5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

TPP交渉参加part2

1 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/20(木) 23:53:10.12
前スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1318218768/l50

2 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 00:01:28.78
次スレ要らねえよww

3 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 05:13:43.05
TPPの協定破ったらアメリカに訴えられて国際裁判所でナントカって言ってるアホがいたけど、国際裁判所って両者の同意がないと裁判できないからね
だから竹島であんなに揉めてるんだよ。日本が訴えてるのに韓国が応じないから

4 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 08:52:23.82
■     TPP 名解説動画     ■ 
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1296494698/

1 :名無しさん@3周年:2011/02/01(火) 02:24:58 ID:px71Mhk6
とてもわかりやすく説明されています。非常におそろしいものであることがわかります
選挙直前の消費税10%発言、大連立発言、TPP等、
菅直人は、民主党を潰そうとするアメリカに飼われた売国工作員ではないかと思えてきます
また、下記の関連スレでわかりますが、大手マスコミは国民が真実を知ることを妨害することが仕事なんですね。

TPPアメリカの真の狙いは!? 10/11/13
http://www.youtube.com/watch?v=aV4fmGVP3kw&feature=channel

降って沸いた「TPP」の謎?! 10/11/06
http://www.youtube.com/watch?v=JvBhl7rt4rU&feature=related

三橋貴明「TPP...『郵政民営化』『政権交代』今度は『平成の開国』」
http://www.youtube.com/watch?v=2hu7MrReENo


関連
米国からにらまれた政権は長続きできない フラッシュ記事 2011.2.8号
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201101/article_39.html

ニコニコ生放送 小沢一郎記者会見 主催:フリーランス・雑誌・ネットメディア有志の会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv38581875

TPP、小沢切り、条件に、朝日が菅内閣を社をあげて支援約束、菅と取引 ←会談者は大連立の可能性に言及している朝日幹部
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1296322191

5 :↓↓TPPが安全保障上、中国に対する牽制になる、と言うのも嘘!:2011/10/21(金) 09:00:09.38


かんさい情報ネット ten!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1269420404/


276 :↓ペテン師に注意:2011/10/17(月) 17:20:36.49 ID:5uwukde70 返信 tw

TPPが安全保障上、中国に対する牽制になる、と言うのも嘘!



277 :↓『亡国最終兵器―TPP問題の真実』(TPP断固反対!):2011/10/17(月) 17:21:03.79 ID:5uwukde70 返信 tw

※『亡国最終兵器―TPP問題の真実』
 ・編 著…水島 総
 ・発行所…青林堂
 ・定 価…980円(税込)

 ・TPP反対論の入門書にして集大成!
 ・一流論客が暴くTPPの恐るべき実態とは!?






6 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 09:48:27.92
なぜスレタイ変えたし

7 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 12:53:22.32
スレ続いたのかよw昨日流し読みしたけどなかなか面白かった

全体的に反対論者の人優勢だったね 確かに論理は通ってたと思う
賛成論者の主張は@自由貿易拡大による市場拡大A国内産業の競争力向上
B国際協調、あたりだろうか
それに対して
@→反対論者は内需で対応しきれる+市場といってもアメリカのみ
A→競争力は増すが法人企業が潰れる
って感じ?
それに対する意見なんだが、
現状日本国内では内需が乏しいし、有効需要創出の観点も
オバマ政権のグリーンニューディールであんま上手くいかなかったんじゃなかったっけ?
公共投資によるGDP拡大のメカニズムが怪しい気がする
それと国債発行のリスクを軽視している。将来返済のために負担を受けるのは
将来の現役世代なわけだし、債務返済のキャパ越えたら格下げ→国債売れない
可能性もあるし、日本のメガバンだって潰れない保証はない
あと市場の面では東南アジアみたいなこれから伸びる国に釘を打ち込んでいくのは
今やらないと他国に完全にシェアを奪われる。チャンスを棒に振ることになる

法人企業の危機については、当然失業者が出るのは避けたい事態だし
そのリスクを回避したいのは分かるが、競争力の低下は産業全体の共倒れを
起こしかねない。下手すると日本人が日本から出ていってしまう
経済の国際化は不可避の現状なんだから、
競争を勝ち抜くためにある程度の選択と集中は必要ではないか?
もちろん敗者のための十分なセーフティーネットは備えなければならない

と思うんだがどうだろう

8 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 13:59:51.62
TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216

9 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 15:11:54.70
コピペ荒らしはもうやめてー

10 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/21(金) 21:47:19.31
【政治】米商務省高官:APEC前にTPPの大枠合意へ、妥結は1年以内希望
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319197252/


11 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/22(土) 09:36:06.20

東谷暁 TPP カナダ農業はNAFTAで巨大アグリ企業に乗っ取られた
http://www.youtube.com/watch?v=egiajOh0LiY

TPPは実質上の日米貿易協定  
 (日米で全体の90%以上のシェア アメリカ67% 日本24%)

日本政府はTPP問題の本質を隠すために
 農業をスケープゴートにしようとしている

アメリカは「金融」(郵政簡保、JA共済、保険)などの
 サービスと「投資」、さらに
 「農地」と「農業法人」を狙っている

TPPに参加しても輸出は伸びず むしろデフレを悪化させる

「TPPで包囲されてるのは日本なんですよ。
 お前が包囲されてるってえの!って」

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI


12 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/22(土) 09:56:35.53
TPP 最近メディアでもよく取り上げられるようになったな

13 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/22(土) 13:01:15.46
竹中平蔵「参加して日本の競争力を高めないと大変なことになる」

14 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/22(土) 14:39:32.76
>>13
アメリカの言いなりで構造改革した人のこと信用してるの?
彼はTTPに関して「自由は大切なんですよ!」って連呼してて吹いたわw

15 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/22(土) 19:13:15.99
【政治】「民主党政権の外交的失敗じゃないか」 TPP問題で谷垣自民党総裁
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319272297/
【国際】「鳩山、菅政権と比べ野田政権に期待する声が強い」オバマ政権、首相の実行力を注視…対韓FTA批准で焦点はTPPに
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319277416/


16 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/22(土) 20:31:56.50
>>14
自由主義経済学でいう総余剰最大の観点からだろ 別にたんなるアメリカ売国・一部財界保護というわけでもない
一般国民や国民所得の総和に+に働くか否かの問題
 
ただ自由経済国家アメリカだって保護的に動くことも多々あるしな
慎重にやるべきってことと、
今回に限らずやはり産業強化をすすめとくこと。
過去の一部規制産業保護と公共事業オンリーでいけますor完全自由化でいけますの両極端ってのは国家戦略としてはないわ。

17 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 10:11:24.29
【政治】TPPで何が変わるか 輸出拡大も国内産業に打撃 制度変更で混乱も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319331410/


18 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 10:28:50.43
http://www.youtube.com/watch?v=lgVKAci5UC4
朝鮮人に反日思想を植え付けたのはアメリカだった

ttp://soumoukukki.at.webry.info/200902/article_4.html
戦後在日が金持ちになるようにパチンコ利権を与えたアメリカ

http://www.youtube.com/watch?v=z97KIAhAlY8
戦後、日本の愛国者を徹底的に教育界から排除したアメリカ



19 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 16:24:21.29
どう考えてもTPP反対は何もせずに沈めと言ってるようにしか聞こえないわ。。。

20 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 18:33:47.95
>>19
建設的な賛成の根拠を

21 :学籍番号:774 氏名:_____:2011/10/23(日) 18:44:48.08

途中で抜けられないようになっている
どんなに不利な条件でも

参加しないのが得策

中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w


22 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 22:39:35.97
【政治】5つの対米公約表明へ TPP、武器輸出三原則… 来月の日米首脳会談★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319372759/


23 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/23(日) 23:29:16.36

参加したら抜けられない
抜けられなければ どんな不利な条件でも受け入れなければならない

中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=nRmNJpUj5sI


24 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 00:10:56.37

デフレ下において、自由貿易で豊かになるとは幻想である。
日本に競争力があるなどという誤った前提で話を進めてはならない。

TPP 日本にメリットなし 西田昌司 2011.10.21
http://www.youtube.com/watch?v=k0SZkGbtADM


25 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 00:20:09.02
今後はどれくらい就職難になるんだ?
高学歴じゃないと就職出来ないんじゃねーかこれ

26 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 00:44:01.70
米国とFTAを締結した韓国の一般人は昼飯食うのに数時間分働かないといけないようになってしまった
銀行も企業も外資に乗っ取られ、儲けた金がみんな外国に行ってしまう状態
国内は空洞化する
日本もこうなる
いやTPPは米韓FTAよりもっと悲惨なことになる
米国も問題だが第三国からの移民も問題
外資や外資に乗っ取られた企業からすれば社員は日本人じゃなくても別にいいんだよ
フラットな社会になり、英語ができない日本人は徐々に淘汰される
結果、エリートだけが生き残れる社会になる
中小は頑張ったところで資本力のある米国に買収されるのがオチ
んで社員はリストラ、第三国の移民が代わりに社員になると
自由経済ってのは聞こえはいいが強者が弱者を一方的に搾取するってこと
日米の資本力を見比べるとTPPはありえないとわかる
勝ち目が全くないもの
売国奴しか支持しないよこんなん


27 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 01:04:03.12
>>25
高学歴云々はともかく英語は必須になるだろうな
というか高学歴でも職種によっちゃおいしくなくなる
士業や医者などの高級職も外国人に解放されるから
というかありとあらゆる業界が米国に食い物にされるだろうな

28 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 01:33:08.05
>>26
それって本当に悲惨か?
むしろ既にグローバルで戦ってる優秀な人間は国内の無能な人間に搾取され続けてるんだぜ?
発想が逆なんだよ。
ここ10年、日本のエリート層は国内の無能な人間をよく食わせてくれたと思うよ。

29 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 01:44:12.80
【政治】藤村官房長官、前原氏の「TPP途中離脱可能」発言に同調
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319454266/
            ↓
【政治】 TPP交渉、実際は離脱困難と藤村官房長官
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319469961/


30 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 01:49:09.92
お金は回して何ぼなんだよ
動かないお金に価値は無い

それがわからないからお前はけっして優秀ではない
お前もエリートに集って生きていくしかないんですよ


31 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 01:52:26.69
日本は資源がなく、石油を輸入しなくてはならない
その為には、製造業で利益を得なくてはいけない
だったら、TPPに参加せざるを得ない


32 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 01:55:42.22
【経済】「韓国が得たものは何もなく、米国だけが丸儲け」の米韓FTAから、なぜ日本は学ばないのか…「TPP亡国論」著者が警告![10/24]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319461163/


33 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 01:58:03.03
>>28
グローバルで戦ってるとか馬鹿じゃねーのw
TPPに参加しても資本格差のある米国外資に買収されるだけだろーがw
戦うどころか土下座しまくることになんだろw
氏ねよw

34 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 02:00:03.50
>>30
お金が日本から米国に行くんですね
わかります(笑)
エリートじゃねーだろw
お前はただの売国奴だw

35 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 02:02:54.80
改革には犠牲も伴う
てか反対してる奴らは日本政府が嫌いなだけだろ
じゃあ官僚なれよ

36 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 02:20:28.39
>>35
小泉改革の時もそう言ってたな
もう無理だぞ同じ手は
さすがに馬鹿な国民も気付き始めてる
お隣に韓国という実例もあることだし

37 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 02:22:23.11
反対に力をさくよりTPPの元で成功する方法考えることに力使った方が生産的だろ

38 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 02:30:28.52
成功なんか無理だろ
事実上、米国の属国化政策なんだから
日本にまるでメリットがないもの

39 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 03:01:51.71
小泉も35と同じこと言って
2200億円の社会福祉予算を削減して医療・福祉・介護のセーフティーネットを破壊し、
三身一体の改革の名のもとに地方への交付金を激減させて地方経済を壊滅させた
また巨額な財政出動を行ったにも拘らず、一人当たりのGDPの世界順位は第18位まで急激に下落した
通常、政府が財政出動すれば国の借金は増えるが、経済が活発化して一人当たりのGDPが増加する筈なのにそうならなかった
では小泉政権の総額285兆円の「巨額の財政出動」は国民経済の活性化や景気の回復には使われずにどこ行ったかというと
アメリカ
米国債を大人買いし、売らない約束までした
日本国民の最後の防波堤として国債の受け皿であった郵貯を民営化した
日本国債は格下げされ、大量に保有する銀行、生保の株価も下がった
三角合併により、さらに日本企業株が安くなった
安くなった所で根こそぎ株を買い集められ、アメリカ傘下に成り下がった
銀行から融資を受けた製造業を始めとする日本企業はアメリカの株主の言いなりになった
結果、日本の貧困率は15,7%でOECD中最低ランクになりましたとさw

40 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 03:59:07.91
TPP反対するのは良いけど、中身は負け犬の遠吠えみたいな意見ばかりじゃんw

41 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 04:03:59.81
>>40
TPP推進派の意見なんてそれこそ中身がないじゃんw
馬鹿?

42 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 04:06:44.77
幼稚な陰謀論ばっかだな。
原発問題もそうだしほんと文系はアホばっか言われるんだ。


43 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 04:17:21.54
文系とか持ち出すとこがいかにもアホっぽい

44 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 04:22:11.89
TPPで
* 移民が急増 特に医者、看護婦、資格者の完全自由化
 (いづれ、労働市場の完全開放を求められる)
  低所得の外国人に 日本人が職を奪われる。
* 国民階保険が崩壊 (アメリカが医療の株式会社化要求
    →日本医師会が 強く反対
* 日本の米が守られない (例外を認めない為)
* 知的所有権がアメリカの巨大企業の有利に→NZで反対運動
* 公共事業が外資ゼネコンが安く入札。低賃金外国労働者を
 大量に送り込む → 日本のゼネコン、壊滅的打撃
* 農業で遺伝子組み換えの悪質巨大企業(世界中で訴訟)
 が入り込んでくる。→ オーストラリアで反対運動
* 今まで認められなかった農薬が入ってくる
 (ヨーロッパでは輸入禁止)
* 農業法人がアメリカ企業に。農民は、所得が減る。
* 日本の土地、水資源が 外国資本の物に。(投資の自由化)
* 日本の企業の株、ゆうちょ等の株の買い占めで外資の持ち物に
  なって、資産が持ち出される

マジでメリットって何?
推進派は頭いいエリートなんでしょw
教えてよw

45 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 04:24:09.93
ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

46 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 04:48:04.55
TPPで騒いでる裏で民主党が朝鮮学校の無償化の審議に入ってるね。
反対したところで防げないTPPを政局のネタにするあたり、さすが反日民主党

47 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 05:57:05.80
日本は資源がなく、石油を輸入しなくてはならない
その為には、製造業で利益を得なくてはいけない
農家には所得保証すれば解決する

48 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 06:02:25.76
今のままでは、日本から工場が流出していく
日本が衰退していく


49 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 10:54:28.64
TPP参加すると日本の薬剤師は間違いなく要らなくなるよな
アメリカの薬剤師は医者と同じ地位らしいし
ただでさえ飽和状態の薬剤師がさらにひどいことになる

50 ::2011/10/25(火) 10:59:58.44

TPP反対署名が1100万を超える、JAが攻勢
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319471119/







51 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 11:00:55.39

日本医師会などは24日のヒアリングで、

「営利を求める外国資本が参入すれば、国民皆保険制度は終わりを迎える」と述べ、改めて参加反対を主張した。

(2011年10月25日00時36分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01122.htm


52 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 20:21:44.88
TPP反対署名が1100万を超える、JAが攻勢
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319471119/

53 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 20:58:41.67
TPPに反対する人は、提案が無い
どうやって日本の景気を良くして、雇用を生むかの提案が無く、ただ反対している
どうすればいいのか、まず提案をして欲しい

54 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 21:05:16.53
TPP反対派

TPP論争を契機に いらぬ規制はとっぱらって海外への企業の脱出を防ぐ
日本人の雇用と国内資本はこれまで通り保護
だけどTPPには参加しない

55 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 21:07:14.75
TPPに参加しないと、確実ににほんの貿易量が減る
日本の景気が悪くなるという事だ
農業関係者が反対するのは理解できるが、ふつうに日本の生活を考えたら
TPPに参加した方が有利

56 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 21:57:39.54

TPPはアメリカの雇用政策なんだぜ

自由貿易と勘違いしてるんじゃないのか?

57 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:01:45.86
とりあえず>>4の動画くらいみてから賛成って言ってほしい
日本の国としての当然の権利を剥奪されてアメリカの奴隷体質が強くなるだけだろこんなの

58 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:02:32.20
【経済】TPP交渉からの”途中離脱”、「ありえない」と米倉経団連会長 「怪情報が飛び交って国民の不安をかきたてている」と懸念
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319546521/


59 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:16:04.41
>>55
参加しなくても円高を解消しない限り輸出は伸びない
海外でいくら物を売っても、ドルしか手に入らず、円に換金すると
とんでもなく安い値で売っていることになる、利益が出ないわけだ
それよりも円高で外国から安く物を買えるから輸入が有利である

ところが輸入が有利なのにそちらを伸ばす戦略がTPPには一切無い
なぜか?TPPの輸入品の中には労働力が含まれているからです
出稼ぎに来た人間は日本人よりも安い賃金で働いて、
円高で高騰した円を稼いで、母国の金に替えます
つまり日本ではお金を使わないことになります
日本人が失業しているし、外国人は金を母国の家族に送るだけなので
消費は伸びず、消費が伸びなければさまざまな品目に課せられた税収も伸びません
日本は税収が激減し、国債を支えることは不可能になるし
失業者の増加によって、一気に年金、健康保険も破綻に近づきます。
健康保険の場合はそれでなくても、公正な競争が出来ないと企業から訴えられて
国際法廷で日本と企業が争うことになると、
間違いなく、日本人に加入を強制している健康保険制度は廃止もしくは民営化されることになります

60 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:16:45.88
TPP反対派は、TPPに反対して、どうしたいのか判らない
提言が無い
貿易立国が貿易制限してどうしたいのか

61 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:25:01.13
>>60
だから円高を利用して輸入を伸ばせといってるでしょ
労働者を入れない、今までどおりの形なら別に輸入してもいいんだよ
復興に莫大なお金をかけるんだから
それと日本が強いのは確かに輸出なんだが
正確に言うと技術力であり加工することなの
材料輸入して、加工して国内に売るだけでよかったのよ
ところがみんながみんな原発止めろと言い出したから
電力不足で加工することが出来なくなった、

挙句に民主党の売国政権はまともに補正予算を組まず
復興に金を使わなかったんだよ、そして増税だ
市場からどんどん円が無くなる、円高はさらにすすむ
当然国内に期待していた企業は日本に絶望する
だから出て行っている、もう彼らは日本と日本人を見捨てているの

62 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:32:08.46
横道だが原発は縮小してでも続けるべき
日本が原発やめてもどうせ中国とかはぼんぼこつくるんだから
原発の安全な技術を日本がリードしていくべき

63 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:33:59.92
輸入を伸ばしてどうするんだよ
TPPに参加せず、国内産業を衰退させて、貿易赤字国に転落させるというのか


64 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:36:59.11
TPP反対派:輸入を伸ばして、貿易赤字国にする

TPP賛成派:輸出を増やして、貿易黒字国にする

65 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:40:18.65
そんな単純な話じゃないだろw釣りか?
貿易促進の手段はTPPでなくてもよい

66 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:45:40.17
じゃあ、TPPに反対して、輸入を増大させて、どうするのか言えよ


67 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:48:29.98
TPPに参加しなかったら、日本から製造業が海外に流出し続けるよな

68 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:53:25.68
TPPに参加しなかったら、日本の産業は衰退するから、輸入は伸びるだろうよ

それで終わりだよな

69 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 22:56:07.34
なんで>>64の『TPP反対派=輸入を伸ばす』が前提になってるんだよ?w

個別に二国間で貿易協定結んで輸入も輸出もしていけばいいだけの話

70 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 23:03:06.78
>>61に、TPPに反対して輸入を伸ばすと書いてあるだろ

TPPに参加しなかったら、日本の産業は衰退するから、輸入は伸びるから、
そこは正しいと思うよ


71 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 23:18:52.84

「みなさんがお使いになっている医薬品の値段は
 約6倍の値段になるから、みなさんは医者に行けなくなります」

現在、3割負担で風邪引いて病院にいけば
せいぜい2000円ぐらいだと思います。
それが1万円になり、「健康保険」がなくなったら3万円になるわけです。

風邪引いて3万円。海外では当然の価格ですが、果たして日本人が
それに我慢できるでしょうか?
おそらく、医療費抑制(イリョウヒヨクセイ)には、それしかないと
言われています。
つまり、病院にいけず、死ぬ人が激増する、ということです。
ま、「貧乏人は医者にかかれず死ぬ」というのは
自由経済では仕方がないことなのです。

ただし、大学の教授と職員はいままでどおり組合が
全て支払うから、どんなに病院に行ってもタダですけどね!


72 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 23:26:34.49
製造業の輸出対策なんて別にTPPじゃなくてもいいじゃん
規制緩和や税金面で製造業の良好な企業活動環境は整備していくべきだろうけどそれとTPPはまた別の話
輸出フォローの形は多様 TPPじゃなくていい

73 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 23:31:14.84
>>71

おれ、海外から、医薬品を個人輸入してるけど、日本とは比較にならないくらい安いんだが。
サプリも日本の半分以下だし。
TPP参加すれば、絶対生活水準高まると思うよ。
日本は生活必需品が高すぎる。

74 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 23:47:43.02
【経済】TPP参加の経済効果・・・実質GDP2.7兆円増−内閣府[11/10/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319552201/


75 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 23:48:08.35
そのかわり安い労働力もやってくるのでは?

76 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 23:51:48.38
話聞いてると今後は輸出企業が良いんだな?
電気メーカーとか?

77 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/25(火) 23:52:59.21
日本は技術力勝負

78 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 00:47:38.80
>>74
それ10年間での試算やで笑、ただのメリットがそれだけ。
日本のGDPの1%以下

79 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 00:51:09.33
586 名前:名無しさん@涙目です。(熊本県)[] 投稿日:2011/10/26(水) 00:39:17.10 ID:7GQRTSdU0
367 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2011/10/26(水) 00:35:49.14 ID:pcHkL6mG

TPPが農業だけの問題だと思っているアホが多い
TPPには建築の自由化も含まれている。
外国企業がビル、道路など作ってみな

地震で全壊するよ



TPPヤバすぎワラタ

80 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 00:52:54.18

米韓FTA 毒素条項(一部抜粋)

(5)ISD:Investor-State Dispute Settlement。
韓国に投資したアメリカ企業が、韓国の政策によって損害を被った場合、世界銀行
傘下の国際投資紛争仲裁センター(ICSID)に提訴できる。韓国で裁判は行わない。
韓国にだけ適用。アメリカ国内には適用されない(片務的)。

(6)Non-Violation Complaint:
アメリカ企業が期待した利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反していなくても、
アメリカ政府がアメリカ企業の代わりに、国際機関(ICSID)に対して韓国を提訴できる。
例えばアメリカの民間医療保険会社が「韓国の公共制度である国民医療保険のせいで
営業がうまくいかない」として、アメリカ政府に対し韓国を提訴するよう求める可能性がある。
米韓FTAに反対する人たちはこれが乱用されるのではないかと恐れている。


81 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 00:57:48.31
農協と農家が暴れるからTPP参加は無理でしょ

82 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 03:16:18.21
日本がTTPに参入しても
円高は止まらず輸出は伸びない
だから米国から仕掛けられたのだろう

1番怖いのは日本がTTP参加とともに
間違いなく中国も動き出す
中国はそれを狙ってくる


83 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 03:33:43.21
TPPについて0から学ぶためのオンライン資料のまとめ

http://matome.naver.jp/odai/2131868294145811601

TPPアメリカ陰謀説が怖いのって政府関係者、マスコミが誰も否定しない事なんだよな


84 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 03:48:27.65
円高が進めば進むほど、日本企業は
海外での現地生産が増加していくのに
TPP賛成は輸出が増えるってアホかw

しかも円高は海外から、特に米国から仕掛けられてる

怖いのはこの茶番劇の裏側に中国が控えていたらかなりヤバイと言う事

85 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 06:10:41.67
>>61
TPPに参加しなかったら、輸入が増大する
日本国内の産業が衰退するから

TPP賛成派もTPP反対派も、その結果の認識は同じだが
TPPに参加しなかったら、日本の産業が衰退すると判っていて、TPPに反対する
理由が判らない


86 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 07:22:27.93
海外旅行で安い飯くうと日本の農家はマジで舐めてると思うよ。
どんだけ異常な関税に守られてんだよ。
そのうえまだ補助金よこせとかマジでシネヨ。

87 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 19:13:59.87
TPPに参加したら、日本の産業が盛んになって、雇用も増える

TPPに参加しなかったら、貿易赤字国になって、日本は衰退する

88 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 19:24:07.15
雇用は増えないと思うけど・・・
どういうことだ

89 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 20:27:56.75
TPP効果 10年で2.7兆円日本のGDPを押し上げる
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY201110250694.html

90 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 21:40:30.27
>>89
輸出業が得られる日本にとって唯一のメリットがそんだけw
日本のGDPの0.8%だっけw
あとは膨大なデメリットばかり。

91 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 21:59:23.24

テレビ・新聞の解説・論説委員のバカども良く聞け
超円高だから、農産物を輸出しても赤字だぞ、バーカ
それとも、国内の田畑を捨てて外国で田畑を作れとでも言うのか、たわけ者めが

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 愚鈍なドジョウ総理か? 韓国、中国、カナダはTPPに加入しないぞ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | いくら軍備を増強しても、兵隊さんは腹が減っては戦はできんぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | オレも兵糧攻めされて大ピンチだから、早く兵糧攻めを解除してくれ
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .|  
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |  TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミがTPP慎重派の大臣を集中攻撃
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ しているが、ドジョウもマスゴミのご機嫌伺いして延命工作に必死だな
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::  
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  マスゴミはスポンサ料を稼ぐためには偏向キャンペーンでも何でもやるわな
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな


92 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:00:59.93
TPPに参加したら、日本の産業が盛んになって、雇用も増える

TPPに参加しなかったら、貿易赤字国になって、日本は衰退する


93 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:04:40.03
ここでTTPに日本を巻き込むことができるかどうかが国力の弱った
落ち目の駄目リカ経済の生命線だから必死なんだろうけど、日本の国難
につけ込んで日本をハメようとするような卑劣な奴は、のらりくらり
かわしながら自滅させてやるのが一番だと思う。

94 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:05:42.85
沈みかかった泥船に乗ったアメリカに抱きつかれて心中するなんてまっぴら

95 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:10:08.07
TPPに参加しなかったら、日本の工業は海外に逃げ出して、貿易赤字になる

96 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:18:47.72
TPPに参加したら、日本の食糧は輸入に依存するしかなく、国民の生命を外国に掌握される

97 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:21:00.85
いまでも食料の自給率は低いんだよ
農業を保護して、日本を衰退させるべきではない
TPPに参加したら、輸出が増えて、景気が良くなり、雇用が増える

98 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:24:35.98
>>97
同意
米以外ほとんど輸入なのに、今更自給率とか笑える

初めて民主党を評価するよ

99 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:27:00.93
TPP反対の保護主義者はシネよ

そんな自由貿易に反対なら、WTO脱退から話しを始めろ、クズどもが

100 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:30:05.67
だからTPP以外に東アジア諸国と仲良くして個別に貿易協定結んでいけばいいの!

101 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:34:17.32
>>100
そんなのやってたら、時間がかかりすぎる。


102 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 22:49:57.07
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺

パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず
パチンコの バイト工作員は 真実を言われても 違う話題の書き込み 低脳なので論破できず

これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
これを見て パチンコ・スロット関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る

103 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 23:37:38.43
TPPの真の怖さは、日本の国内法の上にTPPの条約が乗ること。
これで、日本で日本の法律が使えなくなり、国内でもTPPの条約に従わないといけなくなる。
日本が日本でなくなるというのはこのこと。
日本がアメリカの属国みたいになる。
これ以上の売国条約はない。
昔、日本政府が結んだ日米修好通商条約(通称 不平等条約)と同じ。共通点は、関税自主権がないこと。
国内産業を守る(関税自主権)を持たない中小国は大国のなぶりものにされる。と歴史が語っている。

104 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/26(水) 23:52:29.34
>>103
なりません
国際法と国内法との力関係は、各国に委ねられています
"西陣ネクタイ事件"でググれ

少しはWTOについて勉強しろ

105 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/27(木) 14:30:43.88
なんかニュー速でぱっと目に入ったんだが創価学会も反対してるらしいぞ!!
TPP参加とか無理だろw

106 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/27(木) 21:14:42.72
>>97-98
世界の人口が70億を突破し、自国の食い扶持は自国の農業で稼ぐしかない。
そんな基本的な危機意識もないのか? 無知な「消費者様」はお気楽でいいねw

107 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/27(木) 21:39:51.70
帝国主義の時代「自由化」と称して植民地を拡大していくのと全く同じ

108 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/27(木) 22:03:30.19
TPPに参加しなかったら、日本の産業は衰退して景気が悪くなる
だったらTPPに参加するしかないだろ

109 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 00:47:33.04
日月神示の予言
「悪の仕組は、日本魂をネコソギ抜いて了ふて、日本を外国同様にしておいて、一呑みにする計画であるぞ。
日本の臣民、悪の計画通りになりて、尻の毛まで抜かれてゐても、まだキづかんか、上からやり方かへて貰はねば、下ばかりでは何うにもならんぞ。
上に立ちてゐる人、日に日に悪くなりてきてゐるぞ。」(磐戸の巻第10帖)
http://hifumi.uresi.org/01.html

110 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 01:19:09.36
【経団連会長の米倉がTPPをゴリ押しする理由】

経団連の米倉弘昌会長は、住友化学の現会長ってのは衆知だと思うけど、
住友化学は、遺伝子組換え種子のトップ企業モンサント社と業務提携をしてるんだよね。


だから、日本がTPPに加盟すると
→非関税障壁の撤廃要求によって、遺伝子組換え表示制度がなくなる
→遺伝子組換え食品が食卓に蔓延
→遺伝子組換え作物の栽培が日本でも盛んに
→モンサントと業務提携をしている住友化学が儲かる。

みたいな感じで、住友化学とモンサントが結びついて、TPPを通して国をアメリカに売ろうとしている。

111 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 01:29:10.04
米国が執拗に押してきている。
米韓FTAでのオバマ発言「(米国内での)雇用が7万人増える」


これを見てどういうことになるか想像がつかないやつはアホ

112 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 01:36:04.77
米国が推す
経団連が推す
民主が推す
マスゴミが推す


ひとつ(農業)でも緩めたら、そこに全部ねじ込んでくるぞ
日本国民はいい加減に懲りろ

113 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 01:42:08.07
TPPに参加しなかったら、日本の産業は衰退して景気が悪くなる

TPPに参加すれば、輸出が増えて、日本の景気が良くなり、雇用が増える

114 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 01:43:24.91
>>113
本気でそう思ってんなら相当のバカだなお前は

115 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 01:45:30.03
そんな夢物語信じて泣き見てるのが韓国なんじゃん

116 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 01:46:13.22
最近TPP議論のニュース多くて、なんか怪しいと思っていた
裏で何か動いているのではと思っていたらこれなのね。
日韓新時代共同研究プロジェクト・・・
(ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/22/10/PDF/102201.pdf )
寒気と怒りでどうにかなりそうだわ。

研究室で韓国やTPPの話振っても総スルーで気持ち悪がられる
研究室に行ったら、今起こってることが夢に思える
本当にどうなってるんだ・・・
俺が異常なのか?

117 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 01:52:45.77
確かに去年の今頃は取り上げられなさすぎて怪しかったけど
最近はいきなり誰かが「はいどうぞ」と指示したかのように取り上げられるようになってある意味気持ち悪い

118 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 02:50:03.38
>>113
>輸出が増えて
話を持ちかけてきた当のアメリカさんは、
「(主に)日本には物売りまくる(=輸出する)けど、日本の物は買いまくらない。輸出するな(=輸入しない)」
と、こう言ってる

アメリカ→日本への「輸出」だけは倍増するだろうね


>日本の景気が良くなり
輸出は増えず輸入だけがとんでもなく増えるのに、どうして日本の景気が良くなるの?

景気最悪の現在も外国に金をばら撒いてる(最近だと、韓国に実質5.4兆円)のに、どうしてか景気は一向に上向いてこないよね?
今以上に「外国」に金をばら撒くだけで、どうして「日本」の景気が良くなるの?
常識的に考えて、ありえないよね


>雇用が増える
「日本人」の雇用じゃないよね?
「外国人」の雇用が増えるんだよね?
むしろ、「日本人」の雇用は「外国人」雇用の分だけ減るんじゃないか?
米韓FTAという前例を見ればそこら辺のDQNにも分かる事だね


米国が、経団連が、マスゴミが、そして民主が推している時点でお察し




これで反論になってるかな?
より深い知識を求めて、俺はネットの海を泳いでくるよ!(´・ω・`)ノシ

119 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 04:57:25.59
日本人って昔から海外からの脅威を煽られると弱くて
そこを強調されると思考停止に陥って無茶苦茶に捻じ曲げまくった陰謀論に直ぐ飛びつくからな。
最早暴論でも捏造でもTPPに反対なら何でもひたすら並べていけばよくて賛成意見はハナから否定しにかかるとかなってる現状で
まともな議論なんて成立して無いというか、議論しようという姿勢も能力すら皆無、もう賛成とか反対とか以前にアホかと。

コピペを色んなスレで貼りまくってるアホとか正に思考停止して自分で論理的に考えたり議論したりする能力が欠如してる人間の典型だよ。

つくづく思うのは、日本人って詰め込み教育のアウトプットだけは立派なのに(だからコピペに走るバカが多いのか?)
思考力とかが乏しい人間ばっかで議論すら成り立たないって、実は日本人ってバカなんじゃね?
メリケン人って普段バカだバカだと思う事はあっても、賛成反対以前に議論すらはじめから成り立たない人ってのはよっぽどなレベルだけど
日本人っていざとなると大多数がそのよっぽどなレベルな人ばっかになっちゃうんだなってつくづく痛感したわ。


120 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 10:52:04.59
http://www.jacom.or.jp/column/nouseiron/nouseiron110214-12528.php
http://blog.goo.ne.jp/hausu119/e/1048a879568d83c6408529c522680f23
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111013k0000m010134000c.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000024-mai-bus_all
議論もなにも、テレビも経済界も平等に語ってるように見せかけてアメリカ式が入った場合の
あらゆる危険性について言わないで、それに対処する政府の言葉もなく、消費税もTPPも国際首脳会議を使って
強硬しようとしている
デモ活動も出来ない人間は他人の言論の仕方に文句言う資格があるとは思えない

TPPに入るなら、国民とその命を守る責任者として、TPPに入っても、低所得者や高額医療で命をつないでる人を守るという
文言無しのまま強硬するなら、日本国のために弱者は死ねということになりますね

賛成者も反対者の意見を聞いてないような?
他人の目の塵が見るのは簡単だけど、自分の目の中の粗大ゴミに気が付くのが困難
どちらにしても、自分の意見は正しい、反対者の意見は全て間違いと結局言ってるなら
同じ事をしているだけ、言葉が巧くてもやってる事は同じ
本物の左翼の小林多喜二も現代の本物の右翼も、簡単に反対意見を捏造捏造って言わないよ
2ちゃんはウヨもサヨも本気で行動して自分の目と耳と足で確認しようとしない机上の解説者の集団

小沢は嫌いだけど、日本人は自分の考えを持ってないと韓国で言った内容は当たってるかもね
政治家の文句は言うけど、選んだ自分達は反省しようとしない

121 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 11:38:58.69
TPPってメリット・デメリットを議論するレベルの話じゃないだろ。
日本は参加しないと外圧で潰される状況なのに。
地震も洪水も偶然だと思ってる馬鹿がTPPを議論しないで欲しいわ。

122 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 13:10:14.75
その通り
ニチャンの貧乏底辺労働者らの作るコピペを信じるお前ら馬鹿も消えてほしい

123 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/28(金) 15:17:08.55
【政治】TPP交渉参加、政府が文書に“本音” 「米国からの評価」「EU・中韓との協定への影響」「選挙との関係」など
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319780790/


124 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/29(土) 13:47:24.53
【TPP交渉】 日本の途中離脱を懸念 米国のワイゼル首席交渉官が牽制 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319853869/


125 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/29(土) 21:26:38.69
>>113
その産業に深刻な格差が生じるって分からないか?
くだらない非生産的な拝金者の為に、国民の生命の根幹を担う農業を潰すのか?
烏合の衆と化した都会の利己的な人間の為に、過疎に苦しみながらも地域を愛する人間を犠牲にするのか?


126 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/29(土) 22:42:50.61
【政治】 野田首相、TPP交渉参加の意向固める 11月のAPEC首脳会議で関係国に交渉参加を伝達へ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319894339/
【政治】 民主党・山田前農相「国民新党、社民党に加え、自民党、公明党、たちあがれ日本、共産党と連携してTPP反対を訴えていく」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319892489/


127 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/29(土) 23:15:45.86
勝負有ったな
TPP参加決定だ
民主党に投票した奴らザマアアアアアアアアアアア

128 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 00:12:05.13

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
 http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk


129 :腹いっぱい:2011/10/30(日) 00:12:54.10
11/4(金) TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1318760449/786

130 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 00:21:45.94
TPP参加で日本の景気が良くなる
民主党唯一の成果だな

131 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 01:37:26.33
           r;;;;ミミミミミミヽ,,_
         ,i':r"      `ミ;;,
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ 
          't ト‐=‐ァ  /  おまえら、もうすぐ日本がTPP参加するから。
        ,____/ヽ`ニニ´/   よかったなあ。失業率あがるぞ失業率。
     r'"ヽ   t、     /    就職どころじゃないぞ。おまえら〜
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐--

132 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 16:02:18.95
反対派はTPPにはメリットがないというが、大きな間違いである。
TPPの最大のメリットは輸入拡大なのだ。国際経済学でよく知られているように、関税を撤廃して所得補償に変えるだけで経済厚生は増加する。
農産物についても、乳製品は軒並み300%以上の関税がかかっているが、これが撤廃されればバターやチーズの価格は大幅に下がるだろう。

もう一つ重要なのは、JBpressにも書いたように、日本はすでに所得収支の黒字のほうが貿易収支より大きい資産大国だということである。
TPPよりも1ドル=70円台の円高の影響のほうがはるかに大きい。これは欧州の通貨危機による一時的な原因もあるが、貿易財の購買力平価で
みても実質実効レートでみても円はまだ割安であり、この傾向は今後も続くと思ったほうがよい。

だからTPPのメリットをもっぱら輸出拡大に求める経産省の説明は、いまだに重商主義を脱却していない。
経済界では「1ドル=75円あたりが製造業の脱出する分岐点だ」という声も強いが、これを「空洞化」と呼んで規制しようとするのは愚かな政策である。
海外移転を禁じても、アジア諸国の安い輸入品が入ってくれば国内の雇用は失われるからだ。

問題は輸出を拡大することではなく、強くなった円をアジア諸国に直接投資して現地生産を拡大し、それを輸入して企業収益を最大化することだ。
本社が日本にあるかぎり、この利益は日本に還元される。むしろ法人税を下げて本社が海外移転しないようにする必要がある。
また現地生産を拡大するには、TPPで交渉対象になっている規制の標準化による経済統合が重要だ。

このような国際分業の拡大は、過渡的には所得移転と労働移動をともなうが、新興国との大収斂によって単純労働の賃金が低下することは避けられない。
急速に労働人口が減少し高齢化の進む日本では、富を最大化して衰退を阻止することなしには、格差拡大の「痛み」をやわらげる所得再分配の財源も
生まれない。グローバル化を拒否すると、みんなが平等に貧しくなるだけである。


133 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 16:22:47.99
>>132
経済しかわからんアホの典型的な見解だわな

134 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 16:36:37.57
【政治】 植草一秀氏 「日本の国益を守るため、TPPを毅然と拒否するべきだ」 「売国者vs愛国者の戦い」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1319955538/


135 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 17:42:35.09
>>133
どこが?

136 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 18:14:03.80
>>132
コピペ乙。
だから輸出業には少しはメリットはあるんだよ。経産省が10年で2.7兆円GDPを押し上げるって言ってるように笑、雀の涙ほどのね。
問題なのは、メリットがそれだけなのに対して、デメリットが多すぎる。マスコミは製造業vs農業と煽ってるけど、実際は製造業vs国民経済なんだよね。

関税撤廃して、そう簡単に可処分所得が増えると思う?そんな単純な話じゃない。
松屋とか低価格が売りの外食産業が安価な輸入品に走れば、その他の外食産業も価格競争から価格低下を避けられない。
これは外食産業だけではなく、デフレが働き、国民経済に大きな影響を与える。

それよりも投資、金融などのサービスの自由化。
内国民待遇、市場アクセスなど、大きな力を持った外資が日本の金融を傘下にしようとしてくる。
日本の農協の共済とか簡保とかそういった共同出資した資産を営利追求の外資に取られることは、日本にとって、加入者にとってとても大きなことなのわかる?

まぁ他にもあるけど、デメリットは腐るほどある。
韓国では似たような米韓FTAで大規模なデモが起きるくらい国民が起こっている。なぜかって?それは不平等条約だから。そしてそれを国民は知らされていなかったから。

本当にこのTPPは参加する前に反対した方が良い。交渉参加してからだと手遅れ。


137 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 18:28:28.05
TPP効果 10年で2.7兆円日本のGDPを押し上げる
http://www.asahi.com/business/update/1025/TKY201110250694.html



138 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 18:42:08.87
政府が無職をニート呼ばわりして攻撃したとき、
私は自分が多少不安だったが、無職ではなかったから
何もしなかった。
ついで政府は派遣とワープアを攻撃した。私は前よりも不安だったが、
派遣やワープアではなかったから何もしなかった。
政府はついにTPP批准によって
公務員と一流企業正社員を攻撃した。
私は公務員だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。


139 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 19:10:07.07
【TPP】 「10年で2.7兆円」の経済効果は小さすぎ? 試算を大きく上回るとする見方も…政府試算に波紋
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319968061/


140 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/30(日) 19:35:32.24
【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定!!
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
○TPP作業部会 物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう!TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

141 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/31(月) 01:39:43.06
正社員の首を切れる自由化を日本が取り入れることになる日は近いってこと

142 :就職戦線異状名無しさん:2011/10/31(月) 23:21:42.48
農中とかどうなんの?

143 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 00:29:14.35
【政治】 民主・前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320074513/
【政治】 前原氏 「TPP不参加なら失業増加」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320068879/


144 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 00:41:28.50

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約!!】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec

ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU


145 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 00:43:54.06
就活板なんだからTPP参加以降も安泰な会社教えろよ情強ども

146 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 03:50:40.39
日経連に名を連ねている会社に入れよ
俺みたいに
日経連はTPP参加要請しているんだから、TPP参加で業績UPだろ

147 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 16:16:34.90
日本政府が嘘をついていた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331
TPP参加で確実に生じる医療格差
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27611

148 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 21:40:17.74
TPPから日本の食と暮らし・いのちを守るネットワーク「考えてみよう!TPPのこと」
ttp://www.think-tpp.jp/

149 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 21:45:02.59
ってかTPP推進派の意見って薄いよなw

150 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 22:22:23.72
【TPP】 「10年で2.7兆円」の経済効果は小さすぎ? 試算を大きく上回るとする見方も…政府試算に波紋
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319968061/



151 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 22:43:43.89
>>150
さて、どれだけ上回るのでしょう笑
10倍になったとしても、日本のGDPの0.5%ほどですが笑

152 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 22:51:39.17
●TPP賛成派の意見(主に裕福なインテリ層)

TPPメインアグリーメントの翻訳文
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html

TPPへの疑問、懸念に答える
http://news.livedoor.com/article/detail/5978586/

TPP問題に思うこと
http://agora-web.jp/archives/1395814.html

TPP反対派の本音
http://agora-web.jp/archives/1398563.html

TPP反対派・中野剛志のインチキを論理的に批判
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html

TPPアメリカ陰謀説を排す:古森義久(産経新聞ワシントン駐在編集特別委員)
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2494394/

TPP衰退させるか、反転か:外交評論家・岡本行夫 
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111031/amr11103102570000-n1.htm


◆TPP反対派 → 無能な貧乏人(ネトウヨ&ネトサヨ)、無能な既得権益(農協、医師会、それらの族議員)、共産主義者





153 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 23:09:38.52
TPPに参加したら、日本の産業が盛んになって、雇用も増える

TPPに参加しなかったら、貿易赤字国になって、日本は衰退する


154 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/01(火) 23:21:43.68
賛成派の工作員が一人へばりついてますね

155 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 01:40:34.81
反対派のいってる事はそもそも仮定が間違ってる


156 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 01:58:18.07
>>155
とりあえず、どう間違ってるか書いてから文句言えよ

157 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 02:13:34.94
>>121
参加しなければまた地震を起こされる可能性はあるけど
参加したらそれ以上に最悪のシナリオが待っているような気がするんだよ
どう考えても

158 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 02:21:19.38
おいおい

また 地震か?



159 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 05:39:42.71
自由貿易(TPP参加)>>>>保護貿易(TPP不参加)

TPPには参加しよう

160 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 12:34:30.42
【経済連携】TPPルール策定作業、日本の主張困難 米通商代表部高官「TPPの参加承認に半年」[11/11/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320199843/
【経済】TPPルール 主張困難 米「日本の参加承認に半年」★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320195555/

【政治】TPP参加で牛丼が350円になり農業関係者340万人失業の予測
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320190436/
【貿易】TPP参加で牛丼が350円になり農業関係者340万人失業の予測--経済評論家の森永卓郎さん (女性セブン)[11/11/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320200748/

【TPP】 野田首相 「TPP参加後、日韓EPA・日中韓FTAの早期交渉開始目指す」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320201490/


161 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 16:46:22.81
ここ見てると本当に工作員っているんだなーと思う。
そして多少は経済のこと分かってる人がやってるんかなーと思いきや、低能。

普通に考えれば、TPPなんて反対でしょうにね。小学生でもわかる。

162 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 19:43:39.37
TPP反対派の主張
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/

163 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 20:52:25.28
工作員のくせに賛成派って同一パターンでしか主張できてないから笑えるwww

俺は反対派だが もはや反対派がやってるんじゃないかとも思ってしまうレベル

工作員か池沼のどちらかだろうな!!

164 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 20:59:35.49
>>48=>>55=>>67=>>68=>>87=>>92=>>95=>>108=>>113はおそらく同一人物
何がなんでも反対派にまわりたくないんだろうな 池沼か工作員
具体的な根拠を示せや ボケが

92 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2011/10/26(水) 22:00:59.93
TPPに参加したら、日本の産業が盛んになって、雇用も増える

TPPに参加しなかったら、貿易赤字国になって、日本は衰退する

95 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2011/10/26(水) 22:10:08.07
TPPに参加しなかったら、日本の工業は海外に逃げ出して、貿易赤字になる

108 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2011/10/27(木) 22:03:30.19
TPPに参加しなかったら、日本の産業は衰退して景気が悪くなる
だったらTPPに参加するしかないだろ

113 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2011/10/28(金) 01:42:08.07
TPPに参加しなかったら、日本の産業は衰退して景気が悪くなる

TPPに参加すれば、輸出が増えて、日本の景気が良くなり、雇用が増える

165 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 22:00:07.91

「大企業栄えて国滅ぶ」

 TPPは完全な罠だ だまされてはいけない!

 http://vipvipnews.com/archives/3995306.html


166 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 22:02:37.68
こういう意見もある
 ↓
http://yohkan.iza.ne.jp/blog/entry/2476179/

167 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/02(水) 23:04:40.48
>>166
ほんと日本のTPP参加なんてオバマの支持率アップのための道具だよな。
野田もTPP参加でアメリカが評価してくれるからとかほざいてたし、、日本国民なんてどうでもいいんだよな。

168 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 00:22:59.04

「"TPP亡国論"京都大学大学院准教授・中野剛志さん」
  http://www.youtube.com/watch?v=LC5DF26ph8o


169 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 00:27:00.21
売国野田の顔はツバを吐きかけたくならざるを得ない

170 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 00:37:59.13
野田は偽善者。
半分の国民がまだ支持して騙されてるのが情けない。
TPPみたいに国民を無視した政策しようとするとか愚の骨頂だろ

171 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 00:42:37.07
しかも、みんなの党は民主とグル

172 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 00:44:43.24
拡散
14 可愛い奥様 2011/10/26(水) 09:22:42.62 ID:eNfwZ3Hg0
民主党を内乱罪で逮捕するようメル凸を!
■最高検 と 東京地検 に応援メールを
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006


173 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 01:57:41.91
私鉄内定者の友人がうらやましい
メーカー・金融・医療・農業系とたいていが何らかのTPP影響受けるのに
普通に考えて私鉄はTPPの影響受けないだろうし

174 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 02:18:05.12
参加すれば輸出が増えるとか本気で言ってんのかw

175 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 02:37:19.24
>>173
もっと羨むべきは、メーカー内定者だろう
メーカーは、TPPで発展できるから給料も増えるから

176 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 04:43:36.85
>>175
増えねーよ笑、アメリカはドル安誘導さらにしていくんだぞw
関税なんて5%ほどだし(車なんて2,5%だよ笑)、そもそもアメリカは消費が停滞してるから売れない、拡大する余地ない。
これはオバマが宣言してからな笑

中国、韓国、インド、インドネシア、タイとかが入ってないTPPなんて輸出企業にとってほとんど意味ない。
TPPは日本にとってデメリットばかり。

賛成派工作員がんばれよ笑、どうせするなら具体的に説得してくれ、こんだけ学生に馬鹿にされてて情けなくない?

177 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 06:54:51.53
TPP交渉参加野田首相10日に表明
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011110200667

178 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 07:45:26.91
TPPに参加しないと、農家の収入は半減する
http://www.asahi.com/politics/update/1102/TKY201111020718.html

179 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 10:29:29.94
>>175
農業関連メーカーなんだが、ヤバイんじゃね?

180 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 10:31:29.03
経団連に破防法をかけろ

181 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 10:38:20.94
>>169
野田は松下政経塾出身
パナソニック(松下)の創業者は朝鮮部落出身

182 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 11:02:55.46
医学部行ったやつが日本の医療制度が素晴らしく海外の自由医療がはいってくるのが不安と言っていたけど、税金でけつ持ってもらうことが前提で莫大な借金を作りまくっている医療制度より、金がある一部の人しか受けれない医療制度のほうがまだましな気がした。

183 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 11:13:58.95
交渉参加はほぼ決まりみたいだけど、締結されるのはいつになるの?

184 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 11:21:21.95
>>179
輸出すればいいじゃん
国内でも大規模農家が増えるって事は、農業機械の需要が増えるから、大丈夫

185 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 12:16:45.13
>>182
じゃあ医療制度改革をすれば良いだけの話だと思うけど。
TPPなど益々必要ない。

186 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 12:21:24.49
TPP賛成者が言ってることは全部TPP加盟しなくてもできることばかり
今回TPP論争における医療・雇用・農業その他の論点に関してこれから国民的議論をしていけばいい
そのきっかけにだけして 参加しないのが吉でしょ

187 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 12:27:22.91
民主党に政権与えた時点で日本は積んでることに気付こうな
これから地獄の始まりだ

188 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 12:54:20.04
民主党が、売国政党であるって事は、以前から知られていたんだけど、民主党に政権を渡したんだからな
そして、現在TPP参加反対を声高に叫んでいる奴に限って、民主党に投票した奴

189 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/03(木) 13:28:06.38
ばっと見たけど、ここのTPP賛成は間違いなく工作員だろww
就職板にも工作員っているんだね

190 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 13:33:11.86
でももうTPP参加するんだろ
APECの場で参加を発表しちゃうんだから
自分に自信が有るなら、べつにTPPに参加してもいいと思うけどな

191 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 14:03:44.78
>>190
TPP参加はまだ全然決定してないよ。
今のマスコミは世論の印象操作に必死で、国民に交渉参加を既成事実化しようとしてるけど、
例えば「野田総理TPP交渉参加正式表明へ」てな報道があっても、「へ」がついてる意味を考えて騙されないことが大事です。

まだまだTPP参加は決まっていません!!だから政府、マスコミはこんだけ必死になってるんです笑

あと医療制度、デフレとか、自信あるなし関係なく多くの人に影響があるんだから、、賛成する意味がありません。

ちなみにこーいう工作員の仕事って給料もらってるんですか笑?

192 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 14:09:37.30
君、来月から来なくていいよ
外国人雇うから

193 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 14:11:51.22
デモ参加しろよ

194 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 14:11:56.48
★デモの日程
■11月4日(金)
【東京】TPP絶対阻止!国会大包囲!国民行動@頑張れ日本!/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜
日時・内容:
 平成23年11月4日(金)
 12時00分 準備 第二議員会館前
 13時00分 国会大包囲!国民行動 第二議員会館前
     国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動 (〜15時00分)
http://www.youtube.com/watch?v=H0wElSatScI
生中継:
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69465127
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69391569

■11月5日(土)
【東京】TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進
と き  11月5日(土)13:30〜15:00
ところ  有楽町イトシア前
弁 士  中野剛志氏他、国会議員、著名ジャーナリストを予定
      15:30〜デモ行進。日比谷公園霞門から行進スタート
      17:00 終了予定
デモコース:日比谷公園霞門(集合)→霞ヶ関1→霞ヶ関2→
財務省→官邸前→国会裏議員面会所(請願提出)→参議院通用門前 →
区立麹町中学校前(解散)
主催:TPPを考える国民会議
http://tpp.main.jp/home/?p=805

195 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 14:12:27.79
■11月6日(日)
【大阪】日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ
TPP断固反対!朝鮮学校無償化反対!人権侵害救済法案反対!自治基本条例反対!日韓スワップ協定を許さない!
日時:平成23年11月6日日曜日 15時30分出発
集合場所:新町北公園(休館中の大阪厚生年金会館前)
        地下鉄四つ橋線・中央線本町駅、地下鉄四つ橋線四ツ橋駅から徒歩5分
主催:現代撫子倶楽部
協賛:在特会
http://team-kansai.sakura.ne.jp/

■11月12日(土)
【東京】環太平洋パートーナシップ協定(TPP) 断固反対! 街宣 & 国民大行進 in 渋谷【在特会】
街宣 12:00集合
デモ行進 14:00集合 14:30出発
【集合場所】
街宣/JR渋谷駅 ハチ公前
デモ行進/宮下公園(最寄り駅 JR渋谷駅徒歩5分)
http://ameblo.jp/doronpa01/entry-11065638133.html

★会議の日程
11/3 仙谷調査会長に提言書提出
11/7頃 連立与党党首会談
11/9頃 与野党党首会談
11/10 APEC開幕
11/12 APEC首脳会議で参加表明

196 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 14:45:50.19
テレビの報道でも「アメリカの陰謀論?」とかいうテロップだしてるとこあったな!

197 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 14:46:50.65
>>191
「野田総理TPP交渉参加正式表明へ」むけてまあぼちぼちやっていくけどまだ確定じゃないよ
略して
「野田総理TPP交渉参加正式表明へ」
かなww

198 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:01:40.69
ウィキリークスで米がTPPで日本を潰す(put the squeeze)て言ってるの暴露されちゃったからね。

TPPはアメリカの陰謀でしょう

199 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:17:41.22
なぜ情報弱者はTPPを恐れる?
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111103/plc11110311070004-n1.htm

200 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:24:27.83
>>198
うぃきりーくすの話ホント?

201 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:26:32.45
風評被害とか言って結局放射線の実害があったようにメディアに安心だとかTPPで成長するとか言われても
もう騙されたらいけないだろ

地震の復興で大変な時期に「不謹慎だ」って堂々と言ってやれよ

202 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:29:21.55
>>199
ひどい内容だなw
今参加表明しても、日本はもうほとんどルール作りに参加できないよ。
APECで参加を表明しても、交渉参加できるのは早くて来年の夏前。
米国の承認手続きに半年かかるからね。
でその他の九カ国は来夏までの合意を 目指しているから日本が加わった段階ではルールの細部まで議論が終了している可能性が大きい。

そして交渉参加したら抜けられないのは国際常識。
形式的には抜けられるけど、抜けたらアメリカぶち切れ。

203 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:33:20.28
国際連盟脱退みたいなシナリオになるのかな

204 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:36:27.17
安い外国労働が入って日本の底辺企業は逝く。
いまの日雇い野郎たちは最悪だろうな

205 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:36:35.79
>>200
ほんとですよw調べれば出てきます

206 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:40:56.61
農家は自民から民主に鞍替えし、そのツケが回ったんだな

207 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:40:59.59
>>204
この為にアメリカは要望書で、日本の派遣労働者の規制緩和を要請してたんだよね。
小泉はアメリカの言うとおり、構造改革をして、派遣の規制緩和をした。

こんな感じで外資が買収したとき、簡単にリストラして株価を短期に上げられるために、企業の非正規社員の割合増やすようにして。
TPPで外資参入の非関税障壁が撤廃されたら、非正規が切られるのは確か。そして外人労働者が入ってきたら地獄でしょ。

自分は正規だから関係ないって言うのは、経済何にも知らない人。
全体に影響が来るのは、明か。

208 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:43:26.82
>>206
TPPは農家だけの問題ではないです。農家の構造改革は確かにした方が良いですが、外圧によってでは私たちの生活にも健康面、といった点で影響が出てきます。


209 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:49:19.87
農業の構造改革なんて難しいだろ。
ノウハウのない農家が流通経路を絶たれたら専業は即OUT。
TPPはもってのほか。ただでさえ所得水準が低いのに安い
農産物が国内に流入すれば農業OUT。ブランドだけでは
生き残れない

210 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:50:46.43
外国人労働流入が一番怖いと思うな

211 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 15:55:18.80
てかネットが普及してほんと良かったと思う。
20年前なら、完全にマスゴミに洗脳されてただろう。ジョブズありがとう

212 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 16:00:27.05
再・再・再・再復活してる!!!! ♪

【とくダネ!撃沈!】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破!
http://www.youtube.com/watch?v=EEPrUEMVxSc
http://www.youtube.com/watch?v=2CIMTZEQnXE
中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」2011年10月21日AM4時20分
http://www.youtube.com/watch?v=4yvhQ73sS8Q
【必見!神動画!】 TPP アメリカの本当の狙い 1/3 東谷暁 2月16日
http://www.youtube.com/watch?v=uJPzbUculXM
http://www.youtube.com/watch?v=fdzgIhbz_1c
http://www.youtube.com/watch?v=duWwN4krocg

213 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 16:05:49.72
>>211
2chの運営にはTPPは関係ないよね?

214 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 16:11:17.50
>>211
ん?言ってる意味が。
2chも、議題に対し意見を言い合えるって点では有意義な場だと思うけどね。
ここで、賛成派の主張がいかに稚拙かってことも分かったし、俺にとっても意味はあったかな。
あと工作員が本当にいるってことも学生に俺にとっては、なかなか新鮮だった笑

215 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 16:12:14.87
214は
>>211ではなく>>213

216 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 16:23:25.42
>>214
213だけどあー確かに表現がわかりにくかった
TPPの加盟によって、2chを運営をこれからも継続していくことが結果として困難になるとかはないよね?って意味
アメリカはネットの対処法まではTPPに求めてはないか・・・
疑いに疑いに疑ってみた

217 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 16:36:30.75
真っ先に東南アジアから労働がわんさかやってきそうだな
あちこちで事件沙汰も起こりそう

218 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 16:43:07.20
こうして帝国に搾取されてきた国が仕返ししてくるんだな

219 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 16:57:46.96
中国人がやべー
TPPと外国人参政権のコンボで、中国人の集落ができちゃうねー

220 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 17:07:30.23
TPP早期参加が国益に
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1103&f=politics_1103_007.shtml

221 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 17:22:46.94
>>220

ルール作りに参加しても、TPPだと日本は孤立するから不利なルール作りになりますよ笑(必要なら詳しく説明しますよ?)
工作員も大変ですね

222 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 17:36:55.81
詳しく説明してください

223 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 17:59:19.77
>>222
TPPはGDP比で見ると明らかなように、10か国の輸出先は日本かアメリカです。

そして日本以外の9か国は一次産品輸出国(農産物鉱物)です。日本は二次産品を輸出したい国で孤立。
アメリカは自国の輸入はできるだけ増やしたくないので、その他8か国と結託してルール作りでは、日本の市場を開けるから従えとのように
アメリカ主導になることは明らかでしょう。
アメリカが第一次産品の日本先の輸出をこじあければ、その他8か国も得をするから従うでしょう。
そして、ルール作りはアメリカ主導になるので、その他の分野でも不利になることは容易に想像できます。

まとめると、アメリカは輸入は増やしたくない、期待しないでくれとオバマが正式に発表していること。
そして日本は工業製品を輸出したい国でTPPの交渉の中では、他国に比べ孤立しており、
それに比べアメリカは第一次産品の大きな輸出国なので他国と利害関係が一致します。

これで日本に有利なルールが作れるとは思えません。
有利なルールを作れる根拠ってなんかあるんですかね?



224 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 18:04:52.49
>>223の続き
あと、日本と同じように工業製品輸出国の韓国はそれが分かってるからこそ、TPPに入らなかったんだよね笑

まぁその韓国も米韓FTAで偉い目にあっちゃったけど笑

日本だけで、アメリカを先頭とする農産物輸出国に対抗してルール作りをするなんてどうなるかわかったもんじゃないですね。


225 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 18:31:35.27
反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!

226 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 18:41:23.16
日本から産業が海外流出を続けているんだが、これをどうやって防止するの?



227 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 18:41:40.51
日本がTPP入らないために俺らにできる事って何?
デモとツイッターでの拡散、ここで騒ぐことくらい?

228 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 18:45:31.51
>>226
またお前か
そんなもんこれをきっかけに多少時間はかかっても国内で個別に規制緩和したり税制変えたりすればいいじゃん
逆にあんたがTPPでそれが防止できると思った理由を論理的に説明してくれ
あとその説明で納得させた上でTPP以外ではその流出防止ができない証拠も示せ
TPPのデメリットよりもメリットが優先される理由も説明してくれ

229 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 18:55:55.62
中野剛志
神奈川県出身
東京大学に入学。同大学教養学部教養学科(国際関係論)へ進む。
1996年 同大学を卒業。通商産業省(現経済産業省)に入省。
1999年 資源エネルギー庁長官官房原子力政策課原子力専門職に就任。
2000年 エディンバラ大学留学。
2003年 経済産業省資源エネルギー庁資源・燃料部政策課課長補佐。
2004年 同課燃料政策企画室併任。
2005年 エディンバラ大学よりPh.D取得。
2005年 同省エネルギー・新エネルギー部新エネルギー対策課課長補佐。
2010年 京都大学大学院工学研究科(都市社会工学専攻)藤井研究室に助教として出向。
2011年 京都大学大学院工学研究科(都市社会工学専攻)准教授。
wiki引用

230 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 18:59:27.28
>>228
結局は、輸出を増やすしか、国内産業を守るしかないってのが、結論なんだよね


231 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:03:08.44
野田首相 G20で消費税10%を表明へ
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110201000776.html

232 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:04:29.43
TPP参加しても輸出はほとんど増えない
そして、そもそもデフレの今自由貿易はするべきではない
いまは国内で需要を創出するべき

以上



233 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:08:16.66
TPP反対しているひとまだいたんだ

234 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:10:38.26
国内で需要って、民主党が消費税を10%に上げるんだぞ
消費税が上がるんだったら、消費は減るから、国内需要は減るだろ
何お前は言ってるの?
輸出を増やすしか、国内の生産を増やす方法は無いんだよ


235 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:10:55.11
まさにTPP賛成してる人なんてまだいたんだ。だろww

賛成してるの工作員くらいだろww

236 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:17:12.04
>>234
だから増税、TPP参加、歳出削減の民主党の愚策で日本が衰退するんだよ。

しかも中国、韓国、インド、インドネシア、タイとかが入ってないTPPで輸出ふやせると思うの?
円高で輸入が増えるから、国内は影響受けるし。。

公共投資で国内の需要を創出して、まずデフレを脱出しないといけんのに、何してんだか。


237 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:26:34.58
TPPの推進の工作員凄い必死だな。
レスに知性が伴ってないのが残念だがw仕事だからこんな必死なんだろうか。

238 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:36:05.86
税金が足りないから消費税を増やすのに、公共投資を増やすんなら、
もっと消費税の税率をあげなきゃいかんな
そうしたら、国内消費が下がって、景気がどんどん悪くなるぞ

239 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:43:00.95
>>238
あなたはもう少し経済の事勉強しなさい。
なんのために国債があるんすか、円を刷れば良いでしょう。
ハイパーインフレになるとか、破綻するとか幼稚な突っ込みはなしね。

240 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 19:57:46.53
工作員はカキコ回数のノルマでもあんの?
工作員雇ってる賛成派はもう少しまともな奴雇うかちゃんと指導した方がいいと思うよwwwwww

241 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 20:36:22.43
たぶん工作員はバイトで集めたんだと思う。
俺も学生だから、まともな人が来たら良いように言いくるめられそうだけど、この工作員は頭の回転悪すぎて逆に心配になるくらいだからな。

242 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 20:40:01.77
>>239
おまえも経済勉強しろよ
長期的に見たら円をするとかカスなんだよ
国債で使った分が資産になるとか幼稚な突っ込みはなしね


>>236
>>公共投資で国内の需要を創出して、まずデフレを脱出しないといけんのに、何してんだか。
内閣府雇用創造事業って知ってる?
デフレ=景気低迷なら説明してよ
国内需要を作るのがどこもきついから皆輸出しようとしているんじゃないか


243 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 20:54:58.10
>>242
なんでカスなのか具体的に言わないと反論したことにならないと思うんですけど…
ただカスと言われても、小学生の言い合いじゃないんだから笑
俺がTPP推進者が頭悪すぎるって言ってるのはこういうところもあってですね笑、自覚あるでしょ?

デフレで景気低迷の流れを簡単にいうと
デフレ→物価下落→円の価値上昇→投資抑制(借金しないで負債を返し始める)→需要が抑制される。

内閣府雇用…は知らないねぇ。どれだけの規模ていうか、金が投入されてるの?笑、大したことないでしょ笑




244 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 20:56:34.90
>>242
挑発されて、キレちゃった小学生だなwwこのレベルはww
まともなやつだせよww

245 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 20:57:37.03
なんかTPP賛成・反対とかよりも日本の外国への交渉力を強くするのが大事な気がしてきた
日本がちゃんとモノを言える国ならTPPで自分も得するように交渉すればいいわけだし
しかし現実には交渉力がないから、その後ろ向きな現実を前提に議論しないといけない
だからどうしても賛成派からみて「反対派はこうしたいというものがみえない」ってなるんだと思う
でも仕方ないさ 実際 有利なように交渉なんて今さらできっこないんだから
後ろ向きな姿勢でも仕方ない
まあ俺は反対派だけどね

経済のしくみも大事なんだけど経済だけ語って国際外交の観点がない人がいらっしゃる
その人は経済学的観点から参加したらどうなって参加しなかったらどうなるっていう答えは言うんだけど
日本が今後どういう態度をとって外国に日本の姿勢を演出していくかとかは語らない

246 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:03:26.07
>>245
素直に自分は立場上賛成派だけど、TPP参加反対派の方が正しかったですって言えよww

247 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:05:58.60
このスレは工作員の池沼っぷりをみるのも面白いな笑
はたして何歳なんだろうか。
>>245はもろ反対派だろ笑、学生に馬鹿にされて悔しいんだろうな。

248 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:08:19.82
こんなゴミ相手にしててもね。。
マスゴミが、国民洗脳してTPP参加を既成事実化しようとしてるから問題。
あした午後からデモあるけど、何人くらい集まるのだろうか。就活ないし授業ぶちって行こうかなー

249 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:12:00.79
>>246
ごめん俺は工作員ではない!
反対派だけど賛成派のブログみたで後で微妙に「もしかしたら正しいかも」って思いそうになったから
賛成派っぽい文章になったのかもしれん
あと俺は大学4年生っす

250 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:14:02.04
今考えるとフジデモとかどうでも良かったなー
今は増税とTPPとかもっと国民が怒るべきだよな

251 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:19:23.77
>>249

>>245の最後の3行とかもろ反対派批判じゃん笑
交渉力は民主にはないけど、交渉力関係なくTPPは交渉参加したら、交渉で勝てっこないよ。
今は国内の異常事態(デフレ)をなんとかしなくちゃいけないのにねー
十分開国してるのに、さらにアメリカから大幅に参入ゆるすとか・・

252 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:29:43.24
消費税は10%になるんんだったら、国内の消費が減って、景気は悪くなるだろうね
これでTPPに参加しないんだったら、製造業は外国に出て行くだろうね
そうしたら法人税収入が減ると悪循環だね
俺はメーカーの内定貰ってるし、外国に行けと言われたら行く覚悟はあるから、平気だけど
これから失業率は高くなるし、新卒の就職率も悪くなると思うよ

253 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:31:58.07
TPPは去年の今頃から言われていた
なのにマスコミは中国船の衝突とか小沢がどうたらこうたらとか相撲協会をどうするとかそんなのしか報道しなかった

今はTPP議論盛んだけど 少し前まで2chですら議論するスレがなかった あっても過疎ってた
やってたことはフジテレビの韓流問題とかそんなの

TVをみてたらアホになる 特番以外にも日頃からもっとでかい問題を議論していくべき
しかしアメリカに守ってもらってるせいで独自の外交をしていかなくていいみたいになってる
TPP問題というものをきっかけにして 日本は周辺諸国と戦後どういう関係を築いていって
国民はそういう問題にどれだけ関心を持っていたのかいなかったのか をふりかえるとともに
今後 その反省から国民は何に注意し日々社会の事を考え また国をどうしていくのか議論すべし

しかしアメリカとの関係でそういうことは考えなくていいみたいに洗脳されている感がある
日本人はもはや無意識レベルでやばいのはわかっているけど戦争に負けた負け犬だから
もうアメリカやら中国にふりまわされても仕方ないよね という負け犬の負け癖みたいなものが染みついている
こういう無意識を自覚して一人一人国際社会で堂々としないとパワフルな中国人や韓国人に負けて当然

254 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:35:05.47
TPP反対派は、国内の景気が悪くなっても、税金が上がっても、就職率が
低くなっても、国債の残高が増えても、文句言うなよ
それがお前らが選んだ選択なんだから
自己責任ってやつだな


255 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:37:14.23
>>252
TPP参加しても輸出は大して伸びないし、すでに工場の現地化は進んでるから意味ないですね。
tpp参加したら失業率は高くなりそうで、新卒にも凄い影響ありそうだよねー

医療制度も変わってしまうし、デフレも加速するし、失業者も増える。そして外国人労働者も増える。
ほんと売国政策だよなーTPPって

256 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:38:46.69
>>254
TPP参加するよりはマシだから大丈夫笑

257 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:40:08.11
中野さんとかの意見反論できる人いるの?
まともに対抗してるの見たことないんだけど。

258 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:41:12.30
>>251
いやいや信じてくれよ 最後の三行も賛成派批判だよw
何兆円経済効果がでるから入らないとダメだっていうのを経済用語駆使してもっともらしく言う人いるじゃん
反対したらどうなるかっていう理論上のデメリットはいうんだけどそのデメリットが既に発生済みだったりする
彼らは巧妙だ 現状描写で論破できないときは理論の話をして現状の話をしないから

まあいろいろ書いたけどいずれにせよ交渉に勝てないのだから最初から「嫌だ!」っていうしかない

259 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:41:23.16
工作員って1日にどれくらい貰えるんですか?

260 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:46:13.58
何だ中野氏は京大の旧土木工学専攻なのか。
僕チンと同じじゃないか

261 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:47:56.78
中野さん経歴がエリートすぎるよなww

262 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:49:31.64
アメリカもこれから国内経済が大変なことになるからTPPどころじゃなくなるよ!
だからその時が来るまで日本は特技の先延ばしで結論ださずにいればいいよ
TPPにはっきりNOって言える?日本のトップは頭悪そうに諸外国にみられてるけど その辺まで計算済みでアホそうにしてるだけかもよww

263 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 21:58:41.13
結局、TPP参加で輸出は伸びず輸入が増えるって公算だな。
日本終了

264 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:05:12.88
欧州危機とかで思ったんだけど
どこかの国で経済危機おきたときってこういうの入ってたらもろ影響受けるよね?
EUとは違うのかな アホですまない
その辺をアメリカに言って断れないか?
どこもかしこも手を繋いでるせいで景気悪くなったら それこそ世界全体が終わるじゃん

265 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:10:41.65
TPP反対派は、論破されると工作員だとか、そんなことばっかり言って逃げるよな


266 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:13:33.15
>>265
へ?w

267 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:13:55.68
>>265
突っ込みどころ満載ww
お前いくらもらってるんだよww必死すぎるなww
ちょっとは具体的に賛成の理由述べてみろよww

268 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:14:57.66
TPP反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!

269 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:18:49.54
>>265
賛成派は>>225>>228に反論してみろや?

工作員ってのは>>164であげたようなことを言うんだよ
ひどすぎるだろwwカネもらってるならもう少しまともな仕事しろやwww

賛成派は 主張は1行で言わずに根拠を示してね
あと上記2レスに論理的に反論してねww

270 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:19:09.06
一番おもしろかったのは特ダネのyoutubeだな。
ついでに小倉のズラ事件も見てしまった

271 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:20:52.18
特ダネとかキャスターがホントこいつ大学でろくに勉強したり考えたりしてこなかったんだろうなーって感じさせるようなアホ面してるからな
彼ら感覚でしかコメントしないからな

272 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:22:53.73
>>270
話変わるけどさ、小倉のあれって加工映像じゃないよね?w本物だよね?

>>269
俺TPPスレ前スレからいるけど、>>164みたいなレスするやつずっといるよ。
おそらく工作員。時々ちゃんと議論するけど、論破されると無視して、一行レスを連投してる。

273 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:27:01.36
いやこれむしろ反対派の工作員かもよwww左翼が右翼のふりして右翼のイメージ悪くする的な
こんなアホすぎる工作を賛成派がする必要ある?ガチで賛成派がやってるならやり方下手すぎるよwww

マヌケな賛成派役がいることで反対派の発言が活発化するからな
あ、俺は工作員じゃないよww

274 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:27:27.36
>>271
実際キャスターとかアナはしょうがないと思う。彼らは優秀だと思うよ。彼らも上の意向をくまないと食っていけないからね。
半数以上はTPPは全力で反対すべきものって心の中では分かってるんじゃないかな?

許せないのはTV局の経営陣。既得権益守るために政治家と手を組んで、政府に有利な報道ばかりしてる。
報道機関としての役割を担ってない。

275 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:28:56.96
TPP参加を主導しているのは財務省だろう。

自由貿易の建前からすれば、経産省から説得力のある数字の裏付けなどが出てきてしかるべきなのに、それがない。
10年間で2.9兆円では話にならない。意外と経産省は本音は消極的なのではないか。
一方財務省にとって、国民皆保険制度は財政的に大きな負担であるから、
TPPで自由診療や薬価の高騰で国民皆保険が崩壊すれば、こんな良いことはない。
企業にとっても、半額負担の保険料から解放されるから歓迎であろう。

政府や各省庁から、TPPについて説得力がある説明が出てこないのは、
財務省が影で主導しているからだと感じる。

276 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:30:20.64
TPP反対派は、論破されると工作員だとか、そんなことばっかり言って逃げるよな
工作員なんて、こんなスレには居ないだろ
俺もTPP賛成派だけど、大学生だし


277 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:31:47.74
>>274
なるほどな 表面上の彼らだけみてたらダメだな
経営陣に操られてるってか・・・そう考えるとキャスターかわいそうだな
自分の思ってることと違うことを自分の意見みたいに嘘ついて言わないといけないなら
発言するときあんな表情になるのもわかる

政治家たちってTPP入ったら得なの?アメリカからカネもらえるとか?

278 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:32:33.56
>>276
これはただの釣っぽいなww

279 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 22:33:13.57
>276
わかったから巣に帰りなさい

280 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 23:09:15.41
野田首相 G20の席上でTPP参加を表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/


281 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 23:14:11.65
>>280
前踏んだからポインター合わせたらわかったよww
もういって賛成派ww!お前らそんなことしかできないのかよ・・・まったく

282 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 23:35:39.60

必見!!宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説!!ISD条項に斬り込む!!

【今日のスーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説!】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説!【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

I = インチキな
S = 訴訟で
D = 大打撃!!

な損害を日本は受けると・・・


283 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 23:44:37.98
>>243
高度経済成長時代の高速道路作るとかは数十年使用するという意味で効果があった。
今って円刷って何に使うの?って話。投資と同じで効果なさそうな物に投資してもしょうがない。
もちろん効果が見込めるものに使えば全く問題ないけど
単純に国債発行して配るのは将来世代の負担+国債買う人のもうけになる。
国債買えよって言う人は経済成長して歳入増えるからおkっていうけど、するわけないのは目に見えてて
じゃあどうするかは収支をプラスに持ってくしかない。そうすると歳入増やして歳出減らすしかないんだよ。

>デフレで景気低迷の流れを簡単にいうと
>デフレ→物価下落→円の価値上昇→投資抑制(借金しないで負債を返し始める)→需要が抑制される。
これおかしくね?日本国外に投資して国内にお金回らないから景気低迷はわかる。物価下落と円価値上昇の因果関係馬鹿な俺に教えてよ

TPPでのデフレって競争するには物価安くしないと売れない→コスト減らさないといけない→人件費カット→給料減るから消費欲減る→消費減る
しかも分野は農業位(関税高い米、こんにゃく)、医療はわからんな、高くなる可能性もあるし
全分野物価減る根拠は?工作機械の需要は減るだろうがな
デフレの原因は高い金出しても買いたいものやサービスがないから。
後、働いて金使う人口層が減ったから
TPP以前に電卓みたいに同じものだったら時間たつごとに機能良くなってデフレになるのは当たり前。



内閣府雇用創造事業で働く人を増やそうとしてて予算は70億。起業の支援がメインで一応内閣は公共投資してると言いたかっただけ

284 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 23:46:08.56
農家はまじで馬鹿だね
実際、輸出もしたことない奴がTPP反対を名乗る資格がない
日本の品質なら絶対に世界で勝てるし、売り上げも上がると思う
チャレンジ精神がない奴らが繁栄するなんてありえないね
俺的には韓国とは結ばなくてもよい
一番大切なのはASEANをとること
アジアの人口はこれからも増加をする
つまり、アジアをとれば日本は勝てる
日本は法人税とか所得税とか相続税がたかすぎる
だから、会社に貯蓄がないと思う
アメリカの富裕層は30年で資産が3倍だよ
日本で格下デモが起きる理由が分からない
そんなやつはニートにすぎないね

285 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/03(木) 23:48:41.35
中野氏は国民の所得は増えないと言っていがそれで良い
会社の貯蓄が増えるからね
日本の所得税や法人税や相続税が高すぎて売り上げの割に貯蓄が日本の企業は少ない
アメリカの富裕層は30年で資産が3倍だよ
日本の富裕層はかなり我慢している
そんな中で格差デモが日本で起きるなんてありえない
デモの参加者はただの負け組

286 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:14:46.12
>>284 >>285
これコピペを今しゃべってるみたいに2レスに区切ったの?ww
それか賛成派が少しマシな工作員送ってきたのかなww

>>日本の品質なら絶対に世界で勝てるし、売り上げも上がると思う
絶対に勝てるとは限らない。中国やカリフォルニアで日本のコシヒカリをかなりおいしくつくるのに成功してたりするんだよ!
ネットだけででてくるしもっと勉強しろ

>>アジアをとれば日本は勝てる
だからTPPはアメ・・・(ry 

これだけでお前の主張は支離滅裂だよww

あと>>268のデメリットよりもメリットが優先できる理由言えや

こっちもお前のレスに反論してあげてんだからお前も>>225>>268に反論しろや!

なんというか全体的に文章がバカっぽいな TPPの議論で農家からはじまってる時点で典型
「絶対」「思う」、具体的な根拠を示せないゆえの苦し紛れの「ニート」「負け組」というイメージで読者に訴えかける最終手段
さすがに今となって「開国」っていう馬鹿が騙されてきたキーワードは使わかなったみたいだが

工作員ではなく農家に個人的な嫌な感情持ってるアホな学生かもしれんがもう少しまともに勉強しろ

287 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:17:32.69
>>283
まずはじめに言うと、あなたはほんと一度経済を勉強してからレスしましょう。あなたに長文レスする労力がもったいない

ちなみに円刷るのがなんでカスなんですか〜笑?

建築物、道路とかの公共インフラの転換サイクルって50〜60年で日本は戦後発展してインフラが整備してきたから、今ちょうど転換期で公共投資が必要。
しかも97年から緊縮財政で公共投資の割合は年々減ってるから、大幅に投資しても大丈夫な状況。
日本は災害大国で、インフラの強固な整備は他国以上に必要。それなのにインフラ整備は他国より散漫な状態
強固なインフラを残すことは将来の世代の安全を守る意味でもとても重要な意味がある
公共投資は、何よりデフレで民間が投資しないなか、大きな需要の創出になるし、それにGDPを押し上げるからやらない手はない。


物価下落と円の価値上昇の因果関係が分からないってあなた大学生以下でしょ?なんでそんな人が経済語ってるんですか?
値段が下がれば、ものに対する円の価値が上がるでしょ。。そういう状態が続くから、将来円の価値が上がることを見込んで、民間は借金して投資しようとしなくなるんだよ。

関税撤廃されれば、輸入品の値段が下がるだろ。食料品を中心に。確かにどの品目が大量に入ってきてということは分からないが、全体的に値段が上がることがあると思う?
間違いなく平均でみたら安価な輸入品がはいってくるから下がるだろ。全部が下がると言ってる訳じゃない。そんな極端な話ではない。

デフレの原因が欲しいものがないって…頭お花畑すぎる。
原因は物価下落だろ。どんどん安くなってるから使わないんだよ。

内閣雇用事業…って凄い大規模な予算ですね!あなたが紹介するくらいだから凄い有効なものだと思ってましたよ!期待したいですね


288 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:22:01.78
早い話>>268のTPP参加した場合のデメリットを上回るメリットが果たしてあるのかどうかということだ

289 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:22:34.61
ここの工作員は、長文レスを書き溜めて、2,3個一気に連投する。
しかも文章下手で内容も感覚論メインで稚拙。非常に面倒くさい。
そして論破されたら、自由貿易が・・・・とかの一行レス。まじ池沼

290 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:24:29.23
IDでないしノルマ達成には好都合なのかもね
あと就職板だから送る方もへちょいやつに担当させてるのかもね
工作組織上部の人に言うけどつまんないからもう少し頭キレるやつもってきてくださいww

291 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:24:48.44
ちなみに>>268はコピペではなく、俺(大学3年)のオリジナルです。(本とか参考にしたので似通ったものですが…)
なんか指摘あったら修正するんでよろです

292 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:33:51.92
>>285
3行目まではわかったけど、それ以降の繋がりが分からない。
結構言ってる事無茶苦茶だと思うんだが…てきとーにコピペ貼ってる?笑

293 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:35:23.31
賛成派工作員のメンタル凄いと思う…こんだけ学生にぼろくそ言われたら去るだろうに。
やはり仕事なのかな?

294 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:37:08.66
新しい工作員は結局TPP賛成なのかどうか単に農家はバカだっていいたかっただけなのか
どんな奴がずっと幼稚な文章で賛成の主張カキコしてるのか考えたらもはや怖いわ アザラシの次に怖いわ

295 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:37:35.79
このくそ円高、オバマの貿易黒字化宣言、増税、震災、そして放射線…

この状況でTPP=自由貿易に賛成する意味がわからないw

農業に限っても、原発のせいでいくらブランド化しようが輸出は厳しい。海外から見たら東北も九州も日本製でしかない。そもそも日本の土地的に今より安価な農作物を作るなんて不可能。農協の中抜きが全くなくなったとしても競争力なんて絶対生まれない。
「農業の国際競争力を高める」とか「ブランド化して高品質で売り出す」とか賛成派は言うけど、それは震災後の今に至っては机上の空論。震災前でもかなり厳しいと言われてた上にだ。

メリットがないとは言わないが、デメリットが多すぎるし、今急いで加盟する必要性も全くない。賛成派はこの点において、何一つ説明できてない。

国際外交力の観点からも、ASEAN構想と各国とのFTAやEPAをしっかりやってけばなんの問題もない。世界はアメリカだけじゃないんだし。

296 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:53:15.17
で結局 参加するかどうかって民主党にかかってるの?
選挙とか政治のこと知らないアホですまんが郵政解散みたいなことはできないの?

297 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 00:54:00.83
【注意】工作員は書き溜め中です

298 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 01:04:29.49
賛成派に総じて言えること。

既得権益(代表的なのが農協)に対する異常な嫌悪感と改革の必要性をなぜかTPPのメリットに挙げる。
改革は必要だろうけど、それとTPPは全く関係ないwていうか既得権益憎しってだけで賛成してるとかバカw

そのあとなぜか「日本は外圧でしか変われない」という自嘲意識からやっぱりTPPは必要とか言い出す。つまり積極的売国。デメリットとかなんも考えずにただ変わりたいっていう自己嫌悪から賛成する。

まとめると、賛成派は考える力が足りなくて、感情で動く人が多い。大局的に物事を見れない、思い込みの激しい人が多い。だからいくら論破されてもヒステリックな女みたいになるだけw

299 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 01:08:51.02
>>296
政治家は勝ち目の薄い解散総選挙はしない。内閣がその権利を持ってるから今回は絶対にしない

300 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 01:20:43.87
>>298参考
こういう人が多い。ちょっとバカ発見器で調べたらたくさん出てきたww記事も矮小化しすぎでちゃんちゃらおかしいしww

@Ventura1823: 農協の思惑に惑わされるなっ!TPP参加、大賛成です!このまま指加えてみていても何も変わらないだろう!農協に騙されるなっ!俺は酪農実習で散々酷い目にあった!だから農協には「遺恨」がある!コイツ等に惑わされるなっ!

@otokita: 農協と農林中金は本気で終わってると思う。ぜひ永田町(平河町)にあるビルに一度行ってみて下さい。ぶっとぶよ、どこのバブルだって。: -日本農業を寄生虫から解放せよ -- TPPは絶好の駆虫薬!- http://t.co/MqySkUdb

301 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 01:55:44.64
確かに農協は終わってるんだけど感情論過ぎるだろ
セルフコントロールもできないアホな人間だってのを全世界に晒してておめでてーやつだな

302 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 02:03:20.93
日本がマジで終わる日が近いようです
そこらじゅう韓国のモノや人であふれかえり、参政権が付与され、乗っとられます
民主の狙いは、最初からこれ↓

【TPP】 野田首相 「TPP参加後、日韓EPA・日中韓FTAの早期交渉開始目指す」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320333738/

303 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 02:05:53.94
今の政権の任期っていつまでなの?
もうはやく自民党に戻そうぜ
と一般人(俺を含め)は思うと思うんだけど
これはこういう考えでいいのかな?

304 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 02:21:13.75
良スレ

305 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 02:22:43.06
既出だけどええこと言ってるわー
ttp://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4

306 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 02:54:59.44
外圧でしか変わらないってのは正しくない?
保護貿易は基本的に産業の競争力を失わせ、破綻に導くことが多い。
産業を保護した結果、その産業がダメになるのは途上国でよくある事だし、GMも良い例。
国民保険、医療の崩壊が恐ろしすぎるからいまのところ反対だが、産業が育たなくなるのは本当だと思う。


307 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 03:35:59.47
>>298
日本は外圧で大きく変わるのは結構当たってると思う。
第3の開国(笑)はその意味ではおk

既得権益は農協以外もマスコミ、医師会もある。
反対派はアメリカ陰謀論とオバマさんの輸出倍増計画聞いてから、アメリカ悪と断定して思考停止してる人多い
賛成派もだが本、公式文書読んでる奴は少ない。

外資だけ儲かるは確実に嘘。
そもそもルール決まってないし、競争が公平に行われた場合日系企業もおこぼれもらえる可能性ある
やってもいないのに確定はありえない。TPP交渉中のデータ出てるのか?
地方建設はきついだろうけどね。今まで談合で決めてたのに勝てるの?って話
最大のデメリットであるアメリカ陰謀論はウィキりークス以外反論きびしいのはほぼない

ISD条項カナダの例はキヤノン様のレポートによると反対派の勘違い。国民健康保険が無くなるのは財源的な意味で制度変更ではない
変わる可能性があるのは薬価で、どっちにしろ必ず高くなるというわけではない。アンメットメディカルニーズと供給の問題で必ずではない
混合治療で保険対象外の市場が出たらその分健康保険の負担が減る。
新しい保険市場ができて、金持ちが健康保険外治療する可能性ある。これがいけないのか?
郵政民営化はデメリットになるのか?
共済はNPO化すればおk
簡保は調べてるから待ってね

メリット:日本経団連:わが国の通商戦略に関する提言 (2011-04-19)
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2011/030/honbun.pdf
これがある。すごい賛成派よりだけどな

308 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 04:09:28.14
>>306
日本のどこが保護貿易なんだか。
TPP参加国の6か国とは既にEPA締結詰みなんだよ。
保護貿易が云々言う前に、日本の今の状況、相手国を言って判断しなきゃだめなんだよ、
GMはロビイストが頑張って、他国の制度変えて生き残ろうとしたのが、今のアメリカ、TPPの問題点にもつながりますね。

>>307
俺本3冊、公式文書、日経新聞読んで賛成反対両者の意見読みましたよ。
TPPで一番問題なのは、投資、金融、労働なんだよ。
なぜ陰謀かというと90年代から日米要望書という内政干渉を合法化した書類で、アメリカが日本に規制緩和をさせてきたことから繋がってるからなんだよね。
そこから金融、労働の規制緩和で、どんどん外資が入ってきやすくし、また国内の郵政を解体して民営化した。労働については派遣の自由化につながった。
これは全部アメリカの要望書に書いてあって、「国家の存亡」という関岡さんの書物でこと細かにかかれています。
これがなににつながるかというと、TPPでさらに参入障壁がなくなり(内国民待遇、透明性)で米外資に日本の簡保が買収されたり、
日本の企業が買収され安易にリストラし(短期で利益上げる為)株価が上がったところで売られてしまうなど、ハゲタカ企業で大幅に雇用が失われていくんだよね(非正規社員の割合が増えたからきりやすい)。
簡保、郵政に関しては、日本政府にもかかわる大きな資産が米外資の手に渡ることが大きな問題。

ISD条項は、日本が入れると言ってるからTPPには入ってます。
そしてその内容は、「外資企業が投資でその国の政策で不利を被った時に訴えることができる」という内容でこれは賛成派も認めています。
米韓FTAはこれらの不平等条約が韓国だけに当てはまるというものでデモが起きています。

保険は医療格差につながるでしょう、営利企業が入ってきて衛生面でも問題でてきますし。

キャノン笑のレポートは、そもそも経団連がゴリ押ししてるから賛成の内容になるのは当たり前です。(モンサントと提携した住化の米倉がゴリ押ししてるから)
見させて頂きましたが、TPPで一番の問題であるサービスのことが書かれていない。てか前賛成派が貼ってたやつの方がまともだと思ったけど?(サービスは詳しく書かれてなかったけど)


309 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 05:06:26.52
野田首相 G20で消費税10%を表明へ
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110201000776.html

消費税が10%になる
日本国内の消費が下がる、景気が悪くなる
企業は日本国内の設備投資は避け、海外に脱出する
日本の雇用が減る、失業者が増える
法人税が減る


310 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 06:12:09.02
野田首相 G20で消費税10%を国際公約
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000012-jij-pol

311 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 09:24:04.67
>>309
政府まともなことしないな。
国民の可処分所得が減るから、TPP参加して安価な輸入品が増えたら、そっちに手を出すひと多いだろうね。
TPPだと輸出は伸びないし最悪だね。

312 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 09:25:34.09
TPP賛成派
■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授(国際政治経済学)
「日本にとってメリットが大きい。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授(アメリカ外交史)
「この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、21世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。」

■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授(理論経済学)
「自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」


313 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 09:29:53.87
>>312
そりゃ米大学の教授は賛成するだろww
しかもコメント抽象的過ぎでうけるなwwもう少しまともなのもってこいよw

314 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 09:31:04.98
TPP反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!


315 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 09:35:19.57
賛成派ってまともなのがいないな…

316 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 10:27:31.81
アメリカは中国をけん制したいと思ってるだろ?
日本がもし交渉力あればこの辺を汲みとって
「中国けん制に協力するからさーもうちょっとハゲタカするの緩くしてよー、ISDとか外しましょうよ」
とかって言えるだろうけどそんな技もってる政治家はいないのでやっぱしTPP反対 というか今さら手遅れ

317 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 10:54:29.23
反対派です。農業の事を言うとあまりTPPわかってない人みたいだけど

○食糧を自給するにせよ、農機を動かす化石燃料を輸入に頼っている場合がほとんどである。食糧自給を考える際、この点を忘れてはならない。

○農業は他の産業と異なる点が多い。自然の天候にも左右されやすい点や、単なる生産物ではなく生命維持に直結する最重要物資である点など。
 他の産業と同じような見方で農業をみていては実態に即した分析や議論はできない。

○かつては都市で失業した場合でも、血縁や地縁がある社会で、実家が農家で帰ってこれるという場合が多かった。
つまり、農業が都市雇用の調整機能・クッション的存在であった。血縁や地縁のある社会の再構が求められるのではないだろうか。

あー ちょっとバカっぽい文章だなw

318 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 10:54:47.17
>>308まともそうなのは君とあと数人位

>>米韓FTAはこれらの不平等条約が韓国だけに当てはまるというものでデモが起きています。
http://tpp.main.jp/home/wp-content/uploads/d58e252c5ea75e0feb1ae7c3d802d9f7.pdf
上記の付録に米韓FTAあるけど韓国だけとはないのだが・・くわしく頼む

>これがなににつながるかというと、TPPでさらに参入障壁がなくなり(内国民待遇、透明性)で米外資に日本の簡保が買収されたり、
>日本の企業が買収され安易にリストラし(短期で利益上げる為)株価が上がったところで売られてしまうなど、ハゲタカ企業で大幅に雇用が失われていくんだよね(非正規社員の割合が増えたからきりやすい)。
本当に価値あるのなら日系も買える。
今でも規制はあるの?ってレベルで外資は十分買収している。それに円高の今買収はきつい
賛成でもないけど解雇の自由は新卒にとってはありがたいのでは?

>>保険は医療格差につながるでしょう、営利企業が入ってきて衛生面でも問題でてきますし。
最低ランクが健康保険内の治療でいいじゃんって言いたいだけ。出来るかは知らんけどさ。
営利企業が入って来て信用されるのか?医療法人も営利面はある。
格差はそもそもあるからどうしようもない。
行かんのは金持ちのために小児科→美用整形外科転向のような事で今でもある。
就活中ならMRの説明会でも行って薬価自由化がどんな利益をもたらすのか聞いてきてよ。

郵政も購入して儲かると思わない限りハゲタカは買いません。
郵政時価総額まだ決まってないけどあの規模を買える企業がどこにあるのだかわからんからダウト
買わないでしょ。争奪戦が起きてるのは野村証券だしさ

319 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 11:00:51.44
反対派だけどもう少し本でも読んで勉強するわw

320 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 11:17:03.09
でも、結局締結されちゃうんだろうな

321 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 11:22:43.18
デモでもなんでもして阻止しにゃいかん
まるで見習えと言わんばかりに海外でデモやりまくってるやん

322 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 11:40:06.25
>>318
まともって言ってくれたところ申し訳ないけど、あなたはまともじゃないと思う笑
ぶっちゃけ今授業中だから帰宅したらちゃんと返します

>>319
本は理解するの難かったけど、分かれば投資関係の問題点がよく分かりますよ

>>320
政府も厳しいからマスコミつかって必死になってる
まだ分からないよ

323 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 18:33:02.48
【貿易】「日本は輸出で食っている」というのは幻想…輸出依存度、韓国43.3%、中国24.5%に対し日本は11.4%だけ[11/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320393785/


324 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 19:26:11.26
>>318
それISD条項とかラチェットのこと書いて無いじゃん。意図的にはずしたんじゃない?
米韓FTAの不平等条項については三橋さんのブログにソース尽きで分かりやすく載ってたんでどうぞ。(ソースついてるんで事実です。)
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/day-20111014.html
貼ってこれ見てくださいってのあんま好きじゃないけど、さすがに全部はめんどいし、賛成派はいつもそうなんで今回は勘弁。

日本の金融・サービスに関してTPPでアメリカが要望している内国民待遇、収容と保障条項、ISD条項が参入に大きく影響を及ぼします。
内国民待遇…参加国の企業に対して、自国民より不利な待遇にできない
収容と保障…現地国の政策などのせいで外資企業の営利活動が制約された場合(間接収容)、損害賠償を請求できる
ISD条項…上の収容で被害を被った企業が国家を訴えることができる具体的な手段。(世界銀行傘下のICSID)→審理は非公開、控訴なし、判断は外資が被害を被ったかのみ

サービスに関してこういった毒素条項がTPPによって入ってくるから、問題なんです。
しかもアメリカはGDPの75%が金融などのサービスで、全世界のサービス輸出の3割はアメリカです(あめりかはこれでもまだまだ不服なので力を入れているのですが…)
こんな大きな力を持った米外資に日系が勝てるとでも?間違いなく影響を受けるのは日本の方が大きいです。
労働関係が新卒にとってはありがいたいかなんて、自分さえよければ良いという問題じゃない。そしてそういう失業率の問題は間接的にかかわってくる。

325 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 19:27:20.50
>>318(上の続き)
自由診療が広まることにより、医療費は上がり医療格差が広まるでしょ笑、医療格差が広まることが良いとでも?
薬価自由化は製薬会社は利益増えるから喜ぶでしょうね(競争自由なのになんで価格さがらないの?とか幼稚な質問なしね)。
そして庶民が困る。

郵貯、簡保の買収の問題は儲かるかじゃなくて、何百兆という資産が無差別に開放させられることが問題なんだよ。
>>308でも言ったけど、長年かけてのアメリカの計画。
AIGが狙ってます。リーマンショックで政府が自ら資金を投じて復活させたので、国をあげてAIGを立ち直らせるために日本の保険市場を狙っています。


最後に、、あなたがTPPをこれでも賛成するならば、>>314のデメリットを上回るメリットをまず提示してください。
しょうもない幼稚ないちゃもんを入れるんじゃなくね

326 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 19:32:11.81
庶民は死ねってことだよ
いわせんな恥ずかしい

327 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 19:47:32.19
TPP参加で震災復興を
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959CE2E6E2E3948DE2E6E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 19:59:17.94
アメリカ産のトウモロコシを食べると子どもが産めなくなる。
http://www.youtube.com/watch?v=c-MUy0WvGCM
http://www.youtube.com/watch?v=sVeey_CUFW0
http://www.youtube.com/watch?v=246VHBgsXHo
http://www.youtube.com/watch?v=vxzxbc6a4Go
http://www.youtube.com/watch?v=fM91gU7PHv8

329 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 20:09:36.75
野田首相 消費税を10%に上げることを国際公約
http://www.mbs.jp/news/jnn_4869408_zen.shtml

330 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 20:18:35.60
うわーさすが工作員…
行動パターンがいつもと一緒。
いくらもらってるんですか?

331 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 20:19:21.76
TPP反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!


332 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 20:28:31.50
負けをしっかり受け止める
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20111104-OYT1T01114.htm

333 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 20:41:49.62
日の丸禁止
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111104/scr11110420170007-n1.htm

334 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 21:32:35.30
TPPはアメリカの陰謀

野田は日本国民よりアメリカの雇用優先

絶対反対でしょこんなの

335 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 21:43:14.20
TPP賛成派は、総じて自信家

TPP反対派は、総じて悲観家

336 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 21:52:37.46
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。



337 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 21:52:58.47
オリジナルはフランスのドキュメンタリーなんだけど、
アメリカのモンサントという会社が政府と結託し、合法、違法を問わず、
世界を恐るべき手法で食料支配しようとしつつあることが暴かれています。
日本もTPPなんて参加したら、農業の未来どころではなく、日本の食料の未来がありません。
それどころか、たとえTPPに参加しなくても、種子ビジネスで日本が破壊される可能性もあります。
農薬、遺伝子組み換え、牛乳等の安全性の問題も出て来るので、家計を預かる皆さんにも是非。

TPPの先にあるものを暗示している動画1-3
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13412914 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413099 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413373 (改良版・ニコニコ動画見れない人用)

>「アグリビジネスの巨人“モンサント”の世界戦略」
>TPP参加で日本は関税だけではなく、非関税障壁の撤廃も要求される。
>米国は日本に対して添加物・ポストハーベスト農薬規制の緩和、牛肉の無制限の輸入、遺伝子組み換え食品の認可促進を要求している。
>安全性に問題のある農産物生産国は、安心安全な日本の農産物を叩きつぶしにくるだろう。


身勝手なモンサント社(獣医師をされてる方からの警告)
http://okaiken.blog.ocn.ne.jp/060607/cat7180427/index.html


これって将来日本人が人体実験のモルモットにされるような気が
するんですが。

338 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 22:00:27.04
>>335
がんばれ

339 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 22:39:08.31

必見!!宮崎哲弥氏がTPP問題で名解説!!ISD条項に斬り込む!!

【スーパーニュースアンカーで宮崎哲弥氏が解説!】

【TPP問題】 宮崎哲弥氏がISD条項について名解説!【ショートバージョン】
http://www.youtube.com/watch?v=5N5D4wdEpH4 [ソースチェック]

I = インチキな
S = 訴訟で
D = 大打撃!!

な損害を日本は受けると・・・


340 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 23:06:53.69
てかこんな適当なカキコで給料もらえるの?
俺にも紹介してくれww反対派だけど

341 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 23:23:53.97
>>324
TPP反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
アメリカだけ有利ではない。金あればオーストラリアでも闘える。医療、金融については次触れる

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。

貿易額でみたらそうでもないはず。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
為替変わるなら余計やらなきゃね。これは一応メリット。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
一次生産品が入る場合、原材料が安くなる。これは物価下落使用が変わらない。むしろエンゲル係数にとっては良い影響。


Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
日米FTAが間違い。日米だけで決める訳ではないから。アメリカに交渉権与えるとどこかの国が言ったわけではないしな
日本しか一次生産品の買い手がいないのなら交渉しやすいのでこれはない。但し農業開放が大前提だが。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
これは何も言い返せない。まあ賛成派も反対派も嘘言ってるのでお互い悪い。政府や農協な


342 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 23:41:44.87
>>341
感覚論メインじゃなくてもっと具体的に言ってもらえません?
あなたTPPに関して書籍とか読んで勉強した?したならどの本読んだ?
現在の世界の状況、経済とかTPPに関する基本知識とかある程度踏まえて意見言って欲しい。
あと過去レスも。同じようなこと何度も質問しないでほしい
ほんと感覚論、稚拙な精神論ですよ。大学生がこう思うんだから相当ですよ…

あと一応聞くけど、TPP参加のメリットは?そんだけ固執するんだからたくさんあるんだよね?

343 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 23:48:23.01
>>325
>自由診療が広まることにより、医療費は上がり医療格差が広まるでしょ笑、医療格差が広まることが良いとでも?
>薬価自由化は製薬会社は利益増えるから喜ぶでしょうね(競争自由なのになんで価格さがらないの?とか幼稚な質問なしね)。
自由診療とは言ってない、混合治療ね。医薬品の場合全部調べたわけではないがジェネリックとアンメットメディカルニーズ次第なので
症状によっては君の言う通り。ただジェネリック出た瞬間にその病に関しての薬価は安くなる。←これは幼稚ではないよ
格差の場合も、新しくまだ不安な治療法を受けれるのは外資だろうが医療保険使える。この部分は格差ある。
だが今まで治療できなかったのが出来ると言う事でいかんのか?と思う。

米外資に日本が勝てるかどうかは正直わからない。君がサービスを受ける側で同じような内容だった場合日系取るよね?
保険の商品とか競争むずかしいのにAIGが独占的に素晴らしい商品提供出来る訳ない。したとしても真似されて特許取れない。
保険にいたってはそう。アメリカの経済規模が問題じゃない。
外資は儲かるか儲からないかが大きな判断基準。採算ないと踏んだら参入すらしない。
どっちにしろ選ぶのは消費者。消費者がいいとおもえば買うしいらないと思えば買わない。

>>郵貯、簡保の買収の問題は儲かるかじゃなくて、何百兆という資産が無差別に開放させられることが問題なんだよ。
解放ってどういう事。なにがいかんのかわからんわ。預金保証されない事か?

ISD条項はもろ刃の剣+理念は不当な差別を訴えられる事。該当は建設の談合とかな。悪いように拡大解釈しすぎだと思う。
日本の企業が守ってる事をアメリカも守るのは当然で訴えられない。
例えばどんな不都合が予測されるか具体的に教えてほしい。


344 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/04(金) 23:58:18.08
>>342
資料はTPPについて0から学ぶためのオンライン資料のまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2131868294145811601

もうめんどくせえな。TPPは数ヵ月後にわかるだろ
メリットは資料にあるし俺は賛成はでもない。
感覚論なら速効で反論できるはず。

345 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 00:02:11.60
>>343
おバカな君に説明してあげるけど、ちなみに>>324は受け入れたってこと?
あとちなみに参加のメリットも述べてください。

長文レス疲れるから、>>325で聞いたあなたの参加のメリット聞いてからで。

てか医療、投資、労働関係は、関岡英之さんの「国家の存亡」にソースつきでめっちゃ詳しく書いてある。他の本より難しいが全然詳しい。
疑問あるならそれ読んだら?あなたの質問内容もこと細かに書いてあるので。俺のレスも結構それ参考にしてるんで。
TPP以外にもかなり経済知識つきますよ。

346 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 00:11:37.26
>>344
箇条書きで自分でメリットまとめようよ…それぐらいしようぜ。

めんどいが反論。
@金あればオーストラリアでも戦えるって?抽象的過ぎ。意味不明
Aそのデータは?TPPはサービスも込みだからサービス込みの輸出データないと判断できません。
B数少ない参加メリットが、こんだけですよってことです。年で日本のGDPの0.05%しか上がりません。
Cじゃあデフレにならないんですか?デフレのインセンティブになりますよね?
D立場関係で、ルール作りの主導が変わるでしょ。そもそも今日本が参加表明しても参加承認は米議会を通さなければならないので
ルール作り参加が早くて来年夏。TPPは来年夏までに施行ということになってるから、日本が今参加表明したところで、ルールの大枠は9か国で作られている。
ニュースで米が公式に日本の有利なルールにはならないって言ってましたよ。

347 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 00:36:29.71
【注意】工作員は書き溜め中です…

348 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/11/05(土) 01:25:24.26
このスレ面白いなww
俺のまわりでもTPP賛成している人は流石にいなくなったな
アメリカが日本を喰う協定だろ

349 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 01:26:10.92
君たち本当に重商主義者だね。
ていうか反対派にめっちゃ詳しい人一人いるけど、どうせ反対派の本しか読んでないでしょ?
賛成派の本読んだら良いと思うよ。
どっちが正しいか分からなくなるから。
僕はどっちが良いのか判断しかねる。

350 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 01:36:21.03
>>349
俺は日経新聞読んでて、TPP推進コラムで、よくうちの大学の教授とか書いてたし賛成派の主張もちゃんと読んでますよ。新聞とかほとんど賛成の意見じゃん笑
反対派は、本3冊かな。あとネットの動画。
両者の意見見て、ホント賛成派は抽象的で精神論なんだわ。自由貿易が大事だとかアジアを取り込めとか、データ持ってきてもリーマンショック以前の
世界恐慌前のデータ。読んでて笑えてくる。
それに比べ、反対派はデータあるし主張も具体的だから凄い納得できる。
それで俺はTPP反対してるかな。

俺は両者の主張を大分みて、反対になりました。圧倒的反対です。ぶっちゃけ小学生でもわかるくらい単純明快だと思います。
とりあえず、俺の上レスに納得できるなら(反論できないなら)あなたも反対で良いんじゃないですか?笑
立場上厳しいかもしれませんが…笑

351 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 01:39:21.26
>>350
立場上ww
寝返ったら怒られちゃうもんねw

352 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 01:44:15.09
TPP賛成とか情弱すぎる
野田はオバマ政権の閣僚ですね

353 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 02:00:25.34
TPPは断固反対だな!
売国政策も良いとこ。韓国の二の舞にはなりたくない!
まじで参加表明しないでくれーーーー

354 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 02:12:03.79
実際野田とか政府の答弁も、>>341レベルじゃない?
それがマスゴミのせいでごまかされてるのが、酷いと思う。

355 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 02:24:55.91
>>354
いやこのスレの工作員よりは流石にマシだと思う。
ここの賛成派頭悪すぎてホントいらいらするからな。一応レス返してるけど。

ちゃんとTPPに関して情報得れば、反対で一目瞭然だからな。
TPPはアメリカのための自由貿易協定。日本は色々な意味で食われてしまう。
中野さんのおかげで大分情報広まってきたけど、マスゴミがなぁ…

356 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 02:31:52.30
まじでTPP反対だわ、野田豚やりたい放題すぎてありえない

357 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 03:08:10.33
TPP反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!

358 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 04:16:11.80
TPPはありえないって俺のまわりみんな言ってるわ。
売国野田総理わらえないよー

359 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 07:24:16.29
TPP 先送りせず、首相が判断せよ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111105/fnc11110503100003-n1.htm


360 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 07:27:13.71
首相 TPP参加へ 10日にも会見
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011110590015844.html

361 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 07:29:02.40
TPP交渉参加 野田首相が判断
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111105ddm005020029000c.html

362 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 07:45:02.53
やべえよやべえよ……

363 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 07:46:14.61
日本再生 日本国民終了
\(^o^)/オワタ

364 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 08:23:54.06
人権侵害救済法案反対デモin吉祥寺
    
      〜売国戦士ゆかりの街を皆で散策する旅 其の一〜 (仮)

日時    11月13日(日) 
場所    JR吉祥寺駅周辺
集合場所  井の頭恩賜公園(よしきり橋〜夕やけ橋の間)   
集合時間  15時00分 
出発時間  15時30分 (少々の雨なら雨天決行)

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319216331/

365 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 08:27:11.13
今日、有楽町のイトシア前でTPPの街宣と、その後日比谷からデモがあるよ
アドレス→ttp://tpp.main.jp/home/

366 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 08:30:06.89
民主党が売国党だって事は、衆議院選挙前から言われてたんだよ
でも、子供手当てだとか、ガソリン値下げだとか、高速道路無料だとか
最低時給1000円だとか、普天間基地を海外移転だとかの公約で
政権をとったんだ

367 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 08:36:38.68
しかし、民主党は政権をとっても、何の成果も上げていないんだ
公約の中でも守れた方なのが、子供手当て
でも、そのせいで財政が悪くなって、消費税を10%に上げるんだ

368 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 08:38:43.63
消費税を上げる前には、選挙で国民の審判を受けるって言っていたのに
APECの席上で、勝手に国際公約したんだ


369 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 08:42:09.46
間違えたAPECの席上じゃなくって、G20の席上だ
APECで国際公約するのは、TPP参加だ
とにかく、民主党は詐欺だ
国内公約を一個も守らない
そのノリで国際公約をするんだ


370 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 08:47:32.62
消費税を10%に上げるなんて国際公約しちゃったら、円が買われて、円高になるだろ
財務が健全化するから、円は安全通貨になるんだから

371 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 08:50:43.51
でも、今の世代のツケを次の世代に先送りするのは良くないから、
消費税増税自体は仕方ないけどな



372 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 09:09:13.39
自民党が政権を担っていたら、こんな事には成らなかったんだ
次の選挙は自民党が勝てばいいと思う

373 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 09:16:01.22
国の借金1024兆円
http://www.asahi.com/business/update/1105/TKY201111040657.html
消費税10%化はやむなし
でも元凶の子供手当ては早く廃止すべき


374 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 10:14:35.81
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111105-OYT1T00160.htm

375 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 11:07:17.37
小泉の郵政民営化に何にも無知で
民主党の政権交代をチェンジとか言って
何も知らずに喜んでた俺が悪かった
これからは勉強しよう
日本が潰されても生きていける人間になろう

376 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 13:46:45.24
>>373
日銀が円刷れや、増税とかまじ馬鹿すぎる
震災後増税で金賄うとか前代未聞

>>375
俺も郵政民営化の本質は当時知らなかったわー、小泉かっけーって思ってたし。
知らないことって恥ずかしいことだよね。TPPもそうだけど…
ほんとTPPは参加拒否すべきだよなー

377 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 13:50:24.68
マスゴミは、TPP参加を既成事実化しようと必死。

まだTPP参加はまだ決まっていません!

ニュースのタイトルだけで、日本オワタ…ってなるのは情弱ですよ!!
マスゴミ、政府の思惑通りになるのは癪だから、ちゃんと中身もよみましょー

378 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/11/05(土) 15:56:55.46
工作員逃走…

379 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 17:22:43.40
サルでもわかるTPP

http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

380 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 17:27:56.07
日本が貿易立国だとか資源小国だとか
そういう思い込みは捨てたほうがいいですよ
自然エネルギーにはたいして期待できませんが
日本近海の海底資源の埋蔵量は馬鹿にできません
原発の安全神話と同じく石油・天然ガスの安定供給神話も
いつ崩壊しないとも限らないのですから国は不採算を承知の上で
海底資源の開発に全力を挙げるべきでしょう


381 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 17:29:15.25
ツイッターから

アメリカ在住の友達からメール。おなかが痛くなって救急車呼んで、点滴受けて、3日入院。大して検査もしてくれず。。。。請求額が600万円っ!! ありえる? 600万円だよっ!! TPPに加入すると、そうなるんだよ! 日本、ぜったいにダメだよ、TPP!

382 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 17:46:57.84
>>372
自民党でも同じだよ。
というか将来の消費税上げを法律に組み込んだのは麻生だろ。
確か2011年か12年だったと思う。
自民党や官僚どもが思い描いたプラン通りに事は進んでいるじゃないかw

今の野田民主党は当初の理念を完全に捨て去り、かつての自民党のを強化した感じになってる。

383 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 17:48:24.26
「TPPをうけいれると日本は、こう変わる!!」       経済学者

○低賃金で安く働く、優秀な大卒の労働者が大量に日本になだれこんでくる!
○外国人労働者と肉体労働者とハケン社員が、仕事をうばいあい、
 給料は、確実に下がる!!
 
○国民皆保険がなくなり、医療費が10倍になる!
つまり金持ちは手厚く看病され、貧乏人はクスリさえ買えなくなる!

○現在、失業者は、300万人だが、TPPを受け入れると、
農家が失業するので、完全失業者は、10倍になる!
○大学生の就職はさらに困難になる!派遣社員になるしかなくなる!

○外国の安い商品が大量に、なだれこんでくる→
→製品が売れなくなる→物が大量にあまる→
→日本製品が売れなくなる→会社の儲けが少ない→給料が減る!!→
→サラリーーマンが大量にリストラされる!→日本人失業者増加!!

TPPで儲かるのは、大企業とアメリカだけ!!
このままでは、弱者のくらしが守れなくなる!!!



384 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 18:37:34.91
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html  民主党不信任案署名。

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0 
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html

これを見ろ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

385 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 18:39:28.67
このスレ見て、ほんとTPPはやばいって分かったわ
できるだけみんなに知らせよ

386 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 18:43:46.61
>>384
そうやって何の関係もない、ありもしない「在日特権」とTPPを絡めるなよゴミ在特。

387 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 18:45:16.11
トルコ7億円、タイ10億円、韓国へは5兆円 野田政権、迅速な海外支援と遅れる国内対策


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

388 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 19:40:43.51
>>387
5兆円はスワップでしょ?あげてないよ

389 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 19:41:41.89
>>386
そもそも在日特権なんて存在しないしな
在特会がそれを証明している 税金払ってなかったり、税金で生活しているなら
まっさきに抗議すればいいのに、公園に朝礼台置いてたとか抗議するばっかりwww

390 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 21:01:00.26
貧乏人が困るだけならどうでもいいわ

391 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 21:36:27.49
>>390
工作員の一行レスキターーー

TPPは全体にも影響出るから絶対反対だわ!

392 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 22:11:42.32
たびたび工作員と語るスレみたいになってるww

393 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 22:42:31.67
マスコミの論調が変わったっっっ!!

以下の動画は必見!!

報道特集 TPP アメリカの思惑とは (TBS 11月5日)
http://www.youtube.com/watch?v=WEHkR69FZQM
http://www.youtube.com/watch?v=aA55qGho9Sk
TPP問題 混合診療と病院の株式会社化を求めているアメリカ(テレビ東京 11月4日)
http://www.youtube.com/watch?v=fBSFgG_Gm5w
なんとTPPで健康保険がなくなる!(テレビ朝日 11月2日)
http://www.youtube.com/watch?v=IAJ9W5fiY18


394 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/05(土) 23:25:32.92
>>393
マスゴミもTPPの規制緩和で既得権益がどうなるか分からないからな

政治家と癒着しながら守ってきた既得権益が、自ら推進したTPPによって壊される。
こんな間抜けな話ないからなぁ



395 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 00:05:11.39
それかあれじゃね?
考えたくないけどもうどうせ参加するから真実伝えとけ的な感じじゃない?
であのときメディアもがんばって直前まで真実伝えようと努力しましたよ的な

396 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 00:22:35.30
>>395
まぁマスゴミの信用は、どんどん落ちてるからね。
今回の件で、将来一人暮らししたら絶対新聞は取らないって決めたわw
日経新聞とかある程度信じてたのに、ほんとTPP推進一色で政府に不利な情報流さないところとか失望した。
テレビも同様。電波オークションにすればいいのに。

397 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 00:38:55.01
地震のとき予定された放送を全部やめて地震の報道したように
TPPの今もそんくらいしないといけないくらいやばいだろ
放送法には国民の生命と財産を守るために放送は緊急の情報流さないといけないってなってるからね
TPP参加になったらお前らちゃんと報道しなかったろ?って民放テレビ局訴えてもいいくらいのレベルだよTPPの危険さは

そもそも亡くなった方には悪いけど地震より深刻だし

398 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:05:16.76

 中野剛志 反軍演説 FOR TPP!!

 【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【TPP】
  http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0

中野剛志 反軍演説 FOR TPP (全文)

「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
 
 自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります

 この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し

 曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長

 かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて 

 そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の体系を誤るるようなことがありますならば



399 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 01:07:54.61
>>398

 現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない!!」


400 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 02:15:03.23
もうTPP参加ありきで議論した方が建設的だと思うが。。。

401 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 02:22:26.08

 中野剛志 反軍演説 FOR TPP!!

 【2011.11.05】中野剛志 演説 in 有楽町【TPP】
  http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0

中野剛志 反軍演説 FOR TPP (全文)

「我々が 国家競争に向かうにあたりまして 徹頭徹尾 自国本位で あらねばならぬ
 
 自国の力を養成し 自国の力を強化する これより他に 国家の向かうべき道はないのであります

 この現実を無視して ただ徒に 開国の美名に隠れて 国民的犠牲を閑却し

 曰く 自由貿易 曰く 経済連携 曰く 農業再生 曰く アジアの成長

 かくのごとき 雲をつかむような文字を並べ立てて 

 そうして 千載一遇の機会を逸し 国家百年の大計を誤るるようなことがありますならば

 現在の政治家は 死しても その罪を滅ぼすことは出来ない!!」


402 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 03:41:15.89
もう流石にTPP賛成派はいなくなったな。

403 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 03:57:45.04
TPPに関する神動画。マジわかりやすい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

404 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 04:59:00.35
>>402
また幼稚な一行レスか、内容の薄いニュース貼るんじゃない?

405 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 05:53:06.09
TPPは日本の主権の問題
米投資家に日本の所得が吸い上げられる制度に変えられてしまう。

406 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 09:00:02.66
お前らが気持ち悪いくらい反対一色ってことは、賛成が正解なんだろうな
イシバも麻生もTPP推進だし

407 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 09:11:06.73

TPPで 国民皆保険が崩壊

【TPP問題】 混合診療と病院の株式会社化を求めているアメリカ
 http://www.youtube.com/watch?v=fBSFgG_Gm5w


408 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 11:35:05.07
>>406
麻生はどうでもいいとしてイシバは意外だったな
農水省を追い出された腹いせか

409 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 13:04:43.30
>>406
お得意の精神論、感覚論ですか笑

410 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 13:12:24.51
まだここの賛成派の方がマシ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1320378717/

たとえばISDに関して賛成派は
「カナダが訴えられたのは、意味もなく規制をしていたからだ」とまともそうな反論をしている

411 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 14:02:07.23
>>410
中立?反対?を装ってるけど、賛成派ってことまる分かり笑
ただISD条項について、反論する意見出したいんだろ?もろ反論すると工作員呼ばりされるもんね?w

とりあえず、「意味もなく」かは置いといて、ISD条項によってカナダの規制をアメリカ企業に訴えられて変えられたんだろ?
これは立派な主権侵害だしISD条項については、「外資がその国の制度で制約を受けた場合訴えることができる」ってことは賛成派も認めてるだろうしねー


412 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 14:51:46.59
>>411
ごめん反対派だよwwたとえば>>286とかは俺のカキコ
俺、前も賛成派と間違われたんだよねww
最後の三行は賛成派だのどうだのって

413 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 15:13:14.07
TPP反対者は、このままでどうなるのか?に対する答えが無い
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/?1320552066

414 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 17:19:56.63
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html  民主党不信任案署名。

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0 
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html
【前原誠司と野田総理を国家反逆罪で牢屋にぶち込め!】http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu251.html

韓国は日本から盗み過ぎ、韓国は、正しい起源と歴史を理解しなさい。 http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

415 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 17:34:57.11
【在日特権廃止署名】署名しました
朝鮮人は祖国に帰れ

416 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 18:13:32.34
TPP反対派って民主党を解散させろとか、やるならFTAで実現させるには何が必要とか、
っていう、対策とか代替案をまるで出さないよな。
日本の生命線である製造業が悲鳴あげてる現状をどう考えてるんだ?
TPP反対だけど何もしないっていうスタンスは関税で守られてる業界関係者以外に同意を得るのは難しいだろ。

417 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 18:23:02.57
>>416
TPP反対派には政局しか考えない民主党関係者も多数いると思われる。
それに奴等は、反日反米で親中親朝が基本路線だからな。
TPP反対はすべてにおいて都合がいいんだろ。

418 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 18:44:40.38
>>416
日本の生命線である製造業(日本のGDPの中で2%以下)にとってもTPPがあまり有効ではないのは、>>331のBにありますよね。
それがほんの少しのメリットです。(年間でGDPを0.05%押し上げるほどの)
ですからまず、TPPが製造業に対して良い影響を与えるというのが誤解です。TPPで苦境を脱せません。
それに対して、医療、外資有利の規制緩和での失業率上昇など国民に影響するデメリットが大きすぎる。
ですから政府、マスゴミが情報を開示すれば、国民からの反対の同意を得るのは容易でしょう。

対策としては、
外需に頼るのではなく、政府が公共投資を行い需要を創出することが大事でしょうね。
需要と供給のギャップを埋めることで物価下落を阻止。そうすれば民間も投資消費をするようになり
購買力も上がり、外需に頼ることなく日本は回復するでしょうね。
そうすれば製造業も内需で売り上げを上げることができるでしょう。そして徐々に海外へ手を広げていけばいいんじゃない?

今、輸入増やしたらデフレになるだけでしょ?
まず日本国内の需要を創出して購買力を上げたら、自然と輸入も増える。今の政策が順序が逆ですね。

>>417
うーん、分かりやすすぎる自演お疲れ様です。


とりあえずメリットよりデメリットが多い政策賛成するのはどうかと思いますよ?
それでも賛成するなら>>331のデメリットより上回るメリットを上げてくださいねー。
以前も逃げちゃったので、また逃げちゃうと思いますが笑。

419 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 18:55:43.31
公共投資を行うには、これから消費税を10%に増やすのに、もっと増やさなくては
いけませんね12%くらいに
だったら消費が減って、日本から輸出が出来ない製造業は、日本から流出しますね
そうしたら、雇用が減って、納税も少なくなりますね


420 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 18:59:26.78
TPP反対の保護主義者はシネ

421 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:00:38.74
>>419
だから国債で…笑、増税とか馬鹿すぎるんだよな、震災後増税してる国なんてないし。
日本は100%円だて、デフレ、国内95%で構成されてるからハイパーインフレになるとかデフォルトするとかは考えらえないし
それで公共投資をして、需要を創出すればおk

TPPにかんしてのデメリットを上回るメリットはまだですか?笑
いつも通り幼稚ないちゃもんばっかですね、さすがです。

422 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:01:35.82
同意
TPP参加できたら、初めて民主党を評価する

423 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:03:10.17
>>420
日本がデフレを脱して、インフレになったらもっと自由貿易をもっと広めてすれば良い。
それにまず今日本はTPP参加国6か国とEPA結んでるし保護貿易してる状態じゃないしね。ただ今の状態でこれ以上広めるなと言ってるだけで。

何か反論ありますか?笑
いちゃもんじゃなくTPPスレなのでTPPに関するメリットをあげてください笑。>>331のデメリットを上回るのね。

424 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:04:12.01
>>420
>>298

425 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:04:13.91
そもそも日本はWTO加盟国なんだよ。
WTOって、何だか知ってる?
自由貿易を目指すものなんだよ。
WTOに加盟している以上、TPPを締結させる義務がある。

反対派の頭お花畑ちゃんたちは、どうしてWTO脱退から話さないのかな?w

426 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:04:22.71
TPPはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です!
反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!

427 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:06:26.95
消費税の増加を10%どまりとしても、日本の消費は落ち込むから、
TPPにさんかしないと、日本からの製造業の流出は止まらない

428 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:07:49.57
>>425
賛成するならTPPのメリット述べましょうよ笑、逃げすぎww

WTO参加してたらTPP参加しなきゃいけないの?笑
TPPで一番問題なのはサービス面でも例外なく自由貿易化するってことでしょ。
WTOは米国が扱いたいようなサービス扱ってないし日本は保護主義じゃないからサービスの不平等条項がないWTOはバランスとるため参加しといて良いでしょう。
しょうらい不況から脱したら自由貿易は広めていくんだし。

429 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:09:45.53
まあ、俺はメーカーに内定貰ってるから、日本がTPPに不参加でも、
海外に転勤すればいいんだけどね

430 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:09:46.24
アメリカ陰謀論はもういいよ(笑)

431 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:11:16.49
工作員の一行レスきたな笑。メリット言いましょうよ笑、まじ学生に馬鹿にされて悔しくないの??

>>428
日本の需要が落ち込むから安価な輸入品に走る人が多くて、デフレが加速しちゃいますね。
外需依存国の安価な第一次産品が入ってくるTPPに参加したらよりまずくなっちゃいますね。
そんで製造業は、米国への現地化は進んでるし、全体で年2700億円しか利益上がらないんだから、製造業の流出もTPPではなんも変わらないですよ。

432 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:11:21.41
>TPP反対派って民主党を解散させろとか、やるならFTAで実現させるには何が必要とか、
>っていう、対策とか代替案をまるで出さないよな。
>日本の生命線である製造業が悲鳴あげてる現状をどう考えてるんだ?
>TPP反対だけど何もしないっていうスタンスは関税で守られてる業界関係者以外に同意を得るのは難しいだろ。

ところでTPP反対派はなんで民主党解散!って叫ばないの??

433 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:11:22.23
>>428
サービス面の自由化、最高じゃん
日本のサービスも進出できる

434 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:12:18.91
賛成派も、TPPのメリット全然言ってくれないし、デメリットばっかりのTPPなんて反対に決まってますよね!

以上

435 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:13:55.83
>>434
お前が都合の悪いのを見て見ぬ振りしてるだけだろw

436 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:14:15.77
>>434
賛成派じゃなくて、消極的賛成派ね。
逆に反対派は、反対にメリットあるっていう説得に欠ける。

437 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:14:24.40
TPPに参加したら、輸出が増えるし、保険や医療とかもアメリカに進出すればいいんだよ


438 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:14:59.82
>>433
食うより食われる方が大きいんですよ。

米国は今やサービス大国ですよ。金融とかの。GDPの7割がサービスで占めてて、全世界のサービス輸出の3割がアメリカです。
こんなの日本が相手になるわけないですよね。
今までは、参入障壁があってなんとか食われてなかったけど、TPPによってサービスの非関税障壁が撤廃されたら強力な米外資がどんどん入ってきます。

そして米外資が不利になろうものならISD条項、収容と補償条項で規制変更、賠償金を支払われてしまう。ほんとにサービス面の自由化、投資の自由化が一番怖いです。

439 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:15:21.11
>>434
デメリットだから反対って農業関係者以外に説得できないと思うけどw

440 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:17:48.06
>>437
輸出がちょっと増える(GDPの0.05%)代わりに>>426のデメリットが生まれます。
保険会社は外資が強すぎるのは、就活生ならわかるはずです。米金融の強さはww日本は絶対勝てないでしょw
絶対食われますね、勝ち目無いです、規制緩和されたら。

>>426デメリット上回るメリットまだですかー?笑

441 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:18:08.21
>>438
日本のGDPの約80%がサービス

442 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:18:15.62
>>438
だから産業衰退を見て見ぬ振りしろって?
デメリットなんて初めから分かってて交渉に参加するんでしょ。
今しか考えない馬鹿がTPP反対派に多い気がする。

443 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:19:24.82
>>439
医療格差、農薬、遺伝子組み換え食品の表示規制(人体に影響かは置いといて消費者の不安をあおる)、失業率悪化
ちゃんとこれらのことを情報開示すれば、簡単に同意は得れます。事実ですしね

444 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:19:38.69
TPP反対者は、実家が専業農家なんだろ
じゃないと反対する理由が判らん
それとも、日本を衰退させたいのかもしれないけどな
TPPに参加しなかったら、製造業の流出は止まらないんだし

445 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:21:15.33
>>441
いや、80%じゃないですよ。20%〜30%ほどです。

446 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:21:42.45
あとは、英語が出来ない日本人が多すぎるのも問題だな。
英語圏の人間を増やして世界基準で動ける人間を作らないと
日本は衰退するだろう。
反日民主党が反対するのも、TPP参加で日本が名実共にグローバル化する事を防ぎたいんだろう。

447 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:23:19.76
はー前から分かってたんですけど、賛成派はまともに議論する気ないんですよねー笑、同じことばっか言って…
まぁ工作員だから、幼稚な言葉並べてプロパガンダが目的なんでしょうけど

そーいう意味不明なレスしてると、こっちも本気になって対抗しますよ?笑

448 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:23:23.51
TPP賛成者は、国債を増やしていけばいいなんて無責任な事を勝手に言うが
次世代に国債の残高を先送りしちゃあいかんだろ
経済が収縮しているんだから、国債は減らしていかないと

449 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:24:37.96
>>444
その農業だけに話を絞ってるのがそもそもおかしくない?
だってTPPの交渉の枠に入ってるのは20項目以上あるわけだよ!
それを農業だけにして後だしじゃんけんで「保険も交渉枠でした」と言われても納得できないし、
今の政府をそこまで信用できるのきみは?

450 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:26:13.03
TPP賛成派は、論破されて反論できないと、すぐに工作員だとか言い出して
逃げるよな

451 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:27:19.99
>>448
日本の国債の仕組みについて一から学んでこいww
日本の預金によるものなんだから、金が回るだろ。調達リスク少ないし円建てなんだから
そもそも緊縮財政してるとどんどんGDP(国民の所得)が減るんだから、もっと返しにくくなるぞ。「

長期的な視点からみて国債で需要創出した方が、将来返しやすいんだよ


452 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:28:19.37
TPP反対派はなぜか参加を推進する民主党は反対しないよなw

453 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:28:47.38
>>448
>>450
二人そろって反対派のところ賛成派と言い間違ってますよww
気が合いますねww

454 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:30:02.45
消費税は10%に増えるから、国内の景気は悪くなって、消費は減る
それでTPPにも参加しなかったら、日本からの製造業の流出は止まらない
サービス業は国際化するなら、すればいい

455 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:30:19.67
TPPはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です!

反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!

456 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:30:57.22
>>447
本気になって対抗?
バカだろw
TPP反対とか明らかに関税の既得権側に立った奴が何言ってるんだw

457 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:32:01.20
>>賛成派の人

TPPにいっぱいあるメリットまだですか?
箇条書きにしてくれると分かりやすいんですけど…

458 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:34:38.40
>>457
何回も言ってるけど肯定的な賛成派ではないけどね。
だからデメリットがある事も承知してるよ。
むしろ明確に反対できる人間が胡散臭いんだよね。
なんでそこまで言いきれるのかと。。。

459 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:35:19.98
>>456
医療格差、農薬、遺伝子組み換え食品の表示規制(人体に影響かは置いといて消費者の不安をあおる)、強力な外資企業による買収、リストラ
についてはどう思いますか?
まず既得権益について外圧で変わるのはどうかと思います。資金が外国にいくだけですしね。

いや、TPPの知識量でいったらおそらく俺の方が上だと思うので、安易なレスすると、本気でレス返ししますよってこと
そしたら賛成派が触れられたくない事実がばんばん載るんでそちらもよろしくないのかと思いまして笑?

460 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:35:25.74
助けて下さい!!!! mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい

461 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:35:46.82
サービス業の国際化の何が悪いのかが判らない
競争が増えて、サービスが良くなり、雇用も投資も増えるなら、いいことじゃん



462 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:38:32.87
>>459
無駄な知識だな。
賛成派が触れえられたくない知識をどんどん出してくれよw
それが日本にとって建設的であるのなら。
TPPを批判するだけで何も変えないという意見なら聞き飽きたからいいわ。

463 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:40:18.22
>>426
医療格差、農薬、遺伝子組み換え食品の表示規制(人体に影響かは置いといて消費者の不安をあおる)、強力な外資企業による買収、リストラ
についてはどう思いますか?

あとメリット言ってくれ笑

464 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:41:09.24
>>426じゃなく>>462

465 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:42:10.26
TPP賛成派は、誰もが消極的賛成だよな
反対派が言っている事は理解したうえで、それでも賛成するのがベターだと
思うから賛成しているのであって



466 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:44:12.65
メリットは、国内の製造業の海外流出を、抑える事ができる事

467 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:44:47.20
>>463
>メリット言ってくれ笑
しか言えないのか?
反対するだけじゃなくてどうしたいのか言えよ。

468 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:45:16.10
>>465
誰もが消極的賛成ってなんであなたがわかるの笑?それはこのスレの賛成派がすべてあなただからってことですか笑?
反対派の言ってる事を理解して賛成ならそれを上回るメリットがあるはずだと思うんですけど。
その理解したデメリットを賛成に変えるメリットって何ですか?笑


469 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:45:51.57
インフレになったら輸出増やして外需に頼るとかビジネスしらなさすぎるでしょ。
どれだけ世界が日本中心に回ってると思ってるんだよ…

470 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:46:37.02
馬鹿を相手にしていても疲れるだけだから、出て行く

471 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:47:46.40
>>467
対策としては、
外需に頼るのではなく、政府が公共投資を行い需要を創出することが大事でしょうね。
需要と供給のギャップを埋めることで物価下落を阻止。そうすれば民間も投資消費をするようになり
購買力も上がり、外需に頼ることなく日本は回復するでしょうね。
そうすれば製造業も内需で売り上げを上げることができるでしょう。そして徐々に海外へ手を広げていけばいいんじゃない?

って前言いましたよ。

工作員じゃない賛成派なら、反対派があげたデメリットがありながらも賛成になったメリットがあるはずだと思うので。
聞いたこと答えないから、聞いてるだけですよ。笑、逃げるのが得意なので期待はしてませんが笑

472 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:48:15.64
>>468
お前の意見に違和感感じるんだよな。
本来、自国の製品を守る関税を撤廃するなんていう案を積極的に賛成する奴なんているか?
日本人なら当然の感覚だと思うが。

473 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:49:47.13
>>469
どこがおかしいのか詳しく言って下さい。小学生みたいですよ笑?
日本のデフレが回復したら、徐々に外需にも手を出すということですね。
まぁ今でも保護状態ではないので、広めていくということです。

>>470
逃げるのですね、お疲れ様です。

474 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:50:24.35
>>471
相変わらず、お馬鹿な意見ですねぇw
公共投資をして何が変わるんだよ()
そしていつの時代の経済を学んでるんですかw

475 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:52:28.31
>>473
sage厨の自演は終了かい?w

476 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:55:11.41
>>472
政府、マスコミが積極的に賛成してますけど笑、そういう日本人が多いから反対してるわけで

>>474
具体的に指摘してもらえます?ほんと低レベルな反論ですねw
公共投資したら需要を創出できるだろ。今デフレで民間が投資をしないから、政府が多額の支出することが大きな役割となるんだよ。
なんで今この選択をしてはいけないのか指摘お願いします。

そして、TPPをそんなに賛成するメリット述べようよww、まじで逃げてばっかですねー笑
低能すぎるw

477 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:56:41.54
TPP反対者は、ただ反対するだけで、どうするかという意見が無い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111106-00000027-jij-pol

478 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:57:24.20
>>475
俺が自演してるかって?笑、まず理論的に正しいから自演なんか意味ないし流石に長文レスこんだけ打ちながら自演なんて物理的に無理です。
今でも馬鹿レスに相手にするだけかなりいっぱいいっぱい。
賛成派は短文幼稚れすなので

479 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 19:59:40.48
>>477
それさっきも見たけど農業の話でしょ。確かに農家の既得権益とか、構造改革した方がいいと思うけど、TPPによってだと所得が外資にいくだけだぞ。
まぁTPPでやばいのは農業ではなく、投資、金融だと思ってるので、岡田さんにはそっちの方の説明をお願いしたいですね

480 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:01:16.59
最後に…

TPPはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です!

反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!



賛成派はこれを上回るメリット出してね。

481 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:02:43.75
TPPに参加したら、物価が安くなる。景気が良くなる。雇用が増える

482 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:05:44.52
TPPと公共投資は別問題だろ
だったら、TPPに参加して、公共投資すれば、最強って事になる
無駄な公共投資して国債の残高増やしたり、増税になるのがいいと思わないけどな

483 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:06:27.81
TPP反対派は、で?っていう意見ばかりだなw
署名でもなんでもして先頭きってTPP参加阻止してくれよ。
ここの学生君は根本的な考えが間違ってるんだろうな。
日本は製造業での勝負が中心で金融で勝てる国ではないだろ。
年金の運用見てればこの国の金融関係の頭脳レベルが分かるってもんだ。

484 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:09:10.85
>>482
その公共事業に外資が入ってきやすくなります。大問題です

>>483
だからアメリカは金融とかサービスの外資がめっちゃ強いから日本が言い様に喰われてしまうと危惧しているのです

>>481が賛成派のメリットってことでおk?

485 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:12:39.25
>>479
じゃぁ、TPP参加はいいとして投資・金融で議論しないような運動すれば?
なぜ一括りにTPP反対なんだ?もしくはFTAを模索しろよ。
一番手っ取り早いのは、早期に民主党解散を促すことだよ。
お前がやってる事は実現性の無い反対意見ばかり。
国民のほとんどはTPP反対でも賛成でもないぞ。
どちらかに偏ってるお前みたいな奴が胡散臭いと思うだけ。

486 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:16:42.01
日本の公共投資より、アメリカの公共投資の方が額が大きいから
日本のメリットの方が大きいだろ

487 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:20:56.94
>>484
それで誰が損するの?
資金運用でアメリカが強いなら仕方ないだろ。
リスクを減らしたければ元本保証型で運用させればいいだろ。
お前の意見は誰にとってデメリットがあるのか明確じゃないんだよ。

488 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:25:43.78
>>484
あと、無理矢理、反対派vs賛成派みたいな構図作りたがるのやめような。
どちらかと言うと、反対派vs中立派
しかも反対派のTPP代替案が公共投資ときてるw
これじゃ中立派としても納得できるわけがない。
むしろ反対派は何らかのバイアスがかかってるんじゃないかと疑いたくなる。

489 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:38:21.64
公共投資で日本の景気を良くするとか、ギリシャやイタリアの事も何も知らないんじゃないのか?

490 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 20:49:08.93
TPP賛成派は、論破されて反論できなくなると、工作員と言って逃げるか
引きこもるかのどちらかだな

491 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:03:36.95
飯食ってました笑、実家なので

とりあえず、>>490は自虐ですか笑
>>485
投資、金融は絶対TPPでは議論に入ります。もともとTPPはアメリカが入ってないP4という協定で、サービス面の自由貿易は入っていませんでしたが
アメリカが入ってからアメリカ主導で協定項目にサービス金融、投資など入ってしまいました。米はサービスの輸出をなんと3倍にすると公言していますし交渉では間違いなく力を入れてくるでしょう。
そして日本が交渉で不利になるかというと@日本がルール作りで立場上孤立してしまうこと(>>480のD)A今参加表明しても、交渉参加できるのは来年初夏ですでに大枠できてる(需要あれば詳しく話します)

なぜ反対しているかというと、あまりにもアメリカ有利、日本不利の要素が多すぎるからです。

>>486
ごめん、ちょっと意味が分からない。詳しく。

>>487
国民が損するでしょ。医療格差、農薬、遺伝子組み換え食品の表示規制(人体に影響かは置いといて消費者の不安をあおる)、強力な外資企業による買収、リストラ、デフレ加速…
米外資有利なように規制が変わって、日本の健康面、所得が損なわれるでしょ。
これは国民が損するといっていいと思うけど

>>488
公共投資の何がいけないのですか?具体的に

>>489
ギリシャ、イタリアは国債がユーロ建てだし国債の国外保有比率が日本より全然高いです。
何がいけないのか具体的に笑

>>490
同意です。

492 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:07:17.94
とりあえず>>490は誤爆だろうが、面白いな笑
頭の悪さがよく表れてるわw恥ずかしいねぇ

493 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:12:04.96
てか中立派の人ならこれ見たら?結構考え方変わると思うよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

494 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:12:09.57
>>491
何の項目では誰にとってデメリットであるのか、箇条書きにしてくれる?

495 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:16:24.71
>>491
国民にとってじゃなくて、誰が損するのか。
退職金の運用をするリタイアした団塊世代なの?
ゼネコンなの?
農業関係者なの?

496 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:18:42.14
>>494
自分は、まったくせず人には言うよね笑
>>480作ってデメリットまとめたし、そちらがTPP参加のメリット箇条書きにしたらやってもいいよ

とりあえずざっと書くと、前述通り
医療格差、農薬、遺伝子組み換え食品の表示規制(人体に影響かは置いといて消費者の不安をあおる)、強力な外資企業による買収、リストラ、デフレ加速…
米外資有利なように規制が変わって、日本の健康面、所得が損なわれるって感じかな。これで不満?

あとあなたが中立派なら>>493見な。分かりやすいよ

497 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:19:49.03
>>53
それはドラッグやって逮捕されたやつが、「じゃあもっと気持ちいいこと提案しろよ!」って言ってんのと同じ。
ダメなことをダメと言ってるだけ。
いろんなことディスカッションしてて、1番うざいのはこういう代案厨。

498 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:22:41.44
>>495
医療受けるのは国民でしょ。まぁその中でも低所得者かな
外資参入でリストラ受けるのは、非正規社員ですかね。直接的には多分これは影響ないけど、
需要低迷→デフレという意味で全体にも影響がある。
農薬、遺伝子組み換え食品表示の表示規制緩和も、野菜買う国民に不安、もしくは健康に影響与えるでしょ。

日本も低所得者の割合増えてるし、それらが圧迫されることで需要が減り、デフレそして経済規模収縮
そして全体にも間接的に影響が出てくるので、TPPで国民全体が影響を受けると言っています。

499 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:24:48.83
>>497
意味不明。頭悪すぎでしょ。笑

500 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:25:58.49
>>496
箇条書きでよろしく。
TTPの項目であがる項目に沿って、具体的に損する世代とか業界・業種とかね。
包括する意見を求めてるわけじゃないんで、国民とか消費者とかは無しね。

501 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:26:47.78
そもそもTPPってこんなに具体的に中身決まってるの?
もし憶測で喋ってるならがっかりなんだけど

502 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:29:22.93
>>500
いや、頼むときは自分もやりましょうよ笑。自分でメリットまとめた方が意見がまとまるかもしんないですよ。
俺ばっか苦労して長文レス打つのも面倒だし。だからあなたがメリットまとめたらやってもいいですけど。

てか大体は>>498で書いた通りですかねー大雑把ですけどこれで不満っすか?これでどこが分かりにくいか具体的に言ってくれれば書きますよ。

503 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:29:46.85
>>499
>>497はたしか中野剛史が言ってたわ。
俺もすげえ納得しちゃったよ。
代案出せってのは論点ずれ過ぎだもんな。

504 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:31:09.44
>>501
政府が公式発表してるから、決まってますよ。項目については
米のUSTR公式文書で発表してサービス面でも踏み込んでいくってどうどうと言ってますし笑、前レスで貼ったのでどっかにありますよ

505 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:31:43.70
>>501
TPPの中身はこれから決めるんだから、憶測で喋ってるんですが何か?


506 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:32:36.46
>>499
どういう意味?いきなり例を出されても分からん笑
>>53についてのレスなの?

507 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:33:56.63
>>498
解答としては0点と言わざるを得ない。
TPPで議論する項目別に問題点を挙げろって言ってるんだけど。
項目的には医療と農業しか挙がっていないけど・・・むしろそれしかないのか?
ちなみに国民の立場から言えば、「質の良いサービスを選ぶ」だけだよ。

508 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:35:28.97
そだよw
>>53の、まず提案をしろってのはちょっと違うだろ、と。
議論の内容には関係ないことでスマソ。

俺は今中立で見てる。難しいわ。

509 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:36:20.22
>>508
sage厨の自演君
誰に対するレスかな?w

510 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:49:37.00
>>507
危ない項目は投資、金融ね。あと医療の項目かな。投資、金融などのサービスに関わるのがアメリカが今力を入れてる分野だし日本にとって一番危ないです。

【投資】
TPPでアメリカが要望している内国民待遇、収容と保障条項、ISD条項が米外資参入に大きく影響を及ぼします。
内国民待遇…参加国の企業に対して、自国民より不利な待遇にできない
収容と保障…現地国の政策などのせいで外資企業の営利活動が制約された場合(間接収容)、損害賠償を請求できる
ISD条項…上の収容で被害を被った企業が国家を訴えることができる具体的な手段。(世界銀行傘下のICSID)→審理は非公開、控訴なし、判断は外資が被害を被ったかのみ

サービスに関してこういった毒素条項がTPPによって入ってくることにより、日本の規制が変わります
収穫後農薬、遺伝子組み換え食品表示規制が緩和したり、営利企業が参入してくることで、安全面に影響がでます。

そして外資企業の買収により短期で利益を上げる為、リストラの横行により非正規社員がリストラされ失業率が上がります。

【金融】
共済の金融部門解体により、上の不平等条項とリンクして、かんぽ、共済の何百兆という資産が外資に吸い取られます。
国の税金で復活したAIGが買収しようと固有名詞でKYOSAI、KAMPOと名指しで狙ってます。国も税金で復活させたので必死に協力して規制緩和させようとしています。
これはほんと危ないです。国としても危ないです。これくらいはわかりましょう。国民の協同組合の資金が外資に移るんだからこれはやばいです。なくなっても文句は言えません。

【医療】
混合診療の解禁、薬価自由化で医療格差が広まり、低所得者が苦しみます。


総じていえば、投資の部分が影響が大きすぎます。まぁこんなところですかね。

511 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:54:25.76
>>510
はい、0点
伝えたいことを一行の箇条書きで分かりやすく。
百歩譲って、その補足説明も3行程度で。

512 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:54:37.69
てかマジ疲れたわ。賛成派、中立派は、メリットまとめて下さい。
俺もなんで君らが反対しないのか不思議だわ。そこらへんの理由を箇条書きで>>480程度の感じで良いんでやってもらえると納得できる。
いちゃもんばっかつけてないでさ。

あと何度もしつこいけど、>>493はまじ分かりやすいので見てみてください。ほんと神動画だと思う笑

513 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:55:59.73
10キロ350円のカルフォルニア米が食べたい

米ごとき二10キロ3000円も払いたくない

514 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:57:30.20
>>511
TPPって24項目もある大きな問題だぞ。そんな単純じゃない。それくらい分かってるでしょ。
特に投資の項目は、多くの問題があるからこそ危険と言ってる訳で1行は無理。

逃げてないで、なんかそっちも意見まとめたの書こうよ笑

515 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 21:59:21.34
とりあえず俺は>>490に賛成だわ。

516 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:00:39.14
>>513
そうですよね。そういう人がいるから、やっぱりデフレ加速させてしまうよなぁ

517 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:00:49.49
>>512
お前がよく分からん反対意見言ってるから反対に流れにくいんだろ。
右翼にせいで愛国主義を公言できないのと同じだな。
だから、分かりやすく箇条書きにしろって言ったわけよ。
分かりやすいっていう意味は、因果関係がバカでも分かる例を挙げろって意味な。
すべてを内包しなけばならない表現使おうとして何も伝わらないよりはマシだ。
今のお前の文章だと、損するであろう人間に何も伝わっていない。

518 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:02:44.67
>>516
そういう自演いらないよ。

519 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:03:13.52
TPPに参加することによって以下の食に関する問題が起こる可能性があります。
1つ残留農薬の規制緩和
2つ収穫後の農薬使用が許可
3つBSEリスクのある牛肉の輸入(年間出荷の1%の検査)
4つ遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

あくまで可能性の問題ですが、このような環境に日本がなってしまう恐れがあります。

520 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:04:12.43
このスレのやりとり見たら反対派になると思うよ
賛成派は論破できない焦りからか知らんが態度悪いよ

>>517
>>因果関係がバカでも分かる例を挙げろ
自分でバカって言ってるじゃんww

521 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:04:33.59
>>517
俺は>>510の説明よく分かったけどww
工作員早く>>480上回るメリット箇条書きで分かりやすく書けよww

522 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:05:58.95
>>517
おれはある程度詳しく書いたこの方が、一行で書くより分かりやすいと思ったんだけど…
投資関係は本で読まなければ分からないほど、結構複雑だし。

523 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:07:54.23
>>519
【食に関する問題】
1.残留農薬の規制緩和
2.収穫後の農薬使用が許可
3.BSEリスクのある牛肉の輸入(年間出荷の1%の検査)
4.遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

上記のリスクにより損するのは誰?消費者?生産者?

524 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:08:59.18
てか馬鹿相手にするの疲れたわ。乗せられて長文レスしちゃったし。
>>521
あざす。苦労が報われます


あとは誰か頼みますー

525 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:10:50.71
>>524
おつかれ〜♪ by反対派
俺もがんばって勉強するわ!

526 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:13:52.48
>>520
俺は逆に反対だったけど中立になった。
お前が良く分からん言葉ならべた挙句の果てが公共投資が代替案だった時は唖然とした。
だから、お前の意見を分解して精査する必要があると感じたわけだ。
バカでも分かる具体例が挙げれない人間は理解していないと見なされる。
ジョブスのプレゼンでも見て勉強しろ。

527 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:14:28.06
>>525
また分かりやすい自演だなw

528 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:18:04.54
>>527
おい!w
なんで俺のレスは誤解されるんだ
前もその前も反対派なのに賛成派と勘違いされるし反対派からも賛成派からも間違われるww

529 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:19:23.56
>>528
いちいちレスすんなよ、低脳。
どっちでもいいだろそんなこと。

530 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:20:38.52
>>426
自分が低脳だと自白してるようなもんだぞww

531 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:27:15.21
>>529
君もいちいちレスしてるじゃんww
君、主張に説得力ないから心に余裕ないんだね?
余裕ある反対派が冷静にこのスレみたら、冷静な反対派の言葉と君の乱暴な言葉の差は一目瞭然なんだけどねw
ま、賛成派に感情で動くやつが多いのは>>298が説明済みなんだけど

532 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:30:58.48
>>531
賛成派じゃなくて中立派ね。
そしてお前の問題は自演臭いから。
嫌ならいちいち反対派に対する同意レスをいれるな。

533 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:33:01.81
>>520だけど俺>>524とは別の人だからww
あなたが一人二役をやる方であることはよくわかった
さっきからヒステリックに暴れてるのあんた一人でしょ?
>>298の指摘そのまんまだから笑えるわ

534 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:33:45.28
>>523
損をするという意味が曖昧でよく分からんが、消費者にとってはそれに該当する
商品が安ければ金銭的に見れば得してるんじゃないか。ただ健康を損なう可能性
はあるがな。

535 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:34:34.11
>>532
お前こそいちいち自演発見レスすんな
しかもあたってないし
お前に自演を見る目がないだけだろ?
なんでも人のせいにすんな

536 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:38:59.18
【食に関する問題点】
1.残留農薬の規制緩和
2.収穫後の農薬使用が許可
3.BSEリスクのある牛肉の輸入(年間出荷の1%の検査)
4.遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

上記のリスクにより損するのは、競争力の無い国内生産者だろうな。
消費者からすればこの辺のリスクは多かれ少なかれ既にあるし
選択として受け入れ可能なレベル

残りもよろしく
【金融・投資に関する問題点】
【医療に関する問題点】

537 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:40:12.51
【TPP賛成派】 

麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。

【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連


538 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:41:18.46
たぶんこの暴れてる賛成派は既得権益に怨みでもあるんだろうなwww

>>298
>>賛成派に総じて言えること
>>賛成派は考える力が足りなくて、感情で動く人が多い。大局的に物事を見れない、思い込みの激しい人が多い。だからいくら論破されてもヒステリックな女みたいになるだけw

反対派のこの主張を、賛成派がなんと!自ら示してくれましたwww

539 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:42:34.49
>>538
どうした?
嫌な展開になってきたか?

540 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:43:44.98
>>536
消費者目線でも1〜4全部嫌なんですけど!
これってマジですか?

541 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:49:22.70
>>540
嫌なら外国産買わなければ?
さすがに製造元まで非表示にするような事はないと思うぞ。

542 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:50:20.91
TPPってアメリカの雇用政策のためらしいね
野田って日本がこんな時なのになんで増税とかTPPとか意味わからないことやるの?
日本ほったらかしすぎでしょwwてか韓国好き過ぎww

543 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:52:39.77
>>542
では、民主党に解散総選挙を求めようね。

544 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:52:49.49
TPPで緩和された規制を都道府県市町村の条例で再規制することは可能?
「地域医療を支える条例」「地産地消促進条例」など
地域主権とか言われてるけど

545 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:52:58.00
>>540
米国の食品安全近代化法が輸入されたらこんなもんでは済まないがなw
市民が自分で野菜を栽培することを禁止、生鮮野菜直売所も禁止。
種苗を持つことも重大犯罪、政府が認めた種苗のみ生産可。
レストランとかで卵を生で食べることも禁止されてるみたい。


546 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:55:39.51
>>545
法の輸入って?w

547 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:55:56.34
>>543
あいつら解散しないじゃん。もう国民主権じゃないよなー
増税も勝手にしちゃうし、TPPも勝手に進めてるし。
日本国民のこと考えて欲しいわ、在日とか韓国人より

548 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:58:37.40
ユッケみたいな事故が起きなくなるくらいか・・・

549 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 22:59:10.48
もうガツガツ仕事しても幸せってやってこないかもね。
ゆっくりスローに生きる生活を考えようぜ。

http://www.slowlifesns.info/

550 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:00:52.49
リアルに文系のバカは年収300万時代に備えるべきだと思うけどな。

551 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:03:28.78
13卒の奴ってテーマTPPでGDとかやるのかなww

552 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:04:54.18
>>550
TPP入ったらリアルにそうなりそうだよな…
野田豚まじありえんわー

553 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:07:22.30
TPP入ったとして、生活保護って案外関係なく制度は継続するのだろうか・・・

554 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:07:52.95
>>546
三橋大先生のご高説によると日本の法律より更に上の存在みたくなるらしい。

555 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:19:41.29
頭悪すぎるw

556 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:22:51.20
>>533>>526に対して

557 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:24:27.12
来週のアメトーク「TPP反対芸人」これは見るしかないな

558 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:26:28.46
>>557
誰出るの?

559 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:31:00.40
>>558
上島竜平とノッチ、出川、江頭、鳥居みゆき、もう中学生、三瓶とかだったかな。

560 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:37:29.65
>>559
最初の2人は良いとしてあとの5人は何なの?三瓶とかまだ生きてるの?

561 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:39:44.96
■福島第1原発から離れた千葉・茨城・埼玉・横浜など関東地方で、放射能・汚染場所が相次いで見つかる非常事態を迎えている。

関東地方での内部被爆の実態が明らかになり始めている。埼玉に続き、千葉・茨城でも子供の尿からセシウム

茨城県守谷市 5歳の子供の尿より
セシウム134  0.59Bq/kg
セシウム137  0.71Bq/kg
セシウム合算すると1.3Bq/kg

千葉県船橋市 8歳児
セシウム137 0.34Bq/Kg

千葉県柏市 小学生
セシウム137 0.45Bq/Kg
セシウム134  0.37Bq/Kg

千葉県柏市にて子供の尿から放射性セシウムが検出される。東日本全体に広がる内部被曝の現実

千葉県柏市在住の方のお子さんの尿から放射性セシウムが検出されたそうだ。この方は事故発生後は静岡まで避難しており、食事などにも最大限気を使っておられたそうだ。
そんな方のお子さんですら、放射性セシウムに汚染されているという現実に衝撃を受けてしまった。

内部被ばくの専門家、児玉教授によれば、「尿や母乳から6ベクレルのセシウムが出るというのは重大なこと」だということです。

翻って、マスクもさせずに外で遊ばせたり、連れまわしたり、地産地消の名の下に汚染された給食を食べさせたり、
何も対策を講じていない親の下で育てられている子供の内部被曝の程度を思うと恐ろしくなってくる。

562 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:45:32.84
TPPはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です!

反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!

563 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/06(日) 23:54:01.18
【食に関する問題点】
1.残留農薬の規制緩和
2.収穫後の農薬使用が許可
3.BSEリスクのある牛肉の輸入(年間出荷の1%の検査)
4.遺伝子組み換え食品の輸入拡大【表示義務撤廃】

上記のリスクにより損するのは、競争力の無い国内生産者だろうな。
消費者からすればこの辺のリスクは多かれ少なかれ既にあるし
選択として受け入れ可能なレベル

残りもよろしく
【金融・投資に関する問題点】
【医療に関する問題点】

564 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/11/06(日) 23:57:03.20
>>562
Eで謎が解けた、そういうことね。
テレビおかしいなと最近思ってたのよなるほどねえ

565 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/11/07(月) 00:00:11.90
>>563
やべえな。スーパーで野菜買えねえな。てかどこで野菜買えば良いんだ?
てか松屋とか吉野家絶対行きたくなくなるww今のうちにいっとくかw

566 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 00:13:23.69
>>563
カネ持ってる奴は、農薬漬けじゃなくて遺伝子組み替えられてない健康なもの食べれて
そうじゃないやつは危ないの食わないとだめってことか・・・
それで病気になっても高い医療費払わないと病院いけずに早死にか・・・
NNTでこれから生活保護で生きていくとか言ってる奴ドンマイだなww

567 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 00:44:08.89
金持ってない心配性な奴は自分で農業やれってことだな。
なんかTPPが日本の農産業にとって理想的なショック療法に見えてきたw

568 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 00:46:44.30


社畜のくせに偉そうに政治に口出してんじゃねーよ売国奴が
ロビーイストのカスども





569 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 00:50:21.75
>>567
いやいやまあ冗談で言ってるんだと思うけど
TPP入ったら自営業で農業なんてできるか?w

570 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 00:58:48.00
TPPの今の反対議論には2段階ある。

まず、一段階目は、
TPP云々以前の問題で、
2010年からずーっと色々な議員が質問しても具体的な説明、議論
(交渉不成立・交渉成立の基準線、国益とはどこにあるのかなど色々)
がなされないまま、

さーAPECだ!といって勝手に進めている(仙谷などに至っては無条件賛同を進める)
という、民主主義の最低限度の根幹すら満たしていないということである。
よくわからんまま、よくわからないものに賛成できるわけがない。

そして2段階目に、TPP自体のあらゆる問題点から反対をしているのだ。

571 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 00:58:49.65
>>569
TPPなら自営業で外国に売り込むことも可能だろうな。
むしろ今のほうが自営業は無理w

572 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 01:01:42.21
>>570
もしそれが本当なら本質は別のところにあるんだろ。
公には出来ないが議論の必要がないくらいの明確な理由がな。

573 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 01:12:44.29
高度な政治的判断ってやつか

574 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 03:00:20.77

■「農業の守り方を間違った」元農水次官の告白
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111104/223609/?P=1

・「原則関税撤廃」は大きな誤解
・かつての自民党政権よりも悪い
・有事には飼料米を主食米に転用すればいい
・農地を守ることは、農地を使うこと
・農地制度は廃止するぐらいまでやればいい
・「持続的農業経営体」はTPPを歓迎する
・「検疫」「知的財産権」交渉で日本の農業を守る
・情報がないからこそ、交渉に参加せよ
・なぜ改革が進まないのか

■TPP亡国論のウソ
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/clmn/111107/

・TPP21分野 日本のメリット・デメリット一覧
・“誤解”をQ&Aで解決
・貿易なくして成長なし
・“貿易立国”韓国へ逃げ出す日本企業


575 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 06:00:03.40
TPP亡国論の嘘
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20111102/223567/?top_updt&rt=nocnt

576 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 06:04:37.13
TPP賛成38%反対36%
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111070053.html

577 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 08:23:19.38

TPP反対!!!

外国人がいっぱい入ってきそう。

外国人なんて大嫌いです。

TV番組やCMに外国人・ハーフなど異常な人数を使い、マスコミは

外国人っていいだろ工作中!!!  世界という言葉も多く使用してます。

日本人は、みんな注意してください!!!

578 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 09:18:07.64
>>575
それ読んだけど、ほとんど農業のことにしか触れてなかったし、TPPで一番やばい不平等条項には全く触れてなかった。
医療の混合診療についても、議論の対象になってないってあって、数日前まで政府が隠してたままの状況を記してるだけだし
そういう意味では酷い内容だったよ。
ISD条項とか少しは触れてるのかなー?と思ったら全くで笑ったわ、プロパガンダもひどいね

579 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 09:27:24.37
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html  民主党不信任案署名。

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0 
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html

これを見ろ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

580 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 11:31:24.13
>>575
やっと出てきたか笑

2、3日前にそれ見た時はタイトルにビビったなぁ。「TPP亡国論」って中野さんの著書だしあからさま過ぎだなと笑
内容は>>578と殆ど同じですわ、投資、金融、毒素条項に触れてない。流石日経って感じですね
このスレの賛成の人これ読んでTPP推進すればもう少しマシな議論になるのになぁと思ってたのに全く触れないから拍子抜けしたわ笑
反対の俺だって賛成の書き物読んで知識深めてるのに、賛成賛成と言ってる人がこんなメジャーなものを読んでないなんてね。このスレの賛成派が幼稚で経済知識の土台のない主張が多いのも分かるわ笑

まず両者の意見、書物を読んでみましょうね!

反対派の書物買うのがめんどいという人は三橋さんのブログ
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=takaakimitsuhashi&guid=ON
がオススメ。俺は一人の意見に固執したくないのでTPP賛成の書物も読んでますが、TPP反対の参考資料の1つでソースもしっかりしてるし三橋さんのブログはオススメです。


581 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 11:44:41.09
>>580
三橋貴明のブログは分かり易過ぎるよなww
通学時いつもケータイで見てます。毎朝更新というのが素晴らしい。

582 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 11:47:24.74

 三橋貴明 ゴールデンサミット TPP問題
 http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I


583 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 12:31:03.55
経済的観点からTPP参加したら得だとか損だとか議論してるけど
ウィキリークスで日本潰すって文書でてきてるじゃん
政府はそれでも知らんふりして締結するの?
「アメリカさん、この文書どういうことだよ?こんな文書でてきてしまったら締結できないわ」
「しかも、交渉に参加しないと中身わからないってどういうこと?ふざけるのもいい加減にしろ!!」
って態度とるのが筋じゃない?
政治家から国民の無意識レベルまで弱気な態度とってるからアメリカからも中国からも韓国からもナメられるんだよ
なんでもかんでも「はい」「はい」って言う国じゃないっての示す意味でもTPPは拒否しとけ
要求は断っとけ
相手はどんどん足元見て要求してくるぞ あと周辺諸国もよりいっそう日本をナメていろいろしでかしてくるぞ
国際関係や外交の観点から考えたら たとえ賛成派の言う通り経済的視点から得するとしても反対すべし

584 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 12:31:52.02
【TPP】日本に工場を置いておく必要がなくなりTPP加盟国に工場を移転する会社が急増して、国内雇用がなくなり、失業率が20%になる恐れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320635367/


585 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 15:09:04.60
>>583
得するところなんてない

586 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 18:06:28.21
【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書 残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/

587 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 19:10:59.78
TPP交渉参加、政府の方針10日までに
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111107-OYT1T00684.htm

588 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 21:53:21.78
【TPP】経団連会長、TPP不参加「あり得ない」「反対してる議員は選挙目当て」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320662216/
【経済】TPP、混合診療議論も排除せず 政府見解に日医反発も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320665386/
【TPP】米国、規制緩和に圧力強化か TPP交渉入りで条件
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320669649/


589 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 23:09:11.66
【政治】 普天間のツケをTPPで払うな 外交の失政は取り返しつかない…自民・稲田朋美衆院議員
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320660846/

590 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 23:22:47.22
365 名前:文責・名無しさん[sage] 投稿日:2011/11/07(月) 23:11:05.44 ID:/UKbyFU10 [5/5]
・TPPで輸出倍増、景気回復!

→日本はアメリカ・NZ以外とFTAを締結(豪は交渉中)してる
 政府試算で増えるGDPは年2700億円

・TPPでアジアの成長を取り込む!

→中国も韓国もインドもタイもインドネシアもいないのに?

・TPPで農業改革!

→8兆円の内3兆(4割弱)のシェアを外資に渡して改革?

・嫌なら途中で離脱すればいい!

→アメリカ高官・玄葉外務大臣「国際信用の問題になる、途中離脱はありえない」

591 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 00:19:51.06
【TPP】米国、規制緩和に圧力強化か TPP交渉入りで条件★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320678544/1-100

592 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 00:43:58.65
TPPはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です!

反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!

593 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 01:19:34.31

TPPは国家主権を侵害する 不平等条約
 (国民皆保険、食の安全が崩壊)

ISD条項
(国家を超越した法律 対米片務的規定)

「日本は アメリカの投資家に 
   所得を献上する 植民地になる!!」

 三橋貴明 ゴールデンサミット TPP問題
 http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I



594 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 01:20:08.20
http://diamond.jp/articles/-/14765

595 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 01:52:56.99
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html  民主党不信任案署名。

韓国は日本から盗み過ぎ http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0 
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html

官邸まで、FAXを送りまくれ!
あまり時間が無い!

596 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 13:22:20.90
今大体全レス読んだんだけど、まじで賛成派(消極積極関係なく)の方に、なぜ入るべきなのか説明してほしい。本当にひとつもない。

穴はあっても反対派の方は説明してる、というか伝える努力は見えるからさ。


597 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 14:19:40.25
>>583
そのウィキリークスっての何?
まだ読める?もしあればリンクはっつけてくれないか。

598 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 14:24:38.25

●TPP賛成派の意見(主に裕福なインテリ層)
TPPメインアグリーメントの翻訳文
http://nihon-jyoho-bunseki.seesaa.net/article/187356552.html
TPPへの疑問、懸念に答える
http://news.livedoor.com/article/detail/5978586/
TPP問題に思うこと
http://agora-web.jp/archives/1395814.html
TPP反対派の本音
http://agora-web.jp/archives/1398563.html
TPP反対派・中野剛志のインチキを論理的に批判
http://abc60w.blog16.fc2.com/blog-category-190.html
TPPアメリカ陰謀説を排す:古森義久(産経新聞ワシントン駐在編集特別委員)
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/2494394/
TPP衰退させるか、反転か:外交評論家・岡本行夫 
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111031/amr11103102570000-n1.htm



599 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 14:26:42.00
TPPはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です!

反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

EマスコミのTPP関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
  →政府とTV、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでTV、新聞は政府の意向にそった(TPP推進で世論を形成する)内容を中心にします。
   youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう!

600 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 14:28:50.70
反対派に代替案を求めるなら、同様に賛成派は反対派以上にTPPについて説明するべき

601 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/08(火) 14:33:45.67
マル経ミツハシバーカqwwwwwwwwwwwww

602 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 15:37:59.76
反対なら代替案だせってのは見当違いだよな。

603 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 16:52:51.06
>>602
それができないから、逃げで中立派って言ってるんだと思うよ。

604 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 17:46:45.66
「TPPは、ゲーム理論を悪用したイカサマ(トリック)だ!!」
                              経済学者
「ゲーム理論」とは、ゲームに必ず勝つ方法を研究した理論である。
勝負に必ず勝つ方法が存在する!!
それは人に知られないように、自分に有利なルール(法律)
をつくることなのです!!

巧妙に自分たちに都合がよい有利なルールを、作る!!これが必勝法です!
この方法を使うと必ず、勝負事に勝てます!!!
アメリカの真の狙いは、ルール(法律)を巧妙に作り変えて
日本から何十兆円という金をふんだくることなのです!!

これは「ゲーム理論」を悪用したイカサマ(トリック)です!
アメリカは、日本の法律を改悪して、
労せずして大金をふんだくることをもくろんでいます!!

アメリカ人は、ゲーム理論を読んでいます!!
これは完全にサギの手口です!!!
アメリカ人を信用してはいけません!!!TPPは巧妙なワナです!!!
気をつけてください!!
                フォン・ノイマン 「ゲーム理論」より



605 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 20:15:51.25
>>596
俺は電波オークション開催希望しているからな。
どこがTV局買うか知らないけど、今の均質化された放送よりはマシだと思う。

606 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 22:10:31.84
>>605
その理由でTPP賛成ですか笑

607 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 22:25:18.70
>>602
まずは産業格差の是正だ。それは戸別補償ではなく、大企業の農業参画による。
農協は零細農家を支援漬けにして儲けているが、その旧態を糺さなくてはならない。
最終的に農協は解体し、代わりに公的な農業監査機構を自治体に設ける。また農村をまるごと特区に指定。
農業に参画する企業は監査機構から厳しい査察を受けるが、合格すれば特区内で法人税免除など手厚く優遇。
こうして自存自衛の精神の元、生産から販売まで一括した「第6次産業」で「儲かる農業」を実現、自給率を75%まで引き上げる。

608 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 23:29:50.46
■横浜から“猛毒”ストロンチウムが福島の2倍以上! 迫る放射能汚染の恐怖

文部科学省の調査でセシウム汚染が千葉県・茨城県・埼玉県・群馬県などにも広がっていることがわかったほか、横浜でストロンチウムが測定された。

猛毒の放射性物質、ストロンチウム90が横浜市港北区のマンション屋上から検出されたことが12日までに分かった。

専門家は「すでに広く関東地方にも飛散している。東日本のどこにでも(ストロンチウムが)あるということをきちんと認識すべき」と警鐘を鳴らしている。
「関東地方にもすでに相当量のストロンチウムが放出されており、どこにいても避けられるものではない。体内に取り込まないようにするのが一番の対処法です」と指摘する。

ストロンチウム90の半減期は30年で、ウランが核分裂してできる毒性の強い放射性物質で体内に入ると骨などに蓄積する。
ガンマ線よりも危険度が高いベータ線を出し続け、骨のがんや白血病を引き起こす恐れがあるとされる。
旧ソ連で起きたチェルノブイリ原発事故でも飛散し、大問題となった。

福島第1原発から250キロも離れた横浜市内で出た。しかも、4月に福島第1原発から至近距離の福島市内の土壌から検出された77ベクレルを2倍以上も上回っている。


609 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/08(火) 23:30:17.84
TPPに加盟しようがしなくても

韓国に次いで中国も超エリート大学生が日本企業に入社多数!

TVで今 報道してる。

東大京大以外は今後NNTに成る可能性が出てきた。

TPPに加盟すると更に加速して日本人の失業率は軽く20%越すだろうな?

いよいよ始まったな給与のデフレが

610 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 00:03:37.49
「JAなどの集会」やべ
ハチマキしてるしww

611 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 00:28:14.79
参加表明なら不信任案提出を=自民TPP反対派が決議 (時事通信社 - 11/8 21:05)

自民党の「TPP(環太平洋連携協定)参加の即時撤回を求める会」(森山裕会長)は8日、党本部で会合を開き、
野田佳彦首相がアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議でTPP交渉参加を表明した場合、内閣不信任決議案と
首相問責決議案を国会に提出するよう求める決議を採択し、谷垣禎一総裁に提出した。

612 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 01:01:59.01
鉢巻きして集会とかマジでキモいわ
農民全員シネヨ
気持ち悪いわ

613 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 01:06:21.60

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
 http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk&feature=related


614 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 01:56:56.87
【速報】TPP交渉参加 完全に決定
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320764619/


615 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 02:04:40.33
【TPP交渉参加】 民主提言案は首相に判断丸投げ
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111109/stt11110901220002-n1.htm

616 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 02:06:36.95
ここの工作員の見事なスルーっぷりに脱帽w

■「農業の守り方を間違った」元農水次官の告白
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111104/223609/?P=1

・「原則関税撤廃」は大きな誤解
・かつての自民党政権よりも悪い
・有事には飼料米を主食米に転用すればいい
・農地を守ることは、農地を使うこと
・農地制度は廃止するぐらいまでやればいい
・「持続的農業経営体」はTPPを歓迎する
・「検疫」「知的財産権」交渉で日本の農業を守る
・情報がないからこそ、交渉に参加せよ
・なぜ改革が進まないのか

■TPP亡国論のウソ
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/clmn/111107/

・TPP21分野 日本のメリット・デメリット一覧
・“誤解”をQ&Aで解決
・貿易なくして成長なし
・“貿易立国”韓国へ逃げ出す日本企業

617 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 02:09:31.04
JAは大変だな
よく考えたら東電・TPP両方と戦ってるしww

618 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 02:11:44.89
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

【拡散希望】若葉マークのやさしいニュース/ TPPは怖い! 【中野剛志】【拡散希望】
http://www.youtube.com/watch?v=0ZIKZAXf15s

主婦でも中学生でもわかるTPPの解説です。

政治に鈍い人でも、これを見れば目を覚ますかも知れません。

%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%


619 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 02:13:26.88
野田総理就任2ヶ月の実績

増税
スワップ
TPP



620 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 02:23:43.42
   .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

621 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 02:54:43.54
福岡

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散:警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp
   

622 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 03:13:36.15
民主提言案は「賛成派と慎重派の双方に配慮し、賛否明確にせず。一定数反対派がいる事を明記」

623 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 03:24:08.67
>>616に反論しろよ貧乏人ども

624 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/09(水) 03:33:58.51
>>623
>>580が日経ビジネスについては言ってるね。

625 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/09(水) 03:36:06.18
>>578も日経ビジネスについては触れてるね。大したことないんだろ。

626 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 03:38:22.75
野田首相にゆだねた
野田首相にゆだねた
野田首相にゆだねた
野田首相にゆだねた
野田首相にゆだねた
野田首相にゆだねた




終ったな

627 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/09(水) 03:44:55.00
580 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/07(月) 11:31:24.13
>>575
やっと出てきたか笑

2、3日前にそれ見た時はタイトルにビビったなぁ。「TPP亡国論」って中野さんの著書だしあからさま過ぎだなと笑
内容は>>578と殆ど同じですわ、投資、金融、毒素条項に触れてない。流石日経って感じですね
このスレの賛成の人これ読んでTPP推進すればもう少しマシな議論になるのになぁと思ってたのに全く触れないから拍子抜けしたわ笑
反対の俺だって賛成の書き物読んで知識深めてるのに、賛成賛成と言ってる人がこんなメジャーなものを読んでないなんてね。このスレの賛成派が幼稚で経済知識の土台のない主張が多いのも分かるわ笑

まず両者の意見、書物を読んでみましょうね!

反対派の書物買うのがめんどいという人は三橋さんのブログ
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=takaakimitsuhashi&guid=ON
がオススメ。俺は一人の意見に固執したくないのでTPP賛成の書物も読んでますが、TPP反対の参考資料の1つでソースもしっかりしてるし三橋さんのブログはオススメです。



賛成派馬鹿にされすぎワロタww反論してみろよww

628 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 03:53:52.44
ネトウヨの御用達 三橋さん

629 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/11/09(水) 04:07:17.25
ばっと見たけどこのスレのtpp反対の中ですげぇ研究してる奴いるなw論文書くのかってくらいw
それに比べ賛成派が馬鹿すぎるから、このスレ面白いw
>>510-511とか糞笑ったわw反対の奴もスルーしろってのww

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/09(水) 05:36:55.39
シンガポール、ニュージーランド、チリ等の国と関税0%で物を売れるように約束すれば、TPPに参加して直接アメリカに売るよりはリスクは少ない。

アメリカに売れるものなんか限られてる。

それに、韓国もFTAのISD条項に今頃気が付いて大騒ぎしている。

所詮、仙石宇宙人のたわごと。


631 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 06:16:30.80
ニュージーランドなんかの関税0にしたら、日本の乳製品全部おわるwww


632 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 06:41:13.19
民主提言案は「賛成派と慎重派の双方に配慮し、賛否明確にせず。一定数反対派がいる事を明記」

一定数の反対派が居る事も、ちゃんと野田首相に伝わった

後は野田首相の判断だ

633 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 06:42:39.39
アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。実際の医療より事務や手数料で患者負担激増。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株価が上昇し、 さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

TPP賛成なら、そういう医療がいいということだな。
賛成するなら、アメリカ型医療になることを、よく覚悟しておいたほうがいい。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな




634 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 09:42:41.87
http://www.youtube.com/watch?v=Q-zLmveF678
http://www.youtube.com/watch?v=reDecq9mikA
http://alfalfalfa.com/archives/4076725.html
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html  民主党不信任案署名。

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0 
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html

これを見ろ! http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495

官邸まで、FAXを送りまくれ!  あまり時間が無い!

つか、力づくで止めないからどうせこう言う事になるんだ。
なんとかできないのかよ、命の危機って時に……。

635 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 12:49:27.58
>>631

終わっていいよ。


636 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 12:50:15.19
>>629
おまえマジで言ってるのか?
ここの反対派はアメリカの思惑調べるのがんばってるという意味では事実
可能性として不平等になりそうなのはISD位。そんなジャイアン起きるようには思えないし、
郵政解放辺りはどうでもいいしな。反対派のがんばってる奴はアメリカ一個として見てるのが勘違い。

アメリカ一番の野望は雇用増加
輸出倍増計画で必要なのは自動車産業だからサービス輸出はおかしい
金融優遇したとしてもで雇用増えねえよ。ピラミッド底辺層までまんべんなく雇用が行きわたるのは製造業だからな。
韓米FTAも自動車関税撤廃させてたしな。

医療もないな。格差は広がるけど、一番の問題は最低辺が今まで通り医療を受けられるかどうかで公的医療保険が継続されるかどうか
AIGにビジネスチャンスが訪れるのは正解。

金融の場合文字通り最悪の想定(ISD)+何度も言ってるけど外資に取られるとかアホかと思うわ
取られてどうなるかはファンド次第だけど、企業再生ファンドの勉強してこいと言いたい
取られるという表現が勘違いだと思うな。リストラとかされでも思いつくことして儲ける時代は終わったんだよ
IR見る限りゆうちょ位しか買う価値なさそうだしな
バランスシートが脆弱な米系外銀は買う手伝いするのが主なミッションで買いません。
その前にモルスタの権利買い戻すんじゃないのか

金融規制緩和のほとんどはアメリカ大好きな平等に競争したいのが事実。
かんぽにそんな力ないから嫌がるだけ。

非正規社員は気の毒だけど本人が選んだという問題もあるし、できる奴をきるわけじゃないからな
問題はさぼってる正社員きれない決まり(風土)であるからな。

637 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 15:43:52.04
>>636
ひとつ気になったけど韓米FTAって言ってるってことは在日の人?
初めて聞いたわ、チョンだから日本が衰退してるTPP推進してんの?

638 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 16:12:11.04
サルでもわかるTPP
がヤバい7つの理由
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A&sns=em


639 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 21:12:15.58
野田総理、米にTPP参加の方針
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111109/t10013829061000.html

640 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/11/09(水) 21:17:14.47
>>637
在チョンだろうな。韓米とか聞いたことねえしw
池沼だと思ったらそういうことですかw

641 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 21:31:39.50
【TPP交渉参加問題】 民主党の提言取りまとめる協議大詰め 出席議員「慎重意見が7割、推進意見が3割」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320841455/
【政治】国会決議「APECの場での『TPP交渉協議への参加表明』に反対する決議」を衆議院議長に提出決定
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320837692/


642 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 21:37:12.21
次回の選挙で

ポッポ宇宙人
空き缶
ドジョウ
戦国
枝豆
仕分けのバカ姫
ちびっ子ギャング

落選したら目が覚めるだろう。

だいたい!組合系の政党なんだから公務員改革なんて出来っこない。
議員削減さんてもっと出来ない。
大阪の知事選市長選見たら解かるだろう民〇党の異常さが
それに
弁護士が検事になって法廷する時代だからTPPに加盟すれば訴訟天国?地獄?

643 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 21:45:13.96
TPPに参加したら、物価が安くなる

644 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 21:49:17.88
野田首相、10日にTPP交渉参加を表明
http://www.47news.jp/news/2011/11/post_20111109190400.html

645 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/09(水) 22:02:12.86
TPPに参加したら、物価が安くなる
>
>
物価が安くなると国内はデフレに
デフレになると工賃が下落→工場は海外に移転→人員給与削減→物が売れない
デフレスパイラルの加速→景気低迷→急激なインフレが始まる→国の倒産・ギリシャになると。

貧困の差が今よりもっと広がる。

646 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 02:15:03.63
>>636-637
ここの工作員は親切にTPP賛成派も真面目に演じてくれてるんだな・・・
韓米FTAというワードで賛成派を貶めるっていうミエミエの自演が笑えたわw

■「農業の守り方を間違った」元農水次官の告白
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111104/223609/?P=1

・「原則関税撤廃」は大きな誤解
・かつての自民党政権よりも悪い
・有事には飼料米を主食米に転用すればいい
・農地を守ることは、農地を使うこと
・農地制度は廃止するぐらいまでやればいい
・「持続的農業経営体」はTPPを歓迎する
・「検疫」「知的財産権」交渉で日本の農業を守る
・情報がないからこそ、交渉に参加せよ
・なぜ改革が進まないのか

■TPP亡国論のウソ
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/clmn/111107/

・TPP21分野 日本のメリット・デメリット一覧
・“誤解”をQ&Aで解決
・貿易なくして成長なし
・“貿易立国”韓国へ逃げ出す日本企業

647 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 02:22:58.84

米韓FTA発効、韓国は関税即時撤廃、
アメリカの関税は2022年まで残ったままということが発覚 

米自動車業界の意向を飲まされた韓国の教訓

米韓FTAが発効してもすぐには関税率が下がらない。乗用車は韓国側が主張した「関税の即時撤廃」が「5年後撤廃」になり、
商用車については「米側は10年目に撤廃。韓国側は現行10%の関税を即時撤廃」になった。

しかも、米側には「自動車に限定したセーフガード(緊急輸入制限)条項」が付いた。

米国車に対し韓国国内で協定違反があった場合、「米側は韓国メーカーに関税を2億ドル課することができる」ようになった。


日本は韓国が米・EUとの間で実現できなかったことを検証し、
これから始まる交渉ではより有利な条件を引き出すことを心がけていくべきだ。

http://www.nikkei.com/biz/editorial/article/g=96958A9C93819499E2E3E2E2828DE2E3E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;df=2;p=9694E2E7E2E6E0E2E3E3E2E0E1E0


648 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 03:42:15.66
>>646
さすがに>>636は一生懸命語ってるしどー見ても自演は無いんでしょ笑、自分フォロー乙ですー
反対の人が流石にあんな幼稚なマニアックな意見を長々と書かねーだろ笑、ぼろが出ちゃったね

あと日経ビジネス中味読みました?笑、前レスでも返したんですけど、相当酷い内容ですよ?


649 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 04:09:04.00
スレチ失礼。糞うざくて性悪な女が知り合いにいてそいつは大手メーカーに内定もらってなおキャバクラ+ガールズバーで働いてるんだけど、告発しておk?

650 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 04:12:41.39
ガンガンやってくれ

651 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 04:16:15.12
>>649 もしあなたがその女性に投資をしており、かつそのことによって実損を被ったという場合、TPPに参加すればISD条項により国際法廷に訴えることができます

652 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 05:18:01.53
なるほど!だったらISD条項って良いじゃん!
ってなるかボケw

さすが池沼ですね。>>649-651の頭の悪さに同情するわ、かわいそ
在日らしいししょうがないね

どうせ一行レスとか、ニュースのコピペしか貼れないんでしょ?

653 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 06:32:30.42
   .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )



654 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 06:36:28.41
自動車会社から内定を貰ってる俺の、全面勝利だな


655 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 07:12:02.96
農業と自動車産業どっちが大事かといえば、余裕で自動車産業だよね。
自動車は若者の雇用見だして法人税払ってくれるけど、農業は先の短い爺に補助金吸い取られるだけだからな。


656 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 08:20:30.02
日本は交渉力がない

だから反対、ただこれだけ。

657 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 09:32:31.46
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html  民主党不信任案署名。

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0 
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html

これを見ろ! http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPPで同人終了! http://chaosseed.qlookblog.net/2011/10/29.html
韓国は日本から盗み過ぎ http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPで医療保険は無くなる…… http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/09/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E3%81%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/

デモ・クーデター大歓迎! 官邸まで、FAXを送りまくれ!
あまり時間が無い!

つか、日本国民・医師団・農家などなど、色々から、アメリカにも反対を要請するにはどうしたら良い?

658 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 09:55:31.39
>>645
海外移転を論点にするのは間違ってるでしょ。
海外移転はTPPに関係なく進む。むしろ不参加の方が早く進む。アホか

659 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 14:09:19.34
ほんと民主って国益にならないことしかしないよな
なんでこう馬鹿ばっかなんだか

660 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 14:10:14.05
TPPは議論する期間が短すぎたとかいうけど去年の10月から話はあったのに広く国民一般に知らしめなかったのはメディアの方だろ

661 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 14:50:07.03
ミヤネ屋みてたら賛成派になってきたw

662 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 15:24:59.69
>>661
メディアに踊らされるアホな国民の典型ですね…

663 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 15:33:01.03
【政治】「野田佳彦首相によるAPECでのTPP交渉参加表明に反対する決議案」を衆院に共同提出→民主、共産両党の反対で採決は見送り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320903594/


664 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 15:45:45.60
2chに踊らされるヤツのほうがたちが悪い。
陰謀陰謀オカルトじみてて

665 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 15:53:23.06
ここの賛成派は在日で、日本の衰退を望んでる人だから信用しないほうが良いよ。
本読めば明らかだろ、ちゃんと公式ソース載ってるし。TTPはアメリカの陰謀です

666 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 15:54:34.42
あ、TPPね。メディアはもう信用しねーわ

667 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 16:40:42.41
マジで失業率20%になるの?

668 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 16:46:20.44
>>667
それはねーだろ。ただTPP参加しなかった場合以上に失業率が増えることには間違いないだろうね。


669 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 17:03:18.36
あれだろ
派遣とか契約社員みたいなのが消えるだけだろ

670 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 17:31:05.09
>>699
そんでデフレ加速、景気停滞、たまったもんじゃねえ、ふざけんな野田豚

671 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 18:28:45.47
参加になったら、まじでデモだな。
こんなの国民主権じゃねーし、まじ国民なめてるわ。
そんくらいひどいTPPをメディアと組んで、無理やり通すなんてありえんわ

672 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 18:37:40.67
ミヤネ屋とちちんぷいぷい両方TPPの話題やってたけど賛成寄りのミヤネ屋見た後、
そこまで賛成でもないちちんぷいぷいみたら賛成派が「反対派はどうしたいかってのがない」って言うのもわかったわ

「中国や韓国がTPPに入る前に先に日本がTPPに入っておいてルール作りに参加することが国際関係で有利だ」
という意見があったんだけど、そこんとこ真性反対派の方々はどう思う?

673 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 19:16:28.28
NHK「参加の是非 きょうの決定 決定見送り」

674 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 19:43:17.77
反対してんのは既得権益層だろ
消えて構わんよ こんなやつら

俺の内定先は海外売上比率70%以上の大手メーカーだから賛成

675 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 19:56:21.74
>>672
デフレなんだからこれ以上外需に頼らなくて良いでしょ、政府が内需を創出すれば良い。
デフレで民間は投資しない状態が続いてどんどんGDPが縮んでいるしね。
これ以上外需に頼るんじゃなくて内需を創出、これが代替案。そしてある程度物価が回復したら外需も広めれば良い。

てかまずTPPが紛い物なんだから代替案求めるのが、まぁナンセンスだと思うけどね。ダメなものは拒めば良いでしょ。


中国は為替操作でインチキしてるんだから、協定入る以前の問題じゃない?
人民元安値に固定してるあんな国を自由貿易協定に入れる訳がないでしょ笑、それくらいわかるでしょw
そんで韓国はFTAで痛い目見てるんだし、TPPがやばいからFTAを選んだわけだし入らないだろ笑

676 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:01:20.23
>>674
自分さえ良ければ良いっていう意見は逆効果だと思うよ。
てか内定決まってるのに、なんでこの4年の楽しい時期に就職版なんかいるんですか笑?

TPPで怖いのは、国の制度がアメリカ式、外資が有利なように変えられてしまうことでしょう。医療にしかり、投資にしかり、日本が衰退するのは確実でしょうね。
まぁ朝鮮人は喜ぶと思いますが…

677 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:03:59.35
>>676
そうしてなにもしないままじり貧になってもいいと
労働人口が激減するなかで内需拡大出来んの?


678 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:05:47.31
円高を阻止ない限りTPPに加盟する意味がない。
更なるデフレが待ってるだけでデフレスパイラルの加速の促進をするだけ
米国に何を売るんだ?
車か?家電か?
北米で作ってるぞ〜、ウオン安で韓国には勝てないよ。
ニュージーランド・オーストラリアに神戸牛・佐賀牛・松坂牛を売るのか?
日本が売る商品は『水』しかないよ。

679 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:13:06.34

tpp参加しないかぎりは海外流出避けられないけどな
産業空洞化して、累積債務がさらに積もって、外貨獲得力が弱くなったところで、円や国債暴落っていう未来もあるかな

内需縮小必至なのになんで外需にシフトしないんだ?

680 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:21:44.79
TPP参加しても海外流出避けられません笑、てかもう十分進んでるしね。
確かに人口は減ってくけど、これまで内需を創出してこなかった分、需要創出できる余地は十分にある。
まず国内を立て直してから、将来のために外需を広めていく。
今のままでは、外需を追い求めるうちに国内がどんどん衰退してしまう。

681 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:23:10.44
余地あるとおもってんのかw

682 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:24:16.17
ここのTPP推してる人ってチョンでしょ?
米韓FTAで不平等条項被った腹いせに、TPPで日本を嵌めようとしないでくれ。

683 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:27:36.61
>>682
そういうレッテルばりは知能レベルが低い証拠だよ

684 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:29:17.47
>>681
政府が10年以上歳出削減しまくってるから十分にあるし、需要は創出できる。
民間はデフレだから投資しないけどね。政府はそういうの関係なく大きく投資できるからその役割を果たせばいい。
金利低いしデフレなんだから、そのソリューションを選べばいいだけでしょ。

685 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:31:39.92
>>684
歳出削減してる?!
調べてものいいなよ


686 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:32:35.87
>>683
いやぁ>>636の韓米FTA発言は、チョンだというボロだしちゃった感じだね…マジレスしてただけに痛い。
だから無知で幼稚なの承知で、賛成意見を連投してたんだと思ったよ…

687 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:33:14.79
>>685
データあるよー。グラフも。97年から見事に減ってるよ笑

688 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:34:04.66
>>687
ぷぷ
ここ5年の歳出調べた?

689 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:34:39.50
>>685
あ、需要を創出する政府の投資の削減ね。97年から減ってますよ

690 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:36:07.52
>>686
賛成派は在チョンで日本衰退を望んでるだけ、日本人は反対しなきゃね。

691 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:36:10.86
改革に痛みは付き物!
でも成功するとは言ってないから失敗しても良いよね!
みんな我慢してね!

って夢見た。

692 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:37:11.46
>>689
国家予算歳出で調べてみればいいよ

693 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:41:29.53
>>692
ん?書籍からのデータで見て言ってるだけど。
内閣府のデータだから正しいと思うんだが。そちらでみたら違いましたか?
韓国のデータと見間違ってるんじゃないですかね笑?

694 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:43:21.36
>>690
韓国が不平等条項をアメリカに結ばれて同情はするけど、だからと言って日本も巻き添えにしないでほしい。

まぁ馬鹿政府のせいで日本も首突っ込むことになりそうですけどね…

695 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:43:34.88
>>693
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51294683.html

696 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:47:01.57
てか賛成しただけでチョン扱いかよ
閉鎖的だなあ

697 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:48:24.91
>>695
見たけど、これが何?
俺が言ってるのは政府の需要を創出する投資の額が減ってるってことなんだけど笑

698 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:49:57.89
>>697
ああそういう言い訳か

投資さらに増やしたら国債が厚くなるけど問題ないの?

699 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 20:57:23.77
>>698
言い訳も何も、、公的固定資本形成って知ってますか?それが需要を創出する政府の投資を指すんだけど。
それは97年から減ってるんだよ。

だから、需要を創出してGDP増やせば税収も増えるでしょ。確かに短期的には国債は増えるけど、中長期的に見たら税収が増えるから
大丈夫なんだよ…大学生なら経済のこと勉強してくれーお前みたいのがいるからゆとりとか馬鹿にされんだよ

700 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:02:55.94
>>699
普通、歳出の一言だったら政府予算歳出と思うだろ

財政出動して思うようにgdp増えればいいけどねぇ
増える前に国債を国内でまかないきれるかどうか


701 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:05:04.46
>>700
ん?だからあとで訂正してるじゃん。そのあとにデータ持ってきたから馬鹿なの?って思ったわ笑

いや、、政府が投資したらそのままGDP増えるんですけど笑。GDPについて少し学んで来たら笑?
知識の土台が無さすぎて話にならんわ。さすがチョン

702 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:08:16.52
>>701
gdp増大による税収の増加以上に社会保障費の増大が進むということも考えられるだろ




703 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:12:41.80
>>702
それは政府投資(公的固定資本形成)と因果関係あるの?ないよね笑

704 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:16:46.05
>>703
政府投資増やしても、歳入にたいして歳出に歯止めがかからない
国債の発行額が増えて国内でまかないきれずに国債の引き受け先が海外金融機関の割合が増えてしまい、国債の暴落を招くということは考えられないの?

705 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:19:09.84
はぁ…野田豚まじありえねえわ。
GDP2位まで上り詰めた日本が、どんどん落ちていく。俺の50年後とか日本どうなってんだろ

706 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:23:25.40
>>704
知識ないのに無理に張り合わなくていいよ…面倒臭いから。
今、デフレだから銀行がすごい金余り状態なのね。民間がデフレだから金借りないんだわ
だから、金利低くても確実に利益稼げる国債を国内銀行は買ってくれるし、それは俺らの預金だから政府が使うことで
市場に金が循環するんだよ。
日本は他国と違って国債の保有者が95%国内だから、そういうことができる。しかも銀行は金あまりだしねー、だから暴落とかない。
ある程度物価上昇率が正常に収まったら、もとに戻せばいいから、その辺は節度を守ればいい。まあ今デフレだからそれは難しくないしね。

707 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:24:20.94
GDPって高い方が良いの?
日本はどうして下がってるの?

708 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:29:01.27
>>706
家計金融資産が1400兆だろ
累計債務が1000兆だから
銀行が貸しまくっても限界はないの?

709 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:29:56.69
>>707
そこらへんは流石に自分で勉強して下さい。一応ここ大学生のスレなんで。
ある程度自分で知識得てから、意見言った方がいいよ・・ほんとに恥ずかしいからさ。では。

710 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 21:48:42.19
   .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )




711 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 22:04:18.97
菅前首相「関東3000万人避難も想定した」

菅直人前首相は18日までに共同通信のインタビューに応じ、3月11日の東京電力福島第1原発事故発生を受け、事故がどう進行するか予測するよう複数の機関に求め、

最悪のケースでは東京を含む関東地方の3千万人も避難対象になるとの結果を得ていたことを明らかにした。

【最悪の想定】

いくつかのところに最悪のシミュレーションを頼んでいた。いろんな段階でいろんな報告が来た。

最悪のシミュレーションはちゃんとやっておかなきゃだめだ。最悪をちゃんと想定して、そうならないように。かなり早い段階からやっていた。

(200キロ圏内の避難が必要との試算があったが)200キロといったら、もう東京が入る。250キロといえば、ほとんど関東全部だ。3千万人だ。

避難というレベルを超えている。大混乱だ。日本が社会的に機能しない状況に陥る。国が国として成り立つかという瀬戸際だった。

712 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 22:10:55.94
   .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )


713 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 22:17:45.11
てかまじ参加になったらデモして良いレベルだと思うぞ。
TPPとかまじでアメリカのための政策だからな、それに引き替え俺たちの生活変えられるとかほんとありえない。

714 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 22:41:34.42
韓国民主党、人殺し民主党、今すぐ解散しろ。
http://www.shomei.tv/project-1830.html  民主党不信任案署名。

民主党を内乱罪で逮捕するよう、最高検と東京地検 に応援メールを
■東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006
検察庁 http://www.kensatsu.go.jp/ 
検察が動くには国民の支持がまだ足りないそうです。
■検察庁に内乱罪の適用を要請して下さい
最高検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=001
東京高等検察庁 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=061
東京地検 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=006

【在日特権廃止署名】http://www.shomei.tv/project-658.html
【人権侵害保護法案反対署名】http://www.shomei.tv/project-492.html
【TPPで日本終了】(日本のアメリカ大使館や、政党に意見を送りまくる事で、なんとかなる事がありますが、もはや力づくで止めるしか手が無い可能性もあります)
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0 
【TPP反対署名はここから】 http://ameblo.jp/net-shinsengumi/entry-10929850859.html
【署名TVでも署名してます】http://www.shomei.tv/project-1848.html

TPPは、農業の問題では無い……これを見ろ! http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPPで同人終了! http://chaosseed.qlookblog.net/2011/10/29.html
韓国は日本から盗み過ぎ http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPで医療保険は無くなる…… http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/09/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E3%81%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/

デモ・クーデター大歓迎! 官邸まで、FAXを送りまくれ!
あまり時間が無い!

ついでに、民主の悪行、原発事故はユダ金とユダ金の犬・韓国の仕業である事を、全世界に拡散しとかないと、パールハーバーの時みたいにまた悪者にされるぜ。
アメリカ人は、ハルノートを知らない……真実を拡散セヨ……動画サイトとか使って。

715 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 22:56:22.32
  -─フ  -─┐   -─フ  -─┐  ヽ  / _  ───┐.  |
__∠_   /  __∠_   /    / ̄| /      /  |
  /    /⌒ヽ   /    /⌒ヽ     /l      /    |
  (         |   (         | /  / l    /\     |    /
  \__     _ノ    \__     _ノ   /  \ /   \  |_/

  __|__    __    l     __|__     l    ヽヽ
  |     |   ̄ ̄  /  -┼─       |        |  _  l
   |   |       /       | ─-    ├─┐    ̄| ̄ ヽ |
    |   |       |     |        /    |    |   │
 ─┴ー┴─     ヽ_    |  ヽ__   /  ヽ/     |   ヽl

  l         l          |     ┌─┬─┐  ─--
  |    ヽ    |    ヽ     |  _.  ├─┼─┤    __
 |      l   |      l    / ̄   └─┴─┘   ̄  ヽ
 |     |   |     |  (         , l  ヽ        |
  し       し       ヽ__  /  ヽ___,ヽ     _ノ



716 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/10(木) 23:09:15.41
このスレで賛成してる奴ってろくなやついないんだなww
まじでtppは、日本のためにならない。断固反対!
デモあったら参加するし!

717 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 23:28:29.04
>>706
リフレだろうけど、物価上昇をコントロールできるかがカギで、できるのかよといいたい
また、国内95%が貸してだから政府がデフォルトしないとか言うのはない。
厳密にはデフォルト起きる前に何らかの強硬策(資産没収、大増税)やるだろうけどな
銀行は危ないと思ったら、他国国債に切り替える。今は日本国債買ってるだけ
危なくなった時預金が徴収されるんだからな。

大事なのは君の言う投資で何に使うか。
公共投資とか勘違いもいいとこにしとけよ。
意味あるならおまえより頭いい政府関係者がとっくにやってるわ
政府が何に金使うのかが明確かつ機関投資家(国外金融機関、銀行、保険会社等)が納得すれば暴落はないだろうがな
もうちょっと具体的な公共投資案できたらこんなとこじゃなくて政府に提言しろよ
ちなみに静岡空港は失敗して赤字垂れ流してるよ

残念ながら公的固定資本形成が仮に成功したとしても一時凌ぎに過ぎないからな。
やって良さそうなのは上下水道位だな。※日本人が知らない巨大市場 水ビジネスに挑む参照
知識まだもってない人いじめてる暇あったらもっと長い目で考えてほしい



718 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 23:35:16.46
>>717
708に答えてくれない?
長年の疑問なんでできたら

719 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/10(木) 23:37:46.07
>>717
悔しくて長い時間調べてたんだなwwマジで賛成派池沼だわww

720 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 23:39:21.64
>>719
反対派の人ってどうして頭悪いコメントとしかできないのかなあ

721 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/10(木) 23:39:51.94
>>718
自演すぎるwwほんとお疲れさまですww

722 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 23:40:14.03
>>721
ちげーよ

723 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/10(木) 23:43:13.43
いや、どう見てもそうだろwwわざとらしすぎるww
俺定期的に見てるから、いつものパターンでわかるしww
調べてたのばれると恥ずかしいから自演して、ばれてさらに恥ずかしいなww

724 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/10(木) 23:45:38.77
>>723
ほんとうに違うんだけど
717とは違うけど証明できないからとりあえず、忍法上でも示すよ

725 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/10(木) 23:46:02.92
どうせ書き溜めして連投すんだろうなwwそのうちw

726 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/10(木) 23:46:10.60
>>723
間違えた


727 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/10(木) 23:47:19.03
二人ともわざわざそうするかよww
ケータイとか使ってごまかすんだろww?

728 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/10(木) 23:50:04.11
>>727
違うっていってるのに
どのみち証明できないからムカツクな

729 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/10(木) 23:50:58.16
そもそも>>717>>718が別人なら>>718はずっと張り付いてることになるよなw
それまでずっとsageのレスだったのにすぐレスするなんて、もし自演じゃなくても相当悔しかったんだろうなww
どっちでも恥ずかしいww

730 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/10(木) 23:51:59.27
>>729
ああそうだよ

731 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/10(木) 23:54:08.88
>>730
恥ずかしいね、さすが池沼ww

732 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:03:05.81

【TPP】 中野剛志 最後の反省と告白と提言 【参加表明直前】
 http://www.youtube.com/watch?v=XPIaSp7oBYU


733 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/11(金) 00:18:21.23
銀行が貸しまくるってあるけどどこに貸すのを想定してる?
銀行って日銀か民間もしくは両方なんだが
その辺教えてくれないと俺にはわからん

734 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/11(金) 00:22:09.84
>>733
なんか、いろいろ俺のせいですまん

民間の銀行
家計金融資産が1400兆で
国債の累積が1000兆だから
あと400兆しか借りれず、それ以上は海外金融機関から資金調達できないと思うんだけど違う?

よく、国債は国内で回るから問題ないと言う人が多いけど、限界をいずれ迎えると思うんだけど

735 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:23:50.75
ここの自演発見報告&特定野郎は外してばかりだよw

736 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:38:58.87
■福島第1原発から離れた千葉・茨城・埼玉・横浜など関東地方で、放射能・汚染場所が相次いで見つかる非常事態を迎えている。

関東地方での内部被爆の実態が明らかになり始めている。埼玉に続き、千葉・茨城でも子供の尿からセシウム

茨城県守谷市 5歳の子供の尿より
セシウム134  0.59Bq/kg
セシウム137  0.71Bq/kg
セシウム合算すると1.3Bq/kg

千葉県船橋市 8歳児
セシウム137 0.34Bq/Kg

千葉県柏市 小学生
セシウム137 0.45Bq/Kg
セシウム134  0.37Bq/Kg

千葉県柏市にて子供の尿から放射性セシウムが検出される。東日本全体に広がる内部被曝の現実

千葉県柏市在住の方のお子さんの尿から放射性セシウムが検出されたそうだ。この方は事故発生後は静岡まで避難しており、食事などにも最大限気を使っておられたそうだ。
そんな方のお子さんですら、放射性セシウムに汚染されているという現実に衝撃を受けてしまった。

内部被ばくの専門家、児玉教授によれば、「尿や母乳から6ベクレルのセシウムが出るというのは重大なこと」だということです。

翻って、マスクもさせずに外で遊ばせたり、連れまわしたり、地産地消の名の下に汚染された給食を食べさせたり、
何も対策を講じていない親の下で育てられている子供の内部被曝の程度を思うと恐ろしくなってくる。



737 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/11(金) 00:45:25.33
>>733-734
自演分かりやすすぎだろwwケータイ使ったのかなー?ww
必死すぎwwマジで池沼だわww

738 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:51:40.82
学生なんだけど俺にも何か出来ないか?
学が浅いからよくわからんが日本の不利益になりそうなことはわかる

739 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:52:13.04
反対派が悲観するほど外資に市場乗っ取られるのかな?
そして混合医療と国民皆保険の崩壊を結びつけるのは流石に無理があるだろ

740 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:52:41.49
>>738
ありません

741 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 00:53:25.99
>>740
そうかい
傍観するしかないんだな

742 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/11/11(金) 01:02:18.97
>>738
地元の議員さんに電話してTPPについて問題点を話したり今どういう状況なのか聴いたりすれば?
彼らも票は大事だし蔑ろには絶対しないしね、動いてくれる可能性も0じゃないよ

あとは韓国みたいにデモに参加かな、こんな国民主権無視したやりかたとかありえねーし

743 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 01:07:16.60
>>742
ありがとう
明日地元で反対集会やるらしい
学校休むのも考えてみる

744 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 01:11:39.79
大阪の風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるのにも関わらず風俗で毎月3Pプレイ通い!先週アサヒ芸能

745 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/11/11(金) 01:14:35.81
>>734
民間の銀行だと・・・日銀なら金発行すればいいはずだがな
マクロ的には君の考えている通りだと思う。金融も物理みたいなもので限界があるよ。
ただ結局日本がデフォルトすると思うかどうかの話しで、海外個人投資家も守りという意味で買う可能性は多々ある
格付け高いしね
 メガバンではこういう手段が一応存在する。数字には出せないが個人向け社債の外国人比率聞くしかない
1 社債というのを売って資金調達している一面がある。
2 海外で仕事する場合海外で金を調達して事業する事もある。←今円高だから海外調達する得が少ないけどね

俺にはこれで限界
その辺くわしく知りたいなら外銀の選考受けて回りに聞けば教えてくれると思うよ
スレチなんでこの話題はこれで切るわ

746 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 01:21:09.21
おーなんか凄いことになってるな笑、とりあえずある程度勉強してからレスしてほしいんですけど。
質問だったら俺じゃなく自分で調べれば良いじゃん。議論なら良いけどさ…
>>708
日本政府が借金したとしてもその金は企業に行き家計に最終的にはいくよね。金は消えないんだから
これで分かるように、データを見るとバブル以降政府の負債が増えれば増えるほど家計の金融資産が増えてるんだよね。
面白いことに。だからオーバーすることはないよ。

>>717
いや日本は金利低くて、国内保有率95%、全部円建て。これでどうデフォルトするんですか?
ギリシャとは状況全部逆だしね笑
公共投資=政府が需要を創出するってことで何が一番良いかって言うと需給ギャップが解消されること。
今は供給過多でデフレが慢性化しているんだし、このデフレの時期に民間がつくれない大きな需要を作れるってことが目的なんだよ。
てか公共投資が一時しのぎって何も分かってないんすね…歳出削る方が一時しのぎなんすけど。
公共投資を増やせば政府の借金は一時的に増えるけど、需要が増えてGDPが増えるので税収が増えていくんですよ。政府が需要をより創出するっていうのは中長期的なソリューションです。

>>734
いきなり1000兆とか国債発行しない限り大丈夫だと思うよ。上の理由から。
>>739
米政府がKYOSAI,KAMPOって名指しで公式文書でターゲットにしてるらしいっすからね笑
AIGが国有化された今、国あげて狙ってきてるでしょ、日本は貯蓄たっぷりで理想の市場だろうし。
ISD条項で結構変わってしまうかもね。
>>742
それ最近聞いて俺もやっとけばよかったと思ったわ。。さすがに国民馬鹿にしてるもんな、今回のは。。

>>743
学校は行った方が良いんじゃない?笑、でも反対集会あったら俺も参加するわ!


寝る前にのぞいたら凄いことになってたんでちゃちゃっと書きました、寝ます笑
ちなみに俺も自演だと思うぞ笑、ちゃんと勉強して書き込んでくださいねー

747 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/11(金) 01:28:06.16
>>745
ありがとう

うーん
よくわかったような分からんような
限界点はまだ先ということか


748 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/11(金) 01:32:20.99
>>746
企業にいき家計にいくというけど
企業が溜め込んで新興国に投資したら流れは止まる気がするんだけど、
うーん、本当にこのままで良いのか?90年代のやり方で良いのか
国債バブルだと思うんだけどなあ


749 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 01:34:04.33
お前等騙され過ぎ
参加しないと寧ろ就職出来ないから

750 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/11(金) 01:34:11.06
>>746
あと、本当に自演ではないから
証明できないからいろいろ言うだろうけど

751 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 01:39:42.80
農家の平均年齢65歳とかだろ。
こんなの保護してどうすんだよ。
とっとと市場解放しろ。

752 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 01:40:00.43
TPPのデモあったら参加するんだけど、誰か情報知らない?
このスレ見てたら、やっぱり反対の人多そうだしなんかしたいわ。
年明け前なら全然参加できます!

753 : 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/11/11(金) 01:46:11.75
台湾 TPP参加へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320941693/


754 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 01:46:25.12
>>752
調べれば出てくんじゃない?たぶん明日野田が参加表明したら凄い動きあると思うよ。
情報知ってる人は怒ってるやついっぱいいるだろうし。

755 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 02:06:39.55
大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって3Pハーレムプレイ!通い、先週アサヒ芸能

756 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 02:38:06.69
>>746
さすがに一年以内デフォルトなら君の言う通りだが期限言ってないぞ。
可能性ならあるって事(大増税してもおなじね)現に今増税で延命措置してるし内閣認めてんじゃん


中長期的に効果ある投資なら内閣に提案してこいよ。
その後、評価されたらここに書いてね。そしたらみんな認めて神になれるよ
具体的にどこに金使えばいいと思うの?勉強不足だから教えてよ
需要作りだすのは俺も賛成だけど、出来ない事言ってるなら政治家と同じだよ

757 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 02:42:44.99
子供は寝ろ

夜だからそんなにぐずりたくなるんだよ

758 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 04:30:24.38
>>756
この人アホすぎでしょ。まず日本語分かりにくいし、ガチ池沼なの?
増税は財務省の官僚が野田にさせてるんだよ。増税したかどうかが財務省の省益になるし、増税で自分らの利権を広めたいんだよ
野田とか財政のこと全然分かってないのに財務大臣になって官僚の良い人形になってるんだよ。
国民経済のことはガン無視の政策っすよ。まず災害の復興で増税するとか前代未聞だしね。

てかキミ経済の事知らなさすぎる。なのにエラそうに言わないでもらえる笑?
そんなこと言ったら経済評論家も何も言えなくなるし、ここで議論もできなくなるだろ。
公共投資は需要を創出するのが第一の目的だけど、今は需要減だから住宅、河川、道路とかいろいろあるでしょ。
とりあえず需給ギャップを脱して、デフレを克服するのが今の一番の解決策。
なのにTPPで外需に出ようとするとさらにデフレになるから問題になると言ってる。

それに加えTPPは、日本の主権を脅かすようなメインの問題までついている。こんなの反対で当たり前。

てかあなた経済書の1冊2冊読んでからもの言った方が良いよ笑

759 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 04:31:39.06
てst

760 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 04:48:19.26
   .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )




761 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 04:49:39.89
橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗、無料案内所を散々撤去したが、2003年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって3Pハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか?

762 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 04:52:43.05
自分で風俗を思う存分堪能して、そう思ったんだろ。

763 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 05:01:59.26
このスレの議論も今日で決着が付くな
TPP賛成派と反対派のどちらが正しいのか、今日明らかになる
負け犬は、潔く負けを認めようぜ

764 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 05:07:48.15
TPP 首相はブレずに決断を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111111k0000m070123000c.html

765 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 05:15:33.48
糞農家はマジで老害、とっととシネ

766 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 05:18:50.79
物量を注ぎ込んだ反対派、経済理論でまさった賛成派
ここでの議論は互角だった
実際TPPには、期待できる部分と心配な部分が同程度で有るからな

審判は今日下る

767 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 05:37:32.72
>>766
逆すぎワロタww賛成派終始論破されっぱなしじゃねえかw反論できてねーだろw
スレ見直してみろよ、言ってて恥ずかしくない?

政府は普天間の問題のミスを帳消しにするために参加するだろうな
国民のことは無視でね。日本衰退の一途だわ。

TPPのこと知ってる国民はキレるだろうな。デモ参加したるわ!

768 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 05:59:25.69
>>765
TPP推進してる人って人格破綻者なんだな。
農業改革は必要だけど、その言い方はないでしょう

769 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 06:04:17.00
脳死状態の患者を莫大な金ぶち込んで生き延ばしてるみたいな感じだね。
とっとと死んでもらったほうがみんな幸せ。

770 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 06:20:10.20
まあ、TPP反対派の実家は農家なんだろうから、そう言ったるな
だからTPP参加に反対しているんだろうし


771 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 06:29:17.95
でも、TPPに参加しなくて日本が衰退したら、農家にとっても良くないんだけれどね
農家は自分の事しか考えずに、TPPに反対してるけどな

772 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 09:01:53.68

ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

773 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 09:10:28.33
TPP参加と現状の制度改革は別の話だよ
ちゃんと自分たちで声をあげて変えていくのが健全な民主主義国家じゃないの?

774 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 09:16:51.11
TPP入ると制度改革も外資企業優先になってしまうじゃん
そんなTPPに入るのに反対の声を上げても解散選挙もしないなって民主主義国家じゃないな
野田豚は許せん

775 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 09:19:19.80
TPPはデメリットばかりの日本の主権に関わる日米協定です!

反対理由
@TPPで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
     →ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
      米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

ATPPはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
  →TPPには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
   参加国のGDP(経済規模の大きさ)で日米で91%、豪で4%、その他7国で5%です。
   しかも日本は、すでにEPAでTPP参加国の6か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

B関税は大体5%程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は2.5%です。
  →輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
  →円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
  →日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー)の輸出国、日本は工業製品輸出国。
   米は日本に1次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。


まじでTPPは国民主権にかかわるし、参加はありえん!

776 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 11:26:18.41
>>770
>>771
参加しないと日本が衰退する
って、どのように衰退するの?参加したらどうなるの?しなかったらどうなるの?
イメージだけで何の説得力もないんだけど?

別に農業の問題じゃないだろ?
誰かが農業VSその他の産業
という構図にしたいんだよ

メリットも十分に示せていない
反対派の意見に対する回答も論理的で確かなデータも提示しないで
参加します!っておかしいと思わないか?

777 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 12:37:20.24
>>776
このスレの賛成の人は工作員でただ連投してるだけだから質問しても無駄だよ、反論してきたとしてもリアル池沼だから文章意味不明ですしね。
GDなら間違いなくメガンテタイプの人間。

778 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 16:18:07.40
あたし女だけど風俗嬢には関税かけて欲しい。

779 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 16:28:39.20
サービス料が安価な売春婦が大量流入して日本人風俗嬢壊滅かか?(´・ω・`)

780 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 17:08:03.12
>>779
それもあるけど日本の男達を守るためなんだぜ

安い商品は感染症の心配があるって食品で学んだばっかりなんだぜ

781 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 18:17:45.24
野田が参加表明したらデモだな。これは韓国以上に荒れそうだ・・・
最近マスメディアも農業以外の問題点も報じ始めたし、国民も結構動くだろうな。

782 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 18:35:19.38
今夜、TPP賛成派と反対派のどちらが正しいのか、決着が付く

TPP賛成派の全面勝利みたいだけどな

反対派の敗因は、TPPに不参加後の展望の表示が無かった事だな
ただただ反対を繰り返すだけ
それでは説得力が無いよ

783 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 18:56:17.33
>>782
政府が参加表明したら、賛成派が勝ちなの?ww

784 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:01:08.28
は?
お前はTPPに参加しなかったら、TPP賛成派の勝ちだと思ってるの?


785 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:02:43.06
【民主党】野田首相のTPP“猿芝居”!すでに米大統領に伝える内容決定済み 慎重派議員、「離党するんですね!」の質問に沈黙★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321000480/
【TPP】 野田首相周辺 「記者会見延期は計算ずくだ。11日の衆参両院でのTPP集中審議対策だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1321005575/


786 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:03:32.07
TPP反対!!!

外国人がいっぱい入ってきそう。

外国人なんて大嫌いです。

TV番組やCMに外国人・ハーフなど異常な人数を使い、マスコミは

外国人っていいだろ工作中!!!  世界という言葉も多く使用してます。

日本人は、みんな注意してください!!!



787 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:10:15.76
在日韓国人は、祖国に帰れ

788 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:11:14.56
>>784
言ってる意味が・・・w、頭大丈夫?

議論の勝敗つけるならはこのスレでどっちが論破したかってことじゃない?

で、それはこのスレ見てみれば、誰でもわかると思うけど。
どう見ても賛成派は論破されて、逃げてるだけでしょw

代替案は外需じゃなくて今は内需を伸ばす。デフレが回復したら外需を伸ばす
>>758の反対派の発言で何も反論ないみたいだしねw

どう見ても賛成の人が頭悪いでしょう

789 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:14:18.03
反対派は、釣ると直ぐに食いつくから面白い

790 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:19:56.86
野田首相 TPP交渉参加 今夜正式表明
http://news24.jp/nnn/news89024960.html

791 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:21:13.66
賛成派の発言は全部釣りなんですね…しょうもな

792 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:23:42.84
涙拭けよ

793 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:28:46.47
でも、まだチャンスは有るかもしれないから、デモ行進を頑張れよ
これから寒いから、風邪をひかない様にな

794 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 19:58:14.65
賛成派って案外いるんだな

795 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 20:04:04.07
賛成と反対は拮抗してるよ
アンケートでは、誤差の範囲内で賛成が多い

796 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 20:04:38.95
参加表明

797 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 20:07:47.24
参加表明来た
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201111110183.html

798 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 20:10:16.08
   .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )


799 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 20:30:41.53
福岡

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散:警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp

コーラー・ボランティア、大募集中! 

800 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 20:57:38.78
賛成しかねえだろ。

801 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:07:27.76
普通に経済の事がわかる人なら、TPP参加に賛成だよな

802 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:27:55.65
野田「ISD条項知らなかった…国内法で対応する」→野次「条約が上だから対応できないだろ」

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

こんなのが首相で良いのかよ…

803 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:30:00.31
ISD知らないとか野田はなにやってるの?w
国会に費やす時間このスレとこのスレのリンク見てる方がよっぽどいいと思うw

804 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:31:16.26
>>802
酷すぎワロタww日本終了イエーーーーイ!!

805 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:34:39.20
無知でも馬鹿でも、TPPに参加する総理は良い総理
結果さえ良ければ、いいんだよ

806 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:35:57.52
>>結果さえ良ければ、いいんだよ

そりゃ賛成派も反対派もそう思ってるよ 良くなるならいいけど

807 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:37:07.92
自分の努力で良くするしかないだろ


808 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:41:17.49
君たちも心配だから反対じゃなくて、TPPで有利な会社の内定を貰えば
賛成する気になるよ
物価は安くなるんだし

809 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:43:52.79
福岡

TPP交渉参加反対デモin福岡
11月12日(土) 13時集合 14時出発
集合・解散:警固公園
http://tppdemo.m33.coreserver.jp

コーラー・ボランティア、大募集中! 


810 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:46:07.79
環太平洋パートーナシップ協定(TPP) 断固反対! 街宣 & 国民大行進 in 渋谷

【日時】11月12日(土)
@ 街宣 12:00集合
A デモ行進 14:00集合 14:30出発

【集合場所】
@ 街宣/JR渋谷駅 ハチ公前
A デモ行進/宮下公園(最寄り駅 JR渋谷駅徒歩5分)

811 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:47:52.93
野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい

812 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:48:04.42
で国民年金が廃止になったらカネ戻ってくるの?

813 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:51:14.41
おい、反対派は明日のデモに参加しろよ


814 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:51:54.60

『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0


815 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 21:55:58.63

ブラック企業絶滅
サービス残業全廃
アメリカで働けるお

816 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 22:00:25.30
民主が潰れるも良し
物価が安くなるのも良し


817 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 22:11:00.42
日本のガン、農協が死ねばそれでよし。

818 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 22:15:32.60
【経済】経済界、TPP交渉参加方針表明を歓迎[11/11/11]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321015412/
【社会】経団連「原発を再稼動すべき」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321015160/

【経済連携】TPP首脳会合、12日に対象分野など大枠合意へ APEC首脳会議も開幕 [11/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321015719/


819 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 22:22:09.07
経済界は、TPP交渉参加方針表明を歓迎するだろ


820 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/11/11(金) 22:26:13.51
日本を売りたたく!

821 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 22:30:38.80
外人の風俗嬢が安くなったりしないのかなあ(´・ω・`)

822 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 22:35:13.00
野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい

823 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 22:35:21.21
土地が安くなるだろうね
庶民も一軒家が建てれるんじゃないか

824 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 22:42:30.30
賛成派の経済学信仰者はいくつかのケース(交渉後の決定事項)にわけて10年後、経済がどうなるか予想しろよ

反対派に「反対してどうしたいかがない」っていうけど賛成派も加盟したらどうなるか具体的にちゃんと言ってないし

イメージだけで賛否決めるのは賛成派にも反対派にもいるけど
具体的な理由・根拠に筋が通ってるのは圧倒的に反対派が多いぞ

825 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/11(金) 23:48:58.46
野田「ISD条項知らなかった…国内法で対応する」→野次「条約が上だから対応できないだろ」

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

826 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 00:07:23.83
>>825
なんでコイツTPPの中身知らずに参加表明してんの?ほんとカスだな

827 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 00:12:33.35
パラシュートの開き方知らずに空中からダイブしてるようなもんだな

828 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 00:17:27.10
でAPECまでドジョー政権持つの?

829 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 00:29:26.96
>>825
予想以上にひどい。
ますごみは報じないだろうな。日本なんでこんな国になっちゃったの?
世界2位まで上り詰めたのに

830 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 00:37:16.64

バカでも、菅くんでも、わかるTPP問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8


831 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 01:04:06.12


【TPP】「一日も待てない」六重苦の産業界、日本脱出加速 [11/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321024657/



832 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 03:25:01.40
野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい

833 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 05:00:26.33
俺は自動車会社から内定を貰ってるけど、やっぱり自動車業界はTPP賛成なんだな
君たちも、馬鹿みたいに反対反対言ってないで、メリットの有る会社に入ればいいんだよ

834 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 05:14:04.77
外貨をまったく稼げない農業と自動車産業どっちを後押しすべきかといえば断然後者。

835 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 05:18:39.89
俺はTPP賛成だけど、反対派がデモ行進したら、交渉が有利になるかもしれないから
反対派がデモ行進する事も、良いと思うよ
日本の国益を守るよう交渉する様に、頑張ってデモ行進しておくれ

836 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 06:14:47.20
環太平洋パートーナシップ協定(TPP) 断固反対! 街宣 & 国民大行進 in 渋谷

【日時】11月12日(土)
@ 街宣 12:00集合
A デモ行進 14:00集合 14:30出発

【集合場所】
@ 街宣/JR渋谷駅 ハチ公前
A デモ行進/宮下公園(最寄り駅 JR渋谷駅徒歩5分)


837 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 06:15:15.17
野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい


838 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 07:54:25.79
   .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )




839 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 08:05:27.70
反対してる人って土方か工場労働者でしょ?
そりゃあ外国人労働者が入ってきたら困るよねw


840 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 15:00:19.21
アメリカは自由化自由化自由化とうるさいが
GHQに言われて地主と小作の格差是正へと言って農地改革して農協もうまれる
格差が広がり庶民が貧しくなり豊さを求める矛先が満州すなわち戦争にむかったと結論付けたからだ

そのJAをまたアメリカが潰そうとしてる 苗を植え付けといて収穫ができると自由化という鍬で刈り取る

自由化しておいしいもんとってきたい狙いは理解できるけど
それで戦争開始の風土になったらどうするのだろう
本音のところアメリカは日本ともう一度戦争するならそれはそれで軍需も潤うしいいかくらいしか思ってないんじゃなかろうか

841 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 16:17:53.86
【TPP交渉参加】 自公、態度示さず批判 意見集約ができていない自公両党の姿勢も問われている
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321078989/
【TPP】 自民党、推進派抱え追及限界も 中堅議員は「反対派は支援団体の顔色をうかがい、パフォーマンスしているだけだ」と冷ややか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321080966/


842 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 18:24:26.41
反対派の馬鹿は、今日デモ行進してきたんだろうな

843 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 21:44:55.61
>>842
そんだけディスル元気あるなら賛成論手伝ってくれよ

844 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/12(土) 22:07:33.02
賛成論もなにも、もう決着付いたんだろ
今頃APECで参加表明してるんだろ
だったら、もう引き返せない
後は、自分がTPPに参加した日本に適合するだけ

845 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 00:29:55.56

【TPP】青山繁晴氏が激怒

「嘘つくな!野田総理」
「メリット何もない」
http://www.youtube.com/watch?v=lpiM1YClstg


846 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 00:33:12.57
経済学者「5年以内に財政破綻、インフレが来る。円が強くて悩んでいるのは今のうち」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321110656/



847 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 00:46:02.93
日本のTPP交渉参加表明と野田の洗礼をみて 韓国や中国はどうとらえているのだろう

単に マヌケなやつ さすが世界の笑われ者ww!!と罵倒してるのか

それともびびってるか・・・
TPP賛成論者の「韓国や中国に先だってTPPに入っておくこと(なぜか韓国や中国も後にTPPに参加したがるという設定)
が競争力やアジアでの日本の地位を高める」という理屈が本当なときにしかあり得ない話だけど

848 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 00:55:01.64




■民主党と人災と就職危機■Part3■
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1314679356/





849 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 01:12:59.00
交渉に招待されないってことはアメリカ陰謀説は嘘だったってこと?
そしたらウィキリークス信じられなくなるな。

850 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 01:17:33.42
>>849
交渉に招待されない(勝手に全部決められた上で春以降に参加させられる)ってことなのでアメリカ陰謀説は本当なんだよ

851 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 01:22:35.82

TPP中身知らない野田・枝野/

ISD条項・国内法に優越する事も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc&feature=autoplay&list=UL0ZIKZAXf15s&lf=mfu_in_order&playnext=1


852 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 01:24:03.72
■福島第1原発から離れた千葉・茨城・埼玉・横浜など関東地方で、放射能・汚染場所が相次いで見つかる非常事態を迎えている。

関東地方での内部被爆の実態が明らかになり始めている。埼玉に続き、千葉・茨城でも子供の尿からセシウム

茨城県守谷市 5歳の子供の尿より
セシウム134  0.59Bq/kg
セシウム137  0.71Bq/kg
セシウム合算すると1.3Bq/kg

千葉県船橋市 8歳児
セシウム137 0.34Bq/Kg

千葉県柏市 小学生
セシウム137 0.45Bq/Kg
セシウム134  0.37Bq/Kg

千葉県柏市にて子供の尿から放射性セシウムが検出される。東日本全体に広がる内部被曝の現実

千葉県柏市在住の方のお子さんの尿から放射性セシウムが検出されたそうだ。この方は事故発生後は静岡まで避難しており、食事などにも最大限気を使っておられたそうだ。
そんな方のお子さんですら、放射性セシウムに汚染されているという現実に衝撃を受けてしまった。

内部被ばくの専門家、児玉教授によれば、「尿や母乳から6ベクレルのセシウムが出るというのは重大なこと」だということです。

翻って、マスクもさせずに外で遊ばせたり、連れまわしたり、地産地消の名の下に汚染された給食を食べさせたり、
何も対策を講じていない親の下で育てられている子供の内部被曝の程度を思うと恐ろしくなってくる。



853 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 04:11:00.30
とりあえず商社を始めとするグローバル企業への志望度が上がるな

854 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 04:22:57.43
橋下知事がやったといわれる非常勤教職員全員解雇について詳しく教えて下さい!!!!!

855 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 04:30:29.97
野田って本当に暗殺されるんじゃなかろうか
大丈夫なわけ?

856 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 04:31:26.08
野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
@TPPが国内法に優越することを知らなかった
A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
CISD条項を知らなかった
DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい


857 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 07:13:22.05
反対派は、今日デモ行するんだろうな


858 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/13(日) 13:15:35.11
【政治】野田首相、米国産牛肉の規制緩和手続きを始めたと表明→オバマ大統領「歓迎する」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321156008/
【経済連携/TPP】「牛肉・車・日本郵政」 米、二国間協議で見直し提起へ[11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321148544/
【TPP】首相「TPP、すべての物品やサービスが対象」:広い分野での貿易自由化の求めに応じる [11/11/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321156473/


859 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 00:32:32.63
>>847
米国管理の協定でカモられるのが分かってるから
中国も韓国も参加しないのに

日本はこれからどうなるんだろうなw

860 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 03:23:44.84
TPPは農業の問題では無い……これを見ろ! http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPPで同人終了! http://chaosseed.qlookblog.net/2011/10/29.html
韓国は日本から盗み過ぎ http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPで医療保険は無くなる…… http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/09/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E3%81%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/


マジ、行動しないとだめだぞ……。
どんどん日本破壊される。
今、お花畑な連中なんなんだ?

いきなり、党内野田支持率急増……信じられない話だね。
政治家全体が演技集団の国民騙し売国奴なのさ。

861 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 04:59:30.32
人間の心理っておもしろいもので
(反対派が)おそらくTPPにこのまま入るだろうって思ってしまうとまずショックの後落胆するんだけど
そのうちTPPのいいところ探すようになるんだよね ISD?まー大丈夫じゃね?アメリカにも心あるっしょ?
とか考えだしてしまう 怖いな

別れた女の嫌なところを探しまくったりする心理にも似てるし、
ブラックな内定先なのにしごかれた方が鍛えられていいとか都合よくとらえてしまう心理にも似てる気が・・・

「参加表明しちゃった!!離脱したらアメリカに怒られるかも」
こんな情報が入ってしまい こういう心理的歪曲判断を修正した上で議論できる国民がどれだけいるか
バイアスがかかるというか 賛成肯定への無意識下での心理誘導が発生するよ これ

862 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 12:18:19.86

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉TPP論争
 http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8


863 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 12:20:56.89
>>860
文化は半島経由で入ってきたものが多いから、起源は間違ってないんじゃないの?
起源であって日本文化そのものが韓国のものって言ってるわけじゃないだろ
そもそも人間自体も半島経由で入ってきたし
相手の言ってることをきちんと読んでから、返答しないと意味ないね
恥かくだけだよ

864 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 12:42:07.83
【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
【日米】日米首脳会談でのTPPに関する発言の食い違いに対し、アメリカ政府は「発表はそのままだ」と訂正しない考え[11/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321241117/


865 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/14(月) 13:11:40.69
>>863
いいえ。文化は中国大陸から来ています。
半島は何も生んでません。

866 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 12:54:09.28
【TPP】 野田首相、「『全てが対象』、一言も言ってない」と否定するも、米への抗議はしない方針…菅政権では「全て対象」閣議決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321323984/

【TPP】 アメリカ、「野田首相の『すべての物品・サービスを交渉対象に』発言、間違いない。声明は正しい」との見解発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321321404/


867 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 18:55:15.63
まあ、いいんじゃないの?例外無しでも


868 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 18:59:42.63
結局一度ひどい目にあわないと民衆は立ち上がらないんじゃない?
とか賛成の可能性高くなってきたら前向きに考えてしまうから怖い

869 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 20:49:39.28
http://www.asahi.com/national/update/1115/SEB201111150020.html

870 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 22:25:52.70
■千葉など関東地方で、放射能・汚染場所が相次いで見つかる非常事態を迎えている。


千葉に“避難レベル”の高放射線スポット…

幼稚園や小学校の遠足で訪れる子どもが多い千葉県船橋市の「船橋アンデルセン公園」で12日、地元市議の調査で
毎時5・82マイクロシーベルトと高い放射線量が計測されたことが分かった。

年間換算で50・98ミリシーベルトに相当し、国が避難を促す目安としている暫定基準値の年間20ミリシーベルトをはるかに上回り、
チェルノブイリ原発事故に当てはめると強制避難を余儀なくされる危険レベル。

871 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/15(火) 23:07:20.78

ゴールデンサミット TPP問題 三橋貴明

ユーチューブでどうぞ 



872 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 01:29:38.92
三橋貴明、ネトウヨ御用達の自称経済ジャーナリスト(学卒w)
ウヨに心地の良い言葉をを並び立て、低能愛国戦士に絶大なる人気を誇るがその予想はことごとく外れまくれるという曲げっぷり。
何をトチ狂ったか選挙に打って出るも落選。供託金をふんだくられる。

873 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 09:08:00.54
947 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2011/11/16(水) 02:26:31.45
俺三橋さんのこと知ったの1か月前だけどさ、
彼の理論は精神論じゃなくてちゃんとした数値、データ、過去の検証をもとに説明してるから
すげー納得できるし参考にするようになった。
批判したいなら経歴とかじゃなくて、彼の理論に対して具体的に指摘すれば?
幼稚な言葉並べて喧嘩してる小学生みたいだよ笑

874 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 09:09:46.87


TPP賛成派の詭弁テンプレ

1.24分野あるにも関わらず局所的論議に持ち込む
  例)農業は〜、関税が〜
2.現状から逸した極論で推進
  例)じゃあ、鎖国した方が良いのか?
3.非現実的な択一論でゴリ押す
  例)アメリカか中国か、1.5%のために98.5%が〜
4.具体性の全くない言いっ放しの反論
  例)捏造だ。間違ってる。そうはならない。
5.TPP反対派の意見自体の矮小化
  例)陰謀論だ。反対してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
  例)バスに乗り遅れるな。孤立する。日本が衰退する。



875 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 12:24:09.37

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉TPP論争
http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8


876 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 13:42:43.72
デヴィ夫人、現皇太子を廃嫡せよと署名運動開始。小和田家の婿養子のような現皇太子が天皇として即位されるとしたら日本の一大事★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321408390/
小和田雅子さんをお妃にむかえてしまったばかりに今、日本の皇室は小和田家の影響と雅子様
のために皇室自体の存続が危ぶまれている状態となってしまいました。これはひとえに小和田雅子
さんが『皇太子妃』となる認識とご覚悟が無かったからと言えましょう。雅子妃の常軌を逸した
ふるまいのためにどれだけの人が迷惑をし、どれくらいの国費が無駄に使われていることか。
『雅子様』より『雅子さん』に戻っていただくことが、一番良いことだと思います。

愛子様にとっても、10人もの従者を従えて、何名もの警官を見張りに立たせ大名行列のように
学校へ通う、朝起きれない母親のために毎朝遅刻をする、給食は他の児童と一緒にとらず、別室で
母親といただく、なんて異常な生活ではなく、のびのびとした普通のお嬢さんとして学び、遊び、
お暮らしになるほうが余程お幸せでしょう。こういうお育ち方をしている愛子様を 「女帝に」と
持ち上げる輩はもってのほかです。

元々、このご結婚には、無理があったのです。雅子さんも小和田家の方々も皇室を敬う気持ちを 
お持ちでないからです。皇室の祭祀を一切なさらない、ご関心もない雅子様に「皇后様になること
は無理」と言わざるを得ません。日本の天皇制、皇統が崩壊することです! 今やすっかり人心が
離れてしまった皇太子妃雅子様。尊敬の念すら失われている人を皇后様と崇める人はいないでしょう。

今上陛下に何かが起き、お隠れになるようなことがあった場合、現皇太子が天皇として即位される
としたら、日本の一大事です! 皇太子のお口から出る言葉は、国民のことではなく、「雅子」
「愛子」のことばかり。小和田家の婿養子のような皇太子に天皇を誰が望みましょう。

日本が今かろうじて一つになっているのは、天皇がおられ、皇統が続いているからです。皇統は扇子
で言えば要のようなものです。要が壊れれば、扇子はバラバラになってしまい、 アメリカの一州に
なるか、中国の一省になってしまうかもしれません。

877 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 14:04:23.84
秋篠宮悠仁親王が継承すれば、無問題

878 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 14:34:41.84
最後の論理展開すげぇ…

879 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 16:13:01.63
民主党が云々言ってるやつがいるけど、自民でも主要な人物は賛成派だろ
反対派は何処が政権握ればいいと思ってるんだ?


880 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 16:17:50.06
むしろ自民の時に同じ状態になってたらネトウヨはどういう反応してたのか気になる

881 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/16(水) 23:57:43.22
>>879
おまえ、マスコミの報道を鵜呑みにしてるだろ

慎重派なのに、推進派としてマスコミに登場してるケースはかなり多い

882 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 00:10:45.31
   .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )


883 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/17(木) 04:35:06.89
なあ、お前と飲むときはいつも銀座だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月80万稼ぐ証券マンだったとき、 おごってもらったのが銀座だったな。

「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給22万だったとき、お前は月200万稼ぐんだって胸を張っていたよな。

「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「部下をこうやって取りまとめれば、プロジェクトもスムースに進む」
「こないだのバカンスは会社持ちでモルジブに行ってきたんだけど、キミは?」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、銀座だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり銀座だ。
ここ何年か、こういう入っただけで何十万とかかる店に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に高い店が嫌とかそういうわけじゃないが、ここの酒は俺の口じゃ価値がわからない。

ボトル入れたら30万?そんな高い酒はただ単にボッタくられてるような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し世間に目を向ければ、こんな高級じゃなくたって、ある程度の酒と食べ物を出す
白○屋みたいな店をいくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは?

でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出す黒いカードを見ると、俺はどうしても
「もっと安い店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
俺が前のバイトクビになったの、お前も知ってるはずだろ? 過労で体壊したのも知ってるだろ?
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってるはずだ。

だけど、もういいだろ。
十年前と同じ銀座で、十年前と同じ、俺にはとうてい縁の無い世界を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で舞い上がってるお前の部下だけが理解できる世界なんだよ。

884 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/18(金) 11:47:55.29
【放射能漏れ】福島県や首都圏で出産数が激減、【北海道や西日本は逆に増加】- MSN産経ニュース

4〜6月の3カ月で減少した出産数は福島県で約1000件、東京・千葉・神奈川で計2千件と推定…日本産婦人科医会は「原発事故の影響の甚大さを示すもの」としている

東京電力福島第1原発事故で広範囲に拡散した放射性物質から新生児を守ろうと避難して出産したとみられる。
3カ月で減少した出産数は福島県で約千件、東京、千葉、神奈川の3都県で計2千件と推定された。同医会は「原発事故の影響の甚大さを示すもの」としている。

福島県の減少幅は全国で飛び抜け、原発事故の影響を反映した。

転出は首都圏など関東地方でも起き、東京都や千葉県で出産数減少が大きかった。妊婦が避難するために転出したとみられる。

放射性セシウムが拡散した関東地方でも広く出産数が減少していた。

885 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/18(金) 12:50:51.03
アメリカがカリフォルニアを分捕った方法。
もともとメキシコ領でありメキシコ農民がいたのでアメリカは新しい税法を適用した。
「税金はすべて金銭で支払うこと」
→産物で納税していた農民は金がない。
→土地が抵当流れ処分。

886 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/19(土) 06:49:27.26
傾向として、

賛成派 インテリ・高収入
反対派 低学歴・貧乏



887 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/19(土) 11:24:16.72
利権利権といってるけど結局 また新しい利権に移るだけなのにな

888 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 01:25:14.12

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【TPP】
  http://www.youtube.com/watch?v=nldNdKgNQnI

889 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/20(日) 07:59:55.54
>>880
TPPには賛成している

890 :オバマ政権に対して直接TPP反対を訴え:2011/11/28(月) 17:12:35.48
【TPP断固阻止】ホワイトハウス宛署名を作成いたしました。

これはオバマ政権に対して直接TPP反対を訴え、正式な回答をもらい、世論を高めていくためのプロジェクトです。

12月26日までに25,000人以上の署名を集めることができれば、アメリカ政府から正式な回答を得ることができます。

名前とメールアドレスだけで署名することができます。(所要時間約5分)

日本だけでなく、各国からの署名も集めたいと考えています。

我々"PEOPLE:民"の声を、アメリカ政権に伝え、世界に向けたメッセージにしましょう。

日本語での拡散は、まとめウィキを通すと、アカウント取得方法の解説がありますのでお勧めです。

http://w.livedoor.jp/whattpp/d/%a1%da%a3%d4%a3%d0%a3%d0%c3%c7%b8%c7%c1%cb%bb%df%a1%db%a5%db%a5%ef%a5%a4%a5%c8%a5%cf%a5%a6%a5%b9%b0%b8%bd%f0%cc%be


直接署名する方はこちら:http://wh.gov/jfo

891 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 20:32:22.76
TPPに賛成しているよ

892 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/28(月) 21:30:49.14
【TPPは例外無き包括協定です】

TPPで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

893 :就職戦線異状名無しさん:2011/11/29(火) 17:23:29.43
↑反対派はこのレベル
ネトウヨ以下じゃないか?

894 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/01(木) 05:12:30.14
損害保険大手のAIU保険日本支社(東京都千代田区)が病院を提訴
医療消滅の危機をもはらむ新たな医療訴訟
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/30581

895 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/05(月) 16:34:34.80
>>873
学者は彼の本をトンデモというけどな

896 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/05(月) 18:44:52.81
>>891
>TPPに賛成しているよ
馬鹿

おまえ米国市民権ないだろ! TPP加盟国からの移民労働者と低賃金を競うことだね

897 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/05(月) 18:46:48.82
TPPの利点は、景気がよくなる事

898 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/05(月) 19:41:19.15
>>897
TPPのISD条項により株式持合い禁止。

米国、100パーセント日本企業の株主に。

米国人が経営者になり本社も米国へ。

TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから解雇。

工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者に入れ替え。

899 :私の拳が血を求めている!!:2011/12/05(月) 19:59:48.05
TTPの件は競争だから実施されても仕方なし
競争をやめれば良いだけのはなし

900 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/05(月) 21:37:36.93
>>897

産業界の経営者がこぞってTPP参加しろっていってるのになにをいってるんだ?
基地外?池沼?

901 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 00:27:14.28

■民主党と人災と就職危機■Part3■
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1314679356/


902 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 02:30:30.85
>>899
在日朝鮮人テロリスト!

公安調査庁へ通報した

903 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 05:16:35.79
>>900
産業界の経営者がこぞってTPP参加しろっていってるのは、TPPに参加すると
景気が良くなって、儲かるからだろ?
違うの?


904 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 05:21:45.68
>>898は、TPPに参加すると日本企業は乗っ取られると言っているが、その日本企業の経営者はこぞってTPPに参加しろと言っているわけだ。

905 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 05:21:59.26
>>903
日本企業が米国企業を買収することは可能だが、
米国企業が日本企業を買収できない、
何故かというと日本に土人のような株式持合い制があるからだ。
これは非関税障壁である、TPPのISD条項にしたがい訴訟、禁止される。

906 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 05:37:31.54
>>904ああ、判った


907 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 05:43:18.08
   .∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!民主!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )


908 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 12:27:59.66
>>904
いずれ、TPPで解雇が容易になる。
経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。

909 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 15:48:46.78
>>905
国際金融資本は、必要ならば米国ドルを無限大に刷ることが出来ます。

910 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 16:28:34.84
解雇が容易になったほうが若者には有利に働くでしょ。
高コストなのに解雇できない高齢者が若者の雇用を奪ってるんだよ。

911 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 16:34:55.44
ホワイトハウスにてTPP反対署名募集中
http://bit.ly/soIShx

12月26日までに25000人もの署名が集まれば、
アメさん側から何らかしらの回答を得られるとの事。
でもまだ1482人しか集まっていない。

http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-494.html

やり方は上のひめのブログに書いてあるから内容のとおり
にやっていけば簡単にできる。お前らマジで協力頼む。


912 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/06(火) 17:00:31.36
なんでアメリカに反対の署名するの?
国の政府に文句言えよwwww
日本の恥さらしだわ
シネヨ気持ち悪い

913 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/07(水) 21:48:24.26
■福島第1原発から離れた千葉・茨城・埼玉・横浜など関東地方で、放射能・汚染場所が相次いで見つかる非常事態を迎えている。

関東地方での内部被爆の実態が明らかになり始めている。埼玉に続き、千葉・茨城でも子供の尿からセシウム

茨城県守谷市 5歳の子供の尿より
セシウム134  0.59Bq/kg
セシウム137  0.71Bq/kg
セシウム合算すると1.3Bq/kg

千葉県船橋市 8歳児
セシウム137 0.34Bq/Kg

千葉県柏市 小学生
セシウム137 0.45Bq/Kg
セシウム134  0.37Bq/Kg

千葉県柏市にて子供の尿から放射性セシウムが検出される。東日本全体に広がる内部被曝の現実

千葉県柏市在住の方のお子さんの尿から放射性セシウムが検出されたそうだ。この方は事故発生後は静岡まで避難しており、食事などにも最大限気を使っておられたそうだ。
そんな方のお子さんですら、放射性セシウムに汚染されているという現実に衝撃を受けてしまった。

内部被ばくの専門家、児玉教授によれば、「尿や母乳から6ベクレルのセシウムが出るというのは重大なこと」だということです。

翻って、マスクもさせずに外で遊ばせたり、連れまわしたり、地産地消の名の下に汚染された給食を食べさせたり、
何も対策を講じていない親の下で育てられている子供の内部被曝の程度を思うと恐ろしくなってくる。


914 :就職戦線異状名無しさん:2011/12/08(木) 04:11:32.31
tppとセシウムは関係ない


337 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)