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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)：2011/07/31(日) 06:20:29.84 ID:GNXkpDio0

★★★忍者の掟・ルールを決めよう★★★

忍法帖 開発スレッド Part10.1
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1307595813/80
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね

前スレ
忍者の掟・ルールスレ5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1311097104/
削除★と♪が情報交換するスレ
削除人が水遁・土遁を依頼するスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1308067815/

952 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)：2011/08/09(火) 11:14:59.15 ID:UNT2e0h6P ?PLT(50000)

だからこそ、本来規制もされない、削除もされないような投稿についても水遁出来るんじゃないの。
しかし水遁といえども、対象に一時的制限を与えることに変わりはないんだから。
2分間投稿できないこと、●ない場合数日間は文字数に制限があること、投稿できる時間間隔の制限。

水鉄砲だってむやみやたらに通行人に撃ったらお巡りさん呼ばれるよ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/08/09(火) 11:17:53.05 ID:ZQFT9ThSO

>>951
つまり、「死ぬわけじゃないんだから好きに殴らせろ」ってことかね？

書き込む機会を奪うことについて、そういう安易な
考え方をしてるんだなって第三者は判断するよ。

そして君の主張にはマイナスになるだけでプラスにはならないから。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)：2011/08/09(火) 11:23:30.65 ID:QF5gfvYo0

水遁された場合

一般利用者：そもそも忍法帖がなにか分かっていない
　　　　 　 　　スレ立てもしないししようとしても立て過ぎ規制に引っかかる
　　　　 　 　　水遁されても普通にレスできるから全くダメージ無し

●持ち：正規●なら30分でレベル10
　　　 　　お試しも数時間で回復
　　　 　　しかも●持ちは複数ＨＡＰを持ってるからダメージ0

うん誰も水遁されて困らない
なんだかなぁ(´･ω･`)

955 ： ◆UFFSG6cFA6 (越後國)：2011/08/09(火) 11:24:32.46 ID:Oh7vj7cg0

> 一般利用者：そもそも忍法帖がなにか分かっていない
> 　　　　 　 　　スレ立てもしないししようとしても立て過ぎ規制に引っかかる
ええ・・・

956 ： ◆k/gLLFISNk0m (邪馬台国)：2011/08/09(火) 11:32:41.15 ID:hFMe8P990

道端でうんこしてる奴に迷惑だから水鉄砲くらい撃たせてくれって程度のことだろｗｗｗｗｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)：2011/08/09(火) 11:34:07.06 ID:fbW2DjE00

グロとか踏むのが嫌な系は確認するのがあれなんだな
エロは収集するから確認できるけど

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)：2011/08/09(火) 11:34:50.24 ID:WJFxPf2M0

>>954
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

959 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)：2011/08/09(火) 11:36:30.50 ID:UNT2e0h6P ?PLT(50000)

>水遁されても普通にレス
●無しを一般利用者と呼ぶなら、
一般利用者が水遁されたら「やられたでござる」になって、Cookie（専ブラならHAPのみ）破棄か、木遁しないとずっと書けないはずじゃ。
一般利用者の中にはわたしのような●無しで長文書く人もいるわけで。

960 ： ◆k/gLLFISNk0m (邪馬台国)：2011/08/09(火) 11:37:23.69 ID:hFMe8P990

>>952
その喩えでいうなら相手は普通の通行人じゃないだろこの場合ｗｗ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2011/08/09(火) 11:37:39.96 ID:Kyi+reGk0

◆k/gLLFISNk0mの言う通りね
まだこのスレにそういう考えの人が残ってた事でさえ奇跡に感じる

道端でチンピラに女性が絡まれてたら、チンピラの生殖活動を妨げないように放置するルール

962 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)：2011/08/09(火) 11:38:12.79 ID:UNT2e0h6P ?PLT(50000)

>>956
道端でうんこしてる奴に水鉄砲撃っていいと思っているの？

>>957
　　　【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧ ∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)：2011/08/09(火) 11:41:44.51 ID:NrfvpCIu0

おまえらうんこ好きだな

964 ： ◆k/gLLFISNk0m (邪馬台国)：2011/08/09(火) 11:42:10.94 ID:hFMe8P990

>>962
道端でうんこするような奴に何の制裁も与えられないから法律で明らかに決まってるもの以外の迷惑行為に無秩序になる

>>961
はやく登録してよ

965 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (山城國)：2011/08/09(火) 11:43:02.67 ID:QF5gfvYo0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ο　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　‖
　　　　　　 　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Φ
　　　　　　 　　ﾌ'⌒ヽﾍ 　　　 / ﾌ'⌒ヽﾍ　　　　　　　　　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ∩
　　　 Ｍ　　　 (･ω・　 )　　　/ ( ･ω･　)　⊂ニ=ﾍ⌒ヽﾌ∩ 　(　･ω・ ) ﾉ
　　⊂ο＝∽0ﾆ　　　 9)　- = ﾆ三９ヽ ﾉ　　　　(　･ωノﾉ　　ｲ つ　　ィ
　　　 Ｗ　　　 ﾄ　 　 ﾉ　　　　　　l　　　ﾉ　　　　 |9 　　ィ　　　.|　　　 ﾉ
　　　　　　　　　.ﾉ　/　　　　　　　i .)　.ﾉ　　　　 .|　　　 ┤　　 .l　 r､　l
　　　　　　　　　 ﾉ _ﾌ　　　　　　　 )!　」　　　　､ｲ_,,ｒ'"L」　　　ﾉ_,ﾉ　L」

レベル低くても普通にAA貼れちゃう(´･ω･`)

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2011/08/09(火) 11:45:24.85 ID:Kyi+reGk0

>>964
あら？破門スレの人だったのね気付かなかった。

もう答えは書いてる
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312162345/962

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 11:48:16.56 ID:lfnboO220

ふう・・・

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2011/08/09(火) 11:51:14.85 ID:KMP7Ahzt0

>>965
どうやんの？

969 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 (山城國)：2011/08/09(火) 11:53:38.66 ID:QF5gfvYo0

>>968
＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
6.感謝しない・・・教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
7.逆切れする・・・自分の思うようにならないと逆切れする。
　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　./
　　　 ￣￣￣

　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　 七つもあるじゃないか！
　　/　　/

970 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)：2011/08/09(火) 11:53:51.44 ID:UNT2e0h6P ?PLT(50000)

>>964
道端でうんこするような奴は軽犯罪犯だと思うけど。
ただ、迷惑だからという理由で水遁しまくられたら、それこそ無秩序になる。
だからルール作りしているんじゃないのかな？違うのかな？
わっちは別に反対しているわけじゃないのさ。
ちゃんと話し合った結果がそれならそれでいいと思っている。
話し合いもせず、結論は出ないと決め付けて暴走する人がいるから、釘をさしているだけ。
暴走すればなるものもならなくなる可能性だってあるんだから。

グロに関して、今決め手に欠けているのはどの程度のものを水遁対象にするのってことじゃね？
人によってはちょっと切っちゃいました（出血）でもグロいと判断する。
その基準が難しいかと。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 11:56:32.83 ID:lfnboO220

>>942
アゲハ氏のフォローの通りです
上でも述べたように「言質がないから 取って来い/議論に値しない/ないものは2ちゃんねるにとって取るに足らない問題である 」とする主張は
忍者同士の議論段階でするべき反論ではないはずです
忍者同士で議論可能な議題としては


・グロ画像の水遁に効果はあるか（抑止力？）
・水遁可能なグロ画像をどの範囲に限定するか（ニュースソースとしてのグロ画像の扱い　うんこをどうするか）

このあたりに集約されるのではないかと思います

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山城國)：2011/08/09(火) 11:57:42.12 ID:QF5gfvYo0

レベル1でも40でもその板の限界byte数は書き込めちゃうんだよ
ってかエロは俺におしえｒ・・・通報しろ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 11:58:04.58 ID:lfnboO220

>>970
仰る通りでしょう
どの程度のグロ画像を対象とするかについては>>902で一度提案をしていますのでご確認ください

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2011/08/09(火) 11:59:01.83 ID:KMP7Ahzt0

>>969
なるほどとりあえず逆切れすればいいのか
読んでも調べても試しても理解しようとしてもできねえぞアホやり方教えろ

975 ： ◆k/gLLFISNk0m (邪馬台国)：2011/08/09(火) 12:00:29.77 ID:hFMe8P990

>>966
名前なんてなんでもいいんだがじゃあうんこちゃんって名前でいいわ。

>>970
議論して決まるならいいけど決まるの？
越後国が星がやれと言わない限り手出すなとかうだうだ言ってる限り決まらないような気がするが

976 ： ◆UFFSG6cFA6 (越後國)：2011/08/09(火) 12:03:03.23 ID:Oh7vj7cg0

>>975
ああ？お前この議論ちゃんと読んでるのか？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 12:05:51.35 ID:lfnboO220

>>975
大方のコンセンサスを得られれば多少の反対は問題にならないはずです
ひとまずの急務として

・逐一削除人の確認を必要とする水遁活動にならないために
　「これは誰が見てもグロ画像と判定できる」といった、忍者にでもわかりやすいグロ画像の基準を作る
　その過程として、偉い削除人から「この定義付けなら誰が見てもグロ画像と判断できる」とお墨付き（言質）を貰う必要があるが
　それはこのスレで議論した後の話

・忍者が暴走して、なんでも「グロ画像」で水遁しないように
　「これは誰が見てもグロ画像を判定できる」といった、忍者にでもわかりやすいグロ画像の基準を作る
　その過程として、偉い削除人から「この定義付けなら忍者の暴走を招かないだろう」とお墨付き（言質）を貰う必要があるが
　それはこのスレで議論した後の話

978 ： ◆k/gLLFISNk0m (邪馬台国)：2011/08/09(火) 12:06:57.62 ID:hFMe8P990

星がやってくれと言うもん以外には手を出すなとか言う奴がいる限り新しいルールは決まらないぞ
星だって正直忍者内で決めれって思ってるだろうに、そんな簡単に言質なんて取らせんわ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 12:08:02.22 ID:lfnboO220

>>978
ひとまずできる部分は忍者で決めておいてからプレゼンしましょう
そのためにも「グロ画像の定義」「水遁処理の範囲」の決定は必須項目です

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)：2011/08/09(火) 12:08:03.87 ID:zkjFg18Y0

はて、>>773で前向きに議論〜と言いつつ前向きじゃないのは誰だろう？
新たな基準を模索するなら判断材料ぐらい持ってくればいいのにね

981 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)：2011/08/09(火) 12:09:33.27 ID:UNT2e0h6P ?PLT(50000)

>>973
＞身体の損傷画像
どの程度の損傷でしょうか？
「腕が吹き飛んでおります」から「擦りむいちゃった（ｴﾍｯ）」までご用意しております。

>>975
完全に決めろって言うものでもないと思うさ。
ようはある程度の意見を出せ、方向性を見出せ、そういうことじゃね？

＞越後国が星がやれと言わない限り手出すなとか
それもひとつの意見であって考慮するものでもあるんじゃないかな
じゃあどうやって「星がやれと」っていうのを★から貰うのって越後国に聞けばいいんじゃない？
（もう聞いている？）
それについて反論や意見を書いてもいいし、もしかしたらそこから別の案があなたの中に生まれるかもしれないじゃない。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)：2011/08/09(火) 12:11:49.40 ID:Kyi+reGk0

>>975
だから登録済みのトリップだって！
それ未登録

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)：2011/08/09(火) 12:12:22.74 ID:fbW2DjE00

刺青にピアスも損傷だな、ちんこピアスとかまんこピアスになると
エログロ合わせ技で永久追放だな

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 12:13:48.87 ID:lfnboO220

>>981
傷の多寡に関しては忍者が判断することができると思います
また、軽度の擦り剥いちゃったｴﾍｯ画像をみて「グロ画像である」と判断するのは明らかに通常の感覚から逸しています
よって、何か文言を足す必要はないと思いますが
どうしてもというのであれば「グロ画像と判断できるレベルの身体損傷」といったニュアンスの文言も必要になるかもしれません

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/08/09(火) 12:14:05.55 ID:nkbRXiBqO

そろそろ次スレ立てろや栗無しモンブラン共

986 ： ◆UFFSG6cFA6 (越後國)：2011/08/09(火) 12:14:56.20 ID:Oh7vj7cg0

俺の主張は>>891に書いた通りなんだけど
グロに水遁する意味がないから反対。その水遁はお仕置きにしかなり得ないから反対
お仕置きは♪がやることじゃないから反対

> ・グロ画像の水遁に効果はあるか（抑止力？）(>971)
だから前向きに考えるならこの議論で水遁する意味が発見できたらルールに加えても良いと思う
現段階では効果ないと考えてるから反対だけど

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 12:15:20.27 ID:lfnboO220

>>983
ちんこピアスまんこピアスはエロで判断できそうです
タトゥーはどうでしょう、僕個人としてはファッションの域を出ないので、水遁禁止の但し書きをしても良いと思いますが
このスレで意見を募って多寡を見て判断することになるのではないでしょうか

988 ： ◆k/gLLFISNk0m (邪馬台国)：2011/08/09(火) 12:19:43.39 ID:hFMe8P990

>>981
身体の損傷とかをスレの流れとは無関係に張る奴はまずおかしいだろ、血が出てたらグロ扱いでいい気がするが

>>982
登録した

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)：2011/08/09(火) 12:22:54.05 ID:KMP7Ahzt0

>>988
そもそもスレチは水遁禁止じゃないの？>>2に書いてあるけど

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)：2011/08/09(火) 12:23:28.81 ID:wJxMexg90

>>968
エロについて水遁するのも >>6 がなければ反対？

991 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)：2011/08/09(火) 12:23:40.59 ID:UNT2e0h6P ?PLT(50000)

>>984
グロについて境界を作ったとして、
それについて正当な判断か不当な判断かを知るためには、そのグロを確認しないといけないのよね。
怖くて見れない画像を鑑定してもらうスレとかあるけど、
容易に判断できる人が少ないということはそれだけ基準が甘くなるってことでもあると思う。

>>986
グロにせよ、エロにせよ、一度貼られた画像が水遁によって消えるわけじゃないからね。
ただ、マルチポストや不必要な数の投稿は抑えられる。
逆に言えば、継続性がないものには関与しないとかという方向がいいのかもしれない。
結果的にはグロだからというよりも、やっぱりマルチポストやコピペで対応かなと。
同一な内容がURLのみだった場合、今までのコピペで対応することは困難だね。
たとえば「グロ・エロURLコピペ」なんていう別のルールでもって対応することもありなんじゃないかと思ったり。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 12:24:40.87 ID:lfnboO220

>>989
「ニュースソースとして必要でないにも関わらず削除対象のグロ画像を貼る行為」を問題視されているのでは
削除対象うんぬんはそれをもって「水遁対象だ」を主張するには弱いですが
少なくとも、2ちゃんねるが対外的に書き込みを遠慮してもらっている内容には変わりありません
そのあたりのケアを水遁で賄おうということです

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 12:28:09.78 ID:lfnboO220

>>991
グロ画像確認できる人のみが作業に入ればよいのではないでしょうか
明らかにグロ画像でない場合は、一般利用者が確認した結果、「これはグロ画像じゃないだろ」というタレコミが入れば
それは変忍スレで対応が可能なはずです
「明らかに」という文言をどこかしらに入れることでいくらか防げる懸念ではないでしょうか

994 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆lawlrp8FKAFp-停止信号♪ (畿内)：2011/08/09(火) 12:28:33.09 ID:OouvtuhZ0

例えば、こういうのは水遁すべきなのかどうかだなあ。画像は明らかなグロだったとして。
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eqplus/1301068205/424
たまにグロ画像貼る(中部地方)だけど、水遁したところで効果が出るようには思えない。
Lv1で投稿できるし、継続性があるとは言っても水遁で止められるほど連続では貼ってこない。レス間隔が数時間は空いてるし。

995 ：♪ ◆/y.Ychk2JQ (武蔵國)：2011/08/09(火) 12:29:34.83 ID:UNT2e0h6P ?PLT(50000)

次。
援護よろしく。

忍者の掟・ルールスレ8
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312860520/

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 12:31:24.72 ID:lfnboO220

>>994
その時点でその利用者が「その1レス書きこむだけで満足してマルチポストをしないだろう」と判断することは難しいはずです
停止信号さんはその利用者の傾向を知っておられるのでその判断が可能なだけでしょう
僕は抑止として1resからの処理が望ましいと考えますが、議論の必要があると思います

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張國)：2011/08/09(火) 12:35:05.12 ID:fbW2DjE00

スレッドの趣旨も考慮しないと傷病関連スレとかだと
検便依頼画像とかもあるんじゃね？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)：2011/08/09(火) 12:36:28.64 ID:lfnboO220

>>997
もちろんそうでしょう
グロ画像の水遁処理には「スレッドの主旨」が大きく関わってくることは言うまでもありませんし
それは、削除人さんのいう「ケースバイケース」に近いものだと思います

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)：2011/08/09(火) 12:36:53.47 ID:wJxMexg90

>>990
てかアンカミスってたし…>>990は>>986 宛てのつもり

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(越後國)：2011/08/09(火) 12:38:49.83 ID:zkjFg18Y0

1000ならオカ板のグロ総合スレで免疫つけてくる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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