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1 ： ◆500CKm2TCM (邪馬台国)：2011/07/08(金) 17:22:11.38 ID:B4c/zJXe0

わいわいしてみませんか＾＾

364 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 00:20:55.89 ID:Pm+sBy0v0

さて10日にいいんちょ枠のリセットがあるそうです
もっと早くにきちんと方針を決めておくべきだったかもしれません（すみません）が
改めてきちんとお話を進めておきたいと思います

まず私自身ですが他に依頼所を編成しますという人がないようなら
引き続き部隊長として手を挙げようかと考えています
けれども水遁件数が多いとかチョンボが多いという批判（事実）もあり
現4層の皆さんにもこの人が3層で大丈夫か？と不安を抱かせてしまっているかもしれません

365 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 00:24:01.37 ID:Pm+sBy0v0

ギサールさんは処理能力も高く寡黙で部隊長も務まる人だと思います
問題点があるとすれば私と同様水遁件数の多い実行部隊向けの人であるとか
里に訪れる時間が夜間に限られるといったところでしょうか

バンブルビーさんは里を見ておられる時間も長く部隊長も務められる人だと思います
但し実行部隊向けの人であるという点は私やギサールさんと同じかと思います

366 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 00:28:25.58 ID:Pm+sBy0v0

その点ジョニーさん・あず忍さん・ウイルスさんは弟子管理の3層に向いているかもしれません
あず忍さんは以前は弟子を取って見る余裕がないと仰っておられたり
ジョニーさんはかめさんの3層の時に向いてないと仰っておられましたが今は如何でしょうか
ウイルスさんも弟子を取っておられた経験をお持ちですし・・・

エリアさんは里でも活発に発言しておられ行動力もあり3層として部隊長に向いていると思います
実行部隊でもありますが依頼所では主に深夜の時間帯（現場で事件が起こりやすい時間帯）で
不測の事態にも対応しやすいと思います

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/11/10(木) 00:31:10.77 ID:RCKwqNZl0

>>364-365
ギサールさんは多分受けないんじゃない？（前も4層希望だったんじゃね）
あの人は3層より4層でばんばん動いてほしいってのもある
バンブルビーさんは、むしろエロ部隊で活躍してほしいってのはあるね

しし丸、あんたは実働も多いし（チョンボはしらね）4層向けって意見もあるけど
変忍の対応等を見てると、3層やってほしい気がする
手を挙げてくれるなら賛同はするよ

368 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 00:33:06.74 ID:Pm+sBy0v0

マスカットさんはたまたま今忙しい時期と仰っておられたので私から無理は申しません
またバクスターさんもまだ忍者復帰に向けた時期になるのかな・・・

そんな訳で部隊の皆さんの「リセット後の部隊編成について」意見をお伺いしたいと思います
「依頼部隊」は解散して「巡回部隊」や「専門部隊」に潜り込み「依頼も見る」という形もアリです
<依頼部隊をどうするか><部隊長をどうするか><引き続き依頼部隊で活動するかどうか>
意見をお願いします

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/10(木) 01:47:54.87 ID:s2KBAHMm0

引き続きしし丸っちゃん3層で安定かね。

370 ： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)：2011/11/10(木) 02:18:48.91 ID:HimFCLfZ0

変忍対応、行動力などを考え、私としてはしし丸さんを推します

ついでに、私は「やりませんよ」と宣言しておきます

371 ： ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國)：2011/11/10(木) 02:47:47.23 ID:2vLPNyLq0

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/954
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/965-968

アニキャラ個別 /anichara2/ BBS_NINJA=checked

372 ： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)：2011/11/10(木) 07:35:11.72 ID:54gbb5v20

>>368
<現状維持>　<しし丸さん、お願いします>　<できればお世話になりたいです>

ずーっと上のほうでも言ったけど、親の器じゃないんで。。
迷惑掛け続けだけど｢もーいやっ｣と思っておられるのでなければ、引き続きよろしくです

373 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 16:56:50.95 ID:Pm+sBy0v0

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319123920/957のように方針が示されました
引き続き「依頼部隊」の再編について意見をお願いします

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/10(木) 17:18:24.38 ID:s2KBAHMm0

依頼部隊自体はないよりあったほうがいい
遊撃隊だけで依頼まかなうとすり合わせが少し難しくなるかも。

375 ： ◆/Wi/dV46sezK (豊前・筑前・筑後國)：2011/11/10(木) 17:21:16.20 ID:6zB/aeax0

お、リセット来てたんですね
>>368
依頼部隊は現状というか今まで通りの形式で
よければしし丸さんの下で依頼所のお手伝いができればと思っています

376 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 17:52:58.48 ID:Pm+sBy0v0

依頼部隊の「重点部隊方式」について
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1319123920/677

>>374
ギサールさんやエリアさんのように自走をほとんどしない忍者さんもいるので
「依頼部隊」という受け皿も必要だと今は考えています
依頼所でのある程度の方針策定・確認という意味でも
「部隊」としての体を為している方が里全体でも有意かと思います

377 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 18:21:54.12 ID:Pm+sBy0v0

>>375
はい

まだ巡回系部隊について動き出しがないようなので
連投専忍さんはじめmjdさんと男さんの動向も気掛かりです
美作さんはK5規制議論部隊としてかすみさんのところでまとまるのかな・・・

378 ： ◆aa/Zz7mystWL (備前・備中・美作國)：2011/11/10(木) 18:54:02.49 ID:WYNa9edO0

>>377
そうですねー。
元々がK5すいとんの交代要員として雇ってもらっていたので
K5方面で固まりたいです。

379 ： ◆Frost7q91NIH-ギサール♪ (武蔵・相模國)：2011/11/10(木) 19:58:38.66 ID:LWWQvuS30

>>368
３つとも<現状維持>希望です。よろしくお願いします。

380 ： ◆AREA/eELmaSv (武蔵・相模國)：2011/11/10(木) 20:02:41.63 ID:HimFCLfZ0

><依頼部隊をどうするか><部隊長をどうするか><引き続き依頼部隊で活動するかどうか>

私も現状のままで希望

381 ： ◆VIRUS./X7Key (家)：2011/11/10(木) 20:26:36.61 ID:+Rx1p6RQP

>>364-366,368
人間誰しも向き不向きはありますよね…
まあ、基本はやりたいと思う人が手を挙げて賛同を得る形がいいと思います
部隊編成は今まで通りで良いかと、、まあ私自身は殆ど戦力にはなっていませんが（ｴﾍﾍ

ちょっくら各板、各スレの巡回してきますね＾＾

382 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 20:45:31.77 ID:Pm+sBy0v0

でもまあ依頼部隊なんて依頼に応対する役割を追っているだけですから
今更「依頼部隊をどうするか」と言われても「はあ・・・」ってなっちゃいますよね
これまでこのスレで取り上げた話題も主に忍法帖の仕様変更に対しての
依頼所としての対応確認という技術的な話題が中心でしたし・・・

ただいいんちょが里全体の部隊をどうするかという形づくりを
主導して作るのでなく忍者に委ねるという形になって
3層にはその中心的な役割が期待されたと思うんですが
マネージャータイプでない自分には少し厳しかったです>>381

383 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 21:03:10.57 ID:Pm+sBy0v0

>>381
ただ今の依頼部隊が精鋭揃いで「3層可能な忍者の飼い殺し」みたくなってしまっているのも
また事実なような・・・

これまではリセットというと隠居の気まぐれ＆早いもの勝ち体質みたいなのもあって
雪崩式バックブリーカーみたくハイハイと手が挙がったのに
部隊編成して申告となるとなかなかそうはいきませんね

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/11/10(木) 21:05:39.23 ID:Ee8Ff+lOP

愚痴愚痴うるせーな
嫌なら辞めろや
代わりの忍者は他にもいるんだよ
アホししまる

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2011/11/10(木) 21:15:08.22 ID:vQaKP8IH0

定期リセットは忍者の醍醐味じゃね？
元々隠居がリセットしていいんちょを代役で置いた時、その下もリセットされるのが普通の流れだったし
早かれ遅かれリセットはくるものだった。
それを今くちぐち言ってもしょがない、リセットした今ここからがいいんちょの采配の見せ所ってところ。
ただリセットと言えば今までとは違う他のやつに親やらせてあーだこーだやるのが面白かったから
しし丸が嫌いとかじゃなくて他の奴に3層譲ったらいいのにとは思った。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/11/10(木) 21:18:18.62 ID:Ee8Ff+lOP

しし丸はリアルじゃニートなので
せめてネットの中だけでも
お山の大将になりたいんです

387 ： ◆VIRUS./X7Key (家)：2011/11/10(木) 21:26:16.89 ID:+Rx1p6RQP

>>382-383
私個人としては忍者でいることの緊急性は感じていません
ただ、依頼部隊はこれからもあったほうがいいと思いますね
だから、やりたいと思う人（しし丸さん）がいれば賛同しますしその支援も惜しみません

388 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 21:27:37.10 ID:Pm+sBy0v0

醍醐味とか面白いというのは忍者階層全体を外から見た時の感想ですよね
実際作業所で作業にあたっている忍者にとっては依頼が処理されず残っているというのが嫌で
継続案件を追っている忍者にとっては自分が続けていたものが一時途切れたりして
極論するとリセットとそれにまつわる騒動は作業している忍者にとっては
一種のノイズや停滞でしかないです

リセットを回避できなかったのは期限までに再編成を詰めなかった
（詰めようとしなかった）自分に責任の一端があると感じています
その一方で「結局自分にできることっていうのは自分ができること」でしかないんだなあと
後はその「自分ができること」をさらに広げていきたいというところです

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/11/10(木) 21:29:17.99 ID:Ee8Ff+lOP

責任を感じてるなら辞めればいいじゃん

390 ：マスカット ◆KcE6JIPEySJ5 (空)：2011/11/10(木) 21:34:43.74 ID:Aie50+fZP

遅くなりましたが、

<依頼部隊をどうするか><部隊長をどうするか><引き続き依頼部隊で活動するかどうか>

３点とも私も現状維持希望です。
というかリセットを忘れていましたf(^ー^;

391 ：385(SB-iPhone)：2011/11/10(木) 21:42:04.02 ID:uZQe7E8+0

>>388
忍者視点で物事考えるのは危険。
なんか君には「すいとんし続けなければ」という勘違いした責任感を持ってるような気がする
一時的に依頼が滞ることってそれほどまでに重大なこと？
効力が殆どないと自覚してる割には、必要以上にすいとんに依存してないかい？

392 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 22:01:35.97 ID:Pm+sBy0v0

>>391
私個人のお話ならこちらで聞きますよー

しし丸と話をしよう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1314495522/

393 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 23:10:48.41 ID:Pm+sBy0v0

とりあえずここまでの流れをまとめて（？）
部隊再編スレに部隊申請を出しました
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320926843/64

394 ： ◆QPY5hsQJ8uXZ (長屋)：2011/11/10(木) 23:28:34.66 ID:RCKwqNZl0

今北区
>>377
やっと追い付いたと思ったらもう期限か・・
ちょっと様子見

395 ： ◆AREA/eELmaSv (武蔵・相模國)：2011/11/10(木) 23:43:37.60 ID:HimFCLfZ0

VIPタイプへ変更

なんでも実況J
http://hatsukari.2ch.net/livejupiter/

396 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/10(木) 23:59:10.43 ID:Pm+sBy0v0

>>394
枠に一つ空きがありましたので登録しています
様子見のうえ所属できる部隊・したい部隊が出てくるようでしたら
私への連絡なく抜けていただいて結構ですし
依頼所重点の忍者さんとして作業を続けていただいてもいいです

397 ： ◆QPY5hsQJ8uXZ-連投専忍♪ (長屋)：2011/11/11(金) 00:08:34.67 ID:VN1hISyK0

>>396
もともと依頼スレメインって事で募集スレにも書いてたし
現在は依頼（をたまに）見るくらいしかしてないから、ありがとう・・だけど
10人で本当に足りるの？って話が出そうな気がする・・

巡回が動いてないのがちと気になりますね
枠はかしまにもあるから、急ぐ話ではないと思うけど

ちなみにと男さんとかmjdさんが来られるようなら
私明日は2chさほど張り付けない人なんで、遠慮なく登録してあげて下さい
私は基本週末とか平日見れる時しか動かないんで

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/11(金) 00:11:10.72 ID:pctp98D30

あ、おれも枠がパンパンなら外してくれていいよ
あんま働く気ありませんし

399 ： ◆uFFWzrikV4Zv (播磨・但馬・淡路國)：2011/11/11(金) 00:22:09.26 ID:aeHVDYsq0

>>396
こんごうを抜け忍したので改めてよろしくお願いします<(__)>

400 ： ◆QPY5hsQJ8uXZ-連投専忍♪ (長屋)：2011/11/11(金) 00:23:42.94 ID:VN1hISyK0

>>399
バンブルビーさん
いいんちょ枠から抜け忍してる！！

401 ： ◆QPY5hsQJ8uXZ-連投専忍♪ (長屋)：2011/11/11(金) 00:27:15.41 ID:VN1hISyK0

>>399
あ、もしかしてブラウザのリロードをバンブルビーさんしてなかったんじゃないかな
今しし丸さんとこに入ってたのが、抜け忍扱いになったのかな？

多分しし丸さんがもう一度登録すれば、うまく登録出来そうな悪寒

402 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 00:29:25.99 ID:zWT79PoH0

>>397
＞巡回が動いてないのがちと気になりますね
はい

ぶっちゃけ（と男さんmjdさんの親）かめさんは
黙って時間ギリギリになって3層に名乗り上げるものと思ってましたが予想が外れました
残忍さん部隊は登録されましたしとびうおさん部隊はまたゆっくり立ちあがってくるものと思ってます
そんなわけでひつじ牧場所属の連投さんを優先して登録させていただきました

>>398
＞あんま働く気ありませんし
忍者はそれでいいと思います

403 ： ◆uFFWzrikV4Zv (播磨・但馬・淡路國)：2011/11/11(金) 00:29:27.20 ID:aeHVDYsq0

>>400
？？？あれ？？？こんごうに残ってる

>>396
ごめんね。。。もう一度よろしくですー

とレスしようと思ってた　　ううっ

404 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 00:32:38.15 ID:zWT79PoH0

>>399
したした

>>400
うん
いいんちょ枠しし丸部隊から抜忍しちゃったみたい

>>403
あれ？
もう一度酉出してみてください

405 ： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)：2011/11/11(金) 00:33:50.84 ID:aeHVDYsq0

しくしく

406 ： ◆Frost7q91NIH-ギサール♪ (武蔵・相模國)：2011/11/11(金) 00:37:41.74 ID:8Fg1kSWh0

>>404
登録有難うございました！

407 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 00:38:13.77 ID:zWT79PoH0

そのこんごうにいた七雨さんとかどうなったんだ？？？

>>406
いつもお疲れ様です！

408 ： ◆QPY5hsQJ8uXZ-連投専忍♪ (長屋)：2011/11/11(金) 00:40:47.51 ID:VN1hISyK0

>>402
と男さんはかすみさんとこでも取りたそうな話出てるみたいですね
巡回ってのが今回微妙な枠組みとは思ってたんですが
かめさんは今のところ動きなさそうですね（寡黙な人だから・・）
ひつじさんやとびうおさんは今のところ動きないですが
枠自体はかしまにもあるようですので、あわてる話ではなさそうですね

mjdさんとか他に依頼所を見れる人が来たら
とにかくそちらを優先して下さい
今●停止の方の為にも・・

>>405
ｗｗｗ

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/11(金) 00:40:55.33 ID:pctp98D30

七雨さんて依頼部隊じゃなくかしま枠だった気がするがおれの記憶が違うのだろうか

410 ： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)：2011/11/11(金) 00:50:26.06 ID:APxqNuIN0

>>409
かしま枠のこんごうですね

411 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 00:51:59.68 ID:zWT79PoH0

>>408
なんにしても巡回部隊の再編含めて様子見だわ・・・

>>409
かしま枠で登録されてて
ここ数日依頼もちょこちょこ見てくれに来てくれてたんですが
今見たら登録なくなってました

Ｐ．Ｓ．
私とエリアさんがレベル充填完了するのは
最短で午前3時30分過ぎになる予定です

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/11(金) 01:19:41.29 ID:pctp98D30

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318001667/685
を見ていいんちょはアゲハさんの子だと思い込みアゲハさんリザーブ枠で登録
※実際はいいんちょ2層で初の親募集
↓
今回のリセットで消えてしまった

こんな感じか。

413 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 01:24:26.23 ID:zWT79PoH0

>>412
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1320935109/288
ということのようです

414 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 02:01:06.72 ID:zWT79PoH0

ばいさる避けでの●ログインの必要がなくなったようです
乱射の影響が一つ減りました
おめでとー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1320908410/36+41+47

415 ： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)：2011/11/11(金) 02:31:09.77 ID:APxqNuIN0

大量に新規採用されている状況ですので●ログインでの書き込みは
バイ猿もなくなったことですし全力で避ける方向がよろしいと思います

416 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 12:12:19.05 ID:zWT79PoH0

2011/11/10 なんでも実況J(livejupiter)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。

変更事由・関連ＵＲＬ等未確認です

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2011/11/11(金) 12:47:42.47 ID:LLd8pIHC0

>>416
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/988-989
こちらから確認できるかと。

418 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 13:53:34.93 ID:zWT79PoH0

しまった
★がるさんじゃないから読み飛ばしてた

>>417
ありがとうございました

419 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 15:35:16.73 ID:zWT79PoH0

【資格全般】

http://yuzuru.2ch.net/lic/
↓
BBS_NINJA=checked

（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/998 2011/11/11 13:53:08.62）

ほかに
NINJA=checked暫定導入だったanime4vipも本導入となりました

420 ： ◆VIRUS./X7Key (家)：2011/11/11(金) 21:48:14.34 ID:G8Q5VrDMP

折角の再登録ですが、これから年末にかけ仕事上の都合で
以前ほどネットを閲覧できなくなると思うので抜け忍致しました

ですので◆pdqbr8Bmi0nSさんを登録してくださいませ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318001667/832

これからも影からこっそり？応援させていただきますｗ
今までありがとうございました_(._.)_

421 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/11(金) 23:14:35.99 ID:zWT79PoH0

>>420
あらら・・・
それは残念です・・・

これまでいろいろと支えていただきありがとうございました
年明けにまたよろしく！とお願いできるよう
私も頑張ってサヴァイヴしたいと思います

mjdさんの件ご連絡ありがとうございました
対応致しました

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/12(土) 00:37:49.83 ID:tfVHuC9V0

>>420
マジかー
お疲れ。酒買って来るわ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2011/11/12(土) 01:15:13.23 ID:Plnu0r280

memo
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/23

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/12(土) 01:19:23.13 ID:tfVHuC9V0

どんどん増えていくな。
つーかぱにぽにまだ居たのか

425 ： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)：2011/11/12(土) 01:28:51.08 ID:WdrcxAdA0

実況部隊の土遁をこの時間帯は人出不足なのようなのでお手伝いしたいけど
個々の判断はよくわからないから無理なんだよね
支援オンリーで自分では判断不要ならできるけど変忍に上がった場合など面倒だよね・・・

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/12(土) 01:32:00.69 ID:tfVHuC9V0

自分でしっかり判断しないと複数人で撃って初めて止まる土遁の意義が薄れる。
やるならあっちのルールしっかり読んでなんかしないとイカン。

427 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/12(土) 01:36:19.27 ID:x9a4smGH0

【バカニュース板】http://toki.2ch.net/bakanews/ →　BBS_NINJA=checked
【野球ch板】http://hatsukari.2ch.net/livebase/ →　BBS_NINJA=checked
【ラーメン板】http://toki.2ch.net/ramen/ →　BBS_NINJA=checked
【週刊少年漫画板】http://yuzuru.2ch.net/wcomic/ →　BBS_NINJA=checked

（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/23 2011/11/12 01:05:32）

日々増殖中という感じですが
依頼件数が大幅に増えて困る！みたいになりそうだったら
そうなる前に手を打ちたいですね

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2011/11/12(土) 01:36:55.64 ID:Plnu0r280

あっちの大枠は実況行為を伴わないスレが対象だからさ
迷わない範囲で手伝うってのなら分かりやすいと思うけどね

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2011/11/12(土) 01:45:50.88 ID:Plnu0r280

お待ちかねメモ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/25

430 ： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)：2011/11/12(土) 02:01:19.95 ID:WdrcxAdA0

うん、実況部隊のルールはロムってたんで分かるんだけど
早急に立ち上がったんでなんか不安なんだよね
固まるままでやめておこう

>>427
推薦状が効果を発揮してますね

431 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/12(土) 02:28:28.97 ID:x9a4smGH0

【政治板】http://yuzuru.2ch.net/seiji/ →　BBS_NINJA=checked
【難民板】http://kamome.2ch.net/nanmin/ →　BBS_NINJA=checked （入れて様子見）

（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/25 2011/11/12 01:39:21）

さらに２板追加ですか

>>430
＞推薦状が効果を発揮してますね
まあ住人の意思と相反しない分には問題なしｗ
板の趣旨より住人の意思の方が優先されるのね

432 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/13(日) 13:23:23.30 ID:YBndTPME0

ニュース速報+(newsplus）uni鯖移動で忍法帖スルー？

newsplusへの水遁で→ やつは忍者じゃない。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321077531/442

「BBS_NINJA=checked」項目はあるが表示がいつもと違うような・・・
http://uni.2ch.net/newsplus/SETTING.TXT

433 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/13(日) 19:04:42.83 ID:YBndTPME0

>>432
鯖移転のタイミングで旧鯖への投稿分についての水遁が対象外となっていると推測

　 ＊　＊　＊　＊　＊　

【市況2】
http://kamome.2ch.net/livemarket2/→BBS_NINJA=checked
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/60 2011/11/13 13:40:04）

【FF・ドラクエ板】
http://yuzuru.2ch.net/ff/→BBS_NINJA=checked
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/65 2011/11/13 17:32:55）

434 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/13(日) 19:14:22.37 ID:YBndTPME0

当面の間
hayabusa鯖実況板の暫定ルールで対処できる水遁依頼については
依頼所に持ち込まれたものは依頼所で対応するという形でお願いします

参照；
（http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320913130/233）
（http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320913130/236）


実況水遁スレに誘導するものは

・ >>1に対する水遁依頼
・ 実況板での非実況投稿に対する水遁依頼

・・・といったものになるかと思います

435 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/14(月) 01:58:41.26 ID:Opk/Hn1J0

以下の２板にvipタイプ忍法帖が導入されました

【アニメサロン板】 http://kamome.2ch.net/asaloon/ →　BBS_NINJA=checked
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/79 2011/11/13 21:27:50）

【iphone板】 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone →　BBS_NINJA=checked
（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/84 2011/11/14 01:29:20）

436 ： ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)：2011/11/14(月) 02:10:44.34 ID:d7wuxDDI0

声優に続き、iphone板やっときたか...

437 ： ◆VIRUS./X7Key (家)：2011/11/14(月) 23:46:19.10 ID:CzrdNcX9P

ここの板はいつも賑やかですね＾＾
依頼出しましたのでよろしこです


丿.｡ｏO（おやすみ…）

438 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/15(火) 03:11:34.25 ID:MdTO2xeX0

>>436
はいー

>>437
お疲れ様ですー

でもまあ水遁依頼が賑やかってことは
荒らしさんが多いってことなんで全然歓迎すべきことではないんですけどねー

でもvipタイプの板が増えて暫くは賑やかでも
そのうち落ち着いてくるんじゃないか（落ち着いて欲しい！）と思ってますですー

439 ： ◆BLUE/.Agu.84-青影♪ (磐城・岩代國)：2011/11/15(火) 20:02:10.46 ID:UTorod0X0

>>438
しし丸さん。このたび部隊を開隊致しました。
（http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1318069928/129）

部隊の忍者数はまだまだこれからですが、隙間を埋める部隊の部分として
今後依頼所のお手伝いをさせていただくようなことがでてくるかとおもいます。
その許可をお願いにあがりました。

超汎用部隊の部分で色々と考えていること（とびうお組のスレご参照；）もありますので
部隊の連携もはかっていけたらとおもいます。

これまで何かとお世話になり、ありがとうございました。
そして、これからもどうか宜しくお願いします。m(_ _)m

440 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/15(火) 20:23:42.89 ID:MdTO2xeX0

>>439
＞今後依頼所のお手伝いをさせていただくようなことがでてくるかとおもいます。
＞その許可をお願いにあがりました

とんでもありません
むしろこちらからお願いにあがらなくてはいけないことでした
是非ともよろしくお願いします

なお現在依頼所では
広告宣伝についてはhayabusaなどの実況板なども含めて対応
罠リンクについては水遁対象外
（コピペ・マルチなどは対応）という扱いになっています

441 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/16(水) 13:38:49.02 ID:P1s6z/XS0

以下の5板にvipタイプ忍法帖が導入されました

【国内旅行板】
http://uni.2ch.net/travel/ →BBS_NINJA=checked
【ちくり裏事情板】
http://toki.2ch.net/company/ →BBS_NINJA=checked
【音ゲー板】
http://yuzuru.2ch.net/otoge/ →BBS_NINJA=checked
【借金生活（仮）板】
http://toki.2ch.net/debt/ →BBS_NINJA=checked
【お人形板】
http://toki.2ch.net/doll/　→BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/111-112
2011/11/16 08:57-09:00）

442 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/17(木) 00:35:03.36 ID:3NYdOppG0

【登山・キャンプ・アウトドア板】
http://kamome.2ch.net/out/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/119
2011/11/17 00:15:27

443 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/17(木) 15:35:38.77 ID:3NYdOppG0

【ブラウザゲーム板】
http://hato.2ch.net/gameswf/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/124
2011/11/17 12:02













2011/11/16 半角二次元(ascii2d)板は
里のお話じゃないですね

444 ： ◆VIRUS./X7Key (家)：2011/11/19(土) 15:36:28.77 ID:qnUIuTPh0

|/ﾟUﾟ|丿こんにちわ♪
ﾏﾀｰﾘやってますか？
依頼出しますた〜

445 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/19(土) 18:54:45.01 ID:g7qMy37A0

>>444
乙でし〜

休みの日ちょっとだけとかでも入ってくださいよ
せっかくのスキルがもったいない・・・

枠に余裕がある今のような状態なら
金曜の夜とかに明日久々に忍者復帰しますと一言レス入れておいていただければ
その土日限定とかでも登録しますよん

446 ： ◆VIRUS./X7Key (家)：2011/11/19(土) 23:50:11.18 ID:qnUIuTPh0

忍者は、、もうやらないかもです…
依頼は、、出しますけどｗ


丿.｡ｏO（おやすみ…）

447 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/20(日) 00:06:52.06 ID:yo4IohJg0

>>446
はいー
了解しましたー

また依頼（＆心境の変化など・・・）よろしくお願いしますー

448 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/21(月) 01:05:49.63 ID:aN95O8mb0

【ネットウォッチ板】
http://kamome.2ch.net/net/ →BBS_NINJA=checked

【海外旅行板】
http://kamome.2ch.net/oversea/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/162
2011/11/21 00:57

449 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/21(月) 01:21:54.34 ID:aN95O8mb0

早っ！

【デジカメ板】
http://toki.2ch.net/dcamera/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/164/
2011/11/21 01:13

450 ： ◆Frost7q91NIH-ギサール♪ (武蔵・相模國)：2011/11/21(月) 20:03:12.62 ID:cx0FwKPE0

【連絡】
11/22(火)の予定の件ですが、会社で夕方から忘年会（１ヶ月早い・・・）があるため、
22日は依頼所（里）をお休みさせていただきます。

よろしくお願いします。

−以上−

451 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/21(月) 20:52:40.72 ID:aN95O8mb0

>>450
はいー
ごゆっくりどうぞー

452 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/22(火) 14:39:59.42 ID:sbiR08si0

【携帯ゲーム攻略(仮)板】
http://yuzuru.2ch.net/handygover/ →BBS_NINJA=checked
【お受験板】
http://yuzuru.2ch.net/ojyuken/ →BBS_NINJA=checked
【将棋・チェス板】
http://toki.2ch.net/bgame/ →BBS_NINJA=checked
【スマートフォン板】
http://hibari.2ch.net/smartphone/ →BBS_NINJA=checked
【地理お国自慢板】
http://kamome.2ch.net/chiri/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/190
2011/11/22 14:22

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/22(火) 23:10:25.87 ID:plC4c8+Y0

オラオラ見ます宣言についてサイド話合うぞクズどもー(^o^)ﾉ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/11/22(火) 23:10:54.09 ID:A0Q+7hv90

見参！

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/22(火) 23:15:57.04 ID:plC4c8+Y0

おれなんか「(^o^)ﾉ すすめー」だわ

456 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/22(火) 23:31:01.55 ID:sbiR08si0

見るおー？

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/11/22(火) 23:34:59.29 ID:rfoUHJCa0

見たきゃ誰でも見ろだわな
小せぇこどにグダグダ言ってんな
他に本質的な問題はいくらでもあるだろ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/22(火) 23:53:09.77 ID:plC4c8+Y0

相模っちゃんしか来てくれねえのか‥

459 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/23(水) 00:19:03.88 ID:9XZcaGzl0

以前もこういうお話をしたことがありましたね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/56-68 あたり

そしてテンプレに入れるかどうかといった議論がこのあたり
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310113331/106-121

現状「見ます」宣言があることによって何か問題が起こったという訳ではなく
依頼漏れを防ぐ・応援に入りやすいといったメリットがあると思いますので
今のところは現状で良いのではないでしょうか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/23(水) 00:38:04.22 ID:h7sS+ZNl0

宣言不要派が一切来ないんじゃ現状維持するしかねえわ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 00:43:02.80 ID:TMZvliRv0

その「現状」というのが強制されるレベルの話なのか？っつーことでしょ
俺は推奨レベルの話で強制されるもんじゃないと思ってたが。
もしルールとして見ます宣言やるっていうことにするんなら
それこそ掛け声も統一しないとダメでしょ
見参！とかで遊んでるけど他の人から見たら見ます宣言なのかどうかはっきり区別できない（特に依頼者視点で考えると）
極論、小学生がうんこ！とか言って遊んでるのと変わらない気がするしなぁ
ルール化すんならしっかり統一しようよ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/11/23(水) 01:00:55.60 ID:tL+kI1yLO

しっかり統一しとかねえと処理するほうも依頼するほうもめんどくせえだろ
推奨レベルじゃ駄目だ
どっちかに統一されりゃおれはどうでもいい

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/11/23(水) 01:03:08.56 ID:tL+kI1yLO

宣言時の掛け声については分かりゃどうでもいいな
今まで依頼者に突っ込まれた事ねえし

いやあったか、「凸中」で

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 01:12:19.25 ID:TMZvliRv0

>>462
依頼するほうからすると水遁されさえすればどうでもいいのかもな
処理するほうは専ブラあればそんなに不憫に感じることもない
>>463
たぶん分かりゃいいといのはいつも見てる忍者視点になってるかな
見参とか本来の意味とは違うし依頼者視点だとなんのこっちゃ結構わかりにくかったりする
統一しなくてもせめて誤った日本語の使い方はしない方がいいかと。

げんざん01 【▽見参】
(名)
スル
［1］ 高貴な人や目上の人にお目にかかること。拝謁。
婿が岳父(しうと)に―する〔出典： 雁（鴎外）〕
［2］ 目下の者に会うこと。引見。対面。
―してかへさん〔出典： 平家 1〕
［3］ 節会(せちえ)・宴などに伺候した人の名を記して、主君に差し出すこと。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/11/23(水) 01:19:20.37 ID:tL+kI1yLO

槍玉にやたら挙げられてるけど「見参」はわかりやすいほうだと思うがなー
来たぜ！って感じで

宣言しないほうに統一されたらその議論すら不要になるから取り敢えず宣言非宣言統一についてだけ話そうぜ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 01:32:15.81 ID:TMZvliRv0

>>465
槍玉っつーか
正しい用法じゃない時点であんまり薦められた使い方ではないと思う。
個人的な分かりやすさの話なら分かりにくいやつもいるし人それぞれ

あと>>462と>>463で言ってることが全く逆なのは…あれだ

「今まで依頼者に突っ込まれたことないから見ます宣言するかどうかは統一する必要ねえな」
「掛け声については統一しないと処理するほうも依頼するほうも面倒くせえだろ」

って切り替えされちゃうで

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/11/23(水) 01:38:01.30 ID:HBE1wyJl0

参加してる人数がこんなに少ないんじゃ決めるに決められないでしょ
依頼所部隊の方針としておいて、各部隊長さんに強力を求めたほうが話が早いよ

里でのいろんなキャンペーンを見てきたけど一番長く続いたのは全角さん
さすが本物、別格だね

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/23(水) 01:40:17.80 ID:h7sS+ZNl0

回線復活

取りあえず>>462の依頼するほうってのは抜くわ。
忍者目線としてならどちらかに統一してくれたほうがやりやすい(体験談)

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)：2011/11/23(水) 01:41:49.80 ID:h7sS+ZNl0

>>467
じゃあそれで

470 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/23(水) 02:02:52.47 ID:9XZcaGzl0

そっちの方向に話が進んでるのですね・・・

>>461>>462
依頼を見る宣言についてその用語を統一した方が意味があるというのは
一理あると思います

但し「見ます」が
「見るよー」とか「見て参ります」「拝見します」「確認します」じゃいかんのか？
と言われると「統一するまでのことはないんじゃないの？」くらいの気持ちもあります

>>464
「見参」が正しい日本語の用法でないというのはご指摘の通りです
「見て参ります」を短くしたものといったくらいの軽い気持ちで使っています
あと昔テレビで見てたライオン丸が「参上！」
みたいな意味で「見参！」と言ってたのをもじってます

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2011/11/23(水) 02:39:04.12 ID:S9lEWzVMP

年がバレるで

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/11/23(水) 05:40:50.78 ID:zEGM2o2h0

>>470
見ます宣言については2度も3度も同じ書き込みしたくないので書かない
ただ宣言しない派の意見って

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321244553/691
> >>689
> しし丸に見ますを強要されてるんですが俺はそんなの嫌です
> その場合省いてもいいんでしょうか？
> 強要される理由がわかりません

これに集約されてるとみてる
なので、今までのは全部スルー
何か合理的な利点をあげてもらったら、また議論に参加するかも

あと、見参とかは言葉遊びなもんと思ってるから、んなもんまでルール化すんなってのが意見

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/11/23(水) 06:20:04.39 ID:HBE1wyJl0

>>472
宣言するもしないも自由だとは思うけどさ
誰がなにを見てるのかわからない状況なら他に人がいるときは俺は依頼所に入らない
重複して見ても無駄以外のなにものでもないと思うから
同じ案件で判断が別れるとかなんとかは気にはしないけどな
個人の責任でオーバーコールするならそれもいいと思うし

ようは依頼者さんが漏れ無く対応されればいい話しなので
上から見ずにつまみ食いみたいな拾い方をしてかき回さないなら、どちらでもいいかな
それもやりたいならどれが残ってるかわかるようにしてね
あとから来る人が大変だからさ

474 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/23(水) 12:26:17.57 ID:9XZcaGzl0

依頼所は専任制でなく他部隊にも協力を得るという対応であるほか
チャットのように入ってる人が一人で処理対応をする訳でなく
複数人が並行して作業することもあるので
「この依頼を（責任持って）見ます」という意味と
「確認作業に入ります」という意味を兼ねて
依頼毎に「見ます」と宣言するようにしています

なおこの「見ます」という用語について
現状忍者さんがそれぞれバラバラな用語を使っていますが
今のところは何らかの宣言をすればそれで良いのではないかといったところです

なおここ数日の変忍での議論の中で幾つか有意な指摘がありました
私なりに「これは」と思ったものは大別すると以下の３点です

Ａ．コピペ・転載・引用の問題
−これにはスレッドの趣旨とコピペ内容との整合性の問題を含みます
Ｂ．改変ＡＡ・コピペの問題
−同一ＡＡ・コピペを添えて文面を違えた投稿について
−ＡＡを用いた会話（議論/雑談）がスレの趣旨となっているものの扱い
Ｃ．「スレッド住人が迷惑している」「投稿者の悪意がある/ない」といった
　　依頼者・投稿者の意志の有無の問題

475 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/23(水) 12:33:40.85 ID:9XZcaGzl0

これらに対し依頼所（或いは暫定ルール）では
基本的にＡＢＣに対する判断は従属的なものとなり
主として【件数的にある一定数の投稿が確認できる場合に
水遁対象と判断して遁術を行使することがある】というのが
基本スタンスとなっている（或いはせざるを得ないところがある）と捉えています

もう少し補足すると依頼所では
巡回水遁と違い恣意的な水遁は基本的に存在しない一方で
「住人間の対立があり一方の側から依頼がなされる」
「住人の多数意見でなく少数側からの依頼がなされる」
「その他の悪意のある依頼がなされる」可能性があり
ある面では必要以上に板・スレの実情に介入して判断することなく
投稿規模（具体的には投稿数か）により水遁行使の判断を行う必要がある訳ですが
そうした実情を遁術行使という形でなく「忍者不介入」という判断で用いる必要が
あるのではないかということです

気が向いたら
三行でまとめ直します　ﾉｼ
↓

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2011/11/23(水) 17:23:47.61 ID:+JJVEfuw0

見て参ります
確認します
見に行って参ります。。。

↑正しい日本語だから全然通じるからいいし誰もそれが悪いとは言ってないし思ってもないと思うわ

ただ見参！は最初は全く意味不明だった
流れを見てようやく、ああ確認しに行ってるのねと理解できた程度
依頼所も毎回依頼してるわけじゃない人なら「？？」ってなる人もいるだろうねって話

477 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/23(水) 18:01:53.95 ID:9XZcaGzl0

>>476
＞ただ見参！は最初は全く意味不明だった

マジか！
それはヤバすぎ

もっと素敵なフレーズ募集中
↓

478 ： ◆BLUE/.Agu.84-青影♪ (磐城・岩代國)：2011/11/23(水) 18:06:36.93 ID:SCIrcRtL0

みちゃうわよ〜
みてあげるわ〜
みちゃうから〜
みるでごわす

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)：2011/11/23(水) 18:18:57.78 ID:S9lEWzVMP

みるみるー
みゆー
みゅー
うりゅー

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)：2011/11/23(水) 18:39:21.87 ID:yj6A3i+T0

>>473
>重複して見ても無駄以外のなにものでもないと思うから
>同じ案件で判断が別れるとかなんとかは気にはしないけどな
同意

依頼って常駐板じゃないところを見るわけで、少し時間がかかる。
ぐるっと見て判断をレスしようと思ったら終わってることは多いw
人が多い初期の頃なら２、３人が重なっても脱力しつつ「まぁいいかw」
で終わって良かった。
今人いないからね、だぶってもその人に取っては１件だし、残件あっても
用事があったら抜けるでしょ。
（タイミング悪く一度も判断レスすることなく、今日はもういいやwになることもあり）
だぶった依頼がある一方、放置される依頼も出てくる可能性はあるよね。
水遁は時間制限があるわけだから。

「見ます」は誰でも依頼所に入りやすくする為に始めたんじゃなかったっけ？

481 ： ◆BLUE/.Agu.84-青影♪ (磐城・岩代國)：2011/11/23(水) 18:42:23.98 ID:SCIrcRtL0

みかんちゃんから一言
↓

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/11/24(木) 06:59:45.28 ID:evxjvQM10

【Windows板】
http://hibari.2ch.net/win/ →BBS_NINJA=checked
【漫画キャラクター板】
http://yuzuru.2ch.net/cchara/ →BBS_NINJA=checked
【English板】
http://kamome.2ch.net/english/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/214
2011/11/24(木) 01:28

【なんでもあり板】
http://kamome.2ch.net/mog2/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/216
2011/11/24(木) 02:17

483 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/24(木) 11:32:19.32 ID:vm37+0uF0

↑
�d

以前は数少ないvipタイプ忍法帖板が頭に入ってましたが
さすがにもう覚えられない数に・・・

水遁依頼の際に
正義報告みたく板の忍法帖タイプ記入を必須にするのはどう？

とか冗談でちょっと考えてみたり

484 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/24(木) 21:11:11.59 ID:vm37+0uF0

【大学受験板】
http://yuzuru.2ch.net/kouri/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/225
2011/11/24 18:14

485 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/25(金) 17:02:58.04 ID:J6eL0a5n0

アフィリエイトと宣伝の兼ね合いについて（あくまでも現時点での私見）ですが
２ちゃんねるの掲示板ではしばしば議論に際してソースの提示が必要なことがあります
そこでサイトやブログの記事をリンクするということがあると思うのですが
その一方で多くのサイトやブログには何らかのアフィリエイトが置かれていることが普通です

従いまして投稿のリンク先がアフィリエイト（ブログ/サイト）であるということだけで
水遁対象になるということになるとほとんどのサイトやブログ記事のリンクでの引用が
水遁対象になってしまいかねません
（仮にリンクを全面禁止して引用の際には記事をコピペすることをルール化するというのは
著作権などの兼ね合いもあり掲示板の方針としてはまずいのではないかと思います）

そこで一般依頼所では
基本的に「商品・商材の販売・広告目的であることが明白であるサイト・ブログへのリンク」を
「宣伝板以外での広告宣伝」水遁対象として扱っています
なおレスに「訪問してクリックしてください」といった誘導文言とともに
アフィリエイトブログへのリンク等がある場合には忍者の任意判断となります・・・なるかと思います

486 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/26(土) 16:34:49.92 ID:Ij4LB9HH0

【ソーシャルネット板】
http://hibari.2ch.net/sns/ →BBS_NINJA=checked
【自転車板】
http://yuzuru.2ch.net/bicycle/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/241
2011/11/26 13:21

487 ： ◆AREA/eELmaSv (武蔵・相模國)：2011/11/27(日) 04:51:41.06 ID:4rfvv67r0

これからは自走中心に動こうかと思いまして抜忍しました
しし丸さんお世話になりました

迷惑ばかりかけてしまってごめんなさい

488 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/27(日) 23:14:47.76 ID:g5UsHlmq0

>>487
いえいえとんでもないです！お疲れさまでした！
特に忍者さんの対応が厳しい深夜の時間帯を見ていただいてきたこと
とても頼もしかったです

かしま護衛艦クルーとしてのなお一層のご活躍をお祈りしています
（ならびに依頼所へのお手伝いもよろしくお願いしたいです！）

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

この度わたくし改変コピペマルチポストの依頼案件で
アンカー先確認が不十分で「今北産業」の回答レスを
そうした事情を考慮せずに投稿結果から水遁対象と判断してしまうという
ミスを犯してしまいました

既にそのくらいやってるよ！という皆さんからはお叱りを受けてしまいそうですが
今一度「コピペ」に関しては「アンカー先の確認」について留意いただきたく
自戒の意味も込めて【注意喚起】とさせていただきます

※参考URL
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/133-135
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/226 ほか

489 ： ◆VIRUS./X7Key (家)：2011/11/27(日) 23:30:39.82 ID:X5SW2aEZ0

あきらめないで！（真矢みき風）

丿.｡ｏO（おやすみ…）

490 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/28(月) 15:37:40.41 ID:fgS08rir0

>>489
石鹸でアレルギー症状を促進してしまったとか・・・
ちょっと怖いなと思っちゃいました

　・　・　・　・　・　・　・　・　・

あれの影響で板設定変更も滞っているような・・・

491 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/28(月) 22:13:07.60 ID:fgS08rir0

★依頼所における専門部隊のある依頼案件について

狼部隊長ののﾀﾝさんと打ち合わせの結果
狼案件（ハロプロ板：http://hato.2ch.net/morningcoffee/）については内容に関わりなく
狼専用スレ（現行：【モ娘。】狼専用水遁＆土遁依頼募集中。。。　9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1321334671/）に誘導することとしましたので
よろしくお願いします

★まとめ

A．全て誘導

「vip」（ニュース速報(VIP)板：http://hibari.2ch.net/news4vip/）
「ニュー速」（涙目ニュース速報板：http://uni.2ch.net/news/）
「狼」（（ハロプロ板：http://hato.2ch.net/morningcoffee/）　←New！
ほか「エロ関連」「非実況板での実況」「bbspink」

B．暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可
　　（任意判断による誘導も可）

地下芸能（>>335）
実況鯖（>>434）

C．以前は専門スレに誘導していたが依頼所で対応するようになったもの

テレビ関連（>>335）

492 ： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)：2011/11/28(月) 23:13:04.30 ID:HyNb3ktd0

>>491
了解しました。

493 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/29(火) 02:02:36.27 ID:b6gh6ZsF0

>>492
これまできっちりとした詰めをせず
「これはどうなの？」という事案に直面するまで曖昧なまま放置してしまい
申し訳ございませんでした

>>491の件に限らず
「これってどうなんだろう？」と頭をよぎるようなことがございましたら
些細なことだからとか今更こんなこと言い出しづらいと思わず
気軽に提示・提起いただければと思います

494 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/29(火) 03:52:04.32 ID:b6gh6ZsF0

>>491
あ

「依頼所のテンプレ>>2」については
現行のままで良いと思います

495 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2011/11/29(火) 20:09:54.86 ID:c7TihoKE0

>>491
了解しましたー

496 ： ◆Frost7q91NIH-ギサール♪ (武蔵・相模國)：2011/11/29(火) 23:41:09.36 ID:afQUi+tR0

>>491
了解です。

497 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/30(水) 22:57:30.42 ID:m+sKIOpE0

【ストリーミング・ニュース実況板】
http://hato.2ch.net/jasmine/ →BBS_NINJA=checked
【ネトゲ実況２板】
http://kamome.2ch.net/ogame2/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/291
2011/11/30 21:42

498 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/30(水) 23:15:41.23 ID:m+sKIOpE0

依頼所のテンプレ>>3「忍法帖の仕様変更」で
62で最終行をコピペミスにより落としてしまっていました（申し訳ありません・・・）

64では最終行
> **(2011/11/04〜：http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi#忍法帖を適用するISP/鯖/板を除く)
を入れるか或いはこれを機に>>3のテンプレの変更してはどうでしょう

【>>3テンプレ（案）】

BBS_ninjaの設定がない板では一部投稿(*)を除き水遁が効きません
板の設定をBBS_NINJA=checkedにすることで水遁での対処が可能になります
各板の自治スレで変更について検討・議論し、板設定変更依頼スレへの変更依頼を検討ください

(*)http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi#忍法帖を適用するISP/鯖/板
及び名前欄に忍法帖レベル表記のある名前欄に「!ninja」と入れた投稿

BBS_NINJA設定一覧（各板のBBS_NINJAの設定がどうなっているかはここで確認）
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
BBS_NINJA=checkedについてはこちら
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_type
■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/

499 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/11/30(水) 23:21:51.64 ID:m+sKIOpE0

忍者さんが依頼所へ水遁依頼を出す際に
忍者酉で依頼した為に水遁が発動してしまうという事例がありました

誤発動抑止にどれほど効果があるかは不明ですが
テンプレ>>4-5の【依頼例】から「水遁対象アドレス」部分を削除することを提案します

但し【依頼例1】の最終行
> ※規制議論報告用水遁で対象レスを指定する場合はその旨明記ください
・・・は残しておいた方が良いかと思います

500 ： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)：2011/12/01(木) 00:05:30.64 ID:5XOPN1Ib0

>>498
スレ立ての時、気付かずそのままコピってしまいました
次スレでは「案」の方でいいと思います
決定したらそれに合わせて、私自身のご案内定型文も見直そう

依頼者さんに「この件は報告または申請に添付予定です」というのを
忍者にわかるようにしていただくのはどうでしょう、何かに支障が出ますかね
余計な文言や案内等が無いほうがいいかなと
それらしき方にお勧めしてみたりはしているのですが・・・

>>499
うーん。。書式を全面的に見直すってこと？
誤発動は自己責任だし、ちょっと過保護な気もするです

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)：2011/12/01(木) 00:10:10.63 ID:XeHymMsJ0

!Suiton http://****の頭の「!」を外せばいいんじゃないすかね？
水遁対象アドレスとして依頼者が提示するアドレス自体は(目安として)あった方がいいんじゃないかと思うので。

502 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/01(木) 00:39:14.50 ID:33NA5sli0

>>500
余計な文言は極力省いたシンプルな【依頼例】が良いというのは同意です

ただ「正義報告」については
以前複数板コピペマルチか何かで時系列だか板だか何だかで
水遁対象指定でないURLに水遁した時に
「正義報告するんだから水遁対象変えるな」みたいなこと言われたことがあって
テンプレに一言入れとこう・・・みたいに思った記憶があるのですが
それが具体的にどの件でそうしたのか思い出せない・・・

ですがそのことがあって
> ※水遁対象レスは代行者の判断により変更になる場合があります
・・・のすぐ下に
> ※規制議論報告用水遁で対象レスを指定する場合はその旨明記ください
・・・を入れた記憶があります

>>499については
「書式を全面的に見直す」ではなく
「水遁対象アドレス部分を削除」を考えてみました
それだと「最新のレスを選べ」「変更になる場合がある」も不要になる
逆に対応する忍者さんはマルポの場合等投稿時刻を確認する必要が自然と生じるので
コピペ初投への誤水遁も防止できるかと・・・

あと誤発動減消に向けてはヒューマンエラーをなくそうという掛け声だけでなく
システムエラーをなくす方策もしておいて良いものと思います

503 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/01(木) 00:40:46.93 ID:33NA5sli0

>>501
そうですね
「!」を略するだけで発動コマンドではなくすことはできますね

＞水遁対象アドレスとして依頼者が提示するアドレス自体は
＞(目安として)あった方がいいんじゃないか

これについてもう少し詳しく意見をお伺いしたいです

504 ： ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)：2011/12/01(木) 00:47:25.83 ID:EGailY9q0

チラッと

荒らし報告の際に提示できる水遁履歴は投稿例に挙げたものに対しての水遁ですからね
荒らし報告したい人は指定できるようにしないとマズイですよね

505 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2011/12/01(木) 00:54:29.57 ID:XeHymMsJ0

>>503
正義報告の際の対象レスの指定、というのも勿論あるんですが、
依頼者さんによっては書式にバラツキがありますよね。
中には必死チェッカーのURLだけ貼られてお願いしますとか
削除依頼や正義報告のように完全にきっちりした書式を守らなければ
不備として受け付けない、とまではいわないけれど依頼者さんの意思として
どのレスに対しての水遁対象なのかを、こちらに伝えたいのかという程度の「目安」は
あってもいいんじゃないかなと思うんですよね

もっとも手っ取り早く言うと「どれが水遁やねん？」と困る依頼も中にはあったりしません？ｗ

506 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/01(木) 01:46:25.97 ID:33NA5sli0

>>504
あそうか
水遁対象と判断できる荒らしが
正義報告の際に抽出した投稿とは限らないってケースについても
考慮しとかないとですね

>>505
なるほどねー

いきなし水遁対象指定外しちゃうことで
これまで何度も依頼を出した人も戸惑っちゃうかもしれないですね

「!」外してコマンド回避でいきますか

507 ： ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)：2011/12/01(木) 09:05:22.74 ID:5XOPN1Ib0

>>502
あ、いや、、報告とかに使うんだったら「見ます」や「案内」が入っていない水遁レスの方がいいかな・と
テンプレだってシンプルがいいとは思いますが・・・
依頼が初めてで興奮していない（珍しいかも）人以外は、テンプレを読んでくれるかしら

>>505
最近多いよねーhissi+どれやねん

>>506
「!」だけなくすのは賛成ですー

508 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/01(木) 15:38:32.83 ID:33NA5sli0

【起業、ベンチャー板】
http://hato.2ch.net/venture/ →BBS_NINJA=checked
【新シャア板】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/ →BBS_NINJA=checked
【ゲーム速報板】
http://toki.2ch.net/gamenews/ →BBS_NINJA=checked
【無線板】
http://toki.2ch.net/radio/ →BBS_NINJA=checked
【ニュース極東板】
http://toki.2ch.net/asia/ →BBS_NINJA=checked
【モ娘(羊)板】
http://toki.2ch.net/ainotane/ →BBS_NINJA=checked
【国際情勢板】
http://kamome.2ch.net/kokusai/ →BBS_NINJA=checked
【アニメ板】
http://kamome.2ch.net/anime/ →BBS_NINJA=checked
【学歴板】
http://toki.2ch.net/joke/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/318-319
2011/12/01 11:59-12:03

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)：2011/12/01(木) 21:22:16.33 ID:tGEXkAST0

依頼所部隊いらね…

510 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/01(木) 21:43:34.51 ID:33NA5sli0

【オカルト板】
http://toki.2ch.net/occult/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/334
2011/12/01 21:31

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(禿??)：2011/12/01(木) 21:49:43.49 ID:1mP9lC510

うむ

512 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/02(金) 02:16:39.09 ID:B8E43pjt0

★依頼所における専門部隊のある依頼案件について（>>491）の追加です

狼部隊長ののﾀﾝさんとの打ち合わせの結果

vipタイプ忍法帖が導入された
【愛の種／モ娘(羊)板】 （http://toki.2ch.net/ainotane/）および
【ずるい女／モ娘（鳩）板】(http://toki.2ch.net/zurui)については
【ハロプロ／モ娘（鳩）板】同様
狼専用スレへ誘導するという形にしたいと思います

これにより
モ娘カテは全て狼専用へ誘導ということになります

また今回の羊導入を受けて現在の狼専用水遁スレのスレタイに
次スレからは「羊・鳩」も入れるという形に変更になるようです

以上よろしくお願いします

513 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/02(金) 02:41:14.07 ID:B8E43pjt0

なお依頼所については
ageをデフォにした方が良いのではないかとゆりあさんから提案いただきました
（http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/926-927）

sageちゃダメ！という訳ではありませんが
今後そんな具合でやっていこうと思います
如何でしょうか

514 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/02(金) 03:03:01.90 ID:B8E43pjt0

＞ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/930

そうですか？
いい提案・・・というよりも
結構大事な提案のようにも思ったんですけど・・・

＞ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/931

はいー

515 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/02(金) 21:46:52.13 ID:B8E43pjt0

【ネットゲーム板】
http://toro.2ch.net/netgame/ →BBS_NINJA=checked
【トレーディングカードゲーム板】
http://yuzuru.2ch.net/tcg/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/345
2011/12/02 19:00

516 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/03(土) 14:05:54.23 ID:wDy+lpLx0

【ネットカフェ・漫画喫茶・無線LANスポット板】
http://hibari.2ch.net/netspot/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/364
2011/12/03 06:39

517 ：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)：2011/12/04(日) 02:09:19.86 ID:fE0ZzBIw0

こんばんはー。
しし丸さんへお尋ねしたいことがありまして伺いましたー。
（自己紹介スレに書いちゃいましたがこちらに持ってきました）

ひとまず，今日は依頼所での水遁ありがとうございました。

ＶＩＰからの凸案件は結構あるのですが，凸先についてＶＩＰ部隊で水遁しようか，依頼所に出させて頂くか
悩んでおりました。（比較的件数が多くなりますし，同じ忍者として私共も忍術の行使は可能なことを考慮しつつ）

依頼所に出させて頂いても良いということであればこれからも依頼させて頂きたいと思いますが
負担になるようであればこちらで対処させて頂く選択肢も考慮したいと思います。
お手すきのときにでもご回答頂ければ幸いです。

518 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/04(日) 03:21:38.23 ID:ouklzJJ/0

>>517
お疲れ様ですー
あーあの水遁そうだったんだー
依頼いただいてから間に一旦離れて対応が遅くなり申し訳ありませんでした・・・

これまでもvip忍者さんでしたかν速忍者さんかはっきり覚えていないのですが
!Suitonスレで凸誘導の双方に水遁作業をされているのを拝見して
こういうのってあるんだなーとぼんやり思って見てました・・・

水遁につきましては「vip忍者さんが自走水遁する」でも
「依頼所に出して別の忍者さんに対応してもらう」のどちらでも良いと思います
（個人的には凸案件に気づいた忍者さんが
ご自分の責任と判断で自走水遁しようとお考えになるならそれで良いし
またケースによって判断に迷ったり別の忍者さんに判断してもらおうという場合には
依頼所に持ってくるということで良いのではないかと思います）

なお依頼所に持ち込むに際して依頼所の負担になりはしないかという
遠慮までしていただく必要はありませんが
ケースによっては依頼を見た忍者さんが
「これは突撃投稿にあたらないのではないか」と
判断することや対応まで時間が掛かるということはあるかもしれません

また忍者間の依頼の場合
依頼の際に忍者トリップを入れて「!Suiton」水遁コマンドを入力することで
「依頼」のつもりで水遁を発動させてしまうということが過去ありましたので
依頼の際にはこの点だけ留意するよう一言申し添えておいていただければと思います

519 ：MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)：2011/12/04(日) 08:38:13.84 ID:fE0ZzBIw0

>>518
ご回答ありがとうございます。
依頼所の負担になる懸念とVIP忍者は暫定ルールの判断基準には疎いこともあり
悩んでおりましたが，依頼させて頂けるのであれば確実な気がします。
VIP掟スレでも議論していますので，参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2011/12/04(日) 09:01:14.42 ID:U+6+Ndou0

>>518-519
横からすみません
しし丸さんの思慮深さにはいつも感銘を受けます
それはさておき思うに凸処理は!SuitonスレでVIP忍者が出張して水遁する、
過去に時折見られたケースが順当でかつ一番効率的ではないかと思います
依頼所での判断や対応を軽視するわけではありませんが
持ち込まれた案件は基本的に依頼レス単位でありしし丸さんがおっしゃられているとおり
そこから突撃投稿にあたるのかどうかという判断をするにあたり
場合によってレスのあるスレを起こし経緯やキーワードを最初から追って確認するといった手間がかかります
であればスレ内での突撃経緯を最初から追って突撃判断をしたVIP忍者が出張水遁したほうが
突撃先での水遁精度も少なからず上がるでしょうし依頼という形で間に人を介在しない分手間もなく早く、
より効率的で水遁効果も高いのではないかと思います
しし丸さんが持ち込みでもどちらでもかまわないとおっしゃっていただいているので
それに甘えるのもよいかと思いますがVIP部隊という専任部隊があり人数も相応に割かれている中
VIP連中がやらかしたことくらいはVIP忍者が最後まで面倒見ろ、他に迷惑かけるなという思いもあり
横から失礼かと思いましたが意見させていただいた次第です

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(上野國)：2011/12/04(日) 21:44:14.39 ID:C5fnLJ8+0

長文が飛び交うスレだなこわい

522 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/06(火) 12:00:29.00 ID:bu3fNtNc0

このところ依頼所での対応で変忍などで
【テンプレ】【誘導レス】【AA】の扱いについて議論になっています
ほかに次スレのストック等【乱立】についても議論になったことがありました

水遁の判断は依頼内容に基づきケースバイケースで行われること
そして依頼の中には10人忍者がいれば10人ともが水遁対象である/ないと
判断できるようなものばかりではなく5人は水遁対象5人はそうでないと
判断が分かれるようなケースもありますので
こうした「変忍報告」や「議論」がされさらにそこでも意見が分かれることは
ある意味当然のことと思います

それでもそうしたわいがやや他の忍者さんの対応を参考に
自然と時間を掛けて忍者全体の判断がある方向に固まっていくようなものもあれば
またそうでないものもあるというのもまた
結果論として出てくるのではないかと思います

変忍での様々な議論の中にも参考となる意見があると思いますので
時間がある時に目を通しておいていただきたいということと
変忍での報告のあるなしに関わらず個々の事例について感じたことなども
この場を使ってもっと取り上げてわいがやしていきましょう

523 ： ◆2hv3tn6C50I5-カード♪ (新疆維吾爾自治区)：2011/12/06(火) 12:06:16.14 ID:ixh0Cfuc0

こんにちは
今朝依頼所で鑑定依頼（水遁できないのでしょうか）という形でご質問があり
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/477
回答できそうな内容だったのでその場でお答えしたのですが、
後から気がついたのですが
【報告・連絡・相談】質問はこちらで
のほうに誘導したほうがよかったでしょうか。

524 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/06(火) 12:16:34.43 ID:bu3fNtNc0

>>523
お疲れ様です

＞回答できそうな内容だったのでその場でお答えした
その対応で良いと思います

依頼所では依頼案件についての「水遁対象かどうかの判断」ならびに
「水遁実行（作業）」が行われており
今回のような「鑑定依頼」について判断を示すことは
依頼所でしていただくということで良いと思います

またこれまでのところそうした忍者の判断に対しさらに疑問を呈し
水遁依頼や作業の妨げになりそうな場合に
<【報告・連絡・相談】質問はこちらで>スレや<変忍報告>スレに
誘導や移動を促すということが多いようです

525 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/06(火) 12:29:52.33 ID:bu3fNtNc0

>>522の【誘導レス】は他スレへの凸誘導でなく板違いや本スレへの誘導ですね

さて私は基本的にスレッドが立つ毎に決まって貼りつけられる投稿について
それを一種の【テンプレ】」と見なすか「継続する【コピペ荒らし】と見なすかについては
まず基本的に当該スレ住人さんの間で解決を図る
「自治努力が求められるもの」であり
客観的に荒らしと判断できるようなものでなければ
「荒らしと見なす派」が第三者にも荒らし認定してもらおうと依頼が持ち込まれても
そこに忍者として立ちいらない方が良いケースが多いのではないかと考えています

板違い・本スレへの【誘導レス】についてはそれが同じスレに繰り返し貼られるような
【コピペ埋め立て】のように使われていない「適切な誘導」である限りは
水遁対象にはあたらないのではないかと思います

【AA】や【乱立】について・・・はまた次の機会にしましょう
けれどだいたい同じように考えています

なおこれはあくまでも私の個人的な考えであり
いわゆる「部隊ルール・掟」や「依頼所での対応指針・告知」ではありません
お時間がある時に皆さんの意見をいただければと思います

526 ： ◆2hv3tn6C50I5-カード♪ (新疆維吾爾自治区)：2011/12/06(火) 12:30:10.57 ID:ixh0Cfuc0

>>524
ありがとうございます。
私の中でも、鑑定依頼にしても水遁依頼にしても
水遁対象であるかどうかを判断するという点で同じなので
その場でと思いました。
詳しく書いていただいてよくわかりました。
ありがとうございました。

527 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2011/12/06(火) 18:27:06.75 ID:jF2vg1Aq0

>>522
お疲れさまです
テンプレの扱い難しいですねー
有名？どころじゃ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/1-111
これなんか100レス以上テンプレですが荒らしてる意思も無いだろうし、逆に見事だと思います
もっとも、これ掲示板でやる事なのかという疑問はともかく。
ただし、
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1250222331/116+117
のように「テンプレ貼りに失敗してスレ放棄」の行為は荒らしとみなされてもおかしくないですね

そしてこちらはPINKですがAAだけでやはり100レス以上のテンプレ（らしいです）
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1321618736/1-123
スレ住民には荒らし行為じゃないそうなんですが、AA板以外でのAA埋立として水遁対象とみなされておかしくないと俺も思います

いいんちょ曰く
> テンプレや告知は「荒らし」なのかよっていう。
という事ですが、常識的に考えてテンプレであろうが100レス以上の過剰なAA（埋立）は2ch（この案件の場合はPINKですが）に対しての荒らし行為にあたると俺は思うんですけどもこれは対象外と判断すべきなのか…
こういうのはAA板でやろうよ、と住民外の外野、ましてや忍者が口挟んでも聞いてくれないでしょうし、扱いが難しい。。。

528 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/06(火) 18:55:18.94 ID:bu3fNtNc0

>>527
基本的にはこれは荒らし行為であるという根拠
（暫定ルールとイコールではありません）を示せないのであれば
「水遁対象と判断しない」とか「忍者として判断に関わらない」のが
良いのではないかと思います

例示していただいたbbspinkの例を取って言えば
忍者が荒らし行為と判断して水遁をしてそれで終わるわけではなく
水遁をして忍法帖を破棄される人が出て
またこの水遁に異議を唱える人が出てきて
忍者の側も破門なり忍術停止なりの処分が課されて
誇張して言えば「誰かが血を流す」ようなことがないと
どこかに向けて変わっていくことはないのではないかと思います

ただそうすると
「水遁をした忍者の行為」も
「またそれを受けて変な忍者として報告すること」も
何かを生み出す訳ではなく何か誰かを傷つけることにしかならず
それなら喩え現状維持にしかならなくとも「触らない」のが
適切なのではないかという気がします

またその「現状維持」が決して悪い訳ではなく
それが本当に良くないものなら水遁に関わりなく
（劇的にすぐではなく時間を掛けて）改善に向かっていくことでしょうし
それで良いということなら維持進展していくのではないでしょうか

529 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/06(火) 18:58:01.74 ID:bu3fNtNc0

↑
三行でまとめます

「グレーだから水遁しても良い」ではなく
「グレーだから触らない」という判断が
もっと優先されても良いのではないか

530 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2011/12/06(火) 19:36:53.63 ID:jF2vg1Aq0

>>529
あ、勘違いしないでくださいね
「グレーだから俺ガンガン水遁しちゃうぜ！やったるでー！」的な発想じゃなくて、仮に依頼されたとしてこれがテンプレと見分けられるかどうか、の話です
自分の常駐してる板だったりで知ってる場合はともかく、AA100レス並んでたらテンプレだと気づかない場合の方が多いんじゃないかな、とそっちの話です
PINKの件もその後変忍に上げられたりと問題になったようですし、自分もなるべくそういう事は避けたいと思っています
が、そういう「このスレはこんな文化があるから触っちゃダメ」リストや情報があるわけでなく難しいですよね。。。
気をつけますゝ

531 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/06(火) 20:50:59.64 ID:bu3fNtNc0

「え？これがグレーなの？全然まっ黒じゃん！」としか思えないような件が
第三者から説明されることでグレーと気づく・・・というようなことがありますね

このスレで取り上げることでその一助となればと思います

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)：2011/12/07(水) 21:00:57.78 ID:V48rjCRL0

【交通情報板】
http://toki.2ch.net/trafficinfo/ →BBS_NINJA=checked
【野球総合板】
http://toki.2ch.net/mlb/ →BBS_NINJA=checked
【心と宗教板】
http://toki.2ch.net/psy/ →BBS_NINJA=checked
【アーケード板】
http://toki.2ch.net/arc/ →BBS_NINJA=checked
【芸能板】
http://toki.2ch.net/geino/ →BBS_NINJA=checked
【テレビ番組板】
http://toki.2ch.net/tv/ →BBS_NINJA=checked
【介護・福祉板】
http://kamome.2ch.net/welfare/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/404
2011/12/07 16:55

533 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2011/12/07(水) 21:19:51.86 ID:8C8Om/Nt0

この手の案件はやっぱり難しいですねえ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/894+897+907+909+917
対応はこれでよかったのかと悩みつつ。。。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2011/12/07(水) 22:07:31.92 ID:CdyHGrtC0

>>533
ｳﾘなら水遁妥当と判断するﾆﾀﾞ!
必要な範囲での誘導ならいいけど必要以上に連投してるじゃんね
どう見てもスクリプトに準ずる連投に値するんじゃないﾆｶ?
てかeqは自治について勘違いしてる人も多いから忍者を派閥抗争の道具に利用されるのも癪だけどねー

535 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2011/12/07(水) 22:12:18.47 ID:8C8Om/Nt0

>>534
いやー、俺もそう思うんですがついこの真上でテンプレの話したり、いいんちょの発言もあったりで
アレも「限度はあるだろ、わかれ！」という結論だったとは思うんですが、
仰る通り派閥抗争の道具に使われるのヤダなあと思ったのも見送った理由でもあったり

と思ってたらしし丸さんが撃ってくれましたね
なんかややこしくしちゃってご面倒おかけしました。。。

536 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/07(水) 22:22:55.75 ID:V48rjCRL0

>>533-534
こんな具合に対応してみました

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/926
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/928
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/930

> 適切な誘導投稿であればそれは水遁対象となる荒らし行為にはあたりません
> けれども短時間に他の投稿に関わりなく連投する行為は
> 「誘導投稿」のコピペ連投による埋め立て行為と言わざるを得ません

537 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/07(水) 22:29:10.79 ID:V48rjCRL0

もう少し補足しておきますと
仮に誘導が必要なスレが20あり
同一IDにより20のスレへそれぞれ合計20レスの「誘導投稿」がされた場合
それは「過剰な誘導投稿」にはあたるかもしれませんが
「水遁対象となる荒らし投稿」にはあたらない可能性が高いように思います

それが同じスレッドの投稿に対して
アンカーをつけての「誘導投稿」となると
アンカー先の投稿と誘導投稿との水掛け投稿となり
仮に誘導投稿に対して依頼があったとしても
それは住人間の対立ですから忍者として裁定を下すのは
適切でないように思います

ところが今回のように
「既に何人も同一の投稿をしている」うえに
「10も20も連投」すればそれは「適切な誘導」ではなく
「誘導の文章のコピペを連投による埋め立て行為」と
なってしまうのではないでしょうか

538 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/07(水) 22:40:24.33 ID:V48rjCRL0

>>537の上の例
http://hissi.org/read.php/trafficinfo/20111207/UmVudC8weUow.html

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)：2011/12/07(水) 22:44:49.43 ID:CdyHGrtC0

>>537
複数スレに一投稿ずつであっても比較的短時間で定期的にクロールしていたら
それはそれで所謂age荒らしになる場合もあるんじゃない？
スレ保持数が数百ある板とeqでの20スレでは重みが違うと思うのよねー

540 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2011/12/07(水) 22:45:53.11 ID:8C8Om/Nt0

>>536-537
対応感謝します！
昨日の話が頭をよぎって撃って住人さんに怒られたり変忍問題になったりするより、
撃たなくて済む方法があればなー、と思ったのも事実です。
「常識的に考えて」俺もスクリプトに準ずるコピペ連投にあたる行為だとは思ったのですが難しい判断でした
まだまだ修行が必要ですー
ダメな事した時はきちんとお尻叩いてくださいね

541 ： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)：2011/12/07(水) 22:52:35.44 ID:8C8Om/Nt0

>>539
問題とするのはそれが「適切な」誘導レス（>>538の必死チェッカーの件なら自治のための告知）なのかどうか、じゃないですかね
とはいえ、本来善意からのマルチだからセーフだとか、悪意があるからOUTだとかの話も立場変わるとまるっと一転しちゃいます
どこで判断するかはその件ひとつひとつで違うだろうし、あーやっぱり「むずかしかー」と思いますｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(ドイツ)：2011/12/08(木) 08:49:04.46 ID:5UyfQOtN0

>>539
> それはそれで所謂age荒らしになる場合もあるんじゃない？
もちろんあるでしょうね
だから、ケースバイケースで判断する必要があるんですが、
単純にレスの内容だけで考えるのではなく、
>>537 の言うような「時間間隔」や「レス番間隔」「どのスレか？」など、
多角的に見て、誘導なら誘導の意思(善意でも悪意でも)があるのか、あるいは、
意思なく闇雲に貼りまくってるだけなのか判断する必要があると思います

>>541
> 問題とするのはそれが「適切な」誘導レスなのかどうか、じゃないですかね
というよりも、
> 本来善意からのマルチだからセーフだとか、悪意があるからOUTだとかの話も立場変わるとまるっと一転しちゃいます
なので、善意・悪意ではなく、意思があるのかないのかで判断した方がいいと思います

>>527
> 常識的に考えてテンプレであろうが100レス以上の過剰な…
これもテンプレのレス数だけではなく、
スレの消化速度(次にテンプレ貼るまでの「時間間隔」)も考慮したらどうでしょうか？
たとえば、1日で消化するスレに3レスのテンプレを貼るのと、
30日で消化するスレに90レスのテンプレを貼るのは、
テンプレの出現頻度・ディスク容量の消費という意味ではほぼ同じです
大抵は消化速度の速いスレではテンプレ貼りが面倒になって、
結果的に常識的な範囲にバランスがとれてるものだと思います

543 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/08(木) 23:28:44.69 ID:k9JsQHlS0

【東アジアnews+板】
http://kamome.2ch.net/news4plus/ →BBS_NINJA=checked

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/443
12/08 20:34

544 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/09(金) 16:13:45.64 ID:hAXGwV2c0

◆.4REkDKXVsUc-アラキ♪さん
お疲れ様です

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323268835/436-437
> 1スレ1レスでその程度の数でしたら放置で

・・・との対応でしたがbase1板への23res（コピペ）マルチポストですので
水遁対応という判断がされても良い案件のようにも思いました

なお当該案件については
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322814564/338 で
別の巡回忍者さんが対応くださったようです

545 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/10(土) 03:36:48.79 ID:J8dM5Yvz0

現在以下の忍法帖設定が消失しているようです
（おそらくバルス！のhibari鯖落ち以降と思われますので12/9 23時過ぎ以降〜現在）

http://hibari.2ch.net/iPhone/SETTING.TXT
http://hibari.2ch.net/win/SETTING.TXT
http://hibari.2ch.net/sns/SETTING.TXT
http://hibari.2ch.net/smartphone/SETTING.TXT
http://hibari.2ch.net/netspot/SETTING.TXT

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/10(土) 11:51:45.63 ID:h8//A27a0

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304489606/308 から誘導されて来ました

現在、アニメ2板のまどかマギカスレにて、
普通のAAを粘着して水遁依頼する荒らしがいて困っています
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/110,206,819,877
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322777042/865
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/51,334
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323268835/385,602,634,690,723,747

私自身はAAを貼っているわけではありませんが、
ほとんどのスレ住人が特に問題と思っていないAAを粘着して荒らしとして依頼して、
たまに忍者がスレの流れを読めずに水遁される被害もあるようで、スレで問題視されています
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1323091292/ で
すいとんで検索すると流れが分かると思います

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/453
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/464-465
にもありますが、忍者がスレの流れを読めないのは仕方が無いと思います
ただ、まどかマギカスレはこういうAAは許容されるスレなので、
同一AAの同一人物による大量連投や多くのスレに対するマルチポストでない限りは
巨大AA投下を理由に水遁しないようにしていただきたく思います

547 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/10(土) 21:45:50.69 ID:J8dM5Yvz0

>>546
はい

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(草)：2011/12/10(土) 22:25:09.71 ID:DY49NET90

巨大AAを連投・マルチポスト・コピペしているのだから依頼が出されるのは当然
例に挙げている水遁依頼はどれもAA連投・コピペに対しての依頼
以前の水遁に関しても巨大AAだからといって即水遁されたわけでない

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323507555/67だけど、
そんなことしたら本物の荒らしに対しても何もできなくなるから無理

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2011/12/10(土) 22:58:40.28 ID:KeGEZX680

最近の水遁例はこれですね
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322516760/822
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322999850/53,349

特に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316147941/222+224
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1320846800/267
の再発と書かれてそれを真に受けられているのが問題とされました
（http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322147238/453 の発端です）
そもそもこれ自体がまどかスレ的には水遁対象になるものではありません
（この方はもう真に受ける事はないと思いますが）

>>546が無理という事でしたら、せめて
まどかスレのAAに対して粘着して水遁依頼する人物がいるから気をつける、
という事だけ知って頂ければと思います

550 ： ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)：2011/12/11(日) 00:37:08.10 ID:pkO/fgJh0

>>548
> まどかマギカスレに対する（>>52 の類いの）依頼は
> 比率とかそういう問題でなく水遁禁止ということで意思統一をお願いします
板ごとスルーというのであればBBS_ninja設定をnashiにすれば良い訳ですが
特定のスレッドの（AAについての）水遁依頼をスルーというのは
忍者の側としても難しいだけでなくスレ住人さんにしても決して
メリット一辺倒という訳ではないように思います

>>549
逆に一つの目安として
「スレッド内容や議論の流れに関係のないAA（の連投）」などは
水遁対象と判断されやすいものだと思います

ですのでAAだけでなくアンカーレスをつけて
会話や議論として成立していることがはっきりと判るものは
水遁対象と判断されづらいのではないでしょうか

ただまどかスレでよく見られるという「制裁AA」の場合
アンカーはあっても会話・議論ではないことから
「巨大な同一AA」を「同一スレ内で複数回投稿」するようなケースだと
依頼所に限らず鯖に負担を強いる荒らし行為と判断されることも
あるかもしれません

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