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水嶋ヒロ「頑張って小説書きましたお」 (^+^)「上手な子供の作文ですね」「こんな本ゴミだ」

1 : 放射冷却(東日本):2010/12/18(土) 21:39:14.42 ID:mTOdPxU8P ?PLT(18001) ポイント特典

 俳優、水嶋ヒロ(26)が本名の齋藤智裕名義で執筆し、第5回ポプラ社小説大賞を受賞した処女小説『KAGEROU』。発売2日目で68万部に達し、
印税も1億円突破が確実とみられる中、インターネット書店のレビューでは、早くも賛否両論が渦巻いている。(夕刊フジ)
 『KAGEROU』は、リストラ、借金に苦しみ自殺しようとした40代の男性が主人公。臓器提供を裏取引する話を通じ、命の尊さを問う−というストーリー。
 5段階で作品を評価するアマゾンのカスタマーレビューは、星1つという厳しい評価が圧倒的多数を占める。意見の中身は、かなり手厳しい。
 「文章力や語彙力は新人という点を考慮しても、商業作品として出版するに値しない」「“命”をテーマにしているとはいっても、彼(水嶋)がそれを読者に伝え切れてないなという印象」
「エンターテイメント性があるわけでもなく、『ここ笑えるでしょ?』的な寒すぎるギャク?も失笑」「上手な子供の『作文』を読ませてもらうには、(1470円は)高すぎる」−。
 攻撃の矛先は、ポプラ社にも向けられ、「こんなものを商品として出すことで、自分たちが想定する読者のレベルを白日のもとに知らしめたその志の程度の低さに唖然とする」−と容赦ない。

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/entertainers/101218/tnr1012182128011-n1.htm

2 : 床暖房(東京都):2010/12/18(土) 21:39:56.06 ID:9MI7JvK70
まあ匿名で批判してる奴の文章よりマシだろうな

3 : オーロラ(東京都):2010/12/18(土) 21:40:32.09 ID:ZQ8pq/PZ0
じゃあ俺ペンネーム水嶋ヒロで小説出すわ

4 : 真鴨(愛知県):2010/12/18(土) 21:40:50.96 ID:B1X/kxAO0
いやなら買うなよ
民主主義だぜここは

5 : 雪の結晶(西日本):2010/12/18(土) 21:41:10.43 ID:YEhTpktn0
もはや尼なんてアフィブログのコメ欄と同レベルだな

6 : 甘鯛(中国地方):2010/12/18(土) 21:41:25.82 ID:Y+IFFOqu0
amazonのレビュー数が前見たときより200も減ってるんだけど

7 : 焚き火(東京都):2010/12/18(土) 21:41:34.32 ID:9g8BdbWgP
ゴミを高値で売る
商売としては正しい

8 : 除雪装置(神奈川県):2010/12/18(土) 21:41:34.77 ID:XgKrI9UV0
でも売れてるんだからどんな批判も無意味だろう

9 : ダウンジャケット(チベット自治区):2010/12/18(土) 21:41:53.17 ID:4PhXjC1x0
出版までの経緯がアレだから感情的になるのは仕方ないけど、そこまでボロックソにいうほどでもないと思う

ま、読んでないけどね!

10 : タラバ蟹(福岡県):2010/12/18(土) 21:42:00.34 ID:ly/oZaVg0
2作目が売れたら本物だろうな
書くか知らんけど

11 : ハクチョウ(新潟県):2010/12/18(土) 21:42:09.42 ID:iKt5rOoH0
>>1
プラスに押し付けんなよwww

12 : しもやけ(千葉県):2010/12/18(土) 21:42:37.71 ID:wO4knYya0
同じ児童向けの出版社にいて、ポプラも分かるけどさすがに今回のはないだろ

13 : フライドチキン(dion軍):2010/12/18(土) 21:42:51.53 ID:qvXyLE/X0
ジャップの民度の低さは異常

14 : はねつき(東京都):2010/12/18(土) 21:43:45.39 ID:WgtT3t+r0
本業じゃないんだから一発売れれば御の字だし
叩くために買った奴のお陰でメシウマだな

15 : 放射冷却(東京都):2010/12/18(土) 21:44:03.14 ID:YK2qtgSpP
軽く立ち読みしたけど
芸能人特有の幅広行間でわろた

16 : 放射冷却(dion軍):2010/12/18(土) 21:45:02.68 ID:grPwcJb8P
大賞取るような作品ではないからなあ

17 : ホールケーキ(福島県):2010/12/18(土) 21:46:18.54 ID:a24XB0YJ0
こんな事なら水嶋ヒロってバラさなきゃ良かったのにね

18 : ビタミンA(愛知県):2010/12/18(土) 21:48:11.75 ID:wkRqO8VG0
わけの分からん大賞が無けりゃ芸能人のわりによく書けてたレベルだったな

19 : ほうれん草(九州・沖縄):2010/12/18(土) 21:49:01.15 ID:sYeyLkApO
今日も嫉妬連呼で押しきる仕事が始まるお…

20 : 寒ブリ(東京都):2010/12/18(土) 21:49:46.73 ID:4EQY/qrH0
今日は絢香の誕生日だったんだな

21 : かまくら(茨城県):2010/12/18(土) 21:50:18.83 ID:MB54xC0X0
水嶋ゴミ

22 : キンカン(西日本):2010/12/18(土) 21:51:24.85 ID:SvqpEuK70
売れる作品はいい作品なんだよ
悔しかったら彼と同じだけ売ってごらんなさい

23 : 焚き火(catv?):2010/12/18(土) 21:51:57.72 ID:rypgUTBwP
KAGEROU読んだ人に聞きたいんだけど山田悠介を100とすると水嶋ヒロはどのくらいなの?

24 : 一富士(東京都):2010/12/18(土) 21:59:23.82 ID:feTDCEUd0
本屋ってよく考えたらいいかげんだよね。
商品の内容を聞かれて答えられないものを平気で売っているわけだ。



25 : 放射冷却(不明なsoftbank):2010/12/18(土) 22:01:08.18 ID:1Tl85DedP
最終候補程度にしておくべきだった

26 : 焼きりんご(山陽):2010/12/18(土) 22:01:16.99 ID:re6uBZfzO
本出版してからバラせばそれなりの評価になっただろうに
バラす時期が悪すぎる、出来レースにしか見れない

27 : 甘鯛(東京都):2010/12/18(土) 22:01:27.68 ID:e8TGLUE90
>>23
正直ネットで言われてる程酷い内容ではないよ。大賞取れる内容でもないけど
山田悠介を読んだことないからなんとも言えないけど、コピペとかになってる程の滅茶苦茶な文はなかったよ
というか文章云々より、設定というか内容がひどかった

28 : 冬眠中(新潟県):2010/12/18(土) 22:31:36.66 ID:SSawYJ6a0
副業でラノベ描いて年収100万くらいを目指したいんだけど何部くらい売れればいいの?
年に何ページくらい書けばいいの?

29 : 歌合戦(dion軍):2010/12/18(土) 22:49:47.90 ID:NbehzG5s0
星新一のショートショートを10倍に希釈した感じだった

30 : やぐら干し(鳥取県):2010/12/18(土) 22:51:32.18 ID:HGwVlUGC0
批判してんのは+民だけじゃないだろ

31 : 焚き火(大阪府):2010/12/18(土) 22:52:22.47 ID:S9r4VsJzP
ゴースト使ってる連中よりはマシ

32 : トレンカ(関東):2010/12/18(土) 23:19:47.63 ID:11kfU1PHO
>>28
売上×0.1=著者の収入

33 : ざざ虫踏み(チベット自治区):2010/12/18(土) 23:25:29.79 ID:npwjBtf80
これペン一本で食っていってる本物の作家さん達は悔しいだろうなあ・・・
結局世の中こうなのかと
苦労して磨き上げた文章力も意味のないものだと
そんなものは必要ないと

水嶋ヒロは作家を思いっきり侮辱したよ

34 : トレンカ(関東):2010/12/18(土) 23:42:33.84 ID:11kfU1PHO
>>33
侮辱したなは水島でなくポプラ。
世間の作家がポプラをボイコットすればいい

35 : 甘鯛(千葉県):2010/12/18(土) 23:43:36.52 ID:EYoc60NX0
小説というよりタレント本ということでいいんだろ?

36 : ホットケーキ(大阪府):2010/12/18(土) 23:59:00.47 ID:k5LfgTqf0
>>32
これがゴーストっしょ
最低限の漢字すら使えない男だから
あらすじと大まかな部分を書いて、後はゴーストが一般向けにした
素人臭さをあえて残せばゴーストだと言われない

37 : ホットミルク(長屋):2010/12/19(日) 02:48:01.94 ID:gLOUFTEc0
確かにものすごい志の低さだな

38 : やぐら干し(関西地方):2010/12/19(日) 03:07:54.13 ID:RDt9X0B10
なんでも+にすればええもんちゃうで

39 : キンカン(東京都):2010/12/19(日) 03:13:23.21 ID:GgMDDwHc0
>>33
地頭悪いんだから当然だろ
悔しかったら慶應出てイケメン俳優なって売れっ子歌手と結婚してハク付けてから書けと
苦労して磨き上げた文章力(笑)そんなんで得したら日本を憂いて心を病んだネトウヨが一番成功しとるわw

40 : 肌寒い(チベット自治区):2010/12/19(日) 03:15:56.85 ID:FQpqd9Qk0
ラノベよりもいちいち回りくどくてちっとも上手くない比喩がウザかった

41 : マーガレットコスモス(東京都):2010/12/19(日) 03:16:06.26 ID:zQ6EH31O0
>>27
マジックリアリズムも分からないアホが擁護してもマヌケに見える
つーかほとんどのやつは普段ろくに本読んでないくせに話題性だけで買ってドヤ顔で批評してんだろ
俺自身はこの作品は評価しないけど、さすがにお前らごときに叩かれたら気の毒だw

42 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 03:18:14.17 ID:CMFcexVx0
ゴミなのはわかったから誰か裁断してZIP放流してくれ
どこか評価できるポイント探して釣りしてみたい

43 : 歌合戦(大阪府):2010/12/19(日) 03:20:42.30 ID:8B7uINSw0
ポプラ社に失礼だろカス

44 : 竹馬(東京都):2010/12/19(日) 03:24:36.99 ID:Jy8VECNV0
amazonの創作レビューの方が面白かったな
軒並み消されてるが

45 : コーンスープ(関東):2010/12/19(日) 03:24:56.54 ID:77kKOpxfO
>>32
税抜き価格の一割×売上部数

>>43
ポプラ社も水島も客に失礼

46 : 肌寒い(チベット自治区):2010/12/19(日) 03:26:09.15 ID:FQpqd9Qk0
印税は売り上げじゃなく発行部数じゃないの?

47 : 歌合戦(大阪府):2010/12/19(日) 03:33:20.08 ID:8B7uINSw0
皮肉なんだけど通じなかったな

48 : コーンスープ(関東):2010/12/19(日) 03:36:21.13 ID:77kKOpxfO
>>47
それなら「ズッコケに定評のあるポプラ社に失礼」とすればいい

49 : 掘りごたつ(東京都):2010/12/19(日) 03:38:53.67 ID:MjnuSJfc0
水嶋ヒロとポプラ社は勝ち組
買ってる情弱はざまwwww
召馬

50 : 乾燥肌(チベット自治区):2010/12/19(日) 03:40:06.08 ID:3Y3YeO6z0
別にゴミみたいな小説は山ほどあるけどな

51 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 03:45:26.93 ID:8lAWF/gFP
別に1470円くらいなら、外れても文句言わない値段だろ。


52 : スキー板(dion軍):2010/12/19(日) 03:47:40.85 ID:D9aPC0El0
ポプラ社は信用なくなっちゃうんじゃね?
それとも売名でむしろプラスか?

53 : トレンカ(catv?):2010/12/19(日) 03:49:23.38 ID:BPw5eTE7Q
この前、特ダネでオヅラさんと対談してた時に「来年は映画化したい」って言ってて
「監督も役者もやらない」とも言ってたから
「僕が考えた話を、僕が考えた話以上に面白く脚色して映画化してくれる人募集してますよー」みたいにも聞こえた

54 : はねつき(群馬県):2010/12/19(日) 03:51:41.98 ID:kWixQI670
今年読んだ本が「1Q84」「告白」「KAGEROU」だけしか無い奴ってのもいるんだろうな
ワロス

55 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 03:52:27.62 ID:+++Wm9iF0
1000万円の小説なんだからそりゃハードル高くなるだろうな
姑獲鳥の夏レベルを期待しちゃうよこっちは

56 : キンカン(東京都):2010/12/19(日) 03:53:14.16 ID:GgMDDwHc0
>>53
たけしみたいなヘタレはこういう時に出てこれねえんだよなー
松本やたけしが、話題作を「俺がやる!」つって面白く仕上げたら映画監督の評判も上がるのに

57 : かまくら(東京都):2010/12/19(日) 03:53:43.99 ID:AzyVHRSX0
とりあえず次生まれる時は水島ヒロに生まれるということで
神様頼むぜ

58 : 忘年会(福岡県):2010/12/19(日) 03:54:04.49 ID:aPA4G5DB0
この人の経歴がすべて嘘だったら面白いのに

59 : ホットカーペット(チベット自治区):2010/12/19(日) 03:57:48.83 ID:Se6X/sUV0
>>52
どうせこの賞は今年で終わりだからどうでもいい

60 : 缶コーヒー(東京都):2010/12/19(日) 03:58:35.89 ID:mmpUO/aT0
>>41
お前読んだか?
マジックリアリズムとは全然関係なく、酷い設定なんだよ
誰もマジックリアリズムが酷いとは言ってないから

61 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 03:59:11.18 ID:+++Wm9iF0
amazonでも感情的や愉快犯じゃないレビューが増え始めたな
まあそういう奴のレビューが総じてつまんねーに終始してて笑えるが
出版不況だしポプラ社も目先の現金が必要だったんだろうなぁ

62 : 水道の凍結(京都府):2010/12/19(日) 03:59:44.62 ID:BBrhleXW0
過去にこの賞受賞できなかった応募者はどんな気分

63 : 歌合戦(大阪府):2010/12/19(日) 04:00:53.00 ID:8B7uINSw0
皮肉も分からないくせにうだうだ言うなボケ

64 : ホットカーペット(チベット自治区):2010/12/19(日) 04:01:00.71 ID:Se6X/sUV0
>>26
普通の本は初版が一番多く売れるのに、
売れる宣伝材料を出版社が隠すわけないだろw

65 : 初夢(神奈川県):2010/12/19(日) 04:03:17.43 ID:x5f+HATt0
こいつのどこがイケメンなのか分からん

俺だったらこんなオカマみたいな顔になりたくない。もこみちやマツジュンのほうがイケメンだと思うな

66 : わかめ(青森県):2010/12/19(日) 04:03:28.89 ID:cijNP2fM0
負け犬の遠吠え

67 : はねつき(群馬県):2010/12/19(日) 04:04:05.11 ID:kWixQI670
群像新人文学賞 選考委員:阿部和重、安藤礼二、絲山秋子、奥泉光、松浦寿輝
文學界新人賞 選考委員:松浦寿輝、角田光代、花村萬月、松浦理英子、吉田修一
オール讀物新人賞 選考委員:石田衣良、重松清、篠田節子、杉本章子、山本一力
江戸川乱歩賞 選考委員:内田康夫、大沢在昌、恩田陸、天童荒太、東野圭吾


ポプラ社小説大賞(笑) 選考委員:ポプラ社社員(笑)

68 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 04:05:08.29 ID:+++Wm9iF0
新人賞は本が売れる才能を持った新人を発掘する賞
つまり今回ポプラ社はその才能を持った新人を見事掘り当てた
っていう意見はまさになるほどと思った
水嶋ヒロの自叙伝なら10万部がやっとだっただろうしなぁww
上手い事やったよホント

69 : 初夢(神奈川県):2010/12/19(日) 04:05:17.00 ID:x5f+HATt0
こいつに自己投影してマンセーしてるキモイ男が痛いな

どうみたって才能ないよこいつ

70 : 干柿(新潟・東北):2010/12/19(日) 04:08:42.61 ID:25X5UxJ3O
尼は購入しなくてもレビューかけるからな

購入者のみの楽天は平均4もあるんだな

まあ読まんけど

71 : 焼きりんご(東京都):2010/12/19(日) 04:09:02.98 ID:u2C2Aijo0
あーあ、本当に書きたいなら同人活動くらいからにしておけば良かったのに
ノリで書いたギャグにまで駄目出しされちゃって

72 : コーンスープ(北海道):2010/12/19(日) 04:09:45.17 ID:cXsVM3/3O
ペンネームをペド皮チン歩にすれば水嶋ヒロ本人だってばれなかったろ

73 : バスクリン(東京都):2010/12/19(日) 04:11:18.85 ID:7I/alADm0
>>2


74 : お歳暮(熊本県):2010/12/19(日) 04:11:24.41 ID:H2qvnfKL0
この読みにくい文章
ガキの作文のほうがまし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1305715.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1305717.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1305711.jpg

75 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 04:13:53.84 ID:+++Wm9iF0
>>74
やべえ!ビックリするくらい引きこまれない!

76 : ゲレンデ(チベット自治区):2010/12/19(日) 04:13:55.13 ID:QNJ3+11Z0
竜騎士07先生に文章が似てた
話はさすがにハゲのほうが面白いけど

77 : 初夢(神奈川県):2010/12/19(日) 04:15:13.46 ID:x5f+HATt0
また勘違いしちゃったんだろうな。こいつは

海老蔵や伸介みたいなクズと同じ匂いがするな



78 : トラフグ(catv?):2010/12/19(日) 04:16:55.70 ID:BPw5eTE7Q
>水嶋ヒロの自叙伝なら10万部がやっとだっただろうし

でも、オヅラさんと対談してた時にスイス時代に酷い人種差別でイジメられてて
「ここでは言えないようなことも色々あって」とか言ってたから
真っ裸で四つん這いにされて尻の穴にチュッパチャップス突っ込まれた話とか
えげつない話満載だったら買っちゃうんだろ?

79 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 04:17:35.74 ID:knNoZqruP
糞でも売れるものも結構ありましてな

80 : 真鴨(東京都):2010/12/19(日) 04:18:11.97 ID:zSqNe8Zu0
なんかファビョってる奴がいるな
水嶋に嫉妬するのはやめろ
お前は文豪か?w人気小説家か?有力評論家か?なあ?

81 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 04:20:04.85 ID:knNoZqruP
一般人は黙ってろということですね
お前こそ何者だよw

82 : 牛すき焼き(dion軍):2010/12/19(日) 04:20:43.89 ID:Wzn3UWOg0
コレを買うつもりで本屋に行ったけど、面白そうな新書があったからソレにした。
来週買います。ごめんなさい。

83 : スキー板(東京都):2010/12/19(日) 04:22:16.59 ID:vrQd4AoN0
俺がペンネーム・斉藤智で応募すれば2000万もらえたのか・・・


84 : 初夢(神奈川県):2010/12/19(日) 04:22:22.78 ID:x5f+HATt0
さすがにこいつみたいに晒されてるバカに嫉妬するやつはいないわ

85 : ゲレンデ(チベット自治区):2010/12/19(日) 04:23:39.82 ID:QNJ3+11Z0
>>80
ニュー即民だよ
人を叩くのにこれ以上の肩書が必要か?

86 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 04:23:54.33 ID:CMFcexVx0
>>84
まさに嫉妬wwwwwwwwwww

お前の発言に嫉妬以外のどんな動機があるってんだよwwwwww

87 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 04:25:03.74 ID:+++Wm9iF0
頼むから一瞬だけ水嶋ヒロって名前語らせてくれねーかな
一億稼いだらすぐ返すから

88 : 聖歌隊(東京都):2010/12/19(日) 04:25:24.91 ID:S0/iBClR0
>>84
どれだけ隅っこで生きてきたんだよ…

89 : 焼きりんご(東京都):2010/12/19(日) 04:25:26.45 ID:u2C2Aijo0
突如、ロクに経験の無い小僧が一切甘え無しの商業の世界に自分からハードル上げて飛び込んで爆死だもんな
さすがに馬鹿丸出しすぎる
金の話では成功だろうけど、イメージ的には最悪だな
ヤクザな出版社に疑惑の受賞、gdgdで美談にもならない寄付の話、叩かれまくって炎上する作品・・・
クリーンなイメージの水嶋ヒロくんが、今じゃすっかり三流芸能ニュースのお立ち台に上げられちゃって指差される側
世間知らずが調子に乗った報いか
同じイケメンでもダルビッシュくらい地に足が付いてないと、こうやって悪徳商人にオモチャにされるオチがつく

90 : 日本酒(-長野):2010/12/19(日) 04:27:57.86 ID:Mw0ntkKwO
>>85
うわあ

91 : ゲレンデ(チベット自治区):2010/12/19(日) 04:28:12.44 ID:QNJ3+11Z0
ホントにもったいないことしたよ
ポプラ社はすでに瀕死だったから起死回生の一手だったかもしれないが
水嶋はイ完璧な超イケメン俳優から一気にヤラセのカスになり下がった
得たのは莫大な目先の利益のみ

92 : 聖歌隊(東京都):2010/12/19(日) 04:28:51.17 ID:S0/iBClR0
>>90
なんだよ−長野って

93 : 初夢(神奈川県):2010/12/19(日) 04:30:09.82 ID:x5f+HATt0
完璧な超イケメン俳優(笑)

94 : コーンスープ(北海道):2010/12/19(日) 04:31:14.07 ID:cXsVM3/3O
>>87
こいつにお前の小説渡して出版してもらえばいいんじゃね?
印税は折半で

95 : スノータイヤ(東京都):2010/12/19(日) 04:32:51.57 ID:ogmUVU8d0
ネット工作は楽でいいよな
売れないものですら売れてしまう

96 : トラフグ(catv?):2010/12/19(日) 04:33:04.67 ID:BPw5eTE7Q
まあ、こないだNHKかどこかでやってた「妖怪大好き女子小学生」が書いてた
「かまいたち」だったっけ?っていう小説の方が上だと思う

97 : 鍋焼きうどん(東京都):2010/12/19(日) 04:33:18.38 ID:x4B9lDT70
レビューが誹謗中傷で埋まったのは本当に民度低いと思ったわ
っていうかあいつら読んでないだろ

98 : ビタミンC(千葉県):2010/12/19(日) 04:36:03.23 ID:ZXKCAhnF0
ものすごい完成度と面白さの2作目が既に準備されてるとも知らず
叩きまくってるやつらは水島先生に平謝りしないといけないよね



99 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 04:36:14.42 ID:CMFcexVx0
>>97
あのレビューを真に受ける方も民度低いよ

100 : 聖歌隊(東京都):2010/12/19(日) 04:36:20.39 ID:S0/iBClR0
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:   KAGEROU(笑)
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  KAGEROUが死ぬ死ぬネタはもうあきたおw
  :|    { l/⌒ヽ    |:  こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおw
  :\   /   /   /:

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお・・・
  |     (__人__)    |   大切なものがなんなのか教えられたお・・・
  \     ` ⌒´     /    CLANNADは人生だお・・




101 : 焼きりんご(東京都):2010/12/19(日) 04:37:18.74 ID:u2C2Aijo0
ポプラ社も長々老舗として業界を続けてきて、よくまあここまでなりふり構わず振舞えるよ
長い歴史を刻んだ看板はもう恥の証でしかないな

102 : ホットケーキ(チベット自治区):2010/12/19(日) 04:38:19.22 ID:AyuWa/5z0
>>4
買って読まなきゃ内容分からんのだから評価もできない
そして金出して買って読んだのなら評価する権利はある

103 : 鍋焼きうどん(東京都):2010/12/19(日) 04:38:46.57 ID:x4B9lDT70
>>99
すぐネタに逃げるよねお前らって
人生もそうやって逃げ続けてきたのかな?

104 : ほうれん草(埼玉県):2010/12/19(日) 04:41:17.58 ID:/yaRZyyF0
これの凄いところはゴーストライターじゃなく
まちがいなく本人が書いてるところだw


105 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 04:42:04.57 ID:+++Wm9iF0
>>94
ホントお願いしたいわ
文章力ウンコレベルだけど

106 : 日本酒(-長野):2010/12/19(日) 04:42:11.94 ID:Mw0ntkKwO
>>92
全く分からない

107 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 04:42:25.12 ID:CMFcexVx0
>>103
逃げるも何も最初からネタとしてレビュー書いてる連中が大多数だろ
むしろ現実を直視しているわけだが

108 : 初夢(神奈川県):2010/12/19(日) 04:42:39.48 ID:x5f+HATt0
こいつ自殺するかもな

いやナルシストだしそれはないか

109 : 加湿器(千葉県):2010/12/19(日) 04:43:10.01 ID:+61DhAxx0
だがゴミを1億円にする技術は俺等にはない

110 : お歳暮(チベット自治区):2010/12/19(日) 04:45:40.22 ID:zv52HSCD0
批判するにも買わにゃいかんし騒がれれば話題性が出るしで
仮に悪いものでも消すのに長くかかる世の中になっちまったな

111 : 鍋焼きうどん(東京都):2010/12/19(日) 04:45:53.63 ID:x4B9lDT70
>>107
ネタを担保に誹謗中傷してるわけだよキミ

112 : 日本酒(-長野):2010/12/19(日) 04:46:04.19 ID:Mw0ntkKwO
敏樹のレビューねぇかな……

113 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 04:47:51.09 ID:+++Wm9iF0
まあ水嶋ヒロ自体は本当に金じゃなかったんだろうなぁ
実際既に持ってるだろうし最悪嫁の印税もあるし
書きたくて頑張って書いたら才能無いのに祭られちゃったと
可哀相な奴だよホント
五千万くれ

114 : 真鴨(東京都):2010/12/19(日) 04:47:52.81 ID:PoQAlMUw0
自殺をしようとする駄洒落男 ヤスオ
臓器コーディネーター キョウヤ
脳以外の臓器を高価買い取りで契約

ヤスオが偶然に心臓移植するアカネと出会ってしまう
恋心を抱いたヤスオは最後にアカネに二人だけしか知らない宿題を貰う

ヤスオが最後の眠りについたら
連日の疲れでキョウヤの脳内が破裂し倒れ緊急手術

一命をとりとめたキョウヤはアカネの病室を尋ねると
キョウヤは駄洒落連発
ヤスオとアカネしか知らない宿題の回答をキョウヤがアカネに答える

どうやらヤスオの脳をキョウヤに移植し
死んだはずのヤスオがキョウヤの身体でアカネに再会できたようだ
メデタシ メデタシ という内容の物語

115 : 床暖房(catv?):2010/12/19(日) 04:48:25.21 ID:KYBy2NTl0
ゴミが一億円で売れた
ここにビジネスチャンスあり

116 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 04:50:17.68 ID:CMFcexVx0
>>111
だからネタだとわかってんなら読み流せよ
誰でも書ける仕様なんだから仕方ないだろ
それができないのは情弱

117 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 04:51:57.84 ID:CMFcexVx0
>>115
うんことか精液入った缶詰が美術品として売れることもあるよ
「何を売るか」じゃなくて「どういう文脈で売るか」のが重要だよね

118 : 鍋焼きうどん(東京都):2010/12/19(日) 04:53:13.17 ID:x4B9lDT70
>>116
いや、だからさ
そういうのがうんざりなんだって
ネットイナゴの祭りみたいなのが

119 : 焼きりんご(チベット自治区):2010/12/19(日) 04:53:16.41 ID:OKLIcFxO0
リアル鬼ごっことどっちが酷いんだよ?

120 : ハクチョウ(dion軍):2010/12/19(日) 04:53:44.61 ID:WvAOTItw0
>>85
俺も使わしてもらうわwww

121 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 04:53:48.36 ID:CMFcexVx0
>>118
だったら立ち去ればいい

122 : ざざ虫踏み(三重県):2010/12/19(日) 04:54:15.48 ID:srXn2W/k0
>>100
まさにその通りだわ
カゲロウなんたらはカス
CLANNADは良作
人生なんて言ってた奴がいたが俺にとってはライフパートナーだわ

123 : 歌合戦(dion軍):2010/12/19(日) 04:56:23.22 ID:Y+TayRv00
売れれば勝ちやで

124 : 鍋焼きうどん(東京都):2010/12/19(日) 04:57:27.54 ID:x4B9lDT70
>>121
アホか、本来立ち去るべきなのはネットイナゴたちの方だ
公のAmazonという場で暴れてんじゃねーよと、2chだけに留めておけよと
つーか、昔の2chはこういう凸みたいな祭りは絶対にしなかったんだけどね
いつから区別が付かなくなったんだろうか

125 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 04:58:16.74 ID:+++Wm9iF0
水嶋ヒロ本人にとっては勝ちじゃないんじゃないの?
夫婦とも金はあるんだから欲しいのは名声だったんだろうし
ポプラ社にとっては現時点では大勝ちだな
大負け中に隣のおっさんが確変中の台くれるみたいな感じ

126 : 半身浴(東京都):2010/12/19(日) 05:02:41.98 ID:7sM5pmh30
>>32
売り上げじゃなくて発行部数だよ

127 : 寒椿(東海):2010/12/19(日) 05:05:47.68 ID:ccf+KccxO
正直、この人がこんな分書くのかという驚愕はあった
命をテーマというより人間関係をテーマって言った方がいい気が
難しく書いて内容自体が破綻し、失敗してるよりかいいんでないかね?

128 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 05:06:58.10 ID:CMFcexVx0
>>124
で、おまえに何ができるの?w
おまえに出来ることはただ不愉快なレビューを無視することだけだよ
気に入らない場所から消えることだけだよ

129 : 乾布摩擦(新潟県):2010/12/19(日) 05:09:01.79 ID:6/kt8pQF0
やはりすべてゴーストと考えるのが自然だわ
内容をよく把握してないからこそ、良質なメッセージで・・・とか
日本一の映画を・・・とか大口叩けたんだと思う

130 : 日本酒(-長野):2010/12/19(日) 05:10:18.96 ID:Mw0ntkKwO
まあ面倒臭いからみんな無視してるんたけどね。可哀想

131 : 黒タイツ(東京都):2010/12/19(日) 05:12:10.43 ID:FPu60dEx0
ゴーストだったらもっとまともな仕上がりになってるはず
読んだ奴の多くがマジで本人が書いててそうでびっくりした
下手すりゃろくに編集もついてないんじゃないか
そのくらい構成や文体が酷いと評価してる

132 : 放射冷却(東京都):2010/12/19(日) 05:14:46.52 ID:DOxeKMwQP
普段ラノベとエロゲばかり読んでる自称評論家に色々言われても、な・・・w

133 : 鍋焼きうどん(東京都):2010/12/19(日) 05:15:41.37 ID:x4B9lDT70
>>128
何が出来る出来ないとかそういう次元の話はしてないけどね
別に変えられるなんてさらさら思っちゃないし
ある種の諦念の感は既にあるんで
まあ2chにて民度低っ・・・って呟くぐらいかな

134 : カップラーメン(東日本):2010/12/19(日) 05:18:13.52 ID:2MDytW2C0
>>125
水嶋的には負けじゃないか
今まで築き上げてきた水嶋ヒロってブランドが一気に瓦解したんだから
ポプラ社はこれの前から金儲け第一主義に移行してるみたいだし大勝ちは確かだろうな


135 : ワカサギ釣り(東京都):2010/12/19(日) 05:18:58.45 ID:j+frGBVe0
>>100
一枚7,8000円ぐらいするPC&家庭用ゲームで30万売ったCLANNAD
動いた金で言えばCLANNAD圧勝だな
KAGEROU()

136 : 焼きうに(福島県):2010/12/19(日) 05:21:52.24 ID:W5u9OMqe0
つまらんものをつまらんと言うと嫉妬になるから困る

137 : 露天風呂(長屋):2010/12/19(日) 05:26:03.14 ID:W8elv76O0
東野圭吾も初期の作品はこんなもん

138 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 05:30:50.07 ID:Ulth4Fyb0
殺害理由がオナニー見られたから(女子高生)
なんてやれちゃう初期東野圭吾が水嶋レベルとな?

139 : トラフグ(dion軍):2010/12/19(日) 05:32:08.58 ID:LQIejdrG0
2chの評論家様(笑)は文章力が酷い、つまらんとしか言えないからただの嫉妬した馬鹿に見える
文章力が低い、内容がつまらないなら具体的に何がどう酷いのか指摘しないと批評にならないんだよ



140 : 大判焼き(東京都):2010/12/19(日) 05:36:31.51 ID:DMYoyTTp0
アマゾンの1つ星つけてる人はねらーよりもっと具体的に辛辣にタタキまくってるな
でもうまくいけばひとり鬼ごっこの人くらいになれるかもよ

141 : 火鉢(新潟・東北):2010/12/19(日) 05:41:34.11 ID:JW3Fa3pgO
俺もダジャレ織り混ぜた作文で1億稼ぎてえなぁ

142 : ハマチ(東京都):2010/12/19(日) 05:43:10.90 ID:VN57lpiq0
良いとか悪いとか言って買ってる時点で出版社の思う壺だと自覚しろよw
どーでもいいだろこんなのw

143 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 05:47:28.75 ID:CMFcexVx0
>>133
お前がそうやって飲み屋でクダまいてるおっさんみたいなこと言ってる時点で
>>103はブーメランなんだよ

144 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 05:59:26.05 ID:+++Wm9iF0
よくねーよ!一億くれよ!!

145 : 塩引鮭(徳島県):2010/12/19(日) 06:00:43.56 ID:Mxk98wCQ0
実際>>1にあるような評価本人が見たらどう思うんだろなwww
おれならもう出版物なんて絶対出せないわwww

146 : ホールケーキ(岐阜県):2010/12/19(日) 06:08:14.47 ID:Y/XQSSuG0
お前ら元気が良いなあ

147 : まぐろ(関西地方):2010/12/19(日) 06:08:42.29 ID:+++Wm9iF0
絢香と結婚した時の鬼女の叩きっぷりも大概だったから
ある程度慣れてそうだがどうだろ

148 : 蓑(関東・甲信越):2010/12/19(日) 06:08:47.34 ID:oygFIYsyO
ゴーストライダーに書かせた方がマシだったな。

149 : わかめ(新潟県):2010/12/19(日) 06:26:24.72 ID:e7j6HEl+0
まぁこれだけ売れるんだから
そりゃポプラ社も水嶋に大賞とらせるわな
金の前には、世間からの信用なんて糞食らえだよ

150 : キャベツ(東京都):2010/12/19(日) 06:27:39.52 ID:DYA1pozS0
>>149
「これだけ売れる」っていう程でもなくね?

151 : 放射冷却(dion軍):2010/12/19(日) 06:34:47.61 ID:dTGICSznP
水嶋七口で小説書くわ

152 : 赤ワイン(神奈川県):2010/12/19(日) 06:35:29.39 ID:PYbEkmRW0
2chで書き込みしている奴等の方がまだましな文章書くわ。

どうせゴーストライターだろうと思ったが、謝ります。
ゴーストライターならもっとまともなもの書く。

売り上げのためにこんなのを世に出した出版社は本当最低だな。

153 : 肉まん(神奈川県):2010/12/19(日) 06:37:13.03 ID:VyNKqt2e0
だから!

「ポプラ ヤクザ」でググれ!

世の中なんてこんなもんだお!

154 : 加湿器(宮崎県):2010/12/19(日) 06:47:29.16 ID:uaYxvSVBI
ポプラってズッコケ三人組のとこ?

155 : ダウンジャケット(石川県):2010/12/19(日) 06:54:15.74 ID:moQqGRDx0
昨日車運転してたらラジオで、
「本の感想は・・・使われてる紙が滅茶苦茶白くてびっくりした。以上です」。
とかやってたが、このスレ見てたらすげぇ適切なコメントだったんだろうなと思った。

俺はまだ読んでないからなんともいえないけどさ

156 : 大判焼き(長野県):2010/12/19(日) 07:35:01.66 ID:L6cExFt60
評論家や作家は本気になって叩く気が湧かないのかな

157 : 鍋焼きうどん(愛知県):2010/12/19(日) 07:35:17.51 ID:E8ypmFWX0
水嶋が書いたという事を知らずに選んだ結果大賞だったんだろ?
おまいらチャンスやん
この程度で大賞取れて1000万もらえるなんて最早ボランティアだ

158 : たい焼き(埼玉県):2010/12/19(日) 07:38:58.41 ID:vE2RFnMN0
かつてのケータイ小説はお前ら完全に馬鹿にしてる感じだけど
今の水島に対しては憎しみを持って叩いてるよね

159 : ハマグリ(関東・甲信越):2010/12/19(日) 07:39:01.47 ID:VpTZJIeRO
アマゾンの流れいい加減寒いよね

160 : 放射冷却(不明なsoftbank):2010/12/19(日) 07:40:07.15 ID:kwT87tg7P ?PLT(13510)

(´・ω・`)作家として食っていきたい奴はまず俳優になればいい

(´・ω・`)これ豆な

161 : キャベツ(東京都):2010/12/19(日) 07:40:31.48 ID:DYA1pozS0
こいつをこれ以上のさばらしておくと誰も努力しなくなる世の中になるぞ

162 : トレンカ(チベット自治区):2010/12/19(日) 07:40:40.48 ID:6qAMg0KL0
松本伊代がいいともで自著を
「まだ読んでないんです」って言ったときは
そういうものかなと思ってしまった。

163 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 07:41:57.96 ID:CMFcexVx0
>>156
論評したらステータスに関わるからな
書評家は触れても文芸評論家を名乗る奴はノータッチだろう

164 : 放射冷却(dion軍):2010/12/19(日) 07:42:18.54 ID:3/C88jqaP
弟の誕生日プレゼントにするよ
コナンですら小説のように思うらしいし
これで是非とも文章に触れてもらいたい
水嶋ヒロとか若手俳優好きらしいし
俺もわざわざ立ち読みすること無いし

あれ?以外に役立ってるな

165 : 冬眠中(山陽):2010/12/19(日) 07:42:38.85 ID:n/X4VuWpO
2000万だろ
それに希代の天才作家を世に送り出し
賞の目的は果たしたという事で今回で終わるんじゃなかったか

166 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 07:43:07.27 ID:CMFcexVx0
>>160
水嶋先生が食っていけるかどうか今後のお楽しみだ

167 : ほうれん草(岩手県):2010/12/19(日) 07:45:34.35 ID:6RctXgiT0
>>10
いま書いてるってよ

168 : 放射冷却(不明なsoftbank):2010/12/19(日) 07:46:01.63 ID:kwT87tg7P ?PLT(13510)

(´・ω・`)水嶋先生には固定ファンがいるからコンスタントに稼げるだろ

169 : プレゼント(catv?):2010/12/19(日) 07:47:53.65 ID:U4zRkrG+0
これとリアル鬼ごっこどっちがおもしろい?


170 : 歌合戦(関西・北陸):2010/12/19(日) 07:49:38.97 ID:QYSG06gLO
売れない作家ほど
文章力がないだの幼稚だの言うよな

売れたものが正しい

それだけじゃカスが

171 : 大判焼き(長野県):2010/12/19(日) 07:50:18.43 ID:L6cExFt60
リアル鬼ごっこはプロットだけならそれなりには面白らしい
KAGEROUは知らん

172 : ハマグリ(関東・甲信越):2010/12/19(日) 07:51:07.56 ID:VpTZJIeRO
>>169
KAGEROU

173 : 甘鯛(埼玉県):2010/12/19(日) 07:52:30.46 ID:gspcnd6T0
>>41
アホ過ぎw

174 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 07:53:03.42 ID:H6ulwR7mP
>>169
いい勝負だ

175 : 蓑(関東):2010/12/19(日) 07:53:33.66 ID:9pWa4T12O
来年のポプラ賞は応募作品はダジャレばっかりだろうな。
ライトヒューモアノベルの登竜門になるよ。

176 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 07:56:08.18 ID:CMFcexVx0
>>170
いや、間違った物が売れることもあるけど
それで幸せになってる人もいるんだしそっとしておこうって話だよ

177 : まりも(関西地方):2010/12/19(日) 07:57:56.85 ID:mfxYLY6v0
よく山田悠介を比較に出す奴居るけど、文じゃなくてプロットで比べてみろよ
話にならんだろ

178 : 甘鯛(埼玉県):2010/12/19(日) 07:58:13.19 ID:gspcnd6T0
>>74
何度も思うけど、文章力はさほど悪くない。
いいとも思わないけど、東野圭吾なんかと変わんない。

あらすじだけは読んだが、こんなのに金を出す気もないので通しては読んでない
おそらく凡百の小説だろう。だとしてもそれも世の中にゴマンとある。

「商業作品として出版するに値しない」と言ってる人はやっぱり
本を普段あんまり読んでない人だと思うよ。
あるいは読んでるにしてもよほど運がいいか。

普通に本を読んでいたらこの程度の文章力で中身ゴミの
小説が世の中に溢れてるなんてわかると思うけど

179 : やぐら干し(チベット自治区):2010/12/19(日) 07:59:30.75 ID:nsNh7XVF0
>>175
だから賞金制度を今回限りにしたんだよ。

180 : 真鴨(東京都):2010/12/19(日) 08:00:03.89 ID:m+CNQCFW0
水嶋じゃなくてポプラ社が大勝利だろ
おまえらがこれだけ騒いでること含めて

181 : ほっかいろ(関東・甲信越):2010/12/19(日) 08:00:19.92 ID:TH471ZE8O
買ってもないのに批評してる奴きめえよ
文句言えるのは金だした奴だけにしろ

182 : カップラーメン(京都府):2010/12/19(日) 08:01:44.78 ID:DhZp8Gig0
>>74
むしろ逆に読みやすい文章だと思ったわ
結構ライトな感じで

183 : ハマグリ(関東・甲信越):2010/12/19(日) 08:01:57.98 ID:VpTZJIeRO
>>177
山田のプロットこそ餓鬼の遊びだろ
剣振り回しながらサッカーとか

184 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 08:05:04.32 ID:BSZi5k4vP
>>183
そのサッカー凄いね、山田はマジで小説読んでなかった層で人気でたからな
高校生の評価が凄まじかった

185 : ホタテ(東海):2010/12/19(日) 08:05:25.35 ID:Ziui5uE5O
俺が音楽プロデューサーだったら、可愛い子が歌っる設定にしてPVに出して、歌は他の上手い奴に歌わせる

こんな感じ

186 : ハンドクリーム(千葉県):2010/12/19(日) 08:06:36.63 ID:aPxzOg8a0
>>148
仮面ライダーとかけてるの?

187 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 08:06:39.64 ID:bG/a7Cw9P
売れてるかどうかはもう少し様子見かもな。 見せ金よろしく、見せ発注みたいなのも
ありそうな業界だし。



188 : 甘鯛(埼玉県):2010/12/19(日) 08:09:36.88 ID:gspcnd6T0
>>187
通常の本と違って書いきり契約だから返品不可

189 : ハンドクリーム(catv?):2010/12/19(日) 08:11:09.60 ID:tDA3ST+F0
売ったら勝ちだよ
読者は書評を見て買わないという選択もできるんだから
こんな批判は負け惜しみにすぎない

190 : 大判焼き(長野県):2010/12/19(日) 08:18:41.46 ID:L6cExFt60
負け惜しみってw
小説読んだら面白いつまらないの感想もつのが普通だろ

191 : くず湯(埼玉県):2010/12/19(日) 08:20:52.30 ID:Tw9FIcZi0
芸名出さなきゃこんなに売れないし映画化もないし次回作もない
その程度の内容、これに尽きる

192 : みのむし(東京都):2010/12/19(日) 08:24:00.89 ID:F30GITwa0
水嶋ピロにこれだけ嫉妬するってことは
やっぱり一般人にも作家って仕事に憧れと尊敬の念がまだあるってことだよな
まだまだ日本の出版業界も捨てたもんじゃないよ

193 : 一富士(九州):2010/12/19(日) 08:30:35.54 ID:g5sX6h4cO
ゴミに失礼

194 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 08:32:59.50 ID:bG/a7Cw9P
>>188
返品不可なのは一般書店に対してだろ。 あと、CDとかと同じで大量に購入して今頃オクで
売ってるかもしれないし。 

窮鼠はどんな卑劣な手段だってやりかねないよ。



195 : カップラーメン(京都府):2010/12/19(日) 08:33:01.98 ID:DhZp8Gig0
水嶋にしろ山田にしろ、そのジャンルの新規層を開拓するようなのを叩いちゃダメだね
金出すニワカオタを叩くようなもん
ジャンルを生かすためには新規層はウェルカム猫招きすべき

196 : 除雪装置(神奈川県):2010/12/19(日) 08:33:10.55 ID:+5PerC+B0
また底辺ニュー即民が嫉妬してるのかw

197 : 手編みのマフラー(茨城県):2010/12/19(日) 08:33:24.90 ID:dKXSwbvs0
>>6
鍋敷きとかマウスパッドと書いてあったネタレビューは
全部削除された

ただし縦書きとかはそのまま残ってる

198 : 黒タイツ(青森県):2010/12/19(日) 08:34:39.61 ID:ckPB52bp0
もしかしてゴーストじゃなくて本人が書いてたんじゃね?

199 : 真鴨(新潟・東北):2010/12/19(日) 08:35:38.30 ID:Jmb69kJ0O
粗探しする時間程無駄な事は無い
自分の金を出して買ったなら尚更だ
楽しむことを第一にして購入しろよ

200 : アイスバーン(西日本):2010/12/19(日) 08:36:25.50 ID:QoL/vGnF0
売り切れしまくっててワロタ
ポプラ社大勝利だな
結局日本人なんてこんなもんなのかよ

201 : ほうれん草(岩手県):2010/12/19(日) 08:36:56.59 ID:6RctXgiT0
>>194
ヤフオクに300件くらい出てた

202 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 08:37:13.40 ID:CMFcexVx0
>>197
マウスパッドはワロタ

203 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 08:37:35.89 ID:bG/a7Cw9P
もっとガチンコのコンペで出来なかったもんかね。 それなりの批評家揃えて
厳格な審査を行う文学コンクールみたいなの立ち上げて、大賞とった奴を出版するみたいなさ。

こういうヤラセ、出来レースって昔と違ってネットで批判に晒されるんだから、後々のネガイメージの
後遺症考えたら損得はかなり微妙なセンだろ。



204 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 08:41:17.30 ID:bG/a7Cw9P
ほんとに60万冊が刷られたのか? それは出荷されたのか? 自社買いはないのか? 
売上的な集計は存在するのか?  そのあたりを確かめないとね。

映画の興行収益だって「このペースなら100億超え確実!」って言われてたのが 実は達してませんでした。
なんてのもあるしな。

景気の良い話は何割引かで見るのは、この不況日本じゃ必須の行為だよ。

205 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 08:43:03.54 ID:CMFcexVx0
>>204
日曜の朝から大丈夫かおまえ

206 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 08:45:08.66 ID:bG/a7Cw9P
>>204
自己レスだけど 調べてみたらやっぱり発行部数って胡散臭いんだな

http://crekin.net/syuppan/syuppan2.htm

「50万部突破!」とか「たちまち20刷」などという文句を、
電車の吊り広告などで見かけたことがあるだろう。そして「すごいなあ、
こんなに売れているんだ。俺も買わなくちゃ」なんて思ったこともあるかもしれない。
 今回は出版界のタブー「部数」について触れてみたい。

207 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 08:50:47.07 ID:bG/a7Cw9P
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono20.htm


まず「50万部発行された」と「50万部売れた」は違うってことさ。
いくら「発行」したって、全部売れたとは限らない。返本だってあるし、
本屋さんで並んでる本だって含まれてる。だから「発行部数=販売部数」
じゃないってことさ。それがいつのまにか「売れた」になってるのが、情報操作のからくりのひとつだ。

それに、出版業界ではさ、『機関車男』みたいな書籍の発行部数ってのは
あくまでも自己申告なんだよ。「書籍」っていうのは、毎月出るような「雑誌」と違って、
出版社が「50万部発行しました!」って言えば、それを信じるしかないわけ
。どこか公的な機関があって、そこが発表しているわけじゃないんだ。
そんないいかげんな状況で、みんな正直に申告してると思うか?

おいおい、これってマジなの?  POSデータランキングみたいな公正なものじゃないのかよ。

ポプラ社発表の64万部越え!ってのを皆鵜呑みにしてるわけ?

208 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 08:51:21.27 ID:CMFcexVx0
 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


209 : 甘鯛(埼玉県):2010/12/19(日) 08:52:35.50 ID:gspcnd6T0
>>207
そんなの有名だから誰も鵜呑みにしてないw
少し落ち着けw

210 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 08:53:50.92 ID:bG/a7Cw9P
発行部数  嘘 でググるといろいろ出てくるなぁ。

俺は正直、この本は売れてないだろって疑う事にしたわ。
正直、この程度のヤラセで何億も儲けられるなら 他の企業も苦労しないわ。



211 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 08:54:55.05 ID:CMFcexVx0
そんなことよりプリキュア観ようぜ

212 : カップラーメン(京都府):2010/12/19(日) 08:57:43.44 ID:DhZp8Gig0
調べてみたら〜ってのが可愛いよな
本当は調べてからレスしてるんだろうに

213 : クリスマス(九州):2010/12/19(日) 09:00:06.11 ID:nu6ZepxFO
おーい水島!一緒に日本に帰ろう!

214 : 放射冷却(dion軍):2010/12/19(日) 09:00:55.19 ID:3/C88jqaP
小学生みたいな奴が要るな

215 : カーリング(catv?):2010/12/19(日) 09:02:09.37 ID:cM9Pmu0v0
勘違いしてるようだけどこれコメディだからな

216 : 雪月花(鳥取県):2010/12/19(日) 09:06:47.65 ID:UeSqMMkO0
結局小説って自分にとっておもしろいかどうかでしかないから、
その人にとっておもしろくなければゴミって評価で問題ないだろう。
文学性だとか、文章力って、そんなの所詮は思いこみだし。
おもしろかったって言う人が多ければ、世間的にはいい本なんでしょ。
個人的には最初から近づく気持ちが起きない類。

217 : 忘年会(チベット自治区):2010/12/19(日) 09:09:04.87 ID:7P4dMOobP
>>215
でもすべってるんでしょう?

218 : 雁(dion軍):2010/12/19(日) 09:17:26.30 ID:DBuAzs+V0
>賛否両論

賛否否否批批批非非 くらいじゃん

219 : 雁(dion軍):2010/12/19(日) 09:23:03.53 ID:DBuAzs+V0
>>202
個人的にはドラキュラでワロタ

220 : みかんの皮(埼玉県):2010/12/19(日) 09:44:37.48 ID:X2aL4VJi0
この八百長野郎!

221 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 09:45:37.47 ID:Dju1uSSX0
小説のつまらなさが悪いんじゃない。
やらせで受賞するその心根が問題なんだ。

222 : 甘酒:2010/12/19(日) 09:47:19.35 ID:G9oVaVMj0
返本が効かないって時点で駄作と気付くべき

223 : つらら(dion軍):2010/12/19(日) 09:50:04.85 ID:CMFcexVx0
>>221
いや、つまらなさが悪いよ
本気で読んでもらいたいならコネでもデキレースでも乗っかって話題作りしなきゃ嘘だろ
そういうイカサマを批判する連中を黙らせることができるのは「中身の面白さ」だけ

224 : カップラーメン(京都府):2010/12/19(日) 09:50:43.43 ID:DhZp8Gig0
でもまあ、これがやらせだって話題が大きくなるのも
水嶋だからだよな
明らかに出来レースだった、東の三島賞もこれと同じくらい叩くべきやったんや

225 : 黒タイツ(青森県):2010/12/19(日) 09:53:08.86 ID:ckPB52bp0
これが佐藤健だったらなぜか許せる感じ
才能有りそうだし

226 : つらら(東京都):2010/12/19(日) 09:57:19.45 ID:ogGe0/AB0
★★★★★  すばらしい, 2010/12/15
By ぺず

椅子の足がガタガタし、困っていたので購入しました
この商品が優秀なところはもし高さが合わなくても挟まってる紙をいくつか引き抜いて高さを合わせられるところです

引き抜いた紙は汚れが多少あるものの基本的に白いのでメモなんかに使えると思います

227 : しぶき氷(関東・甲信越):2010/12/19(日) 09:58:39.99 ID:4/G/58C7O
エッセイならありだが小説は文学性が問われるから辞めとけと、あれほど言っておいたのにw

228 : 牛すき焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 09:59:49.09 ID:Tvi3OczP0
>>222
輸入物でもないのに書店買い取りなのかよ
阿漕なことしやがるw

229 : 雁(千葉県):2010/12/19(日) 10:01:35.48 ID:5M1CJygn0
こういう売り方、これからはやりそうだね

230 : 忘年会(チベット自治区):2010/12/19(日) 10:02:00.45 ID:57YYrXWVP
>>228
いや、手数料が多めに掛かるだけで返本は出来るよ

231 : やぐら干し(チベット自治区):2010/12/19(日) 10:02:02.33 ID:nsNh7XVF0
>>228
ポプラは弱小だから、大量に返本されたら確実に死んじゃうんだよ。
それを逆手にとった話題商法。
先行売りぬけで確実に利益を出そうって魂胆。

232 : 忘年会(滋賀県):2010/12/19(日) 10:02:04.62 ID:RMcEcV3U0
5年間やって箸にも棒にもかからなかった賞を最大限商売に利用したという意味では
ポプラ社のやり方はうまく行ったのかもな。 潜在的ダメージの方が大きそうだがw

233 : しぶき氷(関東・甲信越):2010/12/19(日) 10:03:07.10 ID:4/G/58C7O
それだけ出版界も苦しいってこった

234 : 寒中水泳(埼玉県):2010/12/19(日) 10:05:43.60 ID:QjSuvw9J0
信用を切り売りし始めたら終わりだよw

235 : ダウンジャケット(福島県):2010/12/19(日) 10:06:30.19 ID:vOznfLUZ0
”まさかマッカーサー、でまかせで負かせ”

しらふで書けるのが凄い

236 : あられ(福岡県):2010/12/19(日) 10:12:42.87 ID:yg0c1Wj+0
>>33
なにその奴隷道徳

237 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 10:14:56.21 ID:wJ8U3iL10
だったらお前らが水島より面白くて売れる作品作ってみろよ
お前らなんて本一冊分書くだけの気力も文章力もないくせに
嫉妬は醜いぞ

238 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 10:15:52.79 ID:1Pbu6IRd0
中森明夫の説明には感動したな
感動したけど実際に読んだらがっかりするはずだから読む気はしない
つまり中森明夫のツイートを読みながらヒロ水嶋を叩く
これが攻守最強

239 : 塩引鮭(関西・北陸):2010/12/19(日) 10:17:44.41 ID:aFFWAv8UO
内容以上にあからさまな出来レースがなあ

240 : 絨毯(関東・甲信越):2010/12/19(日) 10:18:10.85 ID:1LXJ7qdvO
批判は読まずにするものだ

241 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 10:18:33.33 ID:1Pbu6IRd0
嫉妬がどうこうとか関係ないだろ
お前が勝手に嫉妬の種を水嶋の中に見つけてるだけだ

242 : 甘酒:2010/12/19(日) 10:19:14.45 ID:fK/v1RbR0
鈍器としてはどうなの?

243 : ベツレヘムの星(兵庫県):2010/12/19(日) 10:23:32.81 ID:ujA0JP2d0
素人としちゃ、よく書いてるんじゃないの?
俺、小説を書けと言われたら、多分、ヒロレベルのでも書けないしさ。


244 : しぶき氷(関東・甲信越):2010/12/19(日) 10:25:25.99 ID:4/G/58C7O
こういうのは出版界の自殺行為だよ

245 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 10:25:31.48 ID:bG/a7Cw9P
>>237
まあ 面白くて売れてる訳じゃないからなー 

大体、売れてるかどうかも怪しいし。 
ポプラが必死になって「たくさん売れてるから買って買って!」って騒いでるだけだし。


246 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 10:25:46.18 ID:Dju1uSSX0
なんで芸能人って小説書いたり映画とったり文化人を目指したがるんだろう

247 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 10:26:19.74 ID:1Pbu6IRd0
ああお前らって「自分が書いたら」みたいな前提で嫉妬とか言ってるのかw
それはプロとか職業とかっていうのを舐めすぎなんじゃないのか

248 : 運動不足(北海道):2010/12/19(日) 10:27:50.22 ID:i/6tgbz2O
>>246
俺は単なる芸能人じゃねぇんだぜ!
っていいたいんだろう

249 : 忘年会(catv?):2010/12/19(日) 10:29:59.17 ID:Wupf71oAP
>>243
素人としちゃって何?
他の新人賞の大賞をとった素人の中でもいい方なのか??
まさか小説を書いたことも、書く意欲もない奴と比べてないだろうな
キチガイバッタオタ死ねよ
きめぇ擁護してんなよ

250 : マーガレットコスモス(関東):2010/12/19(日) 10:33:02.46 ID:c7u71e80O
素人としちゃ書けただけでもよろしい
従って携帯小説でも書いとけ

251 : 忘年会(滋賀県):2010/12/19(日) 10:35:23.10 ID:RMcEcV3U0
過去4年間の該当者無しはこれよりも酷いのしか応募されてこなかったのか
それとも賞金の元が取れそうにないから逃げただけだったのかどっちだろうw

252 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 10:35:29.05 ID:Dju1uSSX0
太田あたりは絶賛するんだろうな。
品川やらひとりやら芸能人にもこんな才能あるやついるんだよ!って主張してるくらいだし。

253 : 甘鯛(埼玉県):2010/12/19(日) 10:39:07.15 ID:gspcnd6T0
>>252
今さっきサンジャポで褒めてたよ。
でも、絶賛って感じじゃなかった
「面白かった」「安心していいですよ」とか、そんなお義理的な感じ
元共演者で、相方田中の友達でもあるし、貶すに貶せないし、
そんなもんだろうって感じ


254 : ニラ(東京都):2010/12/19(日) 10:40:17.68 ID:SYjw6VjK0
なんか2chのくだらない長文みたいな小説。

255 : 寒中水泳(dion軍):2010/12/19(日) 10:45:10.47 ID:T75jJHSH0
>>243
賞を獲らせたんだから
素人としちゃ、じゃまずいだろ

256 : 熱燗(長屋):2010/12/19(日) 10:48:51.13 ID:h83WOolW0
おまいらだって携帯小説で満足してたんだろw どっちもどっちだよw

257 : 露天風呂(神奈川県):2010/12/19(日) 11:09:27.70 ID:abs8EKCA0
実際こういう奴ら相手に商売出来てるんだから向こうの大勝利だな

258 : 木枯らし(関西地方):2010/12/19(日) 11:10:38.48 ID:ZLuEKrGB0
    ( *^+^)売国奴め売国奴め
 カクカク( つ つ 
   (( 〉 〉ィ⌒⌒(*^ν^) ヺーヺー
    (__と、_入_,,つλつ

259 : 木枯らし(関西地方):2010/12/19(日) 11:14:01.17 ID:ZLuEKrGB0
>>247
なんでも自分なら簡単にできるっていう大先生速報だぞ

260 : しぶき氷(関東):2010/12/19(日) 11:15:58.77 ID:jPG6jc0lO
ハードカバーの文芸書でだすのがダメなんだよ
ポプラポケット文庫で出せば良かったんだ

261 : 肌寒い(関西地方):2010/12/19(日) 11:17:59.74 ID:RKBRIboC0
セントーンするなら許すよ、ヒロ水嶋さん

262 : 聖なる夜(山形県):2010/12/19(日) 11:18:56.90 ID:/NasBSFV0
水嶋の本が売れてもおかしくねえべ。
恋空だっけか、あの酷い奴だって映画化したんだし。序盤の新垣結衣のイプシーンが一番のピークだったけど

263 : マスク(チベット自治区):2010/12/19(日) 11:33:35.01 ID:EOF2vzbF0
購入して読んだ友達がちゃんとお話として成立してたって褒めてたよ。

264 : 干柿(長屋):2010/12/19(日) 11:38:42.80 ID:FoH4xnQh0
リアル鬼ごっこのあいつも今は割と普通に書けるようになってるしわからんよ

265 : トラフグ(チベット自治区):2010/12/19(日) 11:42:26.56 ID:hmgnIhAF0
>>264
山田はやらせしてないし、少なくとも内容で読者に興味持たせてただろ。

266 : インスタントラーメン(千葉県):2010/12/19(日) 11:52:05.58 ID:81fCmaXP0
山田は最初自費出版じゃなかったっけ

水嶋もそうすりゃ良かったのにな
自分の小説で食ってくなら
ポプラみたいな出版社の賞もらうよりよっぽどいいわ

267 : ストーブ(神奈川県):2010/12/19(日) 11:53:43.61 ID:WXjl0+N20
>>266 文芸社だな。最初は苦労したと思うよ。

268 : 塩引鮭(熊本県):2010/12/19(日) 11:53:44.72 ID:miNy0C220
嫉妬だろ

269 : ゆず湯(神奈川県):2010/12/19(日) 11:56:02.92 ID:XFyz8f6w0
>>74
で?
なんて言ってほしかったの?

270 : ホットミルク(東海):2010/12/19(日) 11:59:33.26 ID:HvP/EAJlO
ハイスペックなケツアゴとか妬まれて当然
ま、俺はカブトから応援しとるから頑張れ

271 : トレンカ(関東・甲信越):2010/12/19(日) 12:03:00.22 ID:k0U1xUcpO
ド素人でも書けるレベル

272 : ビタミンC(熊本県):2010/12/19(日) 12:03:34.59 ID:XQv1LdA00
めでたく億万長者になったヒロ君にみんなひれ伏せよ

273 : ニット帽(長屋):2010/12/19(日) 12:08:57.15 ID:y9X9XQ730
(26)が、借金に苦しみ自殺しようとした40代の男性の気持ちなんてわかるんかね

274 : 放射冷却(東京都):2010/12/19(日) 12:11:25.74 ID:AwCa2C+QP
2次創作程度しか作れないやつらが何偉そうに言ってるんだか
品川さんや水嶋さんの片手間にも勝てないんだよお前らは

275 : 羽毛布団(埼玉県):2010/12/19(日) 12:13:04.39 ID:MiYZRWcU0
読んだけどそんな悪くなかったぞ
web小説なら日アクセス100は固いレベル!

276 : ボルシチ(アラビア):2010/12/19(日) 12:14:56.81 ID:1bS9QS1L0
読んだけど悪くはないぞ
bookoffで札束みたいに並ぶと思うけどw

277 : 甘鯛(東京都):2010/12/19(日) 12:15:32.01 ID:8h/che2W0
業界初!シールオチ!

590 名前: 放射冷却(チベット自治区)[sage] 投稿日:2010/12/18(土) 15:13:41.23 ID:YRqUpUjtP
>>576
今、懐中電灯で透かして確認した。

隠されていた部分は「てヤスオ」だった。
体が入れ替わったのを水嶋が忘れたんだなw
修正前 パジャマのボタンを外してヤスオに身体を向け
修正後 パジャマのボタンを外しキョウヤに身体を向け

最終ページで、キャラの名前の間違い

278 : たら(岡山県):2010/12/19(日) 12:16:20.05 ID:G2qd+caJ0
おのれらいいかげんにしろよ ゴーストライターが書いたに決まってるんだからな
あとで村上春樹が出てきて僕が書いてたのに やれやれ っていったら恥じかくぞ

279 : クリスマス(東海):2010/12/19(日) 12:18:14.24 ID:xxBsKcqNO
嫉妬は見苦しいぞ

280 : ボルシチ(アラビア):2010/12/19(日) 12:20:07.37 ID:1bS9QS1L0
こんな糞小説50万部とかwwwww伊阪幸太郎と読み比べてみろよ。
大吟醸と○ぐらいの違いがあるぞ

281 : 忘年会(東京都):2010/12/19(日) 12:33:40.18 ID:nNQJVqX3P
>>135
人生ってネタのゲームそんな売れてんの!!?

文庫でいうと300万部売ったくらいの売り上げか?

すげえな・・・・

282 : あんこう(関東・甲信越):2010/12/19(日) 12:35:18.77 ID:QNI8HdxCO
>>281
そんだけキモヲタがいるわけだw

283 : アロエ(静岡県):2010/12/19(日) 12:37:54.69 ID:qpvQC4Of0
いまごろになってようやく気づいたんだけど「死にたい」って、
裏を返せば「生きたい」ってことなんだよね。
死にたい気持ちが強いからこそ生きたい気持ちも強くなる。

284 : 塩引鮭(東日本):2010/12/19(日) 12:48:57.35 ID:gKhz4MVR0
嫉妬の大爆発連鎖wwwwwwwwwwwwwwww

285 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 12:52:04.62 ID:1Pbu6IRd0
いまごろになってようやく気づいたんだけど「嫉妬」って、
裏を返せば


286 : ほうれん草(関東・甲信越):2010/12/19(日) 12:54:55.42 ID:vEV3eAb2O
出版不況の餌にしかみえないな

287 : 雪だるま(チベット自治区):2010/12/19(日) 12:57:43.22 ID:2TWJw/gA0
水嶋って政治家向いてると思う
何か「国民を思ってやりました」って言い訳とかと同じ
500万のゴミ本送ったり、賞金辞退したり、ナゼか謝罪したり

288 : インスタントラーメン(関西地方):2010/12/19(日) 12:57:54.43 ID:gEkf/Mro0
これから小説も電子化とともに素人に毛が生えたレベルの文章が
不意に売れる時代になるんだろうな。
批判すべきは賞をあげた出版社であって水嶋じゃないよなw
出版界恐ろしす。

289 : 聖歌隊(熊本県):2010/12/19(日) 12:59:19.79 ID:EPCc+s220
イケメンだと作文書くだけで金が貰える時代なのか

290 : 暖炉(チベット自治区):2010/12/19(日) 13:00:41.46 ID:5QaPTkDQ0
今日のサンジャポで太田が面白いって言ってた


291 : ハマグリ(関東・甲信越):2010/12/19(日) 13:00:42.76 ID:VpTZJIeRO
ブサイクの僻みが酷い

292 : ホットココア(大阪府):2010/12/19(日) 13:02:46.74 ID:EO0MH71M0
>>290
太田はその直前に小説出版してて
水嶋が太田の小説超面白いって宣伝してたお返しだろう
実際は両者ともに日記レベル

293 : クリスマス(九州・沖縄):2010/12/19(日) 13:03:18.34 ID:KOW2i3dKO
レビューまとめた本をだせ

294 : ミルクティー(東日本):2010/12/19(日) 13:03:20.10 ID:OPcllBM00
俺は大江健三郎の意見を聞きたい

295 : トラフグ(チベット自治区):2010/12/19(日) 13:03:46.10 ID:hmgnIhAF0
>>290
品川やら劇団ひとりやらの小説をしょっちゅう持ち上げてるくらいだしな。
よほど芸能人が馬鹿だと思われてるのが気に触るのか。

296 : 結露(dion軍):2010/12/19(日) 13:05:38.66 ID:qYLVuHhp0
劇団ひとりは学力は高卒レベルだけど頭は悪くないから
小説は面白そうだな 読んだことないけど

297 : トレンカ(神奈川県):2010/12/19(日) 13:06:51.38 ID:nsWiSCrt0
ゴミだろうが本一冊書き上げるのは大変なことだ
ニートには無理だろうな

298 : 金目鯛(三重県):2010/12/19(日) 13:07:38.00 ID:CIrpK3EJ0
叩いているのはブサメンばかり
イケメンの俺は割とどうでも良い

299 : 忘年会(catv?):2010/12/19(日) 13:07:45.35 ID:RjHBI84UP
一昔前だったらマスコミを鵜呑みにする知恵遅れどもが買い占めてただろう
ネットの前では如何なるマスコミもひれ伏す

300 : ミルクティー(東日本):2010/12/19(日) 13:08:28.83 ID:OPcllBM00
擁護してるのは関東圏のやつが多いというのも興味深い

301 : はっさく(兵庫県):2010/12/19(日) 13:10:14.24 ID:O2CJBaTf0
表紙が萌えな女の子な小説いっぱい買ってるおいらっちでさえ駄文と言わざるをえないゴミ それがカゲロウ

302 : 塩引鮭(東日本):2010/12/19(日) 13:11:00.55 ID:gKhz4MVR0
嫉妬の核爆発wwwwwwwwwww

303 : 冷え性(大阪府):2010/12/19(日) 13:12:22.67 ID:6Kdr8Ve40
正しくは

失笑の核爆発

304 : ほっけ(奈良県):2010/12/19(日) 13:17:47.14 ID:WykOAZob0 ?2BP(2889)

久しぶりにブチ切れた
今後一切ポプラで買い物はしない

305 : ハマチ(チベット自治区):2010/12/19(日) 13:20:49.57 ID:e2kBK1dm0
>>102
「つまんね」
A.買ってから評価しろ

「買った。つまんね」
A.じゃあ買うなよ

306 : ゴム長靴(北陸地方):2010/12/19(日) 13:21:18.85 ID:GTqX9SkBO
受賞した時、創作文芸が阿鼻叫喚でワロタ

307 : 大晦日(千葉県):2010/12/19(日) 13:23:03.04 ID:J4tSCVnp0
買ってレビューしちゃってる時点でもう相手の戦略にハマってまんまと乗せられちゃってるよね・・・

308 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 13:23:52.32 ID:1Pbu6IRd0
>>306
そっちが読みたい
そっちはそっちで痛そうだしw
創作文芸まとめてよ

309 : ユリカモメ(京都府):2010/12/19(日) 13:24:48.12 ID:367TfUAi0
>>306
ここと大して変わらなかったぞ

310 : ニラ(dion軍):2010/12/19(日) 13:27:09.75 ID:CD9VyIb70
しかしポプラが擁する一流作家陣が「これは2000万の賞金の価値がある!」と太鼓判を押したワケだからなぁ。
これで駄作だったらポプラは素人以下のゴミ屑ってことになっちゃう。

311 : 放射冷却(福岡県):2010/12/19(日) 13:28:05.15 ID:XGbXvmLoP
>>73
え?

312 : ゴム長靴(北陸地方):2010/12/19(日) 13:29:19.55 ID:GTqX9SkBO
>>308
無理っす

313 : ホットココア(大阪府):2010/12/19(日) 13:31:05.78 ID:EO0MH71M0
>>310
ポプラの一流作家って児童文学作家のみ
しかも選考委員なんかしてねえよ
選考はすべて編集者
まあ素人以下のゴミ屑だけど、売り方はプロ

314 : インスタントラーメン(静岡県):2010/12/19(日) 13:35:27.04 ID:RpinJOFS0
無視できない時点でたたいてるやつの負けだということに、なぜ気づかないのか

315 : スケート(神奈川県):2010/12/19(日) 13:36:23.69 ID:Jc8JQak50
イケメンは正義
ブサメンは嫉妬

316 : 放射冷却(東京都):2010/12/19(日) 13:37:22.97 ID:h4l8XE77P
大田の小説面白いんだけど

317 : 放射冷却(大阪府):2010/12/19(日) 13:37:52.16 ID:guXncBI+P
これだけ売れたってことは、ある意味価値があったな

318 : ボーナス(岐阜県):2010/12/19(日) 13:38:44.76 ID:pRMiL6/80
ぶっちゃけこれだけ売れたんだから勝ちだろう
メディア戦略の勝者だな
まあ、次はないと思うが

つか、次も売れたら、ヒロに文句言ってる奴も同レベルってこった
ある意味、楽しみだ

319 : 玉子酒(京都府):2010/12/19(日) 13:39:13.15 ID:MhKGifhD0
作家脂肪の人たちに希望を与える小説

320 : 干柿(長屋):2010/12/19(日) 13:40:04.48 ID:FoH4xnQh0
プロの作家の意見が聞きたいな

321 : ゴム長靴(北陸地方):2010/12/19(日) 13:40:31.23 ID:GTqX9SkBO
>>319
一方ポプラ社に応募した人には絶望を与えた

322 : 聖なる夜(dion軍):2010/12/19(日) 13:42:21.46 ID:NOv85Y1f0
こいつは経歴とかいろいろ胡散臭すぎ
まぁよく売れるね。

323 : 福笑い(チベット自治区):2010/12/19(日) 13:43:29.20 ID:GajgGm2W0
>>319
むしろ絶望じゃね
作家オンリーで突き詰めたところで、容姿・芸歴・コネには到底敵わないって見せつけられたんだからw

324 : 焼きりんご(千葉県):2010/12/19(日) 13:43:45.63 ID:L7uGGaHO0
まあ小説というよりは
水嶋ヒロのキャラグッズみたいなもんだしな
バカ女は水嶋ヒロっていうブランドに金払ってるだけ
小説の中身がうんこなんて最初からわかってたことだし

325 : マスク(神奈川県):2010/12/19(日) 13:46:20.53 ID:dfTJecZH0
2 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/16(木) 23:24:35
一般から公募した小説の賞を利用するポプラのやり口があまりにも腹立たしいので、
うちにあるゾロリを全部焼却炉で燃やした。
ゾロリファンの娘は号泣していたが、汚らわしい出版社の出している本だと説明し、
納得していないようだが、これからはゾロリなしで過ごしてもらおうと思っている。

326 : 福笑い(チベット自治区):2010/12/19(日) 13:48:50.69 ID:GajgGm2W0
>>325
大人気ねぇw
娘トラウマだろコレw

327 : ニット帽(西日本):2010/12/19(日) 13:50:04.76 ID:zTuFkhDM0
>>24
それってどの小売りにも言えるじゃん

328 : 囲炉裏(東京都):2010/12/19(日) 13:50:58.06 ID:s+eLEHPu0
>>324
水嶋ファンだけじゃこんなに売れない
ワイドショーに騙されて2,000万円の賞を取ったすごい小説と思って買った人間が
大勢いるということ
だからネットでも酷評が多くなる

329 : しぶき氷(チベット自治区):2010/12/19(日) 13:51:23.20 ID:GbN2NosJ0
・超絶イケメン。
・高身長。
・高学歴。
・高収入。
・行動力有。
・性格超良。
・嫁が超絶キレイ。
・文才あふれる。 ←new!!

こいつ、前世でどれだけの徳を積んだんだよ。


330 : お歳暮(東京都):2010/12/19(日) 13:51:44.53 ID:DNyqjbr10
>>325
これで娘が不良になって第二の積み木くずし状態になるんだな

331 : マスク(神奈川県):2010/12/19(日) 13:54:03.50 ID:dfTJecZH0
332 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 12:08:26
このスレ?僕のことを悪く書いてるのは?実力で大賞を取れなかった君たちが、
実力で大賞を取った僕のことをひがむのはやめなよ!みっともないよ!慶応にも
はいれない人たちが!英語もどうせ喋れないんでしょう?悔しかったら次の
ポプラ新人小説大賞で大賞をとってみなよ?200万円はくれるらしいよ?
良かったね?
しかしなあ・・・。あ〜、みっともない!これだから庶民は嫌いだわ。


333 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/13(月) 13:27:22

だめ。巧すぎる。


332 : 風呂吹き大根(山口県):2010/12/19(日) 13:54:26.79 ID:WM/JZIMA0
>>318
いやいやどう考えてもヘタうったとしか思えないんだけど

333 : 福袋(広西チワン族自治区):2010/12/19(日) 13:54:36.31 ID:FqxBGplXO
どんなに騒ごうが売ったもの勝ち
おまえらの負けだよ
買う奴がこれだけいるんだから、まだまだこの手の商法は効果がある

334 : ストーブ(長屋):2010/12/19(日) 13:55:19.88 ID:faZz1eZL0
>「エンターテイメント性があるわけでもなく、『ここ笑えるでしょ?』的な寒すぎるギャク?も失笑」

ワンピースのことかと思った

335 : 天皇誕生日(和歌山県):2010/12/19(日) 13:56:33.56 ID:Np10W9tJ0
人人人人人:: :: :: :: /|::ト、:: :: :: :: :: :: :: \_人人人人人
        >:: ::/:::|::|..ヽ:: :: :: :: :: :: ::`,
.     売 >:: /: : ';:|: : ヽ:: ::ト、::ト:: :: :|   下  文
  を   り >:/: : : : | : : : ヽ::| ヽ| ';:: ::|   手  章
  語  上 >: : : : : :ヽ : : : ヽ!: : !: ヽく   か  が
  れ  げ >  : : : : 、::::ノ(: :|  /_ ',::}  よ
  よ    > >、  : : :〉:{'  ,/ ,、 ヽ|!  り
.  !!!    >!  ,、 `ーkゞ≧"  `'   〉
       ,>、 `' ノ|::  ` ヽ_,_,_, /`Y´`Y´`Y´`Y
´`Y´`Y´`Y´ヽ ` ___`,.-───-、ヽ u /ノ
        ヽ',  K_、_____ノ-ヘ  ∧
         ヽ |::::,、/: : : : : : : : Vヽ! / : :\
       _,.-'"', Y 弋_____ノ //: :  /:::::`ー-、_
     ,.-'"u|:::::::::::ヽ、、____//: : : /:::::::::::::::::/ ヽ
    /   |::::::::::::|  `)ー──'"´: : : : : /:::::::::::::::::/   ヽ

336 : 露天風呂(catv?):2010/12/19(日) 13:58:50.77 ID:uEzTwfzL0
>>325
糞ワロタ

337 : スキー板(大阪府):2010/12/19(日) 14:01:56.73 ID:LVlGmY3/0
こんな駄文で印税一億以上か
どんだけイージーモードな人生なんだよw

338 : お歳暮(東京都):2010/12/19(日) 14:04:48.38 ID:DNyqjbr10
>>337
今年中に自殺でもすれば絶頂のまま人生クリアした事になるけど
これからは今までのスーパーな人生経験で増長した自尊心や見栄と一生戦わなければならないんだぞ

事実落ちぶれる奴は多い

339 : 福袋(広西チワン族自治区):2010/12/19(日) 14:07:56.08 ID:FqxBGplXO
この夫婦って、宗教にハマってそう
雰囲気が同じだよな


340 : 伊勢エビ(新潟県):2010/12/19(日) 14:08:33.58 ID:Kj7vGXac0
ポプラ社   ヒロ最高や!
購入者女子 ヒロ最高よ!
元芸能事務所 映画化でうちのタレント使ってくれるだって?ヒロ最高や!
書店     最初は買取ふざけんなだったけどよく売れてる、ヒロ最高や!
ヒロ      命の大切さをわかってもらえれば
お前ら    ぐぬぬ

マジでこんな感じじゃん、どうすんのお前ら??

341 : サンタクロース(静岡県):2010/12/19(日) 14:08:48.91 ID:/bGOdDDW0
森鴎外が一位だな

342 : はねつき(関東・甲信越):2010/12/19(日) 14:10:51.20 ID:Y0OqcQCAO
チンポプラ

343 : 暖炉(東海・関東):2010/12/19(日) 14:11:20.07 ID:kzWOWFBJO
小説なんてそんな高尚なものじゃないから

344 : しもやけ(関東・甲信越):2010/12/19(日) 14:11:31.21 ID:fPOXeq4wO
ちょっと読んでみたいけど
スパさんのフクロマンスレベルだったら読みたくないから、
それより面白いか面白くないかだけ教えてくれ。

345 : ワカサギ釣り(dion軍):2010/12/19(日) 14:11:35.54 ID:8zOzFpbt0
でも謎の美少女が賞とったんならお前ら買うんだろ?
他の出版社も空気さなぎ商法やってくるかなあ

346 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 14:12:49.60 ID:1Pbu6IRd0
>>340
ポプラ社 数十人
購入者女子 20万人
元芸能事務所 数十人
書店 1万人
ヒロ 一人
俺ら 4000万人
お前ら(俺らの中の落ちこぼれ) 数十人

圧倒的大勝利w

347 : 真鴨(東京都):2010/12/19(日) 14:12:49.52 ID:m+CNQCFW0
小説の内容を見て一冊目で可能な限り
金にしてしまおうと思ったんだろうな
名前だけで二冊目も他の書籍に比べれば売れちゃうんだろうけど

348 : 忘年会(東京都):2010/12/19(日) 14:12:51.79 ID:60pv1z9tP
初心者向けにはいいんじゃないか
活字食わず嫌いを治すとか

349 : ストール(神奈川県):2010/12/19(日) 14:15:11.35 ID:BchOo25p0
>>10
今回不良在庫抱えたところは、卸さないだろ

350 : ざざ虫踏み(東海):2010/12/19(日) 14:16:31.76 ID:FtKR6F3DO
おやじギャグ満載なんだろ?
水島のイメージと違うし他の誰かが書いたと言われても仕方ない

351 : ゆず湯(静岡県):2010/12/19(日) 14:16:55.75 ID:NvUz4Zo20
買うなよ
1,2ページ立ち読みすりゃ大体わかるだろ

352 : ストール(チベット自治区):2010/12/19(日) 14:17:32.83 ID:4Bcpkkuv0
>>346
4000万人もぐぬぬさせてるのかw
なんという無双w

353 : 缶コーヒー(千葉県):2010/12/19(日) 14:18:04.82 ID:rF31zMqb0
こいつの人生見ていると自分の人生なんなんだろうって考えさせられるわな

354 : 牛すき焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 14:18:07.32 ID:VVWbk96Y0
ライトノベルのほうがマシなレベル

355 : 雪合戦(東京都):2010/12/19(日) 14:21:43.34 ID:5DAuuISQ0
著名な書評家が
「すばる新人賞なら1次通過できる」と太鼓判を押してた名作だろ?

356 : ペンギン(沖縄県):2010/12/19(日) 14:39:22.76 ID:MBXOZmuy0
>>355
意外とちょろいんだな

357 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 14:50:38.21 ID:wJ8U3iL10
水島の人生がイージーとかゆってるやつらは
子供のころを海外で過ごし人種差別に耐えてきたことや
日本に来てからも日本語を勉強するために一生懸命物語を書いたりして
色々苦労や努力があったことを知らないんだろうな

amazonのレビューでも
苦労のなさそうな人生を歩んできた人が命について語っても深みがない(キリッ
とか的外れすぎるレビューもあったし、お前ら恥ずかしすぎだよ

358 : 半身浴(東京都):2010/12/19(日) 14:50:50.76 ID:Fu5SfOG20
おいみんなSAGEろよ。SAGEROU、なーんちゃって。


359 : 歌合戦(東京都):2010/12/19(日) 14:51:39.14 ID:5A1dswpA0
ゴーストが手入れてるんだろうからゴーストに失礼じゃないか

360 : 缶コーヒー(チベット自治区):2010/12/19(日) 14:53:28.98 ID:Xj7NDH0B0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1307388.jpg

361 : 聖歌隊(東京都):2010/12/19(日) 14:57:39.53 ID:S0/iBClR0
>>360
今わかったけどキョウヤってバカボン知らないとか有り得ないから
脳手術してそこの記憶入ってる部分取っちゃったんだろうね
だから表情も暗いしバカボンも知らない

362 : ざざ虫踏み(三重県):2010/12/19(日) 14:58:15.59 ID:srXn2W/k0
>>360
これはないよな
バカ本のパパ

363 : 焚き火(関西地方):2010/12/19(日) 14:59:20.21 ID:OHaAfPib0
もうやめとけよ
叩けば叩くほど惨めになる

364 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:07:52.36 ID:HirenqsZ0
>>357
え?
中学から大学まで一度も受験勉強をやらずに済んでるし、どう見てもイージーだけどw
いまだに日本語が不自由なのはサッカーばかりやって勉強を疎かにしてたから。
まともに勉強してたら日本で15年も暮らしといてあの日本語はないよw

365 : 焼きうに(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:08:55.57 ID:DP+4FJnU0
もう話題になって売れまくった時点で負け決定なのに
何故勝ち目のない無駄な戦いを挑むのか・・・マゾなのかw

366 : 風呂吹き大根(富山県):2010/12/19(日) 15:10:40.73 ID:xvaX4/G50
>>74
一時期流行ったケータイ小説より読みやすいじゃないか
もっとひどいと思ってた

367 : ゲレンデ(兵庫県):2010/12/19(日) 15:19:30.02 ID:X/ASNjg90
>>366
ケータイ小説の基準で語るなよ
2000万の賞レースで、何千何百の作品の頂点に立ってんだぞ
もう何年も対象不在の賞だ
それでこの文章力だから問題なんだよ。なんだこの比喩の多さ

368 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 15:19:45.95 ID:wJ8U3iL10
>>364
受験だけが苦労だと思ってんの?
そうやって一生ひがんでろよ
苦労して努力して結果もちゃんと出してる水島を嘲笑して
お前ってほんとうに惨めな人間だな

369 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:25:12.85 ID:HirenqsZ0
>>368
サッカーばかりして勉強疎かにしたせいで15年たった今も日本語が不自由なのはスルーですか?w
これは苦労じゃなくて本人が勉強サボっただけの話なんだけどw

>そうやって一生ひがんでろよ

これが僻みなら、お前は楽しく水嶋叩きをしている俺に僻んでるということでおk?w

370 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 15:25:48.18 ID:wJ8U3iL10
>>367
出版社は売れる新人が欲しいの
慈善事業やってるわけじゃないんだよ
いくら文章がよくても売れないと判断されたら賞を取れないのは当たり前だし
売れると思われたから賞が生まれたのも当たり前
問題なんだよ(キリッ  とか、お前が口を挟む権利や余地なんて1mmたりともないの
子供じゃないんだから聞き分けろ


371 : 焼きうに(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:26:17.45 ID:DP+4FJnU0
叩きを楽しむ・・・
そうか。いや頑張れw

372 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 15:26:58.55 ID:wJ8U3iL10
>>369
サッカーも作家でも結果を出してるからお前の言い分はすでに却下されてるの
恥を知れよ

373 : 半身浴(東京都):2010/12/19(日) 15:29:49.07 ID:Xn0UtPGf0
>>369
涙拭けよ
慶應入学認められてサッカーも上手いイケメン俳優なのは間違いないだろ
苦労したら偉いっていうのはお前だけ

374 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 15:29:56.52 ID:cOqucdoN0
売れるのが純粋に文章が理由なら誰もつっこまないんじゃないの
ケータイ小説だって馬鹿にはされても需要がある層がいるんだから
一ジャンルとして認められたんだし

水嶋の場合タレントの水嶋が書いたっていう付加価値がなきゃ
売れないレベルの作品なのが問題なだけ
常識的に考えてみろよ
これが水嶋作じゃなきゃこんなに話題になってるかどうかさ

375 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:31:44.47 ID:HirenqsZ0
>>372
これを却下するということは、お前は自分の主張を自ら否定したも同然だなw

>>373
「水嶋は苦労してるから偉い」と言ってるのは擁護厨だぞw
よく読めw

376 : 放射冷却(千葉県):2010/12/19(日) 15:33:23.73 ID:RC16kD7aP
プロが2000万の価値があると判断したんだから素人は黙ってろ

377 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 15:33:37.58 ID:wJ8U3iL10
>>374
水嶋ヒロというブランドは本人が育てたものだのだから
それを利用して宣伝してもなにも問題はない
IQ84だって別のペンネームで出されてたらここまで売れてないでしょ


378 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 15:36:15.83 ID:cOqucdoN0
アホ?
畑が違うから問題視されてるんだろ
文章の世界では文章とその世界で育てたブランドで勝負しなきゃ認められなくて当然
春樹は嫌いだしIQ84も糞つまらんと思うけど
面白かった時代があって作家人生でついた固定ファンがいるんだから
話題になってもなんら不思議はない
水嶋とは根本的に違う

379 : 火鉢(埼玉県):2010/12/19(日) 15:36:38.27 ID:zKbJ2vpS0
同じ内容でも、ラノベのレーベルで出せばキモオタたちが誉めてくれたのに。

380 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 15:38:48.60 ID:wJ8U3iL10
>>375
イージー人生という主張に対して、苦労してるよってゆっただけで
苦労してるからえらいなんて一言も言ってないのに頭おかしすぎ

却下されたのは「サッカーにかまけて勉強サボったから日本語不自由」という主張
サッカーも結果を出してるし本も売れてる
つまりサッカーで結果を出したのなら、勉強が多少おろそかだったとしても責められるものではないし
日本語が不自由ならそもそも本を書けていない

すでに水嶋の実績によってお前の言い分は却下されてるんだよ
悔しいだろうけどそれが現実
いい加減涙拭けよ

381 : トレンカ(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:39:28.94 ID:85UnCoTI0
ポプラ社の理想とする小説の程度がこうしたレベルだったってことだべ。
程度の低い編集者、会社が背伸びするとこうなる。
まぁ内容はともかく活字だけ見たい人にはいいんじゃないw

382 : 風呂吹き大根(富山県):2010/12/19(日) 15:39:36.99 ID:xvaX4/G50
>>367
処女作で賞取った人の文章ぽいというか
魅力はないけどまだ普通なんではないかと思う

383 : 風呂吹き大根(山口県):2010/12/19(日) 15:39:38.84 ID:WM/JZIMA0
>>377
問題はこれが大賞を取った作品だって事じゃね?
水島ヒロというブランドだけなら、芸能人が本を出すなんて珍しくもなんともないしファンぐらいしか買わないだろ

384 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:42:24.90 ID:HirenqsZ0
>>380
おいおい、サッカーは高校の時だぞw
その理屈から言えば、高校のときは勉強サボっても許されたが、
サッカーをしてない今は許されないということになるじゃないかw

>日本語が不自由ならそもそも本を書けていない

ポプラ社の社長が物語(特に後半)はガッツリ改稿をしたと言ってるんだがw
編集じゃなくて改稿ね。
小説を出したことをもって日本語が不自由じゃないとは言えない。

385 : 床暖房(catv?):2010/12/19(日) 15:43:23.17 ID:TQjmYg4M0
齋藤智裕KAGEROUが1円本になる時期(を予想するスレ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1292502730/l50


386 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 15:43:34.50 ID:wJ8U3iL10
>>378
畑が違うからけしからん(キリッ
とか、そんな法律ないから
実際に売れてお前らは大敗北したのだからあきらめろ


387 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 15:44:45.96 ID:1Pbu6IRd0
岩手が一番負けw

388 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:45:04.25 ID:HirenqsZ0
>>386
その理屈からいえば、「サッカーしたから勉強不足が許される」という主張も、
「そんな法律ない」で否定していいことになるのか?w

389 : 押しくらまんじゅう(大阪府):2010/12/19(日) 15:45:21.81 ID:vUnF9fKB0
うはwwwwwwwwwwwww買ったやつざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwめしうまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

390 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 15:45:50.88 ID:1Pbu6IRd0
岩手で水嶋気取りw

391 : アイスバーン(catv?):2010/12/19(日) 15:46:06.85 ID:vS0HVEWh0
ゴースト使ってないことが証明されてよかったじゃないかw

392 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 15:46:52.70 ID:cOqucdoN0
言い返せなくなったらそれかよ、頭悪いな
まあ、別に売れたのはいいんじゃね?
ただポプラ社も水嶋も自らの価値を下げただけだって事をそう遠からず気付くだろうね
もはや嘲笑されるだけの色物扱いだ
売れなくなったアイドルが脱ぐのとなんら変わりはない
末路は悲惨

393 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 15:47:49.11 ID:1Pbu6IRd0
水嶋でもないくせに勝ち誇る馬鹿って一体なんなのw

394 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 15:48:18.02 ID:wJ8U3iL10
>>384
サッカーで結果を出した時点ですでに許されてるんだよ
高校のとき一生懸命勉強しなかったことは一生責められるような過失じゃないし
社会人になってからは勉学の義務などないのだから、今は許されないというのも却下

改稿=日本語がダメ じゃない
いい加減認めろよ水嶋を

395 : まりも(兵庫県):2010/12/19(日) 15:48:24.09 ID:oG+n4unm0
ポプラ社の茶番劇が反感を買ってるんだろう

396 : トレンカ(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:49:53.31 ID:85UnCoTI0
改稿してこの程度なので、元々はもっと日本語が酷かったということ。

397 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 15:50:07.33 ID:1Pbu6IRd0
水嶋を認めても岩手が認められることはないわけだけどw

398 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 15:50:48.79 ID:cOqucdoN0
多分水嶋は小説が書けなくなるor書いても売れなくなって芸能界に戻ってくるよ
賭けてもいい
今の芸能界はなんでもありだからな
そんな奴でもなんとなく復帰してしまうんだろう
馬鹿見たのはポプラ社だけか、気の毒に

399 : プレゼント(熊本県):2010/12/19(日) 15:51:36.54 ID:j3ZHeSfO0
ポプラ社は年越しの資金繰りに困ってたんだよ、きっと
だから、ああいう仕掛けでに出たのさ。
買い取り、返品不可ってのも納得。

400 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 15:51:47.48 ID:HirenqsZ0
>>394
つまり、

「高校サッカーで結果出したんだからこの先ずっと勉強しなくても許される」

というのが擁護厨の主張なわけ?w

>改稿=日本語がダメじゃない

いや、ダメだよw
ポプラがダメと判断したから改稿するんだからw
全く問題のない日本語の表現なら改稿する必要なし。

401 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 15:54:24.36 ID:wJ8U3iL10
「水嶋が落ちぶれればいい」なんて気持ち悪い願望や希望的観測にすがっていないで
お前らも本の一冊でも書いてみろよ
お前らはサッカーに熱中しすぎてたわけじゃないだろうし受験もしたのだろうから
さぞかしすばらしい物語が書けるんだろ?
ネットで叩くだけのお前らが水嶋に勝てるわけはないんだよ
いい加減にしろ

402 : ニット帽(関東・甲信越):2010/12/19(日) 15:55:47.76 ID:ujVGMYgnO
水島ヒロは容姿から頭脳、経歴に至るまで完璧に近いが、
それはつまり好かれる要素が極端に少ないって事だ。
綾香(だっけ?)と結婚を発表した時からどうもこいつは好きになれない。
なんか胡散臭いんだよね

403 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 15:56:56.40 ID:cOqucdoN0
作家()だったら作品を評価されるのは当然だろ?
反論できなくなったら批判者の人格攻撃って馬鹿まるだしだからやめた方がいいよ

404 : ホタテ(東海):2010/12/19(日) 15:58:17.85 ID:Ziui5uE5O
あれっしょ?
AKBがいきなりデスメタルバンドに転身してビルボードTOP狙いますっつっても無理でしょって話
真剣に取り合う方がバカっしょw

405 : 半身浴(東京都):2010/12/19(日) 15:58:47.36 ID:Xn0UtPGf0
>>378
こいつキメエw
ネトウヨっぽいなあw
日本人の創造性の無さもうなずけるわw

406 : マスク(神奈川県):2010/12/19(日) 15:59:14.49 ID:dfTJecZH0
はっきりしていることが二つある
一つはポプラ社のやり口が容認できないくらい腐っていること
二つは水島ヒロの小説はゴミであるということ

水島がゴースト使っていようが、いまいが
賞金や印税をどうしようが関係ないが
この二つは間違いなく真実だ

407 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 16:00:54.33 ID:wJ8U3iL10
>>400
勉強しなきゃ許されない、というお前らがキチガイだと気づけよ
水嶋は日本語勉強のために物語を書いたりして勉強してたし
賞も取って本にもなったの
筋違いなことばかり言ってじゃねーぞ

日本語がおかしいから改稿された
というのは無理がありすぎてこじつけにもなっていない
おかしいから改稿されたと主張したいなら「改稿された」だけではなく
明確なソースを出せ

408 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 16:01:41.79 ID:HirenqsZ0
批判を勝ち負けとか嫉妬の話にすり替えようとする擁護厨w
よほどまともな反論が浮かばないのだろうねw

409 : ボジョレー(奈良県):2010/12/19(日) 16:01:54.67 ID:Mmc8ijEN0
A「オマエはKAGEROUよりおもしろい小説が書けるんだな?書けないのに批判するな!」
B「小説書いてみたよ、ほら」
A「なんだこれ、糞つまんねー」
B「ちょっと待て、俺の小説を批判するのは俺よりおもしろい小説を書いてからだ」
A「書いたぞ」
B「どっちがおもしろいか第三者に聞いてみないとな」
A「よし、Cに聞いてみよう」
B「ちょっと待て、それはCがおもしろい小説を書いてからだ」

410 : 甘鯛(茨城県):2010/12/19(日) 16:03:09.41 ID:2a7qlfSz0
40〜60万人が1400円出して買ってもよいという商品を作ったということでいいじゃん。
小説だとか文学だとか思うから割り切れないというだけで、
本に似た何か新しい商品だと思えばいい

411 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:03:31.13 ID:1Pbu6IRd0
まあまあ
中立の俺が判定してやるよ

判定
岩手の負け

412 : インスタントラーメン(千葉県):2010/12/19(日) 16:03:51.30 ID:81fCmaXP0
イラストだけで売ってるラノベもたいがいだよね
もしドラとかも笑える

413 : まりも(兵庫県):2010/12/19(日) 16:04:39.90 ID:oG+n4unm0
人格攻撃に走った時点で岩手の負け

414 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 16:05:01.30 ID:wJ8U3iL10
>>409
お前らのは批評でもなんでもないただの嫉妬による叩き
だから「お前が書け」ってゆわれるんだよ
ちゃんと理路整然と物語の内容を批評してみろよ
出来ないなら黙ってろ糞ヴォケ

415 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:06:07.01 ID:1Pbu6IRd0
岩手はストレス溜まってるな

416 : 甘鯛(茨城県):2010/12/19(日) 16:06:11.97 ID:2a7qlfSz0
岩手はハンドルに合わせた書き込みをしているので好感が持てる

417 : トレンカ(チベット自治区):2010/12/19(日) 16:06:25.18 ID:85UnCoTI0
反論できないようでだんだん罵倒になってきたなw
しかも日本語も不自由そうだ…「ゆわれる」とか…。

418 : サンタクロース(静岡県):2010/12/19(日) 16:06:49.41 ID:/bGOdDDW0
ストレス溜まったらオナニーだ

419 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 16:06:56.63 ID:cOqucdoN0
はるばる岩手から火病起こすほど擁護されて
きっと水嶋ヒロも喜んでるんじゃね

420 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:07:19.40 ID:1Pbu6IRd0
岩手こんだけ言っといてKAGEROU買ってないんだぜ・・

421 : 寒椿(長崎県):2010/12/19(日) 16:07:59.98 ID:i8kzs4Z/0
193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/04/03(金) 03:42:24 ID:pWGK1r2c
絢香コロ助・・・マジ許さん
私は認めない・・絶対に認めない

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2009/04/03(金) 03:51:35 ID:pWGK1r2c
はぁー 怒りで体が震えてきた
私が女性で初のスーパーサイヤ人かも?

ん?あっちは受精?


死ね。マジで死ね糞絢香・・

422 : まりも(兵庫県):2010/12/19(日) 16:08:08.80 ID:oG+n4unm0
素人の書いた文と比べて勝ち誇ろうとするプロ作家
情けない

423 : 暖炉(岡山県):2010/12/19(日) 16:09:32.17 ID:lnzg+m5Z0
「じゃあお前が作品作ってみろ」
「初版43万部確約してくれたらやってやろう」

424 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:09:49.10 ID:1Pbu6IRd0
しかし
読んでから批判しろ→発売後→書いてから批判しろ
すごいよね

425 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 16:10:41.47 ID:HirenqsZ0
>>407
サッカーで活躍した人は勉強不足でも許されるということで、
そうでない人は勉強しないといけないようなニュアンスで書いたのはお前だろ?w

もとから勉強しなくていいならそれはサッカーでの活躍関係ないじゃんw

しかも明確なソースってw小説読んでないのがミエミエだなw

>>414
叩きが嫉妬だというなら、俺を叩いてるお前は俺に嫉妬しているということでいいの?w

426 : 半身浴(東京都):2010/12/19(日) 16:11:32.78 ID:Xn0UtPGf0
>>425
  ( ´∀` )<涙拭けよ
  / ,   ヽ    
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i
   \.!_,..-┘


427 : まりも(兵庫県):2010/12/19(日) 16:12:04.95 ID:oG+n4unm0
>>424
循環論法ってやつか

428 : 寒ブリ(兵庫県):2010/12/19(日) 16:12:42.77 ID:MiYZRWcU0
屁理屈の応酬だな低レベルすぎる

429 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 16:13:49.98 ID:cOqucdoN0
>>424
読んでから批判しろ→発売後→書いてから批判しろ
→執筆受賞後→水嶋と同じぐらいイケメンになってから批判しろ

次はこうだな

430 : インスタントラーメン(千葉県):2010/12/19(日) 16:13:52.95 ID:81fCmaXP0
ポプラなんて今回の一発花火程度じゃ浮上できねえから
安心して沈没しろ

431 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 16:18:20.73 ID:wJ8U3iL10
>>425
勉強してないひとは許されないなんて一言も言ってないが?
サッカーでも作家でも結果を出してる時点で
お前の言い分は完全に論破されてる
日本語がおかしい=改稿 というのも全く根拠がな

お前がどんなにたたこうとも水嶋という牙城は崩せない
いい加減あきらめろよ

432 : はねつき(群馬県):2010/12/19(日) 16:18:42.80 ID:kWixQI670
ν速公認3大ウンコ小説家

・山田悠介
・竜騎士07
・水嶋ヒロ ←New!!

433 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 16:19:00.17 ID:wJ8U3iL10
日本語がおかしい=改稿 というのも全く根拠がな ×
日本語がおかしい=改稿 というのも全く根拠がな ○

434 : お年玉(東京都):2010/12/19(日) 16:19:11.66 ID:Vc9aAKdZ0
ポプラ
倒産前さいごの荒稼ぎwww

435 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 16:19:33.58 ID:wJ8U3iL10
日本語がおかしい=改稿 というのも全く根拠がな ×
日本語がおかしい=改稿 というのも全く根拠がない ○

436 : ホットカーペット(青森県):2010/12/19(日) 16:20:03.67 ID:zrJ7or180
>>433
どうして欲しいんだよ

437 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:20:22.46 ID:1Pbu6IRd0
なーに岩手

438 : 歌合戦(dion軍):2010/12/19(日) 16:20:52.91 ID:amvAZkR60
キモオタがネットでいくら吠えても
本はしっかり売れ続ける現実

439 : インスタントラーメン(千葉県):2010/12/19(日) 16:20:56.87 ID:81fCmaXP0
大体他の出版社じゃなくて
ポプラってのが笑える
沈みかけの船だから飛びついてきたものの
他人が手を加える前のもんはどんなレベルだったんだよ

440 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 16:21:06.14 ID:cOqucdoN0
ポプラ社は児童書で子供の頃お世話になった
アルセーヌ・ルパンシリーズやおばけの本は怖かった

441 : マスク(神奈川県):2010/12/19(日) 16:21:28.66 ID:dfTJecZH0
岩手はシャケでも食ってろよ

442 : ワカサギ釣り(dion軍):2010/12/19(日) 16:22:21.34 ID:8zOzFpbt0
次回作は他の出版社からでたりして

443 : トラフグ(山陽):2010/12/19(日) 16:22:44.15 ID:heMuYBGWO
岩手はきっと背伸びをしたJKだろ

444 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 16:24:11.37 ID:wJ8U3iL10
畑違いなのに水嶋ブランドを使うのはけしからん!→そんな法律はないけど?はい論破
水嶋はイージー人生→ちゃんと苦労してるけど何か?はい論破
ポプラ社はけしからん!→売れるのを大賞に選ぶのは当然だし、はい論破

いい加減嫉妬はやめて水嶋を認めような
無理やり叩いてもお前らが惨めなだけだぞ

445 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:24:29.66 ID:1Pbu6IRd0
怪人二十面相とかもポプラ社だもんな
ジャケがかっこいい
KAGEROUもあの絵にしてやればよかったのに

446 : インスタントラーメン(千葉県):2010/12/19(日) 16:25:00.38 ID:81fCmaXP0
岩手県は水嶋ヒロを応援しています!

447 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:25:03.98 ID:1Pbu6IRd0
なーに岩手

448 : 甘鯛(茨城県):2010/12/19(日) 16:25:20.48 ID:2a7qlfSz0
岩手で焚き火が元で大火事になっている模様

449 : はねつき(群馬県):2010/12/19(日) 16:25:43.98 ID:kWixQI670
>>414
「言われる」を「ゆわれる」なんて書いてる時点で説得力一切無いから

450 : まりも(兵庫県):2010/12/19(日) 16:27:07.90 ID:oG+n4unm0
ケータイで言うをゆうと打っていた時期が俺にもありました

451 : 湯豆腐(兵庫県):2010/12/19(日) 16:27:17.89 ID:sZIkxvRq0
マジでどうでもいいんだけど。
小説界の未来を憂いてる人(笑)が叩いてんのかな。

452 : まりも(東海・関東):2010/12/19(日) 16:27:26.60 ID:gw2iGgBSO
映画化するて聞いたけど早すぎだろ

453 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 16:27:49.54 ID:HirenqsZ0
>>431
おいおい、水嶋が俺に対して「お前結果出したの?」と言うのはアリかもしれんが、
お前が水嶋の威を借りて「お前結果出したの?」と言うのはナシだろw
結果を出したことで論破が可能だといったところで、水嶋ではなくお前が結果を出したことを示さなければ論破にならんよw
だって俺は水嶋と議論してるわけじゃないからねw

さらにいえば、過去に結果を出しているから今の議論でも正当性が水嶋にあるということにはならない。

>勉強してないひとは許されないなんて一言も言ってないが?

で、許されるの?許されないの?w

>日本語がおかしい=改稿

改稿したものにも間違いがあったようだから、改稿したか否かに関わらず日本語としておかしいものができたという結果は変わらんよw
まあ、小説読んでないお前は知らないんだろうけどw

454 : インスタントラーメン(千葉県):2010/12/19(日) 16:28:37.87 ID:81fCmaXP0
水嶋ヒロなんて
本当はチベットも岩手もどうでもいいんだろ

455 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 16:28:58.39 ID:HirenqsZ0
>>444
「都合が悪くなれば『そんな法律ない』で相手を論破したことにしていい」という法律もないんだけどw
アホなの?w

456 : 白くま(宮城県):2010/12/19(日) 16:29:15.60 ID:tImFfILA0
床山か

457 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:29:47.84 ID:1Pbu6IRd0
岩手「水嶋を叩くな俺を叩いてくれハアハア」

458 : まりも(兵庫県):2010/12/19(日) 16:29:50.74 ID:oG+n4unm0
>>451
どうでもいい奴がこのスレを覗くわけがないだろ?
はい論破

459 : 缶コーヒー(東京都):2010/12/19(日) 16:31:20.95 ID:fm0v9AsB0
クラスの端っこで休み時間本読みしてるイジメられ子(自称大文豪、もしくは自称芥川賞受賞作家)が
必死に名誉ニュー速民の水嶋さん叩きしてるスレはここですか?

460 : トラフグ(山陽):2010/12/19(日) 16:31:25.60 ID:heMuYBGWO
>>444
可愛いチュッチュッ

461 : 注連飾り(catv?):2010/12/19(日) 16:31:26.83 ID:LnaKN3H50
明治以来、久々の純文学の文豪誕生の瞬間に立ち会えた幸運を喜ぶべきだろう。
昨今の日本文学はエログロ奇形作家がチンポで突撃したり、週刊誌の中吊り広告かと
みまごうばかりの三文ジャーナリスト的タイトル勝負の出落ち芸人ばかりだったし。

ようやくメディアと出版の不法占拠を続ける頭のおかしい奇形作家連中の変態小説から
消費者が解放されることができたわけだ。これは福音だよ。1400円そこらなんて
投売り価格といっていい。

462 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 16:31:42.24 ID:cOqucdoN0
消防の頃いたよな
過去の発言を咎められると
言ってませーん!何時何分地球が何回回った時!?とかいうの
あれ思い出してちょっと笑った

463 : 寒椿(長崎県):2010/12/19(日) 16:31:47.38 ID:i8kzs4Z/0
岩手は火消しで油ぶちまけちゃうタイプか

464 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:33:21.05 ID:1Pbu6IRd0
岩手なんてKAGEROU買う金持ってないもん
一冊くらい送ってやればいいと思う

465 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 16:38:07.88 ID:wJ8U3iL10
>>453
サッカーばかりしてた→結果出してるから文句言われる筋合いないよね
日本語不自由→大賞取ってるので問題ない

サッカー人間だったことと日本語という角度から批判したいようだが
お前の言い分はもう水嶋の実績によって却下されてるの
それなのにネチネチと叩いてるお前らに正当性なんて何一つない
だから「お前が結果出せ」ってゆわれるんだよ
ちゃんとたたきたいなら理路整然とした批評をポプラに送りつけるなり
チラシの裏にでも書いてろよ

だから日本語としておかしいから改稿されたというソースをもってこいって言ってるだろ?
改稿は日本語の間違いだけを訂正する作業だとでも思ってんのか?


466 : 干柿(長屋):2010/12/19(日) 16:38:46.29 ID:FoH4xnQh0
                   、、、 , , _
     ,. -┬i^i、._     ィ`,、,、,、,、,.、'、
.   /    | | .|=ゞ=、 __l/\ v~/!|
   l.    l l l \\{f‖ミゞ, ,ィ≪:lf^i      もういい・・・!
 /ヽ.   ノ「,ト、「.lヘ‐iヾ|rー~r〉〉,こlレ'
/    `ヽ//| ト、ヽlイ| |/|{王王王王}ト、
|      レニ| lニゝ冫! l!L_, , ,ー, , , ,_」シ’、    もう・・・
ヽ    __|ーL|┴^ーヽ>'^ヾ二三シ´\\
 ,ゝ,/  .}二二二二二二二二二lヽ.  ヽ \   休めっ・・・!
l/ |ト、./´\             ||. レ'´ ̄`ヽ
  || !    、\            ||. /      :|
  || |.l l゙!.|i |ヽ)          |l/       /  休めっ・・・!
  || `ヘ)U'J           /-─   ,イ.|
  ||     _           /-─   / ヽ|   岩手っ・・・!
  ||  r‐-゙=っ`ヽ,.--r-─ ''"´ ̄`ヽ   /   }
  ||. {三二    | │          /   /
  ||.  ヾ=--一'`ーゝ        _,. く   ノ|


467 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 16:40:44.63 ID:1Pbu6IRd0
岩手w
完全に「一人ずつ殺る」モードだな

468 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 16:41:18.77 ID:wJ8U3iL10
やれやれ
お前ら完全に水嶋に大敗北してしまったな
嫉妬ばかりしてないで現実と戦えよ
そうすればお前らだって水嶋ほどではないけどいい男になると思うぞ


469 : 注連飾り(catv?):2010/12/19(日) 16:41:19.40 ID:LnaKN3H50
よく考えてみよう。これまでは放送禁止レベルの頭のイカれた奇形作家の見世物小屋と
化していた日本の文壇がこれでようやく浄化されるということ。

「マンマン、キュキュキュ」「オチンポ・マンボ」みたいなタイトルのくだらない
エログロ奇形作家のベストセラーをドヤ顔でゴリ押しされたりすることはこれでなくなるだろう。

470 : サンタクロース(静岡県):2010/12/19(日) 16:41:38.42 ID:/bGOdDDW0
もしかして岩手ってキチガイ岩手か?

471 : インスタントラーメン(千葉県):2010/12/19(日) 16:44:12.19 ID:81fCmaXP0
水嶋ヒロの小説より
一人のキチガイが巨大掲示板で孤軍奮闘してる様のほうがよっぽど面白い

ポプラ大賞をあげよう

472 : 運動不足(新潟・東北):2010/12/19(日) 16:45:18.75 ID:Y2stvJDDO
上地のミツバチと同じにおいがする

473 : マスク(神奈川県):2010/12/19(日) 16:46:41.37 ID:dfTJecZH0
岩手が女だったら良かったのに

474 : たい焼き(青森県):2010/12/19(日) 16:47:44.87 ID:33zOG8WP0
どうでもいい。
文庫化しても読まんだろうし。

475 : まりも(東海・関東):2010/12/19(日) 16:48:05.91 ID:gw2iGgBSO
年上で売れない小説家涙目すなあ

476 : イルミネーション(京都府):2010/12/19(日) 16:48:20.41 ID:cJ9BmZRk0
お前らが何を言おうと、KAGEROUは日本文学の頂点だと俺は思うわ
ちょっとしたらお前ら涙目になるから待ってろよ

477 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 16:48:51.76 ID:HirenqsZ0
>>465
だからさ、サッカーは高校の時だと言ってるだろ?w
しかし日本語が不自由なのは今も続いている。
今日本語が不自由であることを過去のサッカーで正当化することはできんよw
サッカーやめて10年近く経ってるんだぞw

それと、大賞とると日本語が不自由でいいというのは意味不明だな。
なぜなら、大賞は日本語が不自由でないことを保証しないからだ。

さらに改稿の件だが、発売されたものに間違いがあったんだけど(読んでないお前は知らないだろうがw)w
改稿が無かったと仮定しても、間違いがあったことは変わらないということ。

478 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 16:51:29.72 ID:HirenqsZ0
しかし改めて見ると岩手の理屈はめちゃくちゃだなw
「サッカーで活躍したから日本語不自由でもいいじゃん」とかw

これって、「日本語が不自由だ」という主張に対する反論になってないのはわかるよな?
ただの論点ずらしにしかなっていない。
おでんを食べるときに「竹輪がまずい」という主張に対して「卵はおいしい。はい論破!」と言ってるようなものw

479 : 銀世界(福岡県):2010/12/19(日) 16:55:12.65 ID:Kgw5bBdZ0 ?2BP(6072)

主人公の喋りがエルフの古いエロゲーの主人公みたい。

480 : 加湿器(千葉県):2010/12/19(日) 16:56:15.06 ID:hub2mqyx0
イギリスならジンだな

481 : 雪吊り(兵庫県):2010/12/19(日) 16:56:18.47 ID:Ymv4uiLH0
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < いまごろになってようやく気づいたんだけど       >
  |  (゚)=(゚) |  < 「死にたい」って、裏を返せば「生きたい」ってこと    >
  |  ●_●  |  < なんだよね。死にたい気持ちが強いからこそ       >
 /        ヽ < 生きたい気持ちも強くなる。最期に夢の中のオフクロが>
 | 〃 ------ ヾ | < それを教えてくれた気がするよ               >
 \__二__ノ  YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY


    ∩  ∩
    | | | |
    | |__| |
   / / ヽ \
  /  (゚) (゚)  |
  |  _○_  |
  \__ヾ . .:::/__ノ
     しw/ノ

        ___
  / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ
  |   /  (゚) (゚)  |    |
  |   |   三    |    | よかったですね。
  \_ノ\_   __ノ\_ノ
        |  |
        |  |
        (_,、_)
        しwノ

482 : 注連飾り(catv?):2010/12/19(日) 16:57:07.44 ID:LnaKN3H50
言ってみればこれまでの日本の文壇はすっかり「ハイテンション紅白」と化していたわけで。
「そっちがオチンポ突撃ならこっちはオマンコ大車輪!」といった具合にバカげた方向へ
キチガイ奇形作家が奇形仲間を呼ぶ形で文学賞が発展していくのでみなイカれていっていた。

こういうエログロ奇形作家の負の連鎖の極限状態がいまのメディア腐敗を招いていたわけなんだね。
水嶋はまさに新しい時代をたった一人で切り拓いた、腐敗きわまった文壇を浄化する救世主。
いまこそエログロ奇形作家モンスターたちから日本文学を取り戻そうじゃないか。

483 : スキー板(大阪府):2010/12/19(日) 16:57:44.96 ID:LVlGmY3/0
>>479
ヒロくんの日本語教材はエロゲだったのか

484 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 16:58:42.58 ID:wJ8U3iL10
>>477
今は不自由じゃないが?筋違いも甚だしい
シール程度の間違いじゃ日本語不自由ということにはならないし
多少のミスくらいプロだってする
改稿=日本語不自由 のソースを提示できないお前はもう敗北してるんだよ

もう嫉妬のあまり叩くのはやめろ
そんなんじゃ憧れの大勝利は永遠に手に入れられないぞ

485 : 木枯らし(四国):2010/12/19(日) 17:02:15.77 ID:3xEZx2lQO
水嶋は子供のころイジメられてたらしいな
それで自分の顔が嫌いとか言ってたな

486 : 塩引鮭(東日本):2010/12/19(日) 17:02:28.12 ID:gKhz4MVR0
糞キモヲタどもは嫉妬の業火に焼かれて死ねwwwwwwwwwwwwwwww

487 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:05:14.61 ID:HirenqsZ0
>>484
え?w
お前にとって今の水嶋は日本語不自由じゃないの?w
なるほどwお前の想定する日本語の水準と俺の想定する水準に差があったようだw
それじゃ仕方ないww

で、「却下」の論理的な裏付けはまだですか?w
竹輪のまずさを卵のうまさを論じれば論破したことになるという裏付けは?w

あと、お前の理屈では、お前は俺に嫉妬しているということでいいんだよね?w
あと、「都合の悪いときに『そんな法律ない』といえば論破したことになる」という法律もないんだけど。
これにもちゃんと回答してくれないかなw

>多少のミスくらいプロだってする

あれが多少のミスだって?w
これだから読んでない奴はw
ジョジョ3部で承太郎とDIOを間違えちゃうレベルのミスが多少のミスかw
ふーんなるほどw

488 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 17:06:54.79 ID:wJ8U3iL10
日本語が不自由、という主張自体がおかしいんだが?
サッカーにかまけていたせいで日本語がおかしい、という主張も正当性がない

一芸に秀でていればほかが劣っていたって責められることではないし
今はちゃんと賞を取って本を出せるくらいの文章力もある



489 : ゴム長靴(catv?):2010/12/19(日) 17:07:53.62 ID:KvAGJ5mM0
大型書店に行ったら入り口のドアにポスターが大量に貼ってあった
齋藤智裕って書いてるのに、その下には水嶋ヒロって書いてて写真まであるし
本名の意味ねえじゃんかよ
わけわかんね

490 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:08:09.80 ID:HirenqsZ0
あとさ、大幅改稿って日本語間違いを直すだけの作業よりも深刻なのだけどw
日本語間違い以前の問題なのだから、仮に日本語間違いが全くないというソースが示されても全く問題無いw


491 : 火鉢(関東):2010/12/19(日) 17:10:45.70 ID:bLp9oEeMO
マスゴミに乗せられて読んだ奴ら全員バカ


492 : タラバ蟹(岩手県):2010/12/19(日) 17:12:09.18 ID:T1WxJWHv0
次回作出す前に映画化した方が良いな
次は売れないだろうからw

493 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:12:51.81 ID:HirenqsZ0
>>488
水嶋の日本語がどんなに不自由でも「俺は不自由とは思わない!」と言えば(少なくともお前の脳内では)問題ないよなw

494 : 乾布摩擦(新潟県):2010/12/19(日) 17:13:40.54 ID:6/kt8pQF0
ワイドショーの影響の大きさを改めて思い知らされた

495 : ポトフ(北海道):2010/12/19(日) 17:14:05.49 ID:z5GRwRIc0
>>74
読んでみようかなと思ってたけど、想像以上にひどいな
素人小説感が全快だわ

496 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:15:00.07 ID:HirenqsZ0
サッカーにかまかけてたから日本語が不自由のままという正当性はある。
サッカーしてなければ慶應入るために小論文を勉強せざるを得なかったのだから。

まあ、水嶋の日本語を不自由じゃないと言い張る擁護厨に何言っても無駄だろうけどw

497 : 注連飾り(catv?):2010/12/19(日) 17:15:42.10 ID:LnaKN3H50
いまの作家はみな漫画家みたいにスタッフを大勢抱えていて、どこからどこまでが
作家自身が書いたかはかなり曖昧で比率は少なくなっているからね。松本清張もそうだったか。
つまり起業家と投資家、従業員の関係と考えれば良いんじゃないかな?

顧客である消費者で見ればたとえばソフトバンクは孫正義の企業だしサービスだし、
アップルはジョブズの企業だしサービス、製品だと捉えている。しかし現実には
それらの企業は大勢のスタッフが支え運営しているものであって、起業家自身は
コアとなる理念やディティール、品質を管理、監督しているに過ぎない。
黒澤明が一人で映画を作っていたわけではない、ということだよ。

498 : 忘年会(群馬県):2010/12/19(日) 17:17:21.21 ID:X2VCzh0dP
>>74
比喩がくどいな
あと整形美人看護師って言いすぎ

499 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 17:20:16.62 ID:wJ8U3iL10
>>487
お前さ、自分のレスすべてにレスしてくれるとでも思ってんの?
気持ちわりーな、かまってちゃんかよ

・正当性のないたたきは却下されて当然
・不当に叩くものを叩くのは正当性があるので、嫉妬には当たらない
・畑違いでのネームブランドを利用を禁止する法律はない
・↑に対して『そんな法律ない』といえば論破したことになる」という法律もない
 というのは全くこちらの主張とは関係ない上に反論にもなっていない
・絵と文章はちがうのだから、名前をミスするなんて普通にあること

やれやれだな
どんなに叩いても水嶋大勝利という現実は変わらないのに哀れなものだ
せいぜい嫉妬のあまり、水嶋にフルボッコされる夢でも見てトラウマになれ

500 : 寒椿(岐阜県):2010/12/19(日) 17:21:07.61 ID:M7QlFPdQ0
これだから小沢県の土民は・・・

501 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 17:21:10.53 ID:Ulth4Fyb0
今回売れちまった事に関してはどうしようも無いな
水嶋や出版社側の戦略勝ち

でもアマゾンとかの批判は、あちらさんの今後に何かしらの影響はありそう
芸能界復帰するにしても、二作目出すにしても

502 : ホットカーペット(大阪府):2010/12/19(日) 17:21:24.31 ID:EXAaMMOf0
>>499
自己紹介お疲れ様です

503 : 甘酒:2010/12/19(日) 17:21:29.27 ID:4spuyHqu0
>>487
ジョジョ3部わかりやすい
あれはあまりにも致命的なミスだな
もし畢生の大作だったとしてもその時点で評価が裏返っちゃうレベル
まあ本文がアレだからただの誤植で通っているが
何故校正が通っちゃったのかわからんレベル

504 : 床暖房(東京都):2010/12/19(日) 17:21:33.34 ID:1vMmQQMp0
やらせで大賞取らせるからこういうことになるんだよ

505 : ホットケーキ(関西・北陸):2010/12/19(日) 17:22:31.69 ID:o0LFfARQO
読んでないけど2ちゃんコピペのほうが面白いよ

506 : 乾布摩擦(新潟県):2010/12/19(日) 17:22:40.20 ID:6/kt8pQF0
>>497
ノンフィクションなら大下英治もそうか
今回の水嶋は名義貸しただけ

507 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:22:55.60 ID:HirenqsZ0
>>499
説明なしの箇条書じゃ意味ないよw

・僕はこう思います
・こうも思います
・こうも思います

というだけじゃ全く議論にならんw

>自分のレスすべてにレスしてくれるとでも思ってんの?

いや、期待はしていないw

508 : ホットケーキ(関西・北陸):2010/12/19(日) 17:23:44.39 ID:o0LFfARQO
読んでないけど2ちゃんのコピペのほうが面白いよ

509 : ハロゲンヒーター(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:24:38.14 ID:CMSaPAhO0
>>2
非匿名で度胸自慢したら、優れた文学になるの?

おまえチキンレースしてる暴走族と同レベルのアホだなw

510 : サンタクロース(埼玉県):2010/12/19(日) 17:24:42.70 ID:tg4TGa5P0
内容があれでは苦労とやらもたかが知れる

511 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:26:27.14 ID:HirenqsZ0
何度も言うが、おでんを食べるときに「竹輪がまずい」という主張に対し、
「卵がおいしいんだから竹輪への批判は不当!却下!」なんていう理屈は成り立たないんだよw

卵の美味しさに関わらず竹輪はまずい。
まあ、用語厨にとっては「竹輪の味も悪くない」とのことだがw

512 : くず湯(関西地方):2010/12/19(日) 17:27:04.79 ID:mooUFljh0
売れたもんがちみたいな風潮まじやめてほしいわ

513 : 真鴨(関西地方):2010/12/19(日) 17:27:59.35 ID:xC6uGcs+0
読んでないから批評は控えます

514 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:29:09.25 ID:HirenqsZ0
あと「そんな法律ない」っていう言い訳もアホ丸出しw
その理屈からいえば、水嶋の日本語や小説を批判したらいけないという法律もないのだから、
それに対して「お前が小説書いてから批判しろ」という主張の正当性も無くなるわけだがw

515 : ポトフ(大阪府):2010/12/19(日) 17:31:02.78 ID:ZpqlzuaJ0
zipでクレ

516 : ワカサギ釣り(dion軍):2010/12/19(日) 17:31:11.80 ID:8zOzFpbt0
普段から小説読む層と水嶋ヒロの小説を買う層は別
小説読む奴らがどんなに吼えてもヒロの小説を買う奴らははなから聞いていない
ただ小説好きのための賞だと思われてたポプラ小説大賞が実は普段小説読まない人のための賞だったワケ
水嶋ヒロやポプラは叩かれても痛くもかゆくもないんでしょ

517 : 白くま(関西地方):2010/12/19(日) 17:34:52.65 ID:DCviJGnM0
正直、文章は言うほど悪くないと思う
賞なんて採らせずに
普通にイケメン俳優が小説書きましたって
売ればそれなりに評価されてたと思うけどなあ
ハードル上げすぎなんだよ
ちょっと気の毒

518 : まりも(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:35:35.92 ID:Klx3JoMr0
読むかな 読まないな

519 : かるた(福岡県):2010/12/19(日) 17:35:44.68 ID:7UrMN5Kh0
俺、純文学からエンタテインメントまで幅広く読むけど文章はともかく小説としては面白かったぞ。
評論家(失笑)は自分が作家になれなかった僻みでけなしているだけだろ。

520 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 17:36:25.19 ID:cOqucdoN0
>>517
それは思うな
何度も言われてるけどラノベとして見れば普通
でも文学大賞と言われると眉唾ものだし
そのへんのネット小説でももっと上手い奴がごろごろいるよ

521 : 赤ワイン(熊本県):2010/12/19(日) 17:36:40.20 ID:Q7Cm4D6A0
買った人に聞きたいんだが
これは文学としての小説なの? それともラノベっていう分類の小説なの?

522 : かるた(福岡県):2010/12/19(日) 17:37:13.34 ID:7UrMN5Kh0
>>521
俺の感想はエンタテインメント

523 : ワカサギ釣り(dion軍):2010/12/19(日) 17:38:06.71 ID:8zOzFpbt0
>>521
タレント本

524 : かるた(福岡県):2010/12/19(日) 17:38:42.40 ID:7UrMN5Kh0
まあ海老名みどり大先生の小説よりは評価できるな

525 : 雪だるま(兵庫県):2010/12/19(日) 17:39:09.02 ID:gTUzZ/Ar0
>>517
すげえ賞取りましたー賞金辞退するけどやっぱり500万円分の余った本おくりますぅ
ってのがなけりゃ気の毒と言えるんだけどハードル上げたの自分だからなw
文章に関しては同意、ちゃんと日本語だった。ストーリーとかはその辺の掲示板に貼り付けとけってレベルだけど
でも誤字をシールで誤魔化すのもかわいいよね、しかもクライマックス

526 : きんき(高知県):2010/12/19(日) 17:41:08.41 ID:IS7jNCRA0
>>520
文学は文学でも大衆文学で娯楽小説てことなんだろ

527 : タラバ蟹(関西・北陸):2010/12/19(日) 17:41:14.10 ID:WiN+BWvXO
>>520
ネット小説を引き合いに出しちゃったら既存の売れっ子小説家より上手いのはゴロゴロいるけどな

528 : 一富士(奈良県):2010/12/19(日) 17:41:50.03 ID:0fiNFpLK0
ゴミみたいな前評判のふたを開けたら実は三島由紀夫張りの絢爛たる美文調だったり
したらかっこよかったのにな。
ざっと瞥見したが、残念ながらこれはどこからどう見ても卒業文集レベルのゴミだわ。

水嶋も、ポプラがプロモーションの一環で賞の話題を作ったってことぐらいわかりそうな
もんなのに、拒否せずそれに載ったんだから、これは自業自得。
恥も外聞もないというか、水嶋って世間知的な意味での知性が欠落してるんじゃないのか?

529 : パンジー(関東・甲信越):2010/12/19(日) 17:43:18.44 ID:LmtWsc30O
水島ヒロくんの次の一手
考えを全て表現しきれなかった。表現しきれなかった考えは超一流だから、そこんとこヨロシク
↑多分こんなこと言い出す 本末転倒にも

530 : まりも(兵庫県):2010/12/19(日) 17:44:01.15 ID:oG+n4unm0
>>519
だとしたら作家志望の人間多過ぎるだろ
はい論破

531 : 焚き火(岩手県):2010/12/19(日) 17:45:16.51 ID:wJ8U3iL10
ポプラ社には大賞を自由に選ぶ権利があるから水嶋を選んでも問題ないし
水嶋が畑違いでネームブランドを利用することも全く問題がない
文章力が未熟でもこれから磨きをかけていけばいいだけだし
嫉妬で叩いてるだけの連中よりは本を売って経済の活性化に貢献してる水嶋はえらいよね

どんなに叩いてもお前らの世界順位が上がるわけじゃないのだからいい加減現実を受け入れろよ


532 : 大判焼き(チベット自治区):2010/12/19(日) 17:47:12.56 ID:HirenqsZ0
>>531
そしてそれにいちゃもんをつけることも問題ない。
アホなの?w

533 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 17:47:44.03 ID:cOqucdoN0
>>528
むしろそこまでの中身がなければ、前評判がさんざんになるだろうことは分かりきってたんだから
使えない戦略だったよね
本人的には自信あったんだろうか?だとしたら不憫だ

534 : 寒気団(東京都):2010/12/19(日) 17:48:08.37 ID:1Pbu6IRd0
岩手w
まだやってんのかよ
発言内容から言ってせいぜい2,3回で切り上げないとw

535 : 放射冷却(長屋):2010/12/19(日) 17:48:11.25 ID:7ZW9Jqf2P
ラノベ(笑)よりはずっと読めたよ

536 : 忘年会(東京都):2010/12/19(日) 17:49:35.43 ID:nNQJVqX3P
おまえら毎日毎日ゴミについてあれこれ意見交換なんかしちゃってバカなんじゃないの?

537 : 木枯らし(関西・北陸):2010/12/19(日) 17:50:06.72 ID:Ts7e2u1CO
賛否両論は魔法の言葉

538 : 手編みのマフラー(茨城県):2010/12/19(日) 17:51:32.88 ID:dKXSwbvs0
>>517
その通りだと思うね
ポプラ社大賞受賞なんてことを捏造しなければここまで水嶋が
バカにされることもなかったしあの程度の文でも俳優上がりの
作家としてまあまあのレベルと見られてただろうね

結果的に水嶋が作家として生きていく道を潰しちゃったんだから
この筋書きを書いた奴はバカとしか言いようがない

ちなみにポプラ社大賞ってのはかなりのヘボ賞らしい
第1回の受賞作もぶっちゃけ水嶋と大差ないレベル…

http://www.amazon.co.jp/dp/4591094723

539 : ホットカーペット(大阪府):2010/12/19(日) 17:53:25.18 ID:EXAaMMOf0
ヤスオは、ヤスオが、ヤスオに、ヤスオの

こんな小説読みたくねーよw

540 : あんこう(豪):2010/12/19(日) 17:56:40.66 ID:07RG6KGg0
test


541 : ハクチョウ(関東):2010/12/19(日) 18:17:30.17 ID:PAVZY8JeO
水嶋ヒロってブログかTwitterやってたよな?

有名人煽ってキレさせるのに関しては天才的なおまいらが何も仕掛けないとか、どういう風の吹き回しだ?

542 : トレンカ(チベット自治区):2010/12/19(日) 18:18:09.15 ID:85UnCoTI0
岩手の民度と教育レベルが窺えるスレになっているなw

543 : ホットココア(大阪府):2010/12/19(日) 18:19:47.45 ID:EO0MH71M0
>>541
あれなんかフィルターかかってんじゃね
肯定意見のみとか
アマゾンみればわかるけど、誰でも参加できるようにしたら
水嶋発狂すると思うよ

544 : 湯たんぽ(福島県):2010/12/19(日) 18:21:33.13 ID:ZAUij6JO0
リアル鬼ごっこの人よりはマシな文章なの?

545 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 18:23:28.66 ID:cOqucdoN0
>>544
一応文法的に日本語であるという点でかなりマシ

546 : ゲレンデ(関東):2010/12/19(日) 18:23:58.12 ID:F+EAIT+nO
>>538
ヘボ賞の割りに、水嶋以前の受賞者無しは何なんだろな
投稿作品がことごとく低レベルなのか
賞金2000万で釣っても、いい作品には巡り会えないのかね

547 : ハクチョウ(関東):2010/12/19(日) 18:26:18.05 ID:PAVZY8JeO
>>543
書きたい放題書いてコメントは無効にしてる西野さん思い出した
この間発狂した嘘喰いの作者も西野も水嶋も、そう言えばみんな中二病だな……

548 : 運動不足(関東):2010/12/19(日) 18:29:39.84 ID:6ShrJw2dO
>>525
本3000冊は本当に余計だったよなー
あと水嶋本人がイジメ体験告白だの映画化したらどうのこうのって
話さなけりゃもっとよかったと思うぞ
喋らせちゃ駄目だって
昨日も「良質なメッセージとして届けたい」というありがたい本人様からのお言葉動画を
たけしの番組で見た

549 : ワカサギ釣り(dion軍):2010/12/19(日) 18:33:28.34 ID:8zOzFpbt0
>>546
選者の能力がないだけ。落選作がベストセラーになったり他で賞とったりしている

550 : きんき(高知県):2010/12/19(日) 18:34:38.24 ID:IS7jNCRA0
なんだ面白いのか?
だんだん読みたくなってきたな
1時間で読めるのは好都合
ブックオフ立ち読み

551 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 18:38:07.06 ID:cOqucdoN0
>>550
いや、話はつまらん
何処かで見たような話に深みのないキャラクター
誰かが書いてたけど主人公を冴えない大学生、ヒロインを美少女にすげかえたら
ああこんなラノベ見たことあるわって感じ

552 : アロエ(関東・甲信越):2010/12/19(日) 18:38:29.09 ID:pXIRa9EyO
>>546
2000万円の賞に受賞ってのを付けたいだけなんだからガチの応募者受賞させるわけ無いじゃん
受賞から辞退まで込みの自作自演
第一回もコネのありそうな奴が受賞したんだろ

553 : 冬将軍(関東・甲信越):2010/12/19(日) 18:40:39.51 ID:+88EzDVaO
>>531
俺達が求めてるのは世界ランキングがどうこうなんて小さいことじゃねぇんだよ
ゆとりは黙ってろ

554 : 二鷹(愛知県):2010/12/19(日) 18:44:08.26 ID:VXORTutw0
で、お前らはAMRジョージ先生のジエンドオブマジック買ったんだよな?

555 : みかんの皮(埼玉県):2010/12/19(日) 18:46:58.99 ID:X2aL4VJi0
今まで何人もの作家が使ってきた、脳移植というアイデア。
本人は凄いの書いたつもりだったんだろうがな。

556 : ハクチョウ(関東):2010/12/19(日) 18:49:25.33 ID:PAVZY8JeO
>>531
世界順位www世界順位ってなんだよwww
ちなみにお前の世界順位何位よ?www

557 : タラバ蟹(広西チワン族自治区):2010/12/19(日) 18:54:09.81 ID:FqxBGplXO
賞金辞退ってw
最初から賞金なんかなかったんだろw
辞退して、一部を寄付w
それもいらない本を無理矢理送るとかw



558 : 暖炉(東京都):2010/12/19(日) 18:56:33.15 ID:7roHtUdI0
>>556
お前、ニュー速来てて世界順位知らないのか?
ニュー速民なら常々世界順位意識してるハズだが?

559 : ホットココア(大阪府):2010/12/19(日) 18:57:24.73 ID:EO0MH71M0
本送った時点で賞金に実態がないのがわかってしまったな
もし2000万の現金用意しているなら500万くらい送ってもバチは当たらないだろう
まあ今回の出版で億単位の収入あるんだろうけど
次回から賞金200万に格下げは吹くw

560 : 冬休み(福岡県):2010/12/19(日) 18:58:44.37 ID:QlWws10k0
お前らがいぢめるせいでヒロくんきっと今頃泣いてるよ

561 : インスタントラーメン(千葉県):2010/12/19(日) 19:01:08.42 ID:81fCmaXP0
リアル鬼ごっこと今回のは手の加えようが違うと思うから
本当に本人が書いたものがマシとは言い切れないな

文芸社(笑)のワナビから金巻上げシステムで出版なんて
まったく素通りだと思うし

562 : あられ(関東):2010/12/19(日) 19:02:41.70 ID:TcQGJyMvO
これだけボロクソに言われてると返って読みたくなる

563 : トラフグ(山陽):2010/12/19(日) 19:04:15.24 ID:heMuYBGWO
まあこれでポプラ社の大賞の底が知れたんだから
作家志望は役得だよね

564 : 焼き餅(石川県):2010/12/19(日) 19:07:54.75 ID:mtDbaXD10
批判してるやつ多いけど中身ホントに読んでるの?

565 : きんき(高知県):2010/12/19(日) 19:10:00.29 ID:IS7jNCRA0
>>551
ラノベ好きだから大丈夫
テンプレストーリーだって面白かったりするし

566 : 忘年会(東京都):2010/12/19(日) 19:22:45.57 ID:G+8t/1EXP
勘違いしてる人が多そうだけど「水嶋ヒロが書いた小説が100万部売れた」
このことは問題ない。売上ってのはネームバリューに依るところが大きいから、これを叩くのは嫉妬と言われてもしょうがない
問題なのは「有名人だから文学大賞を与えたポプラ社」
日本の文学賞全体を貶めたことは責められて然るべき行為

567 : シクラメン(長屋):2010/12/19(日) 19:22:46.56 ID:PXuDe8Mv0
まあでも売れたもん勝ちだよね
次はないだろうけど

568 : 忘年会(東京都):2010/12/19(日) 19:29:06.49 ID:nNQJVqX3P
>ID:wJ8U3iL10

22回もゴミの話のためにレスするとか気でも狂ってるのか?

バカ女か?

569 : シクラメン(長屋):2010/12/19(日) 19:31:38.15 ID:PXuDe8Mv0
ネタだろ
もっと構えよ

570 : お歳暮(東京都):2010/12/19(日) 20:11:26.01 ID:DNyqjbr10
マズいぞ・・・こんな世の中舐めた事例が多く出来上がると
日本が豊かだった時代を知らない世代から努力しなくなる
なんとかしないと・・・

571 : ホットカーペット(チベット自治区):2010/12/19(日) 21:42:38.07 ID:Se6X/sUV0
>>566
つーかポプラが単独で悪魔に魂売り渡しただけで他の出版社は関係ないだろ

572 : トラフグ(チベット自治区):2010/12/19(日) 21:43:44.46 ID:hmgnIhAF0
大手が児童文学にも本気出してきたし、ポプラは淘汰される運命だって気づいたんだろ

573 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 21:58:51.85 ID:Ulth4Fyb0
くだらねえ争いだな

先入観を拭えず。2010/12/15
By 大蛇
普段ここまで先入観のある作品は読まないのですが、話題なのでついつい。

表紙のデザインから少し不安になったが、読んでみてそれは的中する。
読み終えて感じたことは、とにかく文字数が少ない。
少ない文字数でも、世界観や文章力が秀逸だと読み手に伝えたいことが伝わってくる
ものだがこの作品は残念なことに深みのある言い回し・魅力的な世界観といったもの
が皆無なのでこの文字数ではどうしても伝わってこない。
人物像・世界観・どれも並以下。最低限纏まってはいるので、もっと書き込めば
評価は多少なり、変わっていたのかもしれない。だが、この文章力だといくら
書き込んでも今度はダラダラしそうだが。
文章力や語彙力は新人という点を考慮しても、商業作品として出版するに値しない。
同人・個人活動であれば期待はもてなくもない。

しかし、これが1000を超える作品の中の頂点をとった、というのは
どう考えても納得できない。選考に携わった人間は日本文学をとことん
馬鹿にしているとしか思えない。ライトノベルとしても、既存の作品に比べて
中途半端。ライトノベルは最近、作者の意向が直に伝わってくる面白い作品が
どんどん増えているのでそう考えると、本当に商業作品の価値はない。

本は先入観があると感じ方が大きく変わってきますが、先入観なしでも
これは読むに値しない、というか憤りを感じました。

574 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 21:59:35.06 ID:Ulth4Fyb0
リオンさんのコメント
あなたの『読むに値しない』という言葉は大変失礼なコメントですよ?
憤りを感じたのはただ単に、千円以上もしたのに自分が思っていたほど面白くなかったからじゃないんですか?
はっきり言って所詮はあなたも『水嶋ヒロ』という名前に釣られて購入した人でしょう。
こうしてインターネットを使える環境があるのなら、事前に読んだ人の感想も分かるはず。
もし読んでいたとしてそれでも購入したのなら、それはあなたの責任だ。
作者は確かに未熟な部分もあるが、真剣にこの本を書いたんですよ?
それを『読むに値しない』とそう言うあなたはその発言に『責任』をもってコメントしたのですか?
もし『責任』をもって発言したのなら、あなたが言う『読むに値する本』を書いて、ポプラ社に応募して下さい。
私は別にこの人のファンではありません。(俳優としての名前さえ最近知ったばかりです)
今までに有名作家からアマチュアまで数多くの本を読んでいる、ただ一人の本好きとしてあなたの発言に怒りを感じた者です。

hayaさんのコメント
読むに値しないと言う『責任』が読むに値する本を書くという理論が通るなら、この世の中に選挙というものは存在できません。
なぜなら、政治をするに値しないと表明するためには政治家にならないといけなくなるのですから、投票が無価値になってしまいます。
リオンさんの理論は仕事に責任を取らなくてもいいという逃げ、あるいは言論弾圧ですよ。
仕事は真剣にやるのが当たり前、真剣に作品を書いたのはポプラ社に応募した全ての投稿者がそうでしょう。
当然のことは擁護する理由になどなりません。

575 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 22:00:34.23 ID:Ulth4Fyb0
リオンさんのコメント
そう言うあなたは、実際に購入して読んだ『被害者』と思っていいんですね?
私はポプラ社に応募した全ての投稿者が選ばれなかったのは、読むに値しない本とは言っていません。
選んだのはポプラ社ですよ?応募者の作品を選べない一般市民にどう判断すればいいんですか?
それと『責任』という言葉を使ったのは、間違っていたかもしれませんが、
私は大蛇氏のコメントを読んで『不愉快』と感じたから、思わずこの言葉を使ってしまっただけです。
もし、あなたが書いた作品を『読むに値しない』と書かれたらどう思いますか?
私が言いたかったのは、本の感想なんて簡単に面白くなければ『面白くない』
アドバイスしたいなら『もう少しこうすれば・・・』と簡単な感想でいいんじゃないかと言う事です。
『出版するに値しない』『読むに値しない』という言葉は、アドバイスでもなんでもありません。
もう作品を書くなと言っているのと同じです。
あと、政治に関係ない本なのに政治家なんかに例えないで頂けませんか?

576 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 22:03:25.70 ID:Ulth4Fyb0
hayaさんのコメント
リオンさんは、色々と勘違いしているようですね。
例えるという行為は、辞書にもある通り物事を分かりやすくするために行うものです。
関係があるかどうか、はそれこそ例え話に関係ありません。
実際、人生を旅に例える事はよく見られます。
リオンさんは自分の感覚で感想、アドバイスなどにおいてふさわしい尺度を決めているようですが、このようにあなたの感覚は一般的な日本語からずれているのです。
「私はポプラ社に応募した全ての投稿者が選ばれなかったのは、
読むに値しない本とは言っていません」という文に至っては日本語としておかしいと言わざるを得ませんし、
そもそも私の返答における「ポプラ社に応募した全ての投稿者〜」という部分は
「真剣にこの本を書いた」などという言葉では弁護として成立していないことを指摘したのみ。
リオンさんが彼らの作品を読むに値しない本だと言ったかどうかを問題にした覚えもありません。
このような人が、作品を書くなと言っているのと同じだ、などと批判しても誰も説得力は感じないのです。
なぜなら、そう思うに至る感覚がずれているのですから。

投稿者であるリオンさんは気付いておられないかもしれませんが、
現在、あなたのコメントはどちらとも「多くのお客様がこの投稿は参考にならなかったと投票しています。投稿を表示する」
という文字の後半を押さないと見えない、Amazonのシステムから「読むに値しない」と判断された状態となっています。
なぜこのような扱いをされるのか理解するためには、あなたが自分の感覚を見直すことが必要になるでしょう。
いつか、リオンさんのコメントがAmazonのシステムから読むに価すると判断される日を願い、最後の返答とします。

577 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 22:03:53.40 ID:Ulth4Fyb0
ミルクの口紅さんのコメント
リオンさんにチョー賛成?!かも。
確かに大賞までは???と思うよ、正直に言えばね、うん。
でもKAGEROUがいたお陰で日陰の身になるはずの別賞者にもすげ〜光りが当たったんだよ。
みんなハッピーなんだよ。
誰が困ってる?
誰も困ってないって。
KAGEROUで、
読みやすかったって言ってる女の子もわんさかいるんだよ。
命を考えたいって言ってる子もたくさんいるんだよ。
読まれたからだよ。
読まれない本は可能性ゼロなの。
だから超一流クリエーティブな方々が加わったの。
PRもしたの。
あのデザインでPR紙も貼ったの。
あのね、なんとなくシンプルなデザインにしたんじゃないの。
そんな短絡はないの、プロの世界はね。
意味があるの。
わかる、意味?
ここには作家の意味が含まれてますよって、
わかりやすく見てもらうためにわざとシンプルにしてあるの。
OK?

578 : ホットカーペット(長崎県):2010/12/19(日) 22:05:04.74 ID:R5ePf0zp0
つうか「リアル鬼ごっこ」みたいなゴミ小説がヒットする
ぐらいだから別にいいじゃね?あいつよりはましでしょ。
いくらなんでもw

579 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 22:05:15.85 ID:Ulth4Fyb0
大蛇さんのコメント
皆様へ
まず参考までに、私の本の読み方を書いておきます。
1、帯は読まない。後で読む(先入観が生まれる・あらすじがわかってしまうため)
2、周囲の具体的評価は、読むまで聞かない。(おもしろかった・衝撃的だった程度の曖昧さなら問題なし)
3、目次は読まない(目次は何かしらキーワードが含まれていることが多いため、避ける)

この本は、話題だから(これが先入観)…という非常にシンプル理由で買いました。
中身に関しては『命がキーワード?』、ということのみしか買うまで知りませんでした。
インターネットで事前に…わざわざそのような、作品との対面を阻害する読み方はしません。

これはいつもの方法で読んだ結果の、私なりの書評をそのまま書いたつもりです。
お金とか、芸名とかそういう問題ではありません。
…まぁ、話題だから=水嶋ヒロ=釣られたといえば否定できないですが(笑)
皆さんこの本を買う理由は大抵そうか、ファンの人でしょう。
読むなよ!というのも勘弁してくださいね(笑)読んでしまったので。

厳しい評価をしましたが、どんな作品であれ『読むに値しない』ものは読むに値しません。
真剣に書いた?未熟?甘いです。甘すぎます。
出版社に持ち込んでも応募しても『読むに値しない』といわれるのは珍しいことではないようです。
文学作品が商業的価値を得るには、大衆に強く何かを訴える・輝くものがないと不可能ですからね。
まして、○○大賞受賞作品であるならばなおさらです。
あなたはこれを読んで本当に、過去数年大賞者がでていなかった程のレベルの賞の大賞と思ったのですか?



580 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 22:05:36.35 ID:Ulth4Fyb0
読みやすいといえばそれはそうですが、数多の作品の中から絶対的商業価値を勝ち取った大賞作品か?
と言われると憤りも感じるものです。全体の流れや比喩表現など、新人の未熟さを含めてもです。
正直、これは商業価値はおろか現状では読むにも値しないと思いました。
このような小学校低学年の教科書のようなお粗末な内容で、実際の命を考えたいとは到底思えません。
考えたいと感じたお方は、普段よほど本を読まないのでは?
シンプルな装丁を後で見ると、お粗末さと軽薄さが心に残った、という私の心を確かに見事に表現しているようで納得した。
…色々言いましたが、普段本を読まない若者が本を読むきっかけになってくれれば、そこに価値はありますかね。
しかし、絶望的というほどでもないので『同人・個人活動であれば』と期待を込めて一言添えました。

選考に携わった人間の感想を是非聞いてみたいものです。
かく言う私も、不当ベストセラーに貢献してしまいました。スイマセン。
反省の意味を込めて、周りには「貸すから買うな、冒涜になるから買うな。」と連呼しています。

581 : お歳暮(大阪府):2010/12/19(日) 22:09:07.56 ID:Hst2wnTG0
庶民は小説を書いて小説家になる夢さえ奪われた
革命を起こそうぜ

子供「パパーどうしてあの人は小説家になれたの〜」
パパ「ぐぬぬ。それはねあの人にコネがあったからだよ」
子供「どうしてどうして?ぼくは小説家になれないの?」
パパ「ぐぬぬ。サンタさんにお願いしようね」

一方、その頃、悪の秘密基地では
水島ヒロ「酒だ〜酒を持ってこーい!あやか」
デビル綾香「うまくいったわね。あなた」

582 : お歳暮(大阪府):2010/12/19(日) 22:10:46.81 ID:Hst2wnTG0
本の内容なんて問題じゃない


水島ヒロは小説家になりたいと言う夢を人々から「夢」を奪ったんだ!
決して許される罪ではない
やっちゃいけなかったんだよ


583 : 冬眠中(埼玉県):2010/12/19(日) 22:10:50.01 ID:hONGeoWh0
アマゾンレビューおもすれえな

584 : キンカン(東京都):2010/12/19(日) 22:11:01.69 ID:AStIsK460
いくら世の中の8割はバカだとわかっていても、
この本を批判しないやつがいることに心底恐怖を感じる

585 : 忘年会(北海道):2010/12/19(日) 22:11:37.80 ID:316MtEbcP
今まで読んだ小説で文章力が酷すぎるって思った乙一とどっちがヤバいかな

586 : 放射冷却(チベット自治区):2010/12/19(日) 22:17:41.70 ID:/X/YPHezP
>>2
それがそうでもないんだよ驚いたことに

587 : 放射冷却(東京都):2010/12/19(日) 22:19:14.43 ID:VwVt/QgsP
>>573-577
この流れ結構面白いな

588 : ハマチ(埼玉県):2010/12/19(日) 22:22:06.38 ID:xFAbXLAF0
>>585
乙一どころかネット小説書いてる人にも失礼なレベル

589 : ハロゲンヒーター(東京都):2010/12/19(日) 22:23:29.43 ID:v1F4dmlr0
イギリスならジンだな
土管が爆発したな。ドカーン、なんちゃって

590 : 注連飾り(埼玉県):2010/12/19(日) 22:23:38.04 ID:cOqucdoN0
>>587
笑った
馬鹿な作品には馬鹿の擁護しかつかないんだな

591 : ホットカーペット(チベット自治区):2010/12/19(日) 22:26:05.43 ID:Se6X/sUV0
>>582
なんか小説を高尚なものだと勘違いしてないか?
あんなもの、売れりゃ何だっていいんだよ

592 : ロングブーツ(千葉県):2010/12/19(日) 22:26:10.57 ID:rL4Qy/QN0
ミルクの口紅って奴相当なキチガイだな

>「駄作kagerouへの挑戦!」とか堂々のキャッチコピーでも書いてネットで公開することも可能なんだから。
>メディアに 「怒りの挑戦! 覚悟せい水嶋よ!」とか告知しまくれば話題にはなる。間違いなく。ただし下手くそならコテンパシンだろうけど…。

この意見はまあ納得しちゃったけどさ
誰かやらねーのかな、KAGEROUよりかはマシだろうに

593 : 福袋(大分県):2010/12/19(日) 22:26:21.22 ID:pshwZo3e0
逆に考えれれば、ポプラ社は糞ってのが分かって良かったw

594 : 忘年会(東京都):2010/12/19(日) 22:26:31.88 ID:WrL/wVd0P
>>587
最後のヤツのコメントはもちろん佯狂だよな

595 : 銀世界(中国地方):2010/12/19(日) 22:28:46.27 ID:TiRHNgq/0
内容云々以前に、知名度で売れてる様な本は買わないし未読で批判はしない。
特に匿名での受賞〜賞金辞退〜寄付が在庫本だった、こんな流れがあって買うかよってだけ。

596 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 22:53:38.23 ID:Ulth4Fyb0
マイキーさんのコメント
立ち読みで十分だわな。
しかしリアル鬼ごっこを立ち読みした衝撃と同じくらいだったわ。
これはさ、いままで大賞をとってやろうと意気込んでた人が余りに可哀そう。
今回のことで潰れちゃう物書きもいるんじゃないかな。
脚本家などもそうだが、こうやって日本はクリエーターの卵をぶっ潰してきたわけだ。

ミルクの口紅さんのコメント
今回のことで潰れちゃう物書きもいるんじゃないかな。
脚本家などもそうだが、こうやって日本はクリエーターの卵をぶっ潰してきたわけだ。
>> >
マイキーさん、
こんにちわっす!(挑発じゃないですよ、これは。うん。ちゃんとした論理ね)
あのね、いいかな。まともな大人ならね、「営業妨害」はしないほうがいいですよ。
あんたの行為は完全に業務妨害の構成要件に入ってますよ。
つまりね「違法行為」
KAGEROUにはちゃんと論理批判でやりましょうね。
ここで立ち読みを勧める気なの?
kagerouについても、ポプラについても、ここamazonについても、あんたは立派な営業妨害者。

597 : 湯たんぽ(神奈川県):2010/12/19(日) 22:55:12.88 ID:Ulth4Fyb0
それとね、賞に入らないと流通しないの?
賞に入らないと社会から評価されないの?
いったいいつの時代の人なの?
いつから紙だけの時代に戻ったの?

2010ポプラ「落選者」さんたちの中で「kagerouなんて糞じゃい!」ってくらいに自信があるなら、
電子書籍「無料」流通が可能だから、
「わたくし、あのとんでも駄作kagerouの年に応募したモノ書き(?!)ですが、
あいつのお陰で落とされましたんよね! わたしのはあんなのには負けない! だから読んでください!」って出してみればいいじゃん。
いい作品なら手段なんてその気になったらいくらでもありますよ。
kagerouよりも絶対に評価される自信があるなら
「駄作kagerouへの挑戦!」とか堂々のキャッチコピーでも書いてネットで公開することも可能なんだから。
メディアに 「怒りの挑戦! 覚悟せい水嶋よ!」とか告知しまくれば話題にはなる。間違いなく。ただし下手くそならコテンパシンだろうけど…。
これが論理というものです。

ミルクの口紅さんのコメント
みなさんがフシギ。
あまり賢くないね。
この騒動?!で別に選ばれた5名だってすごく今後経歴のインパクトとして語りやすいはず。
またとないPRだもん。
水島さん様さま。
おいしい!

598 : 放射冷却(東京都):2010/12/19(日) 22:56:21.33 ID:Q+z2gwevP
これ最初から星一つ付ける目的で買ってる奴ばっかりだろ

599 : 三茄子(愛知県):2010/12/19(日) 23:22:12.53 ID:0FLtOWxT0
なんか受賞までの経緯とその後の流れがキナ臭過ぎるw
ホントに出版社は書いたのがタレントだって知らなかったのか?
でもタレントじゃないと売れないからどっちみち宣伝しないといけなくなるし
ここ何年も受賞作が無かった幽霊みたいな賞を取り出したわけだが…

なんかここまでくると全てが幼稚すぎて逆に面白くなってくるw
実際真剣に創作物に取り組んでる作家はみんな、苦笑してるだろうな(女のオタク作家やおばさん作家は知らんが)

600 : 白菜(京都府):2010/12/19(日) 23:24:52.69 ID:m/hDmf3C0
なんでせめてゴーストライター使わなかったのか

601 : 七草がゆ(catv?):2010/12/19(日) 23:25:27.73 ID:LyUSNeOQ0
リアル鬼ごっこ

602 : ストーブ(静岡県):2010/12/19(日) 23:27:09.63 ID:ZHh9Wjax0
読まなきゃ批判できないとか言って、買ってる時点で負けだよな。
賛否両論になるのは分かってて、それを利用して売る手口なんだから買う奴は馬鹿。

603 : カップラーメン(関西地方):2010/12/19(日) 23:29:42.22 ID:K9n2fB/l0
誰が審査してんだよ
審査員に好きな作家がいたら凹むなーって思ってたら

>選考は営業社員を含む社員が行い、外部の選考委員はいない。

わろすwww

604 : ダイヤモンドダスト(チベット自治区):2010/12/19(日) 23:33:01.87 ID:/aPT1tfV0
ガキの頃面白かった児童書はポプラ社のが多かったのになー
それ以上の年齢層を対象にするとこうなるのか

605 : 三茄子(愛知県):2010/12/19(日) 23:37:18.35 ID:0FLtOWxT0
次回はどんな作品が受賞するんだろうな?
賞金2000万はちゃんと贈るんだろうな当然
あ、次からは10分の1に減額するんだっけ?w
しかし賞金”辞退”して被災地かどっかに”ポプラ社”の本を数百万円分贈った作家さんもすげーw

606 : ホットカーペット(チベット自治区):2010/12/19(日) 23:45:50.40 ID:Se6X/sUV0
歴代のポプラ社小説大賞の受賞状況見てると
3回目あたりで資金が切れたとしか思えんな

607 : しぶき氷(大阪府):2010/12/19(日) 23:55:00.46 ID:TSA5YfQF0
テレビで偉そうに、時給50万程のギャラもらってコメントしてるおっさんおばはんコメンテーター
とかがさ、よく言うじゃん
「日本の今の若者は覇気がない」「がんばらない」「動かない」等の否定的な批評をさ
加藤通り魔アキバとか、取手27歳バスのりこんで切りつけ斎藤くんとかさ、あの鬱屈した
キモチもわからないではなよな
斎藤くん、「自分の人生を終わりにしたかった」とのことだけど、読書が好きで、小説家志望
書いては公募におくってたけど、オリもオリ、同じ苗字の斎藤水嶋先生の、インチキなんて
まざまざとまたしてもメディアで踊ってるのをみちゃうと、ああ、エンピツで物語作りだす業界ですら、
すでに一部の人間たちだけの特権だけで回していく仕組みになってしまったたんだなあ、俺は
ずっと幻想を抱いて、小説公募なんてのは、年齢差別も職業差別も、性別差別も、出自差別も
いっさいない、フェアな「物語作品」だけの純粋な勝負であるというのはウソだったんだなあ、と
思ったんだろうね

「もう、俺は終わりだな。人生を終わりにしよう」としたんだろう

↑この取手斎藤くん27歳の人生とかみたいなプロットをもった人物造形が出てくる小説なだろう、
2000万円の受賞作品だからな、と思ってKAGEROU」を読んでみたら、ペラッペラ
なんのプロットもなくて、ただキャラが物語のタダ一つのオチに向けて機械的に動いてるだけ
その「動く」ための動機も、プロットも何もなしの、典型的な素人小説、せいぜい一次通過するだけのレベル

テレビつけりゃ、ポーズ撮って偉そうに人生について、愛について、薄っぺらい説教じみた一歩的な
主張をくりかえしてる水嶋ヒロ先生

作家志望ならはらわたにえくりかえる思いだわな


608 : しぶき氷(大阪府):2010/12/19(日) 23:56:38.59 ID:TSA5YfQF0
小説公募ってのはね、
本当に送られてくる作品に、作者のプロフィr−ルは完全削除して読んでくべきだよね

俺が出版社の読み手側だったら、絶対にその物語の作者のプロフィールは絶対に自主的に
読まないね。
どんなプロな読み手でも絶対に、プロフィールを読んだ瞬間に、自分独自のイメージを瞬間的に
身のうちにもってしまうからね


609 : 樹氷(茨城県):2010/12/20(月) 00:00:58.32 ID:IXaclT5v0
Wiki見るとこれってかなり怪しいインチキ文学賞だよな
落選者の方が大手出版社に評価されてるのが面白い
これなら水嶋ヒロが受賞したのも納得w

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%97%E3%83%A9%E7%A4%BE%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%A4%A7%E8%B3%9E

第1回 - 2006年、応募数2746

※注:第1回大賞受賞者は作家活動を停止し行方不明

最終候補の有間カオル『太陽のあくび』は、後に電撃小説大賞メディア
ワークス文庫賞を受賞して2009年にメディアワークス文庫として刊行


第3回 - 2008年、応募数1109

最終候補のうち、藤ノ木陵は2009年に講談社Birthで、千早茜は『魚神』で
小説すばる新人賞を受賞して2009年に集英社より刊行され、それぞれ活動開始。

610 : 天皇誕生日(埼玉県):2010/12/20(月) 00:01:18.23 ID:hVFroPsY0
>>608
むしろ何故プロフィールつけさせるのかが不思議だよ
作品だけで審査した後にあらためて聞けばいいだけの話なのに
どれだけ経歴や若さで加点されてるかがよくわかるよな

611 : しもやけ(大阪府):2010/12/20(月) 00:05:17.19 ID:W0niJvi30
ま、最近の小説公募なんてのは、他社もせめられたものではないよね
文春が大人しいのは、そのせい
新潮社だけはなんらうしろめたくないので、週刊新潮が全快バリバリに批判してるけど

文藝賞がヒドかったんだよなあ、2000年代の十年間はほんとw
インストールとかw
インストールが芥川賞(文藝春秋さんw)


612 : マスク(埼玉県):2010/12/20(月) 00:09:23.60 ID:F4GiAjg70
まぁ確かにじゃあおめぇ本書けよっていわれるとぐぬぬだけど
別に賞とるほどでもないってのは素人でもわかる



613 : ハマグリ(群馬県):2010/12/20(月) 01:06:03.04 ID:me+Lc6+d0
文壇で一切シカトされてるかと思うとメシウマ

614 : 雪合戦(兵庫県):2010/12/20(月) 01:09:48.51 ID:Suz1y1C00
ポプラ社に送れば俺でも2000万もらえるんじゃね?

615 : 焼きうに(関東・甲信越):2010/12/20(月) 01:24:49.96 ID:v7fuq8BqO
>>614
ポプラ社は最初から2000万払う気なんてないだろ

616 : しもやけ(大阪府):2010/12/20(月) 01:25:35.27 ID:W0niJvi30
こいつって、ツイッタのほうはもうやめたの?
それとも、まだがんばってふかしまくってる?


617 : シャンパン(関西・北陸):2010/12/20(月) 01:31:23.59 ID:IzweoJxqO
こんな出来過ぎた話に騙される奴いてんのか?

618 : しもやけ(大阪府):2010/12/20(月) 01:40:20.18 ID:W0niJvi30
騙される、騙されてもいいと思ってるファンですら、思うことは、


「もうちょっと、うまく騙してくれよ!」だろうなwwww


619 : 味噌スープ(不明なsoftbank):2010/12/20(月) 01:56:47.70 ID:5MfjMhFEP
>>551
そして萌えイラストをつけたらお前らがマンセーするんだろ

620 : 初夢(長野県):2010/12/20(月) 02:12:13.91 ID:D5BHQBeZ0
リアル鬼ごっこの作者も今の若者にめっちゃウケて売れ筋の作家になってんだろ?
子どもの作文みたいなのが今の日本にはお似合いなんだよね

621 : ホットケーキ(チベット自治区):2010/12/20(月) 02:20:07.37 ID:21i6m/dK0
>>620
小説に限った話じゃないけど、
結局はモノが売れるかどうかなんて宣伝次第なんだよな。
どんなクソみたいなモノでも宣伝が巧みなら売れる

622 : 樹氷(大阪府):2010/12/20(月) 02:27:46.45 ID:EdP0mDUb0
宣伝しまくっても大爆死したりするじゃんか
XBOXのなんとかって奴とか

623 : スケート(東京都):2010/12/20(月) 02:31:18.01 ID:UtZoizr10
大賞取っちゃったせいでヒロ先生は「良質なメッセージ」と自画自賛するくらい
勘違いピエロ君になってしまったんだぞ
ポプラ社ひどすぎる

624 : ホットケーキ(チベット自治区):2010/12/20(月) 02:32:10.24 ID:21i6m/dK0
>>622
それは宣伝がヘタクソだったんだろ。
金さえかけりゃいいってものじゃない

625 : ボルシチ(奈良県):2010/12/20(月) 02:33:33.69 ID:nw0aH9gr0
リアル鬼ごっこはタイトルと表紙デザインで得してる
帯文の「全国500万の佐藤姓を皆殺しにせよ!」ってのもインパクトあった
あやうく表紙買いしかけたわ

626 : ハマチ(関東・甲信越):2010/12/20(月) 02:38:10.70 ID:qHWrBO/EO
正直俺はリアル鬼ごっこよりは良かったよ

627 : 肌寒い(東京都):2010/12/20(月) 02:43:29.71 ID:tzPSeEs30
表現がくどくてちょっと辛かったけど、途中からは意外とスラスラ読めた
臓器移植ネタなのに感動とか一切ないから、駅で買って読み捨てられる小説の作家として大成するかもよ

628 : マスク(関西地方):2010/12/20(月) 02:47:28.92 ID:PaDYyYTu0
せめて賞金100万くらいならここまでハードル上がらなかったのにな
1000万の文学賞があったなんてこの件が無かったら知らなかったし

629 : ホットケーキ(チベット自治区):2010/12/20(月) 02:52:28.35 ID:21i6m/dK0
>>628
別に大賞じゃなくて奨励賞とかでも良かったんだよな。
処女作でいきなり最終選考まで残るだけでも大したものなんだから

630 : 肌寒い(京都府):2010/12/20(月) 02:58:49.07 ID:ATHWXrjJ0
読んだらすぐ忘れる捨てられる小説のほうが売れるっていうからな
リアル鬼ごっこの山田ぐらいになれるか消えるかどっちだろうな

631 : くず湯(高知県):2010/12/20(月) 06:46:26.47 ID:cvp9fhAe0
>>549
ポプラ賞って専属契約だったとか
辞退した奴も多いんじゃね

632 : 缶コーヒー(茨城県):2010/12/20(月) 08:34:02.05 ID:KGoAy7oX0
あらすじを見る限りはラノベでも問題ない(美少女という設定のキャラもいるし)ので
萌え系の判子絵のイラストの表紙と挿絵が付いて電撃辺りから出てれば
「さすがライダー俳優!」と一部からは大絶賛だったろうに

633 : たら(大阪府):2010/12/20(月) 08:54:43.84 ID:RlxVt9P00
水嶋ヒロと絢香が勝手に結婚したので『筋を通さなかった』と激怒した研音が2人をクビ
  ↓
ヒロ君と絢香は2人で事務所を立ち上げるも、デッカイ元事務所に睨まれるし、
他のコネはオヅラぐらいしかないし先行き不透明
  ↓
とある業界最大プロダクションBが研音に現れ
「ヒロくんはまだお金になるからぼくらに任せてよん」という事で
研音も「まあ勝手にすればいいけどあそこまで有名にするのに 元手かかってるから高く買ってね」で買取成立
   ↓
業界最大手プロBの黒服「こんにちは水嶋ヒロくん僕はこういうものです。この先どうするか考えてる?」
ヒロ君「ぼく作家になります!もうこんだけ書いてんです!ほら!」
と世にもくだらないオヤジギャグ連発コメディ黒服に見せる
黒服ちょっとくらっとするが「んーまあ悪いようにしないよ」 と一応言っておく
   ↓ 
業界最大手プロBの黒服、かいしゃに帰りえらい人たちと会議
Bのえらい人1「そういやさ、こないだポプラ社って結構有名な出版社の土地押さえたよねえ
        あそこから本でも出版させたらどう?」
Bのえらい人2「えーでも黒服君がいうにはヒデーラノベ以下のゴミみたいなのだったんでそ?」
Bのえらい人3「そんなのはゴーストライターに読めるレベルに清書させればええやんけ」
Sおう「ぼくちんひらめいた!『謎の作家X』って事にして違う名前で大きな賞を取らせて、『ぢつは作家Xは
   水嶋ヒロきゅんで〜す』 って事にすればいいよ。話題性十分だし本もがっぽがっぽ売れるかも」
   Bのえらいひと1,2,3「オー社長やっぱすごい!天才」
       ↓
そしてBのえらいひとたちの思惑通り、ヒロ君が一応原案出してどこから見つけてきた 謎の文章屋(ゴーストライター)の
書いた本が「斉藤智弘=水嶋ヒロだった!」
というしょうげきの事実ともに大ブレイク(?)し大ヒットする←今ココ

634 : ハマチ(関東・甲信越):2010/12/20(月) 08:57:01.89 ID:qHWrBO/EO
思ってたよりは普通だったけどな

635 : 半身浴(秋田県):2010/12/20(月) 08:57:20.16 ID:C2D5EbE60
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYmvmiAww.jpg


636 : たら(大阪府):2010/12/20(月) 08:58:32.06 ID:RlxVt9P00
後半はまるまる他人が書き直したからね。オチまでも含めて突貫工事
だから最後、オチのキャラ名前を正反対に間違えて書いて、40万部すってしまい、全部にシールはってあったでしょww


本人が書いてたら、最後の最後、いちばん書くためのポイントだったキャラの入れ替わりのオチの名前を間違えませんよ

637 : 伊勢エビ(神奈川県):2010/12/20(月) 08:58:44.53 ID:SkQe0yfJ0
今日発売の週刊ポストに、八百長疑惑を大きく報道されてたな
どうなるんだろう?
http://img.zassi.net/mag/WPOST/20110101/n01/_SWF_Window.html

638 : お汁粉(広島県):2010/12/20(月) 08:59:58.08 ID:yuIVIQhs0
ゴーストライターならもうちょっとまともになってただろ

639 : たら(大阪府):2010/12/20(月) 09:02:00.88 ID:RlxVt9P00
だから、記者会見で社長が、堂々と出版まであらすじはいえません!
一生懸命改稿しますってたろ

ダジャレネタってのは、オチの脳みそが入れ替わってるというオチを、編集部が思いついてから
逆算しての、伏線としてのアイデアなんだろうな
突貫工事だったから、オチで

後半はまるまる他人が書き直したからね。オチまでも含めて突貫工事
だから最後、オチのキャラ名前を正反対に間違えて書いて、40万部すってしまい、全部にシールはってあったでしょww


本人が書いてたら、最後の最後、いちばん書くためのポイントだったキャラの入れ替わりのオチの名前を間違えませんよ

640 : ゴム長靴(神奈川県):2010/12/20(月) 09:02:51.77 ID:7H6xjGAy0
正直本屋行って小説買おうと思っても
作家に詳しい訳でもないので
店のオススメばっか買ってる

そういう点では仮面ライダーやってた水嶋ヒロの本は読みたいと思った
平成で一番かっこいいしな
芸能人にはもっと本を出してもらいたい

641 : たら(大阪府):2010/12/20(月) 09:02:57.36 ID:RlxVt9P00
週刊文春が、ひとこともこのネタについて言及しないのが笑う
あそこの文学界新人賞や、芥川もいろいろインストール綿矢ってたからなあ

642 : たら(大阪府):2010/12/20(月) 09:04:19.96 ID:RlxVt9P00
出すのはいいんだけど、一般公募に都合よく身分を一般人に変身して応募して、出来レースでいよいよ正体あかすとなると
ヒラリとまたしても、また芸能人タレントに変身

これが、許されない

643 : たら(大阪府):2010/12/20(月) 09:07:40.30 ID:RlxVt9P00
今年一年をさらった流行語

灰皿テキーラ

シール(水嶋イロカゲロウ)

644 : 歌合戦(アラビア):2010/12/20(月) 09:08:12.19 ID:VgCnko/L0
売れてから名乗った方が最高にかっこいいのに…

645 : たら(大阪府):2010/12/20(月) 09:10:31.60 ID:RlxVt9P00
かっこよくなるよりも、お金かせぐことにヒロも(前事務所へのご恩返しの借金)  出版社(父さん寸前経営)も

646 : ハクチョウ(福島県):2010/12/20(月) 09:22:19.85 ID:TAGFR82U0
実際のところ、書いた本人は、面白いかどうか分からないだろう。
自分では面白いと思って書いてるから。
ポプラ社がそれを持ち上げて、結果的に再起不能にした。

647 : 忘年会(チベット自治区):2010/12/20(月) 09:25:16.61 ID:Hs56ovYjP
自分のいじめられてたエピソードの話っぷりも凄い頭悪そうだったし、
ホントに書いてるかも疑わしいな。

40歳前後のゴーストライターが書いてんじゃないの?

648 : 雪合戦(関西地方):2010/12/20(月) 09:26:03.99 ID:Uq3j8Dlm0
取手斎藤、KAGEROU朗読→ペラペラの文章+内容
しかしメディアに持ち上げられスポットライトを浴びる水嶋
取手斎藤、激怒→社会は間違っているブスッ

649 : ダイヤモンドダスト(愛知県):2010/12/20(月) 09:47:25.99 ID:N+msFJZ10
詐欺みたいなクソアクセ売ってたし、他人を騙す事が平気なんだろうな

650 : 忘年会(千葉県):2010/12/20(月) 10:08:31.46 ID:n3HcWzKyP
時期的にこれ出さなきゃポプラ潰れてたんじゃね?って思う

651 : 味噌スープ(内モンゴル自治区):2010/12/20(月) 10:42:43.62 ID:rey0qNKrP
2chでの山田の低評価は異常なものがある
水嶋ヒロ(斎藤なんとか)は山田よりマシってそれは酷すぎるだろ
さすがにありえない

652 : 蓑(東京都):2010/12/20(月) 12:20:51.40 ID:Se50hupx0
水嶋ヒロさんの本だと思って買ったのに斉藤勇太とか無名作家の本でした。
間違えたので返品させてください。

653 : ハマグリ(群馬県):2010/12/20(月) 12:25:43.78 ID:me+Lc6+d0
同じ新人だったら梓崎優の本買ったほうが万倍マシ

654 : 露天風呂(catv?):2010/12/20(月) 13:18:46.56 ID:rxhSFTBIi
斎藤勇太の小説のほうが読んで見たいな

655 : 結露(東京都):2010/12/20(月) 13:23:47.38 ID:tHrdnp7w0
>>641
文春は受賞時に「後半大幅改稿が必要」という専務のインタビューを載せてたし
先週も「受賞語後半書き直し43万部、誰が買うのか」とかいうタイトルで書いてたよ

656 : みのむし(埼玉県):2010/12/20(月) 14:05:19.44 ID:JzEFrBKm0
>>635
すげえ、新しい漫画だwwwwwwwwwwwww

657 : ペンギン(高知県):2010/12/20(月) 14:05:21.18 ID:UiLqzSL/0
今アマゾンのレビューを見に行ったけど、一部消されてるのか
縦読み見たかったw

658 : おでん(愛知県):2010/12/20(月) 14:18:39.90 ID:mr/qbg3U0
読みもしていない、内容知らないで叩くのは最低だけど、
興味のない、欲しくない物を、
ただ「つまらない」と言いたがためにわざわざ買うのはバカだと思う。

659 : 雁(京都府):2010/12/20(月) 14:29:23.85 ID:fkPudkCx0
バトロワの高見広春は今何やってんのかな
あれも結構酷評されたよな

660 : 日本酒(群馬県):2010/12/20(月) 14:43:57.09 ID:V7JyNVE70
>>651
少なくともリア鬼初版よりはマシ
というか水嶋の本の内容こそバイアスかかりすぎて低評価になりすぎてると思う
もちろん駄作の部類ではあるが

661 : ハマグリ(群馬県):2010/12/20(月) 16:50:36.77 ID:me+Lc6+d0
ウンコの臭さを競ってもしょうがないだろ

662 : 味噌スープ(長屋):2010/12/20(月) 16:55:35.67 ID:WF7uG3OZ0
水増ヤオか

663 : コーンスープ(福島県):2010/12/20(月) 16:55:51.07 ID:J5Ncoi860
豚女「買ってから批判しろ(キリッ)」

664 : 寒ブリ(新潟県):2010/12/20(月) 16:57:18.37 ID:JA12C8Fh0
誰かポストの記事分からん?

665 : ストーブ(東京都):2010/12/20(月) 17:30:23.85 ID:K6J+7IFQ0
ラリピーと一緒に「転落人生」とか出版すればいいと思うよ

666 : ミュージックベル(静岡県):2010/12/20(月) 18:02:38.27 ID:vS8ciObn0
週刊ポスト
「水嶋ヒロ、ベストセラー処女小説68万部の『八百長美談』全内幕」

内容は…
・「ペンネームで一般公募」は大嘘だった!
・大物出版プロデューサーと広告代理店社員が「演出」
・「売り物にならない」受賞原稿を編集者が突貫工事で大改稿
・発売直前に「ラストページ」に大誤植発覚で社員総出の手作業シール貼り



667 : カーリング(千葉県):2010/12/20(月) 18:05:57.77 ID:/yamMrHn0
>>660
バイアスかかって?大賞受賞させて自分でハードル上げたんだからあのくらい扱き下ろされて当然だろ

668 : 露天風呂(catv?):2010/12/20(月) 18:06:37.79 ID:rxhSFTBIi
>>666
貼ってくれんか
気になる

669 : みのむし(埼玉県):2010/12/20(月) 18:09:24.30 ID:JzEFrBKm0
電通wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

670 : 日本酒(群馬県):2010/12/20(月) 19:39:34.11 ID:+c8z6mPQ0
>>667
もちろんこき下ろされるのは自業自得なのでなんとも思わないが
こんなにひどい小説はないとか言われるとそんなこたぁねえよという気分になる

671 : ホットミルク(大阪府):2010/12/20(月) 19:53:46.48 ID:Ar2D7OOf0
これが2000万の大賞だと
ほかの1000の応募者がこれ以下だということになる
それはないだろう
過去ポプラの賞取れなくても他所で受賞した人もいるくらいだ
どう考えても水嶋補正で受賞している

672 : 味噌スープ(京都府):2010/12/20(月) 19:54:27.33 ID:Z0Y92QWiP
お前ら何連敗中なんだよw

673 : みかんの皮(東海・関東):2010/12/20(月) 19:56:16.60 ID:lUn1TxSoO
映画化決定 ドラマはまだか?

674 : しぶき氷(静岡県):2010/12/20(月) 19:56:51.30 ID:wEZekLId0
半年後にはブックオフで105円だろうな
俺は買わないけど

675 : 雪かき(アラビア):2010/12/20(月) 20:00:59.11 ID:X+OMCz+t0
お前らの反応も含めて齋藤智裕さんの作品なんだよ

676 : ハマチ(兵庫県):2010/12/20(月) 20:03:25.37 ID:bLhpraBw0
タレントのゴミ文章でもありがたがって買うバカがいるんだから仕方ないわな
騙される消費者のほうにも問題ありまくり

677 : 日本酒(関東・甲信越):2010/12/20(月) 20:06:05.46 ID:Kll9Qb0vO
ポストに完全なネジコミ、出来レースだってリークされてたね
こんなクソに金払ったバカどもは一生搾取されてるのがお似合いだよね

678 : 肉まん(岡山県):2010/12/20(月) 20:12:58.97 ID:gr7iJEWW0
タレントだから内容がゴミだと決めてかかってないか?

679 : 肉まん(岡山県):2010/12/20(月) 20:14:17.39 ID:gr7iJEWW0
は?68万部も売れたのか?
ていうかもう発売してんの?

680 : 肉まん(岡山県):2010/12/20(月) 20:18:30.85 ID:gr7iJEWW0
>>608
初めから結果は決まってるんだから
そんな事しても無駄無駄

681 : タラバ蟹(dion軍):2010/12/20(月) 20:52:29.65 ID:cCx6vj2J0
>>666
誤植は社員の責任だろ
これはさすがにお門違い

682 : ミュージックベル(静岡県):2010/12/20(月) 21:13:29.17 ID:mNOj2LoU0
小説大賞を受賞した水嶋ヒロさん(26)が一般応募というのはウソだったと、
週刊ポストが報じている。本人側からポプラ社に売り込みがあった「出来レース」
だというのだが、同社は、事実無根として、ポスト側に抗議している。

「八百長美談」「大人の事情」…

週刊ポストが2011年1月1日・7日合併号に出した記事には、こんな刺激的な
フレーズがちりばめられている。

それによると、水嶋ヒロさんは、シンガーソングライター絢香さん(23)との勝手な
入籍発表や所属事務所移籍の画策がとがめられて俳優業を干され、八方ふさがりと
なった。そんな中で、受賞作「KAGEROU」の原型小説を書いていたこともあって、
小説家への夢が次第に膨らんだ。

絢香さんの働きかけを通じて、ある広告代理店の営業マン(29)に相談したところ、
この営業マンが知り合いの60代女性出版プロデューサーに話を通した。そして、
プロデューサーは、以前同じ出版社にいたポプラ社の役員に売り込むことに成功。
社内編集者13人による選考で否定的な意見が多かったものの、社内で発言力のある
人物が強くプッシュして受賞が決まったのだという。

ヒロさんは、大賞賞金2000万円を辞退して話題になったが、ポストの記事では
そのシナリオはすでに決まっており、その代わり、ヒロさんに十数%、プロデューサーに
数%の印税を支払う約束だったという。受賞作が決まってから、本にできるレベルにする
ため、12月15日発売を前に、複数の書き手が後半部分を中心に手直ししたとしている。



同社のサイト



683 : 竹馬(群馬県):2010/12/20(月) 21:14:12.68 ID:SsFxWEKQ0
で、いつになったらブックオフに105円で並ぶの?

684 : 湯豆腐(神奈川県):2010/12/20(月) 21:15:21.70 ID:NiHHJzzx0
【水嶋ヒロ作『KAGEROU』 Amazonレビュー炎上中】

Amazonカスタマーレビューでは、話題性の高さと水嶋ヒロへのやっかみを裏付けるかのように、発売当日から「鍋敷きにちょうどいいです」「失笑」などというネガティブなコメントが相次いだ。
それに対し、2ちゃんねるでは「俺は(レビューを)見て楽しんでる」という人もわずかにいるものの、大多数は
「読んでもいないのに批判するやつは馬鹿」「つまんねーレビューだな 真面目に書きたい奴もいるだろうに・・・」とその内容にあきれていた。
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20101220-00004743-r25


なんだ、お前らレビューに呆れてたの?

685 : 冬休み(北海道):2010/12/20(月) 21:17:37.01 ID:1ha6+QLr0
福山 雅治はイケメンだけど
こいつはブサイク

686 : 牡蠣(岐阜県):2010/12/20(月) 21:17:52.31 ID:wUaayDS50
最後まで立ち読みしてきたけどクソ小説だねこれ
読み終わった後レジの横にあったゴミ箱に捨ててきた


687 : しぶき氷(静岡県):2010/12/20(月) 21:18:25.82 ID:wEZekLId0
>>684
レビューは餓鬼がネタを書く場所じゃないよ

688 : カップラーメン(茨城県):2010/12/20(月) 21:19:50.73 ID:YMi37/5r0
作家「これはライトノベルの分野。まともな小説じゃない。」
ラノベ作家「ラノベをなめるな!ケータイ小説だろ!。」
携帯小説作家 「ケータイ小説をなめるな!これは小説じゃないだろ。小学生の作文だろ!」
作文を書いた小学生「小学生の作文をなめてもらっては困りますよ。いまどき小学生だって、こんなダジャレいいませんよ。」
UPをはじめた幼稚園児「そろそろ水嶋問題は僕たちの出番でちゅね。僕たちが始末ちゅまつ。」」 





689 : ほうれん草(関東・甲信越):2010/12/20(月) 21:21:56.83 ID:2vPxN1mpO
読んだ


ヒロのゴミ野郎は今すぐ謝罪会見開いて土下座しろ
あと金返せ
本当に厨房や高校生が書いた作文レベルだった
死ね

真剣に作家として頑張ってる人間に対して失礼極まりない
芸能界から失せろカス

690 : 忘年会(dion軍):2010/12/20(月) 21:41:22.30 ID:wGZKPCS4P
>>684
だってマウスパッドとしてこの小説かうとか馬鹿じゃん
起伏が無いとか白いとかも下らないし

691 : はねつき(catv?):2010/12/20(月) 21:45:15.94 ID:l7kOtx0f0
>>689
こういうレスは売れない作家の僻みにしか見えんのう。

692 : 寒中水泳(関西地方):2010/12/20(月) 21:49:17.70 ID:zJ10rUmz0
>>56
わざわざこんなモンに関わりたくないだろ。



693 : フライドチキン(チベット自治区):2010/12/20(月) 22:08:54.29 ID:/10o+eUe0
マボロシの鳥は期待したけどウンコだった。
第一章しか読んでないが、KAGEROUよりマシかなって程度

・・・文法的におかしいところは無いけどね!

694 : 味噌スープ(catv?):2010/12/20(月) 22:23:50.05 ID:GAjVPBGzP
>>660
はぁ?
山田はリア鬼初版以外の本は出してないのか?
分からないが何作品も書いてるだろ?
1冊駄目な本があればずっと底辺扱いなのか

695 : しもやけ(静岡県):2010/12/21(火) 00:33:52.77 ID:vjYDiO1R0
山田悠介はタイトルのセンスだけは認める

696 : 日本酒(岡山県):2010/12/21(火) 00:34:36.11 ID:CRN2nbtg0
>>681
何で誤植が起きるんだよ

697 : 熱燗(群馬県):2010/12/21(火) 00:46:19.45 ID:1m3k9CL00
>>694
山田のリア鬼も今回の水嶋の本もデビュー作
何十作も出した作家の何十作目とデビュー作を比べろと?

698 : ハマチ(群馬県):2010/12/21(火) 01:00:36.54 ID:gxvJB2JT0
内容も文字数もスカスカでワロタ
マジで立ち読み30分で読了できるレベル

699 : 赤ワイン(catv?):2010/12/21(火) 01:04:14.16 ID:HYXTtZBD0
>>638
まともに書いたらゴーストって更に言われるw
あいつのつぶやきを見る限りこのレベルでも絶対無理w

700 : バスクリン(大阪府):2010/12/21(火) 01:09:00.81 ID:MkMeg5b40

  水増しゲロ 



701 : 株価【3140】 ビタミンC(京都府):2010/12/21(火) 05:23:33.84 ID:7LzpA+az0
9999















GOLD

702 : 年越しそば(中国地方):2010/12/21(火) 11:28:21.66 ID:kSGJLMdu0
心臓取り出して手巻き心臓つけましたw
バーカw

703 : バスクリン(大阪府):2010/12/21(火) 11:30:26.03 ID:s/XATZRj0
twitter・はてな・ヤフー 賛
2ch 否

リア充は、だいたい賛なんだけどな

704 : バスクリン(大阪府):2010/12/21(火) 11:42:47.73 ID:s/XATZRj0
>>27
>設定というか内容がひどかった

2chで、ガルシアマルケスとかサルマン・ラシュディとかサラマーゴとか言っても、わかんねえだろうなあw

幼な妻の少女が、突然天に昇っていったり、突然世界中の人が盲目になったりと、
意味不明としかいいようがないのが、現代文学なのに



705 : 干柿(チベット自治区):2010/12/21(火) 11:46:15.50 ID:dQ0bMxJ80
>>704
コルタサルだろうがボルヘスだろうがイタロカルビーノ持ち出そうが
現代の文学としての強度を持つように設計されてないKAGEROUの擁護はできねえっす

706 : イチゴ狩り(静岡県):2010/12/21(火) 11:49:50.80 ID:ZSoiKkpU0
エロゲも文学ですよ

707 : ニット帽(東京都):2010/12/21(火) 11:50:29.19 ID:eVZGGfRq0
水嶋ヒロという先入観、バイアスが邪魔だ

708 : バスクリン(大阪府):2010/12/21(火) 11:55:37.29 ID:s/XATZRj0
>>698
ハードボイルドスタイルってわかるw?

2chは、プルーストみたいな冗長な文章を書けば、なんかよくわからんけど高級、これぞ純文学と思いこむテイノーが多くて困るわw
ハメットを読んで出直してこいと
ムズカシイと芸術みたいな間違った感覚は変えていかないとな


709 : お汁粉(長野県):2010/12/21(火) 11:59:16.17 ID:0QFeWY/y0
ここ笑うところよー

710 : 味噌スープ(東京都):2010/12/21(火) 12:01:07.05 ID:ZmES0xggP
>>708
あんたそれ本気で言ってんの

711 : コーンスープ(関東・甲信越):2010/12/21(火) 12:02:18.99 ID:cbjtAtD4O
なんか文学哲学勉強したてのやつがいるな

712 : 干柿(チベット自治区):2010/12/21(火) 12:02:23.16 ID:dQ0bMxJ80
>>710
遠回しに水嶋ヒロ馬鹿にしてんだろ

713 : サンタクロース(関西・北陸):2010/12/21(火) 13:30:07.74 ID:H2v1MbiFO
おい大学の教授でさえ今KAGEROUが2chですごい叩かれてますっだって言ってるよ
すごいなお前ら

714 : ゲレンデ(チベット自治区):2010/12/21(火) 13:31:43.60 ID:Sbw6QvAB0
文学も絵画みたいに単なる投資対象になって終わるんだろうな

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