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就活しようか起業しようか迷っています。

1 :名無しさん@どっと混む:2010/09/26(日) 19:30:32 ID:eb1CTfbs0
来年から(厳密には11月から)就活です。

民間企業に就職するのか起業しようか真剣に迷ってます。
10月の国家試験後から就活に関わる行事が始まるので時間がありません。
先人たちの意見を求めます。

今のご時世"終身雇用"や"ここに入れば安泰"なんてものは存在しない。
それに、自分のやりたいことをそっちのけにして就活なんてとてもできる気がしない。
何より人に使われるのが嫌い、それなら自分の思うように起業して好きなように運営していけばいい。
現実そんなに甘くない、とお叱りをいただくかもしれませんが、苦行になるのは覚悟の上です。
若いうちに、自分のやりたいことをやっておきたいんです。

よろしくお願いします。

2 :名無しさん@どっと混む:2010/09/26(日) 20:08:23 ID:OTPmxj9u0
起業する前に就職して人脈つくりな。
ラインもないのに売ることなんかできんよ。
失敗する起業家のほとんどは、自分がやりたいことを優先してお金を稼ぐ道筋を考えてない。

人に使われるのが嫌い?
起業してすぐなんて各所に頭下げて、人に言われた仕事をコツコツこなすことの連続だ。
それどころか経費だ売上だ決算だといったやりたいこと以外の非人的要因に使われる毎日。

甘い以前に、なにもわかってないとしかいいようがない。

3 :名無しさん@どっと混む:2010/09/26(日) 20:29:20 ID:eb1CTfbs0
>>2
>起業する前に就職して人脈つくりな。
どんな事したいのか聞かないうちに人脈作れとか知ったかぶり用のテンプレですか?
人脈作りは大切だなんて百も承知。

>自分がやりたいことを優先してお金を稼ぐ道筋を考えてない。
それは土俵にすら立ってないレベル。

>ラインもないのに売ることなんかできんよ。
ニッチ戦略を採るなら自分で道を切り拓くという考えも出てくるはず。
そもそも"ラインがないのに"なんて選択肢を狭めるなんて、古典的。
仮に無店舗営業するならads、SEO対策などやれることはいろいろあるはず。

>人に使われるのが嫌い
それは"使われる"、じゃなく"仕事を取りに行く"だよね。
仕事もらうのに頭を下げたくないだなんて一言も言ってない。
もっとも、自分のやりたいことに当て嵌まらないけど。

>甘い以前に、なにもわかってないとしかいいようがない。
話を最後まで聞いていないのに、わかったような口ぶりして恥ずかしくないの?
ここが掲示板で良かったね、対人なら笑われるよ(笑)

4 :名無しさん@どっと混む:2010/09/26(日) 21:24:02 ID:OTPmxj9u0
まー、そう思うんならやれば?
こちとら創業時代の苦難を乗り越えて、周りの起業家も眺めてのアドバイスなんだけどね。
どんなに気に気に食わない内容だろうとアドバイスに謙虚にありがとうも言えないボクちゃん。
それこそ掲示板でよかったね、だよ。

起業したらここで社名公開してね。
そんな勇気もないだろうけどw

5 :名無しさん@どっと混む:2010/09/26(日) 22:03:16 ID:UjK3AwLX0
起業はいつでも誰でもできるが、新入社員扱いしてもらえるのは大卒直後の1回きり。
やること決まってないなら就活しとけ。

つーか就活がイヤだが起業も大変、なんて悩んでる時点で、
「あんたのやりたいこと」ってあんた自身にとってあまり重要なことじゃないんじゃね?
本当に起業するんだったら、他に考えなきゃいけないこと山程あると思うんだけど。


6 :名無しさん@どっと混む:2010/09/26(日) 23:27:22 ID:eb1CTfbs0
>>4
あー言い忘れてたね。
"役に立たない"ご指導御鞭撻をありがとうございました^^
まあせいぜい潰れないように頑張れよおっさん。
今さっきまで起業経験ありのサラリーマンと話してきたけど、的を得た話できちんと批判もしてくれてあんたとは大違いだったよ。


7 :名無しさん@どっと混む:2010/09/26(日) 23:32:21 ID:eb1CTfbs0
>>5
あなたも>>2と同じで的を得てないようだな、というか日本語の意味きちんと理解できないんじゃないかな?
やること、やりたいことは大まかながらも決まってる。
そもそも"就活が嫌"、だなんて誰が言ったんだ?
それに起業が大変なことって、ある意味当然だろ。
普通なら人脈・信頼・経験を築き上げてこそのものだと思う。
悩まない人間は成長しないぞ、あんたみたいにな。
まあもっとも、>>5>>2のおっさんみたいに学生の戯れ言だと思ってるんだろうけどなw

8 :名無しさん@どっと混む:2010/09/26(日) 23:53:27 ID:UjK3AwLX0
>7
そうだな、「就活が嫌」なんて書いてないないな。これは俺が悪かった。
「就活なんてとてもできる気がしない」って書いてたんだったな。
できる気がしないならやらなきゃいいじゃん。何を迷ってるのか良く分かんないな。


9 :名無しさん@どっと混む:2010/09/27(月) 00:55:18 ID:SLx9mySTO
>>1
自分の将来のビジョンも決められん甘ちゃんが2chでスレ立てた挙げ句に、先人のアドバイスに対してその言い草。
起業就職云々の前に人としての最低限のマナー位身に付けてから質問しろ。
少なくともお前みたいな無礼な人間が生きていける程社会は甘くないよ。まぁ、また屁理屈こねるだけだから言うだけ無駄かね。

10 :名無しさん@どっと混む:2010/09/27(月) 01:24:31 ID:AhBGOaF00
これはまた凄い釣りスレだな

11 :名無しさん@どっと混む:2010/09/27(月) 04:08:05 ID:jrchFYts0
eb1CTfbs0様
 
このスレ、ネタだよね?
まあ2chで人生相談するやつなんて・・・

マジレスさせてもらうよ。
>>1 みたいなお子様には発注しない。
>>1 に金払うなら、ユニセフに募金するよ。
社会人としても使えなさそうだから、ひきこもって、人生考え直しなさい。

12 :名無しさん@どっと混む:2010/09/27(月) 06:57:24 ID:q4n5axaI0
>仮に無店舗営業するならads、SEO対策などやれることはいろいろあるはず。

そんなんで客が来ると思ってるなんて現実しらんのだな。
まさにそのADSやSEO対策やってる会社が電話営業、訪問営業しまくってるってのにな。
なにも実績ないくせに自信過剰な馬鹿学生乙w

13 :名無しさん@どっと混む:2010/09/27(月) 07:17:45 ID:3epow2lp0
ドゥーン!!  -=・=-  -=・=-

ようこそ、呪いのスレへ。
実は今君に呪いをかけたんだ。

このレスをみてしまうと君はもう一生、異性を拝めなくなる。そんな呪いだ。
もちろん童貞なら一生童貞のまま人生を終える。処女もしかり。

災難だと思って諦めてくれたまえ。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bath/1283686653/1-100
このスレに行って

>>1はくそすれたてんなチンカス」
って書き込むんだ。

では、健闘を祈るよ


14 :名無しさん@どっと混む:2010/09/27(月) 08:26:30 ID:38xeSmth0
>>1
大学2年生で後輩になるけど意見させていただきます。
自分は1年生の頃は起業やビジネス系のサークル複数掛け持ちしてたけど、
口ばっかで行動しないから辞めて、2年になってから友人とビジネスサークルたちあげた。
やりたいことあるけどお金ないから資本金0円でやれるサービス(斡旋系?詳しくは言えない)始めてから
月40〜50万の売上を叩きだしてる。
資本金500万貯まるまでは報酬なしときめてるから、人件費かかってない分
単純には言えないけど、それでも働いた分を時給換算すると普通のバイトの3倍は稼いでると思う。
学校の授業もあるし、生活のためバイトもしてるからまだまだ伸ばせる余地はある感じ。
>>1さんもアイディアあるならやってみれば?
自分は卒業までにもっと売上伸ばすつもりだが就職はするよ。
広告や商社みたいに人脈作れるところで。
30までにはやめて現サークルを企業化してもう1回り成長させるつもり
長々すみません。けどやりたいことあるなら挑戦してみては?

15 :名無しさん@どっと混む:2010/09/27(月) 09:44:38 ID:5SrapwXI0
>>1にはむりむり。
2chでこういうこと聞かないと動き出せない(ってか動いてない)チキンだぜ。

16 :名無しさん@どっと混む:2010/09/27(月) 11:58:19 ID:VHIbZDer0
昔の自分を見てるようだから、レスしとく。
競合他者に勝つサービスとビジネスモデルがあるならやればいいよ。

17 :名無しさん@どっと混む:2010/09/29(水) 10:55:18 ID:w6SormAc0
ボクちゃん、もうへこんじゃったの?w

18 :名無しさん@どっと混む:2010/10/02(土) 12:36:40 ID:bE9mwBFj0
そういうやり取りをするなら、こんなところに書き込まなければいいのでは?

19 :名無しさん@どっと混む:2010/10/02(土) 22:58:12 ID:Vy5QGgc30
>>1はもう何かしはじめたのかな?

20 :名無しさん@どっと混む:2010/10/02(土) 23:02:24 ID:QKOI9nM/0
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21 :名無しさん@どっと混む:2010/11/20(土) 09:57:53 ID:bbaBetnE0
釣りスレ?

22 :名無しさん@どっと混む:2010/11/27(土) 11:11:49 ID:GBD4aNj80
釣りだろう

23 :名無しさん@どっと混む:2010/12/21(火) 13:32:07 ID:0cT3NaHZ0
>>1
起業ってなに?

24 :名無しさん@どっと混む:2010/12/31(金) 01:10:54 ID:+Rwllkx40
1のフォローするつもりはないが、2は確かに的を外してる。

起業って言ってもFCや代理店なんかもあるし、一口では言えない。
あと、人脈に頼る経営はいずれ破綻するぞ。
人脈だけの商品なら起業しない方が良い。
むしろ、長期で考えるなら最初はアイディアだけで良い。

あと、就職して起業するつもりなら、ブラック企業に行った方が良い。
中途半端なホワイトカラーだと起業する気がなくなるから。

25 :名無しさん@どっと混む:2010/12/31(金) 01:43:00 ID:rndc52HQ0
え?

26 :???:2010/12/31(金) 03:49:13 ID:6Dx9xN900
起業して成功した人なら、今すぐ起業すべきと言うと思う。就職しても悶々とするだけと思うし。失敗しめから就職でも遅くないと思う。

27 :名無しさん@どっと混む:2011/01/02(日) 11:02:13 ID:uYwNPwZC0
失敗してから就職では、一流にはいけないよ
再就職はどこでも良ければ起業が先でも良いかもしれないけど、
一流でも欲しがる程度の何かがなければ、起業なんて考えることが無駄だよ
起業して成功かどうかは別にして、10年以上自分の会社は続いているけど
起業を考えてる人に言いたいのは、みんな頭が悪すぎる
これは勉強で良い点が取れるための頭の良さでなく、応用力や分析力の無さ
凄いメンターに知り合って自分は勉強中・・・こんなのばっかだろ起業を考えてると
あちこちに書き込んでる自称起業家は
目指すのはコンサルと、大学卒業したての若造に誰が信用してお金を払うんだ?

28 :名無しさん@どっと混む:2011/04/17(日) 14:39:29.14 ID:sLP0IOhp0
>>27
日本語でおけ

29 :名無しさん@どっと混む:2011/05/03(火) 21:43:27.79 ID:zVRt+pZM0
その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・? 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・?
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない?理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・?
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・?資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考 最先端のことに携わっている人物企業新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/




30 :名無し募集中。。。:2011/05/05(木) 14:11:58.09 ID:itNX3u1N0
>>28
日本語判らないの?
どこの国の人?
もしかして、ニダの人??

31 :名無しさん@どっと混む:2011/05/05(木) 17:58:48.98 ID:EPxT4maPO
>>27
メンターって言葉・・・。

ネズミっこさん?





32 :名無しさん@どっと混む:2011/05/05(木) 18:55:46.96 ID:t5YOG3x90
スレ見てないけど

俺は就活中に起業したぞ
一応就活できるように休学にしてるけど
自分の事業以外に他の社長さんたちと複数の会社を経営している
会社は潰れてもまた作ればいいし、複数経営していたらリーマンよりよっぽどリスクヘッジできる
ただ今の時期よっぽど上手くやらないと収入はないよ


33 :名無しさん@どっと混む:2011/05/05(木) 20:09:31.21 ID:t5YOG3x90
あと人脈は起業したほうがいいぜ


34 :名無しさん@どっと混む:2011/05/13(金) 15:12:07.93 ID:/ZZJ2Wui0
■■■ 悪質な派遣会社 ベイカレント・コンサルティングに注意 ■■■

ベイカレントコンサルティングは、内定辞退強要、退職強要等を日常的に行っています。

入社後うつ病になったり、賃金カット目的で休職を強要される人が複数います。

● 入社 き・け・ん ●
 


35 :名無しさん@どっと混む:2011/05/19(木) 05:46:21.81 ID:Y6FpzJTb0
>>1
親切にも、2氏がレスを返してくれた。
人生の大先輩が親切心で、だ。
それに対して、自分の欲しかった答えとズレてるからと逆切れ。
それなら箇条書きで質問でも書いとけよ、おぼっちゃん。
オマエ、何様よ?
もうちょっと社会勉強しろ、ゆとりが。

36 :名無しさん@どっと混む:2011/05/21(土) 16:17:51.54 ID:42KEXB9u0
就職しながら起業しろよ

http://www.randomdesire.com/

こんな人間だっているんだぜ

37 :名無しさん@どっと混む:2011/05/21(土) 21:29:24.80 ID:kJrOTMF10
まだ間に合った?
わしの若いときは起業なんて言葉は無く、しばらく脱サラなんて言われてた。

大企業の歯車になるより中小企業で働き甲斐のあるほうが良いとか、独立しろ人生は一回しかないからとか、
自分は安全地帯にいながら無責任に若者を煽る知識人とか著名人がいた。今も居るだろう。
起業塾なんてわけのわからん煽り団体も本も多くあるでしょ。このレスにも成功者を装って煽る「起業家」がいますね。

起業、独立は社会人経験のあとでもできるでしょ。
正社員→独立→失敗→ニートの順番はあってもその逆方向はないからね。まずは正社員。
経営は営業力・販売ルート・コネなんて一般的に思われているが、実は毎日の記帳とキャッシュフローの管理が重要。
お金に執着する本能的な性格・分析力・勘が必要です。金が好きなんてレベルじゃ足りない。

共同経営からスタートして仲間を利用して切り捨てながら生き残った奴をよく見かけました。IT業界にもいますよ。
捨てられなくても金を持ち逃げされて倒産とか、友情や同情で保証人になって破産した人もいる。
不渡り手形を食らうなんてだけが倒産の原因ではなく沢山の原因があります。

私、保証人になって貰った人から保証人を依頼されて断りました。彼は破産しました。私は迷惑かけてません。
下種野郎と言われようともその時の判断では彼は資金繰りが危ないことを見抜いたからです。

どうしても早く起業したいなら、ワタミ創業者渡辺氏のように宅配業などで1、2年で金を貯めて日銭の入る商売をスタートするのも一手。
排他的独占的ビジネス、画期的アイデア、なんて成功は100万人に一人の確率でしょ。

あとフランチャイズの商売なんてのにだまされないようにね。フランチャイズは全てに言えるから。
結婚生活も破綻するほど休みも取れない。それでも利益残らないなんて。
今はぐぐればブラック企業もフランチャイズの裏もすぐわかる便利な時代ですから。

38 :名無し募集中。。。:2011/05/21(土) 22:46:56.84 ID:Ug7p4/810
>>37
大体は正解だけど、ここのみんなに理解してもらえるのかな?

今ならできそうなビジネスが、LED照明での省エネ売り込み
商材が間違いないモノなら、うまくいくかも知れない
商材を見抜けない(今販売しているところでも、ダメなところは多い)人ではダメだ
いかに売れる商品かどうかを見抜ける力を持てるかどうかで、起業してやっていけるかが決まる
ネット上で販売している企業でさえ、品質が悪くても扱っていてダメだと気付かないのが現実
この手の工業製品は、名前の通ったメーカー以外は品質を比べれば、大差で売れ行きに違いが出る
後は実績で、今回は市場から原発がらみで省エネを望まれているだけに、追い風が吹いている

出資でも良いから、1000万円ほど資金があれば、照明のレンタルが面白いと思う
LED照明の仕入れが1本5000円ほどで、レンタルが月額1本300円(これでやってるところがある)
目安となる数字がコンビニで、大体1店舗で使用している照明が100本くらい
1000万円で2000本仕入れて、レンタル先から月額60万円
1000万円が出資してもらったお金なら、年間10%の配当として残りが約600万円
売り切りも含めれば、客は多いと思う

39 :名無しさん@どっと混む:2011/05/21(土) 23:00:14.95 ID:yXEBk04k0
誰でもできるビジネスは競合も多く、営業力勝負。
誰でもできないビジネスは、競合は少ないが、
資本力と技術力の勝負。それでもヒットするとは限らない。
やはり市場にインパクトを持たせるのは、並大抵ではない。

やってみればわかるだろうけど、>>1のレベルでは、
まー無理だろうね。起業なんてやめて、まずは社会勉強、
人間勉強しなさい。




40 :名無しさん@どっと混む:2011/05/22(日) 21:19:13.14 ID:qt6bMvIx0
>>38
あのー申し上げにくいですが、私の考えは以下のとおりです。

商材を1種にいきなり絞ること、そしてある程度のロットでの仕入れが生じると思われるので賛成はできません。
資本の固定化、倉庫料の発生・・

例えに食いついて申し訳ないが、コンビニに営業かけても本部でコントロールしてるんじゃないかと想像しますが間違ってますか。
違う意見で申し訳ありません。

私なら1,000万円あるなら中古のワンルームマンションを買います。
8万円で貸して管理費固定資産税引いても6万円は残るでしょう。年額72万円。
年利回り7.2%になります。不労所得です。
出資者がいては成り立ちません。でも大学出たばかりの人へ出資する人や組織があるのでしょうか。
担保や金利を取るなら出資とは言いません。

広い部屋の場合は借入金があっても賃料の一部で返せるし、自分の勤めでの給料と損益通算して所得税の還付も得られます。
これは一棟でのアパート経営でも同じです。実績を元に買い増しをしてゆきます。
これを通じて税の仕組みに精通できます。

金持ちは税金を払ってません。
「金持ち父さん貧乏父さん」とか「不動産投資の破壊的成功法」とかの本をご存知の方も多いでしょう。

ビジネスの目的はお金ですよね。違ってる場合は申し訳ありません。


41 :名無し募集中。。。:2011/05/22(日) 23:16:38.40 ID:02DH/nJE0
>>40
そこの所を改良したビジネスモデルだよ
LED関係もパソコンと同じで、日々より性能の良い商品が安く販売されるようになっている
だから、前金で料金を支払い、中国で受注生産の形で、納期2週間で直送する仕組み
自分で仕入れとしてお金を払えば問題ないし、前金だと客に説明することも出来る

コンビニは2種類あり、本部統括とコンビニ裁量、判りやすくコンビニを出したのは、
1店舗に大体100本照明があるので、どれくらい仕事量があるかの判断にしやすいと考えたため
セブンがLED化として100億円とニュースになったが、1店舗100万円で1万店舗
コンビニ裁量とは、オーナーがコンビニの建て屋まで自前で出している人がいて、彼らは自分の判断で決めるから
ほとんどは本部の持ち物だから、実績やコネがないと営業は難しい
だけど競合するLED照明の品質が判ると、違いを説明すれば、結構差があるのが現在の状況
ドラッグストアでも、本部に営業かければ店舗数から言っても非常にビジネスになりそうに思う

ナショナルブランドが販売されているとなかなかそのようなことは出来ないが、現在の直管型LED照明では
中国を始めとした海外のメーカーと、有名でない国産メーカの商品に、ただ国内で組み立てたと言う商品だけ
商品の違いや、優位性を的確に説明できれば、製品として競合相手が弱いのはいまのところ明確
いつまで優位性が続くか判らないが、必要な分だけを生産する仕組みのため、他社より優位に進められるのは確か

学習塾やモータースなどは明らかに個人だし、コネというか、興味を持っている会社が多いから、
情報出してると直接でなくても、話を持ってきてもらえるのが現在の状況かな

そして興味を持った会社が言うことが、イニシャルコストなんとかならないか?
電気の使用量が減ることから電気代の減ることは判っても、現状ではまとまってお金が払えない
正攻法ではリース会社もリース物件として認めないので、レンタルとして出来れば反応が良いというかはじめたところもある

不動産も、リスクがないわけではないので、考え様だと思うよ

42 :名無しさん@どっと混む:2011/05/26(木) 10:54:00.11 ID:t0DPjain0
↑新築のワンルームマンションなんて買うなよ、どんな甘言にも耳を貸すな。

43 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 12:05:17.31 ID:Fq1o9wak0
age

44 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 22:28:33.20 ID:ruLabVs+0
>>41
リースでやることに他に利点はあんの?


45 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 00:10:38.42 ID:aQEHjOYs0
国家試験って何の?
起業と関係あり?
どんな業種を目指しているのかでアドバイスも変ってくると思うよ。


46 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 02:33:44.82 ID:O/UkEj8f0
しゅうかつするなら移動時間にどうぞ。
ネーミング 1万円〜月70万稼いでいるニートもいるよ。
http://www.lancers.jp/affiliate/track?id=39301&link=%2F

47 :名無しさん@どっと混む:2011/11/20(日) 14:57:31.76 ID:YlblFytQ0
http://sky.geocities.jp/cartier_tree_church/

48 :地震雷火事名無し(東京都):2011/11/20(日) 17:17:03.18 ID:H3wjpy/Y0
今の大学生って若いのに凄く尊敬できる人もいる。
一方で、人がアドバイスしているのに自分が気に入らなかったら精神異常者のごとく
平気で汚い言葉を浴びせる人もいる。

わかりやすくていいが。




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