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【報告・連絡・相談】質問はこちらで 4巻目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/08/27(土) 00:12:35.27 ID:vyxCrgGp0
忍者の里の知恵を集結しましょう

前スレ
【報告・連絡・相談】質問はこちらで 3巻目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1309939813/

忍法帖巻物
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

308 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/18(日) 23:57:27.34 ID:9HQ7ubAG0
>>287-290
回答ありがとうございます
まずどんなものが「乱立」なのかを一般的に聞いてみたかったので
>286 のような質問をしましたが、具体的に言うと次の例が乱立か?ということです
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1307730794/887,941
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316079425/65,83
上は、眠れない人がフジテレビをマターリ実況するスレとも思えますが、
実質的には雑談スレになってるという意味で板違いスレということは否定しません
下も、実況目的とは言えない板違いスレということは否定しません
これらを削除依頼したり、削除人が水遁あるいは土遁するのは問題ないと思いますが、
削除人以外が「乱立」という理由で水遁あるいは土遁するのは、
>286 の(2)に相当し、越権行為だと思います(水遁でも土遁でも乱立と判断することが)
このようなスレは規制議論板のルール内でいうところの乱立とみなせますか?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/19(月) 00:02:39.60 ID:F+ZKhY5G0
>>308
★さん達は忍者♪とは違うルールで運用していますので、忍者に聞いても
答えは出ないのです、あしからず。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 09:44:41.57 ID:X8FvhxsP0
すみません。今朝4時以降に忍法帖のリセットを食らったようですが、何が原因か
調べる方法はありますか?


311 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 10:30:39.39 ID:mR8QEPef0
水遁したいのですが、相手が●持ちだとわかっている場合はどうすればいいですか?
荒らしは
スレの私物化・スレの乱立(一気に3つ先までスレ建て)・
自分に歯向かう者は水遁する等脅す→実際たった1回しか書き込みしてない人(荒らしに注意しただけ)に水遁してました。
スレッドに関係ない書き込みで毎日平均70〜80程、多いときで100レス以上してスレを埋めてしまいます。

このスレで相談が合っているかどうかわかりませんが、ご回答頂ければ幸いです。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/19(月) 10:44:32.55 ID:bDP4z1cN0
>>311
3つ位だと乱立としてのすいとんは難しいでしょう
削除依頼をしてはいかがですか?

荒らしに注意した人にすいとんとは、忍者がやっているということですか?
それならばそのすいとんを変忍スレに書式を守って書きましょう
親から何らかのリアクションがあります

スレに関係ない書き込みでは、すいとんすることができません
コピペ連投でしたらすいとんすることができます
こちらも削除依頼をした方がいいと思います

313 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 10:48:42.34 ID:mR8QEPef0
>>312
ご回答ありがとうございます。
水遁は●持ち荒らしが自らやっているようです。喜々として、水遁をした報告をしてました。

削除依頼の方ですね、わかりました。
ありがとうございました!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/19(月) 10:49:07.54 ID:bDP4z1cN0
追記
実況などスレのの消費が激しい所だと削除依頼をしても遅いかもしれません

そのスレを晒していただければ、もっとちゃんとしたアドバイスができると思います

315 :名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/09/19(月) 10:56:28.78 ID:/5pmHmE50
>>310
http://suiton.geo.jp/でご自分の書き込んだ掲示板を検索してみましょう


316 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 10:58:33.34 ID:mR8QEPef0
>>314
昨日のでスレ終わってますが、昨日はそれほどの荒らしの書き込みはないんです。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1316344553/ ID:K4EZ0dob0と ID:S63Jq+E10です。
自分をスレの管理人と言っています。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:02:55.49 ID:mR8QEPef0
すいません、ちょっとわかりにくいですね。。。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/19(月) 11:08:38.14 ID:HY8C1/Dl0
>>316
今は●持っているだけじゃ水遁出来ないし、スレの管理人なんか無いんで、
ちょっと頭のおかしいかわいそうな人と考えて、スルーしてあげるのが一番良い。
相手にするのが一番いけない。
ちなみにスレは見ていない。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:10:57.91 ID:mR8QEPef0
>>318
ありがとうございました!
やっぱりスルーが一番なんですね。
すいません、お世話になりました。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 11:19:44.77 ID:CaluTFCV0
1スレしか見ていないのでどの程度の規模かは解らないが規制議論板で荒らし報告可能な投稿内容
Suitonはしてもらって●IDは把握しておいてもいいかな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:24:11.31 ID:mR8QEPef0
>>320
規制議論板ですね、ありがとうございます。
水遁はこの板のスレでしてもらった上でのことでしょうか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/19(月) 11:33:41.01 ID:HY8C1/Dl0
>>320
今スレ見てきたけど規制議論に持っていく荒らしじゃないぞ。

>>320
コピペが続くようなら、この板の水遁依頼スレに依頼してください。
規制議論板に持っていくような荒らしには見えませんでしたが、相談したいなら下のスレでどうぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1310992945/

#専用ブラウザで名前欄orメール欄をNG登録してくださいと言われると思いますが

323 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 11:33:57.98 ID:CaluTFCV0
提示したスレだけならば数が少なすぎる
荒らし報告は貯めてからするのが基本
少数報告は無駄
現在荒らし報告で無駄にならないものが●を特定しての報告
とりあえずこの板の依頼所で投稿内容が同一になっているものをSuiton依頼してみる
●IDを掴むのが先
Samba突破になっているのでおそらく出てくるはず

324 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 11:35:11.89 ID:CaluTFCV0
>>322
報告で絞るんだよ
そのまま報告してどうする

325 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:35:58.87 ID:X8FvhxsP0
>>315 レスサンクス。

どうもヒットしないようです。他人の巻き添えを食らったと理解すべきでしょうか。
#だとすると忍法帖は無意味ですが。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 11:41:21.72 ID:mR8QEPef0
>>322-324
重ね重ねすみません。
この板で水遁してもらい、それで出た●IDを持って規制議論板に行く。。ということでしょうか?

スレ速度が速いのと、さっきあげたスレで140程の書き込み。
それでも昨日は書き込み少ない方なので・・・・荒らしの言動貯めてからの報告となると・・・・・・・・。
が、頑張ってみます。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/19(月) 11:47:47.96 ID:HY8C1/Dl0
>>326
今のままでは水遁対象でもないと思う。
ID:CaluTFCV0は水遁対象だと思うようなのでどのレスを水遁依頼すればいいか聞いてみてね。
●IDも普通は規制議論に報告の必要ないし、把握する必要も無いんだけど、
ID:CaluTFCV0は把握しておいた方が良いと言っているんで、それも聞いてみてね。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 11:51:43.85 ID:CaluTFCV0
>>327
おまえがその忍者♪か?
なら必死に食らいついてくるのも解る

329 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/19(月) 11:54:59.51 ID:bDP4z1cN0
私もスレを見ましたが、すいとん対象でもないし
規制議論への報告対象でも無いと思います
コテやIDをNGにするか、したらば等で避難所を作るのがいいと思います

330 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/19(月) 12:01:41.40 ID:CaluTFCV0
Suitonしない理由を探してどうするの?
荒らし報告が通ったとしても●焼かれるだけだろ
書き込みが止められるわけでも無し

331 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/19(月) 12:20:54.12 ID:mIPV+vbf0
そのとうりやな、1レスからでもコピペ連投容量潰しの悪質荒らしとして
スイトンするのが忍者ってもんだ

332 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/09/19(月) 12:50:28.45 ID:p3gpbEj40
>>325
クッキーが消えたとか、ブラウザの不調とかによっても消えるらしいよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 12:57:56.52 ID:seTDlIV+0
>325
【粛々と?】忍法帖巻物質問スレ★29【相談室】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1313497544/

334 : ◆8bit.JzJJY (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/19(月) 14:12:27.58 ID:sHZY6YyP0
質問です。

●で書いている状態で水頓されると、●のログインもできなくなるのでしょうか?
  ●ログインの方までいじっているとは思いにくいので、てっきり「ログイン」はできるけれど、
  書き込めないという状況になるのだと思ってたのですが…
  経験がないし、ここならば経験者がいらっしゃいそうなので現場の話として教えてもらえればと。
  # 打ってもらって経験してみるべきかな^^

335 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/19(月) 14:16:36.27 ID:seTDlIV+0
>334
何時間か●停止じゃありませんでしたっけ?

今はこの●での書き込みはお断りしています みたいな感じだったと思いますけど

336 : ◆8bit.JzJJY (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/19(月) 14:27:19.58 ID:sHZY6YyP0
>>336
どうもです。

●規制と忍法帳云々の文言ではなく、●側の規制という状況になるということですか。
それならbbs.cgiの話でしょうから、ソフト的にも理解できますね。
で、この状態を「ログインできない」と表現していると。

関連して、もう一つお願いします。

この状態になっているときに、過去ログを取得することはできるのでしょうか?
# できると思ってはいます。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/09/19(月) 14:52:25.26 ID:p3gpbEj40
>>336
正規●なら1時間、お試し●なら3時間書き込めないだけですよ。
もちろん●を使ってスレ立てもできません。
過去ログ取得は大丈夫です。

338 : ◆8bit.JzJJY (伊豆・駿河・遠江國):2011/09/19(月) 15:02:37.19 ID:sHZY6YyP0
>>337
どうもです。もやもやが晴れました^^

339 :名無しさん@お腹いっぱい。(陸奥國):2011/09/19(月) 23:04:38.35 ID:g3p9r4omP
質問です。
あるスレの書き込みを改変して他のスレに貼るのはコピペ荒らしに該当するのでしょうか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1313163148/790,794,796,798,799,801,803,804,810,812,815,816
上記のスレの書き込みを
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1315385860/320,322,323,325,326,330,338,339,350,351,354,355
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/craft/1303867314/779,780,783,785,786,790
のようにレス番や語尾を変えて書き込んでいます。
いろいろ細工がしてあってもコピペということになるのであればすいとん依頼をしたいと思っています。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/09/19(月) 23:11:47.24 ID:p3gpbEj40
>>339
明らかに引用コピペの類に入るかと。
引用元とコピペ先を分かりやすく提示の上ですいとんする必要がありますので
ご依頼の際は1レスずつ対応させたものを数種用意して下さい。

なお、規制議論板に報告する際も
報告するものは全て1つずつ対応させる必要があります。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。(陸奥國):2011/09/19(月) 23:15:39.95 ID:g3p9r4omP
>>340
レスありがとうございます。
コピペとして書式を整えて依頼スレに持っていってみます。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/19(月) 23:57:38.59 ID:5YhtweIP0
>>309
規制系の★も♪も規制議論板のルールに基づいているのは同じですよね?
もし >308 が本当に乱立だと思う人がいれば、
そのケースは乱立だと突っ込みが入ってもよさそうなのに、
誰も乱立だと肯定できる人はいないことはわかりました

343 :名無しさん@お腹いっぱい。(磐城・岩代國):2011/09/19(月) 23:59:52.95 ID:1CYpSZJ60
ホルモン焼きの考えることなんてわかんねーよ

344 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/20(火) 01:22:12.59 ID:Ebp2lVXe0
> 規制系の★も♪も規制議論板のルールに基づいているのは同じですよね?

これだけはハッキリしている
違う
考え方・捉え方に違いがある
咬み合わないことが度々ある

345 :名無しさん@お腹いっぱい。(草):2011/09/20(火) 07:23:56.58 ID:R8lZbHd10
>>344
忍者♪は基本的に規制議論板のルールの下で忍術を実行します
規制議論板で扱う荒らしは、スクリプト爆撃orそれに順ずるものです
規制★は規制議論板で扱う荒らしの報告をわんわんしたり焼き作業します
忍者♪と規制★の考え方が咬み合わず、それが裁量の範囲を逸脱するものであれば、
規制議論板で扱う荒らしについて、忍者♪か規制★のどちらかの考え方がおかしいです

>>308 については、乱立であることを支持する人が誰もいないのであれば、
乱立だと思ってるのはホルモン焼き★さんだけです
しかし、変な★を報告するスレなどはないから、他の★の意見を聞く機会もなく、
おかしな考え方のまま水遁し続けても誰からも注意されるわけでもありません

346 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/20(火) 09:19:07.96 ID:Ebp2lVXe0
おまえが知らないだけじゃないのか?
正義の荒らし報告を見る時にSuiton履歴が付いていないので探したり、付いているSuiton履歴を見て何でこのレス番号にSuitonしているというのはあること

それに>>308の今になって見たけど>>286と違ってDotonじゃなくてSuitonじゃないか
質問の内容を替えないように

それに回答としては>>309で出ている
> ★さん達は忍者♪とは違うルールで運用しています

> 【水遁対象】
> ・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの

↑は忍者のルールだろ
焼き部隊が術の実行していて削除人が見逃しているのであれば「それに準ずる人」と削除人が捉えていることだと思う

347 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/20(火) 23:11:48.67 ID:d9eQ/9rc0
質問です
水遁された人物は水遁されてからどのくらいの時間で
書き込みできない状態になるのでしょうか

348 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國):2011/09/20(火) 23:16:22.89 ID:9uny6RuU0
>>347
ほぼ同時
書き込みできないと言っても忍法帖が再発行されるまでの2分間だけですけど

349 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/21(水) 00:42:00.40 ID:5ihMe2MO0
BBM星って規制系なの?
土遁水遁出来るの?

350 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/21(水) 05:01:10.04 ID:6ReFaVLT0
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1316398164/995
こういったAAは単発でも対処して頂けるのでしょうか?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。(備前・備中・美作國):2011/09/21(水) 05:09:35.10 ID:hKj6JLET0
>>350
できないです。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/21(水) 05:09:35.15 ID:lLhGlpq80
自分が忍者になればできます

353 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/21(水) 05:10:02.41 ID:wAX27JVK0
>>350
一昨日から何回か質問されてますが、ゴキブリのAAだからとか、巨大AAだから水遁ではないですよ。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1316412131/2が、水遁ルールです。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國):2011/09/21(水) 06:25:34.02 ID:2HUkkab00
>>346
> 何でこのレス番号にSuitonしているというのはあること
そう疑問をもったとき、疑問をもつ方のおかしいのか、水遁する方がおかしいのか、
みんなでわいわいしてみようというのが2chのやり方だと思います
だから、こうやって問題提起してるわけです

> 質問の内容を替えないように
>308 で言ってるように水遁か土遁かは関係なく、論点は乱立かどうかです
忍者♪でも規制★でも、乱立なら水遁対象であり、かつ、土遁対象です

> 削除人が見逃しているのであれば
削除基準で忍術を実行してるなら削除人の領域ですが、
「乱立」は規制議論板のルールに基づいた規制基準です
じゃあ、>308 は、規制議論板のルールで「乱立」なのか?ということです
私には、「板違い」という理由で水遁すると削除基準になってしまうので、
強引に「乱立」という理由で水遁してるように見えます

355 :名無しさん@お腹いっぱい。(越前・若狭國):2011/09/21(水) 10:17:44.35 ID:tH1U+CWq0
> 「乱立」は規制議論板のルールに基づいた規制基準です

自分の思い込みだけで書かないように
やっている本人がそう言ったのか?
削除GLを読んでみたら

> 6. 連続投稿・重複
>  乱立スレッド
>   厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

焼き部隊だから規制議論板の荒らし報告基準でSuitonしているとは限らないだろ
「乱立」だけでは削除基準なのか規制議論板の荒らし報告基準なのかなど判定できないの

焼き部隊の術の実行をしている人を削除人が普段見ていて削除基準が理解できていると判断していたと仮定する
その人がSuiton実行しているのを削除基準に基づいてSuitonしていると予想しても削除人は見逃す可能性は高い

> ★さん達は忍者♪とは違うルールで運用しています

これで終わっていると思うんだけどね

356 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/21(水) 13:50:35.83 ID:pXKorMLoP
>>355
削除基準に基づいている場合、焼き部隊の偉い人が見逃さないと思う。
焼き部隊は今まで正義案件で焼き部隊が扱ってきたものに限定していると思う。
こらこらよりも判断基準は緩いが、扱っているものとしてこらこらと同じようなものだと思うよ。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/09/21(水) 15:05:59.28 ID:2B+5lVQZ0
質問です
規制議論で報告スレを荒らしてる奴はスイトン依頼できますか?
運営さんに任せたほうがいいですか?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/21(水) 15:10:15.72 ID:eFU3cuk80
>>357
水遁してもいい条件だったら、やるかもしれない。やらないかもしれない。
依頼してみなきゃ解らない。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/21(水) 15:13:31.47 ID:ErdAbaUZ0
コピペ連投だったらすいとんできるよ
こんな感じの物なら、難しいと思う

★110920 複数 「神秘の宝石騎士団」スレ乱立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1316524729/

360 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/21(水) 15:23:22.52 ID:S3937g2u0
ウイルスミス(秘境の地)
がまたウイルス巻いている
http://suiton.geo.jp/_hissi/sato/20110921/n7wrQm5C0.html

361 :名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國):2011/09/21(水) 15:25:07.50 ID:2B+5lVQZ0
>>358
了解です
>>359
それですw

362 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/21(水) 15:30:27.69 ID:kJ7TeSZV0
>361
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1312213240/325-330

363 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/21(水) 15:32:44.49 ID:eFU3cuk80
>>361
水遁基準は一緒だよ〜
依頼が無くても出来るしね

ただそのスレは水遁していいものでは無いです

364 :名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國):2011/09/21(水) 15:42:41.87 ID:S3937g2u0
◆BONMCARBANqP (こううんこちゃん☆彡♪)が
ウイルスミス(秘境の地)

365 :名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國):2011/09/21(水) 15:43:33.88 ID:ErdAbaUZ0
>>361
だと思ったw

でもすいとんしている人はいるけどねw
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1315218534/791-792

366 :名無しさん@お腹いっぱい。(邪馬台国):2011/09/21(水) 15:58:40.21 ID:eFU3cuk80
ホモ★水遁してたんか

367 :名無しさん@お腹いっぱい。(信濃國):2011/09/21(水) 16:20:56.30 ID:WDKg3gsI0
>>357
規制議論って「荒らしが降臨したら構ってあげてください」ってスタンスの板だから
ある意味荒らし上等っていうところがあると思いますの

>362や>365ってどっちも★鯔絡みですから
忍者さんが単独で判断して水遁すると思わぬ怪我をすることがあるかもです
ですので忍者さんに下駄を預けるのでなく
運営さんに任せてそっと見守っておいていただければと思いますわ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。(尾張・三河國):2011/09/21(水) 20:46:06.32 ID:lLhGlpq80
じぶんでやれよ

369 :名無しさん@お腹いっぱい。(秘境の地):2011/09/22(木) 05:18:36.36 ID:JVcrAEhY0
>>355
> 「乱立」だけでは削除基準なのか規制議論板の荒らし報告基準なのかなど判定できないの
これはその通りだけど、>356 も言ってるように、
削除人以外が削除基準で判定すること自体が越権行為
削除人が見逃したり、結果的に削除基準が理解できていると判断されるなら、
削除人以外が削除基準で忍術を実行してもいいのか?違うでしょ?
そもそも、知ってて見逃してるのか、知らなくて見逃されてるのかさえもわからない

> ★さん達は忍者♪とは違うルールで運用しています
★にもいろいろあってそれぞれ権限が違う

>359 の件でも規制基準でコピペ連投に水遁するなら理解できるが、
>365 のように、コピペとは言い難いレスをただの「連投」という理由で水遁してる
コピペ連投に続いて書き込んだレスだから埋立と言えなくもないけど、
それでも規制基準ならコピペのレスに水遁するのが普通でしょ?
そのへんを本人がどう考えて水遁してるのか甚だ疑問

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