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忍者の掟・ルールスレ6

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/20(水) 02:38:24.25 ID:Q6SNjfUt0
★★★忍者の掟・ルールを決めよう★★★

忍法帖 開発スレッド Part10.1
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80
> 80 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日:2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

前スレ
忍者の掟・ルールスレ5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/
削除★と♪が情報交換するスレ
削除人が水遁・土遁を依頼するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308067815/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/20(水) 02:45:48.63 ID:RXjGnG630
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307600946/365,783
> 365 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA (蝦夷)[sage] 投稿日:2011/06/09(木) 18:48:16.16 ID:Z66ovkzJ0 [1/3]
> あのー
> 自分たちが守るのが忍者の掟なんですけど、
>
> 親の言うことは何でも聞く
> とか
> 毎日歯を磨く
> とか・・・

> 783 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA-隠居♪ (蝦夷)[sage] 投稿日:2011/06/10(金) 23:11:41.68 ID:HwR7xHIg0
> 「おせっかい」にならないように気をつけなきゃね
> 同じような事象でも板によってそれがあらしだったりあらしでなかったりするわけで、
> 従来通り規制議論板にあらしはあげて貰う要にした方がいいと思う
> やみからやみに葬ると、みんなそれが慣れっこになっちゃって板の住人は
> 「あらしがいるー、なにさぼってんだよ」なんて言い出す
>
> こんな気持ちでいます。でもこの私の気持ちには縛られないでください。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/20(水) 02:47:55.85 ID:RXjGnG630
【忍者のルール・暫定案】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/6
> 6 名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國) [sage] 2011/06/29(水) 12:38:21.60 ID:lCwjrPOG0
> ■暫定ルールまとめ 20110629■
> 【水遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
> ・広告宣伝
> ・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認)
> ・他スレへの突撃及びその誘導
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
>
> 【土遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
> ・削除人及びそれに準ずる人の依頼、又は土遁妥当と判断されたスレッド
>
> ※注意書きとして
> 水遁・土遁してはいけないものとして
> 叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
> などを明記するか否かが論議されている
> 対象だけを明記しそれ以外は全て禁止の方がわかりやすいとの意見多数

4 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/20(水) 02:58:48.59 ID:RXjGnG630
【忍者の文化に関する隠居の見解】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/566

【エロ・下品およびエロ目的の出会いスレに関する隠居の見解】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/578+590

【土遁に関する削除人の見解】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308324790/3-4

【水遁に関するお止め組の見解】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294363063/773

5 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/20(水) 03:00:37.05 ID:RXjGnG630
エロ・下品に関する議論・提案はこのへん
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/739+741+743+881+893+915+934

エロ目的の出会いスレに関する議論・提案はこのへん
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/585+592+597+609+611+617+708+710+718
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/729+733+917+919+923+931+938+948+963

忍術対象と削除要請板案件がぶつかりそうな際の問題についてはこのへん
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/924-925+941-942+957+966

今まで挙げられた「忍者の掟」案はこの辺
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307600946/363+732+757+866
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308324790/948+975

6 :名無しさん@お腹いっぱい。(畿内):2011/07/20(水) 08:17:08.41 ID:BhgO7yqw0
おきて!

7 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/20(水) 15:17:23.30 ID:XAtm80Rd0
おまえらちゃんと親のオニンニンをきちんとしゃぶれよ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/20(水) 19:21:02.01 ID:eN3vLJbUO
おっぱいの方がいいに決まってんだろがw
蹴り上げちゃうゾ

9 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/20(水) 20:14:29.71 ID:zRdq4Mnq0
◆UFFSG6cFA6 (越後國)さんへ。
削除エメラルドさんに声をかけておいたので、できればエメラルドさんにおたずねしたいことをまとめておいてください。

> 574 名前:忍者修行中@削除エメラルド ★[sage] 投稿日:2011/06/22(水) 02:09:11.53 ID:???0 (PC)
> 犯行予告っぽいレスが書き込まれているスレ、あと裁判に発展しそうなスレへの!Doton は
> 要注意ですね。これは忍者さん達も、削除対応する一般の削除人も同じです。
の件と「性的な出会い系スレ・レスの土遁水遁」についてと
前スレのこのあたり
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/941-942
で質問がある様です、とだけお伝えしておきました。
宜敷お願いします。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。(東):2011/07/21(木) 18:16:34.46 ID:hTZWsnDK0
>>前スレ1000
この流れから、心中募集スレは削除、メルアド投稿も一律削除という流れがあったので、過程は把握していません。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 18:22:06.88 ID:lZiBssdA0
そんな流れないよw
削除系板ちゃんと読んでるの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/21(木) 18:22:32.07 ID:uwl+M9AC0
>>10
掟に上げる時点で、過程は把握していないというのは
皆さんを説得するにも、材料ソース無しで不十分なのではないでしょうか。

「流れがあった」と言うなら、削除されてきたその流れというのを
お示しになったらいいと思うのですが

13 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/21(木) 18:28:38.85 ID:OntLhHXk0
いずれにせよ心中募集云々の議論はここに持ってくるような段階ではない気がする
別の板ないし別のスレでやって欲しい。ここでやられたらその話題だけで数スレ分は潰れてしまう
エロ下品とかエロ出会いとか他の議論が潰れるのは勘弁してほしい

14 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 18:44:04.70 ID:qJMdDbvI0
>>4-5
過去ログ拾えない人もいるだろうから内容(文章)もコピペしたほうがいいんじゃね?

15 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/21(木) 18:51:07.44 ID:NWlIvWxV0
エロとか出会い系とか排除するのは2ちゃんねる保護のためなんでしょ?
だったら自殺だろうが心中だろうが排除するよう動いてるようにみせないとだめじゃないの
2ちゃんねるが自殺者の集いみたいな事になったら社会的に問題じゃない?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 19:14:37.16 ID:lZiBssdA0
>>15
エロはひろゆきが嫌いだったからNG(エロは簡単に人をひきつけるため)
出会い系も同様の理由で2ch以外のサイトでとの発言あり
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1005753958/8,10,15

自殺は前スレのひろゆき発言を見てもらうと判りますが、2chでは
話すことによって救われる人がいるかもしれない&自殺禁止の法的根拠が不明
との理由で排除の方向には無い

なので、前者と後者を一緒にしちゃダメです

17 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 19:17:23.08 ID:lZiBssdA0
自殺に関して語る方は、これ読んでおいて欲しいです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1209327637/119

あと、専用スレのほうがいいなら移動します
誘導お願いします

18 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/21(木) 19:33:36.42 ID:uwl+M9AC0
>>16
>>17
メンサロの住人の方かな?ひろゆきの発言を踏まえるのはいいのですけど
掟は実質>>1から見てもらえば分るように、隠居の発言から始まっているものですし

あなたが拘っておられる、単独での自殺に関してのスレやレスをどうするかは
ここで今話し合うことではないと思います

19 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 19:37:17.88 ID:lZiBssdA0
すみません、削除人です
ここで話し合うことではないなら誘導してください

20 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/21(木) 19:41:08.54 ID:uwl+M9AC0
>>19
削除人さんですか、それは大変失礼を致しました
昨夜他の削除人さんともお話したのですが、別の方のようにお見受けします

削除人さんがいらしていただいてるのは
この問題に限らず、掟全般に関わることだと思いますので
キャップを出して戴くわけにはまいりませんか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 19:45:32.55 ID:lZiBssdA0
忍法を使えるよう申し込んだ者しかキャップは出せませんので
私はこの板ではキャップは出せません
昨日の人?とは別人です というか里で書込みするのは初めてです

で、とりあえず適当な場所に誘導してもらえませんか
ここでやるのはスレ違いだと思いますので

22 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/21(木) 20:00:44.43 ID:OntLhHXk0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310865266/750+752+756
あたりの流れを見るとoperateにPart4を立てて移動してもらうのが良いのかな?
忍術対象に加えることを大前提として議論するなら里に新スレ立てても良いような気がするけど

>>14
過去ログは●なくても見れるしなぁ
でも隠居の見解についてはエロ・出会いの議論に関わることだしその通りかもしれない
まぁ必要になったら貼るか、誰かが貼ってくれるかもしれないけど

23 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/21(木) 20:33:45.69 ID:ozE7y9kq0
>>21
削除と土遁の関係についての意見を聞いてもいいすか?
★出せないなら、他板でテストして貰えるとみんな色々捗るとおもいまっす。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/21(木) 20:46:15.82 ID:ozE7y9kq0
忍者は各関係部署の★さんに色々訊きたいことがあると思うんだがー
みんなこないのはなんでかなーなんでかなーー

25 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/21(木) 20:58:18.83 ID:5/ihB+oW0
他がホットすぎてここに注目が集まらんのだろう。
土遁についてちと意見もらいたいが、いいたいことがまとまらん。

26 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/21(木) 20:59:25.96 ID:OntLhHXk0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307998674/836+839+841
ってことで♪と削除人の情報交換の場はここじゃなくて>>1の一番下にあるスレなんだよ、
ってリンク古いじゃん・・・まあ>22のスレだ

そのうえで自殺募集についてはさらに移動しよう、ってことになってる訳だけど
そっちについては広い範囲で扱うスレがないっぽいから◆5GQyOOQzL5Bbでも◆xKBUTUSLLEでも
削除人のひとでも良いからスレ新しく立ててそっちでーということで

27 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 21:09:47.43 ID:uTFLXfYj0
>>22
>過去ログは●なくても見れるしなぁ
それはあなたのHDDにログが残ってるだけじゃないですか?
過去スレはブラウザからは見られませんよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/21(木) 21:11:53.52 ID:ozE7y9kq0
えっ


えっ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 21:13:19.05 ID:uTFLXfYj0
>>26
ちなみにそのスレも見られません><
このスレの過去ログをpart1から見られるようにしてください

30 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/21(木) 21:19:18.76 ID:wEETg3rZ0
まずは明白な出会い目的のスレッドから土トンしていく方針でいいじゃない?
VIPでもなければ、わいわいしながらでも止められると思うけど
併せて、猥褻画像へのURLも水遁していく感じで

31 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/21(木) 21:19:25.88 ID:ozE7y9kq0
どうやら削除人様じゃないですか?
土遁に関しての見解をどーぞ聞かせてプリーズ!

32 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/21(木) 21:20:01.61 ID:ozE7y9kq0
>>31>>29
安価忘れた><

33 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/21(木) 21:31:55.30 ID:uwl+M9AC0
何がどうなってるんだ・・・?

>>26
運用情報に立てて議論はいいと思うんですけど
忍術との関連性を考えて行きたいところでもあるので正直悩んでます。

他の忍者さんの意見も欲しいとこですし、それなら里から離れると
忍者さん達も来づらくなってしまわないかと。


34 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/21(木) 21:34:46.09 ID:OntLhHXk0
あ、ホントだ。隠し板だから拾ってないのか。これはめんどくさいな

>>29
持ってけ持ってけhttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/257437

35 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 21:55:34.80 ID:lZiBssdA0
誘導先が無いのでとりあえずエログロ関係に関しての意見だけ

エログロsuitonはいいと思うんですが、dotonは正直反対です
理由はログが残るから

基本的には削除で対応をしていくのが筋だと思う

ただ「削除が間に合ってない」と言われると確かにそうですし
ごめんなさいするしかないです

また「dotonスレを削除すれば」ともいわれているようですが
スレストとdotonが処理としては同じことなので
「上書きして削除する」というのは削除のルールに反するのでできない
おそらく時間も間に合わなくなる(スレストされたスレはdat落ちが早い)

てことで、dotonに関しては私も悩み中です

36 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/21(木) 22:02:45.25 ID:/q/ZNxR60
エログロスレに対する土遁なんてそもそも認められてないし…

今は「エロ目的の出会いスレ」は土遁でいこっか!って方針が打ち出されたとこだよ

37 : ◆5GQyOOQzL5Bb-滝♪ (武蔵國):2011/07/21(木) 22:04:36.99 ID:uwl+M9AC0
>>35
誘導先の件ですが、>>33の理由から
運用情報への移動を少し考えているところです。申し訳ございません。

もしよろしければですが、お名前をおうかがいしてもよろしいですか?




38 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/21(木) 22:06:09.55 ID:/q/ZNxR60
「犯罪及びその危険性があるスレとレス」の中でも今は特に心中スレの話をしてたはずだが
一筋縄ではいかなそうだから頓挫してるとこじゃなかった?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 22:08:13.91 ID:lZiBssdA0
>>36
失礼しました
>>35は「エロ目的の出会いスレ」と読み替えてください

で、記載されたメアドや電番はsuitonだけでなく
要請板へ削除依頼して欲しいです

その上で忍者さんの掟でdotonされるのであれば
私からは何も言うことはありません

40 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/21(木) 22:13:59.14 ID:/q/ZNxR60
>>39
ん?
スレストしたら原則的に削除できないんでしょ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/21(木) 22:20:55.77 ID:EKUq0RyO0
>>35
スレストされたスレはdat落ちが早くなるという問題はともかく
削除人によるスレスト判断を削除人による削除判断で上書きして削除するのと
忍者による土遁判断を削除人による削除判断で上書きして削除するのは違いませんか?
一度スレストされたスレを削除すること自体が上書きして削除になるんでしょうか?

42 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/21(木) 22:21:55.42 ID:xgxsRWrR0
土遁の問題は即効性は高いけど削除しづらくなる

個々例になってしまうけど、どちらを優先するかの判断になると思います
流れの遅い板なら、見極めながらやることも出来ていいかと
いいんちょさんは積極的なので、反対の人もいると話しやすくていいです

43 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/21(木) 22:28:01.89 ID:/q/ZNxR60
>>42
積極的なのはご隠居だよ
いいんちょーはそれに従った形
これ大事だよ

44 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 22:28:08.64 ID:lZiBssdA0
>>40
スレストされたものは削除できません
ですから「その上で忍者さんの掟で〜」と書きました

そもそもは
>>35を書き込んだ時はエログロ関係が頭にありました
エログロ関係はAAだったりURLだったり整理板案件です
dat落ちすると削除対象外になります

出会い系スレであれば
クリティカルなものは電番やメアドになるので要請扱いになりますし
もしdat落ちしても処理できます
クリティカルなものを削除できれば
スレッド本体は削除しなくてもいいもの、無意味なものになりえるかもしれません

なので>>39と意見を変えました

といっても、スレごと削除できれば一番だとは思いますけどね
間に合わないのが実状なので、そこは申し訳なく思う次第です

45 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 22:31:53.78 ID:lZiBssdA0
>>41
スレストとdotonは結果は同じです
調子の悪いスレッドでdotonのオーバーコールができることからも
削除処理の一環と考えられます

ですから、一度処理されたものを上書きして処理することは
私にとっては非常に抵抗があります

#レスが遅くてすみません

46 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/21(木) 22:37:11.79 ID:dZ0NQV1X0
削除人を名乗って忍者に意見するなら名乗ったら良いのに
騙ってるとはいわんが説得力がいまいちないのは里をあんま見てないから?

47 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/21(木) 22:37:15.94 ID:/q/ZNxR60
>>44
もし「エロ目的の出会いスレ」を土遁で緊急にスレストするとしても
スレ内の電番やメアドはレス削除依頼をしてー

ってことでおk?

48 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/21(木) 22:40:52.40 ID:g6tsjW0E0
>>43
出会いはおいちゃんだったか
エログロとごっちゃになってた

>>44
普通の板なら>>1から電番、メアド付きのスレでもない限り、
削除依頼出しながら、様子を見ることも出来ると思います

49 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 22:42:11.90 ID:lZiBssdA0
>>46
名乗っても説得力が増すとは思えませんonz
名前変えてからほとんど活動してませんし・・
メンヘル板住人さんと間違われたので打ち明けたまででして

>>47
そうですね、要請へのレス削除依頼は必ずお願いしたいです

50 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/21(木) 22:47:01.10 ID:/q/ZNxR60
>>49
レス削除依頼の件、理解しました

はて?いいんちょーがレス削除について何も言わなかったのは何故だろう?
これはまた明日かな

51 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/21(木) 22:48:08.14 ID:7HoWtr5q0
>>43
もっと言うと「土遁」じゃなくて「削除」に積極的なんだよ。
夜勤さんが土遁でもOKって言うからそれに従うけれど性的な出会い系に関しては本当は削除じゃなきゃ駄目だろって思ってる。

>>45
結果は同じでも過程が全く違うので削除人の上書き判断は何の問題もないと思いますが。
土遁ってのは削除の領分なんでしょ?
曲りなりにも削除の専門家の人が「削除でOK」と判断したのであれば削除で良いじゃない。

というかもっと言うと忍者さんの土遁が事情によりスレストだったというだけであって、
忍者さんが「スレストがふさわしい」と思ったわけじゃない場合も多々あると思いますよ。
土遁がスレ削除じゃなかったからスレ削除になってないだけっていう。

実際そういう忍者さんはいるよね。
本当は削除が望ましいけれど書き込みをさせないために土遁って言う。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/21(木) 22:52:23.89 ID:EKUq0RyO0
>>45
結果は同じだけど経過は違うと思うんですね
結果が同じだから上書きになるのか?経過が違うから上書きにならないのか?
あなたの一削除人としても見解は前者なのはわかりますが、
土遁が最近導入されたものだけに、削除人たち全体の共通認識なのかどうか…
>>51 という見解もあるようですし

53 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 22:54:10.82 ID:lZiBssdA0
>>51
「これは削除対象だな」と思っていても、誰かがスレストを掛けた時
それを上書きして削除するという行為は、削除人には禁じられてたはず
私がスレ削除関係のスキルをいただいた時はそう教えられました

昔あった「とりあえず1あぼーん→後にスレ削除」の流れが
今ではほぼタブーになっているのと同じ理由です

「本当は削除が望ましいけど」っていうスレは、やっぱり削除されるのが筋なんだろうなと
>>35へ戻って悩みます

54 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 22:57:30.23 ID:lZiBssdA0
>>52
この板で活動されてる精力的な方はまだ少数ですが
削除人さんたちも勉強中です
適切なところで意見交換ができるといいなと私は思っています

それから、このスレッドに書き込んだのは私個人の意見です
削除人を代表するものではありません

55 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/21(木) 22:59:08.40 ID:7HoWtr5q0
>>50
> はて?いいんちょーがレス削除について何も言わなかったのは何故だろう?
ああ?

俺様がやろうとしていた非公認の実験ではレス削除も関係していたけれど、
今はもうそういうのが無くなったからあんまり考えてなかった。

というか常識的に考えて犯罪になりうるもの(性的な出会いレスとか)は水遁だけじゃなくて削除依頼もしなきゃだめじゃね?
水遁だけして後は放置じゃ何のために水遁してんの?って話になるよ。

>>53
> 誰かがスレストを掛けた時
これは前提として「誰か=削除の人」ってのがあると思いますよ。
仲間の判断を尊重しましょうとかそういうのじゃなかったっけ?

忍者さんが仲間じゃないとかそういう寂しい事は言わないけれど、削除判断の専門家としての仲間よ。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/21(木) 23:01:48.92 ID:9ATpDkeg0
どこだれかもわからん忍者どもがが止めた判断より
削除の人の判断が上垣されていいじゃんねえ

たとえば、親切な人がお節介でゴミの分別をしてくれてたとする
そこに北収集人さんが「ありがとーでもコレは資源回収の日にリサイクルで出してねはぁと」って
分別を上書きするだけなんじゃん

57 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/21(木) 23:02:02.77 ID:7HoWtr5q0
削除の人と忍者の人、どっちが上か下かとか偉い偉くないとかそういうくだらない話ではなくて、
事実として削除人は削除の専門家であり、ある程度の実績があるだろと。
少なくとも「削除判断」においては削除人に一日の長がある、はず。と言うか無かったら削除システム崩壊だろっていう。

58 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/21(木) 23:04:09.65 ID:/q/ZNxR60
>>55
んにゃ
水遁がレス削除依頼と並行してやるのはわかるよー
問題は土遁の場合だよ>>50
dat落ちしたら原則的に削除はできない←これレス削除も同じだと思ってたんだわー

そんな知識なんて一般人にはないんだぜ?(´・ω・`)

59 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/21(木) 23:05:35.40 ID:9ATpDkeg0
できないのは通常対象だけじゃないの
重点なら消せるんでしょ?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 23:07:22.34 ID:lZiBssdA0
>>56-57
「削除の判断」になれば一日の長があるかもしれませんが
「忍者の掟」で活動される部分については
私(削除人)からは何も申し上げることはありません

ここは忍者の掟を決めるスレッドですよね

忍者の掟で「出会い系スレは即doton」と決められるのであれば
>>39 >>44ということです

61 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/21(木) 23:08:23.38 ID:7HoWtr5q0
>>58
> dat落ちしたら原則的に削除はできない←これレス削除も同じだと思ってたんだわー

仰る通り落ちたら削除できないですよ(要請案件を除く)。
その件だったら何度か書いたような気がするが。

過去ログは要請案件以外は削除対応できません。

って。スレもレスも対応できないす。
> そんな知識なんて一般人にはないんだぜ?(´・ω・`)
いや、初心者の人は兎も角あなたは色々お詳しいから存じていると思っていました。




62 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 23:12:16.94 ID:lZiBssdA0
>>58
dat落ちしたスレッドでも、重要削除対象であれば
レスもスレごとでも削除できます

「重要削除対象であれば」
これが肝ですね

63 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/21(木) 23:14:34.27 ID:7HoWtr5q0
>>59
「性的な出会い系」ってのは要請板案件じゃないの。。
メールアドレスを晒しているからということで要請板に依頼してもジェンヌさんの場合は「自分で晒しているものだから自己責任」で削除されないの。。
>自己責任について
> どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合がありますのでご了承ください。
GLの文面が
>メールアドレス
> 騙りの可能性や悪意が明らかで攻撃を目的としている・趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている・等の場合のみ
> 荒らし依頼として扱います。メール欄に書かれていても同様です。判断は文意によります。
ですからね。出会い目的で自ら晒した場合は想定されていない。



64 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/21(木) 23:14:53.97 ID:/q/ZNxR60
>>61
では、仮に緊急で土遁した場合
スレ内の電番やメアドはレス削除依頼をする意味がないですよね?


> そんな知識なんて一般人にはないんだぜ?(´・ω・`)
> いや、初心者の人は兎も角あなたは色々お詳しいから存じていると思っていました。

( ´゚д゚`)あぁ?俺は初心者代表で里にいるんじゃボケー
てか、忍者の敷居が低いんだからさーその辺考慮してちょ…

65 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/21(木) 23:17:36.26 ID:OntLhHXk0
出会い的な内容の電番・メアドが要請案件になることは俺も知らなかった。特にメアド
> 趣旨説明が無く衆目に晒すことを目的としている
これが適用されるのかな。まあ良いけど

とりあえず土遁後にレス(要請案件に当たる場合)とスレ(整理案件だし上書処理の問題もあるけど)
の削除依頼は実験部隊でも土遁する際にやってもらうべきか

66 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/21(木) 23:18:31.41 ID:OntLhHXk0
"土遁後に"は余計でした

67 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/21(木) 23:23:34.82 ID:7HoWtr5q0
>>64
土遁してスレが落ちた後だと要請板でしか扱われない→要請板だと>>63に書いた様に削除されない可能性が高い。
それを考えると水遁だけして整理板に削除依頼するのが一番なのかな。

その隙を埋めるために
特定スレでのみ出会い系の土遁水遁OK→そこを監視していた削除の人が即削除
って実験をしてみようと思ったんだけれど。
大っぴらにやるとすごく怒られちゃうんだよね。削除依頼板以外で削除依頼を受け付けているのと同じだから。
「削除依頼が出ていないものを削除してOK」「水遁されていたレスをたまたま見かけて削除しただけ」なのでルール違反ではない(キリッ
と強弁はできるが何れ怒られるだろうからそんな危ない橋を渡りたがるのはたぶん一人しかいないので制度としては成り立たないよねって言う。

整理板に出会い系削除依頼スレがあれば良いのにね。



68 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/21(木) 23:23:48.86 ID:g6tsjW0E0
電番は削除人の判断に委ねられますが、問題はメールアドレスですね
メールアドレスは何かしら悪意を持って第三者のアドレスを書き込んだと判断されないと重点にはならない

そして出会い目的スレなら、まず私のアドレスで〜すって文意の書き込みになるよね…

69 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/21(木) 23:29:44.03 ID:7HoWtr5q0
>>65
いや、出会い系云々は関係なく電番とメールアドレスは要請板の範疇なのですが、
出会い系スレで、出会いのために自らメールアドレスや電番を晒した場合は原則削除されないの。

だから出会い系の電番とメールアドレスは要請板の範疇ではないと言った方が良い。
現状だと整理板で
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
4. 投稿目的による削除対象
7. エロ・下品
あたりの合わせ技で削除されているようです。

んで、こういうのはしかるべくさんがすごく頑張っていらっしゃるのでしかるべくさんに詳しくお話を聞きたい。。。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/21(木) 23:32:40.20 ID:lZiBssdA0
あ、そっか・・

>>63 >>69については削除人の間で一度
意見を交換しておいた方がいいかもしれませんね
ジェンヌさん消さないですか
私は昔消してましたけどonz

71 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/21(木) 23:32:54.14 ID:9ATpDkeg0
メールアドレスって重要で
出会い行為を目的としているって一文がないから消さなくていいと思ってた
なんで残ったらマズイのかいまいちわからねっす
将来的に禁止されたら重要で消せるからだいじょうぶきがすっけど

72 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/21(木) 23:36:10.13 ID:TTikWccu0
スレが削除で無くdatとなった場合
そのログを読んでメアドや電番宛に連絡する人がいないとも限らないからかな?

73 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/21(木) 23:39:54.46 ID:/q/ZNxR60
「エロ目的の出会いスレ及びレス」
に対する忍術

・土遁対象
スレ自体がその目的のために立てられている場合に限る
(次スレが立たないか要監視)

・水遁対象
電番、メアド、土遁対象の場合は>>1
※土遁対象でない場合は電番、メアドはレス削除依頼も行う


う〜ん…なんだかなぁ…(・ω・;)


74 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/21(木) 23:42:42.80 ID:7HoWtr5q0
夜勤さんが土遁で良いって言ってるから土遁で良いんだろう。
確かに即効性ってのも大事だしね。忍者さんのマンパワーで出会い系スレを即死なせるってのも「運営はちゃんと対応してますよ!」アピールにもなるんじゃね?
削除依頼してんのになかなか対応されない方が逆にまずかったりするかもしれないし。





75 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/21(木) 23:51:23.88 ID:OntLhHXk0
>>69
言葉が悪かったけど65の上三行は意味的に
> いや、出会い系云々は関係なく電番とメールアドレスは要請板の範疇なのですが、
> 出会い系スレで、出会いのために自らメールアドレスや電番を晒した場合は原則削除されないの。
ってことを言ってるんだす。よく読んだらメアドの方は>63で既に書かれてたけど

> 出会いのために自ら(略)電番を晒した場合は原則削除されないの。
でも電番の方は
> 文意によって本人が公開したと判断できるもの
を小さく評価してして(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1047682546/148)
> 確認方法が確立していない為に原則として全て削除対象です
を優先的に考えれば処理できる気がする。実際の運用は知らんから気がするだけだけど

76 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/22(金) 00:13:07.29 ID:tmaccm2D0
いまさらぶっちゃけるけど
どう考えても削除整理板に【緊急案件スレ】を設置、根付かせる方が合理的だよね…

なんでないのか、どんな問題があるのかは当然知らないけどね(´・ω・`)

77 :忍者修行中@削除エメラルド ★:2011/07/22(金) 00:32:12.39 ID:???0
議論中すみませんね。今このスレに気づきましたので>>9について一言だけ。

私が>>9で想定している「犯行予告」というのは「今から○○駅で人を殺してきます」
といった「殺人予告」や、「これから○○駅を爆破します」といった「爆破予告」に
「限定したもの」だと思ってください。

こういった「犯行予告」は削除依頼があっても削除人はレス削除もスレ削除もしません。
せいぜい2009年1月1日に投稿された「2009年2月3日に爆破します」と犯行日時が明確に書かれている
犯行予告スレが2011年の今日まで残っていたらスレストする削除人がいるかもしれない、
といった程度です。

私が言ったのは「犯行予告」ですからね。
「性的な出会い募集から発展する犯罪」とか全く想定していませんから、
犯行予告とは無関係の一般犯罪についての議論時に「犯罪レスや犯罪スレに水遁や土遁をするなと
削除人が言った」とばかりに私の発言を引っ張り出してこないようにお願いしますね。


78 :忍者修行中@削除エメラルド ★:2011/07/22(金) 00:37:51.69 ID:???0
なお犯行予告に水遁するのは私はどうでもいいですので肯定も否定もしません。
でも土遁はまずいような気がしてますよ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/22(金) 00:43:47.52 ID:+2oz0ZjJ0
了解しました。

80 :忍者修行中@削除エメラルド ★:2011/07/22(金) 00:45:44.85 ID:???0
言葉足らずで失礼しました。それではよろしくおねがいしますー。

81 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/22(金) 01:04:29.22 ID:8RxgKBYD0
>>77
ありがとーありがとー

じゃあ残りの問題は性的な出会いを目的とした電番・メアド晒しは結果的に要請扱いになりえるかどうか
(♪は忍術後に要請板に削除依頼すべきかどうか)ってところかしら

この辺は実験部隊には土遁と同時に削除依頼してもらうようにして(削除人の受理不受理を問わず)、
> しかるべくさんに詳しくお話を聞きたい。。。(>69)
> 63 69については削除人の間で一度意見を交換しておいた方がいいかもしれませんね(>70)
の話し合いと実験結果を踏まえてルールに入れるかどうか決める感じかなー

82 :忍者修行中@削除エメラルド ★:2011/07/22(金) 01:10:41.40 ID:???0
あ、なんで土遁がいけないかも書いておかなくちゃいけないか。

証拠保存という意味もあるのですが、そういったスレには犯行予告者からの追加情報が書き込まれることが多いからです。
たとえば「今××駅。これがら電車で○○駅に向かう」「今○○駅の噴水の前に着いた。これから人を殺す」とかね。
または「このスレの1は嘘です。すみませんでした」と謝罪が投稿されるかもしれない。
そういった追加情報が書き込まれる可能性を土遁で排してはいけないと思うのです。
ですから土遁はまずいのではないかと考えた次第です。

ではでは。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/22(金) 03:00:12.53 ID:hx7AHb0r0
あとリアルタイムで見てない人がdat落ちで見られないってこともあるから賑わって何ぼ

ってのはいらないか

84 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/22(金) 03:21:25.07 ID:0EZdq94W0
犯罪予告が書かれているスレは警察など関係機関への通報や連絡窓口スレにもなるから
土遁して止めない方がいい

85 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/22(金) 06:52:43.86 ID:tmaccm2D0
>>82
エメラルドさん、無知な者に対する詳細な説明ありがとうございましたー。
お暇があればまたここで知恵をお貸しください。<(_ _*)>

>>81
(`・ω・)ゞまとめ乙です

出会い目的で自ら晒した電番、メアドは「要請板」の範疇だが原則削除されない(>>69
で、水遁した忍者は「整理板」に削除依頼をしてその結果をしばらくは様子見…φ(..)メモメモ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/22(金) 07:27:23.89 ID:daWwczIF0
>>69
> 出会い系云々は関係なく電番とメールアドレスは要請板の範疇なのです
違います

電番が要請扱いなのは書かれているとうり
だけどメールアドレスについては、要請扱いになるのは
文意により「荒らし依頼」と解釈できるものだけです

出会い目的で自らのメアドを書いたのなら
「荒らし依頼」と解釈できるものではありませんので
そもそも要請で扱うものではありません(騙りを除く)

ジェンヌの言う自己責任というのは、そのとうりなんですが
自己責任を考えなくても削除対象外なんです

なので自己責任云々はともかく
メールアドレスの全てが要請案件となるとは考えないで下さい
あくまでも「荒らし依頼」と解釈できるものが重要削除対象です

87 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/22(金) 07:28:01.10 ID:daWwczIF0
>>69
> 出会い系スレで、出会いのために自ら
> 電番を晒した場合は原則削除されない
これも間違いです
とりあえず電話番号は全て要請で扱うと思って下さい

88 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/22(金) 12:21:07.73 ID:KZu4Dvwu0
そろそろ忍者の掟・ルール(暫定含む)のまとめWikiみたいのがあってもいいころだね
水遁・土遁の対象はしてはいけないものを主にまとめたほうが解り易いかもです

89 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/22(金) 15:51:07.66 ID:m8Yvx4lK0
>>87
いや電番はすべて要請板の範疇だって私も言ってますけれど。。
要請板の電番依頼スレで依頼しても文意から明らかに自分でさらしていると思われるものは自己責任で却下されてますよ。

>>86
> メールアドレスの全てが要請案件となるとは考えないで下さい
> あくまでも「荒らし依頼」と解釈できるものが重要削除対象です

そこもちょっと私の言いたいこととずれている。
荒らし依頼でのメールアドレス貼り付けは要請板の範疇ですが、
荒らし依頼以外のメールアドレス貼り付けは要請板でも整理板でも「メールアドレス」としては扱わないという意味です。
結果として「メールアドレス」として削除されるのは要請板の範疇だけということになる。



90 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/22(金) 15:54:05.50 ID:m8Yvx4lK0
>>89
ただしメールアドレスに比べたら電番の方は自己責任であっても消される傾向が強いってのはあると思います。
あくまでも原則ってことで。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。(日向國):2011/07/22(金) 21:14:58.06 ID:D0ziKkW40
お聞きします。
まず昨日依頼所にスレ乱立で依頼が来ました。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310968936/569
依頼の板はID非表示でIDでは分からなかったのですが水遁の
結果忍法帖の一致により同一犯による乱立を確認しました。
昨日は水遁のみでした。
で今日再発したと依頼が来ました。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310968936/696
同一犯による乱立を確認しました。
場所や手口から昨日と同一犯の可能性が高いとみて一発だけ土遁。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306717113/931
お聞きしたいのはこの土遁が妥当だったのか、この件がスクリプトに準じる乱立にあたるか、です。
実行スレにて問題提起されましたのですべての経緯を書いた上で聞いてみます。




92 :91 ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國):2011/07/22(金) 21:16:17.72 ID:D0ziKkW40
スミマセン、忍酉付け忘れです。

93 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/22(金) 23:00:22.93 ID:bdut9s7E0
スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッドにあたり得る
土遁すべきだったか否か、についてはともかく、暫定ルール的には問題とされない処理だと思う

ただ土遁すべきだったか否か(妥当か否か)については、運用上の問題だからここで扱う議論ではない気がするなー
ルール上問題があるかどうかではなく、本人がどういう目的で以て土遁を使ったかという議論になるからね
言いかえると、ルール的には問題ないけど、それがお節介になっているのではないかという議論
それはもう掟・ルールスレは関係ない気がする。たらい回しになっちゃうけどやるならホウレンソウスレとか♪雑とかとか

もちろん、乱立スレを土遁対象から外す再検証という意味であればここでドンドンやるべきだけど

94 : ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國):2011/07/22(金) 23:10:24.53 ID:D0ziKkW40
>>93
ご意見ありがとうございます。

95 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/22(金) 23:49:51.83 ID:+gX+56cY0
規模の違いはあれどスレ乱立に相当すると思う
土遁に関しては、土遁というより対象●のN時間スレ立て停止が水遁対象者(乱立荒らし)に行使してよいか?の判断
個人的には水遁で対応を支持。それでも、1時間ほど止められるので

なんか過去ログにあったような気がするなと思ったら、いいんちょさんだったw
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308324790/787

96 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/22(金) 23:58:14.30 ID:bdut9s7E0
> それはもう掟・ルールスレは関係ない気がする
って言ったけどルール的に問題ない忍術の妥当性をさらに掟で制御するなら関係あるか
今回はそこまでの問題提起とは読みとれなかったけど

97 : ◆AZUSA2Uq3/FG-あず忍♪ (日向國):2011/07/23(土) 00:32:56.95 ID:Mnroq/fA0
>>95
ありがとうございます。
一応報告しとくと赤翡翠 ★さんにより乱立荒らしの●に焼き入りました。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310968936/752

98 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 02:53:32.69 ID:nKOaoFST0
「スレ乗っ取り」を水遁対象に加えよう
とても便利で役に立つ

99 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 03:00:26.32 ID:i/VFoOxj0
news以外でスレ乗っ取りってあったっけ?
その荒らし行為自体は規制議論板で扱うものであるし水遁しても良いものだとも思うけど
♪ルールにいれるのは♪が濫用しそうで少し危険じゃないかと懸念する
それにスレ乗っ取りは人が多いnewsだからこそ成り立つもので他板では突撃荒らしで対応できるんじゃ?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:13:22.54 ID:nKOaoFST0
>>99
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1311105222/
突撃は複数人が必要になるけど、環境さえ揃っていれば乗っ取りは一人で行える。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:17:09.92 ID:nKOaoFST0
>スレ乗っ取りは人が多いnewsだからこそ成り立つ
これはむしろ逆だと思う
乗っ取りは全体数の少ない板ほど効果が増す。
流れを変える住人数が少ないほど、乗っ取るのは容易になる。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 03:17:44.33 ID:QJD1IiHM0
>>100
それは埋め立て荒らしの報告だから勘違いしないでよね。

103 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 03:19:37.63 ID:i/VFoOxj0
>>100
それは「乗っ取り荒らし」じゃなくて「埋め立て続ける荒らし」
そのパターンに対しては既存の暫定ルールにあるスクリプトなんたら埋立荒らしとして処理可能
やっぱり新たにルールに組み込む必要性は感じない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:20:01.04 ID:nKOaoFST0
>>102
埋め立て荒らしの範疇に、乗っ取りタイプと定型コピペタイプがあるだけでしょ
意図的に板やスレの趣向とは関係のない話題で、ひたすらぼやき続けるのは乗っ取りだよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:22:37.51 ID:nKOaoFST0
AとBの二つのIDを用意して、只管趣向とは異なる会話を続ければ
埋め立てを適応するのは難しい
意思のない投稿とも呼べない

こういうのを水遁対象にする為にも「乗っ取り」の項目は欲しい。

106 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 03:23:16.07 ID:i/VFoOxj0
ついでに言えば100は鑑定人や狐の判断が為されていないから規制議論板で扱う荒らしと言える段階ではないな
前例としては延々と独り言してたアホが埋立として規制されたことはあるけど
似たようなので一人しりとりでスレ埋めて規制されたアホもいたな

★100619 erochara ◆SQ2Wyjdi7Mによる「埋|梅|独り言」埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1276935624/

107 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 03:23:52.26 ID:QJD1IiHM0
>>104
ボヤッキーなんてのはそのスレの住人が相手にせずGL違反で削除依頼すれば済む話でしょ。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:24:59.65 ID:nKOaoFST0
とりあえず今まで挙げられた「忍者の掟」案に乗せてもらえればそれでいい
あとは人数集めてから

109 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:26:08.72 ID:nKOaoFST0
>>106
あれを荒らしと呼ばないなら、なんと呼ぶの?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:28:33.09 ID:nKOaoFST0
ミスった「忍者の掟」案じゃなくて「暫定ルール」案ね

111 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 03:28:52.14 ID:QJD1IiHM0
埋め立てなら暫定ルールの水遁対象だから問題ないよねー

112 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:32:54.40 ID:nKOaoFST0
埋め立ては意思のない投稿以外は、無理でしょ
意思は意思でも悪意で続ける相手への対策として「乗っ取り」は必要

113 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:36:36.47 ID:nKOaoFST0
>>107
甘いよ
一日に数十〜数百を書き込む乗っ取りに削除は間に合わない。
現にそのスレも何度も削除依頼は出されてる
でもスレのスピードが早いから、落ちるまでに間に合わない。

114 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 03:39:08.10 ID:i/VFoOxj0
探してみたら一人じゃなくて複数人でやってた

★100125 cchara しりとり「○→○」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264414213/

>>104-105
板やスレの趣旨に関係あるかないか決めることができるのは削除人のみなの
ふくろう部隊のがそれを許されてる(ように見える)のはnewsの報告者と★が協力して築いた一つの文化なんだよ
newsの報告者が報告した乗っ取り荒らし報告をnewsをよく見てる削除人がわんわんしたりね
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272057896/77-78)
つまりきみが好きな「板に合わせたルール」ってやつで、他の板にもそれが適用できるかといえばそうじゃない訳

115 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 03:42:11.60 ID:QJD1IiHM0
そんなやつに同調する住人さえいなけりゃ「乗っ取り」は成立しないと思うのよねー
悪意に基づいて板・スレの趣旨と違う投稿は削除依頼してくださいむささびさんw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:44:08.18 ID:nKOaoFST0
>>114
それは君の主観でしょ?
確かなのは、「板別ルールが存在し、それが運用されている」という事実のみ

117 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:46:17.41 ID:nKOaoFST0
>そんなやつに同調する住人さえいなけりゃ
住人の定義なんて曖昧で、誰にも判らない
愉快犯が一人混じるだけ成り立つ状態を、住人やスレのせいにするのはナンセンスですね

118 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 03:48:19.85 ID:i/VFoOxj0
それはごり押しというやつだねぇ、手続ではなく
それに俺の言うことを俺の主観だと思いこむこともまたきみの主観に過ぎないよ

119 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:51:35.46 ID:nKOaoFST0
> 一つの文化
これは最もな意見だと思うけど
「文化」があるのはnewsだけではないよ
削除人が板に合わせて行動した例なら、他にいくらでもある。
なら他の板の「築いてきた文化」も大切にしないとね
それこそが「板に合わせたルール」でしょ?

もっとも現時点で、削除人が「newsのみ文化に合わせて水遁して構いません」と言ってるなら
仕方ないけどね。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 03:55:21.51 ID:QJD1IiHM0
2ちゃんのギャグ文化に秀逸な2により3が「ここからは○○スレ」ってのがあるけどさ
こういうのも水遁対象にしたいわけなの?

121 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 03:57:20.41 ID:i/VFoOxj0
>>119
ならその板ではその文化とやらに従って忍術を使えば良いんじゃない?
暫定ルールに従うことをテーマとしてる部隊には不可だけどきみの部隊ならできるでしょ?
その後、その結果を議論してみてルールに加えるべきとの結論に達したらルールに入れれば良い
そういう活動こそがむささびのテーマなんじゃないの?いきなりごり押しでルールに加えようとするんじゃなくてさ
知らんけど

122 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:57:48.91 ID:nKOaoFST0
一番不思議なのは、暫定ルールを重んじるなら
「文化」や「経緯」は関係ない筈なんだよね
実際にそうやって縛り上げてきたはず。

なのに何故一部の板に限って「文化」や「経緯」尊重するのでしょう?
荒らされて困るのはnewsだけではないし
板特有の禁止項目があるのもnewsだけではない。

単純にnewsの住人数が多いから、その意向を無視出来ないで押し切られてるだけでしょ?
その曖昧さを他の板にも分けて欲しい

123 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 03:59:29.17 ID:nKOaoFST0
ということで、「乗っ取り案」を出したログをここに残します。
未来で合いましょう!

124 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 04:01:01.01 ID:QJD1IiHM0
ちょっと変忍スレで熱くなったからって短絡的に暫定ルール改訂しようとかなんか手順が違うと思うのよねー

125 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 04:03:40.87 ID:nKOaoFST0
>>120
それは状況次第じゃないの?
YES/NOのみで縛り上げようとすれば、どんなルールでも理不尽は生まれる。
基本として掲げ、状況に応じて変更し
それでも納得がいかないなら上の判断を仰ぐ。


126 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 04:05:40.77 ID:nKOaoFST0
>>124
別に君の手順論はどうでもいいわ
必要な事だけ言ったまでの事
言えば即変わるとも思っていない。

127 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 04:05:51.21 ID:i/VFoOxj0
>>123
はい頑張ってね

>>122
ついでだから俺も言わせてもらうとルール無視を認められた(のか知らんけど)むささびが
ルール作成に介入してくることこそ俺は不思議に思う
121みたいに実験目的でのルール無視ならわかるんだけど、今までルールを親の仇みたいに扱ってたし
このスレにも自分の部隊のテーマを生かさないでいきなりごり押しで来たし

128 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 04:08:52.80 ID:QJD1IiHM0
>>125
端っから対象の判断基準を模索してから改定案を挙げればいいと思うよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 04:18:14.23 ID:QJD1IiHM0
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね

これ大事よねー
そもそもスレ乗っ取り行為は削除GLの適用範囲でしょ?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 04:28:02.76 ID:nKOaoFST0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310814932/279
丁度良いレスだけど、★だって迂闊に忍者に言質を取られる発言をしただけで
怒られるから気にしてる。
その状態でnews限定の特別ルールを忍者に指示する★が居るとも思えない
それでも「板別ルールが存在し、それが運用されている」という事実は変わらない。

それが暫定ルールの限界であり甘さでもあり良心でもあると思う。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 04:29:21.02 ID:nKOaoFST0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310814932/269
こっちだね

132 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/24(日) 04:49:12.59 ID:5DktgQFh0
>>130
> その状態でnews限定の特別ルールを忍者に指示する★が居るとも思えない
★の人が「忍者さんの言っていることは一理あるし自分も賛同する」と思ったら
その★さんの頭領に掛け合ったり意見・アドバイスを求めるってことはあるかもしれませんね。
削除の頭領はこの板にいる削除人に対しそう言った行動を望んでいるようなレスをしていたように思います。

> 怒られるから気にしてる。
本当は(行き過ぎないように自分で考えている(つもり)ので)偉い人から怒られることはあんまり心配してないのよね。
それよりも所謂野次馬の人、観察の人にかなり言われるのがアレなんだよね。面倒くせーなって言う。
削除の諸先輩は優しく(本当)アドバイスをくれるんだけれど野次馬の人はね。。



133 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 05:26:09.55 ID:QJD1IiHM0
>>130
ν速にはひ(ry基準があるんで単純に他板と比較できないよ?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/24(日) 05:29:38.07 ID:OQ249CS70
ν速
あれだけ?な土遁水遁連発してて破門が1件も無いっておかしくないか?
大甘裁定過ぎるし、逆に荒しを煽ってるのも多いだろ?馬鹿か?
忍なんとか、Wなんとかなんて、おもちゃにされてるだけじゃねえか。

ν速忍者酷いな。VIPも最初酷いと思ってたけど、それ以上に。
極端なLR至上主義、安直な土遁、暫定ルール無視。

ν速やるなとは言わないし、慎重にしろとも、もはや言う気も起きない。統率が取れてなさ過ぎる。
ν速は♪じゃない他組織として、一般♪以外に『隔離』して欲しい。VIPより先に。
♪以外のマークにしてくれ。同じ♪マーク付けてても、悪い影響しか無い。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 05:37:07.34 ID:nKOaoFST0
>>133
水遁や土遁対象の範囲を示した発言があるならソース頂戴

136 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 05:40:16.68 ID:nKOaoFST0
あ、一応断っておくけど
私はnewsを「他の板並に縛れ!」と言ってる訳じゃないからね
「newsのような寛大さを他の板にも与えてくれ!」と言ってます。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 05:40:29.98 ID:6MQnGC660
ν速とVIPあと狼には触れるな
特殊ってことを理解しろ

138 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 06:06:25.95 ID:i/VFoOxj0
(東)のおばちゃんもどこかで言ってたような気がするけどこのスレはnewsを寛大に扱ってる訳ではないよ
ただnewsやnews4vipは板そのものが実験的な要素を持った特殊な板だから見て見ぬふりしてるだけ
独自の文化(news4vipならVIP警察、newsで言えばsaku基準を中心に)を持ってるから介入してもめんどそうだし
このへんはむささび部隊についても同じことが言えるな、介入めんどいから見て見ぬふり

139 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 06:15:47.27 ID:QJD1IiHM0
>>135
ひ(ry発言と現行の忍術行使の整合性についてはこちらで。

【news】ニュース速報運用情報818【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1311365865/

140 :名無しさん@お腹いっぱい。(下野國):2011/07/24(日) 11:10:48.09 ID:GQXk0OLC0
結局は一層のFOXが破門しなきゃ(現段階では)容認してるって事。
暫定ルールはFOXの発言を基に作られた。
そのFOXが今度は、ルールを守るのが目的ではないと発言した。

一端は日本に軍事力を持たせない憲法を作ったアメリカが、
今度は既成事実を積み上げて自衛隊を作ったのと似てるw
もちろん日本にとって必要なのは憲法9条ではなく自衛隊の方だ。

「成文法」があるわけでもないのに、VIPやニュースを特別扱いしてる時点で
暫定ルールは憲法9条化しているのだ。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/24(日) 11:35:08.50 ID:YjQMJzi80
容認?放置の間違いだろ。

142 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 11:36:38.87 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>ルールを守るのが目的ではない
荒らしをどうにかするのが目的であって「ルールを守る」ことが目的(最終目標)ではないというだけ。
荒らしをどうにかするためならルールを無視していいというわけじゃない。
ただルールに縛られているのではなく、目的を達成するのにルールが不釣合いならルールを変えればいいだけ。
ルールを変えようともせずに、ただ「ルールは破ってナンボ」とか言っているから剥奪や破門される。
達成すべきは目標であってルールを守ることではない。
しかし、忍者のルールを守れない奴が、2ちゃんねるのルールや板のルールを守らないからと水遁するのは
ルールを守らないからではなく「気に入らないから」という私怨でしかない。
私怨OKがルールだってならそれも構わないけどね。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/24(日) 11:39:50.34 ID:gOY5vPhY0
荒らしをどうにかするのが目的じゃないとかも前に言ってなかった?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/24(日) 11:43:39.89 ID:sZrAnH/s0
それははるか昔の話

145 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 11:45:31.35 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
知らん

「規制を減らす」が目的だったな
変わりに荒らしが増えると

でも忍者としては自分たちで荒らしをどうにかするのが目的だと思うし、それでいいんじゃね?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 12:23:56.83 ID:QJD1IiHM0
狐さんの目標は忍者♪さんのそれとは違うからねー
いかに自分は楽をしながら規制案件を減らせるか…じゃなかったかな?
ただ丸投げだと個々の「荒らし」の基準が曖昧すぎて♪に水遁マニアが紛れ込むからさ
それじゃ●だけで水遁やり放題だった時となんにも変わらないからね
自分たちでルール確認しながら忍術使えば違う方向で面倒なことにならないだろう、とw
そのためにこのスレあるんでしょ?

147 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/24(日) 12:46:55.83 ID:AKMCqtLm0
●だけで水遁やり放題なのをなんでやめたの?狐は理由らしきことは言ってないよね?
ひろゆきがν速の糞スレが多いと苦言を呈したのきっかけだと思うけど
●もち忍者が糞スレを土遁しまくった方が糞スレは減るんじゃないの?
やめた方が結果的にはよかったと思うけど

148 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 12:57:46.75 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>147
まともな(と思われる)レスやスレも水遁したり土遁したりしたからだよ。
巻き添えを無くそうって趣旨で忍法帖(旧冒険の書)を作ったのに
●持ちの水遁荒らしがところ構わず水遁しまくったから。

糞スレが減るかもしれないけど、それで良スレも減るなら本末転倒ってやつだよね。

149 : ◆pdqbr8Bmi0nS-mjd♪ (草):2011/07/24(日) 14:58:22.51 ID:F9RwOwiL0
LR違反のレスを延々と書いてる奴に対抗手段が無い現状が辛い

150 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 15:02:23.06 ID:/QCwEqF10
実況も結局お止め組が全く動かないから何もできないしね

151 :名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/07/24(日) 16:16:00.07 ID:2+Sszzpp0
>>149
板のLRに違反しているなら
削除依頼は出せますね

152 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/24(日) 17:05:29.40 ID:GaAdCTls0
今、グロの水遁ってどう言う基準なの?

153 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 17:12:12.40 ID:i/VFoOxj0
対象外

154 : ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (武蔵國):2011/07/24(日) 17:12:14.60 ID:bYEg7UPt0
男は黙ってNG扱い

155 :にしかぜ ◆pLpgpzqAo7GC-ひつじ♪ (西藏自治区):2011/07/24(日) 17:20:24.05 ID:3aBDR8fx0
スルーしれ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 17:22:14.89 ID:QkSpcgWfP
>>152
マルチや連投なら対象

157 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/24(日) 17:29:16.48 ID:5DktgQFh0
>>149
何でもかんでも忍術で対応しなきゃダメって事ではないので対抗手段がないなら放置しておけば良いんだよ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 17:32:18.11 ID:QkSpcgWfP
>>157
対応しなきゃ駄目じゃなくって、忍術に可能性を見出してるから
忸怩たる思いになってるんではないのかな。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/24(日) 17:35:22.97 ID:GaAdCTls0
だ〜が断る

160 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 18:12:32.01 ID:QJD1IiHM0
>>158
忸怩は忸怩でも顔厚忸怩ってやつよねw
なにがなんでも水遁しなきゃ気が済まない厚顔無恥よりマシだけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 18:47:30.43 ID:3z2g2bghP
過疎板だとスレ数が少ないから荒らしが立てたスレも
流れが遅いから即死回避すれば落ちないし保守上げするし
保持数に余裕あるから圧縮もないし
ゴミスレ何とかしたいけどドトンできないしね

162 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 19:04:09.80 ID:QkSpcgWfP
>>160
顔厚忸怩とも厚顔無恥とも別に思わんがね。
しかも前者の言葉の意味と>>149の関連性が見出せない。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 19:14:56.68 ID:QJD1IiHM0
>>162
LR違反は削除人★のテリトリーだから♪が出しゃばる必要はないのよ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 19:17:19.44 ID:QkSpcgWfP
>>163
テリトリーだから話合って了解取るとかそういう流れなんでしょ?ここは。
なんでそんなに頑ななのかね?

165 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 19:18:27.92 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
話し合った結果だからじゃないの?

166 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 19:19:25.63 ID:QkSpcgWfP
まだこれからっしょ。いつもう終わった話になってたの?

167 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 19:20:43.37 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
じゃあ存分に話し合ってください
どうぞ↓

168 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 19:24:21.94 ID:i/VFoOxj0
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
これ使えば良いのにねぇ
プレゼンもしない・進行役もしない・現在の暫定ルール内での結果も出さない
じゃ何も変わるわけなかろ

169 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 19:25:30.39 ID:QJD1IiHM0
そしてまた>>1にもどるw
ってか赤翡翠★さん語録もテンプレに入れたほうがよかったのかもねー

170 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 19:35:52.65 ID:QkSpcgWfP
エロに関しては話進んだじゃない?
LRなんかも削除依頼と合わせて水遁したらいいと思うんだけどね、個人的には。
土遁はまずいと思うけどさ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 19:38:07.60 ID:nKOaoFST0
>>163
誰が決めたの?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 19:44:45.74 ID:QJD1IiHM0
>>171
♪発足当初から狐さんがそう決めてた
>>1
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね

これで何度目かしらねw

173 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:01:14.00 ID:nKOaoFST0
>>172
そんな事は聞いていない
いつ隠居もしくはジェンヌが「LR違反は削除人★のテリトリーだから♪が出しゃばな」と言ったのか?を聞いてる


174 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 20:03:04.56 ID:i/VFoOxj0
あーいやだいやだこういう言質取りは

175 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:04:29.12 ID:nKOaoFST0
基本はあくまでも基本であってそこで完結していない
そこまでという意味ではない
実況のように、LRによる水遁に削除人が待ったをかけてるなら、関係部署のお★様と話しあえばいいけど
言われてもない事に勝手な制限をかけないでもらいたい

176 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/24(日) 20:05:24.76 ID:OqO18HWo0
要するにLR違反で水遁したいと。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:05:41.87 ID:nKOaoFST0
>>174
盗れもしない言質を理由に縛り上げるなと言ってます

178 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:06:12.31 ID:nKOaoFST0
>>176
YES!超YES!!

179 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/24(日) 20:11:18.47 ID:OqO18HWo0
確かに依頼スレとかに上がってくるのを見ると心情的にはしてあげたいのがあるのよね・・・ヴ〜ん

180 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 20:18:13.44 ID:i/VFoOxj0
・規制議論板のルールが基本
・基本を逸脱するなら関係部署の了解を
>1で示されてるのはこれだけ
忍者や♪だけで基本の逸脱を決めることはできないから関係部署にプレゼンしてきてねってことで
関係部署が文句を言うまでは何でも自由だと思ってるならそれは見当違いというもの

>>170
エロはどうしようかね
とりあえず性器描写・性行為描写・児童ポルノの画像・動画・zipで始めるのが良いんじゃないかなーと思ってるけど

181 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:19:35.19 ID:nKOaoFST0
LRによる水遁が、余計な私怨やトラブルを招く可能性があるのは確かに判ります
でもそれはす遁実行者の自己責任でやればいい
不当であるなば、その親と、隠居の判断で捌けばいい。
その為の階層システムでしょ?

面倒だからと言う理由で排除するなら
何のための基本ルールであり、何のために忍者が独自で動く事を許されているのか判らない。
ガチガチに固めたルールの下で、与えられた仕事だけやるなら
★にのみ♪を与えて、10人ちょっとで回していれば十分でしょ

182 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/24(日) 20:23:16.28 ID:OqO18HWo0
>>180
二次元、三次元問わずに?

183 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:23:40.34 ID:nKOaoFST0
もう一度聞くよ
誰がLRでの水遁を削除人の領域として決めたの?
LRを決めるのは板の住人
LRを承認するのは設置人

どこにも削除人は関わっていない

184 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/24(日) 20:24:03.29 ID:xlDJhqfR0
>>180
おkだよ

185 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 20:26:17.47 ID:QkSpcgWfP
>>180
エロに関してはそんな感じで良さげだね。

186 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 20:26:18.12 ID:i/VFoOxj0
このスレは狐が言った
・規制議論板のルールが基本
・基本を逸脱するなら関係部署の了解を
のプロセスを大前提として進めてるの。その大前提をすっ飛ばして何か決めようっていうならスレ違い
狐が示したプロセスに文句があるならここでグダグダ言ってないで狐に直訴してこいよ

>>182
うん。その区別はあまりする意味がないかなーと思って

187 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:27:07.53 ID:nKOaoFST0
>>186
だからさ
思い込みで言われてもいないことを決めないでよ

188 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 20:28:38.70 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
だから話し合えばいいじゃん。
話し合わないのならいつまでたっても「基本」のまま規制議論板のルールであり対象もそれに準ずる。
規制議論板のルールにLR違反は報告対象というのは無いので対象外。

189 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 20:29:18.94 ID:i/VFoOxj0
思いこみをしてるのはどっちだよ
ていうかルールを壊そうとしてるやつをここで構うこと自体アレだったかな

190 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:30:46.09 ID:nKOaoFST0
>>189
なら無視すれば?
最も私相手に発言してる者の言える台詞ではないね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:34:14.03 ID:nKOaoFST0
>>186
LRに関しての関係部署は削除人ではないのは>>183で示してる
この場合、関係部署の了解とは板住人が話し合って
設置人を了解を得る事だよね?

ならそれを基本ルールに乗せるべきだと思う

192 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 20:35:14.69 ID:/QCwEqF10
おとめ組がスレ止めたら水遁いいんでしたっけ?
2回止めたら?

193 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 20:35:46.98 ID:/QCwEqF10
ごめんなさい>>4見てきます

194 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/24(日) 20:35:58.98 ID:aG6yI0gs0
>>180
18禁をやりたければPINKNいけで
水遁しとくかは忍者さん次第かな

195 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:37:23.62 ID:nKOaoFST0
LRに関して最も密接に関係してるのは、その板の住人です。
GLと違い、LRの内容を決めるのは板住人だからです
ならば板住人に話し合わせLRを管理している設置の了承を取ればいい。

そしてそのシステムを認めるならば、その事を基本ルールに乗せるべきです。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/24(日) 20:40:43.27 ID:VFCd0eqC0
スレ削除依頼の長期未処理が100板超えたぞ
既得権益が侵されるからと土遁禁止にした削除人氏ね

削除対象ガイドラインやLR違反スレの土遁復活させろ

197 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 20:43:26.37 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>191
設置人っていうか設定変更人か。
あれは設定を変えるだけで、LR違反をどうこうする権限は無い。
規制系の★にもない。
削除人は、GL違反やそれに準じたLR違反の投稿を削除することが出来る。
削除してもしてもきりがない場合は、規制議論に持ってくる場合がある。
これで考えればLR違反は削除の領分だと考えられる。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 20:45:40.45 ID:QJD1IiHM0
>>195
それは中間手続を省いてるでしょ?
LR違反をどう処理するかという手順になれば削除人★を差し置いて行動できないけどねー

199 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/24(日) 20:45:55.14 ID:OqO18HWo0
>>194
そうね。あまりに露骨な無修正のものは論外だけど
ギリギリのラインの・・・うーん、清潔なお色気ってやつ?
ま、そのあたりは忍者次第かしら。

200 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 20:50:37.40 ID:i/VFoOxj0
じゃあ水遁対象(>3)には
・性器、性行為、児童ポルノを描写した画像、動画、zipへのリンク
を加える感じかな

あるいは児童ポルノについてはリンク全般を水遁対象にして
・性器もしくは性行為を描写した画像、動画、zipへのリンクまたは児童ポルノへのリンク
とすべきかなー

>>195
ノン。LRは削除GL外の事柄を削除人が任意削除できるようにしたものに過ぎない
住人が"住人の合意"という形でその執行(削除)を削除人に託したのがLR
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/821
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

201 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:53:14.64 ID:pfw80msNP
そろそろ>>3の暫定ルールまとめの再編時期では?


202 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:57:33.33 ID:nKOaoFST0
>>197
削除人はLRでの削除は出来ない
あくまでもGLに基づいた削除行うだけ。
RLはその参考に使われてるの過ぎない
そしてスレその物を止めてしまう土遁と違い、水遁にレスを消す事は出来ない
従って削除ではない。

削除ではない物を、関わってもいない削除人の了承を得る理由がない

203 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 20:58:04.85 ID:nKOaoFST0
RLになってる><

204 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/24(日) 20:59:44.24 ID:aG6yI0gs0
2chは18禁お断りを示すために、規制議論に習ってルールには18禁のがいいと思う
実際の運用は、忍者さん個々人の判断で

エロに関しては、明確なんだから範囲を狭めてもどうかな?とも思います

205 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 21:00:40.67 ID:nKOaoFST0
というか削除人にも、LR違反をどうこうする権利なんてないよ

その上で関係してる★を選ぶなら、直接関わっているのは設置人のみ

206 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 21:01:08.49 ID:i/VFoOxj0
それだと18禁ってなんじゃ?って話になるんだよねー
だから具体的に性描写とかなんとかって表現にしようかと

207 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 21:02:38.66 ID:QkSpcgWfP
18禁だとリンク外である官能小説ばりの文章がどうなるか?っていうのもあるよねぇ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/24(日) 21:05:46.37 ID:YjQMJzi80
2次は所詮「絵」に過ぎないからまずは3次だな

209 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/24(日) 21:09:02.16 ID:OqO18HWo0
>>208
二次の露骨な奴に困っているって忍者がこの間ここに来てたわよ。

210 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 21:10:00.46 ID:i/VFoOxj0
文章やAAについては判断が難しくなるからーみたいなことを東のおばちゃんが言ってた
俺もそれに賛成。あとでルール化するにしても最初は簡単なリンクだけに絞った方が良いと思う

211 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/24(日) 21:11:22.64 ID:aG6yI0gs0
小説も18禁とノーマルがあるけど判別は読まないと駄目だからね
AVとかを想定してたから、多方面考えるとややこしくなるかな?
AAや下品は想定外というかか別物

212 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 21:11:48.33 ID:QkSpcgWfP
>>210
概ね賛成なんだけど、リンクで水遁された人が居たとして
文章ならいいのか?ああ?みたいになるんでないのかなーとも思う。

213 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 21:15:56.60 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>202
だから「それに準じたLR違反」って書いたけど

214 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 21:19:37.01 ID:i/VFoOxj0
>>212
とりあえずリンクからスタートして
> 文章ならいいのか?ああ?みたいになる
というようなことが問題になり始めたらそのとき考えよう、というスタンス

215 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 21:24:35.40 ID:QkSpcgWfP
>>214
分るんだけどね。なんか徐々に水遁基準が変わるっていうのも
ここで告知したって、利用者が逐一見てるわけじゃないからなーと思って。
エロいくない、になったなら想定して話合ってみてもいいと思ったんだよね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/24(日) 21:25:33.63 ID:XMhNJ4Rn0
>>202
> 削除人はLRでの削除は出来ない
できますけど。

分かりやすいのは
自動車板、車種・車メーカー板での車のナンバーの書き込みですね。
ミステリー板でのネタバレも消せます。

217 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 21:26:45.47 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>202
LR違反という削除理由は無いけど。

4. 投稿目的による削除対象
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

LRに違反するようなスレッドはその掲示板の趣旨とは違うスレッドなので4、5により削除対象
その上でそのスレッドの趣旨にあっていないレスは4,5により削除対象

間接的にLR違反は削除対象といえる。
もっともLRの内容にもよるけど。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/24(日) 21:28:32.46 ID:XMhNJ4Rn0
ローカルルールに違反しているものは任意削除対象です。
削除ガイドラインを持ち出さなくても消すことができます。

219 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/24(日) 21:29:17.80 ID:OqO18HWo0
よっぽどの長文なら容量潰しで。
短いのだと文章だけに判断が難しいわね。
取り敢えず、やってみてからでいいんじゃないかしら。

220 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/24(日) 21:34:31.61 ID:OqO18HWo0
LR違反を水遁していいことにすると、依頼スレがぐちゃぐちゃになりそうな気がするわ・・・・(-_-;)

221 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 21:35:18.24 ID:nKOaoFST0
>>216
出来ないよ
やってるならジェンヌに言えば切ってもらえる
ほぼ全て、LRを確認してからGL4もしくは5で削除してるに過ぎない

222 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/24(日) 21:40:01.80 ID:XMhNJ4Rn0
>>221
明文化されているものとしては↓が分かりやすいでしょうか

http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BA%EF%BD%FC%2F%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%CA%FD%CB%A1#

223 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/24(日) 21:41:38.52 ID:SaaJN7no0
おいおい
ID:nKOaoFST0がぐぬぬ状態過ぎるだろ・・・

過去の言質で既存の暫定ルールにケチ付けるなんて出来るわけない
って事を早く気がつくべき。暫定つくってきた人が、そんなケチが付けられるほど
甘いルール作ってる訳ないじゃん


♪が、LR改変するときみたいに、板住民が数日にわたって水遁していいか議論して、
設定変更人が了承までしたら、LRで水遁できると思うよ

224 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 21:44:57.28 ID:i/VFoOxj0
>>223
> ♪が、LR改変するときみたいに、板住民が数日にわたって水遁していいか議論して、
> 設定変更人が了承までしたら、LRで水遁できると思うよ
これは確かにそうだな。これも手続のひとつだ

>>222
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/821
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
でいーじゃん

225 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 21:46:26.39 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
個人的には本当ならLR違反でも水遁OKがいいと思います。
ただこれをOKにしちゃうと問題があります。

2ちゃんねるは基本的に誰でも投稿できる、気楽に投稿できることが良さだと思っています。
しかし、重度のLR違反の荒らしに対して水遁OKにした場合、
軽度なちょっとスレ趣旨からそれた投稿に対しても気に入らないからと水遁する人が出てきますね。
それは2ちゃんねるの良さを消す行為です。

LR違反のレスがあることより、ちょっとした書き込みで水遁を食らうことのほうが問題だとわたしは考えます。
なので、LR違反というだけの理由での水遁には反対です(←これが結論)。

---
で、わたしは変更人でも削除人でもない。
わたしは削除人の範疇だと思うけど、設定人がそれはうちの領分だというかもしれない。
削除人がうちには関係ないというかもしれない。
どうしてもLR違反を対象にしたいのなら、それぞれが思う★に聞いてみてはどうですか?(とさっきから言っているけど)
ここで議論するよりも早くに結果が分かりますよね。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 21:47:00.51 ID:nKOaoFST0
>>222
だから出来ないって
LRに載せる禁止項目自体が、削除ガイドラインから逸脱してる物を載せられない。
LRに載ってる禁止事項はGLが基準になってるからね
LRのみを理由にして削除してる削除人がいるなら教えて。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 21:49:59.79 ID:A0apRFEy0
>>221
出来ますよ
ローカルルールを理由にした削除は認められてます

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1041689279/821
> 821 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:2003/03/15 (土) 19:16 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
> ローカルルールで削除対象を決められるので、
> ローカルルールで決まってれば、削除でOKですー。

>>200のリンク先見てください

228 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 21:50:50.84 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
ちょっと変だったな

> しかし、重度のLR違反の荒らしに対して水遁OKにした場合、
> 軽度なちょっとスレ趣旨からそれた投稿に対しても気に入らないからと水遁する人が出てきますね。

LR違反に水遁OKにした場合、重度のLR違反荒らしの場合はいいけど、
軽度なちょっとスレ趣旨からそれた投稿に対しても気に入らないからと水遁する人が出てきますね。
この微妙なラインをルール化するのは難しいと思うし、その判断を実行する忍者が決めるのもどうかと思うってことです。

少なくともLR違反という漠然とした理由ではなく、その板のLRに沿ったルールを別途仕上げるほうがいいんじゃないかと。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 21:51:45.06 ID:nKOaoFST0
> ♪が、LR改変するときみたいに、板住民が数日にわたって水遁していいか議論して、
> 設定変更人が了承までしたら、LRで水遁できると思うよ
それを暫定ルールに乗せてちょうだいって!

230 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/24(日) 21:54:58.27 ID:6fe+wjLe0
ID:nKOaoFST0は基地外おばさんだから
自分は正しいと思っちゃってるし、真面目に話し合おうとしても無駄だって
臭い鯖の上を逝くから

赤なんとかさんが言ってた、最後はルールに縛られないで云々
あれを最初からやろうとしてるんだしねー

231 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 21:55:24.51 ID:A0apRFEy0
LRは削除人の対応の範疇です

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
109 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:2003/03/17 (月) 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
1.ガイドラインで削除してもいいとも悪いとも書いてないことを
 ローカルルールで「禁止」にできる?
yes
2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
yes
3.ローカルルールで「禁止」とされたことは、任意削除の対象となる?
yes
4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
 ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
yes
(略)
>”重複スレッドは削除対象です”みたいな。
あくまで任意削除なので、”禁止です”ぐらいの抑えた表現のがよいかと。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 21:57:27.00 ID:nKOaoFST0
>>227
んな03年のひろゆきの発言を盲信して、現在の削除人が動けるわけないでしょ
GLに基づいて作られたLRを参考にして、GLで判断して行動しなきゃ
ジェンヌの下で削除人は生き残れない

233 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/24(日) 21:59:39.75 ID:XMhNJ4Rn0
●が無いから>>200のリンク先とか落ちてるスレは今は見れないんですよね
以前はhtml化されたものが見れた気がしたんですけど

>>232
> 03年のひろゆきの発言を盲信して、現在の削除人が動けるわけないでしょ
動けるに決まってます。

234 : ◆iikagen8BhVA (邪馬台国):2011/07/24(日) 22:00:36.87 ID:AQL7QSpW0
>>232
それはない。断じてない。

235 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 22:03:42.41 ID:i/VFoOxj0
突撃荒らしのときの越後みたいな展開になってきたなー

・ローカルルールで水遁対象と明記したもの
みたいな項目をルールに入れるにしても変更人のひとは忍法帖のこと把握してるのだろうか?

236 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 22:03:43.61 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>232
その後に変更されていない限りは何十年前の発言であっても有効だというのが2ちゃんねるです。

237 : ◆iikagen8BhVA (邪馬台国):2011/07/24(日) 22:03:49.35 ID:AQL7QSpW0
>>229>>231の意見は良いと思う

238 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:04:34.23 ID:nKOaoFST0
あと「乗っ取り」の方もよろしく

239 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 22:06:09.08 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>235
今ってLR変更しているのってがるさん以外にいるの?
まほらさんは前にコテを見かけたけど実際に動いているかは知らない。

で、がるさんは忍法帖は知っているでしょ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 22:07:08.88 ID:QJD1IiHM0
でもね、GL・LR違反を理由に水遁行使できるようにするとなると
このスレのpart2か3あたりまで遡ってその経緯を見直さなきゃならないんだよ?

241 : ◆iikagen8BhVA (邪馬台国):2011/07/24(日) 22:08:25.12 ID:AQL7QSpW0
>>240
えっ?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 22:08:57.63 ID:QJD1IiHM0
>>238
まずなにを以って「乗っ取り」と定義するか、そこら辺からプレゼンしなきゃねー

243 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/24(日) 22:09:14.74 ID:xlDJhqfR0
できるって削除人が言ってんのに、何食い下がってんだよ。


244 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:09:49.29 ID:nKOaoFST0
>>231
何度も言うけど水遁に削除機能はありません
LRの製作に削除人の了承はいりません
LRの承認に削除人は関わっていません

245 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/24(日) 22:11:45.64 ID:OqO18HWo0
> ♪が、LR改変するときみたいに、板住民が数日にわたって水遁していいか議論して、
> 設定変更人が了承までしたら、LRで水遁できると思うよ
そもそもそれがありえないわ・・・(-_-;)

246 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 22:11:46.90 ID:i/VFoOxj0
>>239
階層システム(♪)や水遁・土遁も含めての忍法帖ね
♪って言ってもおまえのことじゃねーぞ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:12:01.88 ID:nKOaoFST0
>>241
>>98辺りから延々と

248 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/24(日) 22:12:52.81 ID:xlDJhqfR0
>>240
LR違反を理由に水遁というのは、無理だよ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 22:14:35.27 ID:QJD1IiHM0
>>244
ただ単に●の一時停止が目的で水遁使いたいなら規制人★に掛け合えば?
それとも直接的にLR違反に対する水遁の可否を問うならパケモンかな?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 22:18:24.15 ID:QJD1IiHM0
>>248
うんw
でもね、無理を承知でどんな手順でどこに掛け合うか、その行動が見てみたいの。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/24(日) 22:24:11.39 ID:SaaJN7no0
削除/削除依頼の方法
ローカルルール

>>226
ローカルルールは、その板特有の基準として参考になります。
判断するための材料のようなモノと考えるのが良いかも知れません。
削除ガイドラインにない理由でも、ローカルルールで禁止することにより、
削除整理板での任意削除対象となります。
ただ、その板に詳しくない削除人さんは手を出しにくいので、削除ガイドラインと
ローカルルールに同じ禁止事項や削除対象が定義されている場合は、
ローカルルールだけではなく、削除ガイドラインも併記して削除依頼をした方が
削除人さんに判りやすいかもしれません。

注意
ローカルルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても板を良くしていく方法を
考える事が自治と言えるのではないでしょうか。
そういう努力を続ける事で、削除依頼が通りやすくなったりします。
冷静に板の状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。


252 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 22:27:17.74 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>244
水遁に板設定変更機能も無いけどな

253 :がる ★:2011/07/24(日) 22:37:02.99 ID:???0
なんか呼ばれたような気がしたようなしないような。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:38:50.61 ID:nKOaoFST0
>>250
甘いなぁ
忍者の判定を下すのは結局は隠居個人
要は隠居に忍術を使用の正当性を示せる根拠があればいい。
暫定ルールもその為の一つに過ぎない
『対象の荒らし行為に対してのLR水遁を、その板の住人が話し合って設置人に願い出ている』
この行動だけでも正当性を主張出来る根拠になる。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:39:28.62 ID:nKOaoFST0
>>253
あら

256 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 22:39:58.74 ID:QJD1IiHM0
>>254
しむらーーーーーーwwww、上、、、、上!!!!!!!!!!!111

257 : ◆iikagen8BhVA (相模國):2011/07/24(日) 22:41:12.09 ID:kAKb7ApR0
噂をすれば(ry

258 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 22:42:06.27 ID:QJD1IiHM0
てかさ、狐さんに構ってほしいなら無駄だと思うよー
彼はめんどくさいこと嫌いだからそんなもん自分たちで道つけろってスタンス変わんないしw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/24(日) 22:42:38.52 ID:u/1yD+e90
おら空気★のガルニキが来たぞコラァ
平伏せカス共

260 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 22:43:12.11 ID:QJD1IiHM0
はい

261 :名無しさん@お腹いっぱい。(安房國):2011/07/24(日) 22:43:20.58 ID:kby820f50
一部の板でLR適用した水遁許可しちゃいなよ
VIPと実況板、地下、狼だけでもいいからさ
あの辺は他と違う空気があって通常ルールだと差が出過ぎな気がする

262 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:45:55.67 ID:nKOaoFST0
>>258
というより、LR水遁で2層の学級審判になった時に出せる根拠が在れば良いんです

263 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:47:17.24 ID:nKOaoFST0
>>261
がる ★が一人でそれ決めちゃうと、他の設置人や上に怒られないかな?
それが心配

264 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/24(日) 22:48:17.48 ID:u/1yD+e90
>>263
まほらあたり呼んで来いよほら早くしろ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:49:50.99 ID:nKOaoFST0
>>264
生きてるのかYO!

266 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 22:50:57.05 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>253
LR違反に対する水遁は板設定変更人の領分なの?

267 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:53:57.63 ID:nKOaoFST0
>>266
言質取り?

268 :がる ★:2011/07/24(日) 22:55:59.87 ID:???0
>>266
どうなんでしょうねぇ。
ただLRへ水遁対象ですと記載するかしないかについては、
実際そういう申請が来てから考えるかなと。
恐らく代理人に確認することになる可能性が高いかなとしか現状では言えませんね…。

個人的には、住人さんからの申請がない限り、ずっと板TOPに掲載され続ける
LR内に、今後も仕様が変わる可能性が非常に高い忍法帖関連を記載するのは、
どうなのかなぁとは思ってます。

SETTING.TXT内の設定であれば板事情と話し合い次第で弾力的に入れたりしてますけど。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 22:56:09.35 ID:QJD1IiHM0
言質でもなんでもない個人的概念の確認でしょうがw

270 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/24(日) 22:57:16.88 ID:YjQMJzi80
(西藏自治区)とbrigittaが削除に詳しくないのは分かった。任意削除とはいえLRだけで削除依頼したら通った経験あり

271 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 22:58:15.20 ID:i/VFoOxj0
じゃあ水遁対象を定める旨のLR変更申請が一回でも通ったら
・ローカルルールで水遁対象と明記したもの
みたいなのをルールに加える前向きな議論をすることにしよう

272 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:58:40.70 ID:nKOaoFST0
>>269
がる★の立場で考えればYESもNOも言えないでしょ
後から勝手に決めるなと責められるのは当人なんだから
とばっちりじゃん

273 :がる ★:2011/07/24(日) 22:58:53.40 ID:???0
LRに「禁止」とされているものは「任意削除対象」ですよ。
削除屋さんが消しても消さなくても構わないものという扱いです。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。(安房國):2011/07/24(日) 22:59:14.37 ID:kby820f50
そういうのってどこにかけあえばいいんですかね>住人同士の話し合いと、その申請

275 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 22:59:33.38 ID:nKOaoFST0
>>271
いつから君がそれを決める立場になったのよw

276 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 23:00:15.37 ID:i/VFoOxj0
>>275
ああ?俺がいつ何かを決めたんだよ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 23:00:30.68 ID:nKOaoFST0
>>274
もちろん板の話し合いなんだから、自治スレや専用スレを立ててわいわいがやがやでしょ

278 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 23:05:58.24 ID:nKOaoFST0
自治スレもしくは専用スレで話し合い
       ↓
LR変更スレに申請

これでいいのでは?

279 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 23:07:03.77 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>268
がるさんの方法だと、「LR違反について」を判断するというよりかは
LR自身に水遁についてのルールを設けるってことですよね。
たしかにそれならLR変更の権限で出来ますね。

280 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/24(日) 23:07:41.32 ID:aG6yI0gs0
GLやLRで水遁可にすると、解釈があいまいで制御が出来ないと思う
昔の水遁や、PINKの水遁とか見てくれば参考になるかな

281 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 23:07:53.32 ID:QJD1IiHM0
>>274
ここの2あたり読んだらいいと思うよ

■ ローカルルール申請・変更スレッド15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/

282 :がる ★:2011/07/24(日) 23:09:02.05 ID:???0
>>279
現行のLR違反を水遁するかしないかは、削除の領分なので、
赤翡翠さんとかに確認したほうがいいですね。

LR自体に水遁のルールを設けることが出来るかは、
前述通り前例がないので今明言はできないです。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 23:09:34.38 ID:QJD1IiHM0
>>280
なぜGL・LR違反を理由にした依頼を断るようになったかの経緯も大事よ

284 :がる ★:2011/07/24(日) 23:13:56.05 ID:???0
あと今言えることとして、もし「水遁対象」を明記したLRの申請が来たら、
申請した板の状態、他の方法でなんとかする余地があるかないか(削除依頼や誘導で十分ではないか)
とかもろもろのあれこれを加味した上で、代理人に確認するだけの妥当性があると
私が判断出来たら、代理人に入れてよいか確認するんじゃないかなと思ったりしています。

285 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 23:15:37.40 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
>>282
あーはい。「代理人の許可」ですね。承知です。

---
とりえず結論は出ましたね。
・現行のLR違反を水遁するかしないかは削除の領分
・新設LRについては前例がないため代理人の許可が必要ではあるが、許可が下りれば住民の申請により設定可能であり、これは板設定変更人の領分

286 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 23:15:58.47 ID:nKOaoFST0
ルールスレ6はLR水遁派には貴重なのでお気に入りに入れておこう

287 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/24(日) 23:18:01.87 ID:+oYOok10P ?PLT(46490)
で、新設LRについては

>>228
>少なくともLR違反という漠然とした理由ではなく、その板のLRに沿ったルールを別途仕上げるほうがいいんじゃないかと。

という感じになるですね。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 23:18:21.50 ID:nKOaoFST0
削除依頼をするついでに、削除人に水遁許可を貰うか
もしくはLRその物を水遁に合わせて変更すればいいわけね

289 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/24(日) 23:20:21.69 ID:u/1yD+e90
>>288
> 削除依頼をするついでに、削除人に水遁許可を貰う
それはやめてくれって言われた。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 23:20:58.29 ID:nKOaoFST0
>>289
くわしく

291 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 23:21:28.42 ID:QJD1IiHM0
>>288
1行目は現行ルールでも可能でしょw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/24(日) 23:21:41.91 ID:u/1yD+e90
おれが質問したのはdotonに関してだけど

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310865266/773-774

293 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 23:22:08.32 ID:QJD1IiHM0
>>289
あー、依頼のついでじゃダメよね。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 23:22:56.58 ID:nKOaoFST0
>>292
土遁と水遁じゃ訳が違う

295 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 23:23:37.32 ID:nKOaoFST0
>>293
なんで?
最も判りやすく示せる方法では?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/24(日) 23:25:36.29 ID:u/1yD+e90
んじゃ今度水遁に関しても聞いてみればいいんだね。はい。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 23:26:12.95 ID:QJD1IiHM0
>>295
それこそスレ違いでしょw
純粋な依頼じゃなくて水遁の可否を問うなら質雑スレあたりから入ったほうがよくない?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 23:28:22.11 ID:QJD1IiHM0
あ、質雑なら削除議論の方ね。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 23:29:51.84 ID:nKOaoFST0
>>297
そこら辺は、頼む人受ける人次第でいいと思うの

300 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 23:33:15.46 ID:QJD1IiHM0
>>299
あんたみたいなのに許可が出るまで粘着されたら他の依頼者の迷惑だしw

301 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 23:34:26.24 ID:i/VFoOxj0
>>284
はーい来てくれてありがとーありがとー

302 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/24(日) 23:36:42.76 ID:nKOaoFST0
>>300
ならやっぱり状況次第だよね
そもそも削除人に水遁許可を貰う人の行為を、忍者に縛る権限なんてないから

303 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/24(日) 23:38:08.28 ID:QJD1IiHM0
ウリは★でもないし♪でもないニダ
一般ユザとして邪魔だと言ったらいけないニカ?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城國):2011/07/24(日) 23:47:28.90 ID:wBBSL3P+0
水遁のLR変更申請ねぇ
自治スレで住人が合意できるとは思えないけどな

305 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/24(日) 23:50:40.53 ID:QkSpcgWfP
がるさん来てたんだorz
自治に人があつまらない過疎気味板とか悲しいことになるような

306 :◆8puBTu5gXV6N-コール♪ (安房國):2011/07/24(日) 23:52:44.27 ID:QOChKN+N0
ゲハに関してだけいえばLRでの水遁、土遁の効果で誹謗中傷するスレがめっきり減ってたのはあるね

307 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城國):2011/07/24(日) 23:55:09.54 ID:wBBSL3P+0
自治スレで合意できなきゃ最終投票だろ
まず無理だな
LRのない板は設置すること自体に猛烈に反対するし、変更も然り
LRなんて守ってないくせに何かが変わることに対して異常な反応を示すのが板住人

308 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/24(日) 23:56:43.50 ID:i/VFoOxj0
そのへんは各板の自治スレ住人がガンバレ
このスレでどうこうすることじゃない

309 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/25(月) 00:01:00.60 ID:QJD1IiHM0
>>308
まぁ、どうあれ今日のとこはがる★さんのおかげで道筋は見えてきたんだし>>271の案に賛成しとくね。
あとはそれぞれの板住人と渉外担当むささび♪さんの活躍に期待してみるわw

310 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/25(月) 00:30:36.07 ID:8mEGkxVe0
>>232
(´・∀・`)ヘー

>>235
今更蒸し返して恐縮なんですが、
> ・ローカルルールで水遁対象と明記したもの
これって仮にやるとしたら忍者の里じゃなくて「対象の板のLR」に入れるんですよね?

>>244
> 何度も言うけど水遁に削除機能はありません
「何度も」言ってるの?そのことを?LRは削除の領域ではないってことじゃなくて?




311 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/25(月) 00:31:59.14 ID:8mEGkxVe0
>>308
あ、失礼。各板のLRの方に記載するって事ですね。ならよかった。

312 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/25(月) 00:34:05.01 ID:8mEGkxVe0
>>282
> 現行のLR違反を水遁するかしないかは、削除の領分なので、
水遁自体は削除の領分ではないがLR違反を理由にするなら削除の領分ってことよね。


313 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/25(月) 00:41:00.75 ID:sgQkArn8P ?PLT(46490)
そういうこと

314 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 00:43:23.60 ID:RQQBiBcz0
>>310
各板のローカルルールで「○○は水遁対象」と定めちゃったら
いまのnewsやnews4vipみたいに暫定ルールとは関係なく独立して運用されるようになっちゃう
だからそれを統括する為に「・ローカルルールで水遁対象と明記したもの」みたいな項目を
忍者のルール(>3)に入れようかと

315 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/25(月) 00:44:08.89 ID:8mEGkxVe0
念のためそこを明確にしておかないと
> 何度も言うけど水遁に削除機能はありません
と言われることもあるかなと思って。

316 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/25(月) 00:45:55.61 ID:8mEGkxVe0
>>314
え?
忍者ルールの水遁可能項目に「各板のLRに水遁対象と書いてあるもの」を加えて、
さらに各板のLRに「これは水遁対象です」って加えるってことでしょ?



317 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 00:46:31.01 ID:RQQBiBcz0
そうそう

318 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/25(月) 00:53:23.52 ID:Mr3piD0sP ?PLT(20082)
忍者がLR、GL持ち出して何がしたいの?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/25(月) 00:57:51.88 ID:SAdsvmz70
VIPルール、ν速のルールに基づく忍術行使を参考にして
普通の板での荒らしへの適用ってとこか?

320 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/25(月) 00:59:20.46 ID:Sqxk75MO0
>>314
え?入れちゃうの?もう?えぇえええ!?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/25(月) 01:01:04.30 ID:Sqxk75MO0
どこかの板のLRに水遁対象云々が通った後でいいんじゃん

322 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 01:03:36.66 ID:RQQBiBcz0
>>320
>271

323 :名無しさん@お腹いっぱい。(安房國):2011/07/25(月) 01:04:55.05 ID:ZJzaAdSJ0
今までのはLRに水遁対象をいれられるのかどうかっていう話だったろ…
出来るかできないかでいえばできる"だろう"って感じ

あとは各板の自治スレ次第

324 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/25(月) 01:05:04.45 ID:Sqxk75MO0
>>322
だよね。。。そう理解していたのに、なんか314の言い方だとちょっとあせったぜよ


325 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/25(月) 01:08:55.70 ID:i1p6JO3j0
すいとんはどちらかといえば規制の範疇なので
削除に際して参照するLRをすいとんの判断基準に当てはめるのはちょっと変ではー
と思ったり、すいとんくらいもうちょっと勝手できたらなとも思ったり。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/25(月) 01:09:27.08 ID:LUy9+KhP0
>>321
テンプレに入れなきゃ、誰も気付かない

327 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/25(月) 01:12:48.23 ID:5DbfR8GI0
ここで>>271が暫定ルール化されたら、

忍者の里LRに
「各板のLRで『禁止』されているものは忍術行使可能」
とやればしゅごい!

328 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/25(月) 01:18:14.17 ID:+ho9iya60
>>327
水遁・土遁ひっくるめての忍術ではないよ
今回は水遁の話であって土遁に関しては赤翡翠さん発言の通りだから勘違いしないでよね

329 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/25(月) 01:20:40.77 ID:S9wGo3mm0
すいとんを何回かしても続けるようなら規制に持っていく論拠になるんじゃないでしたっけ
ローカルルールはその板ごとに自治なりの歴史があって決められたものだろうから
今更住民の話し合いなどしなくても水遁対象でいいと思うけれど
実際水遁効果は本気の荒らしにはそれほど効果は高くないだろうけれど

330 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/25(月) 01:22:18.96 ID:sgQkArn8P ?PLT(46490)
「ローカルルールで水遁対象と明記したもの」と「各板のLRで『禁止』されているものは忍術行使可能」は違う。

「ローカルルールで水遁対象と明記したもの」なら意図的に明示する必要があるけど
「各板のLRで『禁止』されているものは忍術行使可能」だと>>225,228の問題がおきやすい。
使用可の範囲は少しずつ増やすほうがいい。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/25(月) 01:29:34.67 ID:5DbfR8GI0
ちょっとおまいら間に受けるなよ

>>271だと「各板のLR」と限定してないから、
>>271+「忍者の里LRに記載」とすれば、

忍者の里のローカルルールで「各板LRで『禁止』とされているものは忍術行使可能」と明記すると、各板LR基準で水遁可能となる
とか読めなくもないだろ、ってネタだよ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/25(月) 01:31:12.32 ID:Mr3piD0sP ?PLT(20082)
こんな不安定なシステムをLRに盛り込むな、不信感しか生まれねぇわ

…といいたい所だが、実際に申請出して通ったらって事でまとまってるだろ
諸々は通った後に議論すればいいんじゃないの

333 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/25(月) 01:32:56.36 ID:+ho9iya60
>>331
そもそも忍者の里のローカルルールなんてまだまっさらでなーんにも無いんだけどねー

334 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/25(月) 01:38:27.30 ID:LUy9+KhP0
前も言ったけど
忍者はLRを甘く見過ぎてる

あれをまとめて申請を通すのにかかる手間と団結力は、暫定ルールを決めるよりも面倒臭い
内容が濃くなればさらに難易度が増す。
その上で出来上がってるLRは尊重すべき

335 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/25(月) 01:39:56.43 ID:+ho9iya60
「べき」厨が出たらその話はやめとけって誰かが言ってた

336 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/25(月) 01:41:29.20 ID:oFvSdaw20
これじゃいつまで経っても 忍者ごっこ を脱しないね・・

337 : ◆zzzbb2c.e6 (武蔵國):2011/07/25(月) 01:43:00.85 ID:S9FyBS1i0
せーのっ

338 : ◆novastar.pSu-neptune♪ (尾張國):2011/07/25(月) 01:43:02.41 ID:7HW5wPyv0
でもそんなんじゃだーめ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/25(月) 01:50:34.39 ID:5DbfR8GI0
>>333
まだ真に受けてるの?
そもそもLR無いのくらい知ってるし、さらに里のLR変更なんて出来るわけない
そういう状況の上で、わざと脱法みたいな言葉遊びしてるだけじゃない?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/25(月) 01:57:02.08 ID:hZeC/d1aP
ローカルルールは規制になんの影響も与えない。

ローカルルールに水遁対象を盛り込ませるのはおかしい。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/25(月) 02:40:42.41 ID:hZeC/d1aP
あと、「自治スレで話し合えば嫌いなアレを水遁対象に出来る」ってのは
寝た子を起こしてその板そのスレが不必要に荒れかねないのでやめてほしい

342 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 02:43:52.82 ID:RQQBiBcz0
>>340-341
> 寝た子を起こしてその板そのスレが不必要に荒れかねない
>284あたり読めよ

ていうかそのへんは設定変更人の裁量だから俺らがどうこう言うような問題じゃない



343 :●  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東):2011/07/25(月) 03:28:22.51 ID:aOxBSyBe0
これは共通項が多い事例だけど、自分じゃないコテへの叩き投稿が進んでいる状況なら、水遁依頼は可能?
未確定なら議論に加えて貰えないかな。
コピペ連投に近いから、そっちで依頼すればいいのかもだけど、他でもある事だから、最悪板でやればいいものを、
大抵の板では禁止されてる行為だけど、これはどうかな。議論済みなら結果だけ教えて貰えればいいです。
LRの話が出てたから、追加してもらってはダメかな。

同じLRでも、これは割と周知されてる禁止事項だと思うんだけど。自分が叩かれる分にはいいんだけど、
GLで言えば削除対象だから、忍法帖との兼ね合いで難しい判断なのかも知れない。なので、議題としてどうでしょう?

344 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 03:33:40.75 ID:RQQBiBcz0
コテ叩きなんかに忍術許したら私怨濫用だらけになるわ
断固反対

345 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/25(月) 03:34:44.60 ID:hZeC/d1aP
>>3
水遁・土遁してはいけないもの
叩き、煽り

346 :名無しさん@お腹いっぱい。(東):2011/07/25(月) 03:35:03.82 ID:aOxBSyBe0
>>343の補足として、誘導済みでスルーして叩いてる。叩く理由も自分勝手な解釈、コテ当人は困惑という状態。
叩いている人物自体、LR基準では本来投稿してはいけない人達。
スレ自体重複しているから削除依頼を出してはあるけど、未処理時間経過を考えると、
一時でも止まる位でも効果はあると、個人的には判断してます。

削除依頼していなければ、変わってある程度レスのやり取りで方向を曲げて自分宛にしても良かったんだけど、
先にスレ削除依頼を出した関係で、それをやるには腰が引けてしまってます。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/25(月) 03:37:05.88 ID:hZeC/d1aP
LRやVIPのような各板で決められる例外・特例が出てくるなら
やっぱり>>3の「水遁してはいけないもの」は明記しておいた方がよさそうだな

348 :名無しさん@お腹いっぱい。(東):2011/07/25(月) 03:37:15.82 ID:aOxBSyBe0
>>344-345
削除と違って、取り返しのつかない事にはならないとは思ったけど、ダメですか。
了解しました。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/25(月) 03:45:53.66 ID:VuaXvXst0
>>342
設定変更人が「○○は水遁対象」を明記したLRを受諾し、代理人が許可すれば、
>271 がなくても、○○は水遁してもいい?
>271 がないと、LRがあっても○○を水遁してはいけないわけではなくて、
○○は水遁してもいいというLRに合わせて、忍者のルールも修正するということ?

>>343
コテ叩きは水遁対象にならないね。
上のLRの話が通れば、該当板で「コテ叩きは水遁対象」を明記したLRを作れば、
水遁対象になるんだろうけど、そういうLRが受諾されるとは思えないなあ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/25(月) 03:49:57.86 ID:hZeC/d1aP
「コテ叩きを水遁対象に入れよう」なんて話題で自治スレで騒がれるのは勘弁してほしい

351 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 03:54:26.96 ID:RQQBiBcz0
>>349
そういうこと

352 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/25(月) 08:00:36.19 ID:5DbfR8GI0
コテ叩き嫌なら、ID制変更を願ってみたほうが早いかもね

353 :名無しさん@お腹いっぱい。(東):2011/07/25(月) 08:57:22.15 ID:aOxBSyBe0
>>349-350
行ってる板でLRに出てる板がほとんど。
その上でどうだろうと思ったんだけど。
こればかりは、行っている板の方向性で数的に多い少ないと感覚の違いはあると思う。

>>352
IDは出てる。滅多に行かない所は出てない板もあるけど、常駐先はID出てる所ばかり。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/25(月) 10:41:47.94 ID:tjpH7Cnq0
コテに逆らうとスイトンされるようになるのか、コワイネェ

355 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/25(月) 11:21:32.23 ID:sgQkArn8P ?PLT(46490)
被害妄想全開なコテなら批判的意見はすべてコテ叩きになる。
コテをNGして完全無視するかYESマンになるかの2択なんて嫌だな。

でも最悪板以外でのコテ叩きを目的としたスレッド(GL 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して)に該当するようなものは
水遁OKとLRに追加できるかもしれないね。
でも占有や閉鎖的な使用に関しては判断難しいかな。

356 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/25(月) 11:24:34.01 ID:sgQkArn8P ?PLT(46490)
・固定ハンドルが題名に入っている場合は水遁OK

 とかね

357 :名無しさん@お腹いっぱい。(東):2011/07/25(月) 11:58:17.19 ID:aOxBSyBe0
>>354-356
逆らうとかじゃなくて、事件性を匂わせて追いつめる投稿は、結構きついと思う。
ただの意味の無いお遊びレベルの煽り(例で言えば正義室雑の桃とか)ならともかく、
追い詰めて自殺に仕向けるレベルの投稿が目に付いて、気になったという次第。
スレ自体がそれ目的で続いていて、関係者以外立ち入り禁止とかほざいてたんで、そんなスレなんてあるかと
思って無理矢理名無しで介入している状態。ちょっと普通のコテ叩きと違って、常軌を逸してると感じた。
個人特定したら自殺に追い込むまで、徹底的な物理的つきまといを実行する勢い。

更に言えばコテ叩き以外に、LR違反として特定の人物以外の出入りを禁じている雑談カテゴリの板。
私自身はその板には出入りしても問題無い状況ですが。

言質取りとか言われて終わるなら、別にいいです。スレ削除を待ちます。
でも、議論の余地があれば、今は片隅にでも置いてもらえればと思ってます。
話し合いで決着つけばいいけど、結構根が深いんで、無理かも知れませんが。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/25(月) 12:10:44.48 ID:tjpH7Cnq0
お遊びレベルを超えてるなら忍者じゃなく警察のほうへ持っていってくださいよ

359 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/25(月) 12:41:57.45 ID:sgQkArn8P ?PLT(46490)
>>357
言質取りとかじゃなくてさ。
仮に「常軌を逸してる」という悪質な叩きなら水遁OKしたとして、常軌を逸してるかどうかの境界線があいまいなんだよね。
ピーチの罵り合いをキミは「ただの意味の無いお遊びレベルの煽り」と受け取ったようだけど、そう感じない人もいるね。
その人がその「ただの意味の無いお遊びレベルの煽り」に対して水遁したとしてもルール上は問題ない行為になっちゃう。
親が問題だと思えば破門すればいいって考え方もあるから一概に禁止とは言い辛いのだけど。
(ただ2層に人がそういう行動に出たとき、もしくは問題あっても2層が認めてしまえば問題の無い行為になるのよね)

>個人特定したら自殺に追い込むまで、徹底的な物理的つきまといを実行する勢い
2ちゃんねるでの判断基準はおおよそ被害者にとっていい方向には向いていないと思うの。
故に身に危険を感じたら2ちゃんねるを辞めるか警察・弁護士に相談するべきであって、
「コテ叩き」を封じたところでその危険は回避できないとわたしは思う。

360 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/25(月) 12:47:42.32 ID:sgQkArn8P ?PLT(46490)
ただ2層に人が → ただ2層の人が

>>357
でね、>>354-356は、問題のある投稿はそれでいいけど、問題ない投稿について
逆らう→コテ叩き→水遁OKという少々強引な理論展開する人は必ず出てくるよっていうこと。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。(東):2011/07/25(月) 13:19:18.51 ID:aOxBSyBe0
>>358
対象コテの意思や状況によってそうするつもりです。

>>359-360
把握。言われて見ればその通り。民事でも刑事でもいいけど、事件化されないと分からないヤツはその手しかない。

362 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 13:24:23.63 ID:xy/jJGTJ0
>>334
面倒だからこそLRなんて過去に作りっぱなしで放置されて住人に認識されてない、理解を得られていない板もあるよねー

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310893005/305

363 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/25(月) 13:51:54.56 ID:ls10RyoVO
>>362
あまり意識せずに秩序が保たれてるだけだよ。
意識されてないとか理解されてないというのとは違う。
見直しの必要性は否定しないが、それは新しく板ができるなどでその都度見直されてきている。

364 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 14:04:20.59 ID:xy/jJGTJ0
本当にLRによる秩序が保たれてるならLR違反への水遁なんて必要ないんじゃない?

専ブラ使ってればLRなんて見る機会も稀でしょ
知らない、知ってても軽視、変えるなんて面倒
こんなもんでしょ?
運営系の板を見てるような人なんて希少種ですよ

365 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/25(月) 14:07:46.65 ID:sgQkArn8P ?PLT(46490)
運営系の板を見ていますが、
常駐板のLRに関しましては「知らない、知ってても軽視、変えるなんて面倒」です。

366 : ◆iikagen8BhVA (相模國):2011/07/25(月) 14:33:45.11 ID:jCE39JkY0
何でもかんでも水遁おkってなってきてるな

367 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/25(月) 14:37:25.47 ID:ls10RyoVO
>>364-365
それを参考として任意削除はされていくから
意識せずにも板の空気は変わっていき、知らない云々な人も
知らずにその空気の中で呼吸している。

知らないことをいくら説いたところで醸成された空気には関係ない。

周知されてるとまでは言わんよ。
利用者は知らずに意識せずに首までどっぷり浸かっているだけ。

それをわざと破る連中なんてのは知らんがな。
ここだって暫定ルールすら無視しようとしてる奴いるじゃん。
無視する奴がいるなら周知されてないってことになるの?
作る意味ない?

自分らで守れるルールもまだ作れないのに、他人が作ったルールは
古い、意味ないって話をするのかな?
それならそれでもいいけど。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/25(月) 14:45:26.58 ID:CwZm2Fb60
「LRで個別に水遁対象も定められる」なんてのは、まずは
ここで決めた水遁対象ルールで問題なく運用されてからじゃないの?

ここでも満足に確定してないものをいきなり全板の裁量にまで広げてどうするの

369 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/25(月) 15:04:22.27 ID:ls10RyoVO
この板なんて重複スレも放置で、整理するのにわざわざ削除人が音頭とってる状態だし。

そんないい加減な人達は、LRみたいな微妙に判断が分かれるものを水遁なんぞしない方がいい。
どうせLRの文面しか見ないでやりそうだし。
板のカテゴリーや他板との兼ね合いまで考慮して削除人の任意削除はやられてる。
水遁でそんな面倒な判断なんかしないでしょ。


370 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 15:10:12.75 ID:xy/jJGTJ0
>>367
ちょっと何言ってるのかわからないけど
・LRが認知されにくい環境が蔓延している
・LRを変えるのは大変面倒
・忍者枠余りすぎで忍者なんか誰でもなれる

こんな状態で
LR違反
!Suiton http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/

とかねーよなーって、ことです

371 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/25(月) 16:45:29.70 ID:CwZm2Fb60
だったら、

水遁対象外 LR違反

をルールに明記する方向にいくことも考えられるんじゃないの

372 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 17:08:06.91 ID:xy/jJGTJ0
はっはっはwまたまたご冗談をw

LR違反に該当するレスだから水遁しちゃいけないんじゃなくて
LRという過去に作られ、変更が容易ではない大枠だけを理由に水遁しようとするのがいけないんじゃないのかねw

373 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 17:15:39.81 ID:xy/jJGTJ0
おっと訂正

LR違反に該当するレスだから水遁しちゃいけないんじゃなくて
LRという過去に作られ、変更が容易ではない、住人からの認識も薄い大枠だけを理由に誰でも何度でもなれるような忍者ごときが水遁しまくれるようにするのはマズイですよね、と

374 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/25(月) 17:48:32.04 ID:8mEGkxVe0
>>369
> この板なんて重複スレも放置で、整理するのにわざわざ削除人が音頭とってる状態だし。
いや放置はしておらず削除依頼が出されていると思うんだけれど。。。
そのうえで削除の人が悩んだから住人の人に相談しているだけのような。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/25(月) 18:07:18.88 ID:rFf5UffF0
いいんちょさんは居ても議長さんが居ないから
何も決まらないわな
わいわい状態からの尻すぼみが続くんであった

376 :◆/y.Ychk2JQ (空):2011/07/25(月) 18:10:14.82 ID:sgQkArn8P
>>367がわたしにアンカー向けるの間違ってると思う。
365への冗談だったのに

377 :◆/y.Ychk2JQ (空):2011/07/25(月) 18:13:32.59 ID:sgQkArn8P
364だった

378 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 20:08:51.90 ID:RQQBiBcz0
LRの方は各自治スレの方々の手腕を眺めるとしてエロい話しようぜ
いやエロをルールに入れる話に戻ろうぜ

というか過去にここでエロをルールに入れたがってた連中はどこ行ったんだ
今こそその連中が頑張る時だろうに

379 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 20:46:55.93 ID:xy/jJGTJ0
>>378
とりあえずこんな感じですかねー?

暫定ルールまとめ 20110725
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし(埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立)
・広告宣伝
・非実況板での実況(お止め組。の方針を要確認)
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・エロURL(画像&サイト、18禁を目安に)←new
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に)←new

【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ←new

【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着

380 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/25(月) 21:06:58.58 ID:QHkkjHir0
>>378-379
「児童ポルノ」も追加お願いいたします。

あと、「R15以上のエロ」では、ハードルが高いでしょうか?
(R15 - 透けていない下着、下乳、胸の谷間はOK、乳首表現NG)
R18では乳首モロやエロ下着がOKになってしまいます。

381 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 21:16:50.32 ID:xy/jJGTJ0
自働ポルノ(画像&サイトURL)←new

15禁or18禁
関係ないと言えばないんだがpinkが18禁だからなー
15禁と明記するならお偉いさんのGOサインが欲しいよねーチラッ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/25(月) 21:19:42.77 ID:U2XPwZ6O0
自働ポルノw

383 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/25(月) 21:34:54.96 ID:kd6EMH8F0
2ちゃんねるをwebブラウザから見れば15禁、18禁にすることがどんだけおかしいことかわかるだろ

384 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 21:38:53.83 ID:xy/jJGTJ0
水遁だけで2ちゃんねるを15禁、18禁にできるなんて誰も思ってねーだろwww

385 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/25(月) 21:53:39.99 ID:QHkkjHir0
ttp://ime.nu/ の事を指してるのでしょうけどキニシナイ。それを言えばVIPやν速のエロ規制も。

386 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/25(月) 21:55:06.66 ID:m6Ix8psW0
規制議論に準ずるなら18禁お断りのポーズを見せる
ルールには18禁画像等への水遁
運用は実行者が考えて

と思ってます

387 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/25(月) 22:07:57.14 ID:+ho9iya60
あのねー、エロ・グロ・下品はその判断基準が主観による要素が大きいと思うのよねー
水遁対象にするなら具体的なラインで仕切らないと変忍スレが賑わうだけよねー
18禁画像とか言われても、画像そのものには年齢制限がないわけで…
それが18禁サイトにあるものを指すのか、そうでなければなにを以って18禁と判断するのかめんどーだよー

388 : ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張國):2011/07/25(月) 22:12:08.54 ID:IjDBsQuy0
18禁は刺激が強すぎなものとかじゃない

389 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 22:12:58.76 ID:RQQBiBcz0
だから>>200みたいに具体的な表現にしたいんだよねぇ
♪が恣意的に濫用できないようにするため

>>379
> ・エロURL(画像&サイト、18禁を目安に)
前スレでも言われてたけどその範囲だとBBSPINKへの誘導も水遁対象になっちゃう

390 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 22:14:44.25 ID:xy/jJGTJ0
ほとんどのエロサイトは18禁って明記してあるから楽だよねー

画像は「18禁」より「ヌード、セミヌード」の方がわかりやすかったり?

391 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/25(月) 22:15:54.80 ID:kd6EMH8F0
それ忍者じゃなくて賢者だろ(どやぁ

392 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 22:18:22.60 ID:xy/jJGTJ0
>>389
バカタレちゃん!

18禁エロサイトへのリンク
(ただしbbspinkへの誘導を除く)←これをもうちっと弄ればいいじゃないか

393 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/25(月) 22:21:51.30 ID:PkXlMFQ+P
>>379
> ・エロURL(画像&サイト、18禁を目安に)←new
・エロURL(画像、18禁を目安に)

とりあえず、画像に限定して初めてみては?

394 : ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張國):2011/07/25(月) 22:22:21.63 ID:IjDBsQuy0
>>392
18禁エロサイトへのリンク
(ただしbbspinkのスレへ誘導はOK、bbspinkのレスのURLはNG)

にしない?
bbspinkのレス指定してエロ画像を貼りそうだから

395 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/25(月) 22:25:10.13 ID:xy/jJGTJ0
>>393
なんで?
サイトの方が明確に判断できるじゃん
サイトに関してまだなにか疑問あるかなー?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/25(月) 22:26:28.14 ID:+ho9iya60
>>394
外部の掲示板に誘導するのはある意味迷惑行為でもあるよねー

397 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/25(月) 22:26:55.19 ID:QHkkjHir0
児童ポルノ禁止は入れてください。お願いします。

398 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/25(月) 22:29:12.88 ID:kd6EMH8F0
児童だろうがなんだろうが18禁ぽかったらしたらいいじゃん

399 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 22:34:05.58 ID:RQQBiBcz0
とりあえず18禁って曖昧な範囲にするのは反対だなー
サイトについて「18禁と明記してあるサイトへのリンク(ただしbbspink略)」とするのは良いけど
画像や動画なんかは曖昧すぎて

>>391
雉も鳴かずば撃たれまいに

400 : ◆police.Sryai-ポリスさん♪ (尾張國):2011/07/25(月) 22:35:50.31 ID:IjDBsQuy0
肌が露出しすぎの画像はNG ってのは?

401 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/25(月) 22:37:07.44 ID:/tZzZIUX0
二次・三次を問わずに無修正の物、及び児童ポルノ。
ってどう?

402 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/25(月) 22:38:20.24 ID:kd6EMH8F0
性器もろ出し、性交画像に限るとかにしろよ

おっぱい画像とかヘアヌードで水遁とかあほらしすぎるわ
そんなもんFridayにも乗っとるわ

403 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/25(月) 22:49:50.46 ID:m6Ix8psW0
>>402
それはPINKでやれってスタンスでない
実運用では柔軟さが求められるでしょうけど
児童ポルノは水遁以前の問題。通報しろとw

578  ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) [sage] 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0

エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
下品はどうでもいいかもだけどエロは2ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは2ちゃんねるでは禁止」を世間に
アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は2ちゃんねるでは明確に
お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
続けていると、

規制議論ではこんな感じかな。

404 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/25(月) 22:56:50.41 ID:kd6EMH8F0
どーでもいいけど水遁した後は削除整理に出す事を必須とするとか
そういう条件つけとけよ

水遁することで解決しないだろそのお前らが憎いエロ画像とやらは

405 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/25(月) 23:01:30.25 ID:PkXlMFQ+P
>>395
ん?画像は見たまんまだろw

>>403
通報しろは最もだけど、キリがないからね・・
だから、児ポ・無修正に限る、とかにした方が判断し易いんじゃね?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/25(月) 23:10:46.27 ID:+ho9iya60
面倒だから文言はこれのままでいいよもうw

188 名前:ひろゆ子@管直人 ★ 投稿日: 2001/01/26(金) 08:50 ID:??? ID:???
中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/25(月) 23:32:20.54 ID:PkXlMFQ+P
>>406
エロの概念はそれでいいけど、いざ実行となると事例を決めた方がいいかと・・

408 : ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内):2011/07/25(月) 23:33:42.29 ID:a7lMu9S/0
>>406で十分なような。
ガチガチで固めるとかえって問題出る可能性がある

409 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/25(月) 23:38:53.20 ID:PkXlMFQ+P
そうかな・・?
個人的にはエロ画像(児ポ・無修正)に限定した方が良い気がするけど・・

410 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/25(月) 23:49:08.27 ID:+ho9iya60
>>407-408
まず文言を置いて()で内容を明示ね。
上のR15とも受け取れるひ(ry発言が元々は削除議論板のものだから忍術行使にはそれより緩目で、
尚且つGL引用での依頼は避けたほうがいい状況は変わらないだろうから()内には具体的な行使範囲の文言を。
そこは削除人★個人の裁量によって判断が左右される部分もあるから忍術使うとなると更に限定的になるからねー
ってことで、主文はひ(ryのまま()に>>200入れとけばいいじゃん?

411 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 23:51:25.88 ID:RQQBiBcz0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/682
> 682 ちきちーた ★ [sage] 2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
> ■阻止したいこと
> エロ画像のurlが張られることによって、2ちゃんねる側の人間が
> 「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること (ちなみに逮捕以外は全部あります)
> (後略)

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/566
> 566 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) [sage] 2011/07/17(日) 20:30:02.97 ID:y837ZX7k0 [1/5]
> (中略)
> ここで使っちゃいけない言葉は「削除基準」という言葉なんだよ。
> 独自の文化を築かなきゃなんだな
> その場合、一気にはやめといた方がいい。一つ一つ確実に目的に近づいて行くのを
> 確認しながら地道に範囲を拡大していく、つまり認められて行くことが大切だ
> 規制議論板にしたって、同様小さくはじめて現在にいたるんだからさ

>>2
> 「おせっかい」にならないように気をつけなきゃね

412 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/25(月) 23:51:46.13 ID:RQQBiBcz0
あたりを留意するに、最初は犯罪になりそうなエロを具体的な表現
(「無修正」とか「性行為描写」とか「フルヌード」とか「性器もろ出し」とか)で以て縛って、
それ以上の拡大は少しずつ広げていく感じで良いと思うんだけど

413 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/25(月) 23:59:15.77 ID:409/v12D0
例えば、子供のおちんちんがモロにでてる画像でも
児童ポルノになるものとならないものがあるよね?
児童ポルノにならないものが絶対に(できるだけ)水遁されないようにルールを作るか、
児童ポルノになり得るものなら水遁されても仕方ないとしてルールを作るか、
児童ポルノになり得るものならルール上は水遁されても仕方ないけど
児童ポルノにならないものは絶対に(できるだけ)水遁されないように運用するか、
スタンスによって文言は変わってくると思う。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 00:02:26.65 ID:GvuIrBie0
自働ポルノとかいう括りにすると今時の♪さんならべるぜバブも水遁しそうではあるけどねw

415 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/26(火) 00:06:31.22 ID:1qGsrEle0
べるぜバブw

それはさておき
>>413
>例えば、子供のおちんちんがモロにでてる画像でも

ネット上ではそれ自体でもうすでにNGじゃね?

416 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/26(火) 00:07:34.13 ID:HMA8VcU70
>>406
それは「エロ」の定義で、それくらいないなら問題ないって言ってた。ダメなのは「過度なエロ」だからその文面のままだとちょっとよろしくないと思います。



417 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/26(火) 00:09:19.97 ID:YL26EiRq0
>>410
宿題やってるか?

>>413
それは多田野へ理屈だぞw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/26(火) 00:14:48.41 ID:X8GsvNZh0
>それくらいないなら問題ないって言ってた
言ってねえよ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 00:17:40.72 ID:GvuIrBie0
>>416
一番の問題は「過度なエロ」という表現だと主観入りまくりの基準ってことよねー
で、具体案が>>200にあるとしてもそれを正当化する過去の記録がひ(ry発言しか見当たらなかったの。
依頼の事も考えてGLの引用以外の方法を。と…
削除基準に依らない暫定ルールの正当化に何かいい手はないかしら?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/07/26(火) 00:30:07.33 ID:nsBt1krV0
エロの基準は曖昧なままでいいと思う
社会的にも2ちゃん的にも「こうだ!」って言う基準なんか引かれていないし
エロ対象の水遁も、術者がエロだと思ったモノをやればいい
「それはちょっと…」という水遁は、変忍スレに報告
ただし、破門は無しで、皆でああだこうだと事例ごとに話し合えばいい
そうしているうちに、何となくボーダーラインが出来ていくのではなかろうか?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 00:31:28.48 ID:GvuIrBie0
てか、削除★兼任の♪にはここでは二重人格になってもらってさ
削除基準としての「過度なエロ」と水遁対象のエロ基準は別モノとして考えてもらったほうがいいのよねw

422 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 00:38:21.71 ID:GvuIrBie0
>>420
2ちゃんのエロ基準はひ(ry発言のままだと思うよー
ただし削除人★が削除対象としてるのはそれを遥かに超える「過度なエロ」だけなのねー
で、じゃあ忍者♪はどんな対象をどんな理由で正当な水遁対象にしよっかーってのが今の流れでしょ?

423 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 00:41:17.37 ID:QJNYtzOv0
>>420
> 独自の文化を築かなきゃなんだな
> その場合、一気にはやめといた方がいい。一つ一つ確実に目的に近づいて行くのを
> 確認しながら地道に範囲を拡大していく、つまり認められて行くことが大切だ
って言われてるのになんでいきなり広い範囲で動こうとしちゃうのかなー

> そうしているうちに、何となくボーダーラインが出来ていくのではなかろうか?
変忍スレなんて自己弁護スレになってるじゃん
暫定ルールにこじつければ良いとか言ってる奴もいるし・・・
現段階でそんな自浄作用が働くかどうかについては俺は悲観的だ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/26(火) 00:55:45.20 ID:1qGsrEle0
だな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/26(火) 00:58:37.07 ID:YL26EiRq0
なら>>379でいいんじゃね?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/07/26(火) 00:59:58.63 ID:nsBt1krV0
線を引けば線スレスレのところが必ず生じる
それでも線を引きたいのか?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 01:01:03.22 ID:GvuIrBie0
自演弁護士が懐かしいw

>>423
とりあえずエロに対する忍術行使で超えちゃいけないのがひ(ry発言だと思うんだけど…
水遁の効果とその影響は削除GLに抵触しない範囲に設定しないといけないと思うのね。
端っからなんとなく使ってそのうちなんとかなるなんて甘ったれた意見はここではスルーしたほうがいよ。
まず暫定ルールに盛り込もうという案の正当性を提示しなきゃだし、ソース至上主義者に求められたら
その正当性の根拠を示せるように過去の記録は今のうちに漁っておかなきゃw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/26(火) 01:02:46.23 ID:YL26EiRq0
うむ
言い訳できるようにねw

429 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 01:04:02.95 ID:GvuIrBie0
>>426
線を引かなきゃ♪システムの意味がないのよ
テキトーにやらせるんなら●さえあれば水遁できた頃と何も変わらない

430 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 01:05:26.95 ID:GvuIrBie0
>>428
正当な理由のある行為に言い訳が必要だとでも言いたいの?
頭おかしいでしょあんたw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/07/26(火) 01:10:21.38 ID:nsBt1krV0
>>429
ν速スレで水遁かましてる連中にもそう言うのか?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/26(火) 01:10:32.04 ID:RIKDoUfG0
>>430
正当な理由かどうか誰が判断するんだい?
裁判所?それともアンタの脳内?
頭おかしいでしょあんたwww

433 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/26(火) 01:14:10.11 ID:RIKDoUfG0
「削除基準」なんて言ってたら揉める原因になるのに何も解ってないんじゃね?
ID:GvuIrBie0←コイツwww

434 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 01:14:16.42 ID:GvuIrBie0
>>431
彼らの中にはひ(ry発言に基づく行為も見て取れるからねー
わたしの主観でしかないけどあれはあれである程度の線引きがあるのよ
まぁ、度が過ぎたものはょぅι゛ょあたりでも話題にはなってるけどね

435 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/26(火) 01:16:46.95 ID:RIKDoUfG0
>>434
テメーの主観なんてどうでもいいんだよw
ウゼーから早く消えてくれない?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 01:18:21.88 ID:GvuIrBie0
>>433
削除基準という言葉はそれとは別基準という前提を示すために必要でしょうがw
GLをそのまま流用するのとは違うんだから、その言葉を使わずに代用できる区別するための言葉ってあるの?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/07/26(火) 01:18:39.58 ID:nsBt1krV0
>>434
>あれはあれである程度の線引きがある
混乱してるな
明文化できない線引きなら意味無いんじゃないのか?
それとも「何となくこれくらい」を認めるのか?

438 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 01:20:48.26 ID:GvuIrBie0
>>437
明文化して暫定ルールに盛り込みたきゃクソスレ・ネタスレの定義あたりから提示してください。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/26(火) 01:22:31.30 ID:RIKDoUfG0
>>436
なら、水遁土遁の対象とでも言い換えたほうがいいんじゃね?
tk、お前さっきから屁理屈大杉だろ
いずれスルー対象になるかもなw

440 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/07/26(火) 01:23:58.74 ID:nsBt1krV0
>>438
おまえ、誰が何を書き込んだかも区別できない程混乱しているんだな
俺は>>420を書き込んだ
明文化しろ、などとはひと言も言っていない

441 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 01:25:16.41 ID:GvuIrBie0
>>439
だからその忍術対象を削除対象と区別するために削除基準とは違う水遁基準って言い回しなんだけど問題あるの?
ただ噛みつきたいだけならこっちからスルーしてあげるけどね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 01:28:43.99 ID:GvuIrBie0
>>440
ν速部隊の行動には以下のスレも関係あるので読んでみてね。

【news】ニュース速報運用情報819【ν】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1311503681/

443 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 01:47:58.22 ID:QJNYtzOv0
>>427
> とりあえずエロに対する忍術行使で超えちゃいけないのがひ(ry発言だと思うんだけど…
> 水遁の効果とその影響は削除GLに抵触しない範囲に設定しないといけないと思うのね。
んん?
「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」に値しないエロは水遁対象にすべきじゃないってこと?
それはまた別問題のような。「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」と判断できるのは削除人だけ
♪はそもそもその判断自体できないんだから超えるも超えないも関係ないと思う

まぁ俺もその程度のエロなら別に水遁する必要ないんじゃねとは思うが

444 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/26(火) 02:02:18.08 ID:1qGsrEle0
夏休みだしね

445 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/26(火) 02:10:38.63 ID:D/IpL7ny0
エロの基準も世代によって捕らえ方が違う部分があるからなー

446 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 02:32:12.08 ID:GvuIrBie0
>>443
ひ(ryが言うエロの基準が削除人の判断基準ではないでしょ?
GLで判断する人は明らかに「過度」なものを処理してるように見えるからねー
そもそも♪はGLでの水遁依頼があったら削除板に誘導すればいいだけだしね。

個人的な考え方としては
2ちゃんねるにおけるエロ=R15ぐらいだから将来的にはそこまでやっても問題ないけど今はその必要もないでしょ。と広範囲
R18ぐらいのやつは削除人★に頼めばなんとかなるんだから♪は関係ないよ。と今は管轄外の中範囲
じゃあ水遁依頼を受けるのはどこまで?→概ね>>200ぐらいでしょ。とごく限られた範囲

とりま♪の手が届く最初の狭い範囲を水遁対象にしたいんだけど、正当な根拠がひ(ry発言しか思い浮かばない。
それならそれでまーいっかーw
ひ(ry発言を根拠に条件絞った水遁対象ならだれも文句ないだろう…と
あーんなこともこーんなこともできちゃうんだけど今回はこれぐらいで勘弁してやる!みたいな?
ある意味ν速脳かもねー

447 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 03:05:51.20 ID:QJNYtzOv0
>>446
それが削除人の判断基準かは知らんけど少なくとも削除に関する発言だよ
♪には関係ない

それにエロ・下品を忍者ルールにいれる根拠はひろゆき発言じゃなくて
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/578これ一つだけだ
ひろゆき発言は
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
のプロセスすら満たさない

その上で規制議論板で扱ってきたエロ・下品ってなんじゃろなーとログ漁った結果
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/682が出てきたから
俺は>412みたいに範囲をそれに限定することを主張してる訳だけど

448 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/26(火) 03:18:15.34 ID:sUa+vNhw0
アウトな画像に水遁してそれで何の解決になるんだ?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 03:33:05.63 ID:GvuIrBie0
>>447
その狐さん発言にある「エロは2ちゃんねるでは禁止」の大元がひ(ry発言に由来するんじゃないの?
GLを引用したり削除人のテリトリーに踏み込まなきゃ関係部署のお★様なんちゃらってのも必要ないと思うけどねー

450 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 03:43:11.17 ID:TmaoA9Of0
ひろゆきの考えに影響されてるのかは知らんけどその由来を件のひろゆき発言とするのは推測が過ぎる
そして推測ごときを前提として議論を進めるのはまったくナンセンスな話だ
二行目については>186

451 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 03:52:14.24 ID:GvuIrBie0
>>450
その当時、だれが決めたことに対してどんな立場の人がどう物事の対処をしたかを鑑みれば全くの推測でもないでしょw
既存の規制議論ルールにエロに対する明確な処理基準があればそのまんまでもいいのよ?

452 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 04:02:43.14 ID:TmaoA9Of0
むささびみたいな言い方するのは癪だけど推測でないというならソース持ってきてね
誰が決めたとかどう対処したかとかについて

453 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/26(火) 08:29:59.46 ID:Et1ghXYb0
【1】(まとめ的なもの)

・児童ポルノへの直リン&zip←new
・18禁エロサイトへのリンク(BBSPINKへの誘導目的レスは除く)←new
・性器無修正、性交画像、フルヌード画像への直リン&zip(二次、三次は問わない)
・女神行為(は女神板で)←new

※削除整理板へのレス削除依頼必須
※児童ポルノは通報推奨

以上は過度なエロとして水遁対象へ


【2】(今後の課題?)

・【1】の内容に異論、修正案は?
・どこまでをエロとしてルールに組み込む?
・どのような言葉で?
・何を根拠に?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/26(火) 10:41:23.83 ID:X8GsvNZh0
レスでうp先が示されて、それが過度なエロであっても、
直リンじゃないもの
(「苺 169****** 小宇宙 詰め合わせ」とか、「酸素 15***** 蟹 虹」とかだけ書かれたもの)
は水遁対象外ということでおk?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/26(火) 10:44:59.12 ID:X8GsvNZh0
ちがうな

うpろだは18禁サイトじゃないから、うpろだサイトのURLを貼るのは問題ないのか

http://(うpろだサイトへの直リン) 152******* パスsage」までは水遁対象外ということか

456 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 15:03:55.37 ID:GvuIrBie0
>>452
そんなソースがあるなら苦労しないし、もしあるとしたら2ちゃんの管理責任が問われた過去の裁判沙汰の被告が入れ替わるでしょうがw

>>455
そのレス単体じゃなくて前後の会話から何を目的にその情報を書き込んだのかが問題になるんじゃないの?

457 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/26(火) 15:20:15.79 ID:HMA8VcU70
>>455
そのレスを読んだだけで明確に当該ファイルを探し出せるのであればAUTOで良いんでないの?



458 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 15:47:21.09 ID:y3a9gY3v0
>>457
エロ対策にあたる♪全員が風適法・児ポ法・出会い系サイト規制法を理解してるなら違法な書き込みは全部アウチでいいのよね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/26(火) 16:06:49.51 ID:1rzqJBhB0
>>3
>>379
>>453

460 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/26(火) 16:51:49.32 ID:NNyxWTTX0
>>458
あってるけど其処までの厳密性は全然要求されていない。

1)『 管理側が法的責任を負う可能性を有する書込み 』 排除

2)加えて、なにより『 《法的責任云々未満の書込み》でも、ひろゆきも、夜勤さんも、エロはPINKでやれ 』。 って話。

厳格じゃ無くても、エロに関してはPINK相当かそれ以上と判断すれば忍術使えば良い。
「個人的にエロは大好きだけど、別にR15〜R18程度水遁しても構わない」と思う。単に2ちゃんでやらず、PINKでやれって話だから。
「個人のエロバランス感覚を求められている」訳で、単に、見解の違う奴からバッシングされたり、親の感覚とズレてれば破門されるだけ。

逆に、「スルーする」のも、無修正しか処分しないのも、格忍者の自由。

461 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/26(火) 17:20:14.56 ID:NNyxWTTX0

PINKとは別組織だと言ってしまえばそれまでですが、
現時点で 『 PINKより術行使エロ判定基準が甘い 』 と言うのは苦笑しか出ないです。
(PINK忍者から「それはうちでは駄目だから2ちゃんでやれ」と言われかねないw)

462 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 17:21:14.23 ID:id9NwJ7T0
>>456
じゃあもっと苦労してね
繰り返すがソースがない推測で議論をするのはナンセンス

>>455
規制議論板の基準で言うと「152******* パスsage」程度で対象内だよ
「He_****** 基本」程度でボコボコ掘られて規制されてる

★090515 嫌儲「俺はpoverty」エロ画像データリンク報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1273933893/
★100426 VIP 「パス基本」エロ画像・データリンク報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1272266422/

だから「○○へのリンク(直リン)」じゃなくて「○○のURLを示すレス」みたいにした方が良いのかな

463 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 17:26:58.85 ID:2mmLuwLN0
>>460
家宅捜索や事情聴取の話が出たのは法的責任の有無を確認したがるお巡りさんがいるからでしょ
厳密性は要求しなくていいけど忍術実行者の知識はある程度要求されると思うよ
暫定ルールに載せる以上は水遁する人もされる人もその理由を理解しやすく明示しなきゃとも思うしね

464 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/26(火) 17:30:41.56 ID:X8GsvNZh0
>>462
それ削除人報告だけど…
「エロ関係の水遁基準は削除基準に合わせる」ってこと?

465 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/26(火) 17:48:01.10 ID:NNyxWTTX0
>>463
基本的には同意しますが、違法=忍術行使ではないのです。
>>460 >1)『 管理側が法的責任を負う可能性を有する書込み 』 排除
違法な物は忍術行使範囲に 『 完全に含まれなければ 』、エロ処分をする意味がほとんど無いのです。
ルールが法律より甘ければ意味が無く、違法な分野は内包しなければ、あまり意味がありません。

R15(又はR18)以上、及び、児童ポルノと「判断される恐れの在る」書込みは、水遁される可能性があります。

って事かと。そんな事解ってると言われるならごめんなさい。

466 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 18:21:23.53 ID:id9NwJ7T0
>>464
狐は「規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。」って言ってるけど
削除人が関わってないエロ報告ってほとんどないし、これくらいしか見つからなかった
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212635871/231

あと狐は>411の上みたいなこと言ってるんだけど、それもやっぱり削除人の報告から始まってるわけで・・・
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1261726892/682
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/578が繋がってるなら
削除人の報告抜きにはこの議論はできないと思う。削除人案件という言葉はダメって狐に言われてるけどさ

だからエロについては過去の削除人案件を既存の規制議論板のルールのひとつとして考えて、
それを参考に忍者ルールを作るという感じかなー、と
削除基準は削除人しか用いられないから「エロ関係の水遁基準は削除基準に合わせる」という表現は宜しくない

467 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/07/26(火) 18:30:22.70 ID:z6H9/xn10
無修正や児ポなどは規制議論だけの範囲でも該当すると思う

468 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 19:07:00.83 ID:2mmLuwLN0
>>466
だーかーらー、規制議論のルールだけだと報告する際に必ず継続性の項目が付きまとうからね
それだと暫定ルールのマルポと同等の扱いになるじゃない?
今回エロを水遁対象にするには一歩踏み込んで単独レスでも正当な行使としなきゃなんないからさ
やれソースだなんだって言うより水遁される理由は法的根拠にしとけばいいんじゃない?

>>465
ということで、そんな事解ってるw
解ったうえでルールの明文化に解釈のズレが生じないような文言を選んだほうがいいと思ってるのね。

469 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 19:17:25.47 ID:id9NwJ7T0
>>468
>1

470 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/26(火) 19:18:43.43 ID:X8GsvNZh0
1レスから扱うもの と ある程度の量や継続性が認められるもの でスイトン対象項目はルールの段階で分けられて書いておくべきってことかいな

471 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/26(火) 19:19:13.57 ID:y4ZqSYLc0
はい!じゃあ、ここでまとめて!


472 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/26(火) 19:50:08.92 ID:NNyxWTTX0
↑ちょっと待ってよw >>468 そりゃ解ってますよねw >>465

>水遁される理由は法的根拠にしとけばいいんじゃない?
ある面シンプルで、うなずかざるを得ないですね。

>ルールの明文化に解釈のズレが生じないような文言〜  は、正確には不可能だと思いますので
>ルールの明文化に解釈のズレが「なるべく少なくなるような」文言〜  と解釈しときます。

473 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 20:06:52.20 ID:id9NwJ7T0
法律を根拠に水遁するならエロ以外の犯罪的な書込も水遁するようにしていくの?
そうしないなら片手落ち、ダブルスタンダートというやつだ
今度はエロを特例扱いにする理由がないし

それにマルチポストなんかを水遁するのに規模的(数的)な要件を満たさないといけないのは
あくまでそれが"スクリプト及びそれに準ずる荒らし"であることを期待されるからじゃん

対してエロの方はスクリプトがどうとかは関係なく「エロは2chでは禁止」ということをアピールする為に
規制議論板で扱ってる(狐曰く)んだから法的根拠がどうとか無理なこじつけをしなくとも
単独レスでも水遁が可能でしょ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/26(火) 20:09:12.78 ID:D/IpL7ny0
犯罪予告とか物によっては刺激しない方がいい場合もあるからねぇ
スイトンという行為がその人にどういう影響を及ぼすのかも考えないと
犯罪的でひとくくりにはできないでしょうな

475 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/26(火) 20:13:16.99 ID:0nZFlCoqP
水遁が現実に与える心理的影響までいちいち考慮させる気?

ないわー

476 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/26(火) 20:13:47.11 ID:sUa+vNhw0
どとんの論理でいうならその通りだろうね
いろんな情報とかを書き込めるはずが水遁したせいで2分間の書き込み制限
これに激昂し犯行へ・・

オー怖い怖い

477 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/26(火) 20:14:45.29 ID:y4ZqSYLc0
いやだからさ、エロと犯罪予告的なのはわけて議論しようってなってたじゃん。
このスレをログを遡ってくれよぉ〜


はい!じゃあ、ここでまとめて!エロい人(はぁと



478 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/26(火) 20:19:57.61 ID:rsvBtgTl0
エロくないけど

「エロはエロ」

479 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/26(火) 20:22:16.04 ID:rsvBtgTl0
忍者が犯罪まで考慮って重すぎでしょう。
犯罪は下手に触らない、通報、報告が基本じゃないの?

忍術でどうにかしようってのは、忍術を過信し過ぎってもんじゃないかと。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/26(火) 21:59:03.44 ID:WUCjkYIGP
エロを水遁するその理由は……

@>>406が根拠だよ説
メリット:前管理人の言質だからわかりやすい
デメリット:御隠居様が言った手順に則ってない

A法律が根拠だよ説
メリット:シンプルでわかりやすい
デメリット:違法・犯罪でひとくくりにするのは危険

Bhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/578が根拠だよ説
メリット:御隠居様の言った手順に則ってる
デメリット:削除人報告の基準を参考にせざるをえない



さあどれを選ぶ?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 22:01:42.38 ID:2mmLuwLN0
そもそも犯罪の恐れがある書き込みは通報しましょうってのが2ちゃんねるのおやくそく
http://www.2ch.net/before.html
とりわけ親告罪としてしか犯罪が成立しないものだと基本的には判決が出ないと規制も削除も手出しできないのよね
だけどエロ・出会い系ってのはその書き込み自体が犯罪であると同時に2ちゃんねるに対する迷惑行為なのよ
忍術でどうにかできるのは迷惑行為の抑止だけ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/26(火) 22:04:42.23 ID:D/IpL7ny0
>>480
Bを根拠に@の基準で、ではだめなの?

483 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区):2011/07/26(火) 22:07:54.81 ID:Gqg4rz5t0
すごくおおざっぱだけど、「えろはぴんくでやってね(やっかいごとはごめんだ)」を水遁対象拡大の根拠として、

【水遁してもよいエロレス】(案)
1. 以下のものが写っている画像へのリンク
 性器、陰毛、乳首、肛門
2. 性交画像へのリンク ※
3. 児童ポルノだと思われる画像へのリンク ※

※ 水遁対象とするか否かは各♪忍者の裁量まかせ。ただし、反論があれば真摯に対応すること

まずはこんなセンでどうかな
これくらいなら多くの人が同意してくれるかなという緩いライン

個人的には二次、三次を分ける必要はないと思うけど、3.は揉めるかもしれない
請う、ご意見

484 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/26(火) 22:13:56.17 ID:D/IpL7ny0
動物は?

485 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/26(火) 22:24:24.62 ID:id9NwJ7T0
>>483
根拠としてはともかく対象はそんなとこかなー
動画とzipも入れて良いような気はするけど・・・>454の問題もあるけど・・・
まあとりあえず狭く設定してのちのち拡大していけばいっか

>>484
下品ではあるけどエロではなくね
広い性癖をもつ方々もいるのかも分からんが・・・まぁ後回しで良いんじゃないかと思う

486 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区):2011/07/26(火) 22:30:43.91 ID:Gqg4rz5t0
>>484>>485
いきなりガチガチラインを決めようとすると話が進まないからね
反対が少ないであろうところからやっていくのがいいと思うんだ

487 : ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内):2011/07/26(火) 22:32:22.17 ID:AHZRZJMM0
明らかにまずいものからやっていくべき

488 : ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (駿河國):2011/07/26(火) 22:46:59.39 ID:CgB3g+dr0
ここまで読(ry

>>483の基準は、今の処は画像リンクに限定?
エーデルワイスとか勃起チ○コとかのAAも性器そのものと言えばそのものだけど…。
そういえばマ○コそのもののAAはそんなに見たこと無いな。。。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 22:57:21.47 ID:2mmLuwLN0
>>488
今んとこ単独レスの不快なAA等は意味不明な文字列ということで各自NGでお願いすればいいと思うます。
ただし数が多ければ連投・マルチ扱いで。

490 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区):2011/07/26(火) 23:01:14.83 ID:Gqg4rz5t0
>>488
二次、三次のほかにエロAAをどうするかもあるね
エロAAで2ch運営やボラが当局からアレコレされることはないだろうから、
個人的にはAAは対象外でいいと思ってる

もちろん、連投、埋立、マルポに該当すればやっちまえだけど

>>483に書いたのは飽くまで緩め基準の提案
多くの人が「これはマズいだろー」と感じるだろうなーというもので、ご意見募集中
決して暫定ルールとかそんなんじゃないからね

というわけで、>>483の案にこれを足したほうがいい!、これは外したほうがいい!
二次、三次、AAについてはこうだ! などなど、ご意見をお願いします>ALL
これはヤバいエロだから水遁対象だ、という観点から

491 :●  忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (東):2011/07/26(火) 23:18:23.05 ID:FUejOsCx0
となると、エロ小説はどうなるの、とならないかな。
2chでこれはおkだったっけ?

BBSPINKの話題にならないかな。
それに準じれば、AAもアウトかな、と思えるけど。

492 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区):2011/07/26(火) 23:28:09.27 ID:Gqg4rz5t0
>>491
> となると、エロ小説はどうなるの、とならないかな。

なるなる、いつかはきっとなる
そのときに話し合えばいいと思うよ
細かいところまでキッチリ決めないと前に進めないもの?

あと、PINKはPINKのルールでやるでしょう
ここではスレ違いというか掲示板違いではないかと

493 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/26(火) 23:33:14.81 ID:2mmLuwLN0
>>490
多くの人が云々じゃなくて、水遁する人がその理由を水遁される人に説明できれば全部でいいと思う

>>491
その前に♪の質上げようよw
馬の○○水遁ワロタってのは今んとこν速部隊の貴重な前例になったんだし
AA等についても水遁の正当性を示せる♪なら問題ないだろうけど「ルールに書いてあったからやりました」ってのは良くないよ
あとね、pinkだってエロ全般を受け入れてくれるわけじゃないから2ちゃんの荒らしを押し付ける体制にはしないほうがいいと思う

494 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/27(水) 00:30:47.10 ID:uXhjWSSs0
エロ小説(官能小説)は法的に年齢制限による閲覧・購入規制はされてないでしょ?
話題の東京都条例でも小説は規制対象外だし
エロ小説は、日本では規制されるべき「エロ」の枠に入ってないはず

とりあえず水遁対象から除外でいいでしょ

495 :◆/y.Ychk2JQ (空):2011/07/27(水) 02:08:06.09 ID:IkOo9z+kP
法的根拠ってなに?
管理人でもないユーザが他者の投稿を違法だと決めつけ制限しちゃうの?
2ちゃんねるのルールを根拠にしなよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/27(水) 02:13:31.59 ID:eVxWP199P
狐が(2chが)エロ出会い禁止には対外的な意味を持たせようとしてる以上、
対外的に通用する基準(たとえば法的根拠)で話を進めるのはおかしな話じゃないだろ

てめえで決めた基準で制限するだけじゃただの手前味噌にすぎない

497 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/27(水) 02:19:28.12 ID:D/u1ipYT0
何に対する根拠なのかが抜け落ちてグチャグチャな議論になっちゃったな

498 :名無しさん@お腹いっぱい。(東):2011/07/27(水) 02:24:13.87 ID:6bnFf5uJ0
>>492
かなり前だけど、VIPでH現場の実況スレやら、創作小説スレでエロ小説が続いて、スレスト恐れて
専用のまとめブログ開いたりしてたから、禁止事項やらにかかっているのかと思い込んでた。
前者は画像やらでたら水遁の可能性あり、後者は対象にならないって事で、了解。

499 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/27(水) 03:16:34.48 ID:c2nxllu60
>>483
範囲を考える案としては賛成だけれど、ルールに明記するのは反対。
ルールには項目だけ明記しておいて、項目に該当するか否かの判断は明文化しない方が良い。

あとおれさまのごくごく個人的な「エロ下品は死ねばいいよ」思想で言えばルールにそういう文言が入っているだけではんなり。




500 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 05:36:12.64 ID:skKGwpX/0
>>499
意味がわかんない。明文化するとなにか都合の悪いことでもあるの?

501 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/27(水) 06:06:40.64 ID:y38+N6q30
人それぞれ思惑があるもんだぎゃー

過度なエロだけ水遁対象にすればいいって人なら
ルールを明文化しないことによるこじつけ、濫用を危惧するし
エロ殲滅を目指す人なら水遁対象は「エロ」って二文字だけでいい

502 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/27(水) 06:31:28.36 ID:4LIQRAkr0
>>500
 i|/ ,ク ム"/ /
 |(  ヽ _,.-===、j、
 ゞヽ‐イ/´   ヽ ヽ
   \!   ..★ !  ★
     }ヽ __ ノ、_ノ
   /    ノ ノ´
明記すると「これでセーフだろ」とかになるから

・・・に準ずる、とか付けとくって手もあるけどね

503 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/27(水) 06:36:07.24 ID:D/u1ipYT0
だからそういうのが出てきたら後々議論して加えていけばいいじゃん
一回決めたらもう変えられないって訳じゃないんだから

504 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/27(水) 08:03:24.79 ID:AGdNtnz80
いいんちょーは自分の基準でエロを撲滅したいんだよ!!
分かれ!!

505 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/27(水) 08:12:44.20 ID:QVTOEkyG0
私は >499 とは逆にエロ・下品も個人的には許せるんだけど、
>483 のような具体的対象を限定する書き方はルールとしてどうかなと思う。
コピペとかで何レス以上は水遁対象とルールに書くのと似たようなものに思う。

エロ・下品を水遁対象にする根拠は、エロ・下品が規制対象だという >403 だと思う。
ところが、どの程度のエロ・下品が規制対象になるのかを前例から探ろうとしても、
>466 の言う通り前例がないんだよね。>403 で狐が意図してるエロ・下品とは何か?
それを >411 から推察する >466 の考え方に賛成だな。

なので文言としては、「18禁及び児ポの画像・動画・zipへのURL等」くらいにして、
「18禁」の内容は >412 や >483 のつもりだけど、具体的には書かずに、
微妙なものは話し合って運用しながら共通の認識をもつようにしていくのは無理かな?
それか、ルールとは別に「18禁」とは…と補足するとか。
「URL等」は >454-455 のようなのとか、直リンではないけど短縮URLで飛ぶのとか、
対象となる画像等ばかり貼ってあるサイトなど、小細工はダメという意味で。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/27(水) 08:21:08.17 ID:4LIQRAkr0
では、エロだと思うものをみんなで持ち寄って鑑定会でも開くかね

507 :なりきり ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 08:29:51.54 ID:skKGwpX/0
ここで大事なのはグレーゾーンの問題ではなく
明らかなNGを排除することだと思うわよ。
グレーゾーンは後々話しあうか忍者の判断でやればいいと思うけどな。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/27(水) 08:58:23.07 ID:QVTOEkyG0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309939813/432
ここで質問してる人がいるけど、これまでの議論によれば、
255 450 以外は水遁対象だという共通認識がほぼできてると思う。(明らかなNG)
255 450 は、>483>499 なら水遁対象と考えそうだけど、>412 なら違うと考えそう。
>505 の「18禁及び児ポの画像・動画・zipへのURL等」という文言を見て
255 450 が水遁対象だと思うかどうか聞いてみたいな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/27(水) 09:14:43.67 ID:Lp+7JFhM0
しおりメモメモ
 >>379
 >>453

510 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/27(水) 09:47:26.66 ID:D/u1ipYT0
>>508
> 412 なら違うと考えそう
早急にルールに組み込む必要性はあまり感じないけど後々を見据えれば対象だと思う

> 「18禁及び児ポの画像・動画・zipへのURL等」
という表現をもとに考えると対象外

511 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/27(水) 09:55:46.43 ID:c2nxllu60
>>500
>>502の通り。荒らしやエロ下品を貼る人に「ここまでは大丈夫」の範囲を教えているのと同じ。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/27(水) 11:54:35.65 ID:O2RLE7/a0
お前ら忘れてないか?

普通のブラウザで2chからリンク飛んだ時
クッションページエロ広告ばっかりだろ

513 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/27(水) 13:00:38.06 ID:y38+N6q30
>>511
> 荒らしやエロ下品を貼る人に「ここまでは大丈夫」の範囲を教えているのと同じ。

エロに関しては教えてあげなきゃダメじゃーん
マルチポストは〇個からってのとは話が違うぜー

514 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 13:05:22.25 ID:skKGwpX/0
>>513
全くそのとおりだわ。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 15:22:35.20 ID:ZTu/llzG0
>>511
ちょっと視点変えて依頼者に「ここまでは我慢してください」という範囲だけは示さないと…

516 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/07/27(水) 15:27:06.31 ID:qXIy+Ox+0
今すぐに明確にコンセンサスが得られるのは犯罪に該当するものぐらいですかね
その他については擦り合わせ不足なり

517 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/27(水) 15:54:19.14 ID:uXhjWSSs0
「2chでOKなエロの範囲」を忍者ごときが決めるような流れにしようとしてる人がいないか?
所詮忍者なんだからそんなこと出来ねえって

明らかに駄目なライン以上のものだけ暇な忍者がササっとスイトンするのが関の山

518 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 18:48:26.15 ID:ZTu/llzG0
じゃあ何が明らかにダメかっていうと、誰かに迷惑をかけることがダメなわけで…
そう考えてたら2ちゃんだろうがpinkだろうが掲示板を利用する以前に人としての遵法義務は大事だなーと。
アダルトサイトの届け出をしてない2ちゃんならアダルトコンテンツの投稿は迷惑なわけだし、18禁のpinkでも児ポ法に引っかかる
ようなものとか出会い系に通じるものなんかは迷惑だよね?
そういう法に触れる投稿があるから掲示板関係者が家宅捜索やら事情聴取なんてことになるんでしょ。
んで、関係ありそうなのが風適法・児ポ法・出会い系サイト規制法だと思ったんですよ。
最低限、これらの法に触れる書き込みがなければだれも困らないんじゃない?

519 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 18:55:42.66 ID:skKGwpX/0
細かいことを考える必要ないわ。
明らかにNGなものを明文化して対象を絞ればいいの。
それ以外は放置。相手にしないこと。


520 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 19:19:51.76 ID:ZTu/llzG0
>>519
なにを以って明らかにNGとするかって話でしょ

521 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 19:24:38.11 ID:skKGwpX/0
>>520
既に出ているじゃないの。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 19:27:51.34 ID:ZTu/llzG0
>>521
その対象を正当とする根拠は?

523 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 19:36:30.56 ID:skKGwpX/0
>>522
世間一般での扱いからよ。

いつまでこんなこんな不毛なレスをグダグダ繰り返すつもりなの?
ルールにNGの対象が明記されると都合が悪い人でもいるの?


524 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 19:41:13.50 ID:skKGwpX/0
大枠の合意はとれているはずだからそこでやればいいじゃない。
所詮、水遁なんて一時的に止めることしかできないんだからさ。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 19:50:03.09 ID:ZTu/llzG0
>>523
世間一般ってのがそもそも法に縛られてるんじゃないの?

526 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 20:23:12.94 ID:skKGwpX/0
>>525
違法なもの水遁して何が悪いの?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 20:33:04.59 ID:ZTu/llzG0
>>526
だーかーらー、法的根拠の前置きなしに違法と判断しようとする気が知れないのよw

528 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/07/27(水) 20:51:33.57 ID:ViSUYxXY0
>>526
違法なモノは水遁する前に通報だろ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/27(水) 20:53:03.75 ID:bjZ2QqBDP
ID:ZTu/llzG0のことはスルーしとけ。
ホウテキコンキョガーって騒いでるのはこいつだけだから。
こいつがいるせいでまったく話が進まない。

530 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 20:53:25.59 ID:skKGwpX/0
>>527
──? 落ち着きなさいな。日本語になってないわよ。
それともわざと長引かせようとしているのかしら。

いい加減意見は出尽くしたはずだから
そろそろ誰かまとめたら?

忍者は管理者ではないのよ。
2チャンネルでのエロの供与範囲を決めるわけではないし、決めることもできないの。
だからこそ、あくまでも絶對に駄目ってラインを決めて明記して、そこだけを水遁するのよ。
そうすればおけば後々の揉め事も少ないと思うわ。


531 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 20:54:29.83 ID:skKGwpX/0
>>529
了解したわ。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 20:55:35.21 ID:ZTu/llzG0
そっちが落ち着きなさいよ。
世間一般と言ってみたり2ちゃんの範囲と言ってみたりw

533 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-ウルド♪ (長屋):2011/07/27(水) 20:56:30.35 ID:skKGwpX/0
>>530
そうすればおけば ・・・ 誤
そうしておけば ・・・・ 正

(////▽////)

534 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 21:52:45.05 ID:ZTu/llzG0
>>453により>>379改定案(一部抜粋)

【水遁対象】
・エロURL(画像&サイト、18禁を目安に)
・エロ目的の電番、メアド晒しレス(レス削除依頼も同時に)

・アダルトな内容または出会い目的の内容を含むレス(風適法・児ポ法・出会い系サイト規制法準拠)
 ※犯罪の恐れがあれば通報を、削除の必要があれば削除依頼もすること

【土遁対象】
・エロ目的の出会いのために立てられたスレ

アダルトコンテンツ向けの内容または出会い系サイト向けの内容で立てられたスレ(風適法・児ポ法・出会い系サイト規制法準拠)

以上
エロの定義はむずいので18禁風味に書き換えてみた
これでいいなら今すぐまとめて水遁おっぱじめれ
他にいい案があるならいますぐ披露しる!

535 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/27(水) 22:02:57.94 ID:y38+N6q30
うはっw

土遁対象拡大しちゃったよw

536 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/27(水) 22:03:16.81 ID:1UcqmeOf0
いちいち♪に法律参照させる気か。論外
しかも土遁は性的出会いスレだけを対象に議論してたはずなのにいつの間にかエロも含めてるし・・・
その上「これでいいなら」って・・・むささび以上のごり押し・・・

537 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/27(水) 22:08:00.53 ID:lQBEm0xF0
ごり押しにも程がある

538 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 22:09:24.39 ID:ZTu/llzG0
元々範囲の拡大と同時に創作物やペットに対する一定の配慮が目的でこのスレに張り付いてるんだし

539 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/27(水) 22:13:30.46 ID:bjZ2QqBDP
>>535-537
>>529でよろしく。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 22:23:12.00 ID:ZTu/llzG0
>>536
通常の作業時は一般常識の範囲で出来るでしょ
判断に迷うような案件の時は手を出さないか、どうしても水遁したけりゃ調べる手間を惜しむなってだけ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/27(水) 22:29:07.25 ID:iGrI8BsP0
エロの定義なんて、自分の子供に見せたくないくらいとかw
曖昧じゃダメなの?

542 : ◆GT351/GI/sl1-73年式XB♪ (駿河國):2011/07/27(水) 22:36:19.01 ID:EoMMaVL20
URLやメアドはエロ単体での一発適用が桶で、
それ以外の方法の奴はマルポか連投の合わせ技で不可能でもない、程度でいいんでしょうかね?
要するに。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 22:36:40.36 ID:ZTu/llzG0
>>541
そういうのを見たい盛りの子供が♪やってるからダメw

544 :名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア):2011/07/27(水) 22:47:12.22 ID:FnwoG+4m0
早く水遁対象にエロを入れたいならID:ZTu/llzG0をNGにいれとけ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/27(水) 22:50:40.39 ID:ZTu/llzG0
あら、アラビアからご苦労様w

546 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/28(木) 06:39:45.96 ID:m45jKkFH0
【水遁対象】
・過度のエロ(画像&サイトURL)

※エロの基準については各2階層(お祭り忍者)の指示に従ってください。


関係各所や天空人から苦情、抗議が来るまではこれでいかがだろうか?
なにかあったとき最終的に破門するのは2階層の方々だし(ご隠居いねーし)
一応は他の忍者より責任ある立場に立候補した面々なわけだし
ちょっとは仕事してもらいましょうよ
適当に子だけ登録して「はい、おわりーなにかあったら変忍スレに報告してねー」じゃ困っちゃうでしょ
2階層が決めた基準に納得いかなきゃ抜ければいいし
エロ殲滅を掲げていた誰かさんへの抜け道もあり

現状の妥協点としてこれでどうかな…?(>_<)

547 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/28(木) 06:41:57.28 ID:m45jKkFH0
化けた…(>_<)

548 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/28(木) 07:15:56.95 ID:iA+qnql30
2層も暫定ルールの下にあるのが前提だと思うけどなぁ
ただ2層は暫定ルール違反に加えてαしないと破門されないってだけで
ルールに縛られないことをテーマに狐にプレゼンして2層になったむささびは別だけど
だから
> 【水遁対象】
> ・過度のエロ(画像&サイトURL)
の部分は良いけど※の部分を明記するのは反対

549 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/28(木) 07:32:45.52 ID:Ly2F1J+10
>>546
実は二階層やりたくて仕方が無いと見た

550 : ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (邪馬台国):2011/07/28(木) 07:33:23.91 ID:V+WjpsJ70
何故ばれた!

551 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/28(木) 07:34:14.37 ID:m45jKkFH0
>>548
固いなー
特色を出すためにもこういう試みがあっていいと思うんだよねー

現状じゃ、かめ♪へび♪とびうお♪ひつじ♪
誰の下についてたって大して変わらんわけだしさー

552 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/28(木) 07:38:36.73 ID:m45jKkFH0
>>549
やりたくはないけど不満だらけだよ
「ねーねー、誰がどこでなにしてるか見てる?」って言いたい
特にpinkの人
一時的といいながら未だにVIP警察を飼い続けてる
頭おかしーんじゃないかと思ってるよ

553 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/28(木) 07:40:29.19 ID:ReAG93W80
同じ板で基準がバラバラだとアレだから
2層で担当板ドラフト会議するとか

554 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/28(木) 07:43:03.79 ID:iA+qnql30
特色はそういうのじゃなくてテーマで出すべきだと思うんだけど・・・
それにテーマで特色を出せんやつがエロで特色を出せるのかといったらそうでもないでしょ
だから特色を出すためだけにそういう試みをするのであればやっぱり反対
まずテーマで特色付けられるようにしてからやれと

555 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/28(木) 07:47:57.46 ID:m45jKkFH0
>>554
固いなー(>_<)
これもテーマの内だと考えられないかなー
問題が起きたら破門するのは2階層なんだからあらかじめ線引き位しといてねってことでさー

てか、これで(>>546)実務に関しては何も問題はないよね?

556 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/28(木) 07:50:57.98 ID:iA+qnql30
俺は♪が調子に乗ることを防ぐためだけにここにいるからね>501

557 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/28(木) 08:00:59.82 ID:m45jKkFH0
>>556
♪が調子に乗ってエロに関してこじつけ水遁しないように2階層に基準を決めさせ破門しやすくする
しばらくは基準のすり合わせが必要だと思うけどねー(>_<)

558 : ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (関八州):2011/07/28(木) 19:36:44.51 ID:gXu4nfeA0
自分の方針としては18禁画像へのURL全般で
エロはPINKでどうぞのスタンスを見せるため

別に殲滅しようとも、出来るわけがないで運用はお任せ
ラインとしてアダルトDVD動画へのリンクとか、多数の人が納得出来るとこからでいいのかも
水遁しなきゃいけないということは無いので、まずは信用を積み重ねていくことが大事

559 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 19:56:49.60 ID:uP+/1CNi0
それってダウソも標的になのん?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/28(木) 20:03:04.76 ID:ixF1XdG50
>>555
2層が「ウリの発言がルールニダ」って勘違いするからダメ

561 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/28(木) 20:14:02.46 ID:m45jKkFH0
エロに関しては提案したいことももうないのでこれで自分は降りますねー

現状でとれる一旦の妥協点として>>546を提案
あくまで暫定ルールなんだからさーいきなり完璧なものにしようと思わないで欲しいなー

要は何かあったときに>>546によって破門するべき人(お祭り忍者)が破門しやすい環境ができればいいんじゃねーかなー、と

562 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/28(木) 21:01:08.51 ID:vAgchxCa0
お前ら 
PINKより甘い基準でのエロはんていなんて、ありえんだろが

ピンクより「エロ禁止の2ちゃん」がエロ水遁土遁やってないなんてアホか

さっさとやれや

563 : ◆cde26CeG8XLT-ロストック♪ (壱岐國):2011/07/28(木) 21:54:14.88 ID:HIlGCzed0
暗いと不平を言うよりも 進んで灯りを点けましょう

564 :名無しさん@お腹いっぱい。(下野國):2011/07/28(木) 22:19:39.71 ID:ah+PGPr20
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311836224/461
> 461 名前: ◆US/III/ZZ5Gd-ふくろう♪ (西)[sage] 投稿日:2011/07/28(木) 21:36:10.84 ID:1d9+l3fJ0 [4/5] ?2BP(51)
> >>458-459
> そのレスは前から知ってましたよ。知った上で止めました。
>
> 削除エメラルド ★さんの発言はあくまでも削除人としての立場なので、
> それは削除人の一つの意見に過ぎず、2ちゃんねる掲示板としての要請ではないと判断しました。
>
> 犯行予告のようなスレを土遁することで削除作業に支障が発生するのなら土遁はしませんが、
> そのレスからは土遁することで削除作業に支障が発生するとは読み取れなかったため、
> 荒らし撃退の方針に基づいて忍者の判断で土遁を実行しました。
>
> 犯行予告スレに関し、土遁により削除作業に支障が発生する、
> または2ちゃんねる掲示板として土遁禁止を要請されたら土遁はやめます。


犯罪予告スレを土遁してるけど、どうなんでしょう

565 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/28(木) 22:31:33.71 ID:7IyuHBzYP
進んで灯りをつけにいくと総叩きくらってやめさせられるわけだが

566 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/28(木) 22:33:45.96 ID:1Mj7bGuS0
>>565
いい得て妙

567 :赤翡翠 ★:2011/07/28(木) 22:50:26.37 ID:???0
削除人さんからのアドバイスや意見が、2ちゃんねるからの要請では
ないから無視していいって認識なんでしょうかね・・・。

いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからないようなら
破門してもらった方が早いわけですが。

手取り足取り面倒見るつもりはないので。

568 : ◆FOXssknfjE (邪馬台国):2011/07/28(木) 22:54:47.19 ID:LccZyEBCP
>>567
★なら破門できるんじゃないですかねー

569 : ◆US/III/ZZ5Gd-ふくろう♪ (西):2011/07/28(木) 22:56:03.13 ID:1d9+l3fJ0 ?2BP(51)
>>567
無視も何も、削除人は2ちゃんねるの代理人ではないでしょう。
一つの意見として尊重することはあっても、それに完全服従などする理由はありません。
>>564で僕は「なぜ削除人の意見と矛盾する行動を取ったか」の理由を説明しましたし、
これについてどこが誤りなのかの明確な指摘もなく、
「いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからない」などと言われるのは不愉快です。

> 手取り足取り面倒見るつもりはないので。

いつからあなたは忍者の管理人になったのですか?
あなたのように立場が不明瞭な人に一々口を挟まれるのは面倒なので忍者はやめます。

お疲れ様でした。

#ZWs7)?K#`U3B

570 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/28(木) 22:56:32.35 ID:OsOgi6WS0
こえええええええええええええええ
(; ´・ω・)

571 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/28(木) 22:59:43.81 ID:WTi138yz0
>>570
明日は我が身だろう。お前さんもアドバイスだけにしておいたほが無難

572 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/28(木) 23:05:05.69 ID:kGilxhK20
>>569
何やってんだよー><

573 :◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/07/28(木) 23:09:15.08 ID:1Mj7bGuS0
>>569
あほー
そんなんで辞めんな!

574 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋):2011/07/28(木) 23:12:04.87 ID:Bn7rcPq00
>>569
呆れたわ。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/28(木) 23:12:06.17 ID:1Mj7bGuS0
赤翡翠の言い方もどうかと思うけど
★と対立したくらいで辞めないでよマジで><
それじゃせっかく掲げた目標の意味がないじゃん
きじのしぶとさを見習おうよ〜

さっさと戻っておいでモペ

576 : ◆US/III/ZZ5Gd (邪馬台国):2011/07/28(木) 23:12:07.67 ID:kHozJWUZ0
よろしくどうぞ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/28(木) 23:12:47.19 ID:WCDRT8Vi0
わろうたわろうた

578 : ◆US/III/ZZ5Gd (山城國):2011/07/28(木) 23:13:13.71 ID:xyfio/ob0
いや俺がもぺきち

579 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 23:14:54.27 ID:1bZL6QxO0
>>567
おいふざけんなよ
独自のボランティア携帯なんだからそもそもお前の口出しできる領域じゃねえよ
ν速の自治どうする気?

580 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/28(木) 23:17:06.88 ID:OsOgi6WS0
>>579
考えろ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/28(木) 23:17:58.79 ID:kHozJWUZ0
>>579
いいんじゃないですか?
ν速の自治だなんて不毛な思想はやめちゃいましょうよ
ナンセンスだと思いませんか?


582 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 23:19:07.68 ID:1bZL6QxO0
赤翡翠 ★ってちょくちょく自分の管轄外に口出ししてひっくり返す印象だわ
reffi辞めさせたのもこいつじゃなかったっけ
陰湿さに掛けては鯔の中でもトップだな

583 :ウルド ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋):2011/07/28(木) 23:20:23.72 ID:Bn7rcPq00
赤翡翠 ★さんの言っていることはわかるわよ。
いつまでもグダクダと決まらないんだもの。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/28(木) 23:20:48.03 ID:1Mj7bGuS0
>>582
YES
赤翡翠は嫌いじゃないけど、それだけは未だに許せない

585 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/28(木) 23:21:25.54 ID:NEn6a8uC0
れふぃさん辞めさしたの?そんなの出してくるなんて卑怯だよ
こっちは産まれたての小鹿みたいにぷるぷるしてるのに

586 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/28(木) 23:21:45.54 ID:IfoPvnjZ0
クソな自治押し付けられるこっちの身になれ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/28(木) 23:22:44.75 ID:WTi138yz0
>>582
叩きなら最悪板でやれよ。ν速民は板の使い方も知らんのが多いな。さすが隔離板

588 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/28(木) 23:22:57.31 ID:1Mj7bGuS0
>>585
れひは一応辞任です
赤と女神と犬あたりが総出でれひをディスって追い込んだ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 23:23:49.15 ID:1bZL6QxO0
2chの既存ボランティアが無能だから自治システムが崩壊したんでしょ?
そのために自治の負担を住民にも任せるための忍法帳で
独自にそのルールが出来ている最中に
横から無能な既存ボランティアの代表格みたいなのが口出ししてくるなんて考えられないわ
なんとか言え無能>>567
だんまり決め込んでるんじゃねーぞ

590 :赤翡翠 ★:2011/07/28(木) 23:24:25.45 ID:???0
>>579
犯罪予告等は削除要請板案件です。
削除要請板案件は触るな、というのは少なくとも最初から言っているはずです。
霧雨の削除屋 ★さんなどからも。
削除エメラルド ★さんもそれに補足して説明してくれているわけです。

それを「2ちゃんねるから要請された訳じゃないから」と理由つけて好き勝手
するのであれば、それにブレーキをかけるのは当然の話です。

最低限のルールは守った上で好きにやればよろしいかと。

591 : ◆QgSs0JsmC.rv (尾張國):2011/07/28(木) 23:25:09.77 ID:qKtIpfYx0
ぼくを代わりに子にしてください

592 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 23:25:26.71 ID:1bZL6QxO0
>>587
なら代案も出さずに横から口だしした無能赤翡翠 ★に
ν速の自治をどうするのかお示し戴くためにここにレスしてるってことでいいよ
こんな無責任なことが許されるはずがない

593 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/28(木) 23:25:58.93 ID:9BmI5h+c0
ここって何のスレ?
ひろゆき見たいな人が集まるとこ?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城國):2011/07/28(木) 23:26:51.73 ID:oTx3YWHI0
弟子申請して仲違いに誘導したかいがあった
これでν速が平和になる

595 :名無しさん@お腹いっぱい。(畿内):2011/07/28(木) 23:26:57.90 ID:uZmjDUDY0
こいつらみたいなガキにおもちゃ与えたらだめだな

596 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/28(木) 23:27:08.81 ID:1jLrvcm8P
キチガイ水遁ばっかだったからこれでいいよ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/28(木) 23:27:27.52 ID:1Mj7bGuS0
そもそも赤翡翠がreffiを辞任に追い込んで、規制が機能しなくなったしわ寄せで生まれたのが忍法帖だから
そういう意味では赤翡翠は、忍法帖の切欠であり生みの親の一人でもある。

なのである程度の口出しは当然ではあるけどね。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/28(木) 23:29:19.46 ID:kGilxhK20
スレ違いだ。他所へ行け

599 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 23:29:29.41 ID:xXsCpkYU0
なんで止めちゃったんだあのスレ
あんな予告あったら怖くて東京駅行けねーよ

ν速の平和なんて心底どうでもいいから、冗談なのか本気なのか少しでも情報が欲しかった

600 : ◆novastar.pSu (尾張國):2011/07/28(木) 23:30:10.92 ID:F4VfxG3kP ?PLT(20082)
此処が原因か
こうして上層破門、リセットによって付いていける忍者が減っていき、
いつしか沈黙の里になるのであった

601 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/28(木) 23:31:28.22 ID:WTi138yz0
>>592
それ以前にモペキチは1月に2ちゃんねるブッ壊してるんだがな

>>597
reffiは規制人じゃなくて解除人だったが?

>>600
忍法帖自体が不要なシステム

602 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 23:32:11.49 ID:1bZL6QxO0
>>590
犯罪予告等は忍者は触るなと決めたのは誰?
まさか削除人?
削除系統のボランティアさんは他部隊の活動方針まで制限できるくらいの権力をお持ちだったのでしょうか
違反したら「そんな奴は破門しちゃえばいいよ」なんて言い分を通せるほど居丈高になれる権力をお持ちだったのでしょうか
ボランティアより明らかな上役である狐さんが最初からそう言っていたのならそれ以上文句はありません

603 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/28(木) 23:32:16.21 ID:OsOgi6WS0
要請板案件に手出し無用ってのは削除部署からの依頼とかそういうんじゃなくて2ちゃんねるとしての話だろ。。
要請板案件や犯行予告はリアルなんだよ。
2ちゃんねるの中で遊んでいるだけならある程度好きにすればいいけれど、2ちゃんねる対2ちゃんねる外の話になるんだから。。

604 : ◆novastar.pSu (尾張國):2011/07/28(木) 23:33:39.02 ID:F4VfxG3kP ?PLT(20082)
何一つとしてメリットも無く、★すら渡さずに
淡々と水遁マシーンやれって時点で無理があったよねw

605 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 23:36:50.63 ID:1bZL6QxO0
>>604
それでいて僕達削除人の仕事を奪いそうになったから辞めちゃえバーカとか言い出すしね
たかだか2ちゃんねるのボランティアごときでこんなに自己保身したがるとは思わなんだ
削除人のうち何人がニュー速の自治の手伝いをしてるわけ?
今後は赤なんちゃらさんが付きっきりで手伝ってくれるのかしら

606 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/28(木) 23:38:58.25 ID:OsOgi6WS0
> ボランティアより明らかな上役である狐さん
考えろ。
ボランティアは全部同格。利用者も同格。

それと犯行予告や要請板案件に触れるなってのは管理人が言ってること。
別に忍者に限った話ではないよ。管理人の代理である削除人以外触ったり判断したりしたらだめってのは忍者ができる前からのお約束。



607 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/28(木) 23:40:01.73 ID:1jLrvcm8P
>>604
メリットはあるだろ
水遁という権力を行使できるんだから
やりたいって奴はゴマンといる
自治厨のアイデンティティー舐めすぎ

608 : ◆novastar.pSu (尾張國):2011/07/28(木) 23:41:19.80 ID:F4VfxG3kP ?PLT(20082)
無限生成されるHAPのたった一つを焼くことができる程度の能力

609 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 23:42:05.26 ID:1bZL6QxO0
さっそく管理人さんとやらが立てるのを禁止したアニメスレがν速に立っていて
お偉い削除人様とやらはスレストもsakuもせずに放置なされてますね
管理人様の仰られた削除案件は絶対に他部隊に触らせないのに
他部隊がやってた仕事は絶対に引き受けない
無能上司のテンプレのようなお方ですなぁ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津國):2011/07/28(木) 23:45:06.95 ID:xks5ueokP
ν速の土遁部隊が混乱しているので、一旦、ν速から忍法帖をはずしませんか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/28(木) 23:45:10.93 ID:xks5ueok0
誰が無能か?

と言えば、どう見てもモペがぶっちぎりで無能じゃねーかw
あの程度で癇癪起こすとか厨房並の社会性の無さ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/28(木) 23:46:02.79 ID:WTi138yz0
>>604
メリット=売名できる

>>605
> 削除人のうち何人がニュー速の自治の手伝い

自治したけりゃν速に自治スレ立ててやれよ。削除人が自治に介入する必要はない

>>609
アニメスレ立てりゃsakuがあるだろ。モリタポ売れて管理人が儲かる

613 : ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (邪馬台国):2011/07/28(木) 23:46:27.77 ID:/VF2JHaw0
土遁やり放題のVIPでさえ犯罪予告は土遁禁止になったのに何やってんすか(´・ω・`)

614 :赤翡翠 ★:2011/07/28(木) 23:46:31.11 ID:???0
>>602
>犯罪予告等は忍者は触るなと決めたのは誰?

>>606の通り。

以上。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2011/07/28(木) 23:47:32.92 ID:sue7tNYp0
犯行予告スレ落とすって何考えてるんだろうね
これが本当だったらどうするの?
少しでも目に触れて警戒した人もいたであろうに

616 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/28(木) 23:48:42.67 ID:XEAJKPAV0
赤なんとかさんが悪く言われてるけど、赤なんとかさんとの対立で辞めたわけじゃないと思うよ。

土遁するという自分の判断と、土遁しないという他人の判断との判断力で負けた。
面目丸つぶれだと思ってパニくったんだろ。まだガキだしな。

617 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/28(木) 23:48:43.29 ID:OsOgi6WS0
>>606をわかりやすく言うと
犯行予告や要請板案件は2ちゃんねるの根幹にかかわってくることなので管理人が対応する。
しかし管理人一人では対応しきれないので削除人に権限を貸与して代行させている。って事。
(決してやらないとは思うが)夜勤さんにも要請板案件に対応する権限が無いんだよ(削除キャップで対応するなら別)。
どっちが偉いとかじゃなくて分権してるだけ。

>>609
整理板案件と要請板案件の区別はつけた方が良いよ。
整理板案件は2ちゃんねる内部の事。要請板案件は対外的な意味がある。要請板案件は長期未処理とかないでしょ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/28(木) 23:49:42.26 ID:kGpunsWK0
もう廃止でいいんじゃないの?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/28(木) 23:49:54.95 ID:1bZL6QxO0
最低だわ赤翡翠 ★
reffiの時も思いっきり腹立ったけどどうしてこれほど上司適性のない奴が偉そうにしてるのかさっぱりわからんわ

620 :名無しさん@お腹いっぱい。(能登國):2011/07/28(木) 23:50:12.37 ID:40BQRT7D0
自治なんかしてもFOXが潤うだけなんだからみんなやめちまえよ
そこまでして何を守りたいんだよ
お前にとって2ちゃんは人生なのか、違うだろ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/28(木) 23:50:16.45 ID:u0DUjei20
むささびばあさんは正義荒らしのほかに、知ったかまではじめたのか

622 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/28(木) 23:50:17.90 ID:xks5ueok0
やっちまった事は仕方ない
認識不足でした、本当にゴメンなさい
でいいんだよ

その後の流れがフォローしようも無い駄目ッぷり

623 :名無しさん@お腹いっぱい。(筑前國):2011/07/28(木) 23:50:26.31 ID:zuTzEd8O0
>>569
          _____
        /        \
      / /・\  /・\ \ 
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |  ご冥福をお祈りします   
      |    (_人_)     | 
      |     \   |     | 
      \     \_|    /


624 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/28(木) 23:50:31.21 ID:xwPMcqfk0
規制議論でも、削除要請や犯罪系統は支部とかに別れてましたっけ。

忍者は触らないでって前々から見かけていた気がするんだけど
どこだったかな…

625 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/28(木) 23:50:40.80 ID:CntpZYIp0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311836224/448-451

こいつら本気でアホなんだな
こんな奴らが自治()とかほざいてるのか


626 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/28(木) 23:50:50.98 ID:dIbxl3TX0
νカス共はこっち行け

【忍法帖】ニュース速報水遁土遁スレッド23【ν速】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311836224/

627 :名無しさん@お腹いっぱい。(畿内):2011/07/28(木) 23:50:59.31 ID:uZmjDUDY0
無能な部下が上司にイチャモンつけてんな

628 :名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2011/07/28(木) 23:52:52.38 ID:sVkhhYQa0
これでも遅すぎたくらいだわ
ニュー速で立てたスレといえば自治スレ、運用スレで自治ごっこしてた荒らしが権限持ってたことがおかしい

629 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/28(木) 23:54:18.79 ID:OsOgi6WS0
部下とか上司じゃねーの。みんなでわいわいしようぜってだけ。
ただし要請板案件は除く、って話よ。昔からそうだと思うけど。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。(禿):2011/07/28(木) 23:54:29.93 ID:XxH7ChqY0
ここに相変わらず自分勝手な論理の最近見放された★さんが紛れてるな

631 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/28(木) 23:54:44.57 ID:kGpunsWK0
またhatsukariを対象外にしたらどう?

632 : ◆novastar.pSu (尾張國):2011/07/28(木) 23:56:06.33 ID:F4VfxG3kP ?PLT(20082)
そこそこまとまってたってのに

633 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/28(木) 23:58:55.19 ID:c5zKnQzs0
犯罪予告が要請板案件なんて聞いたこと無いんだけど
支部でも犯罪予告と要請板案件は明確に区別されてた筈

634 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/29(金) 00:00:05.91 ID:dIbxl3TX0
お前が無知なことをここで暴露されても

635 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 00:05:28.01 ID:KwUyTQeeP
堰澤モペキチ君の自爆はこれで何度目だろう?
こういう気質は死ぬまで変わらない。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/29(金) 00:06:13.82 ID:itO7XZIp0
正直忍者とかダッセーよな
初めて見た時吐き気がしたわ
何が忍者の里だ
中学生にでもやらせるつもりか

637 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 00:08:44.00 ID:Boozb9Q+0
537 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) sage 2011/07/29(金) 00:05:09.65 ID:aWp4tlcn0
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638 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/29(金) 00:09:20.67 ID:zkYAyM9R0
冒険の書からしてセンス無かったろ
Rock54といいCook81といいこのあたりはもう諦めるほかない

639 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/29(金) 00:10:05.10 ID:gFntdqrr0
モペキチの子分だった奴は暴れるから弟子にしない方がいいよ

640 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/29(金) 00:16:01.75 ID:ghoJuyi40
>>633
まるっきり別と言うわけでもない様な。
法人団体扱いだと削除ガイドラインに無いものでも削除依頼出せるよ。
アイドルグループに殺害予告→所属会社が法人団体扱いで要請板に削除依頼→証拠保全のため却下、とか。
完全に同一かどうかは私は迷ったので「要請板案件や犯行予告」って書いたけどね。


簡単にいえば対外的に責任の発生するものは全部要請板案件なんだよ。
この部分の解釈は赤翡翠さんとちょっと違う可能性があるから強くは言わないけれど、まあそういう感じ。



641 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/29(金) 00:17:43.47 ID:/7qIz+in0
現状の2ch利用状況にそぐわないシステムなら、忍法帖は廃れてしかるべきだと思うよ

642 : ◆ice/cu/Ci/UL (常陸國):2011/07/29(金) 00:18:02.95 ID:oz1DXDOW0
よしhatsukariはずそうか

643 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 00:18:25.44 ID:6uTjeoB/0
要請板案件の定義すら削除人内で不一致とか…
こんな人達が管理人の代理を名乗るとかすごいですね

644 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/29(金) 00:20:04.76 ID:8b2dNM6i0
「アンタッチャブルゾーン」って括りであれば
きっと多分おそらく一致してると思います…

645 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/29(金) 00:23:57.93 ID:ghoJuyi40
>>643
いや、これは単純に俺様の知識不足経験不足です。要請案件は難しいからね。
要請板の依頼と削除判断をしばらく眺めてみた末の俺様の感触だから。

>>644
その点は明確なんですけれどね。

>>622
トリップキーを晒しはしたけれど、悪用されないようにちゃんと抜け忍しているので意外に冷静じゃないかしらと思ってみる。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/29(金) 00:26:37.38 ID:+i+umi0pO
アスペニートたちの談義はどうして不毛なのか


647 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/29(金) 00:27:14.29 ID:ghoJuyi40
(; ´・ω・)どうもすんません。。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/29(金) 00:30:07.22 ID:frViB30U0
質問なんだが、忍法帖のcookie名ってなに?
掃除する時にどれが忍法帖かわからなくていつも困る

649 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/29(金) 00:35:27.51 ID:ghoJuyi40
>>648
普通のブラウザなら「HAP」じゃないですかね?
chromeではサイト:2ch.net→名前:HAPだった(この中にFOXdayo〜〜があった)

650 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 00:40:24.75 ID:Z8PO4TqT0
>>645
では、犯罪予告の削除依頼をする場合は整理と要請のどちらに出せばよいですか?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/29(金) 00:43:53.02 ID:gFntdqrr0
親が変わったのに前の気分でバシバシやってる奴は破門しとけ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/29(金) 00:47:45.99 ID:8b2dNM6i0
>>650
犯罪予告って、そもそも証拠保全のために削除しないものなのでは?
依頼する所は無いし、どこで依頼しても却下されそうな。

653 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/29(金) 00:50:30.99 ID:ghoJuyi40
>>649
IEで確認したらCookie:パソコンの名前@2ch.net/ってファイルだった。

>>650
要請板のフォームに
>★ その他の注意と重要なお知らせ
>削除の最終責任は管理人にあります。
>〜〜犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、 証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
って書いてあるので要請板案件にはなるだろうけれど基本削除されないと思う(管理人裁定がある時点で要請板案件。

整理板のフォームには
>犯罪が行われている時は、削除依頼より警察へ通報してください。
と書いてある。


654 :名無しさん@お腹いっぱい。(肥前國):2011/07/29(金) 00:58:50.85 ID:UQoWLZzM0
>>653
ファイル名の最後には/はつきません。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/29(金) 01:01:03.95 ID:JdFHkuhj0
辞任した人の悪口は下劣だ。
彼は物凄く頑張っていたと思う。

656 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/29(金) 01:05:39.23 ID:ghoJuyi40
>>654
ごめんなさい。「名前」ってところに書いてあったからファイル名だと思ってしまった。
txtファイルのファイル名は
パソコンの名前@2ch[2].txt
だった。環境によって[2]の部分は変わってくると思うけれど2chで検索すればすぐ出てくるんじゃね?(IEの場合)

657 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/29(金) 01:42:36.27 ID:8b2dNM6i0
>>653
なるほどー。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。(能登國):2011/07/29(金) 02:33:20.46 ID:OqksdHyL0
問題は夏厨のレベルが10になった時

659 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/29(金) 05:55:13.71 ID:34g1VxdqP ?PLT(46490)
わーい。ネタがいっぱい。新鮮だー!

>569
>無視も何も、削除人は2ちゃんねるの代理人ではないでしょう。
削除人は2ちゃんねるの代理人(元管理人)の代理人だぜ。

>「いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからない」などと言われるのは不愉快です。
不愉快も何も勝手に理由つけて勝手なことしようとしてたじゃん。
で、2ちゃんねる掲示板様(笑)から言われなきゃ理解も出来ねーんだろ?

>602
>削除系統のボランティアさんは他部隊の活動方針まで制限できるくらいの権力をお持ちだったのでしょうか
お忘れですか?
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね

>ボランティアより明らかな上役
上とか下とかないから。
おいちゃんはサーバを自由に弄れるからそう見えるだけで、別段赤翡翠 ★さんたちに命令できる立場でもないよ。
それに遜った言いかたしてても単に赤翡翠 ★さんたちが「お願いする立場」だったりするからだよ。

660 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/29(金) 06:02:27.51 ID:2zuUXAQD0
キテレツ君元気だなー

忍者やれよw

661 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/07/29(金) 06:03:02.89 ID:LH6LbOEu0
早まったことをしたね、組織が嫌だからといって外に出てしまってはなにも変わらないよ

662 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/29(金) 06:03:36.17 ID:34g1VxdqP ?PLT(46490)
いうほどいっぱいではなかった

663 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/29(金) 06:06:05.55 ID:34g1VxdqP ?PLT(46490)
親とか子とか面倒だからやだ
自分の好きなときに自分の好きなことをやる
そもそもレベル上げが大変

664 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/29(金) 06:08:09.19 ID:zyGBR3CG0 ?2BP(51)
>>661
早まってない
他人の個人情報を勝手に流す赤翡翠=水色@飛行石が2chの統括人やってる限り
遅かれ早かれ手は引くつもりだったよ

665 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/29(金) 06:09:25.79 ID:2zuUXAQD0
★で忍術使えるように申請するとか

666 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 06:11:04.88 ID:SEf+SQNIP
>>664
誤解と思い込みと勘違いと負け惜しみにまみれたレスだね

667 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/29(金) 06:12:46.22 ID:zyGBR3CG0 ?2BP(51)
>>666
>>664に関しては一つも誤解・勘違いはない
赤翡翠=水色が勝手に個人情報流してるのは事実
本人も自覚があるから絶対に反論できるわけがない

668 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/29(金) 06:12:56.94 ID:2zuUXAQD0
あ、もう★でやってるんだっけ?

2ちゃん歴が長いと色々大変なんだなー、と思った
とりあえずメロン♪さんお疲れさまでしたー

669 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/29(金) 06:16:27.63 ID:sl3ztJBz0
モペはいつから+民になっちゃったの?

670 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 06:18:55.54 ID:SEf+SQNIP
>>667
ソースや根拠も示さずに誰々=誰々とか〜は事実とか断定しちゃうのはねえ

まあそう思っちゃうくらい疲れてるんならネットから離れるのがいいよ

671 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/29(金) 06:21:19.66 ID:zyGBR3CG0 ?2BP(51)
>>670
え?突っ込みどころそっち?
赤翡翠=水色なんて既出ネタだろ。お星様名鑑にも載ってる初歩中の初歩だぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1162639138/504
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267571384/759
問題はこいつの個人情報の扱いの悪さ。まあreffiの件見てるとわざとやってるのかもしれんが

672 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/29(金) 06:22:30.20 ID:zyGBR3CG0 ?2BP(51)
嫌がらせのつもりか知らねーけど個人情報拡散するとかアホだろ
そんな奴から偉そうに指図されるとか誰が我慢するかっての

673 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 06:22:57.93 ID:mmLCQ6ys0
>>667
個人情報勝手に流すって何のこと?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/29(金) 06:27:50.26 ID:zyGBR3CG0 ?2BP(51)
>>673
統括者の地位を利用して得た情報を勝手に流してる

675 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/29(金) 06:31:46.44 ID:Oyhp+hy30
いいから敗者は去れよ。何のためにコテ捨てたんだよ見苦しい

676 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 06:32:21.75 ID:mmLCQ6ys0
>>674
どこで?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/29(金) 06:50:49.87 ID:zyGBR3CG0 ?2BP(51)
統括者の地位利用して個人情報流すわ気に入らん★を追い詰めるわ
本当にやりたい放題でうらやましいね。その調子で忍者部隊もぶっ壊しちゃってくれよ

678 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/29(金) 07:24:04.76 ID:oJtZt52w0
掟スレで★叩きはどうかなと
雑談スレか批判要望板あたりが穏当では
仮に主張に正当性があったとしてもこれではあらしも同然

679 :名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2011/07/29(金) 08:10:35.09 ID:nOvdBitV0
見苦しいぞモペキチ
数回レス無視されただけで癇癪起こして辞めちゃうようなお子様は論外


680 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/29(金) 08:15:07.64 ID:ghoJuyi40
あんまり怒るなよ。またわいわいしようよ。


681 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/29(金) 08:15:58.56 ID:34g1VxdqP ?PLT(46490)
>>671
>個人情報の扱いの悪さ
2chに個人情報渡す時点でおわtt(ry

682 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/29(金) 08:17:30.41 ID:fbSFUNcl0
わいわいできない人はこーやって消えていくんだねぇ

683 : ◆iikagen8BhVA (相模國):2011/07/29(金) 08:18:38.74 ID:2ffpB/W+0
ここで今北産業とか言ったら水遁されるんだよね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/07/29(金) 08:23:39.73 ID:J/hyr4UD0
なんかみんな勘違いしてないか?
忍者なんて所詮、一時的に止めることしかできないんだよ?
術の実行な関して判断はしなくちゃいけないけど、ただそれだけの話。
ルールは守らなくちゃいけない。でも
権 限 な ど な い 。
それを自分が動かしているような錯覚、勘違いをしているのがみられるな。

685 :ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋):2011/07/29(金) 08:25:05.15 ID:J/hyr4UD0
>>684
コテつけ忘れたぜい。

686 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/29(金) 08:43:15.64 ID:34g1VxdqP ?PLT(46490)
>>667
>反論できるわけがない
でも追求しないんでしょ?
それは君自身にも自覚があるからしないんじゃないの?

>>671
上のURLが何を示しているのかわからない。
削除でも入ったのか?
下のURLもキミが意図するところが読めない。
バカがメール晒した→そのメール送った人のアカウント止めた
ここのどこに個人情報が含まれているのか。

687 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/29(金) 08:44:53.33 ID:2zuUXAQD0
そんなことよりこのすれってこんごひつようかグェー

688 : ◆iikagen8BhVA (相模國):2011/07/29(金) 08:46:10.43 ID:2ffpB/W+0
part10までに里の憲法制定しよう。

里の夜明けぜよ

689 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/29(金) 08:47:20.13 ID:2zuUXAQD0
だってこのすれもうほとんどにんじゃいねーしグェー

690 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 08:59:02.47 ID:mmLCQ6ys0
>>686
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1311857368/274-490
これは証拠にはならなくても信じてもいいかなと思うけど
>>677 個人情報流してるソースはないのか

691 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/29(金) 09:03:03.45 ID:ghoJuyi40
>>684
土遁は=スレストだからねぇ。。



692 : ◆iikagen8BhVA (相模國):2011/07/29(金) 09:03:50.37 ID:2ffpB/W+0
で、今北ばっかなんだけど個人情報云々って掟かルールに関係するのかな。

馬鹿でごめんね。素朴な疑問

693 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/07/29(金) 09:07:08.87 ID:LH6LbOEu0
>>692
関係しないでしょ、変なことになってごめんね

694 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/29(金) 09:25:43.59 ID:NOBvMz6f0
興味なくしたならやめればいいし興味わいたら始めればいい
忍者やってリアルに支障きたしちゃっても結局戻ってきた公認会計士の人もいることだし


695 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/29(金) 09:35:18.89 ID:34g1VxdqP ?PLT(46490)
>>690
別にどうでもいいかなぁと。
事実か嘘かなんて。
前にも言ったんだけどね。
まったく気にもならない、と言えばさすがに嘘になるね。
けどそれによって利用者側や自分にどんな不便を強いたのさって話じゃない?
仮に中の人が同一人物だったとしても
水色さんの発言は水色飛行石の発言だし、それは石焼の統括の発言だし。
赤なんとかさんの発言は赤なんとかさんの発言であって、水色飛行石として発言ではないのだから。
同一人物だった場合でも別人だった場合でも結局結論というか行き着く先は同じだよね。
中の人が誰か、なんて実際問題何の影響もないんだよ。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 09:45:41.05 ID:mmLCQ6ys0
>>695
うん、だから個人情報を流したというのが何のことか聞いてみたけど答えはなかった

697 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/29(金) 09:55:17.68 ID:34g1VxdqP ?PLT(46490)
ただ、同一人物説の根拠は分かった。
でも<>なんてわたしも使うぞ。

驚いたよ。おそらくわたしも水色なんだな。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 09:58:20.53 ID:/m+G4YJeO
<○○スレの予感>

699 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/29(金) 10:07:00.12 ID:grtFGrAB0
ただの被害妄想でok?

700 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/07/29(金) 10:10:06.17 ID:/m+G4YJeO
つか上で書かれてる個人情報云々って
メールヘッダー見て同一人物ってわかったとか言ってる人達より
すんごい個人情報なのかな?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 11:25:18.40 ID:SEf+SQNIP
見えないものを見ようとしている人にはそう見えてしまう

702 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/29(金) 16:36:35.63 ID:zyGBR3CG0 ?2BP(52)
レス忘れてたわ

>>659
> 不愉快も何も勝手に理由つけて勝手なことしようとしてたじゃん。

あの土遁が勝手な理由だと思うのなら規制議論板ROMってこい
同一スレ乱立は規制議論板の対象内。それを止めることは

> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

これと何も矛盾してないわけ。

要請板案件には手を出すな、とは聞いていたが犯罪予告は要請板案件じゃないと思っていた。
エメラルドだって一言も「犯罪予告は要請板案件」なんて言ってないし、他の削除人の間でも意見は割れてる>>640
従ってこの状況で犯罪予告∈要請板案件を知らないのは俺の過失じゃない。

つまり、スレ乱立があった→犯行予告ではあるが、要請板案件ではないと判断した
→要請板案件ではないから規制議論板のルール「スレ立てあらし」と判断して止めた において過失はない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 17:09:41.96 ID:uCDAA0mg0
立つ鳥跡を濁さず

引き際が見苦しいのはいかん。潔く去りなさい

704 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/29(金) 17:15:08.32 ID:JiUFkTT60
北地の最後っ屁ともいうし
派手にかましていいよん

705 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/29(金) 17:27:34.54 ID:/PgFhqRB0
>>702
ご苦労さん、もう消えていいよw

706 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/29(金) 17:33:26.95 ID:c+QSlby70 ?2BP(52)
水遁でもすればいいじゃん
★の意見にも従わない人間が名無しの意見に従うとでも思ってんのか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/29(金) 17:40:41.61 ID:9g/Vo+PeO
ホント煽り耐性ねーなw
やめてくれて正解だわ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2011/07/29(金) 17:43:39.02 ID:nOvdBitV0
よく芸能人がTwitterで煽られて火病起こしてるの見るけど
それと似てるな
叩かれ慣れてないから、こういう時にどうしていいかわからなくなって周りが見えなくなる典型


709 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 18:03:30.42 ID:O0QroAS+0
モペキチって有名な荒らしで叩かれ慣れてるんじゃないの?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/07/29(金) 18:03:55.39 ID:9MAUd2Gy0
土遁しちゃったせいで大事になっちゃったね

711 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/29(金) 18:13:55.79 ID:HuR/ieOI0
モペキチの過去の偉業から鑑みれば今回のは大人しいほうだったね

モペキチまとめwiki - これまでの経緯
http://www43.atwiki.jp/mope/pages/89.html


712 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/29(金) 18:17:28.93 ID:oruBg7/c0
はいはい、みなさん!撤収!撤収!!

713 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/29(金) 18:44:49.73 ID:ZqKyw63M0
何度も読め、死ぬまで読んでろ。
http://www.2ch.net/before.html

714 : ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国):2011/07/29(金) 18:49:29.12 ID:BteVnjWp0
せっかくモペらしくなってきたのにいきなり退場は惜しい、実に惜しいな。
まあ今後はきっとまた豪快に2ちゃん破壊にいそしんでくれることを切に願うw

715 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/29(金) 19:17:13.78 ID:TmQm4XB90
忍者のログインパスを辞書攻撃するって言ってた

みんな逃げてー(>_<)

716 : ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (武蔵國):2011/07/29(金) 19:36:53.60 ID:5ld+WFV00
むしろ早くグチャグチャにしてほしい

717 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/29(金) 19:42:15.81 ID:grtFGrAB0
そろそろリセット間近か

718 : ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (武蔵國):2011/07/29(金) 19:45:04.52 ID:5ld+WFV00
次は2階層になる

719 :名無しさん@お腹いっぱい。(壱岐國):2011/07/29(金) 20:46:23.25 ID:fSP4C2m30
21世紀にもなってブルートフォースはどうかと思う
する方も抜かれる方も

720 : ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国):2011/07/29(金) 20:54:36.79 ID:BteVnjWp0
>>718
オメーは2層なりたきゃこの俺様の選挙応援するのがまず第一歩だろjk
出会い上等の、2ちゃんで一番理解がある兄貴グランプリでぶっちぎりの第一位を獲得したたかにゃんさんこそ2ちゃんにふさわしい!
とかって隠居にレスしまくるけど?

721 : ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国):2011/07/29(金) 20:55:19.78 ID:BteVnjWp0
>オメーは2層なりたきゃこの俺様に選挙応援依頼するのがまず第一歩だろjk

722 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/29(金) 21:39:22.88 ID:xUtIG06w0
>>711
「僕の夢は忍者」がかわいいw
つか、まとめwikiとか2chのコテにストーカーですかw

723 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/29(金) 21:43:52.13 ID:oruBg7/c0
ここは「忍者の掟・ルールスレ」だ。
雑談したけりゃ他所へ行け!

724 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/29(金) 21:45:06.11 ID:zkYAyM9R0
以下エロについて語るスレ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/29(金) 22:04:18.32 ID:ZqKyw63M0
エロについてユーザー同士が揉めると2ちゃんの枠がなけりゃ最高裁で争う羽目になるらしいってチャタレーさんが言ってた

726 :名無しさん@お腹いっぱい。(蝦夷):2011/07/29(金) 22:14:12.44 ID:C9aWyle40
エロの基準はどうでもいいけど
水遁してもレスは残る訳だから、『レス削除依頼がなされた上で』と言う条件付きで
忍術行使って形にしないと、エロレス周知告知している様な格好になってしまう

727 :名無しさん@お腹いっぱい。(内蒙古自治区):2011/07/29(金) 23:30:47.56 ID:SEf+SQNIP
それ水遁拡大解釈暴走の抑止としてはいいかもね
削除依頼なしのエロ水遁の禁止

728 :名無しさん@お腹いっぱい。(駿河國):2011/07/29(金) 23:36:20.77 ID:EPcVR0wU0
それだと自分で依頼して自分で実行するのはどう判断されるかが問題かも。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/29(金) 23:59:17.62 ID:ZqKyw63M0
>>726
規制基準と削除基準とは別モノだって前スレで狐さんが言ってた

730 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 00:24:58.97 ID:bkOtBtEB0
エロ削除依頼とエロ水遁は別だから、別に問題ない。
削除依頼して削除されなくても問題ない。

問題点ばかり挙げて本来「エロ自体禁止」で、頭もエロに対する忍術押し直言してるのに、
エロに対する忍術をウダウダ遅らせるのもなぁ・・・R18もR15もエロはエロ。PINKでやれば良い。
マダマダ決まりそうに無いので、それまで>>546みかんさんの言う通り、隊の基準で判断します。

731 :ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋):2011/07/30(土) 00:35:00.60 ID:zyRjdpRF0
>>730
あたしも親に確認とっておくか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/30(土) 00:38:48.71 ID:RX3BX1bq0
>>726
エロに水遁するのは連投抑止効果を狙ってる面もあると思うんで、
削除依頼は考えずにやっちゃえって思います。

削除依頼したってすぐに対応してもらえるわけではありませんし、
忍者は2chではエロ禁止(R18orR15)の意思表示をする意味で水遁するだけで良いと思います。
余裕があったら削除申請もセットで。
水遁と削除申請を完全にセットにすると、対応する人が減るんじゃないかしら?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/30(土) 00:40:27.31 ID:7uRdOuA60
減ったっていいべ。

734 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 00:55:01.60 ID:bkOtBtEB0
>>733 
減っちゃ駄目だろ。 そもそも、何故頭が「やってしまえ」と言ったのか思い直すと良い。
削除依頼は任意ならともかく、必須には反対。

735 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区):2011/07/30(土) 00:57:12.06 ID:KSi1Oykm0
エロを水遁したい忍者は実はわずかにしかいないんじゃないかと

736 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/30(土) 01:01:36.25 ID:HKefgzfN0
真面目に統率していたのが「おもちゃみたいな感じでやってた」とか言っちゃったんだからそりゃあね

737 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 01:29:40.77 ID:bkOtBtEB0
>>735
エロを水遁したい人が、多かろうが少なかろうが、エロが在ろうが無かろうが関係無いのです。
必要なのは「エロ・児ポ対策していますと言う項目」。
「エロ・児ポに対する2ちゃんねるの対策はこうです」。って対外的アピール。その中に忍術も入れろと言うこと。
その意味合いも強いのですから。(それが一番強いかもね)。

738 : ◆YURIA/o4OWYJ-ゆりあ♪ (西):2011/07/30(土) 01:43:28.75 ID:xtc9CUw90
無修正はとりあえず問答無用で水遁してるぞ
エロリンクの場合ほとんど業者の仕業が多いんでマルチで対応できてる


739 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区):2011/07/30(土) 01:51:46.55 ID:KSi1Oykm0
>>737
ほとんど誰もやらないんじゃ対外的アピールにはなりません

gdgdしたい人にはゆっくりやってもらうことにして、「やっちまえライン」を決めたほうがいいと思うよ

【水遁してもよいエロレス】(案2)
1. 以下のものが写っている画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク
 性器、陰毛、肛門
2. 性交画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク ※
3. 児童ポルノだと思われる画像へのリンク ※

※ 水遁対象とするか否かは各忍者の裁量まかせ。ただし、反論があれば真摯に対応すること

基準が厳しすぎるようなので、>>483から 1. の“乳首”を抜いた
そして、動画とzipなどアーカイブファイルへのリンクを追加

今回、「下品」は枠外とし含めていない
個人的にはエロに手を出す気はないけど、最低線くらい決めようよ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/30(土) 01:56:35.08 ID:7ZNG6qpX0
おっぱい女神はVIPだけじゃないと思うんで乳首抜く必要あるのかなと

741 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/30(土) 01:59:17.48 ID:5fVZxtcV0
エロいのは全部アウト

742 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区):2011/07/30(土) 02:13:56.52 ID:KSi1Oykm0
>>740
男性の乳首は女性のそれとは区別するのかとか、乳首が写っていてもエロくないという
意見もあるようだとか、じゃあ「やっちまえライン」からは抜いておくかと考えた
「やっちまえライン」は水遁をしても問題ないラインだから最初はユルユルでいいと思うけど
入れとく? 入れるなら「女性の乳首」?

そうこうしているうちに、依頼スレのテンプレにはエロなどが追加されているわけだが

743 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/30(土) 02:22:40.42 ID:7ZNG6qpX0
>>742
例えばテレビでも乳首は出さない隠すで方向決まってることだし
女性に限定して児ポは男女問わずがいいかなー?

744 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 02:35:13.78 ID:bkOtBtEB0
>>739 
ちょっと誤解されてる。同じやらないでも「項目が無い」と「項目が在る」では全く違うと言う事。
基本的には>>739でも仕方は無い。しかし、

他の土遁水遁項目も、明記されずとも、
>※ 水遁対象とするか否かは各忍者の裁量まかせ。ただし、反論があれば真摯に対応すること
を内包しているのに、児童ポルノのみ明記する必要性は感じられない。
逆に、児ポのみ明記する事により、対外的に最も過剰反応される児ポに対し、術の行使を及び腰にさせる悪影響の方が高い。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/30(土) 02:37:43.32 ID:RX3BX1bq0
>>743
それで良いのではないでしょうか。
TVのゴールデンタイムに放送自粛(規制)程度の基準。

746 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 02:44:35.58 ID:bkOtBtEB0
>>742>>745 
乳首NG、モザイクでも性器、性行為NGならR15相当以下
乳首OK、モザイクなら性器、性行為OKならR18相当以下

エロNGのサイトとして理想的なのはR15相当以下
合意が取りやすいのはR18相当以下

747 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 02:45:46.02 ID:SSHz8SAn0
>>649、653、654
thx!

748 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 02:50:57.55 ID:bkOtBtEB0
訂正>>742>>745 
乳首NG、モザイクでも性器、性行為NGならR15相当以下
乳首OK、モザイクなら性器、性行為OKならR18相当

エロNGのサイトとして理想的なのはR15相当以上NG

合意が取りやすいのはR18相当以上NG
ただし、R18以上NG、児ポNGではPINKとほぼ同じで
エロ禁止を謳っておきながら「公式エロ(PINK)と同程度の基準」と、奇妙な事になる。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/30(土) 02:54:11.73 ID:5fVZxtcV0
もうパンチラ以上全部禁止でいいじゃない

750 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 03:19:25.34 ID:bkOtBtEB0
>>749 
パンチチラ盗撮はアウト。
学童パンチチラは、盗撮でなくても児ポで「完全に」アウト。(18未満アウトと言う説も)

751 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/30(土) 03:19:52.35 ID:RX3BX1bq0
>>748
三次に関してはR15、二次はちょい緩くR18とかどうでしょう。
R18より若干厳しくしておいて、R15については部隊ごとの裁量にまかせるとか。
板事情も考慮して汎用ルールと使い分け出来れば良いかもと思ったり。

たとえば、住民の年齢が低めと思われるゲーム系、アニメ系、アイドル系の板は15Rとか。
>乳首NG、モザイクでも性器、性行為NGならR15相当以下
が理想ですね、「ポロリ」は放送事故ですし。
R15設定を基本にして、部隊ごとの裁量で緩くR18までの方が良いのかしら?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/30(土) 03:25:04.43 ID:RX3BX1bq0
>>750
女子高生のパンチラ盗撮でお縄になった大学教授が居ましたね。
盗撮でなくても高校生の下着姿は児ポに引っかかる可能性が高くなりますかね。
着替えのシーンも、高校生以下とそれ以上では見せ方が違うような…

753 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/30(土) 03:55:06.44 ID:KSi1Oykm0
盗撮の問題はここで論じているエロとは別のものだと思う……

でだ、
>>744 ちょっと話を戻しますね
2ちゃんねるでエロはダメの“エロ”は、
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/977615025/188
> 188 名前:ひろゆ子@管直人 ★  [] 投稿日: 2001/01/26(金) 08:50 ID:???
> 中学生がみたらPTAが怒りそうな内容がエロってことで。。。
<以下略>

これがベース。ひろゆきのこの文言で済ませられれば理想的だけど
もう少し具体的な指針がないと忍者は動きづらいらしくgdgdになってる

で、忍者が水遁しても文句を付けられない最低ラインを取りあえず決めたい
《続く》

754 : ◆Pb1ksT6CvrFp-8♪ (西藏自治区):2011/07/30(土) 03:56:26.13 ID:KSi1Oykm0
エロはぴんくでやってねという救済策(?)も用意されていることや、
>>743>>745>>748などの意見を鑑みて、スタートライン案 第3弾

【問答無用で水遁してもよいエロレス(案3)】
1. 以下のものが写っている画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク
 性器(モザイク処理も含む)、陰毛、肛門、女性の乳首
2. 性行為画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク(モザイク不可) ※
3. 児童ポルノ画像・動画、またはこれらを含むアーカイブファイルへのリンク ※

※ 性行為、児童ポルノであるかを判断するのは各忍者の裁量まかせ。ただし、反論があれば真摯に対応すること
(  ↑性行為画像じゃない! 児童ポルノではない!という反論があった場合を想定してのこと)

ちょっと厳しい気もするけど、「エロはピンクでやってね」ということで

755 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/30(土) 04:00:25.17 ID:cgGqVO1q0
そろそろひろゆきにちくりが入ってなんやかんや言われる悪寒

756 : ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 04:18:14.49 ID:bkOtBtEB0
>>755
どんなにエロへの術行使反対派が粘った所で、PINK以下にはならないし児ポを許すと言う事にはならないわな。
>>751
それが結構理想なんですがね。柔軟性があって。『劣情を催す』のがエロでしょうけども、
物によって、見方によって劣情を催すかどうかは違うし、個人々でレベルが違うし、落し所が難しいです。
>>754
『妥協』される妥当なラインかもしれんね。
何れにせよ、エロに関しては基準だけ決めて、弾力的に施行するのが良いでしょうね。

757 :ウルド♪ ◆URD/Z1uxQBZa-なりきり♪ (長屋):2011/07/30(土) 05:51:42.56 ID:zyRjdpRF0
>>754
これに二次・三次は問わないってことで

あたしは賛成

758 : ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (西藏自治区):2011/07/30(土) 05:54:24.11 ID:TmxM7UV10
二次エロはどうでもいいです
まぁ二次でも局部無修正とかなら対象にしてもいいかなって最近思ってきたけど
三次は無修正、女神は対象にしてる。乳首だけとかならスルーしてる

759 : ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/07/30(土) 08:53:15.49 ID:LcLKquWc0
エロ画像の水遁って
他の人が確認に開いたときには既に404ってことがかなりある気がするんだよね
確証が得られにくいというか

760 : ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 08:57:08.43 ID:59hY3WIq0
無修正DVDが1枚200円でいくらでも売っている時代に、エロ画像ぐらいどうってことないのに
そんなもんを貼り付けて喜んでる童貞小僧を懲らしめるために是非とも水遁しまくるべきだなw

761 : ◆Ageha..T6U16-アゲハ♪ (武蔵國):2011/07/30(土) 08:57:08.26 ID:LcLKquWc0
@忍者による不当水遁
既に404になっているものを水遁(対象は得ろではない)
A忍者による正当水遁
画像を水遁した後に404になった(対象は得ろである)

→どちらも他の忍者には確認できない

この両パターンが存在し得るからなぁ・・・。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/30(土) 09:26:52.84 ID:M0sFKw2U0
例えばテレビで芸人が全裸で局部にモザイクかけて放送する場合とかあるよね
それをキャプして貼るのは、>>754 の案では水遁対象になるよね
対象を明言してるがゆえに個別の融通は利かない
>>753 「中学生がみたらPTAが怒りそうな内容」と言えばそうだけど
忍者のエロに対する基準は放送されるものよりも厳しくなってもいいの?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。(山城國):2011/07/30(土) 09:30:23.54 ID:odxfSjst0
忍者の掟ルールスレなのに
忍者じゃない奴がやたら口出しするのはいかがなものかねぇ。
そんなにどうにかしたいなら忍者になれば良いのに。
場違いにも程があるよね。

俺も忍者じゃないから、人の事は言えないけどww

764 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 09:51:56.04 ID:PyUz48iJ0
忍法帖持ってれば誰でも忍者

765 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 10:50:35.51 ID:5Avlx+EL0
忍者なのに忍者じゃない
何か複雑だね。

766 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/30(土) 12:56:27.60 ID:pbD6WIDRP ?PLT(46490)
>>702
>俺の過失じゃない。
業務上過失致死傷って知っているか?

・要請板案件には手を出すなというのは知っていた
・犯罪予告は要請板案件じゃないと思っていた
・エメラルドだって一言も「犯罪予告は要請板案件」なんて言ってない

仮にわたしなら、言及されていなかったことは、可能性を考慮し確認を取るか手を出さないでおくよ。
もし手を出してしまったとしても、それは自分の確認不足であるし、自分は聞いてないから自分のせいではないなんて開き直ったりしない。
しかしお前は「犯罪予告は要請板案件だから手を出すな」と言われなきゃ理解も出来ないし考えることもしないのだろう?

そういう点から「いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからない」って言われてるんだよ。

767 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/30(土) 13:33:27.24 ID:pbD6WIDRP ?PLT(46490)
というかね。
> 要請板案件には手を出すな、とは聞いていたが犯罪予告は要請板案件じゃないと思っていた。
> 犯罪予告∈要請板案件を知らない
なんてのは理由にならんな。

>>77は知っていたんだろう?
知っていながら「犯罪予告は要請板案件」なんて言ってないから土遁OKって解釈するほうに問題あるよな。

単純には削除エメラルド ★の一意見は聞く耳もたねぇって話であって、
文句あるなら2ちゃんねる様から直々に来いよってことだろ。

そりゃ「いちいち偉い人から要請しておかないと何するかわからない」って言われるわ。

768 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/30(土) 13:40:29.89 ID:pbD6WIDRP ?PLT(46490)
それと>>77,82の理屈で言えば、水遁だって使用しない方がいいんだけどな。
とうの削除エメラルド ★さんは言及しない方向のようだけど。

犯行予告を書いたものが少し冷静になりやっぱり止めようと思い謝罪文でも投稿しようとしたら、水遁されてて投稿できなかった。
頭に血が上った投稿者は・・・って可能性だってあるさ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 13:47:15.88 ID:PyUz48iJ0
忍術行使したいだけでその結果どうなろうと知ったこっちゃないわな

770 : ◆nyaa.VZf13U3-たかにゃんこ♪ (武蔵國):2011/07/30(土) 13:48:28.03 ID:fze+PRSD0
武器を持ったら振り回したくなるのです

771 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/30(土) 14:48:29.66 ID:QdkvNmh+0
武器ではなく盾だと思えって自衛隊の偉い人が言っていたよ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 14:49:44.92 ID:PyUz48iJ0
盾だって振り回せば武器になる

773 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/30(土) 15:05:33.11 ID:QdkvNmh+0
気の持ちようの問題さ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/30(土) 15:07:42.22 ID:ECYFZbsc0
モペ一人がクローズアップされてるけど、土遁は一人じゃできないんだよね
犯行予告スレに土遁かけた残りの3人も、釈明する必要があるんじゃないのか?

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311836224/448-451

> 448 名前: ◆US/III/ZZ5Gd-ふくろう♪ (西) [sage] 投稿日:2011/07/28(木) 21:12:28.30 ID:1d9+l3fJ0 ?2BP(51)
> 449 名前:Wなんとか ◆WNNTKXE6DLVY-忍なんとか♪ (武蔵國) [] 投稿日:2011/07/28(木) 21:13:11.84 ID:8LiPxOhH0
> 450 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆Lv40.h35Xx1f-くろがねの城♪ (山城國) [sage] 投稿日:2011/07/28(木) 21:13:25.57 ID:xyfio/ob0
> 451 名前: ◆ad7985q5Lrbc-桶♪ (東) [sage] 投稿日:2011/07/28(木) 21:13:39.95 ID:d/tbIufC0


ってことで、この人たちの意見も確認しておきたい

Wなんとか ◆WNNTKXE6DLVY-忍なんとか♪
◆Lv40.h35Xx1f-くろがねの城♪
◆ad7985q5Lrbc-桶♪

775 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 15:07:43.85 ID:PyUz48iJ0
ダメな奴には何持たせてもダメってことで

776 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/30(土) 15:15:32.45 ID:zk5FsyZJ0
>>774
親分に追従しただけ、で終了しそうだよ。
みんな土遁好きだからw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/30(土) 15:36:26.28 ID:bLNtpIl10
>>774
それはニュー速のスレか、♪雑談スレか、呼び出しスレで聞いたらいいんじゃないかな

778 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/30(土) 16:56:45.23 ID:ECYFZbsc0
>>776
全員子分なら、連鎖破門されてますね
それなら聞くまでもないか

779 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 16:56:58.30 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>766
> 仮にわたしなら、言及されていなかったことは、可能性を考慮し確認を取るか手を出さないでおくよ。

乱立荒らしは忍者の範囲内、つまり土遁OKと言及されている>>1
赤翡翠=水色も乱立荒らしへの土遁は認めている
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307782733/182
それで手を出さない?確認?はぁ?

>>767
> >>77は知っていたんだろう?
> 知っていながら「犯罪予告は要請板案件」なんて言ってないから土遁OKって解釈するほうに問題あるよな。

その理由はどちら?
 (1) 削除エメラルドは管理人の代理であるため、その命令は論拠を問わず絶対服従であるから
 (2) 削除エメラルドの「個人的な意見」は筋が通っているため、それに従うべきだから

780 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 16:58:44.74 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>774
頭の回転悪いね
赤翡翠=水色は俺一人を追い出したかっただけなんだから
弟子なんて全く関係ない

781 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/30(土) 17:01:09.89 ID:wh/VgvXS0
>>778
全員復活してるしそのうち一人は二階層だけど

782 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 17:04:35.48 ID:PyUz48iJ0
なんで個人的な意見でしかないと思ったわけ?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 17:07:54.61 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>776
そりゃダメでしょ
犯罪予告には絶対手を出してはいけないのが常識だったらしいから親分とか関係ない。
親が不当土遁したら何も考えずにそれに追従するのかって話。

まあ、>>780で書いた通り赤翡翠=水色は俺一人を潰したかっただけだから
今更弟子問題蒸し返しても誰も問題にしないから意味ないよ。

>>782
削除人は管理人の代理だと知らなかったから。
管理人の代理人、つまり論拠を問わず命令する権利を持つ人物なら
自分の意見も糞も無く黙って従ってたよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 17:17:31.35 ID:PyUz48iJ0
>>783
削除人は管理人の代理ではないよ、管理人の意を汲んで活動してるだけで
ただ
その件に対して削除と管理人の間で取り決めができているのなら
管理人の代弁と言えるだろうね

なぜその削除人はそういう判断をしたのかと言う根拠を個人的な意見と
決め付けてしまったのが間違いの元だよ。

785 :Wなんとか ◆WNNTKXE6DLVY-あり♪ (武蔵國):2011/07/30(土) 17:18:16.20 ID:4HvBJ51m0
>>774
>>77-78,80,82も読んでませんでしたし、削除要請関連の認識が甘かったと反省しています。ごめんなさい。
今後は削除要請関連には一切触れないようにします。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 17:22:00.38 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>784
> なぜその削除人はそういう判断をしたのかと言う根拠

>>77+78+80+82 を読んでも、
「犯罪予告は要請板案件であり、
 要請板案件は削除人以外手出し禁止なのが管理人の決めたルール」
なんて想像できっこないでしょ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 17:28:33.71 ID:PyUz48iJ0
>>786
削除人が言う以上なんらかの取り決めがあるであろうというのは
想像に難くないわけなんだが

788 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/30(土) 17:29:53.01 ID:zk5FsyZJ0
>>762
放送基準より厳しくなっても良いのでは?
放送は流れて行くもので、録画してリプレイでもしなければその瞬間見ていた人だけ。
レスは放っとけばいつでも見れる。

>例えばテレビで芸人が全裸で局部にモザイクかけて放送する場合とかあるよね
>それをキャプして貼るのは、>>754 の案では水遁対象になるよね
「ポロリ」をキャプってうpするのと同じ扱いで水遁してもかまわないし、
その辺は裁量で良いんじゃないの?
放送で流れるのとキャプでは、キャプの方が見えちゃうから厳しくて良い。
男性芸人のスッポンポンは珍しくないというか…スルーで良いと思うけどw

水遁しなきゃ行けない、ではなく、水遁してもしなくても良い、って曖昧ラインで良いんじゃない?

789 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 17:31:00.88 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>787
ただの権威主義乙
削除人になるのがどれほど簡単かも知らんだろ

790 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 17:34:23.74 ID:PyUz48iJ0
>>789
管理人の言う事は絶対だがそれ以外は価値無しとする
君のほうが権威主義だよ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 17:38:54.50 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>790
価値無いなんて言ってないでしょ。
個人の意見としてきちんとエメラルドの意見は尊重した。
名無しの意見と同レベルとしてねw

792 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/30(土) 17:39:35.72 ID:zk5FsyZJ0
犯罪予告には忍者はオサワリなしってことになってよん。
確かに自己顕示欲が強いだけの糞スレだけど、一応止めちゃダメだったのよ。

>>789
「一生懸命お仕事しててその部分の議論見逃してました、ごめんなさい」
で済みそうな感じだったのに空回りしちゃってる、ダメじゃん。
がんばってたのに自分で台無しにしちゃて。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 17:41:01.79 ID:PyUz48iJ0
>>791
その否定に管理人の権威を利用したわけね
権威主義乙w

794 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/30(土) 17:45:30.04 ID:pbD6WIDRP ?PLT(46490)
>779
キミには「乱立荒らし」の一点しか見えないのでしょ。
「乱立荒らし」と同時に「犯行予告」も行われていた。
「乱立荒らし」についてはその通りだけど、「犯行予告」についてはまだ言及されていなかったんでしょ?
言及されていないからやりましたと。
>77,82で「犯行予告」について、なぜ土遁が好ましくないか説明されている。
一削除人とはいえそういう指摘があり、「要請板案件なら土遁しなかった」のなら
犯行予告が要請板案件かどうかの確認をしても良かったはず。
キミはその行動を怠った。

>その理由はどちら?
キミの質問の回答には私怨と思われる内容しか含まれていないのでどちらでもないね。
もうすこし考えてください。

キミは削除エメラルド ★が「犯行予告も要請板案件です」といえばやらなかったのかい?
だが、これも一削除人の発言にすぎないよね。
本当に「犯行予告も要請板案件」なのかどうか、一削除人の指摘が無効なら2ちゃんねる様から「犯行予告も要請板案件」という指示がない限り受け入れないということになるよね。

795 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/30(土) 17:51:06.13 ID:pbD6WIDRP ?PLT(46490)
>>789
なら削除人になって削除エメラルド ★の発言を真っ向から否定すればいい。
簡単だな。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 17:55:07.93 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>794
> 一削除人とはいえそういう指摘があり、「要請板案件なら土遁しなかった」のなら
> 犯行予告が要請板案件かどうかの確認をしても良かったはず。

その「一削除人の指摘」の内容にもよるでしょ。
削除エメラルドが少しでも要請板案件や管理人を絡めたレスをしていれば、
そういう疑いを持って確認をしていたよ。たらればの話だから水掛け論にしかならないけど。

> キミは削除エメラルド ★が「犯行予告も要請板案件です」といえばやらなかったのかい?

当たり前でしょ。そもそも削除神拳 ★に土遁について指摘を受けた際は、
彼の発言に論拠(管理人からの要請である旨)があったためそれに従ったわけだし。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1306754152/260+269

また、>>564でも
「削除作業に支障が発生するなら土遁はやめます」と書いているでしょ。
「犯行予告は要請板案件である」と言われれば、
要請板案件は削除人以外が触ると支障を来す部分であるため、当然土遁はしない。


797 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/30(土) 17:55:59.10 ID:oEvAq+mC0
誰でも簡単になれるけど誰も簡単になろうとしないモノは
誰でも簡単になれるとは言わない

798 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/30(土) 18:04:33.44 ID:pbD6WIDRP ?PLT(46490)
>>796
ひとつ。
犯行予告が要請板案件だと知らずに土遁したことで言われているわけじゃないことは理解してほしいけどな。
それについてはOKなのかな?

土遁しちゃったのは仕方がない。
確認しなかったこともまぁしょうがないでしょ。
問題は2ちゃんねる様からの指示以外受け付けないとする態度だし、一削除人の意見は無力とするところでしょ。

その点について「偉い人から要請しておかないと何するかわからない」といわれているわけで。
だから他の土遁した人については一切触れられていない。

あくまで、「自分はルールにしたがって土遁したわけで他の削除人が何を言おうが関係ない」という態度に問題がある。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 18:08:53.21 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>798
> それについてはOKなのかな?

はい。今後も繰り返す危険があるから厳重に対処した、ってことでしょ。

> 問題は2ちゃんねる様からの指示以外受け付けないとする態度だし、一削除人の意見は無力とするところでしょ。

誰の意見であっても論拠があれば従う(実際に削除神拳の意見には論拠があったため従った。それが名無しであろうと同じ)。
ただし、論拠がない意見に対しては、論拠がなくても命令する権利を持つ人物(管理人、代理人)のものしか従わない。

これ、何か間違ってますか?
これが間違いと言われるなら、それはもうお互いに埋まらない考えの差だと思いますよ。

800 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/30(土) 18:16:41.46 ID:pbD6WIDRP ?PLT(46490)
>>799
>>77,82に関して言えば論拠はあると思うのだけど。
キミのいう論拠って管理人裁定のみ?
この理由は土遁に限らず前から言われていたと記憶している。
ジェンヌさんだったかな?
よく覚えていない。

> これ、何か間違ってますか?
間違っているとは思わないよ(正しいとも断言できないがね)。
でもそれは「論拠がない意見」が前提であって今回の件は十分論拠がある意見だと思う。
この意見に対して「論拠がない」とするなら、埋まることはないだろうね。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 18:21:09.40 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>800
エメラルドが土遁禁止を要請した理由はこれだよね。

> そういった追加情報が書き込まれる可能性を土遁で排してはいけないと思うのです。
> ですから土遁はまずいのではないかと考えた次第です。

俺は別に追加情報を書き込まれる可能性を排してもいいと思うから
(追加情報の可能性を保全する法的義務はないはず。そんな法的義務があるのなら
 犯罪予告スレは1000まで行ってもスレを止めるなという話になる。)、
つまりエメラルドは単なる主観的な意見を表明しただけだと理解した。

802 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/30(土) 18:43:05.07 ID:pbD6WIDRP ?PLT(46490)
> この意見に対して「論拠がない」とするなら、埋まることはないだろうね。

「主観的な意見」であってもそれが「客観的な意見」ではないとするものではないよね。
結局は「一意見だから無視」という態度がってことだよ。

少なくとも「土遁がいけない」と言っているんだから多少は考えることもあったんじゃないかな。
管理人裁定もなく、また法的義務も問わないものなら削除人の主観的な意見には従わない。
従わないとかの話でもないのよね。
削除人として別働隊である忍者に命令する権限はないのだから、あくまで要請という形なんだろうし。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 18:51:32.16 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>802
> 結局は「一意見だから無視」という態度がってことだよ。

また意地の悪い質問をするけど、
>>77+78+80+82 をキャップも何も付けてない名無しが言ってたらどうする?
果たして論拠があると判断できたかな?

結局は削除人という肩書きがなけりゃ
エメラルドの意見なんぞ単なる主観的な戯言に過ぎんってことを表明したかったから
問題になるとわかっててあえて土遁しました。そういうことです。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。(河内國):2011/07/30(土) 18:55:32.17 ID:gfi+X2OT0
頭悪い馬鹿があえて取る方法ことってやっぱりバカな方法なんだな

805 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 19:25:25.88 ID:PyUz48iJ0
発言者が不明だが内容に妥当性があると思えば論拠になりえる人に確認を取る

誰が書き込んだかではなく何が書かれているのかで判断し何か足りないのであれば
それを補足するための行動を取る

806 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 19:32:29.79 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
>>805
正論ですね。エメラルドの件に限って言えば確認も糞もない戯言だと今でも思ってますが。

ところで、あなたは(元)★の方ですか?
何となく気になったので聞いてみた。

807 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/30(土) 19:37:45.57 ID:pbD6WIDRP ?PLT(46490)
>>803
前に聞いていたこともあるせいかもしれないけど、わたしは論拠があると判断出来たと思うよ。

ただね、今回のは一意見でも、削除人の一意見だからね。
★の了解とってねに含まれるわけだし。
名無しの一意見とは少し異なるんじゃないかな。
>>768は名無しのっていうかコテの一意見だけど、聞いてもらえるかどうかは微妙でしょ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/30(土) 19:52:58.00 ID:HYc86+cP0 ?PLT(12000)
この話はもうこれくらいでいいんじゃないかな。
これ以上brigittaさんを不毛な議論に付きあわせても悪いし。

俺の最終的な主張としてはやはり>>569と同じ。
こういう議論の過程をすっ飛ばして、ただ破門をちらつかせる態度が気に入らなかった。
ここまでの議論がなけりゃ俺がどういう考えで土遁を実行したのか判断できるわけがないでしょ。
そのれなのに最初から一方的に人を独断専行の暴走野郎呼ばわりするなど言語道断。

俺は論拠を伴わない人が何よりも嫌いだからね。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/30(土) 19:53:30.48 ID:PyUz48iJ0
>>806
いいえ私は名無しの人です

810 : ◆hdfF/0A6vnLf-超初心者♪ (邪馬台国):2011/07/30(土) 20:01:52.15 ID:TvPnY4nA0
>>808
おいモペ、昨日のアレにはマジで惚れたわw
オメーわりとカッコイイなw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/30(土) 21:18:26.91 ID:SnJdGCJ40
ところでギャランドゥとアンダーヘアの境界はどこ?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/30(土) 21:58:07.11 ID:dHYvNwso0
変な忍者が集まるスレでお願いします。

813 :赤翡翠 ★:2011/07/30(土) 22:40:20.35 ID:???0
自分は知らなかった、悪くないんだと言い張る方に最後の説明をさせていただきます。

犯罪予告は>>77の削除エメラルド ★さんの説明のほか、>>653にも書かれているとおり、
削除要請板の依頼フォームに以下のように書いてあります。

http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

>削除の最終責任は管理人にあります。

>2chとの訴訟/裁判/告訴を準備中または係争中の場合、または、
>犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
>証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください

これは証拠保全のため、2ちゃんねる内では管理人裁定以外の削除等は行わない
という管理人から外部に対しての宣言です。

ある意味、犯罪予告等については証拠として残すことを外部に対して保証して
いるわけです。

これがなければ、仮に2ちゃんねる内で犯罪予告され、それが削除されたり停止
(土遁)されて外部から読めなくなっていた場合、関係各所がその予告を認識
できないまま実際に犯罪が起きてしまう可能性も出てきます。
(削除エメラルドさんがすでに説明していると思いますが)
ケースによっては、証拠隠滅の責任を問われる可能性も出てきます。

814 :赤翡翠 ★:2011/07/30(土) 22:41:28.66 ID:???0
犯罪に巻き込まれた人が訴えてくる可能性だってあるでしょう。
書き込みが残っていれば、外部機関が対応してくれたはずなのに、消して
しまったことで対応がされなかった云々など。

勿論これは最悪の場合の話ですが、その最悪の場合を想定して、削除人にも
自分の判断で対応させず、全て管理人裁定にしているわけです。
管理人が裁定して指示する限り、管理人が全ての責任を持つことになります。

仮に裁判所から開示申請があれば、2ちゃんねるはあなたのアクセス記録が残って
いれば開示するかもしれませんよ。
2ちゃんねる(管理人さん)は、あなたの行動に対しては何の責任もありませんから。

開示された内容を元に、裁判所を通じて各プロバイダに開示請求があれば、
最終的にあなたに裁判所への出頭命令が届くことになる可能性もあります。


815 :赤翡翠 ★:2011/07/30(土) 22:43:52.09 ID:???0
削除要請案件の処理の仕組みや手続きは、2ちゃんねるの対外的な窓口であると共に、
2ちゃんねるのボランティアさんを守るために作られた仕組みです。

忍者さんは、管理人さんが責任持って選んでいるボランティア★さんとは違います。
犯罪予告案件ではなくとも、基本的な考え方等の訓練も受けていません。
少なくとも2ちゃんねるの対外窓口に関わる内容を扱うことは危険でしかありません。
危険だからこそ「触らないように」と注意をしています。皆さんを守るために。

既得権益とか老害とか好きに言うのは構いませんけど、実際に行動してしまったら、
それは台風が来ている海に飛び込むようなものです。
それに自己責任だけでは済まないですよね。
少なくとも管理人さんも巻き込みかねないんですから。

何が問題だったのか、ここまで書いた内容でも理解が出来ないのでしたら、
少なくとも土遁のような削除と同等の処理は二度としない方がいいです。
自分の身に及ぶ危険について、理解も判断も出来ないってことですから。

どこかでも似たようなことを説明した筈ですけど、改めて書いておきます。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/30(土) 22:49:01.81 ID:oEvAq+mC0
正直、モペも★もスレチだから引っ込めよって思う

817 :名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2011/07/30(土) 22:59:28.78 ID:JCxUYtDq0
アホの狐がスレスト機能与えてるのが問題の根本やろ
そっちに文句言え

818 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/30(土) 23:02:46.54 ID:5fVZxtcV0
赤翡翠 ★が自スレ立てて
>>1に削除人の触れる物と触れた物には一切近寄るなと明言しておけば
それでOK

819 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/30(土) 23:18:16.51 ID:kDpZKvg00
誰だよそんな危険な案件ドトンしたやつは★の仕事の領分過ぎるだろ犯行予告は
スイトンはした方が良い?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。(近江國):2011/07/30(土) 23:28:34.57 ID:JCxUYtDq0
いや、どんどんドトンしてやれ
シワ寄せ来るのは、狐か板によっちゃタラコ辺りだろ
てめーらに面倒が振りかかるまで改善しないんだから思い知らせてやればいい

821 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/31(日) 00:08:25.21 ID:6GKgHThkP ?PLT(46490)
「皆さんを守るために。」
どうでもいんだが、守ろうとしている人への説明が、それを理解させようするものじゃないのって矛盾しないかい?
ツンデレか?

822 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 00:17:09.67 ID:ZvGCwd6B0
>>821
おまえずっとスレ違いの話してるって自覚してる?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/31(日) 00:18:50.15 ID:+8s/34aj0
正直このスレの途中で記載されてる程度の内容じゃ
時とスレが流れたら、知ってて当然を主張する方が無理だと思う
そんなに重要なら、LRにでも載せてよ
赤翡翠ってがる★じゃなかった?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/31(日) 00:27:08.88 ID:jfkD11ME0
>>813-815
ならお前も忍者やれよ
★と忍者の役割分担はいいけど忍者は★の補助ではないからな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 00:32:36.39 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>813-815
今回、俺が要請板案件に手を出したのは「それが要請板案件だと知らなかったから」
で、あんたの言うとおり

> 忍者さんは、管理人さんが責任持って選んでいるボランティア★さんとは違います。
> 犯罪予告案件ではなくとも、基本的な考え方等の訓練も受けていません。

俺を含めて忍者は要請板案件の範囲なんてまるで理解してねーよ。
現にVIP警察の土遁ルールにもモロ要請板案件が含まれているし、

> 一、個人を特定可能な情報((略)…電話番号、etc……)
                         ~~~~~~~~~
これだけの騒動があったにも関わらず「要請板案件であっても犯罪予告以外ならいいんじゃないの?」
とか言ってる忍者もいるよ。
そういう状況を知らずに、俺だけが要請板案件の区別も付かない馬鹿だと思ってるならあんた統括者の資質無いよ。
「皆さんを守るため」とか偉そうなこと言うなら今すぐこいつらに注意してこいよ。
しないんだろ?

な。
結局は個人叩きがしたいだけ(笑)

826 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/31(日) 00:38:30.59 ID:6GKgHThkP ?PLT(46490)
>>822
おまえじゃなくておまえらだろ!

じゃあルールの話しようぜ!
犯罪予告への水遁・土遁禁止。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 00:40:44.17 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
要請板案件の土遁歴ならこれとかね。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311390387/614-616

ダメなんでしょ?今すぐ注意してこいよ。
それすらしないなら「皆さんを守るため」とか偉そうな嘘吐くな。

> 危険だからこそ「触らないように」と注意をしています。皆さんを守るために。

このレス見たら早く注意してね。
注意しないならお前は嘘つきってことで確定だから。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/31(日) 00:44:57.74 ID:jfkD11ME0
>>827
どんどんやればいいよ
そして忍者部隊崩壊w
モペも言ってたけど★がちゃんと仕事をしていれば忍者なんて必要ないんだよ

829 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 00:50:35.25 ID:6rVdf56c0
>>828
というようなことを考えたり言ったりする人は は・も・ん

830 :名無しさん@お腹いっぱい。(畿内):2011/07/31(日) 00:51:42.38 ID:+WXb5VV70
神出鬼没な狐だ

831 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/31(日) 00:53:02.19 ID:MhKwZYv10
赤翡翠★さんか削除★持ちの方にお伺いしたい個人的疑問。

1 脈絡なく投稿された電番晒し単発に対し、すいとんしてもいいのでしょうか?
  可能な場合、その電番が公開情報か否かといった細かい条件はありますか?

  まぁ、どとんを封じるために、>>1に公開電番載せようぜーって実行している方がいたので
  ちょっとお伺いしたく。


2 犯罪予告スレは犯人の続報があるかもしれないので、すいとんどとんスレスト削除禁止は分かりますが
  過疎ったり埋まったりしても、dat落ちの運命は避けられないわけで…。
  落とさず、かつ外部から情報を確認してもらうためには、どのようにすればいいんでしょう?

832 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 00:53:46.47 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>829
土遁は廃止した方がいいと思うよ。
現状ではVIPやニュー速ですら全然役に立ってないし、
他の板では全く実行されてない。

現状ではリスクばかりの機能だし、
これがあるせいで下手に削除系と忍者の領域が被っちゃってるから
水遁のみにして忍者は独立した方がいい。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/31(日) 00:54:39.69 ID:+3GSTYKV0
里を正義の外郭と考えれば、里も
> あらしがこの板に降臨したら・・・
> どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
の方針でいったらどうだらう

834 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 00:55:42.57 ID:6rVdf56c0
>>852
使う場面があるからいる
使う場面がきていないなら使うな
がきじゃあるまいし

がきは は・も・ん

835 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 00:56:16.59 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>831
1 水遁は削除じゃねーだろ。赤翡翠=水色は無関係。
2 そんなことは忍者が考えることじゃない。要請板案件の処遇は管理人、及びその代理人が考える事。

以上。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/31(日) 00:56:25.87 ID:MhKwZYv10
>>852!頼んだぞ!

837 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 00:59:31.25 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>834
なるほど、確かに破門されちゃったよ(笑)
こりゃ一本取られた

838 : ◆uFFWzrikV4Zv-涅槃♪ (河内國):2011/07/31(日) 01:00:35.13 ID:jXTnuQWd0
やられたでござるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1310417383/593-596
どうするべきでしょう?

839 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 01:02:34.35 ID:ZvGCwd6B0
>>838
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 3巻目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309939813/
♪の情報交換&雑談スレ4(通称雑スレ)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311323745/

840 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/31(日) 01:02:38.56 ID:MhKwZYv10
>>835
以前、削除★の方を交えた、電番マルチに対するすいとんの話があったので。
削除GLですいとんができないように、要請板案件である電番に対しても
一切駄目だの、これを守ってくれるなら削除★からは何も言わないよだの
何かしらあるんじゃないかとー。

下はそうだと思うが、ちょっとね…。

841 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/31(日) 01:05:29.64 ID:6GKgHThkP ?PLT(46490)
>>831
赤なんとkさんや削除人が返事したらそっち優先で。
返事なかったらわたしの話を聞いて。

まず2から。
人為的に落とすのか、自然に落ちるのかの違い。
自然に落ちる場合誰かに責任を取れというのは無理だし。
意図的にスレを埋めて落とす場合も訴訟の可能性はあるけど、書き込みすべてを相手にするの?って問題もある。
土遁の場合数名でクリアするので、現実的ではある。
つまり触らぬ神にってやつ。

で、1。
電番投稿に水遁することに問題はないはず。
公開情報を確認する術がないという点でも削除と同様。
もともと2ちゃんねるで禁止されている投稿だしね。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:06:50.41 ID:+s+F15wD0
>>834
ν速、VIP専用部隊なんて殆ど子供がやってるだろ?
それなら全員は・も・んだなwww

843 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 01:10:05.42 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
もしかして、赤翡翠=水色の中では
俺は「犯罪予告がなぜ土遁禁止なのか未だに理解できてない馬鹿」ってことになっちゃってるのかな。

犯罪予告が土遁禁止の理由なんて>>590でとっくに理解済みなんだが、
それをどうして今更3レスに渡って説明してきたのか全く意味が分からない。

誰か意味が分かる人いる?
これが名無しなら単なる糖質だと思って無視するんだけど、★つけてこんな謎行動されると色々心配になる。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:11:28.71 ID:+s+F15wD0
モペが伊賀流忍術屋敷http://ninja.2ch.net/test/iga.php
セキュリティホールを躍起になって探してるらしいぞw

845 :偽FOX ★:2011/07/31(日) 01:11:43.74 ID:???0
わたしの心配もよろしくお願いいたします

846 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/31(日) 01:14:07.30 ID:c0cMKLD50
>>823
忍術を使う忍者となって、このスレの1から知らないでは話にならん。
赤なんとかちゃんはがるちゃんじゃないし、つかさスレ違いですし

847 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:14:50.99 ID:+s+F15wD0
>>845
お前モペが何で辞めたのかわかってないだろ?

848 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 01:15:52.04 ID:6rVdf56c0
>>847
お前こそ俺がなんで裸なのかわかってないだろ?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 01:16:50.95 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>844
自己紹介おつ

>>846
そういう問題じゃないでしょ
要請板案件を扱うことが危険だと3レスに渡って説明するくらいなら、
里に924スレでも立てて周知徹底すべきでしょ。
「皆さんを守るため」にもさ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。(常陸國):2011/07/31(日) 01:16:56.87 ID:Ybu/P+ZQ0
アホしかいねえし忍法帖廃止しろよ。

851 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 01:19:19.55 ID:6rVdf56c0
>>850
世の中そんなもんアホがいなきゃお前のような素晴らしい人もいなくなる

852 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/31(日) 01:20:17.51 ID:3irqc9uO0
ほ・も・ん!

853 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:20:18.80 ID:KsSvgfqJ0
スーパーかまってちゃんモードかよw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:22:34.45 ID:+s+F15wD0
>>851
>>813-815みたいに上から目線で言うならテメーでやれってことだよ

855 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 01:23:50.72 ID:6rVdf56c0
>>854
それを実現することすらもアホの私に頼るのかい?
くさってるねー

856 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/31(日) 01:24:05.02 ID:6GKgHThkP ?PLT(46490)
>831
あっもちろんはっきりと公開されたものであることが分かる場合はダメね。

そもそも要請板案件で問題視されているのが土遁のほうで。
もちろん犯行予告などは被害者など第3者が存在しその人たちから訴えられる可能性があるので水遁も自重したほうがいいと思う。
しかし非公開の電番の投稿については、
・私怨による公開が目的である場合
・宣伝等による公開が目的である場合
このどちらにおいても電番投稿はマルチポストされる可能性があるので水遁による抑止効果は大きい。
また、私怨による場合、多々マルチポストされると削除処理が多くなるわけで、水遁によって抑止されたなら削除の負担を減らせる。
これは同様に私怨によって電番を晒された人にとっても自分の電番が晒される機会が減るので(常識で問えば)好ましいはず。
( た だ し 、 訴える人の中には被害妄想いっぱいの人もいるので面倒ごとに巻き込まれたくない人は触らぬなんとやら)

---
でも、これはわたしの意見なので、赤なんとかさんや削除人が返答しなかった場合にでも見てくださいな♪

857 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 01:24:40.40 ID:wu8c7+3T0
>>849
赤翡翠氏は『モペさんに語る形を取って』俺みたいな馬鹿にでも解る様、再度忠告されただけだと思いますよ。

858 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 01:25:50.28 ID:6rVdf56c0
>>857
そうそう
ログという形で知識が記録されていくのだ

859 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:27:13.43 ID:+s+F15wD0
>>855
モペちゃん敵に回すと手強いからな・・いろいろ準備中らしい
いろいろ頑張ってねw

860 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 01:27:19.77 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>857
それは苦しい擁護では?w
「自分は知らなかった、悪くないんだと言い張る方に最後の説明をさせていただきます。」
これを文面通り受け取っちゃう俺がガキってことかw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 01:27:46.74 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>859
くだらんこと言わなくていいよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/31(日) 01:28:10.05 ID:MhKwZYv10
>>841
ありがとうございます。
2は納得しました。

1は、例えば官公所の電番であった場合、すいとんしてもよいのかとか
その辺りがログ読んではみたんですけども、ちょっと分からないというか…
電番マルチポストは、削除人さんの依頼があればOKのようですが。

現状は触らないのが一番でしょうけどw

863 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 01:29:19.95 ID:wu8c7+3T0
>>860
少なくとも私は、♪忍者全体への語り掛けとして受け取りました。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/31(日) 01:29:22.89 ID:MhKwZYv10
ありゃ、リロードしてなかった。

>>856
重ね重ねどうもですー。
とても参考になりました。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/31(日) 01:29:39.29 ID:4v8cmz3g0
オレも超仕方なく言質取らせただけだと思うけどねー

頑張って言質とれて偉いねーって褒めてやろうそうしよう

866 :名無しさん@お腹いっぱい。(安房國):2011/07/31(日) 01:29:43.29 ID:WA0gxmZ90
おいちゃん的にはまぁまぁうまくいってる?
2週経過したけども

867 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張國):2011/07/31(日) 01:31:16.17 ID:3irqc9uO0
止めろとエロイ人に言われない限りうまく行ってると言う

868 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 01:33:48.44 ID:6rVdf56c0
すいとん実行数とあのスレの伸び具合の相関をみるとかなりうまくいっているとみた

あのスレ
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★28【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1310826499/

869 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:34:54.22 ID:+s+F15wD0
要は★は忍者の要件も出来るのだからやれってことだよ

870 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/07/31(日) 01:37:26.21 ID:FdEt9nOv0
しかし土遁が死に体になってる希ガス
板違いのスレなども削除の領分だとされるとなんとも
ご隠居は現行ルールの中で何ができるか探せと仰るかもだけど

871 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 01:37:59.33 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>865
言質取らせるために個人攻撃していいとは思えないけどねー
1月に自分が叩かれた時は「続きは最悪板で☆彡」って言った御人だからねえ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1296202400/703

スレ違いだからここらで話題は終了するけど、
赤翡翠=水色は>>827見てさっさと動いてこい。以上。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:38:18.89 ID:+s+F15wD0
忍者に何をやらせたいのかがいまいち不明瞭なんだよな
どんな役割を期待してるんだろ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 01:39:23.15 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>870
大量にスレが乱立してどうしようもないときに使えってことでしょ
伝家の宝刀を日常作業に使おうとする馬鹿は破門ってことで

874 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 01:39:44.34 ID:6rVdf56c0
>>872
そう考える人は忍者には不向き
やめてしまいましょう

875 :名無しさん@お腹いっぱい。(安房國):2011/07/31(日) 01:40:01.53 ID:WA0gxmZ90
重複やスレタイ改変で気づかれず放置
定期的に保守されたり…

かといって流れが速いわけでもなく
削除申請されてるからと再利用される気配もなく
削除人がスルーしてるのに気付かず放置されたスレとか

やっぱ撃っちゃまずいのかなー

876 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 01:40:19.32 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>872
荒らし撃退。人海戦術で荒らしを撃退するのが仕事。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/31(日) 01:40:50.78 ID:qO6VsHkc0
「忍者はおもちゃ感覚でやってて、自治なんかに興味がない」人は帰ってν速で違反スレ乱立でもしてればいいんじゃないですかね?

878 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:42:06.72 ID:+s+F15wD0
>>874
辞める前にぶっ壊すからさ
それからねw

879 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 01:43:25.89 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>875
隠居も最初はそういうことを言っていたけど、
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307635246/20+31
掟スレでの削除人の発言を見る限りでは
「削除処理は滞り無く回ってるから削除依頼出せや」が結論かと。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 01:44:34.12 ID:+s+F15wD0
夏休みの思い出作り(キリッ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。(安房國):2011/07/31(日) 01:48:00.22 ID:WA0gxmZ90
忍者はアクティブ削除人の数倍はいるからもったいない気もするなー
削除人に回る案件が絞られることによる効率化が期待できるんじゃ?と思うが

例えば予告系だったり、企業系だったりは従来通り削除申請のフォームからで
ただの重複とか乱立物は忍者でって感じ

882 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/31(日) 01:48:13.33 ID:6GKgHThkP ?PLT(46490)
>>864
あっ。言い忘れてたけど忍者のルールは大切にー。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/31(日) 01:48:37.23 ID:4v8cmz3g0
>>871
お前だって攻撃してるからさー
自分に対する攻撃には激高するタイプかー?

あれ?★って機械だった?

884 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/31(日) 01:50:44.97 ID:6GKgHThkP ?PLT(46490)
アンドロイド(携帯使っているユーザ)です。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/31(日) 01:52:00.22 ID:MhKwZYv10
>>882
♪じゃないけど、忍術使う機会があれば気を付けます。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 01:52:04.79 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>881
「削除作業は滞りない」と削除人が主張する限り、
忍者のアクティブ人数が多くても少なくても
「削除は削除人で間に合ってる」で終了。

>>883
俺は自分に対する批判を最悪板でやれなんて言ったこと無いしなー

887 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/07/31(日) 01:58:42.74 ID:4v8cmz3g0
>>886
あら、じゃあ自分も個人攻撃してるのに個人攻撃されたって喚いってるってのは認めるのかー

何はともあれ、♪でも無くなったお前が言質取れたとか褒めてつかわすぞ

ただ、忍者首になって戻る気もないお前が、
掟・ルールスレに居続けてるのは、激しくウザイから死ねばいいと思っちゃう

888 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/31(日) 02:02:42.32 ID:QqbAdlLr0
忍者の掟・ルールとは関係ないのですが、犯罪予告スレを見つけた場合、
通報する他に2chの運営サイドに報告するスレってありましたっけ?
削除要請は違う気がするし…里に報告するのも変だし。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 02:03:20.84 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>888
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1307611010/

890 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/31(日) 02:03:45.97 ID:6GKgHThkP ?PLT(46490)
忍者でもないのに居てすみません。
忍者になる気もないのに居てすみません。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/31(日) 02:05:11.59 ID:QqbAdlLr0
>>889
ありがとう〜♪
削除系ばかり見てました。

892 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:10:05.36 ID:GNXkpDio0
>>890
キテレツ君はもうこのスレになくてはならない存在だからこれからもばしばし口だしてねー♪

893 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:18:23.17 ID:GNXkpDio0
次スレはあらためてエロのまとめからですかねー?

ここまでの要請案件関連については天上人の発言をテンプレに丸々コピペでもしていいんちょー交えてこれもちゃんとまとめましょー

894 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 02:21:57.03 ID:twEUsEKf0
2ちゃんの歴史についてはしらんけど
削除じゃなくてスレストじゃ証拠保全にはならんのか?
犯行予告が行われるスレって大体煽りレスで埋め尽くされるけど
その煽りレスを止めなかったって事で被害者からあーだこーだ言われる可能性はないのか?

人間思っててても口に出したりそれを何かに書いたりと表現することで
本当に自分が今からこれをやるんだ・・!みたいな感情になってくる時もある
スレが残ってる限りやらなきゃいけない衝動に駆られるかもしれない

そういうのぜーんぶ考えた上でスレスト(=土遁禁止)なの?
もうめんどくせーから対応しねーからってことで土遁禁止なの?

話聞いてるとどうやら前者みたいなんだけど
ほんとにやる気の犯罪予告だったとしてスレあったほうがいいのか止めた方がいいのか
ケースバイケースだと思う
だから、止めるという選択肢を完全に消すことはいかがなものかと
もちろんすべて止めるというのもいかがなものかと

つまり言いたいのは
そのくらい繊細な案件なんじゃないの?ってこと

895 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 02:28:41.88 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>894
そういうことも含めて、対外的に責任の発生する繊細な案件は
削除人がやるべきであり、忍者は絶対に手を出してはいけない。

896 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
ちがうよ
犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
と言っている

897 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 02:30:19.90 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
そうなの?
スレ乱立を土遁したら「それ犯罪予告で要請板案件だから手出すな馬鹿」って怒られたけど。
荒らしであっても犯罪予告は手出しちゃだめなんでしょ。

898 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:30:58.82 ID:GNXkpDio0
>>896
ルール化決定!!!!!!

899 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:31:37.39 ID:6rVdf56c0
管理人のありがたいお言葉
「いちいち説明しないでもわかる人とだけやっていきたい」

900 :名無しさん@お腹いっぱい。(美作國):2011/07/31(日) 02:32:44.33 ID:MhKwZYv10
荒らし(みたいな他愛ないもの)じゃなくてガチって事かw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/31(日) 02:34:25.89 ID:mvhvOv2I0
狐さんもいちいち説明しないでもわかる人だけ2層に選べばいいよ

902 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 02:34:46.42 ID:twEUsEKf0
削除人が対外的に責任とれるとは思わないけど
触らぬ神に祟りなしってやつだな

忍法帖通して色んな規定事項の点検、再確認ができていいな
この際どうするのが一番なのか色んな項目について話し合えばいい
実況はわしが粘着なう

903 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:35:29.84 ID:wu8c7+3T0
>>894
犯罪予告等に関しては、犯罪の具体例等が示される事があるので、
犯罪者が書き難くなる行為は禁じられているのです。

極論、爆破予告の具体的場所や時間、変更等が書き加えられる事があります。

その書込みを阻害すると、逆にこちらが不利になったり、最悪社会的損失を増大させる事案にも繋がります。

よって、原則として犯罪予告はスレストも削除も土遁も禁止です。
爆破、殺人予告等、重大犯罪への水遁も危険が伴いますので厳禁が望ましいです。

904 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 02:38:18.38 ID:twEUsEKf0
>>903
そうは言っても色んなパターンあるやん(´・ω・`)
でも隠居が上で言ってたように何もするな関わるなってことなので
一介の忍者がこれ以上口出すのはやめやす


905 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/31(日) 02:39:47.14 ID:qO6VsHkc0
>>901
ほんとそれに尽きるわ
なんでこんな奴を2層にしたのか理解に苦しむ
狐の弱みでも握ってたのかと思ったわ

906 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:41:04.22 ID:6rVdf56c0
「犯罪を見たり聞いたら警察へ」
それ以外私たちは何もしません。掘ってちょと言われれば何も考えずに掘ります。

907 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/31(日) 02:41:18.64 ID:6GKgHThkP ?PLT(46490)
>>902
>そういうのぜーんぶ考えた上でスレスト(=土遁禁止)なの?
スレストもしないぞ。
そのケースバイケースを誰が判断して、その判断を誰が担保してくれるの?

>>894
削除人においては管理人が全責任を負うって明記されているからね。
訴える側からすれば知ったこっちゃないかもしれないけど、
2ちゃんねるが開示しない限り基本的には守られていると言える。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 02:42:03.02 ID:KzwfdXQj0
二層なんて自薦で決めただけじゃん
文句あるなら自薦しろや

909 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:44:25.03 ID:6rVdf56c0
嫉妬の渦巻く世界、なんて普通なんだろ


910 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:46:33.56 ID:wu8c7+3T0
>>904
>>903に書いたのは、♪初期説明を受けた纏めです。
判断力が甘い方もいらっしゃると思うので、今からは
御隠居の>>896で良いと思います。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/31(日) 02:48:15.20 ID:mvhvOv2I0
>>903
エロ・出会い系として扱おうとする部分についてもね。
中には刑事事件に発展しうるものもあるから♪個人の裁量で手出ししちゃいけないって範囲も洗い直したほうがいいよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/07/31(日) 02:49:03.28 ID:KzwfdXQj0
他薦は甘え

913 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/31(日) 02:49:43.31 ID:fM1pERbd0
暇そうにプラプラしてるみかん◆500CKm2TCMを2層にすれば色々と捗るぞ多分

914 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 02:50:08.14 ID:twEUsEKf0
よくこの糞でかい2ちゃんで忍法帖システムが機能してるよな
関心するわ

915 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:50:48.80 ID:wu8c7+3T0
>>911
性的行為目的の出会いや、自殺目的の出会いも『土遁』は不味いな。
隊ルールと、にゃんこルールも即時変更を考えなくては・・・

916 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:52:01.63 ID:GNXkpDio0
>>911
エロ出会いについては某他サイトとの差別化を目標にさんざんやった気がするが

917 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:54:00.78 ID:wu8c7+3T0
>>916
エロ出会いに関しては御隠居の居てる時に話した記憶が・・・

918 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/31(日) 02:54:34.19 ID:mvhvOv2I0
>>916
それは気のせいだよきっと。
じゃなければただの驕り。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 02:55:11.65 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>914
忍法帖はともかく、忍者は実働人数に比べて効果が少なすぎる。

何の指向性もなく掟にただ従うだけで効果が出せるわけ無いじゃん。
自分が好きな板見ながら気が向いたときに水遁ぽちっと撃つだけで荒らしが撃退できるなら誰も苦労しない。
今のところ期待できそうなのはK5と実況対策のみ。他は遊びでやってるのと大差ない。

920 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:56:29.83 ID:6rVdf56c0
>>914
でかくてもなんとか回るように忍者を作ったのだ
作ったらやっぱりでかきなった
去年あたりの2ちゃんねるのキャパは220万投稿/日だったけど
最近は350万投稿/日でも十分こなしている
おおきくてもなんとかなる2ちゃんねるになりつある。

921 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:56:51.83 ID:GNXkpDio0
結局言質トリトリトリッピーなのねー

ならルールなんて一からすべてご隠居に決めてもらっちまえー。゚(゚´Д`゚)゚。

922 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 02:57:31.61 ID:6rVdf56c0
お断りします

923 :◆/y.Ychk2JQ (武蔵國):2011/07/31(日) 02:58:20.53 ID:6GKgHThkP ?PLT(46490)
性的行為目的で追加情報書かせてどういうつもりかと思うけどな。
この場合、時間が経てば経つほど、実行が現実的なものになるべさ。
自殺目的については犯行予告と同じだが、出会うための情報を書かせることにもなりかねない。
どっちにころんでも危険なので警察に通報、あとは触らぬ(ry・・・。

まぁなんにしても手を出せなければ巻き込まれることはない。

924 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 02:58:32.36 ID:twEUsEKf0
K5と並んで実況対策が取り出さされてすげぇ嬉しいな
今じゃ完全にヒール役になったきじさんだけど初期の頃はそれはもう三顧の礼でお止め組本部に掛け合ったものだ

んで、この忍法帖システム絶対実況対策に新しい風入れれると思ってる
そして今の実況の状況も新しいものに変化させてもいいと思う
FOXもこの前実況そんなに悪か? 鯖に余裕はあるぞ 的発言してたし
実況はもっと全面的に見なおしていい

925 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 03:02:37.30 ID:twEUsEKf0
取り出さ テヘッ
取りざた

926 :名無しさん@お腹いっぱい。(岩代國):2011/07/31(日) 03:04:58.19 ID:c0cMKLD50
>>921
自分たちで纏め上げることに意義があるんじゃん

927 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 03:06:20.01 ID:wu8c7+3T0
>>923>>915-917
エロ目的出会いに関しては、ログ探って再考してみたけど問題は少ないようだ。
重要削除案件にも普通は引っかからない。

928 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 03:07:52.50 ID:ZvGCwd6B0
自殺出会いについては議論したいならする前に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134642533/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135477655/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1197266329/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1209327637/
あたりを全部読んでからにしてね。特にこのスレで議論したいなら

性的出会いについては
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/590
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309313707/966
>>77

929 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 03:12:22.71 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
システム的、行動学的、どの側面でもいいけど
「忍法帖のレベルを0にするだけ」の水遁の使い方がまるでわかってない忍者が多すぎる
>>3の説明書に従って水遁を撃つだけのロボットと言うべきか

>>924
実況してる奴を片っ端からリアルタイムに水遁しまくれば実況は途絶える。
システム的にも1人2分はレスできなくなるし、
水遁されると思えば実況をためらう人も出て来る。
水遁はこうやって使うもの。

大多数の忍者のように、数時間も前の違反行為にチビチビ撃ってるだけじゃ自己満足にしかならない。

930 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 03:17:44.76 ID:twEUsEKf0
>>929
完全に同じ考えや
実況対策興味ないの?
やろうよ

931 : ◆Dark/Jxp.Fkg-闇桜♪ (武蔵國):2011/07/31(日) 03:22:10.41 ID:ty6msw8v0
>>930
駄目だね
SXoV2tNw0さんは俺のもの…なんてね。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/31(日) 03:24:33.00 ID:QqbAdlLr0
確かに数時間前に終わった連投やマルチに水遁しても意味がないように思えるけど、
●無しの場合はレベル上げに数日を要するし、●有りでも1時間は投稿出来ない、
レベル上げには少しの手間が必要。
一定の抑止効果はあると思うよ。
もちろん連投中にストップ出来ればその方が良いわけだけど。

933 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 03:28:25.94 ID:GNXkpDio0
!Kanashibariの出番だな( ー`дー´)キリッ

934 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/07/31(日) 03:29:22.57 ID:FdEt9nOv0
このシステムが始まって危惧したのは依頼所が依頼で溢れてしまうんじゃないかということ
しかし現状では数人の忍者で依頼をこなせている
荒らしがいても皆さんそれほど困っているわけではないと
まぁ依頼して水遁は依頼する方も行う方も自己満足で完結しているので
それに期待を寄せる人は少ないのかなぁと思う

935 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 03:32:31.35 ID:GNXkpDio0
俺にとってはこんなもんだ

忍術荒らし>>>>>>>K5系(スレ閉じろ)>>>>>>雑魚(ほっとけ)

936 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 03:33:49.18 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
実況はお止めとの問題があるから厳しいね。
忍者が実況対策をするのなら、それはお止めとは別の独立した組織として動かないと無理だと思うよ。
お止めとは別の「公認」実況対策組織、としての地位を誰かに認めてもらうとかしないと。

>>932
何回も同じ人が水遁されれば効果はあるだろうけど、
多くの人は1回や2回水遁された程度じゃ
なぜ水遁されたのかも調べずに忍法帖を再発行するだけだよ。効果はあると言っても雀の涙ほど。

937 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 03:34:15.66 ID:GNXkpDio0
正直、忍術荒らしがいなくなれば規制議論とかどうでもいい

938 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 03:38:38.52 ID:twEUsEKf0
>>936
まぁズバリ言ってくれるわねw
モペキチ君は忍者界隈の事広くしってんのね


939 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 03:39:52.09 ID:twEUsEKf0
お〜いご隠居どの〜
お止め組とは別の公認実況対策組織として認めてくれぇ〜

940 : ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 03:41:45.45 ID:6rVdf56c0
わしに権限はない

941 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/31(日) 03:45:29.67 ID:IQitxGVU0
性的出会いに関してのご隠居の意見は>>928ですよね。
性的なものを匂わせない出会いについてはどうお考えでしょうか。

942 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 03:46:10.65 ID:twEUsEKf0
今、元管理人に電話したらおkって言ってた




ってレスしたら破門されそうだからやめとく
まぁいいよヒールはヒールなりにやることやるだけ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/07/31(日) 03:49:07.31 ID:IQitxGVU0
言質とかではなくて、掟作りの礎になるのではないかと思いまして。
性的出会いとエロが固まったら、次は出会いの範囲固めなのかなと。

944 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 03:52:22.81 ID:twEUsEKf0
性別は指定しちゃだめみたいなのってOFF板のローカルルール的なのでなかったっけ
まぁそんな事言ってもチャンジーよりもチャンネーと出会いたいわな普通

945 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 03:54:16.60 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
何にせよ水遁は対象を絞って継続的にやらなきゃ意味が無いってこと。
規制議論板に上がってきた案件を追う部隊ってどうなったっけ?
こういうのとか水遁で対応しろよ。

★20110731 hsb「どうもこんにちわめがねのおっさんだよ」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312039596/

946 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 03:57:10.09 ID:GNXkpDio0
そんな部隊は存在しませんよー

947 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 03:59:03.48 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
じゃあ作るか。
【1】が実装されたら。

948 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 03:59:14.63 ID:twEUsEKf0
自働なんとかさんがやるはずだった奴だっけ
誰か引き継ぎたい人いそうなもんだけど

949 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 04:07:25.06 ID:GNXkpDio0
ポイントを絞った部隊編成って意識がリセット以降どこにも見られないので頑張ってねー

950 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 04:09:44.61 ID:twEUsEKf0
絞りすぎて子供が1人もできないんだが

951 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 04:12:41.13 ID:GNXkpDio0
>>950
原因を究明することから始めてみてはどうだろうか?

952 :◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 04:12:43.44 ID:+8s/34aj0
隠居から言質取りまくりフェスティバル?

ならLRでの水遁認めておくれ〜

953 :名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区):2011/07/31(日) 04:14:03.63 ID:+8s/34aj0
>>950
避妊してるからよ

954 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/31(日) 04:27:44.78 ID:oFYsPfXS0
>>881
絞り方が間違っていたら良いこと無いよ。

>>920
ほー。。。
人が減ってさびしいと思っていたが全体では増えてるんか。
特定の板に偏ってんだな。

>>926
そう思っているから>>921を書いている気がするが。。



955 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/31(日) 04:28:38.36 ID:oFYsPfXS0
>>813-815が叩きに見えるのは相当アレだろ。。。




956 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 04:30:50.92 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>955
本気で叩きなんて思ってないよ。
赤が思ってる以上に要請板案件を誤解した人間は多いから
そいつらにも指導してねというだけの話。
本心から>>813-815を書いたのなら、そんな状況は放っておけないでしょ。

957 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 04:32:40.67 ID:wu8c7+3T0
>>950
人気部隊ランキング
1番人気・ν速 2番人気・VIP 3番人気・芸能/地下/狼 4番人気/その他依頼スレ
まあこれ以外は、実際隊員は全然集まらないので、「これら以外を目的」とした隊は隊員の確保に苦労するよね。
>>954-955
いいんちょ遅刻だお!

958 :名無しさん@お腹いっぱい。(相模國):2011/07/31(日) 04:37:50.88 ID:QqbAdlLr0
>>943
オフ会もNGってことかな?
むか〜し映画鑑賞するのをやった覚えがあったけど、そういえば派生板のほうでやったんだわ。
まぁ、昔からここ(2ch)でやるなってことだったはずなので、スレ内でのメアド、
外部板へのURL貼付けはNGで問題ないと思います。

959 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 04:41:00.40 ID:wu8c7+3T0
>>956
ν速上層部、VIP上層部の一部は、人気や下からの突き上げ(土遁水遁させろ)を気にして、あえて無視してる傾向も見える。
新入りの♪忍者は、要請板案件なんて理解していない人が多いと見ていいんじゃね?

960 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 04:41:27.55 ID:twEUsEKf0
馴れ合いカテゴリでやってくれればそれでいいんじゃないの
ていうか2ちゃんにアドレス入力欄がある以上自分のアドレス入れるのは問題ないでしょ


961 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/31(日) 04:56:00.72 ID:oFYsPfXS0
>>956
本気で思っていないのなら良かったです。

ここでこれだけ騒ぎになった時点である程度目的は達せられたように思うよ。
新人さんは別として、少なくともこのスレを見ている忍者さん、私を含めた野次馬さん、
あなたや500Km2TCMさんの様な元忍者で今はご意見番の人等々。この人たちには周知されたので
今後は事あるごとに新人さんにアドバイスしてくださるでしょう?


閑話休題
あなたはご意見番よりも実際に行動しつつルールを作っていく二層の方が似合ってると思うよ。
>>947は是非実行してほしいよ。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 05:03:08.70 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>961
伏字なしの電話番号を含んだスレも要請板案件で土遁禁止という理解で合ってますか?
現在、以下の二つの状況があるため聞いてみたいと思いました。
 ・VIP警察では電話番号を含んだスレを土遁対象にしている
  http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311390387/614-616
 ・土遁回避のために>>1に電話番号を書く荒らしが出現している

あと、>>947に関しては弟子無しの最下層で一人で活動することを前提に書きました。

963 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 05:09:57.81 ID:twEUsEKf0
参考に

涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309279853/631

631 名前:あやせかな ★[sage] 投稿日:2011/07/31(日) 05:03:05.50 ID:???0
規制の範疇=忍者の範疇ってことですか?
だとすれば、ちょっと解釈を間違えてます。

総代は「規制議論板」の範疇だと言いたいのですよ。

確かに、忍者は規制議論の代替という目的のようですけど、
「各部署と連携を」というお話が出た時点で、
実況については規制の範疇≠忍者の範疇ということだ、と解釈しています。



964 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 05:14:54.97 ID:twEUsEKf0
規制議論板の範疇ってことでこのスレに戻ってきたので
故意実況者は少数多数問わず水遁します

965 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 05:20:04.00 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
各部署との連携はもう諦めた方がいいんじゃないかな。
削除にしろお止めにしろ、結論は「忍者の手を借りなくても間に合ってます」でしょ。
本人たちがそう言っている限り、忍者が入り込む余地はない。

966 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 05:29:15.26 ID:ZvGCwd6B0
>>964
言質の取り方としては上手い良いやりかただが全然了解になってねーぞ
ルールに関係なくそれを言質としてテーマに入れるだけなら問題ないけど

967 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/31(日) 05:29:51.45 ID:oFYsPfXS0
>>962
「削除の領域として」要請板案件には触れないで、って言う話から言ったら削除行為である土遁は駄目なんじゃないかしら。
水遁は良い様な気が個人的にはするけれど。

リンク先の件。
電番があることに気がつかず、その他の(忍者ルールやVIPルールの)理由で土遁したのであれば仕方無いですが
1に電番があって、そのことを理由に土遁をするのはまずいような。
土遁でスレが止まる→すぐdat落ちする→削除依頼がされていても過去ログ削除に対応できる削除の人が少ないのですぐ処理されにくい
みたいなのもあるし。
Liveなスレッドなら電番スレに削除依頼すればすぐ消されると思う。
と言うかその人たちは電番を土遁するなら削除依頼くらいすればいいのにね。

と言うかリンク先のスレは1じゃなくてスレタイに電番貼ってあるのね。
これはかなりアレだな。。。
忍者の仕組みとは無関係の話だけれど、一旦過去ログになったスレのスレタイは、場合によってはスレ削除しても消えなかったりするよね。。VIPは消えるのかな。


968 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 05:30:42.98 ID:wu8c7+3T0
>>965 ここでは一部成功していると思いますが。情報交換も在る程度できてるし。
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310865266/

969 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 05:32:15.16 ID:twEUsEKf0
>>966
なによりお止め組はトップ2人が忍法帖に疎すぎて話にならない
本人はたぶんこれが言質取りに使われてる事も知らない
助け舟だしたbrigittaさんになぜか噛み付いてるし

誰か優しい人教えてきてあげて

970 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/07/31(日) 05:32:40.93 ID:FdEt9nOv0
忍者は独立した部隊であるほうが好ましいと思ってるけど
スレスト機能である土遁がある以上それも難しい
各部署との連携も★は言質取りを恐れて発言しないから
忍者はある程度のルールを定めてとりあえずやってみる
それで問題があるようなら★が出てきて駄目ですよと言う
そうこうしてるうちに棲み分けができてくるんじゃないかなぁと

971 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 05:34:42.23 ID:twEUsEKf0
>>965
ルール違反して議論喚起するやり方が気に食わなかったようで
完全にすねちゃった(´・ω・`)

972 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/31(日) 05:36:06.94 ID:oFYsPfXS0
>>962
> あと、>>947に関しては弟子無しの最下層で一人で活動することを前提に書きました。
やだやだーのAA略

>>971
あえてルール違反をして「議論喚起」しようと言うのでは話にならない。

973 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 05:36:39.75 ID:ZvGCwd6B0
>>967
> 電番があることに気がつかず、その他の(忍者ルールやVIPルールの)理由で土遁したのであれば仕方無いですが
これは正しく蛇足というもの・・・

>>970
> それで問題があるようなら★が出てきて駄目ですよと言う
>567の真ん中の文を読むことをオススメしよう

974 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 05:37:53.71 ID:twEUsEKf0
えんぴつじゃなきゃだめって言う先生無視してシャーペン使っただけなんだけどなー

975 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 05:41:07.33 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>967
回答ありがとうございます。

> 電番があることに気がつかず、その他の(忍者ルールやVIPルールの)理由で土遁したのであれば仕方無いですが

仕方無いで済んじゃうんですか!?
揚げ足取りという意味ではなくて、純粋に>>813-815を読んで
「要請板案件に手を出す行為は訴訟リスクも負い得る超危険行為」だと思っていたので…。
要請板案件とは言っても、犯罪予告と電話番号とでは全然話が違うということでしょうか。もしそうならまた一つ誤解していたことになります。

976 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 05:42:08.29 ID:ZvGCwd6B0
ああ、ついでに>411真ん中の隠居の発言もかな
小さくはじめて云々認められていく云々

>>974
結果として重い腰を上げさせたんだからその点は功績だろう
罪過の方もそれなりにあるっぽいけど。まぁもうひと踏ん張りだガンバレ

977 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/07/31(日) 05:45:53.93 ID:FdEt9nOv0
>>973
線引きを嫌がるくせにわかれと言うのは無理があるわけで

978 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 05:51:46.47 ID:ZvGCwd6B0
まずは分かる努力をするところから始めれば?

979 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 05:51:57.14 ID:wu8c7+3T0
>>964
>「各部署と連携を」というお話が出た時点で、
>実況については規制の範疇≠忍者の範疇ということだ、と解釈しています。
あえてこの部分を完全無視しては、言質を取ったとは言えないでしょ。

>>975 >>89なんかを読む限り、出会い系などで、『 自分で晒した電番 』 は・・・ってことでしょ。

980 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 05:56:07.46 ID:twEUsEKf0
そんなダブルスタンダード受け付けてません

981 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 05:57:34.45 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>978
分かる努力だけじゃどうにもならないと思うよ。
そもそも忍者はその★の分野の専門家じゃないんだから、
分かる努力を120%したところで正確な線引きが分かるわけではない。

まして相手が言質を取られないように情報を小出しにするとなったら、
これはもう分かる方がおかしいでしょ。
破門されたくなかったら規制議論板のルールを超えるなという話になる。

982 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/31(日) 05:57:41.19 ID:oFYsPfXS0
>>975
>>813-815は主に犯行予告等の「2ちゃんねるルールではなく日本の法律に触れるもの」のお話じゃないの?

> 仕方無いで済んじゃうんですか!?
済んでしまうというか、結果論なんだからそうせざるを得ないと思うんだけれど。
もっと言えば例え犯行予告であっても忍者さんがそれを認知しておらず、たまたま土遁ルールに当て嵌まったから土遁したって場合は
「気がつかなかったのであれば仕方がない」で済ますしかないと思うよ。。
「犯行予告だから」で土遁するとやばいって話で。



983 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (相模國):2011/07/31(日) 06:00:26.10 ID:FdEt9nOv0
>ああ、ついでに>411真ん中の隠居の発言もかな
>小さくはじめて云々認められていく云々

ふむ、この点は読み漏らしていたな
水遁だけなら認められる必要はないと思うけれど
土遁の扱いが難しい

忍者はなされた行為に対し行動する
削除は書きこまれた内容に対し行動する

この2つは別の事象と捉えます

984 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 06:01:41.55 ID:ZvGCwd6B0
>>981
> 破門されたくなかったら規制議論板のルールを超えるなという話になる
全くそういう話だと思うけど
不安だったら他の★に頼れ、とは既に言われてる話
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310814608/426

985 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 06:03:34.93 ID:twEUsEKf0
実況も少しずつ範囲を広げてお止め組とは違う実況対策部隊を作ってみせる
まずは最初に涼実ありきの少数→多数実況水遁

それが一定の成果あげたら誘導→水遁の連携
これで涼実なしで実況が止まるようなら目的は達成

その後FOXが実況鯖移動してちょいちょいっとして実況に完全に耐えられる2ちゃんへ・・

986 : ◆2JN1nSCb/eWR (東):2011/07/31(日) 06:05:52.34 ID:oFYsPfXS0
>>985
前も言ったけれど、誰も認識していないことをやって成果を上げるのは良いけれど
「やるな」と言われていることをやろうとしている時点で話にならないし出る杭ってレベルにもなってない。


987 : ◆UzEmwHHlSMHW-きじ♪ (西藏自治区):2011/07/31(日) 06:10:02.08 ID:twEUsEKf0
>>986
やるなと言ってる★よりやってもいいんじゃって★の方が多いんだけど
ていうかやるなって言ってる★いたっけ?


988 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/31(日) 06:12:14.93 ID:mvhvOv2I0
暫定まとめの注意書きに追記したほうがいいと思う
・犯罪の恐れがあるものは通報し、関係部署に報告・相談すること。(忍術使用は不可)

989 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 06:15:50.35 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
うーん…。
要請板案件全てが大なり小なり「対外的に責任の発生するもの」であり>>640
理由の如何を問わずに、要請板案件は全て「部外者が触ったら死ぬ」というのが赤翡翠さんの意見じゃないんですかね>>815

>>590を読んでも、「犯行予告は日本の法律に触れるから絶対土遁するな」というより、
「要請板案件は対外的な責任が発生するから絶対土遁するな。犯罪予告もこの範囲内だ」という解釈の方が自然だと思いました。

これをはっきりさせないと、「赤翡翠さんが言ってるのは犯罪予告のみだから、
電話番号については例えば過去に却下済みの番号なら土遁してもいいだろ」とか言い出す人が現れるんじゃないかなと。
実際にそれに近いことを言ってる人はいましたから。

990 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 06:17:41.40 ID:GNXkpDio0
次スレいってくるねー

991 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 06:18:38.54 ID:ZvGCwd6B0
×犯罪の恐れがあるもの
○削除要請板案件とされる可能性があるもの

992 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 06:22:25.42 ID:ZvGCwd6B0
>>990
削除人が水遁・土遁を依頼するスレのリンクが古いって言ってんだろ!!1

993 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 06:23:09.69 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
全角数字w

994 :名無しさん@お腹いっぱい。(越後國):2011/07/31(日) 06:23:49.41 ID:mvhvOv2I0
>>991
削除要請板案件のほかにも刑事責任が発生する書き込みはあると思うんです

995 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 06:24:41.87 ID:GNXkpDio0
>>993
文句あっかヽ(゜∇ ゜)ノ

忍者の掟・ルールスレ7
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312060829/

996 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 06:29:44.33 ID:wu8c7+3T0
>>980
規制議論の範疇=忍者の範疇 完全一致では無く、
規制議論の範疇≒忍者の範疇 「基本」で御隠居許可、且、★許可

997 :名無しさん@お腹いっぱい。(西):2011/07/31(日) 06:30:35.72 ID:SXoV2tNw0 ?PLT(12000)
>>995
無いでーすスレ立て乙でした

998 :残忍 ◆u85XnYYxl0M5-へび♪ (邪馬台国):2011/07/31(日) 06:32:41.67 ID:wu8c7+3T0

犯罪の恐れがある物、削除要請板案件、では禁止範囲が広過ぎ不十分だと思う。
やれと言われている「エロ目的出会い」に対する忍術が全く機能しない。

999 : ◆500CKm2TCM (邪馬台国):2011/07/31(日) 06:35:10.15 ID:GNXkpDio0
テンプレ追加もうないのー?

1000 : ◆UFFSG6cFA6 (越後國):2011/07/31(日) 06:36:21.67 ID:ZvGCwd6B0
うん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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