで済むからな
卑怯者だよねw

872 : ヒーヒーおばあちゃん(埼玉県):2010/11/14(日) 09:30:24.79 ID:ZHZCaAyZ0
195     >>187 真逆だね。頭の弱めな人に物事を解説する能力こそが、論理的思考力そのものだ...
└209     >>195 いや、その意見は間違い。 論理(ロゴス)というのは、真偽を求めるための...
 └212     >>209 なんで弁論が解説なの?ちょっと意味分からないです
  └216     >>212 論理というのは哲学的な議論で必要な論証のツールなんだよ。 弁論術と...
   └223     >>216 それって、お前の持ってる新書の著者の意見に過ぎないんじゃないかな...
    └242     >>223 違うよ。キケローの時代からそう。
     └245     >>242 知識披露したい気持ちは分かるけど、ちょっと邪魔だね。
      └247     >>245 君がアホだから教えてあげたんだよ。

東日本www

873 : ぴよだまり(神奈川県):2010/11/14(日) 09:30:38.25 ID:p2Vj++dz0
論理圧は生まれつきの才能だからなあ・・・

874 : ペーパー・ドギー(栃木県):2010/11/14(日) 09:32:06.19 ID:BkeGrGre0
議論に必要なのは大声と無神経だと思う

875 : ヤマク君(大阪府):2010/11/14(日) 09:34:43.96 ID:N0qUxJbm0


勝ったな(@w ぷ 圧倒的に勝った(@w荒 銀河系的に勝ったな(@wぷ


876 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 09:35:48.72 ID:nhf0wkKb0
>>874 たしかに

877 : さっしん動物ランド(神奈川県):2010/11/14(日) 09:40:22.38 ID:uAsvy/Cd0
>>874
確かにそうだな
その二つで大体相手を威圧できる

878 : ルーニー・テューンズ(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 09:42:36.09 ID:Fvn8CawjO
>>1
さっさとしね糞女

879 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 09:43:07.78 ID:e7wnXysU0
>>874
結局どこでも声のでかい奴が勝つという真理

880 : どれどれ(三重県):2010/11/14(日) 09:47:31.94 ID:HDQnAiFU0
2chはアスペが多いから、論破しても意味が無い

881 : リッキー(千葉県):2010/11/14(日) 09:50:54.57 ID:G4ITZtLW0
>>771
くそー難しかった
最後の問題間違えたし

882 : かもんちゃん(千葉県):2010/11/14(日) 09:52:46.98 ID:ezHdBY+J0
どうしたら論理的になれるの?2chの雑魚共を論理的に制圧したい
http://tundaowata.info/?p=3848

883 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 09:55:04.58 ID:nhf0wkKb0
>>881 この時間までずっと問題と格闘してたのかw すごいな

884 :◆SsSSsSsSSs :2010/11/14(日) 09:55:35.73 ID:NzlTDTt/0
馬鹿は何やってもダメ

885 : まりもっこり(長屋):2010/11/14(日) 10:13:53.91 ID:hdooZWAf0
俺んとこで修業すれば1か月でああいえば上祐クラスに
してやるぞ

886 : メガネ福助(中部地方):2010/11/14(日) 10:14:49.73 ID:SyNnzPBr0
興味深いスレだ

887 : アッピー(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 10:15:20.97 ID:hX/Hb16MP
論理の通じないキチガイがたくさんいるからなあ…
論理ってけっこう無力だよな。頭のいい奴にしか通じないんだから。
キチガイまでまとめて制圧するにはどうしたらいいんだよ

888 : ピースくん(兵庫県):2010/11/14(日) 10:15:27.63 ID:z0bIzJyw0
>>884
灘甲陽から東大京大の連中は尊敬するわ

889 : ぶんぶん(群馬県):2010/11/14(日) 10:16:09.17 ID:qC0kJGng0
詭弁が得意な人って論理的なのか?
それとも論理的ではないから詭弁が得意なのかな?

890 : ミミハナ(北海道):2010/11/14(日) 10:19:42.66 ID:VK0Xrg1U0
数学で論理力が鍛えられるなんて得意げに言っている連中がいるけど
人を説き伏せる類の論理力は数学ではなく新聞を読んだり読書でもしていたほうがはるかに身に付く

891 : レンザブロー(関西地方):2010/11/14(日) 10:26:08.02 ID:exOOfNW70
3次嫁に興味が持てないやつは生物としておかしい
ってテーマで攻めて見たことがあるんだが
おかしくない!って論破したやつらの敗北感といったらもう目もあてられなかった

892 : チップちゃん(東京都):2010/11/14(日) 10:28:06.02 ID:NQdvAlcW0 ?2BP(1)

スパさんに黙とうをささげようではないか。

現ニュー即のスーパースター空気コテ456さんとともにニュー速をアフィでうめつくそうではないか!
アフィー!

893 : 金ちゃん(神奈川県):2010/11/14(日) 10:28:25.80 ID:e7wnXysU0
>>890
それは間違いない
数学は科学的思考のアプローチの手法が身につくだけ
人を説き伏せるのは別だ

894 : メガネ福助(中部地方):2010/11/14(日) 10:29:07.10 ID:SyNnzPBr0
たとえば、このスレの池沼共を論理的に制圧して、完全に沈黙させる所を見せてくれ

島根女子大生死体遺棄事件【余にも酷い仕打ち】Part12
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1288260267/

895 : チップちゃん(東京都):2010/11/14(日) 10:29:39.04 ID:NQdvAlcW0 ?2BP(1)

中卒の警備員で高専のカススパを
あがめているおまえらが哀れでしようがなかったわ。


896 : チカパパ(宮崎県):2010/11/14(日) 10:30:29.21 ID:yYth//dZ0
そんな雑魚どもに意見を聞いちゃうって・・・

897 : ぶんぶん(広西チワン族自治区):2010/11/14(日) 10:30:34.59 ID:FR7tAuMXO
ギロンスキーはウザいから死ね

898 : BEAR DO(北海道):2010/11/14(日) 10:30:39.16 ID:FfWHm3SY0
耳を塞げば論理は通じない by中国

899 : チップちゃん(東京都):2010/11/14(日) 10:31:19.66 ID:NQdvAlcW0 ?2BP(1)

そもそもスパさんは、中二病だった。

論理でもなんでもなかった。

900 : ぴょんちゃん(大阪府):2010/11/14(日) 10:31:42.69 ID:5l9ppkGZ0
スパさんには及ばんけど結構オモロイ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1288662416/

901 : フレッシュモンキー(香川県):2010/11/14(日) 10:37:58.73 ID:/zW20IGs0
>>1
そんなことより自分の将来の心配でもしたら?
近い将来自殺でもするの?

902 : チョキちゃん(青森県):2010/11/14(日) 10:39:51.59 ID:ULSDZMO00
どんな理論も情動には勝てない

903 : ゆうゆう(関西地方):2010/11/14(日) 10:39:53.37 ID:TqM4+dNP0
昨日はじめてパ

904 : ゆうゆう(群馬県):2010/11/14(日) 11:08:19.17 ID:WQvsCI5U0
>>826
それ、わかるわ

905 : けんけつちゃん(関西地方):2010/11/14(日) 11:20:14.56 ID:msIx0HaY0
2ちゃんで論破しまくっても何の意味もない
熊の射殺関連でどんなに俺が正論を吐こうが意図的なスレ建ては止まらないわけで
結局はマスメディアの司る実生活の反射であって2ちゃんでコンセンサスが変わることなんて無いんだよね
2ちゃんの本質は議論することでなく迎合することなわけだ

906 : 大阪くうこ(catv?):2010/11/14(日) 11:22:59.53 ID:ZT79QSPz0
論理はその前の議論で決まられた前提を積みかさねて導くけど
大本をたどると互いに共通の常識に行き着く
通常のディベートだと互いの素性が割れていて
お互いに信義則が発生するが
2chだとこの共通の常識をいくらでもゆがめられるから
論理の積み重ねが不可能
これは極端な例だが包茎はくさい、日本人の半分は仮性包茎
ゆえに日本人の半分はくさい
是に対し
包茎がくさいなんて誰が決めたんだ?
データもってこい、と全てにソース要求してそのソースに対しまたソースを要求して
永久に議論を膠着させることが可能


907 : チップちゃん(東京都):2010/11/14(日) 11:23:41.12 ID:Ni/mEU2i0
>>1
そのような考え方は論理的で無い

908 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 11:24:07.70 ID:U2ovajduP
>>905
わかってないな。自分が正論と思うことを
ただ吐くだけじゃだめ
スレの流れを支配して、ソースを貼りつつ
相手の空気を断つ、これが重要。
これを継続的にして空気の流れを変えるまでにならないと。
そうしないと意味はない。

909 : フレッシュモンキー(香川県):2010/11/14(日) 11:51:39.68 ID:/zW20IGs0
>>908
お前よく他人から馬鹿って言われるだろ

910 : 星犬ハピとラキ(北海道):2010/11/14(日) 11:54:17.46 ID:VfB07f2f0
おれ論理的トーク全然できないから
薄っぺらくてもそれっぽく喋れるスパさんを少し尊敬するわ

911 : あどかちゃん(dion軍):2010/11/14(日) 11:55:32.76 ID:U2ovajduP
>>909
いや、むしろ、
頭がいい、頭の回転が速いとよく言われるが。

912 : ゆうゆう(群馬県):2010/11/14(日) 12:04:03.84 ID:WQvsCI5U0
どうして2chの雑魚共って、あんなに感情的で連呼厨なの?

913 : コジ坊(北海道):2010/11/14(日) 12:20:03.07 ID:2ilj+B6h0
真の真の偽くらいで論理もへったくれもなくなってどうでもよい
伝わってない、というか判断できない
だからバーカーという

914 : 山の手くん(京都府):2010/11/14(日) 13:13:00.38 ID:pF+9RO2f0
このスレ中高生の息吹を感じるな

915 : ココロンちゃん(福井県):2010/11/14(日) 13:14:36.57 ID:3kU26Pgr0
そもそもねらー自体が論理的じゃないだろ

916 : カッパ(北海道):2010/11/14(日) 13:52:45.33 ID:R0JUB6VS0
馬鹿に対して論理で迫っても曲解されたり都合のいいところだけトリミングされたりそもそも返答が無かったりで論理が返ってきた経験は・・・

917 : 石ちゃん(関東):2010/11/14(日) 13:56:48.54 ID:Sw72K93WO
論理圧で潰してやろうか屑共

918 : プリングルズおじさん(内モンゴル自治区):2010/11/14(日) 13:56:58.17 ID:0xLv5o5SO
確かに明らかに知能が足りない馬鹿も居るが、
雑魚のネラーと総称できるほど雑魚ばかりじゃにい

>>1
まずは雑魚が多いか立証するあたりから始めないと

919 : ニッセンレンジャー(北海道):2010/11/14(日) 13:57:43.81 ID:ZK6JHnUX0
論理が通っていても相手が納得するかは別なんだけどね

920 : のんちゃん(愛知県):2010/11/14(日) 13:58:08.52 ID:6h13VEHz0
>>918
いよっ!!雑魚さん!!!wwwwwwwwwwwwwww

921 : ポテくん(神奈川県):2010/11/14(日) 14:01:49.67 ID:OR0uFiE+0
・都合の悪いレスは無視する
・一方的なレッテル貼りをする
・基地害みたいにひたすら書き込む

2chでやられてることなんてこの程度のこと

922 : はまりん(静岡県):2010/11/14(日) 14:13:54.17 ID:f+p/ZnwN0
論理トレーニング101題
http://www.amazon.co.jp/%E8%AB%96%E7%90%86%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0101%E9%A1%8C-%E9%87%8E%E7%9F%A2-%E8%8C%82%E6%A8%B9/dp/478280136X


923 : テッピー(関西地方):2010/11/14(日) 16:36:01.35 ID:XXUsBX4f0
>>771
A 0 2
B 4 3以上
C 1 2以上
D 4+3以上+2以上 6
E 0 1
F 5 4
G 3 3
H 2 3

(1)B、D (2)0、3 (3)D、F、4、3で合ってる?

924 : パスカル(長野県):2010/11/14(日) 17:37:36.07 ID:mLEp89hG0
論理は相手を納得させる方法として最適ではない
なぜなら納得という思考には感情の要素が含まれており、論理と感情は必ずしも同期しない

925 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 17:51:01.22 ID:nhf0wkKb0
>>923 同じURLに、解答も一緒についてますよ。上段にPDFファイルが
並んでて、その下に解答が載ってます。返信遅れてごめん。

926 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 18:04:00.23 ID:nhf0wkKb0
ちなみに、自分は>>771の問題が全問正解でした。10分費やして、
各(1)5分、(2)3分(3)2分、で解けた気がします。最初で解き方
をわかれば、後は簡単かな、と思います。

927 : あどかちゃん(茨城県):2010/11/14(日) 18:04:54.89 ID:Xi5U+bCJ0
弾の数で決まる

928 : みらい君(福岡県):2010/11/14(日) 18:09:12.54 ID:TLT5XGiB0
妄想で相手をレッテル貼りして上から目線で叩く
小学生からやり直せ文盲

929 : リーモ(長屋):2010/11/14(日) 18:15:07.61 ID:4sZvcC2n0
まずタカをくくることです。よく考えてください。音楽CDアルバム一枚聴けば
1時間を過ぎてしまいます。10枚も聴けば一日が終わります。人生の時間は短い。

つまり、どんなに優秀な人間といわれていても、東大やハーバードを首席で出たとしても、
人間がインプットしている情報量などタカが知れているのです。

われわれ人間が賢い犬と賢くない犬をみ比べてもけっきょく犬は犬です。
人間の知識や知恵の差も同様で、どんなに優秀な人間と愚かな人間を比べても、
その程度の差しかないのですよ。

930 : みらい君(福岡県):2010/11/14(日) 18:22:27.13 ID:TLT5XGiB0
やりまんビッチも処女も犬は犬なのか

931 : アカバスチャン(東京都):2010/11/14(日) 20:09:31.22 ID:vr0icM7A0
自分は賢いと思ってる論理的に話そうとする雑魚が論破されるわけで

932 : ヨドちゃん(長屋):2010/11/14(日) 21:00:05.36 ID:LXZ56K3s0
難しいことを簡単に説明できるのが頭いい人(それができない人はダメ)
みたいなこと言って相手を責める人いるけど
自分自身に、それを理解できるだけの素養がないってことを
平然と棚上げしていられるのが不思議

933 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 21:05:09.18 ID:nhf0wkKb0
>>932 同意

934 : セーフティー(静岡県):2010/11/14(日) 21:19:20.27 ID:6kf39HWM0
議論と口論は違うのよ
口論は自分が正しい、相手が間違っている事を言葉の上で実証する事
議論は互いの立場や考えを明確にして、問題の解決策を見出そうとする事

長々とIDを赤くした挙句、「見ろ、俺が正しかったんだ」は口論の態度
自分の意見を述べずに、「ソースもって来いソース」を連呼するのも口論の態度
「ではあなたはどうするの?」と聞かれて明確に答えを出せないのは、やっぱり口論の態度である事が多い

誰かと議論をしたいなら、まず相手の話をじっくり聞いて
その人の考えを解ろうとしないと議論そのものが成立しない
有益な議論をしたいなら、更に自分の考えを明確に持つ必要がある

935 : チップちゃん(関東):2010/11/14(日) 21:53:35.40 ID:clHe+oY+O
数学の勉強ってのは
感情とか社会的な背景とか立場とか大人の事情とか言葉の裏の真意とか
そういう現実では確かに大事なことだけど
純粋に論理的な関係を考察するという観点からは
余計なめくらましとなるものを捨象して
論理的な思考や判断を訓練するためのものでもある
もちろん信念や曖昧さを表現して取り扱うための形式論理もあるし
量や比の概念を把握するという現実的な目的もあるけど

微積が無味乾燥過ぎて苦手というのなら、幾何や数論で論理的な思考を訓練するという手もある
どうせ社会に出れば具体的な数学の定理はほとんど使わないんだから

936 : テッピー(関西地方):2010/11/14(日) 22:20:00.79 ID:XXUsBX4f0
>>932
日本語おかしかったり言外から読み取れとか言われる場合もある場合はどうなの

937 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 22:37:55.76 ID:nhf0wkKb0
学者や評論家、知識人に、素養の低い俺らにも
わかるような説明をしろって主張する、奴ら
もいるだろうな。素養の低い俺らのレベルと、学者さん方のレベル
があまりにも、違いすぎるのに、それを考慮しないで、淡々と難解な説明を
してる奴らも、気が利かないという点で、頭悪いよな

938 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 22:49:31.23 ID:nhf0wkKb0
難解な専門用語とか、一般の人が理解しにくい論理とかを、共有できてる
知識人同士でなら、別にそれらを用いて会話してもいいと思う。ただ、
それを共有できてない馬鹿と、一方で理解できてる知識人で会話すると、
そりゃ、スムーズな会話も成り立たないわな。

939 : コアラのワルツちゃん(チベット自治区):2010/11/14(日) 22:52:56.76 ID:nhf0wkKb0
スムーズな会話が成り立たない状況では、馬鹿か知識人の どっちかが先に
妥協しないと、でも、馬鹿は妥協したくても、瞬時に難解な言葉を理解
できないから、結局は知識人が妥協して、程度を下げた説明するしかないよ。

940 : なるこちゃん(香川県):2010/11/14(日) 23:08:22.66 ID:uHH/hiWp0
レスしたらスレ消して二度と開かない

941 : セーフティー(静岡県):2010/11/14(日) 23:11:29.83 ID:6kf39HWM0
>>937-939
知識を持たない相手に話しかけて、何を得たいのかによる
頭の良し悪しとはあまり関係ないと思う

例えば医師が患者に病状を説明するときは、少し時間を掛けてもいいから
できるだけ分かってもらえるようにするため、解りやすい言葉遣いを心がける必要がある

分かってもらう必要も無く、ただ知識を見せびらかしたいだけなら
そりゃ難解な用語を盛り込んで圧倒するのが手っ取り早い
相手からのフィードバックを求めないならこれで十分だし、
フィードバックを期待できる人間を一般人とは呼ばない

もしあなたが意味の解らない専門用語でまくし立てられた経験があるなら
多分相手はあなたから何も得ようとしていなかったんだと思う
汚い例えをするなら、尻拭く紙にされたんだね

942 : ミスターJ(東京都):2010/11/14(日) 23:18:03.26 ID:zHnFbXjD0
お前ら相手に議論してるとすぐ怒って発狂しだすから笑えるw
まあすぐに論破完了しちゃうんですけどね^^

943 : テッピー(関西地方):2010/11/14(日) 23:23:19.72 ID:XXUsBX4f0
裁判員裁判なんか大変だろうな
検察官が医者の証言を必死に簡潔にしようとしてgdgdになってた

944 : 小梅ちゃん(チベット自治区):2010/11/15(月) 01:14:54.64 ID:Pf9EnSVz0
2ちゃんで、昨日、初めて書き込んだ。2ちゃんに書き込みする奴って、
馬鹿だよなって思ってたけど。2ちゃんにも、こういうマシなスレッドが
あるんだな。考えさせてくれる機会を、2ちゃんは提供してくれてる。、
一概には、2ちゃん全否定できないな。

945 : 小梅ちゃん(チベット自治区):2010/11/15(月) 01:16:28.27 ID:Pf9EnSVz0
IDは変わらないけど、コメント番号の右にある、名前は変わるんだな

946 : 小梅ちゃん(チベット自治区):2010/11/15(月) 01:19:41.36 ID:Pf9EnSVz0
IDも変わってるな

947 : パステル(長野県):2010/11/15(月) 01:26:40.51 ID:v1uKISII0
>>934
まさしくその通りだと思うわ
「相手の意見を理解し、自分の意見を理解してもらい、その上で妥協点を見い出す」
って態度がなきゃ議論なんて成り立たない

にもかかわらず文章から相手の伝えたいことを読み取らず、
自分の都合のいい解釈(自分の反論できそうな内容への読み替え)をする馬鹿の多いこと多いこと
結局、的外れな反論に対して始終レス解説することになって疲れてもういいわってなるんだよな
文章くらいまともに読めと

948 : ばっしーくん(埼玉県):2010/11/15(月) 01:27:29.42 ID:LSMlkcDj0
>>941
難解な言葉使ったほうが手っ取り早くて楽なんだよね
一種の思考停止かもしれないけど

949 : ののちゃん(内モンゴル自治区):2010/11/15(月) 01:29:51.24 ID:cKQFXzOYO
もう負けをみとめろやさご

950 : ルネ(チベット自治区):2010/11/15(月) 01:35:54.06 ID:+7/MNnP/0
圧倒的に普通の人の知らない知識を持っていれば楽勝

小出しにして、食いついてきたらさらに小出しに情報出して完全についてこられなくなったところで勝利宣言

951 : ぽえみ(チベット自治区):2010/11/15(月) 01:39:08.19 ID:QWTK0F5O0
スパさん・・・

952 : ファーファ(東京都):2010/11/15(月) 01:42:26.78 ID:F+xtHAUD0
議論好きの奴の大半は相手をどんな屁理屈こねてでも屈服させたいだけのクズ

953 : ヨドくん(長屋):2010/11/15(月) 01:49:51.02 ID:S2domAYM0
あまり一般的でない専門用語の、しかも略語を連発されると
この人は理解させようという気がないんだなと思う

一方、自分が説明する側のとき、できるだけ通じるよう
言葉を選んでるつもりではあるけど、できる限り歩み寄っても、
どうしても相手によって限界はあるなと思うこともある

954 : さんてつくん(東京都):2010/11/15(月) 02:04:22.92 ID:c5Tr7oxI0
お客様は神様レベルの気違いクレーマーはなに言っても無理

955 : 小梅ちゃん(チベット自治区):2010/11/15(月) 02:06:37.36 ID:Pf9EnSVz0
んだんだ

956 : ケンミン坊や(神奈川県):2010/11/15(月) 02:18:42.51 ID:z36rVNn50
なんで論理から議論の話になっていて
しかも専門知識を噛み砕いて説明しろだの何だのって話になってんだww

957 : 小梅ちゃん(チベット自治区):2010/11/15(月) 02:26:27.08 ID:Pf9EnSVz0
>>956 932の、「難しいことを簡単に説明できるのが頭いい人」から
難解な用語を云々の話になったw 軌道修正って大事だよな

958 : エチカちゃん(catv?):2010/11/15(月) 11:20:39.10 ID:yN4iqBUcP
ロゴスさんに弟子入りしろ

959 : つくばちゃん(京都府):2010/11/15(月) 11:22:05.39 ID:JlYKqNEE0
421 名前: すずめちゃん(千葉県)[] 投稿日:2009/02/09(月) 20:13:53.13 ID:b1zfon0e ?PLT(17085)

”私”の素が”素破下底”だと想っとるんでしょう?
「素の私」という袋の下底(ゲティ)が破れて流出したものが「スパゲティ」だと。

莫迦が、貴様らを躍らせる為に、ロゴスキャラを演じていることに今頃気づきかけている?
本当に、貴様らは喜劇だな。観客席に座らされてシートベルトでグルグル巻きにされている
ことにすら気付いていない・私の仮面が見えていない。

(^笑^) ←これだと想っているのだろう?うん?
(=(^笑^)) ←これは”何か”な?

(^ζ ξ^)

(^ζ                笑えるよ             ξ^)

434 名前: すずめちゃん(九州)[] 投稿日:2009/02/09(月) 20:15:50.80 ID:koyjhs3L
>>421
あ、細胞分裂した

435 名前: すずめちゃん(dion軍)[] 投稿日:2009/02/09(月) 20:16:07.90 ID:VOe45Wcp
>>421
だ、大丈夫かマジで。。一回落ち着こう、な?

443 名前: すずめちゃん(東京都)[] 投稿日:2009/02/09(月) 20:16:59.41 ID:fyJBfbmW
>>421
ν速コテでお前に敵う奴はいないよ

960 : 白戸家一家(catv?):2010/11/15(月) 11:53:38.19 ID:tk6N1QTIi
2ちゃんは罵詈雑言の感情論が主流だから論理的になってもしょうがない
動物に話しかけても言葉通じないだろ

961 : ヨドちゃん(茨城県):2010/11/15(月) 16:12:30.71 ID:AZ68scup0
相手が論理的じゃなきゃ仕方がないからな

962 : おにぎり一家(福岡県):2010/11/15(月) 16:33:58.00 ID:QqsjYyql0
>>414
旦那が不憫すぎて屁が出たわ

963 : だるまる(京都府):2010/11/15(月) 16:43:17.06 ID:46FBOV+00
論理的に言い負かしても嫌われるだけだよ
ソクラテスも死刑になっただろ
馬鹿相手に論理的になっても恨まれるだけ


964 : ゆうさく(関東):2010/11/15(月) 16:54:17.30 ID:Y3lvDPAHO
言い負かすことよりも
相手の主張の内容を正確に理解すること
自分の主張の内容を正確に相手に伝えること
共通の目標があるならそこへ向けて建設的な方向に話を進めること
こっちが大事なんだよね

965 : うさぎファミリー(大阪府):2010/11/15(月) 17:09:22.53 ID:LJ9Rkzy80
論理なんてばかには通用しないよ

966 : やまじシスターズ(千葉県):2010/11/15(月) 17:12:40.68 ID:X8lG6K/T0
スパは芸能事務所に本気で怒られた時がピーク

967 : ペコちゃん(神奈川県):2010/11/15(月) 17:59:07.76 ID:Lo3hYlAJ0
>>966
なんだそれ
kwsk

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