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★起業したい人5000万円までなら投資する★

1 :名無しさん@どっと混む:2011/01/24(月) 17:04:17 ID:OVpe0qp60
書類選考で、私が興味を持った方にご連絡致します。




2 :名無しさん@どっと混む:2011/01/24(月) 17:06:24 ID:OVpe0qp60
提出書類

履歴書
職務経歴書
何故今起業なのか?
中期計画書(3年間)
自己資金額

3 :名無しさん@どっと混む:2011/01/24(月) 17:08:39 ID:OVpe0qp60
送付先

〒107−0052
東京都港区赤坂9−7−7〜1607
長安 正人

ron-yutapm3.gyao.ne.jp


4 :名無しさん@どっと混む:2011/01/24(月) 17:10:34 ID:OVpe0qp60
書類選考→個人面談(数回)→デリバリー

5 :名無しさん@どっと混む:2011/01/24(月) 17:12:07 ID:OVpe0qp60
一応5000万円までと致しますが、もちろん事業内容によって
前後します。

6 :名無しさん@どっと混む:2011/01/24(月) 17:13:42 ID:OVpe0qp60

提出された書類は没になった場合返却されません。

必要があればNDA契約を結びます。

7 :名無しさん@どっと混む:2011/01/24(月) 17:41:55 ID:OVpe0qp60
>>3
URL間違えました。

正確にはron-yuta@m3.gyao.ne.jp です。

8 :名無しさん@どっと混む:2011/01/24(月) 19:08:28 ID:MemndqPNO
トンズラー

9 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/24(月) 23:51:24 ID:6lzBHKtri
他の類似スレと違ってここは胡散臭いなぁ・・

10 :名無しさん@どっと混む:2011/01/25(火) 02:24:19 ID:Yht/sITS0
個人情報でも集めてるのか?

11 :長安:2011/01/25(火) 08:32:38 ID:5v3Li3l30
>>10
あなた達の個人情報あつめて、いくらになるのですか?
私は起業したい人のサポートをしたいだけですよ。

12 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/25(火) 10:45:45 ID:9ev8QqY3i
>>11
サポートなら出資以外もありですか?
他スレにも出資の意味を理解せず申し込んでるように感じるので出資というものを説明しないと後々トラブルになると思いますよ。

13 :長安:2011/01/25(火) 12:22:42 ID:5v3Li3l30
ここで言う出資は、株主になると言う事です。
コーポレートガバナンスによる、経営と会社の所有の分離です。
会社経営をやって頂き、私は株主としての意見を言う。
そんなイメージです。

サポートは経営コンサル的な事をおっしゃっているのですか?


14 :長安:2011/01/25(火) 12:26:32 ID:5v3Li3l30
そうであるなら、私の全ネットワーク・ブレーンを付けて応援します。
失敗はさせません。

15 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/25(火) 15:36:13 ID:eVEJAU220
>>14
恐らく株式の過半数以上を長安さんが取得する事になるでしょうね。
逆に長安さんが過半数を取得できなかったり、無限責任社員のある法人での立ち上げである場合でも問題無いのですか?

長安さんの経営と資本の分離は出資でなく雇用でも果たせる訳ですが、そうしない理由は何でしょう?

16 :長安:2011/01/25(火) 16:02:54 ID:5v3Li3l30

そもそも5000万円以上の自己資本を持ってる方は想定外です。
仮に将来創業者の方が株式の取得をに関して、ご相談があれば、自己株買いなど、
方法はあります。もっとも自己株買いの場合50%課税されてしまいますので、第三者
の会社を通した方がベターでしょう。


まだビジネス対象者もいない状態で、あまり山賊の山分けの話しをしても意味
ありませんが・・・


17 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/25(火) 16:34:05 ID:eVEJAU220
>>16
自己株買をするなら破格のストックオプションはどうですか?(破格なストックオプションに規制があるかも知れませんが)
将来相談と言っても確約がなければ信じれませんよ。

貴方の話を纏めると・・事業計画持ち込みの雇われ役員の募集という事ですよね?
"失敗はさせません"とありますが、その前に成功した場合のメリットが見えにくいのではないでしょうか?

18 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/25(火) 16:39:48 ID:eVEJAU220
あとビジネス対象者がいないのに・・と仰ってますが、ここらの大前提である契約内容が見えないままで応募があるはずがありません。

19 :長安:2011/01/25(火) 16:54:41 ID:5v3Li3l30
世の中には素晴らしいアイディアとやる気を持った若者がいると信じています。
そうした方が最初にぶつかるのが、資金でしょう。
それを出資と言う形で出すと言う話しです。
私は既に会社を数社持ており、それぞれ経営責任者は素晴らしい仕事をしてくれています。
2ちゃんねるで数行内容を書いただけですが、それを持って成功した時のメリット
が見えませんと言われても困ります。
相手のある話しですから当然相手の希望も聞く耳を持たなければいけません。

私の方はこのプロジェクトで大儲けをする気はさらさらありません。
起業希望の方が健全な会社を作り、りっぱな経営者に育ってくれれば良いのです。

具体的なメリットは事業の内容、利益率。継続性によって相談の前提条件も変わって
来るでしょう。
もちろん契約書はオフィシャルな監査法人の適正意見を入れた物を作る予定です。

一番大切なのは、私と気が合うかどうかでしょうね。


20 :名無しさん@どっと混む:2011/01/25(火) 17:16:09 ID:HpQv2UZ00
自己資金額wwwwwwwwwwwwww
自己資金額wwwwwwwwwwwwwwwww
自己資金額wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



21 :名無しさん@どっと混む:2011/01/25(火) 19:57:24 ID:IKOeuzxe0
要するに雇われ経営者か
普通のサラリーマンとたいして変わらん


22 :長安:2011/01/25(火) 20:42:36 ID:5v3Li3l30
最初はそういう形を取らざるおえない。
しかし、自分のやりたい事が出来て社長の権限もらえて、
将来その会社のオーナーになれるかもしれないうまい話しじゃないですか?

今時、無担保で5000万円貸してくれる銀行がありますか?
しかも私は投資と言ってます。失敗すれば5000万円は紙くずになります。

この話しに興味を持てない方は、一切応募して頂かなくて結構です。
リスクの99.9%は私が、私の責任において取る訳ですから。


23 :名無しさん@どっと混む:2011/01/25(火) 20:53:09 ID:G0F9mkpl0
なぜ2ちゃんねるで募集を掛けられたのですか?
大学の起業サークルなどに声をかけずに2ちゃんを選ばれた理由が気になります。

24 :名無しさん@どっと混む:2011/01/25(火) 20:58:21 ID:dWZPSmAfO
アイデア欲しいからそれっぽい事いってるだけ
自分ならこんな所で募集するか?

25 :長安:2011/01/25(火) 21:06:26 ID:5v3Li3l30
2ちゃんは良くも悪くも、膨大な人間が見てる事実。
持てる人はどうしようもない人間から、ずば抜けた人間まで見てる質の
層が厚いと言う事実。
90%以上の方はレスせずに読んでるだけであると言う事実。

私の所には、何とかお金を出してもらおうと言う方が沢山いらっしゃいます。
今回はまったく関係のないアカの他人の中から私のビジネスセンスに合致
する人が、沈黙の読者の中にきっといると考え、スレッドを立てました。


26 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/25(火) 21:37:25 ID:ZjVNvQjW0
>>22
>最初はそういう形を取らざるおえない。
>しかし、自分のやりたい事が出来て社長の権限もらえて、
>将来その会社のオーナーになれるかもしれないうまい話しじゃないですか?

やりたい事が本当にできますか?
世の中の企業は株主(長安)の意向に沿う形で動くのが通常ですし、"私と気が合うかどうか"と貴方も言っているのに身軽に動けますかね?

>今時、無担保で5000万円貸してくれる銀行がありますか?
>しかも私は投資と言ってます。失敗すれば5000万円は紙くずになります。

融資と出資は全く違いますし、事業が上向きの場合は配当のレベルによっては融資より出資の方が高くつきます。
貴方が真に立派な経営者の育成を目指していてリスクも自分が取ると言うなら出資でなく無担保で貴方が志願者に融資すれば良いんですよ。

>この話しに興味を持てない方は、一切応募して頂かなくて結構です。

当たり前ですよね。

>リスクの99.9%は私が、私の責任において取る訳ですから。

相手が自分より出資比率が圧倒的に低く、決定権も持っているんですから当たり前ですよね。
前にも書きましたが、メリットの方がイマイチぼんやりしてますよね。
リスクが99.9%と数値化できるならメリットの方も貴方の想定範囲の中で条件をつけて数値化のような事ができるんじゃないですか?
その条件面を後付けにされる事はリスクは取ってないんだからという盾の前では気も削がれるというものです。


リスクの捉え方にもよると思います。
リスクとは金銭だけではないんですよ。

貴方は本当に数社も持っているのですか?
それにしてはどうも内容が薄っぺらいように感じてしまいます。

27 :名無しさん@どっと混む:2011/01/25(火) 21:57:10 ID:XSXA/aa30
http://ameblo.jp/jcb-run/

28 :長安:2011/01/25(火) 22:17:00 ID:5v3Li3l30

私が決めたルールです。
あなたの提案は意見として聞いておきます。



29 :長安:2011/01/25(火) 22:21:43 ID:5v3Li3l30

それから、もう私の事はググッテルでしょう?
どういう人間かはおわかりだと思いますが。

本名を出していますし、住所も東京ミッドタウンの中です。

30 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/25(火) 22:34:56 ID:ZjVNvQjW0
>>29
何も調べてないですよ。
コテハンからも発言からも調べてほしそうですが、誰にでもなれるネットでは意味ないですから。


31 :長安:2011/01/25(火) 22:44:29 ID:5v3Li3l30

興味のある方は直接私に連絡お待ちしています。
ここに書き込むと個人情報にふれる可能性がありますので。

私の出した条件を元にコミュニケーションが取って行ければ幸いです。
新しい事を生み出すのは色々あると思いますが、それを楽しめる方
の応募をお待ちしています。


32 :名無しさん@どっと混む:2011/01/26(水) 00:08:07 ID:mkvHQf410
ぐぐったけど、住所がミッドタウンで、嫁さんがいる
程度の断片的な2chカキコしかみつからなかった
さがしかたがわるいかなーぁ

33 :長安:2011/01/26(水) 13:00:04 ID:sU1VCmJU0

大切な事を書き忘れていました。
応募期限です。

2011年3月末で締め切らせて頂きます。



34 :長安:2011/01/26(水) 14:05:11 ID:sU1VCmJU0

毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ さんは、レスしなくて結構です。
あなたの意図が応募したくて、質問してるように見えません。

純粋に応募希望の方だけ見て頂ければ結構ですので。

35 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/26(水) 16:17:02 ID:c3Gb1i7ii
>>34
私の合資会社には怖くて出資できないでしょ?(無限責任社員の私の方が出資額に関係なく強いから)

貴方が本当に経営者の育成を考えていて、かつ何社も本当に保有してるなら周りに幾らでも候補者がいるでしょう。

36 :長安:2011/01/26(水) 16:29:40 ID:sU1VCmJU0

はい、はい、分かったからもう出て来ないでよいからね。

頑張ってお仕事して下さい。

37 :長安:2011/01/26(水) 16:36:31 ID:sU1VCmJU0

それから一つ付け加えれば、私は金貸しじゃありませんから。
資金が必要なら銀行へどうぞ。

私は仕事は明るく・楽しく・爽やかにがもっとうで、
仮に君が応募しても、礼儀もわきまえない人間は、即退場なんで。つまり君は対象外です。

もう2度とこのスレ戻って来ないで頂きたい。よろしく。



38 :名無しさん@どっと混む:2011/01/26(水) 16:55:03 ID:RUYiWf0Y0
でも2chってこういうところだよ

39 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/26(水) 16:58:54 ID:c3Gb1i7ii
>>37
何を言ってるんだか・・
応募者の中に俺がいても毛生えみかんと判断できないのに?
礼儀の話にしても貴方の方が礼儀知らずな文章でしょう。

貴方に金が無いかどうかは判断できないが、少なくとも数社のオーナーではないでしょうね。(この程度でこの返しなのだから大きな人物とは思えない)



40 :名無しさん@どっと混む:2011/01/26(水) 19:00:01 ID:0uzIsSgaO
需要なっしんぐ

41 :名無しさん@どっと混む:2011/01/26(水) 20:08:44 ID:2B3f8uoC0
自己資金ないけどいーい?

42 :名無しさん@どっと混む:2011/01/26(水) 23:28:36 ID:rxegF3Tp0
いつになくみかんさんが攻撃的でビックリ。
この人はなぜ長安の名を語ってるんだろう?
本人がこんな馬鹿げた事をする訳がないよな。
常識的に考えて匿名性の高い無料掲示板を使って自分の
名前を汚すような事をするはずがないわな。

43 :長安:2011/01/26(水) 23:57:03 ID:sU1VCmJU0

私は全然平気ですよ。匿名掲示板に本名出すのも面白いじゃないですか。


44 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/27(木) 00:38:51 ID:5KKdxPT10
>>43
今までのレスちゃんと読んでるの?
本名である事を証明しないと無意味ですよ。

45 :名無しさん@どっと混む:2011/01/27(木) 00:48:06 ID:KI0q7Gyp0
まったくウゼイなみかん。ちょっと見なかったら
こんな所にまで顔出してんのか?おまえは消えろw
まったく暇人だな、こいつ一日中2ちゃんに張り付いてる
ニートですからw

46 :名無しさん@どっと混む:2011/01/27(木) 11:13:22 ID:tImT0ve/0
最近こんなの流行ってんの?
あまりに発想が幼稚過ぎて吹いたよw
>>45お前も消えろよw

47 :名無しさん@どっと混む:2011/01/27(木) 11:37:13 ID:KI0q7Gyp0
>>46
>発想が幼稚過ぎて吹いたよw
おまえの言う幼稚じゃない高度なのって何だ?
くれぐれも、俺が吹かない事書いてみな(笑)

48 :名無しさん@どっと混む:2011/01/27(木) 20:10:50 ID:KI0q7Gyp0
>>46
おまえ、「みかん」だろwwwwwwwwww

49 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/27(木) 20:21:42 ID:fzIMB4XW0
>>48
なんで俺なの?

50 :名無しさん@どっと混む:2011/01/27(木) 22:27:54 ID:KI0q7Gyp0
でしゃばりだから〜

51 :名無しさん@どっと混む:2011/01/27(木) 23:47:35 ID:bsyrpGTVO
もうこんなスレいらねえよ

52 :名無しさん@どっと混む:2011/01/28(金) 11:24:44 ID:A5voRAnz0
>>47,48
お前長安だろ?
幼稚かそうでないかすら解らないのか?
長安の書き込みが会社経営してて5000万をポンと出せる
レベルの人間が書く内容にお前は思えるならお前も同レ
ベルだな。まぁ同一人物だから当たり前かw

53 :名無しさん@どっと混む:2011/01/28(金) 11:27:35 ID:A5voRAnz0
んでみかんが言ってる証明は偽長安はしないのか?
せっかくスレ立てたのに早い終了だな
釣りなら釣りでスレ主としてしっかりメンテしろよな

54 :長安:2011/01/28(金) 13:00:45 ID:+TluiChE0
>>53

誰でも好きに書き込めるスレですから、特別
荒らしでもない限り、内容に関してのメンテは不可能でしょう。

条件は提示しています。それに対してどう対応、提案して来るのか
すでにオーディションが始まっています。

今現在十数件の問い合わせ頂いております。今後も多数の応募をお待ちしております。



55 :名無しさん@どっと混む:2011/01/28(金) 19:42:59 ID:KM8ckoBi0
これの告知してあるブログとかないの?
このスレみた奴が十数名 笑 も事業計画を送ってきてるの?

56 :名無しさん@どっと混む:2011/01/28(金) 20:31:26 ID:zFEOu4LX0
1000万でもいいので画像をアップして頂けませんか?

57 :まっこり:2011/01/28(金) 21:57:19 ID:eYI7wrl20
みなさん今晩は。
長安の代理人のまっこりです。
この度は長安の説明不足により皆様にご迷惑をおかけ
した事をお詫びいたします。
長安はご覧の通り説明があまり上手とは言えません。
今後は代理人が代弁いたしますのでご質問があればこ
のスレで何なりと仰って下さい。

58 :名無しさん@どっと混む:2011/01/28(金) 22:18:53 ID:KM8ckoBi0
それじゃもっこりさん
>>36の幼稚なレスをどう思われますか?

59 :名無しさん@どっと混む:2011/01/29(土) 00:37:40 ID:GK+TAbx1O
糞スレ終了

60 :名無しさん@どっと混む:2011/01/29(土) 01:22:23 ID:O4cVVZdx0
このスレッドについて迷惑防止条例に基づき現在調査中です。
郵便を送られた方には順次事実確認の連絡をさせて頂いております。
今後におきましては郵便物を送付しないようお願いいたします。
民法74条第4−2項に基づき郵送物は証拠物件として求められた
所轄に引き渡す事となりますので返還請求をされてもお応えできま
せん。

Y&R 広報部 長山 佑司

61 :名無しさん@どっと混む:2011/01/30(日) 00:21:58 ID:bzRlydlW0
>>57
ありがたい話しじゃないか、
たこ焼き何パック売ればいいか計算してみろハゲwww

62 :名無しさん@どっと混む:2011/01/30(日) 00:42:16 ID:m981QG9l0
東証からのニュース
2011/01/28
オンライン証券4社が有価証券オプション(愛称「かぶオプ」)の取扱いを開始します
http://www.tse.or.jp/news/25/110128_a.html
http://kabu.com/company/pressrelease/2011/20110128.asp
http://www.okasan-online.co.jp/pdf/press/2011/01/20110128_3.pdf

参入時期     証券会社名
2011年3月  インタラクティブ・ブローカーズ証券株式会社
4月        カブドットコム証券株式会社
6月頃      株式会社SBI証券
          岡三オンライン証券株式会社


63 :名無しさん@どっと混む:2011/01/30(日) 21:25:30 ID:f0/qSiqn0
持ち株比率が多くても2割以下なら魅力もあるが、5割以上じゃ最後に良い所だけ持っていかれて終わりだろ。

64 :名無しさん@どっと混む:2011/01/30(日) 23:58:18 ID:bzRlydlW0
メールでは株主配当はせず全部、内部留保に回し軌道に乗った所で、
自社株買いで結果的に無償の株譲渡を行うって事だった。

65 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/01/31(月) 00:15:48 ID:fiTW/6tP0
>>64
無償がどういう事か認識してる?
軌道に乗ったとする指針も示せないでしょう。
後で無償で譲渡が可能なら最初から何故しないのか?
もちろん後で無償でやりとりがあった場合株取引として問題が出てくるし、軌道に乗ってる株の評価額での贈与税は凄い額になるだろう。
おかしな事だらけだね。

66 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 00:32:25 ID:tOIj1yFg0
無償で譲渡するつもりなら、本当に無駄だねーw
そんな金があるなら、有効活用した方が良いんじゃないか。

意味が分からん。

口約束も立派な契約だが、所詮水掛け論になりそうな。
どんな約束していたって株持っている人には適わない気がするが。
後で譲渡するなら初めからくれた方が双方にとって良いよ。

67 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 00:43:34 ID:w7BhlwQD0
もう愉快犯認定で良いんじゃね?
http://mym-hp.com/1295856257/l50
昔あった出資詐欺みたいなもんじゃねーの?
5000万の出資は後でするから先にきみの出資分の500万を出してくれってなw
株式会社なら株主が絶対で過半数以上の株式を出資できる応募者は想定外と言ってる
んだから主導権は絶対に渡さないって言い切ってる訳だしw

68 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 01:03:51 ID:tOIj1yFg0
そういえば1000万の方はDAT落ちしたね。

結局嘘だったのかな。

69 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 03:34:38 ID:0u+1f8IA0
あ、>64ですが長安さんは、会社に内部留保を充分にしておいて、
私が希望する場合長安さんの株を全部自社株買いさせると言う物です。
仮に出資金が長安さん99%私が1%でも99%の株を抹消してしまえば
1%の私が100%になりますよね。自社株買いの趣旨はそういう事で、
私にはお金を出さなくて大丈夫な方法までかんがえて頂いてます。

それから長安さんは役員報酬も自分の計画に合わせて自分で決めて下さいと。
つまり指示待ち型じゃ駄目で、すべて提案方の発想の型なんです。

70 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 03:39:51 ID:0u+1f8IA0
続く)また誤解する人がいると長安さんに迷惑かけちゃうんで、
言っておきますが、すべて私の希望があればの話しが前提条件です。
自社株買いは株売買で何ら違法性はないと聞いています。

71 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 04:13:20 ID:XRw3EpRq0
長なんとかさんで検索すると2ちゃんねるばっかり・・。
信用ならない感じ。

72 :起業:2011/01/31(月) 13:51:43 ID:QK5/HApjO
起業希望だけど、全くの素人だから躊躇してしまう…

73 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 14:13:14 ID:0u+1f8IA0
躊躇するようなら、やめといた方が良いね。

74 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 14:41:49 ID:R/rdOmtj0
当然、投資対象は一件だけだと思うが、そうするとどんなに早くても3月末まで選考は始まらないということだな。

75 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 16:30:40 ID:kzuhUazB0
>>70
株式の持分等を譲渡した場合は無償であっても贈与税は当時
の株式時価で計算します。
仮に額面通りの評価(資本金5000万)としても基礎控除
の110万を引いて4890万の50%が贈与税となり24
45万の税を用意しなければなりませんね。
そうするなら始めから志願者の法人に5000万を寄付とい
う形にする方が賢明でしょう。ずっと課税額が安いです。
株式の抹消と言っておられますが、抹消なんて解散時以外で
できるのですか??

76 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 17:46:03 ID:R/rdOmtj0
>>75
贈与税は1月1日付けで改正されたはず(まだ正式決定じゃないっけ?)。
直系尊属とその他の場合で区別されるよ。

他人に5000万円する場合の贈与税は(5000-110(基礎控除))×55%-400=2289万5000円になるんじゃないかな。

77 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 20:55:14 ID:0u+1f8IA0
>>75
私は分かりませんが、長安さんは株の抹消は役会の議決があれば出来ると
おっしゃっていました。長安さんの株を会社が買い取り、そして抹消する訳ですから
少なくとも私は関係なく、1円も払わず株式保有率100%になると言う事でした。
税金は私ではなく、長安さんに約50%かかって来るらしいですが、間に一社入れると
20%の税率になるらしいです。


78 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 23:27:23 ID:w7BhlwQD0
>>77
言ってる意味自分でわかってんの?

79 :名無しさん@どっと混む:2011/01/31(月) 23:27:58 ID:tOIj1yFg0
そんなん許されるんなら、みんなダミー会社作って譲渡するんじゃねーの?

80 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 00:34:11 ID:zfv045zL0
>>79
例えば非上場の会社を退職する時、持ち株を会社に買い取ってもらう場合、
別会社を通して買い上げれば、本人の課税は20%だよ。
普通に行われてる。もちろん買った時の価格と売った時の価格の差額に対してね。

81 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 00:35:56 ID:zfv045zL0
もちろん勤めてた会社に直接売ったら税率は50%です。

82 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 00:48:03 ID:ZAswmJjo0
>>80
その後が問題なんじゃねーの?



83 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 00:53:58 ID:zfv045zL0
>>82
例えば?

84 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 00:56:57 ID:4UIkVW030
果たしてマジなのか

85 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 01:32:22 ID:yRxyGNJA0
まだやってたのか

86 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 01:34:15 ID:zfv045zL0
>>84
本当です。公認会計士に聞いてみれば良いでしょう。
長安さんは結構阿保かと思ったら、どうしてどうして
相当なスキル持った人だな。
能ある何とかは・・・・・

87 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 01:55:26 ID:ZAswmJjo0
>>80
長安の自演はいてーぞw


88 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/01(火) 02:08:58 ID:+W0QDkA70
>>86
長安かな?
その手法に何のメリットがあるの?
他社使って色々しても20だろうが50だろうが課税される方法にする意味があるとは思えないから最初から寄付とか融資の方が良いと言ってるんだけどなぁ・・

>>75の言うように寄付にした方がシンプルだし、株式の価値が上がるのに合わせて買い取りに関する費用が嵩むだけだよ。
寄付も他社を使う手法なら1000万まで課税されない控除を使って5社作ってグループとして事業を行ってもいい。
出資者も志願者も双方の経済メリットはある。
あくまで出資という形に拘るのは経営者の育成以外に意図があるんだろう。
前に同様の質問したけど、だんまり決め込んだしね。

89 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 03:15:56 ID:zfv045zL0
>>88
みかんさん、内容は別として、長安さんの事、長安かなって呼び捨ては失礼ですよ。
あなたの人間性が表れます。

90 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 07:31:41 ID:JpKcD26Y0
>>88
寄付でも、長安氏個人がその資金を拠出するんだったら、対象ビジネスがNPOとかの形じゃない限り贈与税の対象になるのでは??
長友氏の会社から寄付をするという形をとれば、損金算入できるはずだけどね。大きい会社なら効果が大きいと思う。

純粋に経営者を育てたいのなら、無利子融資が一番都合が良いように思うが・・・。
株式会社に融資して倒産したなら、長友氏がリスクを背負うことになるのは同じなのだから。。

91 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 11:42:30 ID:zfv045zL0
何だか、本末転倒でトラヌタヌキの話しばかりになってるようで、
一番大切なのは税金の話しでは無くて、起業した人がいかに利益を
上げられる会社にしていけるのかが抜けてるようで・・・

92 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 12:00:22 ID:fIMRLVxd0
みんな少ない資産でもって企業するのだから、あらかじめデメリットとなる部分は
出来るだけ排除したいと思うのは当然だと思うけどね。

デメリットはイコールリスク。
もともとリスクが大きい事をし無ければならないのになんでそれを拡大させたいか。
出来るだけローリスクにしたい。
どれだけしたって、ベンチャーを立ち上げるなんてはたから見ればハイリスクな状況なんだか。

93 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/01(火) 14:32:36 ID:+W0QDkA70
>>89
信派じゃないんでね。
>>90
ベンチャー企業への1000万までの出資は公益法人などに寄付した事と同じ扱いになると2008年からなったんだ。

長安個人が出資して、長安の会社が株式を買い取った後に消失させるなんて事をする必要がない。
長安の会社が直接出資して消失でいいはずだよね。

まぁ長安の狙いは
個人の出資でエンジェル税制の最大40%の所得税の還付を狙ってるんじゃないかな?
本来の所得税率50%では5000万の所得に対して2500万の所得税だったのを差し引き10%になって500万の税額となり、エンジェルの控除の差額で2000万の節税とする。
次に出資した株式を別の法人で出資金相当額で買い取らせて5000万を回収する。
これで長安の元には5000万が戻ってきて所得税も2000万安く済んでいる。

後は買い取った法人の始末だが、譲渡課税の20%は売却( 譲渡所得)=売却代金 ー(式の取得価+譲渡経費)なので殆ど掛からない。
そして買い取った株の会社を精算して買い取った会社は5000万を回収する。

適当な考えだけど、募集を確定申告の時期に合わせてる事から方法は上記とは違っても節税対策だろうね。
だから融資など他の方法じゃダメなんだよ。

まぁ上手に利用されたい人は申し込めばいい。

94 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/01(火) 14:48:12 ID:+W0QDkA70
>>91
長安にとって大切なのは会社の発展じゃないから・・
エンジェルのために創業3年以内の会社である必要から、ここで素人の起業志願者を募ってるんだよ。
素人なら何とでも言いくるめられるしね。

95 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 14:49:21 ID:JpKcD26Y0
>>93

なるほど。毛生えみかんさんが仰ることはいつも勉強になりますなぁ。
長安さんはやっぱり、したたかなんだな〜。

まあ、資金調達するようなコネとか信頼とかない人にとってはチャンスなのかも知れないですね。

96 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 15:25:39 ID:DMOSIlt+0
自分と気が合うかどうかが重要とか言ってたのは自分
の言いなりになってくれる人のことを言ってたわけな
んだな
怖い奴だな
他にも意図が隠れてるんだろうな

97 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 15:32:04 ID:JpKcD26Y0
99.9%のリスクは自分で取るとか言ってたが、投資される側の0.01%のリスクってなんだろうね。
ビジネスが軌道に乗ってきた段階で会社を乗っ取られるとか?株式を100%握られてたらあり得る話ではあるな。

98 :名無しさん@どっと混む:2011/02/01(火) 22:47:17 ID:zfv045zL0
単純に、時間・交通費・郵便代・電話代なんかじゃない?

99 :名無しさん@どっと混む:2011/02/03(木) 18:57:05 ID:fCvxUU/w0
>>75
>>78
>>79
君たちこそ、>>70の言っている意味わかっているの?
長安氏が言っているのは、例えば長安氏が5,000万、>>70が50万出資をし、
会社を設立した場合、長安氏は99%、>>70は1%の持ち分比率となる。
そして、>>70の要望により、臨時株主総会を開催し、会社法第156条の規定に基づき自社株買いの議決を行う。
株主総会を終えた後、長安氏は株主総会で決まった取得価額の総額の範囲内で、自分の持ち分を会社に売却をする。
自社株買いを行った為に、株式比率は会社が99%、>>70が1%となるが、
議決権ベースでは>>70が100%となる。
その後、取締役会で自社株の消却を決議すれば、自己株式全てを消却することとなり、
持ち分も議決権も>>70が100%となる。

ちなみに、この際長安氏には自社株買いによる売却なので、みなし配当課税として、
50%の税金が課せられます。
ただ、それは本人も承知の上での提案だと思います。

あまり、良くしらないのにいうのは簡単ですが、
少しはお勉強しましょうね!

100 :名無しさん@どっと混む:2011/02/03(木) 19:38:20 ID:b2iSlPzF0
半信半疑だったが25日に書類送ってみた。やっぱり音沙汰なし。
今になって、個人情報悪用されないかと不安になってきた。。。


101 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/03(木) 19:44:23 ID:6xLjJFPL0
>>99
長安は>>16を見れば
>>第三者の会社を通した方がベターでしょう。
と言ってるけど?これを見る限り50%課税される事を嫌ってると思えるがね。

課税を本当に鵜やがってないなら前半の話に戻るが、長安のメリットが必要ないなら出資でない方法の方がシンプルで良い。
また募集時期も確定申告に合わせる必要もない。
というより不自然でしょ?
通常は事業を起こす事も、計画を作る事も時間がかかるもの。
資本がないために諦めていた若者にチャンスを与える趣旨なら、短い募集期間はマイナスでしかなく、選ぶ側にも選定時間が短く良い事はない。
誰でもいいからカモが一人掴まればいいという風に見えるね。

102 :長安:2011/02/03(木) 21:16:45 ID:HyEMpeTf0

確定申告の時期に合わせてはいません。
申し込みの締め切りが3月末と言う事で、それ以降も審査は続きます。
現在専門家集団による1次審査がスタートしております。

>計画を作る事も時間がかかるもの
下記の書類を2カ月以上時間があっても作れないスキルの方はそれだけで
失格です。書類の書き方、問い合わせの仕方も審査の対象にすでになっています。

最初はお問い合わせが多かったのですが、最近は実際の応募が殺到しております。
最初に明記いたしましたが応募書類の返却はいたしません。こちらで、不採用になった
方の分は責任を持って廃棄させて頂きます。

1次審査を通過した方のみご連絡させて頂きます。2次審査は面接になります。
その際は、私一人では無く専門家集団も同席させて頂きます。
専門家集団とは、公認会計士・弁護士・MA専門会社スタッフ等です。

尚面接は1回だけで終了しません。最低でも残った方は3回以上は面接を予定
しておいて下さい。

103 :長安:2011/02/03(木) 21:20:54 ID:HyEMpeTf0
提出書類

履歴書
職務経歴書
何故今起業なのか?
中期計画書(3年間)
自己資金額

104 :名無しさん@どっと混む:2011/02/03(木) 22:30:57 ID:aZ5knJZK0
長安さんは本当にR&Yの長安さんなの?
メディアに取り上げられる宣伝効果でも狙ってるのかなぁ?
新聞社の知り合いにでも教えてあげようか?

105 :名無しさん@どっと混む:2011/02/03(木) 23:03:24 ID:oIeaO9tQO
怪し過ぎる

106 :名無しさん@どっと混む:2011/02/03(木) 23:12:27 ID:koBvTiK70
面倒だからぐぐらないが、実際の人物の成りすましなら確実犯罪だからね。
本人なのか愉快犯か。

頭がいい人なら、個人サイトやブログなどで本人証明をするが。
このままでは通報する人がいれば本人照会する必要があるから、実際の本人であっても
偽者であっても一度は警察沙汰だろう。

107 :名無しさん@どっと混む:2011/02/03(木) 23:13:08 ID:21ze/5z70
http://mym-hp.com/1295856257/3

108 :名無しさん@どっと混む:2011/02/03(木) 23:35:04 ID:aZ5knJZK0
頑に本人証明はしないからな
このスレのタイトル入りの紙と本人写真でも撮れば済む話
なのにな
まぁ殺到とか言ってるけど誰も送ってないでしょw
こんな話に乗るバカな奴は起業には向いてないわ

109 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 00:17:33 ID:C+R3CrGA0
本人証明ってありえないだろう
写真撮ったって本人かどうかわかんないし
匿名掲示板ではありえないな。

110 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 00:46:02 ID:M5j3PRPW0
>>109

>>29
ググレば名前が出ると言うぐらいだからそれなりに有名?なんでしょう。
(自分は知らないし、面倒だから調べないが)
もし顔出している写真が既にネット上に出ているなら>>108の方式で認証できるし、
2ch以外の場所でブログでもツイッターでもネット活動をしているならそれでも証明できる。

ただ、ぽっとできたサイトなどではまったく信用なら無いが。

他にも方法はいろいろあるだろう。
そういう事をせずに警察沙汰になる可能性がある手段をするのは頭が悪い行為だと思う。

111 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 01:03:59 ID:C+R3CrGA0

馬鹿だな〜ここの連中は写真載せたって
偽装写真って言うに決まってるじゃないか。
>>108は馬鹿馬鹿しいアイディアで仮に>>108が2ちゃんの看板持った
写真載せたって、それが何故本人確認になるのか、何の証明になるのか説明してくれ。

よーするに匿名掲示板で本人確認なんて出来るわきゃないだろう、
頭悪いな〜


112 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 01:06:20 ID:C+R3CrGA0
>>110
>他にも方法はいろいろあるだろう

じゃぁ最低三つ位その方法とやらを説明してみましょう。

113 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 01:18:47 ID:M5j3PRPW0
>>111
予め本人の写真が公開されていれば別だろ。
このスレだけの顔写真では無理でも。

>>112
そんな事も分からんの?

・免許証や請求書類の名前と住所が載っているものの提示
・位置情報を消さずに携帯電話で取った自宅内の写真の公開
 (実際に今2ちゃんねるやっている所とか写せばなお良いね。)
・本人へ直接掛からないが本人と深い関わりがある既にネット上に公開されている
 企業や団体の電話番号の掲示

とかとか

114 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/04(金) 01:27:44 ID:v6uCmmN+0
長安の会社のHPにでも起業の企画として何らかの表現でもいいんじゃない?

115 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 01:37:37 ID:C+R3CrGA0
>>113
阿保だね〜>・免許証や請求書類の名前と住所が載っているものの提示
何故それと、ここの長安が同一人物って証明になるんだ?

長安の自宅の写真載せて、まずそれが長安の自宅である証明はどうするんだ。
他人の家かもしれないし、たとえ本人の自宅だとしても、ここの長安と同一人物
の証明にはならない。

>・本人へ直接掛からないが本人と深い関わりがある既にネット上に公開されている
 企業や団体の電話番号の掲示

そんなの話しにならないね。長安さんご存じですか?はい、どう言った
御用件でしょう?終わりだよ。

個人がやってる事を会社のHPや機関紙に載せるのは公私混同で駄目でしょう。


116 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 01:40:24 ID:F5UIGU5S0
http://www.r-and-y.co.jp/company.php
そんな気になるなら会社に問い合わせてみれば??
プロデューサーのメアド出てるし。
社員22人ならすぐわかるだろ。

117 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 01:40:51 ID:C+R3CrGA0

だ〜から匿名掲示板では何をやったって本人証明なんか出来ないの。

118 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 01:51:09 ID:M5j3PRPW0
>>115

>>3の情報に合致するかどうかだろ。わざわざ公開しているんだからさw

あと、位置情報に関して知らない様だけど、これからは携帯とかから画像をアップする時には
気をつけるんだね。
まあ、お隣さんの嫌がらせとかだったら確かに分からないけどね。

>そんなの話しにならないね。長安さんご存じですか?はい、どう言った
>御用件でしょう?終わりだよ。
予め伝えておいてもらうに決まっているだろ。
なんで本人認証するという所まで協力的でそこから先は知らんぷりなんだよw


>個人がやってる事を会社のHPや機関紙に載せるのは公私混同で駄目でしょう。
駄目な理由が分からない。
別に全面的に2ちゃんねるの事を伝える必要はまったくない、ちょっとした暗号文的なもので分かるし、
もしくは同じドメイン下で新しいページを作っても良いだろう。

119 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 01:57:45 ID:C+R3CrGA0

じゃ長安にお願いすれば、所でそれして何が嬉しいの?
それで長安の本人確認が出来たら応募でもすんの?

おまえらの発想意味わかんね〜



120 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 02:02:05 ID:M5j3PRPW0
>>119
で、本人確認ができるのかどうかは分かったのか?

121 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 02:02:48 ID:C+R3CrGA0
結局色々長安の協力がなきゃ出来ない事ばっかじゃない。

よ〜するに何をやっても疑う奴は疑うんだよ。
匿名掲示板で本人確認等出来る訳がない。

122 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 02:13:20 ID:M5j3PRPW0
>>121
1.疑わない奴がどうかしている。
2.>>3 本人が開示しているなら兎も角それ以外の人が開示しているなら問題。
3.>>102 既に問い合わせが入っているという事は、もし他人であるなら詐欺。

事件性が有る以上本人には証明する義務が生じるだろう。
既に>>3まで晒しているのだから、本人であるなら情報を公開するのに何ら問題は無いはず。
理想は、既にサイトを持っているならそちらの更新。それが企業サイトならベスト。
>>116>>1の会社なのかどうかは知らんが、そうであるならそこを変えてもらうのが良い)

123 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 02:20:13 ID:F5UIGU5S0
>>122
お前なにいってんの

124 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 02:33:02 ID:C+R3CrGA0
おまえも一般常識ないな〜

>事件性が有る以上本人には証明する義務が生じるだろう
いままで具体的になんの事件がおきたんだよ?
それに警察に告発する場合は、こちらに違法性のある事を立証する責任があるんだよ。
わかったような事、知りもしないでかくんじゃないよハゲwww



125 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 02:53:17 ID:M5j3PRPW0
ま、成りすましかどうか。
そこが重要だね。
本人であれば問題ないだろうし。

実際に被害にあったかどうかはしらんよ。
本人で無いなら、個人情報の不正取得である事は間違いないだろ。
その後の詐欺まで訴えられるかどうかは分からんがね。
(本人で無いなら可能であると思うが)

ま、参考までに。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/teikyo/teikyo.htm
ttp://www.sagasu.org/sagi/
ttp://www.police.pref.hiroshima.lg.jp/041/info/19onepoint/onepoint190611.html


>>1は、安易に個人情報を載せるべきではなかった。
そして載せたのであれば、証明する必要があるだろう。

126 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 03:10:03 ID:M5j3PRPW0
>>124
更に追加するが、仮に成りすましなら詐欺のほかに、
個人情報の不正取得、プライバシーの侵害、名誉毀損、風評被害、
もし会社へ確認の連絡などが行っていたら、業務妨害罪なども入れようと思えば入れられる。
まあ実際に入れられるかどうか微妙なものもあるし、詐欺の前ではたいした物ではなさそうだが。
また、法律は幅広いから他にもあるんじゃないか。よく知らんが。

というか
>それに警察に告発する場合は、こちらに違法性のある事を立証する責任があるんだよ。

こちら?
お前が騙ってんのw

127 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 03:32:49 ID:C+R3CrGA0
くだらん話しばっか、それで分かったらおまえ自身がどうするんだと?
そんな事も分からんで無責任な、目的もない不毛なレスいつまでのやってんじゃないよはげwww

どうせ自分は電話1本かけなきくせに。死んで良しハゲwwww

128 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 03:39:27 ID:C+R3CrGA0

>>99
は九圧巻的かつ専門的にアドバイスくれたな。
それに加えて毛生えみかんの惨めな事。自分の知識の浅さをもろ露呈shちゃったもんね。
言い訳にわけのわからん事論点はずしてレスしてたけどな。

あ〜いうビジネスごっこやってる奴の意見は聞かない方が身のためだよ。



129 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 03:40:59 ID:C+R3CrGA0
>>99は俺はプロだと思う。

130 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 04:05:52 ID:C+R3CrGA0

>>99
毛生えみかんも返す言葉がないようだな。

あまり、良くしらないのにいうのは簡単ですが、
少しはお勉強しましょうね!


そう、そう毛生えみかんも安っぽい知識振り回しても、プロが
ちょっと見れば間違いだらけ。

もっと素直に勉強して下さい。



131 :99:2011/02/04(金) 06:42:30 ID:l2ldbJc60
>>101
出資でないほうが良いと言っている根拠が今までの発言を見ててもあいまいすぎる。
まず、長安氏は内部留保で良いと言っているのだから、配当は無いと考えてもよい。
ただ、融資となると利息が発生するし、そもそも出資とは異なり、元本の返済が生じる。
それに、軌道に乗った時に新たな投資資金調達を考えた時に、最初から融資なんかにしてたらBSの見栄えがよくなくて、
銀行の借入も起こせないでしょうが…

それに、>通常は事業を起こす事も、計画を作る事も時間がかかるもの。
と、あるが長安氏が言うとおりに、最初の資金が5000万もあり、
それを2カ月近くもかけて作れないようであれば、センスがないね。

机上の空論、本の中でのお勉強では、実際の会社経営はできないよ、>>101さん。

132 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/04(金) 09:35:59 ID:v6uCmmN+0
自演臭くてしょうがないが・・
論点ズレてるのはどっち?
それとも煙に巻きたいのか・・
長安自身が起業家の育成を目的としていると言っている。
50%の課税も構わないと言っているのだから出資でなく寄付でも良いはずだ。
第三者の会社を・・や20%で済むという話をしておいて、50%で構わないと後で言い出したのが今。

融資の話は大株主の好きにできる状態でいるより低利の融資の方が志願者には安心できるって話。
他にも出資比率に関係なく主導権が志願者にある法人にして、精算時に出資額に関わらず任意整理できる法人の合資会社にしてもいい。
これらの話はもうずっと前の話題で長安が逃げて答えず終いだよね。

>>ただ、融資となると利息が発生するし、そもそも出資とは異なり、元本の返済が生じる。
それに、軌道に乗った時に新たな投資資金調達を考えた時に、最初から融資なんかにしてたらBSの見栄えがよくなくて、
銀行の借入も起こせないでしょうが…

いつ引き上げられるか分からない資本よりマシ。
融資が嫌なら寄付にすればいいだけだ。
それに全力でバックアップするんでしょ?
5000万をポンっとあげれる人がバックについてるのにおかしな事を言うね。

133 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/04(金) 10:06:52 ID:v6uCmmN+0
融資の話ついでに・・
軌道に乗って融資を受ける事を想定するなら、通常は新規融資に担保が必要と言われるが、資本5000万の会社が軌道に乗って融資を受けるからには相当額になるはずだ。
その担保は長安が出すんでしょ?リスクの99.9%は取ると言ってるんだから。
まさか志願者の自宅を担保に入れて"0.1%のリスクです"とは言わないだろう。

134 :99:2011/02/04(金) 13:26:11 ID:+ISyOY0c0
>>132
>50%の課税も構わないと言っているのだから出資でなく寄付でも良いはずだ。

貴方こそ、論点ずれているでしょうが…
寄付になった場合、課税対象者が長安氏ではなく、寄付された側になるでしょうが…

それに合資会社合資会社と言っていますが、そもそも合資会社にするメリットがありません。
会社の代表者=無限責任になるので、あくまで長安氏は有限責任です。
これは、長安氏が掲げるリスクを担保するという事に反します。
その辺を理解されていますか??

また、>>133にわざわざ追記していて、お粗末だな…と思わせてくれたのが、
>新規融資に担保が必要と言われるが、資本5000万の会社が軌道に乗って融資を受けるからには相当額になるはずだ。
まったくもってロジックが崩壊しています…
例え資本金が5000万だろうと1000万だろうと、融資額に差は発生しません。
それに、新規融資に担保が必要と言っている時点で何も知らなすぎです。
別に新規融資で無担保の信用のみで融資などできます。

あなたはきっと、自分が知っていること、聞いたことがあることしかわからないんですね…
典型的な教科書人間ですか?

135 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/04(金) 14:40:31 ID:v6uCmmN+0
>>134
>寄付になった場合、課税対象者が長安氏ではなく、寄付された側になるでしょうが…
だから1000万までのベンチャーの有利な税制の話してるよ。

>それに合資会社合資会社と言っていますが、そもそも合資会社にするメリットがありません。
>会社の代表者=無限責任になるので、あくまで長安氏は有限責任です。
株式会社の株主(長安)も有限責任で合資会社と同一です。
リスクを代表に取らせず長安が本当に取るなら代表の無限責任を気にする必要はないし、将来立ち退くなら先に長安が無限責任になって、後に席を譲ればいい。
メリットは無限責任の権限で長安の好きにさせないため、解散時に出資額の比率ではない分配方法が取れる事。

>これは、長安氏が掲げるリスクを担保するという事に反します。
上記の通り同一なので株式会社にしてもリスクを長安は担保していません。

>例え資本金が5000万だろうと1000万だろうと、融資額に差は発生しません。
そういう意味でないでしょ?事業規模の話で、資本5000万の会社が事業拡大する時に必要な融資額と零細が必要な額は違うだろうって話。

>それに、新規融資に担保が必要と言っている時点で何も知らなすぎです。
>別に新規融資で無担保の信用のみで融資などできます。
信用保証を通す場合にサービス業などは資本金5000万(製造なら三億)までは中小扱いとなって連帯保証を求める。
信用のみで新規に借りれる条件に中小企業がなりますか?過去に例があったから自分も大丈夫と俺は考えないけどね。
信用のみで新規融資が可能な率が99.9%あるとは通常考えにくい。
そもそもリスクを長安が取ると言ってるんだから、必要なら長安が追加融資するか担保出せばいい。




136 :99:2011/02/04(金) 15:13:35 ID:+ISyOY0c0
>>135
>だから1000万までのベンチャーの有利な税制の話してるよ。
これは、長安氏にとっての課税での優遇措置があるだけであり、そもそも受取側には何にも関係ない話でしょうが…
出資か贈与かの違いで課税対象が変わり、エンジェル税制を使っても別に受取側には何も関係ないでしょ。
そもそもあなたは課税対象者、優遇措置対象がごっちゃになってるんだよw

>株式会社の株主(長安)も有限責任で合資会社と同一です。
>リスクを代表に取らせず長安が本当に取るなら代表の無限責任を気にする必要はないし、将来立ち退くなら先に長安が無限責任になって、後に席を譲ればいい。
これは別に合資会社も株式会社も一緒ということをいいたいんでしょ?
その通りですよ。だったら、普通は株式会社にするんですよ。人の採用、知名度等考えた際、
株式会社の方が圧倒的にいいからです。

>メリットは無限責任の権限で長安の好きにさせないため、解散時に出資額の比率ではない分配方法が取れる事。
これは別にメリットでもなんでもないです。順調にいっている会社を解散させる必要がない上に、
解散をするような状況になった際に考えられるのは債務を負っているなどが考えられるため、
そもそも無限責任者である代表のリスクがたかい。
それに、一時期でも一瞬でも無限責任になる合資会社の代表は、株式会社の代表よりもリスクが高いんですよ。

>そういう意味でないでしょ?事業規模の話で、資本5000万の会社が事業拡大する時に必要な融資額と零細が必要な額は違うだろうって話。
その決めつけが理解できない。資本金の額で融資額が大きいとなるロジックを説明して下さい。
単純に数百万かもしれないし、数億なのかもしれない。
全くもって理解に苦しみます。

>信用保証を通す場合にサービス業などは資本金5000万(製造なら三億)までは中小扱いとなって連帯保証を求める。
これも全くもって教科書通りwお友達の銀行員にでも聞いてみなさいw


極論からして言うと、やっぱりあなたは教科書通りですよw
実務経験がないというか、お勉強屋さんなだけですね。まぁ、お勉強されてるのは立派だと思いますがw

137 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/04(金) 16:23:11 ID:v6uCmmN+0
>>136
大前提の話から見識が違うんでしょ?
俺は良い形と思ってる優先順位は

寄付>低額融資>>>>>>出資
理由は
寄付で贈与がかかろうが自由な金>返済があるが一定のルールのある融資>>>>>>過半数以上を長安が取得する事が条件の長安絶対の出資

普通の知識を持ち合わせてる経営者なら51%以上を一人の他人に握られたくはないし、経営者の育成なら出資でない方法があるだろうという話。
寄付に関しても業種(認定NPO等)によれば贈与税はない。

138 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 16:25:08 ID:dlemYzZS0
>>136
お勉強、お勉強という割に変な言葉使いだな。

「極論からして言う」って何だろ。
「結論から(して)言う」って言葉をもじってあるようだが、文末にあるから違うのだろう。
一般的な言葉なのか。極論は時系列に関係するとは思えないが、まあ別にいいや。

持ち株5割を超える状態での投資っていうのは、会社を乗っ取られている状態になってしまう訳で、
ベンチャーで一旗揚げようって人がなんでそんなバカな事をするのかって所だろ。

「いやいや大丈夫ですよ。信用してください」って言っても何ら信用できない。
信用できる人は、もともと信用される行動に出るもの。それが全くない。
この先自由に経営できるかどうかも分からず、仮にうまくいっても「はい社長交代。ありがとさん」って可能性もある。
それなら、双方で損せずリスクの少ない状態でやりたいって思うのが普通。

極々簡単な事でよほどのバカじゃなければお勉強wをしなくてもわかるだろ?

139 :99:2011/02/04(金) 18:11:46 ID:S0Xwdou+0
>>137
大前提の話をするならば、あなたがおかしいでしょう。

長安氏は、下記にある様に一貫して、投資・出資をするという話をしており、それ以外の話はしていません。
>今時、無担保で5000万円貸してくれる銀行がありますか?
>しかも私は投資と言ってます。失敗すれば5000万円は紙くずになります。
>この話しに興味を持てない方は、一切応募して頂かなくて結構です。
>リスクの99.9%は私が、私の責任において取る訳ですから。

大前提をそもそも理解してないのはあなたでしょう。


>>138
低レベルすぎる
論外

140 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 18:18:08 ID:C+R3CrGA0
毛生えみかんよ、もっと実践を積め!

教科書でのお勉強の分野はそれぞれの専門家にやらせれば良い事。
おまえ税理士目指してるのか?経営者目指してるのか?
経営者に大切なのは、そんな事務方がやるような事じゃないぞw


141 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 18:43:27 ID:C+R3CrGA0

毛生えみかん反論出来ず、にわか知識で偉そうな事書くから
大恥かくんだよ。
もう逃げるしかないなプッw

142 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 19:03:21 ID:dlemYzZS0
>>139
極論からして言うと、難しい話でもしているつもりなの?

素性も証明せずにこんな屑提案メリットないどころかデメリットだけだろって話。
誰が見ても明らかで明らかな理由はいろんな人からされている。

みんな完全に白けているのに「この提案は正しい、良い、素晴らしい、勉強している」って極一部というか本人?が
叫んでいるだけだろうに。

そんな事も分からんのか…。
え?また論外?

せめて論内wに足る提案をしてからそゆ事言ってほしいもんだね。

143 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 19:38:13 ID:7WTU9gCcO
長安のリアル知り合いだが書き込んでないらしい。
>>1はかたりだってよ

144 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 20:07:25 ID:C+R3CrGA0

>>142
おまえ馬鹿か?それとも智恵遅れ?
そんな事言いだしたら毛生えみかんの存在どう解釈するの?

毛生えみかんとレベルの明らかに違う、人間が出て来てパニクってんの?

てかおまえは、何の意味があってレスしてるんだ?
自分の正当化をしたいのか?
哀れな馬鹿よのう〜

145 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/04(金) 20:34:51 ID:v6uCmmN+0
>>144
俺の存在と何の関係が?

146 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 21:48:18 ID:C+R3CrGA0

おまえの浅薄な知識とキャリアの未熟さがバレバレになったからw


147 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/04(金) 22:18:06 ID:v6uCmmN+0
>>139
だから大前提から違うと言ってるんだけど・・
貴方の大前提は出資ありきで、俺は出資ではダメだって事を言ってるから大前提から違うと言ってるんだがなぁ。

そんで
>私は起業したい人のサポートをしたいだけですよ。
と言ってるのに長安が過半数以上の出資に拘る理由は?
サポート側が過半数以上を持つ必要やサポートは出資でないとできない理由がない。
「私は誰かに出資したいだけですよ」にしか見えないって事を言ってるんだが・・

出資する側がどんな条件を出そうが勝手だとは思うが、だったら取り繕わず話せって言ってるだけだ。

148 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/04(金) 22:18:50 ID:v6uCmmN+0
>>146
どうなったの?

149 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 22:52:49 ID:15rqN4Fe0
>>140 C+R3CrGA0
経営者に大切な事がおまえにわかんの?
俺にも分かりやすいように説明してくれよ
ってかオマエの方が知恵おくれっぽい書き込みしてるんじ
ゃねーの?
>>142に難癖つけてるがオマエの方が中身のあるレス一つも
なかったがなw

150 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 00:16:26 ID:bVATNx850
つうか、そもそも住所とかメルアド晒したら削除ガイドラインに引っかかるんじゃないか?
本人証明もされていない訳だから、第三者がイタズラしてる可能性もあるわけでしょ。

151 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 00:18:54 ID:bVATNx850
そろそろ釣り宣言+騙された香具師の個人情報晒しがあるのかなあ。

152 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 01:01:46 ID:ICgL1CRO0
>>136 99
>その通りですよ。だったら、普通は株式会社にするんですよ。
人の採用、知名度等考えた際、株式会社の方が圧倒的にいいか
らです。
>メリットは無限責任の権限で長安の好きにさせないため、解
散時に出資額の比率ではない分配方法が取れる事。
これは別にメリットでもなんでもないです。順調にいっている
会社を解散させる必要がない上に、
解散をするような状況になった際に考えられるのは債務を負っ
ているなどが考えられるため、
そもそも無限責任者である代表のリスクがたかい。
それに、一時期でも一瞬でも無限責任になる合資会社の代表は、
株式会社の代表よりもリスクが高いんですよ。

リスクは99パーセント長安さんが取るのに代表があるってどう
いう意味?
有限責任であるはずの株式会社の社長が首を吊ってる理由はなん
だと思ってんのさ?

>信用保証を通す場合にサービス業などは資本金5000万(製造なら
三億)までは中小扱いとなって連帯保証を求める。
これも全くもって教科書通りwお友達の銀行員にでも聞いてみなさ
いw
あんたが聞けば?一般的な話だわな。
今日銀行員と話したが中小企業の場合は試算書の利益率なんかと共
に経営者の財務力も見るって言ってたが?
このスレの住人は金欠で財務力に自信が無いから申し込むんだろ?
それらを長安さんのプロ集団がフォローするんだから問題無いって
か?問題ないなら問題にするなよなw



153 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 01:16:09 ID:ICgL1CRO0
>>147
もうほっとけよw
なんか長安(偽)って他スレのまっこりっぽいって思うのは俺
だけ?
まっこり自身じゃなくても動機は似たようなもんに思えるわ愉
快犯だな
まーマジで応募したバカはいないだろうけどなw

154 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 02:07:32 ID:+GDd4ueO0
もはや長安が釣りのことなんかはじめからわかってるだろ。
このスレの存在意義はググる能力検定

155 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 02:20:07 ID:7wp4nWZO0
>>149
>俺にも分かりやすいように説明してくれよ

馬鹿はすぐ聞いて来る、
自分で調べろ!
それでもわからなきゃ提案してみろ!
それでもわからなきゃ、経営者になるの諦めろ!


156 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 02:47:43 ID:7wp4nWZO0
>>152
>有限責任であるはずの株式会社の社長が首を吊ってる理由はなん
だと思ってんのさ?

それは、100人首つれば100通りの理由があるだろ。
つまらん質問だ、結論言えば圧倒的に多いのは無能だからだよ。

>今日銀行員と話したが中小企業の場合は試算書の利益率なんかと共
に経営者の財務力も見るって言ってたが?

そりゃ試算表・利益率が悪いからだろ。
昔から銀行の誘導で言われてる幻想だよ。
社長個人が金なくたって、会社の内容が良ければ銀行は金貸すよ。


157 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 03:02:42 ID:7wp4nWZO0
ついでに教えてやるが、よく町金から金借りて首吊ったって思ってる
奴が多いと思うが、法制度が大分整備されて町金も半分位は潰れたよ。
せいぜい借りられるのは3万とか5万だ。
暴力団系だって組長の使用者責任が法制化されてうかつに動けない。
無理な取り立てすりゃすぐ警察に行かれて逮捕だよ。
余程特殊な関係がなけりゃ暴力団だって今は金貸さない。



158 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 03:06:20 ID:7wp4nWZO0
そんな時代に条件がクリアーすれば5000万ポンとベンチャー
投資する人が出て来たって素晴らしい事だと俺は思うがね。

159 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 14:34:05 ID:8NZ0h0aa0
免許証、ID書いた紙を一緒にとった写真うpするとか、
昔からある公式ホームページやブログで宣言するとかして、
書き込んでるのが本人だと証明しつつ
トリップつけてやっと話ができる。
そういうところだろ2chは。

こんなのどこまで行っても架空の妄想話か、釣りでしかない。

ただ、こういう出資(?)の仕方がアリかどうかって議論は、見てて面白い。

160 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 17:41:26 ID:7wp4nWZO0
>>159
>免許証、ID書いた紙を一緒にとった写真うpするとか

そんなもん、何の証明にもなんないよ。偽造写真だって言われるだけ〜(笑)

>公式ホームページやブログで宣言するとかして

個人の公式ホームページってよく分かんないが、ホームページやブログ
やってなければ無理なお願いでしょ。

だ〜から何度も書くが、匿名掲示板である以上本人確認は無理なの。

161 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 17:42:48 ID:7wp4nWZO0
そういうところだろ2chは。

162 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 19:51:24 ID:RggYtKBA0
>>1
これは長安さんになんか嫌がらせされた元社員なの?

163 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 22:37:09 ID:ICgL1CRO0
>>155.156.157
なにを得意気にアホ丸出しの事書いてんの?

164 :名無しさん@どっと混む:2011/02/05(土) 23:42:39 ID:7wp4nWZO0

>>163
>なにを得意気にアホ丸出しの事書いてんの?

うん、うん、君の頭では理解出来ないよね。
わかります。はい。



165 :名無しさん@どっと混む:2011/02/06(日) 02:49:49 ID:WyGZrGrB0
講義ノート売るサイト作ろうと思うんだけどどう思う?
真面目の授業出る奴と契約して1講義一万程度ノート買って
会員登録すればレポートの提出日やらメールしらせてくれる
サービスや使わなくった授業の本を買い取って中古で売ったりする
サイト考えるんだけどどう思う?

166 :名無しさん@どっと混む:2011/02/06(日) 02:58:30 ID:mExOMlNV0
それ最高に売れてどれくらい売れると思う?
生徒数×10000円ー人件費+諸経費=粗利

それでビジネスになるかね?

167 :名無しさん@どっと混む:2011/02/06(日) 03:09:23 ID:mExOMlNV0
>>166
間違えた

契約生徒数×1万円=粗利
粗利ー人件費ー諸雑費ー旅費交通費ー広告宣伝費ー家賃etc=経常利益

ここに数字を当てはめて7掛け位で計算すれば良いんじゃない?
ビジネスとしては成り立たないと思う。学生のアルバイトだな。

168 :名無しさん@どっと混む:2011/02/06(日) 14:35:13 ID:2gorewNrO
>>165
各大学各学部ごとに協力者を募り、バリエーションを揃えたら利益はでそうだね


169 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/06(日) 15:27:13 ID:/yJ/s1qh0
>>165
学部内でより低価でコピーを売る人がいそうだけどなぁ・・
金の無い学生に売るんだから価格戦略が難しいのと、大学側からクレームや代返への締め付けなどが起こる可能性があるね。

大学生向けのNET塾といった所か・・

170 :名無しさん@どっと混む:2011/02/06(日) 15:38:49 ID:oUjP1L3o0
ビジネスとしては難しいか
大きな大学とかだったら500人単位とかで授業ありだからいけそうだと
思ったんだが


171 :名無しさん@どっと混む:2011/02/06(日) 15:40:48 ID:oUjP1L3o0
学校でもぼっちな奴とか意外と多いからいけるかなと

172 :名無しさん@どっと混む:2011/02/06(日) 17:33:30 ID:HKSHt5No0
>>165
著作権の問題をクリアするのが難しいと思う。
ノート作成者の著作権は放棄させるとしても講義そのものが著作物と見なされたら
それをまとめたノートを営利目的で複製するのは教員の著作権を侵害することになるかも知れない。

まあ、アメリカではすでに似たようなビジネスがあるみたいだけどね。

173 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/06(日) 18:55:14 ID:/yJ/s1qh0
>>172
なるほど・・著作権か・・思いつかなかったよ。

174 :名無しさん@どっと混む:2011/02/06(日) 22:16:23 ID:PwoBINPfP
書類をWebで公開するシステムだったら問題ないと思う。
基本無料公開で、希望する書類を入手する場合は
逆オークション形式で、提供者への対価と手数料を支払う。

175 :名無しさん@どっと混む:2011/02/06(日) 22:32:33 ID:W01eLRuW0
>>172
アメリカではどのような感じでビジネスとして成り立ってるんですか?
また、ビジネスとして可能性はあると思いますか?

176 :名無しさん@どっと混む:2011/02/07(月) 00:43:16 ID:fMivFP7V0
>>175

使ったことないから良く解らんが…一応ビジネスとして成り立ってるぽいよ。
ttp://www.notehall.com/

BBBにも登録されてるし、堂々と営業してるよね。これまで60万ドルちょい(5000万円くらい)をノート作成者に支払ったと謳ってる。

ただし、著作権に関する概念が日本と違うから、どういう建前で売買されてるか知っておく必要があるな。
日本では、立命館ではAnoteとかEnoteとかやってるけど、全国レベルではないんじゃないかな〜。

大々的にビジネスとして収益をあげると、必ず足をひっぱる輩が出てくるのは世の常。
この法的な問題が解決できれば、ビジネスとして成り立つかもね。

売買をインターネット上で完結させれば、実店舗はいらないから、支払いに当てる金くらい用意できればとりあえずは始められるかも。

177 :名無しさん@どっと混む:2011/02/07(月) 02:55:55 ID:zZhxNKFa0
>>176

>売買をインターネット上で完結させれば

ねーちゃんが店の取り分まで持ってすぐ逃げちゃうよ。
法的には風営法の許可取れば問題ないけどね。
実際には広告費だおれすんだろうな。
そんな事みんな考えてるよ。


178 :名無しさん@どっと混む:2011/02/07(月) 06:14:19 ID:zdrenR/f0
やってみる価値はあるかな
一応暇だからサイト作ってみようと思うんだけど
どうかな?

179 :名無しさん@どっと混む:2011/02/07(月) 07:23:44 ID:WqDqhcdlO
>>1
足りんな

180 :名無しさん@どっと混む:2011/02/07(月) 12:11:02 ID:zZhxNKFa0
こんなビジネスに5000万円出すんなら、キャバクラで万札
俺だったらバラまくよw

181 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 00:55:50 ID:Jx7e409Y0
>>179
大幅に足りんな

182 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 02:16:43 ID:CklO3Fzi0
今日このスレを学校のツレや教授に見せたら面白がってたよ。
で、>>1は間違いなく偽物だから、通報しようって事になったw
詐欺罪やら楽しいオプションが付きそうだし。
皆いいよね?

183 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 02:53:21 ID:0CNyEMNv0
君馬鹿なの?

184 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 02:55:54 ID:CpSMQZ770
>>182
OK

>>183
そんなにビビるなよw

185 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 03:15:25 ID:3R4RGeHTi
2ちゃんをわざわざ見せるというゆとり脳
いいよね?とかいっちゃう中二病
通報するならレスしてねーでとっとやれよカス

186 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 08:23:32 ID:kYwx44KZP
長安さんの会社の情報がないね。普通は投資会社のはずだが。

187 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 09:38:55 ID:Jx7e409Y0
■会社概要
【会社名】
R&Y 株式会社
【所在地】
本社 〒105-0014
東京都港区芝2-28-8 芝2丁目ビル10階
【電話番号】
03-6414-2688
【FAX番号】
03-6414-2687
【創 業】
1999年2月15日
【役 員】
代表取締役会長兼CEO 長安正人
代表取締役社長兼COO 吉田洋子
取締役 巣瀬明子
取締役 濱口嘉文
社外取締役 平尾泰文
社外取締役 清水照雄
常勤監査役 須田善樹
非常勤監査役 森川文人(弁護士)
非常勤監査役 井関健博
【従業員数】22名
【決算期】6月30日
【事業内容】
化粧品などの研究開発および販売、健康食品などの研究開発および販売
【資本金】109,940,000円
【主要取引銀行】三菱東京UFJ銀行五反田支店



188 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 10:49:33 ID:/TJgnPBu0
色んな問題あるようだけど大丈夫な会社なの?
http://2chnull.info/r/shop/1180444718/1-1001
http://unkar.org/r/shop/1180444718/201-300

189 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 10:51:48 ID:/TJgnPBu0
風評被害を与えたい奴の仕業としか思えんなw
2ちゃんで話題になって良い事なんて殆ど無いからな
まー工作員送り込むの好きなようだがw

190 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 10:54:00 ID:Jx7e409Y0
2ちゃんにスレがある間が花ですよ〜

191 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/08(火) 11:07:05 ID:IQRf3ZWx0
>>190
なるほど・・それは言えるかもね。
でも本人というか・・会社は迷惑な話だろうね。
ないとは思うけど税務署に睨まれる結果を生んだら可愛そうだ。

192 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 11:07:30 ID:WA+4D3zI0
>>187
22人の会社を一つしか持って無いの?
他にもたくさん持っているんでしょ?

これだけなら、こんな所で出資とか言っている前に自分の所をもっと発展させるべきだろう。
自分の会社よりも自分のもうけってタイプの方?
それとも会社がやばくなって、鞍替え先を探しているの?

とか、勘ぐってしまう。
情報が出れば出るほど怪しくなるなぁー。

193 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 16:52:09 ID:HNIVlUEXO
まだあったのここ

194 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 16:52:19 ID:Jx7e409Y0
この経営陣見て、あ〜なるほどって分らない奴はセンスないね。

195 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 16:54:22 ID:+WIQc6Hw0
くっそわろた

196 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 19:55:11 ID:Jx7e409Y0
>>195
余程、娯楽のない生活してるんだね。

197 :名無しさん@どっと混む:2011/02/08(火) 22:38:04 ID:0CNyEMNv0
>>196
うんそうだね。
センスある君には人生勝てないや。

198 :名無しさん@どっと混む:2011/02/09(水) 00:59:53 ID:Nt7azH0B0
うん、うん、あれ見てピンとこないようでは、
センス無い男って、回りから思われてんだろうね。
ちっちゃな世界で生きてるのバレバレだな〜

199 :名無しさん@どっと混む:2011/02/09(水) 01:33:50 ID:Nt7azH0B0
ちみはカエルかい?

200 :名無しさん@どっと混む:2011/02/11(金) 17:33:01 ID:RxB6aBeZ0
その後、何か動きはあった?

201 :名無しさん@どっと混む:2011/02/11(金) 22:21:59 ID:aGoxem7u0
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    「代理作成」の呪文唱えてりゃ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   行書法19条を潜脱できるおwwwwwwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ     | |  |   \  /  )  /
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

     【脱法司法書士 定款やる夫】


           .-´    ``ヽ  
          /  ヽー     `ヽ
         / ノ    (O )ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ  
        / (●) __)⌒/ ´`ヽ _  三,:三ー三,:
        | ::⌒(__ノ/  ノヽ--/ ̄ ,    `   ` ̄ ̄ ̄ んなわけねえだろ
       。ヽ 。   )(  }.  ...|  /!             常識で考えろボケ
          ヽo (__ン  }、ー‐し'ゝL _  
         人  ー   jr--‐‐'´}    ;ーー------
        /        ヾ---‐'ーr‐'"==
                    |



202 :起業:2011/02/14(月) 06:28:24 ID:YqxE9yHeO
結局はこういうスレを当てにしていては駄目だろうなぁ。

とにかく会社設立に向けて頑張らなくちゃ!

203 :名無しさん@どっと混む:2011/02/14(月) 22:52:48 ID:j6CgkZrj0
その通り。

204 :名無しさん@どっと混む:2011/02/15(火) 00:48:04 ID:d9kR7wo3I
信じる人は信じる。信じない人は信じない。
全部自己責任でいいじゃない。

批判や懐疑的なレスをひたすらしてる人は本当に暇なんだな。
少なくとも長安氏はそんな人にメッセージを送っているわけでもないのに。

205 :名無しさん@どっと混む:2011/02/15(火) 16:45:55 ID:94cHWazk0

長安氏が本物か偽物かってレスしてる人間がいるが、自分が本気で起業を
するって決めてる人間にとっては、そうしたチャンスがあるだけで、ありがたい
事だと思う。本物かどうかなんて面接すりゃ時間の問題で分かる事。

そうした行動もしないで、婆の井戸端会議じゃあるまいし、ここで傍観者
装って、ネガティブな事レスしてる人間は下品だな。
もうちょっと、同じ時代に生まれ、同じ世界で生きてるんだから
品性のある人生にしたい物だね。


206 :名無しさん@どっと混む:2011/02/15(火) 23:59:27 ID:zfwvfJdd0
>>205
おまえバカなの?
今までの流れ読んでてチャンスに見えんの?
マネーの虎でマネーを得る上で出資か融資かで揉めてた回と
か観てないんやろな
これがチャンスに見えるんならおまえは経営者に向いてない
と言うしかない

207 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 00:19:14 ID:3Q/BWfLT0
2ちゃんでこういうのとリアルで接触を持ってしまうと、いずれ必ず面倒なことが起きる
それも必ずこっちが損をする側でな

208 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 03:05:59 ID:mQKdYZLyP
5000万は無理でも数十万程度ならエンジェル投資してみたい気がする。

209 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 09:32:18 ID:+f/XpGXp0
>>206
だから私には、何もしないで2ちゃんで叫んでるあなたが阿保に見えるんだよ。
これは長安氏が明確に出資ってルールを書いてるじゃない。
何でマネーの虎のトラブルが出て来るのか、理解出来ないね。

本気で起業しようとする人に取って、逆にチャンスじゃない理由を聞きたい。


210 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/16(水) 10:58:13 ID:Ui+kqrhJ0
>>209
出資されて"過半数以上の筆頭株主になられる事"がどういう事か考えたらいいよ。
自分のビジネスプランに自信がある者ほど過半数以上の出資を嫌う。
長安は想定していないと言ってるが、これに応募しても良い条件は
長安以上に出資できてビジネスセンスがあり、上手く長安を使える者。
ビジネスセンスが無く失敗する確率が高い者。
マネーの虎はあまり観てないので合ってるかは分からないけど、出資を嫌った人は前者に近い人なんじゃないかな?(出資比率に問題があり不安だった)

資金不足のために共同経営でスタートさせる人達がいるけど、殆どの場合関係が上手くいかないようだ。
二人が上手くいかなくなる時は事業が上手くいってない時より、上手くいってる時に起こる。

まぁこのケースは共同経営というより、出資という鎖に繋がれた奴隷だ。
オフィシャルな〜とか色々言うけど、全て向こうが用意する人間で、なにかトラブルがあっても、向こう側の人間の方が強過ぎて抗えない。
それに長安は出資金がリスクの99.9%と言うが、世の中で事業に失敗した者が出資金を諦めるだけで綺麗に退けてると思う?
追加の融資の担保などで出資金以外にも色々失うケースは多いよ。
まぁそもそも節税対策か愉快犯だと思うけどね。

211 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 12:04:24 ID:GGJSRzqb0
毛生えみかんさん〜
もういいじゃない?一部の頭のゆるい人以外はみんな理解し
てますからw

212 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 12:57:11 ID:+f/XpGXp0
>>210
君のレス読んでると、自分の勝手な憶測・想像・聞いた話が混在して、まとめてるよね。最初から自分の結論ありきの文章で、
何の説得力も、参考にもなんないな〜

213 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 12:58:47 ID:+f/XpGXp0
本当に5000万円獲得した人が出たらどうするつもり?
自分の言葉に責任持てよ。

214 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/16(水) 13:32:43 ID:Ui+kqrhJ0
>>213
どうするというと?
獲得する事が問題になり得るって言ってるんだけどね。
雇われ経営者からスタートして、後に一部株式を取得してから消滅でも結果は同じなのにそうしない理由は何だと思うの?

215 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 13:34:46 ID:cuTpfhiE0
213 お前は出なかった場合に責任持つの?

216 :99:2011/02/16(水) 13:41:44 ID:GEgjeawJ0
>>210
まだつまらないこと言ってるんだね、君

>出資されて"過半数以上の筆頭株主になられる事"がどういう事か考えたらいいよ。
>自分のビジネスプランに自信がある者ほど過半数以上の出資を嫌う。

自身があれば、むしろ逆に過半数握られてようが構わないはずでは?
むしろ相当額を出資してくれ、さらにバックアップもしてくれる。
いいじゃない、使えるものは使用させて頂く。非常に理にかなった提案だと思うが?
何故かって?恐らく君じゃ理解できないだろうね、君は全て机上の空論でしかないから。

仮に事業がうまくいき、軌道に乗り、儲かったとしても、
それはその事業を立ち上げた人間に依存した事業であるのにはまず間違いない。
ということは、長安氏にはその事業を立ち上げた人間に引き続き事業展開を行ってもらうしかないんだよ。

そして、いまだに出資より融資がとか言っているけど、
前にも書いた通り、融資の方がデメリット多いのだよ。
それは、君が課税対象者と税金控除対象者をごっちゃにして言っているため。

もし本当に君が経営者であるのであれば、良く会社経営出来てると思うよw
まぁ、合同会社がどうこうって言ってったから、
大した事業もしていないのだと思うがw

今はやりの、「もしドラ」でも買って読んで、自分の会社経営をもう一回見直した方が良いですよ!w

217 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 14:28:00 ID:+f/XpGXp0
そうそう毛生えみかんは、根本的に実戦経験が浅いから
いくら言っても分からないんだと思う。
実際長安氏は、そんな案件いちいち自分がしゃしゃり出てやらないだろう。
何をするのか知らないが、どんなビジネスだってノウハウがり、創業者でなければ
分からない事だって沢山あるはず。
その創業者を追い出して、長安氏が経営する訳?
だったら最初から自分でやるでしょう。

とにかく毛生えみかんは、浅いよね。本当に本で読んだ事を、自分の都合良い
ように解釈して書いてるだけ〜
もっと色々な経験を積みなさい。
共同経営が難しいなんて、わざわざ書かなくったって幼稚園年少組でも知ってるよ(笑)


218 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 15:14:45 ID:cKXoD5/l0
毛生えみかん氏は、ここと同じような内容のスレで騙されて、疑心暗鬼になっているだけだと思う。


219 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/16(水) 15:49:38 ID:Ui+kqrhJ0
>>216
>自身があれば、むしろ逆に過半数握られてようが構わないはずでは?

ビジネスに自信があるからこそ追い出され易い環境は受け入れ難い。

>仮に事業がうまくいき、軌道に乗り、儲かったとしても、
>それはその事業を立ち上げた人間に依存した事業であるのにはまず間違いない。
>ということは、長安氏にはその事業を立ち上げた人間に引き続き事業展開を行ってもらうしかないんだよ。

何を根拠にそう思うのだろうか?
創業者に何かあっても事業継続できる組織作りをあえてしないという事?
創業者から継ぐ者がいて組織は続いて行くんだよ。
オープンスタッフは長安のバックアップで長安ファミリーが参加するんでしょ?
そのファミリーが創業者がいなくなるだけで立ち行かなくなるほど無能でバックアップが弱いという前提なのかな。

>そして、いまだに出資より融資がとか言っているけど、
>前にも書いた通り、融資の方がデメリット多いのだよ。

どう多かったの?BSの見栄えの話にしたって長安が志願者個人に融資して、志願者が出資すれば資本金は5000万だよ。

>それは、君が課税対象者と税金控除対象者をごっちゃにして言っているため。

綺麗な金の方が良い話はすでに済んでると
思うよ(出資は不確定過ぎるから)

220 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/16(水) 16:05:03 ID:Ui+kqrhJ0
>>218
向こうのスレは寄付、こっちは出資で全く違うんだよ。
事業運営にも口出ししないし。
向こうのは誰かに1000万が渡ったかどうか定かではないけど、寄付が目的なんだから気が変わっても良いんじゃないかな?

221 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 16:20:28 ID:GGJSRzqb0
99
法人から個人への無利息貸付が寄付金課税問題を生むけど
個人から法人への無利息貸付は利息相当額分に対してだけ
のみなし贈与で済むでしょ?
みかん氏はそれを言ってる訳ではないけど普通に出資より
無利息融資の方がメリットありますよ。
>>218
結局スレ落ちましたけどあれからどうなったんですかね?

222 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 18:57:04 ID:hgfoqj4l0
今ちょうど起業準備中の通りすがりだけど、出資ならいらないね
無担保無利子の融資なら少しは考えるけど・・・

223 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 19:16:33 ID:+f/XpGXp0
>>220
よ〜〜〜〜するに、赤の他人が5000万円プレゼントしてくれるって話でしょ。
そんな阿保な奴いる訳ないだろう。ばっかじゃないの!!!!!

224 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 19:28:25 ID:S5YO0Kz80
協力するという趣旨なんだから長いスパンで融資してくれてもいいし
何回かに分けて返済分をまた融資という形でもいいと思う。
永久でないにせよ実質的に貰ったのと似たような効果が出せるかも?
事業が軌道に乗るまでと考えれば十分だよ
出資にして課税回避と税務署に睨まれそうな形を取る必要性がないよ
うに思うな
前に日本IBMが子会社の持ち株を使った合法の課税回避策が税務署に
今まで通ってたのに否認されて追徴食らってたしな
そんな税務署に睨まれそうな事の片棒を担ぐような事せにゃならんの
か理解に苦しむわ
しかもそれが人のため?頭おかしいんちゃう??

225 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/16(水) 19:40:34 ID:Ui+kqrhJ0
>>223
5000万くれるってスレがあるの?
俺の言ってるスレは1000万を社会貢献できそうな事業に寄付です。
うちは福祉事業なので1000万の寄付は珍しい事ではないですけどね。

226 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 20:21:22 ID:AHn1+Uha0
>>217
>何をするのか知らないが、どんなビジネスだってノウハウがり、創業者でなければ
>分からない事だって沢山あるはず。
>その創業者を追い出して、長安氏が経営する訳?
>だったら最初から自分でやるでしょう。


何回も言われている事だが、
最初の立ち上げが一番難しいし、苦労もする。
そんな中でうまくいって軌道に乗って、利益が出るようになってきた時に、社長交代で終わり。
ビジネスアイディアもノウハウもすべて取られて終了。
どんなに言葉を並べたって、株主には逆らえない以上リスクが大きすぎる。
儲かる話であればあるほど、そんな事はしたくない。

普通の人ならそう思う。

227 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 20:31:15 ID:S5YO0Kz80
>>223
それは長安に言え
長安はバカらしいな手法で株式を全部プレゼントらしいぞ?
おまえの言うアホな奴が長安だ

228 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 20:44:07 ID:S5YO0Kz80
>>216
読み返して吹いてしまったw
>恐らく君じゃ理解できないだろうね、君は全て机上の空論でしかないから。
とか言っておいて何があるのかと思ったら

>仮に事業がうまくいき、軌道に乗り、儲かったとしても、
それはその事業を立ち上げた人間に依存した事業であるのにはまず間違いない。
ということは、長安氏にはその事業を立ち上げた人間に引き続き事業展開を行ってもらうしかないんだよ。
↑これなのww
依存したって老舗の秘伝のタレか何かですか?w
Appleのジョブスもビックリっすw病気で寝てる場合じゃねーなw
応募者の能力に疑問を持ってるって言ってるようなもんだぞw
なぁ長安=99よw

229 :名無しさん@どっと混む:2011/02/16(水) 21:24:27 ID:gB+8dwgx0
大相撲に次いで、中央競馬でも八百長が発生したらしい。
先週末の東京(土・日)京都(日)小倉(日・月)3つの競馬場のメインレースすべて枠連2−5であり、出目操作が行われた模様。
当局の捜査の仔細を求む。

230 :名無しさん@どっと混む:2011/02/17(木) 00:56:51 ID:TbrTiFSE0
>>217
みかんにスルーされてるじゃんw
ってか99なんだろ?そして長安w

231 :名無しさん@どっと混む:2011/02/17(木) 01:00:36 ID:oQu5ObtJ0
みかんはスルーじゃなくて、書けば書くほどボロが出るのさ。
>>99とはプロとアマチュアの差があるのが君には分からない?

わからないんだろうな〜(笑)

232 :名無しさん@どっと混む:2011/02/17(木) 07:54:00 ID:oQu5ObtJ0
>>228
おまえ、以前>>99に論外って言われた馬鹿だろ、
マジ論外だよ(大笑)

233 :名無しさん@どっと混む:2011/02/17(木) 08:36:20 ID:G/cq/+lX0
焼き鳥屋するから寄付してください
メイドに汗だくで焼き鳥やいてもらう
マジ論外だよ(大笑)っていわないで


234 :名無しさん@どっと混む:2011/02/17(木) 10:30:38 ID:lhTqWZsS0
>>232
どう論外だ?99の何処からプロと感じるか理解できんわ
お前が勝手に前から99をプロとか言ってるだけ
ってか何のプロ?

235 :名無しさん@どっと混む:2011/02/17(木) 11:31:30 ID:oQu5ObtJ0
>>234
だ〜からおまえみたいな馬鹿は対象外なの、、、
お話しにもならなければ、くだらない人間なんだよ、おまえは。
ナンセンスなの、おまえのような馬鹿とディベートする事自体w
わかった〜?


236 :名無しさん@どっと混む:2011/02/17(木) 11:35:44 ID:lhTqWZsS0
>>235
それで仕舞い?

237 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 00:42:49 ID:C9UBLXbm0
自称プロならもっとプロらしい発言が欲しいところ
自称プロと取り巻きは長安に応募して点数稼ぎたいアホ連中なのか?
それともホントに長安本人?

238 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 00:54:42 ID:TgL/jIU20
少なくとも俺は長安じゃないよ。

ま〜おまえらも、毛生えみかん程度に納得するレべルなら
早く赤の他人に5000万円ただで上げられるようになれば(笑)

239 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 00:56:46 ID:TgL/jIU20
>>237
充分プロの発想からレスしてる。
どこがプロらしくないのか、言ってみろよ、馬鹿代表!


240 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 01:04:16 ID:TgL/jIU20
あ〜それから>>99は1度も自分の事プロだなんて書いてないよ。
おまえが、勝手に自称プロって言い出したの反省しろ、
そういう所から、誤解する伝言ゲームがはじまるんだよ。
よくおぼえておけ!阿保w


241 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 01:14:03 ID:TgL/jIU20


234 :名無しさん@どっと混む:2011/02/17(木) 10:30:38 ID:lhTqWZsS0
>>232
どう論外だ?99の何処からプロと感じるか理解できんわ
お前が勝手に前から99をプロとか言ってるだけ
ってか何のプロ?


これが証拠、おまえが書いたんだろう、阿保!


242 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 09:48:13 ID:iqOJBv910
>>238.239.240
怒涛の必死の書き込み乙
>これが証拠
>充分プロの発想からレスしてる。
お前「だけ」が99をプロって言ってるのを

129 :名無しさん@どっと混む:2011/02/04(金) 03:40:59 ID:C+R3CrGA0
>>99は俺はプロだと思う。
そう、そう毛生えみかんも安っぽい知識振り回しても、プロが
ちょっと見れば間違いだらけ。

まぁお前の過去の書き込みだろうがお前一人が必死にプロにしたいだけ
だろw
みかんに教科書どおりとか言ってるが99の方がよっぽど教科書通りw
今回も恥ずかしい事書いたから2週間くらい寝込むんだろ

243 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 10:21:58 ID:TgL/jIU20
>自称プロならもっとプロらしい発言が欲しいところ

おいおい話しを、またまたそらすな、阿保!
おまえが自称プロって嘘レスしたから、>>99は自分の事プロとは1度も
言ってないって、教えてやっただけ〜、おまえそれが、分からないの?
え、マジ理解出来ない?
こりゃ駄目だ、良い病院紹介してやろうか?(笑)



244 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 10:27:17 ID:iqOJBv910
>>243
お前と99が同一と睨んでるから自称って言ってるんだろw今更かw
良い病院紹介してくれるんだろ?教えてくれよ

245 :99:2011/02/18(金) 10:35:35 ID:i011KDxU0
おいおい、君たち本当に馬鹿なのかな?
まぁ、会社経営の「け」の字もわからないのだろう。

俺の言っていることが教科書通りと思うのなら、それこそマジでアホw
毛生えも所詮10数人規模のサービス業か何かであろうやっている事業が。
発言からわかるんだよね、君たちの知らなさがw

まぁ、俺が言うのもなんだけど、本気でディベートしたいならちゃんとしたロジックの元、
自分の意見を言ってくれないかな?
抽象的な書き込みばっかしてんじゃねーよ

246 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 11:38:13 ID:iqOJBv910
99
自称プロ宣言を改めてしたいのか
ってか何の上から目線?
それとみかんがどうとかお前に何の関係が?ほんでみかんへのレスまだ残って
んじゃねーの?
ロジックがどうってwwお前がグダグダなんだろうが
ってか99マンセー野郎と入れ替わりで現れて判り易い奴だなw

247 :99:2011/02/18(金) 11:53:35 ID:i011KDxU0
>>246
プロってそもそも何?
何をもってしてプロなの?俺、プロなんて一回も言ってないが?大丈夫、頭?

グダグダ?何処へんが?全部説明して見せてくれよ、じゃあw

248 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 12:13:56 ID:0PB78J/80
>>246
99の答えてないレスって>>219へのレスって事かな?

249 :99:2011/02/18(金) 12:29:21 ID:i011KDxU0
>>248
そんなに否定されるの好きなら、お答えしてあげるよw

>ビジネスに自信があるからこそ追い出され易い環境は受け入れ難い。

そもそも、追い出される前提になっているのが理解しがたい。出資時に、契約を巻けばいいだけの話。

>何を根拠にそう思うのだろうか?
>創業者に何かあっても事業継続できる組織作りをあえてしないという事?
>創業者から継ぐ者がいて組織は続いて行くんだよ。
これは、君が軟弱な組織体系か、もしくは誰でもできるようなビジネスしかしたことがないから言える事。
創業者のビジネス構築は後々まで必要となってくる。ルーティンで回るようなビジネスしかしたことがない人には恐らくこれはわからないでしょう。
それに、
>オープンスタッフは長安のバックアップで長安ファミリーが参加するんでしょ?
等とは、長安氏は言っていない。
また
>そのファミリーが創業者がいなくなるだけで立ち行かなくなるほど無能でバックアップが弱いという前提なのかな。
これは創業者の問題なので、長安氏のバックアップとは別問題。

てか、基本ごっちゃにし過ぎ。

>どう多かったの?BSの見栄えの話にしたって長安が志願者個人に融資して、志願者が出資すれば資本金は5000万だよ。
これこそ当局の目にひっかかるから、アホ。
融資融資と言っているが、個人から個人への多額の金銭のやり取りは、融資とはみなされないず贈与になります。
そうすると課税対象になるだろうが。何度言ったら理解するんだ?

>綺麗な金の方が良い話はすでに済んでると?思うよ(出資は不確定過ぎるから
論点ずれてるから
てか、マジでアホなのか?介護かなんかの会社やってるみたいだが、そんなルーティンで回るようなサービス業しかやったことなくて、経営者ずらするなよ。

悔しかったら自分も長安氏みたいに名前と会社名でも公表してみろよw

250 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 13:38:13 ID:0PB78J/80
>>249
>そもそも、追い出される前提になっているのが理解しがたい。出資時に、契約を巻けばいいだけの話。

その契約とは?

>創業者のビジネス構築は後々まで必要となってくる。ルーティンで回るようなビジネスしかしたことがない人には恐らくこれはわからないでしょう。

後後まで必要だから有事の時や後継問題のために継続できる体制作りをするんですよ。
後継が弱ければ補佐役も置く。

>これは創業者の問題なので、長安氏のバックアップとは別問題。

後継も作れない体制の中で
>私の全ネットワーク・ブレーンを付けて応援します。失敗はさせません。
は達成されるのかな?ブレーンは飾り?
経営者は人間で何があるかわからないから、他の役員がいるんです。
そんなに簡単に事業が傾くなら"失敗させません"と言うべきではなかったですね。

>これこそ当局の目にひっかかるから、アホ。

例えばどの様にでしょう?
そもその長安はどんな金を用意するとも明示していません。
長安の借入金という可能性もある訳ですよ。

251 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 13:38:31 ID:0PB78J/80
>融資融資と言っているが、個人から個人への多額の金銭のやり取りは、融資とはみなされないず贈与になります。
>そうすると課税対象になるだろうが。何度言ったら理解するんだ?

BSの自己資本の見え方の話です。(貴方が言い出した)
それに私は贈与(寄付)がいいと初めから主張しています。
協力したいという思い以外に他意が無いなら融資や寄付に応じても良いはず。

>てか、マジでアホなのか?介護かなんかの会社やってるみたいだが、そんなルーティンで回るようなサービス業しかやったことなくて、経営者ずらするなよ。

人格攻撃的になったら終わりですね。
自身を勝手に高みに置いてるようですが、99は何を行っているのですか?
そもそも商売に貴賎はないですよ。
貴方が経営者ならば商売には其々に深みや苦労があるのを知っているので、安易に他者の事を蔑んだりしないものだと思いますよ。

>悔しかったら自分も長安氏みたいに名前と会社名でも公表してみろよw

何に悔しがったらいいか分からないのですが・・・

252 :99:2011/02/18(金) 14:31:53 ID:i011KDxU0
>>251
BSの自己資本の見え方の話です。(貴方が言い出した)
それに私は贈与(寄付)がいいと初めから主張しています。
協力したいという思い以外に他意が無いなら融資や寄付に応じても良いはず。


何度も言っているように、課税対象になるので、寄付など論外です。
出資にし、その他に契約を巻けば済む話です。
BSを良く見せる話に戻すなら、融資はあり得ない話です。

人格攻撃的になったら終わりですね。
自身を勝手に高みに置いてるようですが、99は何を行っているのですか?
そもそも商売に貴賎はないですよ。
貴方が経営者ならば商売には其々に深みや苦労があるのを知っているので、安易に他者の事を蔑んだりしないものだと思いますよ。

何をやっているか答える義務はありませんが、あなたより高みにいるのは間違いないです。
私は、商売に貴賎はないとは思っていません。
それに、
>貴方が経営者ならば商売には其々に深みや苦労があるのを知っているので、安易に他者の事を蔑んだりしないものだと思いますよ。
という事がわかっているのであれば、長安氏が出資をし、全面的に協力をしてくれるというのは、
理解できるはずでは?

>何に悔しがったらいいか分からないのですが・・・
自分が正しいと思うなら、長安氏の批判ばかりせずに堂々と名乗り出れはいいのでは?
その度胸もないのに長安氏を批判する貴方はこそ、最初から人格攻撃的になっており終わっているでは?

253 :99:2011/02/18(金) 14:45:47 ID:i011KDxU0
>後後まで必要だから有事の時や後継問題のために継続できる体制作りをするんですよ。
>後継が弱ければ補佐役も置く。

いったい、それを構築し、ビジネスが軌道に乗るまでにどれだけの時間を要するかわかっているのですか?
創業者を追い出し、そのビジネスを自分のものにしようと初めから長安氏が考えているのであれば、
そもそもこんなことしないでしょ。
それこそ5,000万無駄にしないで、好きなように自分で使えばいいだけの話です。

>経営者は人間で何があるかわからないから、他の役員がいるんです。
>そんなに簡単に事業が傾くなら"失敗させません"と言うべきではなかったですね。

簡単に事業が傾く?誰がそんなこと言っているんですか?
そして、役員を数名置くことは条件ではありませんが?なぜ、役員を最初から数名置く必要があるんですか?


貴方は長安氏のこの件に対して、とことん突っかかりたいみたいだけれども、
惨めですよ?
まず、長安氏は最初の条件として、「金貸しではない」「出資をする」と条件をいっているんです。
そこを否定したいのであれば、前に長安氏が言ったようにこのスレから去るべき。
その条件をみて、さらにいいアイディア、手法などがあれば書き込めばいいこと。
貴方は否定しかできない。しかも、その否定が曖昧でしかない。

もう止めたらどうです?w

254 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 15:07:04 ID:0PB78J/80
>>252
>何度も言っているように、課税対象になるので、寄付など論外です。
>出資にし、その他に契約を巻けば済む話です。
将来に株式を放棄する事を明記する事や、いかなる場合においても代表の交代が無いという事を書くんですか?
課税を回避するための契約書になっちゃいますよ?

>BSを良く見せる話に戻すなら、融資はあり得ない話です。

貴方にはね。頑に出資に拘る所が長安としか思えないですけどね。
通常の企業では過度な出資をさせないための防衛策を取るのが通常です。

>何をやっているか答える義務はありませんが、あなたより高みにいるのは間違いないです。

間違いない根拠を示せますか?
人には開示しろと言うが自分には義務が無いとはどういう了見なのか・・

>という事がわかっているのであれば、長安氏が出資をし、全面的に協力をしてくれるというのは、
>理解できるはずでは?

長安の言ってる事が信用に足らないと言ってるのですが・・

>自分が正しいと思うなら、長安氏の批判ばかりせずに堂々と名乗り出れはいいのでは?

正しいと思う事と名乗り出る事にどういう関係があるんですか?

>その度胸もないのに長安氏を批判する貴方はこそ、最初から人格攻撃的になっており終わっているでは?

どう人格攻撃的になっているのか解りかねますね。
出資される事の危険性と成りすましの話をしてるんですが?
あなたはみかんの業務内容など全くこのスレと無関係な話を持ってきて中傷している。
それを人格攻撃的と表したのですよ。

255 :99:2011/02/18(金) 15:25:33 ID:i011KDxU0
>>254
>将来に株式を放棄する事を明記する事や、いかなる場合においても代表の交代が無いという事を書くんですか?
課税を回避するための契約書になっちゃいますよ?

その程度の内容しか考えられないのであれば、貴方には理解できないでしょうね。

>長安の言ってる事が信用に足らないと言ってるのですが・・
そもそもこれをいうならこのスレから去ったらいかがですか?
自分はすごいんだぞ!とそんなにアピールしたいですか?

>どう人格攻撃的になっているのか解りかねますね。

自分の書き込んだスレを全部読み返してみればわかるはずだが?
貴方は長安氏の人格否定をしていませんか?攻撃していませんか?

>出資される事の危険性と成りすましの話をしてるんですが?
>あなたはみかんの業務内容など全くこのスレと無関係な話を持ってきて中傷している。
>それを人格攻撃的と表したのですよ。

貴方の業務なんかに興味ありませんし、中傷した覚えはありません。知らない・わからないのに知ったかをしている貴方を批判しているだけです。
一つの業務・業界しか携わったことのない人間が、あたかもわかるような発言をするなという事です。


わかりますか?
そもそも、貴方はこのスレに不必要・無意味な存在なんですよ。
長安氏を否定したいなら勝手にノートにでも書いてればいいじゃないですか

返しが幼稚で付き合ってられないんですが、正直w
貴方が立派に社長をやっているなら、それはそれでいいでしょう。ただ、1業種や2〜3社の社長をやっているくらいで、あたかも何でも知ってるふりをする、貴方の正確に問題があるんですよ。



256 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 15:28:52 ID:XSYE8YP50
長安氏は何十社の経営者なんですか?
今の所、無名の一社しかでてませんが。

257 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 15:35:38 ID:0PB78J/80
>>253
>いったい、それを構築し、ビジネスが軌道に乗るまでにどれだけの時間を要するかわかっているのですか?
サポートする上で事業内容の共有をするのでしょう?
事業も屋台のように一人で行う物を想定しているのですか?
何年も掛かる見込みなら尚の事早く取り組むべきですね。
脆弱だと認識した状態で放置するのはどうかと思います。

>創業者を追い出し、そのビジネスを自分のものにしようと初めから長安氏が考えているのであれば、
>そもそもこんなことしないでしょ。

私は初めから節税目的では?と言っています。もしくは愉快犯ですね。

258 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 15:35:58 ID:0PB78J/80
>それこそ5,000万無駄にしないで、好きなように自分で使えばいいだけの話です。

無駄とは出資の事ですね?

>簡単に事業が傾く?誰がそんなこと言っているんですか?
>そして、役員を数名置くことは条件ではありませんが?なぜ、役員を最初から数名置く必要があるんですか?

貴方が創業者に何かあったら事業を継続できないと主張してるのですよ?
傾くどころか潰れるから創業者を手放せないというのが貴方の主張でしたよ。
改めて言いますが、他の役員を置く事が条件でないなど、まるで長安であるかのような口振りですが、事業の継続性において唯一一人より複数人の方が継続性が高い事は理解されましたか?

>貴方は長安氏のこの件に対して、とことん突っかかりたいみたいだけれども、
>惨めですよ?

人のふり見て我がふり直せってね♪

>まず、長安氏は最初の条件として、「金貸しではない」「出資をする」と条件をいっているんです。
>そこを否定したいのであれば、前に長安氏が言ったようにこのスレから去るべき。

都合が悪い事を言う人にはそりゃー去って欲しいでしょうね。

>その条件をみて、さらにいいアイディア、手法などがあれば書き込めばいいこと。

ですから前提条件がおかしいという主張ですって。

>貴方は否定しかできない。しかも、その否定が曖昧でしかない。

貴方もね。現に私に否定的でしょ。

259 :99:2011/02/18(金) 15:44:27 ID:i011KDxU0
もう面倒だから、どうでもいいけど、これだけは言っておくよ。
貴方は別に経験も浅ければ本に書いてあることしか分らない・知らない。
断言してあげるよ♪


>ですから前提条件がおかしいという主張ですって。
スレタイ読め。
投資だって言っているだろう。

>貴方もね。現に私に否定的でしょ。
否定的だが、あいまいではないが?


まぁ、それでも俺を否定しないたら直接メールしてきな。
メアドさらすからさ。
tsuyama.ac@gmail.com

頑張ってながーいメールでも作って送ってきなよ。
君がここで突っかかってるとスレがもったいないからさ。
メールで答えてあげるからさ。



260 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 15:58:50 ID:XSYE8YP50
もう名前を変えて帰ってこないでね。

261 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 16:03:10 ID:0PB78J/80
>>255
>その程度の内容しか考えられないのであれば、貴方には理解できないでしょうね。

明確に答えてると言ってたのに答えないんですね。
当然の疑問でスレの最初の方から言われてる事ですが。

>自分はすごいんだぞ!とそんなにアピールしたいですか?

2ちゃんが趣味なだけです。

>自分の書き込んだスレを全部読み返してみればわかるはずだが?
>貴方は長安氏の人格否定をしていませんか?攻撃していませんか?

していません。本物の長安さんは立派な会社を作ったとは思っていますが。

>貴方の業務なんかに興味ありませんし、中傷した覚えはありません。知らない・わからないのに知ったかをしている貴方を批判しているだけです。

てか、マジでアホなのか?介護かなんかの会社やってるみたいだが、そんなルーティンで回るようなサービス業しかやったことなくて、経営者ずらするなよ。
↑これは?

262 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 16:03:32 ID:0PB78J/80
>一つの業務・業界しか携わったことのない人間が、あたかもわかるような発言をするなという事です。

私は一つの業界でもないし、介護事業以外も手掛けてますよ。
このように知らない私を決めつけてるように、長安の事は良い人と決めつけているのでしょう。(本人っぽいけどね)

>わかりますか?
>そもそも、貴方はこのスレに不必要・無意味な存在なんですよ。
>長安氏を否定したいなら勝手にノートにでも書いてればいいじゃないですか

自分は必要とでも?

>返しが幼稚で付き合ってられないんですが、正直w
>貴方が立派に社長をやっているなら、それはそれでいいでしょう。ただ、1業種や2〜3社の社長をやっているくらいで、あたかも何でも知ってるふりをする、貴方の正確に問題があるんですよ。

そっくりお返しいたします。

263 :99:2011/02/18(金) 16:11:15 ID:i011KDxU0
>>261
>>262
だからメールしてきなよ。
とことん相手してあげるからさ。

長安氏のこの投資の話に意義があるんだったら直接メールすればいいだけの話。
そして、俺に対して言いたいことがあるなら俺にメールすればいいだけの話。

否定から話し始めているのはあなた。
2chが趣味?そんな社長のもとで働いている社員は可哀想ですね…
私は毎日就業中に2chばっかしてます!って社員の前で堂々と言って下さいよ、社長様。

>私は一つの業界でもないし、介護事業以外も手掛けてますよ。
にしては、浅はかな知識でしかないようですが?


264 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 16:12:44 ID:iqOJBv910
99
もう限界だな
お前の事をプロだと思うwとか言ってた奴とお前の同一人物
っぽさが滲み出てきているぞw文体変えるの忘れてんじゃね?


265 :99:2011/02/18(金) 16:15:23 ID:i011KDxU0
誰も自分をプロだなんていった覚えないが?
そして、成りすましなんかして書き込みなどしないが?

266 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 16:16:00 ID:0PB78J/80
>>263
だからと言われても・・
文章作ってるうちに貴方が書いただけ。
それに貴方にメールしなければならない義務もない。

267 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 16:18:39 ID:iqOJBv910
99
小っせえw
お前ほんとに器が小さいな〜
その必死さが何より疑いを深くするw
これでみかん以上の経営者ww
みかんがニートならお前は何だ?

268 :99:2011/02/18(金) 16:22:57 ID:i011KDxU0
>>266
元々の内容は、長安氏による5,000万の投資であり、出資であると明確に言っている。そして、金貸しではないと言っている。
要するに、出資がまず条件となっており、それを否定するのであれば、そもそもこのスレに必要のない存在。

そして、本当かどうかの判断は個々人がすべきことであり、それを否定する必要はない。

>>267
>>266がニートなら俺は何かって?貴方に言われる筋合いはないが?
誰も>>266がニートなどと言っていないが?

269 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 16:34:08 ID:0PB78J/80
>>268
当然出る疑問には答えるべきでしょ。
それが嫌なら募集する所を間違った判断ミスだね。

270 :99:2011/02/18(金) 16:37:05 ID:i011KDxU0
>>269
で、あれば明確に長安氏が答えたじゃないですか?
出資であり、融資や寄付はしないと。

確かに出資ではなく、迂回融資でのやり方で課税対象にもならずにやることができるが、
長安氏の方針で出資・投資となっている。

その根底は誰が何と言おうと崩せないのでは?
そして、私は出資があるべき姿とも言っていない。あくまでここのスレは投資であり出資であるため、
それを本筋として述べているだけ。

271 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 17:22:58 ID:TgL/jIU20

>>99の勝ち〜

毛生えみかんボロ負け〜

あ〜寒い、寒い、惨めだね〜


272 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 17:24:14 ID:TgL/jIU20
でしゃばり毛生えみかん、逝って良しwwwwwwwwww

273 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 17:25:18 ID:TgL/jIU20
毛生えみかんって頭おかしくないかい?

社員可哀想。

274 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 17:32:12 ID:0PB78J/80
>>270
何回同じ所をループするの?

275 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 17:42:14 ID:TgL/jIU20
>>274
マジおまえ馬鹿???

★起業したい人5000万円までなら投資する★

これが長安の言ってる事。

おまえは★起業したい人5000万円までなら寄付する★

って毛生えみかんスレ建てろよ!!!!!

それでなきゃ、しゃしゃり出て来るな。阿保WWWW



276 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 18:20:29 ID:0PB78J/80
>>275
99と君しか長安肯定してる人がいないようだがね。

277 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 18:22:39 ID:iqOJBv910
ID:TgL/jIU20 お前=99=長安でFA?
さて落ち着いてきたようなのでこのスレの再利用方法でも考え
ようか
何がいいと思う?>みかん

278 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 19:53:40 ID:0PB78J/80
>>277
何もせず落ちたらいいんじゃなかろうか?

279 :99:2011/02/18(金) 22:04:49 ID:To5Q+qCS0
>>274
そっくりそのままお返しするよ。
君こそ、そのままこのスレから落ちたらいいんじゃなかろうか?

280 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 22:10:44 ID:C9UBLXbm0
よっぽど悔しかったんですね。

281 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 22:18:37 ID:TgL/jIU20
>>280
はぁ〜???悔しい?え、マジで・・・?

おまえ頭アクセサリーで付けてんだろう、、、

馬鹿は死んでも治らない。

みかんも田舎の個人商店に毛の生えた程度の仕事やってて食ってけるな〜

きっと潰れるだろうな。時間の問題で。それから社員が大分不満持ってるだろ?

どっちにしても潰れる。俺の予言はよく当たるんだな〜



282 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 22:22:20 ID:TgL/jIU20
あ、そう、そう、毛生えみかん>何もせず落ちたらいいんじゃなかろうか

言っちゃったな(笑)

2度とレスすんなよ。おまえがレスしてたら落ちないだろ。

よし、よし、ウザイ奴が消えてくれてさっぱりするよ。

自分で書いた事には責任取れよ。

分かったな!!!!!



283 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 22:23:17 ID:C9UBLXbm0
え?俺に言ってるの?なんで?

284 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 22:35:04 ID:+39H3Dc80
>>281
恥ずかしい事して快感なタイプ????
ちょっと真似できんな。。。。

285 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/18(金) 22:36:07 ID:0PB78J/80
>>282
楽しそうだね(*´∇`*)

286 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 22:39:45 ID:+39H3Dc80
みかんさんよく相手する気になるな。。
だけど頭悪い趣旨のスレがここまで伸びた事におどろきだな
ひっかかる人がいると思ったのかなぁ

287 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 22:42:30 ID:C9UBLXbm0
ははは
流石に引っかかる人はいないでしょー
ざっとしか読んでないけど、審査中という人も出てきていない
みたいだし
実際に郵便送った人がいたら恥ずかし過ぎるからね〜

288 :名無しさん@どっと混む:2011/02/18(金) 23:12:04 ID:RG7cJbO70
このスレは長安様の為にも、残しておくべきだな。
面白すぎる。

いつかまたご光臨して下さるさ。
手下の二人でこれだけ面白いのだから、落としちゃもったいないよ。

289 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 03:08:48 ID:3bymg5D30
>>285
何だ、何だ、もうレスしてるのか?おまえは本当に釣られやすい馬鹿だな〜
2ちゃんは90%以上の人間は見てるだけ〜
おまえのすぐ反応するの喜んで見てる人間がいっぱいいるの忘れるな、
何て馬鹿な奴なんだろうってな(笑)おまえを必死に擁護してる雑魚以外はな。

おまえの会社の社員も大変だろうな。離職率がさぞや高いんだろう。
2ちゃんでしか認めてもらえない可哀想なみかん君。頑張ってな。。


290 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/19(土) 07:04:21 ID:ePeVQ7m+0
>>289
もうレスって何?

291 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 08:55:32 ID:7sp/wA4m0
>>289
もうちょっと面白い事書いてくれよ
みんなオマエに期待してんだぜ?


292 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 12:37:39 ID:3bymg5D30
>>290
やっぱ、こいつ阿保だわ。

おまえがこのスレ落ちるのが一番良いって発言があり、じゃぁレスすんなよ、

って書いたすぐ後にまたレスしてっから、もうレスしてるって書いたんだよw

おまえ脳みそ、婆ぁ相手の仕事ばっかやってっから、相当萎縮して、

頑固つまり、自分の概念の正当化ばっかになってるの気付け、ドアフォwww



293 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/19(土) 13:10:49 ID:ePeVQ7m+0
>>292
俺がレスしないってどっかで言ったっけ?
メールを待ってる人はいるみたいだけど。

294 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 13:38:28 ID:3bymg5D30
>>293
毛生えみかんに質問。

自分の都合の良いとこしか頭に入らないみたいだけど、

スレ落ちが一番良いと言う発言をしておきながら、レスするのを説明してくれ。

おまえのレスは特別で、カキコしてても、スレ落ちするのかい?



295 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/19(土) 14:03:04 ID:ePeVQ7m+0
>>294
再利用は何する?→再利用方法が思いつかないので落ちたらいいんじゃなかろうか

再利用が無ければ99も引退したし、スレ趣旨はお粗末なので落ちても問題無いでしょ。
話題を出資云々から逸らしたいから質問してるの?

296 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 14:15:17 ID:7sp/wA4m0
>>294
実は子供だったのか
子供にしては今まで頑張ってたなぁ
出資って言葉何処で覚えたの?

297 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 14:27:05 ID:3bymg5D30
>>295
必死に平成を装うの大変だね〜

都合の悪い事はスルーして見せて、自分の優位性を正当化しようとしてるの

バレバレだぜ、まったくおまえは分かりやすい馬鹿なんでワロタw


298 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/19(土) 15:59:07 ID:ePeVQ7m+0
>>297
>必死に平成を装うの大変だね〜

昭和生まれです。

>都合の悪い事はスルーして見せて、自分の優位性を正当化しようとしてるの

どう悪いの?

>バレバレだぜ、まったくおまえは分かりやすい馬鹿なんでワロタw

そんな事で笑って戴けるなんて光栄です♪

299 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 17:37:48 ID:7sp/wA4m0
んん・・
ちょっと恥ずかしいんだがここで相談聞いてもらっていいかな?
俺は共同で会社をやってんだよ。まぁ本業はリーマンなんだけどさ・・
友人A1人と始めたんだよ。
元は俺がサイドでやってたネットショップだったんだけど友人Aが手
伝いたいと言い出して法人にしたんよ。
俺は画像編集が得意で会社を初めてからも担当は画像編集をしてた。
人が増えてるので規模を大きくせにゃならんって事で仕入れ先も拡大
して画像編集も教えた。
そんでさらに人手が足りないって事になったてAの知り合いのBを紹介
されたんだ。
そんで資金不足も同時に解消できるからってBも出資する事になった。
この時点では俺は何も考えてなかったんだ。ちょっと忙しくてさ〜
問題はここからでいきなり会社を辞めるよう言われたんだ。
会社の代表は俺なのに辞めてくれと・・
俺の意思は関係なくAが決定できるって言うんだよ。
決定できる理由は出資比率がAとBを合わせると俺より上になるんだよ
ね。
最終的な数値でいうと俺40%A20%B40%くらいになって総会を
開けばAとBでは話ができてるから俺の退陣が決定するんだとさ。
株主配当とかの取り決めも無く役員報酬も無くなってでも資本金置い
ておきたきゃ好きにしていいって言われてるんだけど何か防止する手
ってあるの?

300 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/19(土) 18:46:53 ID:ePeVQ7m+0
>>299
まぁ明け渡したらいいんじゃない?と思う。
乗っ取ろうと考えるくらいだから会社に資産もあるだろうし、出資分くらいは回収できそうじゃない?

貴方が元々は業としてやってた事でノウハウもあるから再生すればいいよ。
元は一人だし悪い夢だったと思おう。

だけど・・そのABも追い出す以外に方法あったんじゃないかなぁ?と思うんだけど・・
付いてる客を総取りしたかったのかな。
まぁとにかく元気出しなよ!

301 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 19:07:25 ID:7sp/wA4m0
みかんさんでも回避策は思いつかないですか?
でもレスだけでも嬉しいです。ありがとう

302 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 19:22:14 ID:T994iFXM0
>>301
ォマィもっと気をつけろよ
世の中怖い奴ばっかだぞ
火傷しないうちに引けて良かったじゃないか

303 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 20:20:13.33 ID:3bymg5D30
>>299
同じ嘘話しつくるんなら、もうちょっと気の効いた嘘考えろよ。

304 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 20:56:55.80 ID:7sp/wA4m0
嘘ってなんだよ?
何かいい方法あるなら教えてくれ
俺が200Aが100Bが200で株式会社です。
現時点まだ追い出されてない

305 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 21:37:55.05 ID:3bymg5D30
>嘘ってなんだよ?

え、嘘とは事実に反する事だよ。ちみのつまらん作り話しもなw

306 :FR:2011/02/20(日) 02:46:30.02 ID:puV0AW0e0
5000万を起業資金ではなく、借金返済につかいたいんだけど駄目?

307 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 03:23:29.93 ID:eegRD2sk0
>>306
あまりにくだらなくて、引いてしまいました。
きっと、何の娯楽もない僻地にお住まいなんでしょうね?

308 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 08:42:12.62 ID:vzh4s+xK0
FR
@長安5000万出資A長安株式消滅BFRの株式価値増加CFRに退職金
支給(退職金控除)D会社清算で会社の資産がFRのものに
まーこんな感じでいいんじゃない?
退職金控除っていくらだっけな?経営者も使えた?

309 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 08:50:17.59 ID:vzh4s+xK0
>>307
お前何言ってんの?
このスレは元々くだらない話をするためのもので長安を上手に使おう
って趣旨だろ?
待ちに待った志願者登場でありがたいじゃないか

310 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/20(日) 09:01:08.64 ID:5COzFc2u0
>>308
経営者も使えるはずだけど、勤続年数で控除額が決まるので短期間で清算するとメリット薄いと思うな。

311 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 12:30:01.33 ID:+aapoXCf0
起業の頭金に5000万使いたいんだけど釣りスレなのか

312 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 13:34:23.34 ID:eegRD2sk0
>>310
最終月額報酬×勤続年数×2.5倍〜3倍

20%課税

それ位覚えとけ!

313 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/20(日) 14:20:44.39 ID:5COzFc2u0
>>312
ん?だから期間が短いとメリット薄いって書いてるんですよ。

314 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 15:24:02.63 ID:LoBlqQOo0
>>311
申し込みたかったら申し込んだらいいんじゃね?
今までに出た疑問としては
・長安が必ず大株主にならなければならない理由がない
・節税対策という疑い
・株式会社である必要性を強く主張
・会社を実質的に無償で譲渡するような話だが確証がない
・バックアップが何か不明
・長安本人の証拠なし
・2chで募集の理由が不明瞭
・アイデア泥棒の可能性
・スレ主と思われる人物が名無しや99で登場
・送った物は返さない
この条件で郵便を送れと言われてもな〜

315 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 17:14:08.15 ID:eegRD2sk0
世間では個人情報って大騒ぎするけどさ〜
住所とか名前&TEL程度の情報で、どんな被害が出る訳?

ダイレクトメールが多少増える程度じゃないの?

316 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 11:32:12.79 ID:yjNJA2uF0

何なんですか?その合資会社って。

会社博物館にでも行けば、昭和時代の会社って展示してありますかね〜

317 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/21(月) 13:19:56.16 ID:QnJvs59E0
>>316
あるんじゃないですかね〜
今度探してみて下さい♪

318 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 03:27:38.24 ID:1lRMYwtW0
>>314
じゃ、申し込まなければ良いじゃない。
グダグダ何書いてるの?

319 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 10:55:39.46 ID:S5x60wmj0
>>318
お前何言ってんの?
他に何を話し合えばいいってんだ?
お前御得意の長安マンセーかww

320 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 10:58:07.85 ID:S5x60wmj0
>>315
このスレでの話なら長安に迷惑な郵便が届いたり会社の風評被害だったりだろ
個人情報の策定の理由なんてクグれば出てくるだろうに

321 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 11:42:32.23 ID:1lRMYwtW0
>>319

別にお話合いする事ないでしょ。
条件は明確なんだから。メアド書いてあるんだから応募したい奴は直接
メールすりゃ良いんだよ。

322 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/22(火) 12:26:51.13 ID:9V2Rg37d0
>>321
それを言い出すと尚更2chで募集しない方が良かったね。
ここは掲示板で皆が書いて読むオープンの場です。

323 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 13:25:29.61 ID:S5x60wmj0
>>321
メールしてる奴がいるならメールだけ見てりゃいいだろ
ここを気にする必要もない
都合が悪くなったからって話し合いの必要がないってアホかと

324 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 15:45:03.60 ID:1lRMYwtW0
>>323
ほーーーー

俺は長安or偽長安じゃないよ。

俺の何が都合悪くなったのか説明してくれる?


325 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 20:42:14.82 ID:dUUHOK2G0
>>300
コテさん。200万貸して。
2年で2倍にする。

326 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 21:09:13.93 ID:wF24TokK0
>まぁ本業はリーマンなんだけどさ・・
>会社の代表は俺なのに辞めてくれと・・

アホ質問でごめん
こういった場合社会保険等はどうなんの?




327 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/22(火) 21:48:14.36 ID:MgsTq4zA0
>>326
ちゃんとしたリーマンなら勤めの所で入ってるだろうから重複できないので作った会社では未加入なんじゃないかな。

328 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 22:32:48.52 ID:wF24TokK0
>>327
うろおぼえだけど社会保険って代表取締役は原則加入
しなくちゃいけないんじゃなかったの?
リーマンで加入してるならどうしてるのかなって思ったから

329 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/22(火) 22:44:19.54 ID:MgsTq4zA0
>>328
原則加入だけど会社が届けを出さないと加入にならないし、他で加入してる事が社会保険庁ですぐ分かるから入れないんだよ。

330 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 23:06:44.87 ID:wF24TokK0
>>329
ありがとう


331 :クラレンス ◆TQBXqrBtUS05 :2011/02/24(木) 06:37:49.38 ID:MfG6q/fs0
まず自己資金を預けてください詐欺

332 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 11:58:49.54 ID:kEH60enU0
誰かそんな事を言われたのですか?

333 :クラレンス ◆TQBXqrBtUS05 :2011/02/24(木) 13:46:54.25 ID:MfG6q/fs0
再放送のクロサギの主人公

334 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 14:10:52.64 ID:kEH60enU0
>>320
個人情報について、皆の意見を聞きたいと思いレスした者だが、
>320が言うように、ダイレクトメールが増える位の物だろ?
そんな物ゴミ箱に捨てればいいだけで、そんなヒステリーに法律
作って騒ぐ程の話しかね?


335 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 14:11:48.21 ID:kEH60enU0
それこそ税金の無駄使いだと思うがな。

336 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/24(木) 15:25:49.21 ID:KOFNb0PP0
>>334
個人情報は取り扱う側の問題だからね。
例えば女の子の年齢や容姿や住所を晒して事件が起こったり、高額な商品を勝手に送り付けて代金を支払わす詐欺に使われたりするからね。
このスレの長安の住所にだって何が届けられるか分からないよ。(本当に本人なら自業自得)

337 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 03:42:08.55 ID:smrHS13e0
そんな物送ら得たら、ありがたく頂戴して、必要なら使えば良い。
訪販法でも、返還の義務はなく、もちろん支払いの義務もない。

女の子に悪さ本気でする奴は、街で見かけて気に入れば、後をつけて
住所なんか、簡単にわかるだろう。
よーするに個人情報に一般の人はヒステリックになり過ぎだろう。


338 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 03:44:41.20 ID:smrHS13e0

一般企業では、孤児情報が漏えいした時の相場が一人500円相当
の物を配っておしまいだ。
今時500円もらっても小学生だって喜ばないぜ。



339 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/25(金) 06:58:55.09 ID:P3z5jnLJ0
>>337
0か1かの話じゃなく、危険性の話だよ。
どうって事ないかは其々だし、平和な日本ではなくなってきてるから。

340 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:27:29.65 ID:smrHS13e0
具体的にどういう被害をこうむるのかな?

341 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:38:43.71 ID:LUf0mXQK0
>>340
マジで言ってんの?
試しに自分の住所氏名など色々晒せや
お前は被害が無いと主張してるんだから問題無しだ

342 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:49:53.11 ID:Vdl/+O5yO
なにこのスレ

343 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 00:53:31.87 ID:JtBQaWtH0
東証からのニュース
<<回答の募集期間の末日を3月4日(金)までに延長しました>>
決算短信における開示内容の見直し方針及び投資者ニーズに関する調査について
http://www.tse.or.jp/news/09/110217_a.html
http://www.tse.or.jp/news/09/b7gje6000001bf2l-att/20110217_a.pdf

344 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 02:51:48.96 ID:N+DDibcw0
>>341
>お前は被害が無いと

おまえ頭悪いな〜

俺はダイレクトメールが増える程度の被害だろ?って聞いてるだけ。
だから、おまえの言う被害を具体的に書いて見ろよ。



345 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 02:54:21.72 ID:N+DDibcw0

くだらない煽りは分かったから、おまえ自身の考えを聞きたい。

346 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 03:44:10.87 ID:pRO1Exz6O
初めて来ました
スレのお手伝いさんや長安氏がコテ付けない事もどうかと思いますし

まぁスレ主本人からしたらウダウダしてる輩はどーでもいいのでしょうし

お休みなさい

347 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 09:07:10.80 ID:Iik1hkJs0
>>344 345
お前はアホなのか?自分でDMなんて捨てたらしまいって書いてんだろ?
だから被害が無いって言ってるんだが?
捨てる手間を被害とお前が言うなら他の事の方がよっぽど被害だろうが
本物の長安の所に郵便でなく自分で乗り込む奴も出るかも知れないし長安家族に迷惑が及ぶかも知れない
少なくとも金あるぞーアピールしてるからな
大体スレチの話題をなぜ言ってるんだ??

348 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 10:43:09.47 ID:N+DDibcw0
>>347
やっぱな〜別に個人情報って大騒ぎするような内容じゃないだろう。

阿保みたいな法律だ。これだけ書いても誰も明確な被害出てこないもんな!!!!!



349 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 10:49:52.40 ID:Iik1hkJs0
>>348
お前は本当にアホなのか?
今までお前のためにわざわざ例が書かれてるだろうに
個人によって被害の多少はあるだけの話
例えば芸能人の住居が一般にバレるとどうなる?
金を家に溜め込んでる老人の家の情報が流れたら?
卒業アルバムの住所を使って補正下着を売りつけられたりとかもあったろ?
なんぼでもあるだろうが
個人情報に価値が無いなら金出してまで買う奴なんか出てこないっつーの

350 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 12:51:46.22 ID:N+DDibcw0


俺は前提条件で、個人名と住所と明確に書いている。

馬鹿なおまえは、ちょっと前のレス読んで反応してるマヌケなんだよ〜

具体的被害なんて、ダイレクトメールが何通か来る程度は、分かったが

それは最初に俺が書いた被害?だ。

結局ここの馬鹿共は、誰も具体的に書けない訳だな。

分からないなら、分からないって書く位の器量持て、

得にすぐ反応する超単細胞の馬鹿>349おまえが馬鹿だって事は

良くわかった。せいぜいつまらんレスを繰り返してくれ、これ以上

笑わせるな。腹が痛くなろwww




351 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/02/26(土) 13:02:44.15 ID:W2BiW0tJ0
>>350
あなたの言う具体的被害というのは何なの?

352 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 13:11:01.73 ID:WuyMLlmxO
500だったら株投資に使う額では?(^O^)

353 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 13:20:31.85 ID:Iik1hkJs0
>>350
知的障害でもあるのか?

354 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 22:59:55.31 ID:Ak1EvnYRO
このく↓らいの効果のあるアイディアをもっている
新企画事業を〜
というのがスレ主の意向だろね。

500【長庵】
諸事情により資料の送付先住所及びメールアドレスを変更致します

郵送先 〒110-0101
東京都港区赤坂あかさかさかす
赤坂インビル101号室
2ちゃんねる投資選考係

akasakasakasu@akasakasakasu・com

355 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 23:06:38.96 ID:MjhsWl8x0


過疎板・過疎スレ・過疎傍観者





356 :長安:2011/03/04(金) 11:14:32.31 ID:LHZm4yYa0

御無沙汰しております。

いよいよ締め切りまで1カ月を切りました。

3月末日の消印まで有効とさせて頂きますので、

応募希望の方はお急ぎ下さい。

発表はまだどの位の応募があるか確定しておりませんので、

5月の連休明けで発表させて頂きます。

尚、2月までの応募の方は残念ながら通過者無しです。



357 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 06:39:59.54 ID:Klyl+uoh0
>>356
いい加減死んだら?

358 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 23:22:13.85 ID:13cVoG23O
糞スレ

359 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 05:39:18.18 ID:AMLaR3IM0
2ちゃんの中では、5000万円出資して、アントンプレナーを生みだそう
と言う、最高のスレじゃない?
分かんないのは、ちみが馬鹿なだけ。今の自分がやってる仕事見て見るのが、一番明確だよ。

360 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 12:35:04.39 ID:jqZKZkZf0
R&Y株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1299726825/

361 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 13:54:29.99 ID:zEmihUi+0
R&Y株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1299726825/1

巣山貴裕/マネージングディレクター [*@r-and-y.co.jp] 11/03/10(木) 12:13 HOST:p32062-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/187
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/7
削除理由・詳細・その他:
スレッド自体の削除を要請致します。
このスレッドを作ったとされる長安は弊社の創業者でもあり、
弊社に関しても書き込み情報があります。
弊社は通信販売をメイン事業にしており、こういった悪戯による風評被害があると、
会社に対する影響が計り知れません。

大変申し訳ないのですが、可及的速やかに本スレッドの削除をお願い致します。

362 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 14:06:25.76 ID:yS/+Z5qQ0
糞スレ

363 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 15:40:36.23 ID:tE/cg+Je0
>>356
応募先の確認です。>>3のあて先で宜しいですか?


364 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 01:48:44.31 ID:0Ku54V8h0
R&Y株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1299726825/1

1 名前:巣山貴裕/マネージングディレクター[] 投稿日:11/03/10 12:13 HOST:p32062-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/187
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295856257/7
削除理由・詳細・その他:
スレッド自体の削除を要請致します。
このスレッドを作ったとされる長安は弊社の創業者でもあり、
弊社に関しても書き込み情報があります。
弊社は通信販売をメイン事業にしており、こういった悪戯による風評被害があると、
会社に対する影響が計り知れません。

大変申し訳ないのですが、可及的速やかに本スレッドの削除をお願い致します。

365 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 17:16:32.76 ID:F/8w5KqJ0
>>361>>364
>>このスレッドを作ったとされる
何言ってんの?作ったとされるじゃなくて「作った」でしょ。

>>こういった悪戯による風評被害があると、会社に対する影響が計り知れません。
まず、長安って奴に言えよ。悪戯だとしてもそいつがしてるんだし。
むしろ迷惑被ってるなら長安って奴を訴訟するのが筋だろ。
一番偉い奴にそんなこと言えるか知らんけどさ。

366 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/03/12(土) 18:22:30.66 ID:4F4r34Xpi
>>365
本気で信じてるの?

367 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 10:49:32.13 ID:qnegDedD0
>>365
おまえだったら、どうやって相手を特定して訴訟をするんだ?

>>366
毎度忘れた頃に湧き出て来る雑魚、ウザイから消えろ!
零細な仕事やって、経営者気取りの阿保w


368 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/03/13(日) 13:46:33.95 ID:WOHWjdJ3i
>>367
ごめん・・俺は君知らないや・・

369 :名無しさん@どっと混む:2011/03/27(日) 13:45:27.03 ID:O4BAe4yz0
まだ見ていましたら具体的な概要を送って下さい
mimmoinfo@gmail.com

370 :長安:2011/04/01(金) 07:30:45.31 ID:gQMDyRDu0
若いアントンプレナーの発掘機会として、このスレッドを建ててみましたが、

応募の方々の内容があまりに酷く、とても企業家としてのイメージの方は

いらっしゃいませんでした。

昨日がお約束の締切日なので、ここで該当者無しの報告をさせて頂きます。



371 :名無しさん@どっと混む:2011/04/01(金) 09:04:10.19 ID:Y8GcQ0NK0
類は友を呼んだんだね。

372 :名無しさん@どっと混む:2011/04/01(金) 13:19:33.53 ID:76BsUrUjO
糞スレさっさと消せ

373 :名無しさん@どっと混む:2011/04/08(金) 21:03:07.50 ID:Xf+uYt5K0
5000万あれば、株に投資して3年で2.5倍くらいにならできるな。

374 :名無しさん@どっと混む:2011/04/15(金) 15:09:42.94 ID:MtXF7j4r0
http://p.tl/cXn1
あの事件、実は在日の仕業

375 :名無しさん@どっと混む:2011/04/15(金) 22:33:43.11 ID:UZvGOm6+O
明日自転車で小学校まで送ってくれたらドラクエ貸すよ

376 :名無しさん@どっと混む:2011/04/15(金) 23:01:12.55 ID:q1lrSs5+0
>>1
テメーの5000万で穴拭いてやるわ。

377 :名無しさん@どっと混む:2011/04/15(金) 23:08:01.49 ID:q1lrSs5+0
>>1
もしお前の意図が適った奴がでたとしたら、
お前の5000万円天は振り込なのかい。

378 ::2011/04/16(土) 08:13:16.31 ID:Obr1T441O

田中優 : 一年間23兆円のお金を使い、エネルギー(石油・ウランなど)を買っている。
それだけのお金が、海外に出ているということ。
再生可能エネルギーを採用して、国内で自給したら、そのお金が国内で回る。絶対に経済は良くなる。 ht●tp●:/●/p●.tl●/qy●Pl
_

379 :名無しさん@どっと混む:2011/04/19(火) 08:53:31.64 ID:9BdWZ72Z0
>>1
>昨日がお約束の締切日なので、ここで該当者無しの報告をさせて頂きます。
やっぱりな、予想通りの結果だ!


380 :名無しさん@どっと混む:2011/04/19(火) 21:48:05.13 ID:7bxoHwo80
>>379
当たり前でしょ。
こいつは妄想家の寂しがりやなだけで、
金なんかもってねーよ。

381 :名無しさん@どっと混む:2011/04/23(土) 10:23:07.52 ID:kE7IAbn20
>>361>>364
>巣山貴裕/マネージングディレクター

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A3%E5%B1%B1%E8%B2%B4%E8%A3%95
明らかに自分で編集してる。こいつも相当やましいんだろ

http://tokumei10.blogspot.com/2010/02/armor.html

382 :名無しさん@どっと混む:2011/04/24(日) 18:28:18.09 ID:JikB765p0
教えて欲しくて(´∀`∩)↑age↑

えっと、全くのど素人の質問なんですが、出来る範囲で教えてください。

日本人が日本でベンチャーに出資する場合と、
アメリカでベンチャーに出資する場合のそれぞれのメリット・デメリットを教えてください。

383 :名無しさん@どっと混む:2011/05/09(月) 16:22:21.81 ID:HOPU0odSO
日本は円で、アメリカはドル

後はわかるな?

384 :名無しさん@どっと混む:2011/05/11(水) 07:42:55.42 ID:sAEeuuxr0
起業したい人は本当に起業して会社経営が安定するぞという経営企画書と中長期の計画書、短期の資金根拠を最寄の公共機関を通じ、その都道府県で知名度のある上場企業だとか大手企業の経営者を含めた選考を通過すれば
第一次関門を突破したことになる。つまり そこでふるい落とされるのであれば もう一度出直せという事だ。お前らは 恐らく通過しないぞ。これからは更に厳しくなりそうだからな。

385 :名無しさん@お腹いっぱい:2011/05/11(水) 08:28:09.62 ID:a6Jt1fQ30
ああ

386 :名無しさん@どっと混む:2011/05/19(木) 15:14:39.62 ID:n13gpbgQ0
しまった、盛り上がってるときに参加しそびれた。

387 :名無しさん@どっと混む:2011/05/22(日) 11:23:04.57 ID:BOAZ1OP/0
昨日見た目だけだけど20代後半にしかみえない男性がロールスロイスを運転して、
その後ろから車種はわからないけど50代後半くらいの男性がとても高そうなアメ車オープンを運転している、そんな光景を見てしまった。
きっと俺は景色のなかの通行人にも数えられていないだろう
やる気とアイディアはあるが資金がない、そんな今日起業で検索してこのスレにたどり着き、これだ!と思ったら募集三月までだった。

388 :名無しさん@どっと混む:2011/05/22(日) 22:58:56.25 ID:ZLB33h360
運転手

389 :名無し募集中。。。:2011/05/23(月) 00:09:14.69 ID:QTaLiAax0
せっかくプラン思いついたのに
もうはじめてるところもあるけど、
http://www.webjapan.co.jp/service/led/
これにヤマダ電器のサービスを加えた形(GSや倉庫などの水銀灯利用場所にLED照明導入)
レンタルLEDショップとして、5年契約で照明機器をレンタルし、5年後に無償提供
参考までに蛍光灯1本が月額300円。(一般的な販売価格が10,000円)
利用者は年間3600円支払うが、コンビニなど24時間点灯しているなら電気代のカット分が3万円ほど
差し引きすれば、機器の交換もなくなりほとんど持ち出しなし

こちらは仕入れと工事費などで1本あたりの経費は約6,000円
半年で1万本売り込めば、信販会社を利用し、利益は8,000万円ほどかな
安値で勝負と月額200円なら、3,000万円ほどだけどはなしが早いと思う
毎月レンタル代を支払っても、電気代が安くなればメリットがあるわけで、客は多い
ただ問題がイニシャルコストをどうするかで、レンタルがそこに出てくる

390 :名無し募集中。。。:2011/05/23(月) 13:51:26.41 ID:QTaLiAax0
追加だけど
アイリスオーヤマのサイトを見たら、自社工場(中国)で直管型LED照明の生産計画
40Wタイプで6月度は30万本だって
電灯でなく蛍光灯の代わりにするLED照明

391 :毛生えみかん ◆eZCF2z8TjQ :2011/05/23(月) 14:44:38.49 ID:IsURit4T0
>>389
普通にみんな買取しないかな?

392 :名無しさん@どっと混む:2011/05/23(月) 15:27:41.29 ID:3zn4Pz0Q0
レンタル、中古の範囲は今後広がると思うけど
とにかく大手と競合だけは避けないとダメダメ。
差別化対策がほしいな。

393 :名無し募集中。。。:2011/05/23(月) 17:30:09.02 ID:QTaLiAax0
買い取りすると思ったら、初期投資が・・・な所が多いわけ

扱う予定の商品は、アイリスオーヤマより30%は販売価格が安い
スペックは同等
他社はスペックで負けてるから、安くても販売が難しいらしい

アイリスオーヤマが大手と言ってるうちに商売しないと
東芝やパナソニックが出てきたら、名前で完敗だから

394 :名無しさん@どっと混む:2011/05/26(木) 10:31:59.04 ID:t0DPjain0
今日初めて見た。
盛り上がってて嬉しかった。長安さん本気だったのかもしれない。
でも該当者ありませんて、面白いオチだったね。

アイデアを頂いただけなのか?エンジェルだったのか?誰にもわからない。

>>389-393
LED照明ビジネス、昨夜のテレビ東京WBSでも取り上げてた。
参入どっとあるだろね。勝つのは誰だろね。
ビル管理会社とか空調設備屋とか電気工事屋?
それよりも新規参入者が必死で営業して勝つのかな。

395 :名無しさん@どっと混む:2011/05/26(木) 10:56:21.56 ID:w8AaU4sc0
普通にダスキンとか現在リースしてる会社が勝つだろうけど
地元というニッチ範囲に限れば活路がないわけではないと思う。

けどまぁ、差別化が難しい以上、大手の独走だろうとは思うけどな。
これのみの新規参入はきつそう。
特別な技術がいるわけでなし初期の資本と営業力のみじゃねぇ。

396 :名無し募集中。。。:2011/05/26(木) 12:21:14.82 ID:gGU3BJwx0
>>394
これからは製品の勝負になると思うよ(スペック及び品質)
電気工事屋が工事をするから、工場関係などそこに声をかけるけど、
供給する製品がどんな商品なのかが問題で、いまみんなが取り扱っている製品があまりね・・・
工事費込みで1万円が目安になっているから、それでどこまで良い商品が提供できるか


397 :名無しさん@どっと混む:2011/05/31(火) 20:00:40.66 ID:lkyer8Nt0
社長と起業家と事業家のためのSNS作ったよ!
よかったら登録してもらって、交流してくださいね!
http://sns.prtls.jp/syatyo/login.html


398 :sage:2011/06/18(土) 01:59:45.75 ID:H3vs4hse0
このスレ今初めて見つけて、コレだ!と思ったのに
読んでみれば3月末締切か。。

399 :名無しさん@どっと混む:2011/07/14(木) 22:58:33.69 ID:CjWBriaK0
え!もう過ぎてた?
いろいろ考えていたんだがorz

400 :名無しさん@どっと混む:2011/07/15(金) 15:34:33.97 ID:3sqCzhhn0
双方、納得がいく利益分配、そして将来性、堅実性等、きりはないですが投資ならできます。どなたか夢を叶えてみませんか?

401 :>>400:2011/07/15(金) 15:41:10.17 ID:3sqCzhhn0
案件ある方は、具体的な内容は個人的にメール等で確認しますが、まずどのような案件なのかをかきこんでください。



402 :名無しさん@どっと混む:2011/07/15(金) 15:53:55.57 ID:3sqCzhhn0
>>400>>401です。
また今晩のぞきます。

403 :名無しさん@どっと混む:2011/07/15(金) 16:01:01.82 ID:qB2n/Cc6O
アイデア盗んでとんずら

404 :名無しさん@どっと混む:2011/07/15(金) 19:47:06.87 ID:U9Hbrjb20
起業人とエンジェル投資家をマッチングするスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1310133223/

405 :名無しさん@どっと混む:2011/07/15(金) 20:05:56.77 ID:x7DYZs8bO
>>402
競走馬の育成牧場を設立したいと思ってるのでお願いします

406 :名無しさん@どっと混む:2011/07/15(金) 20:57:41.71 ID:U9Hbrjb20
まずメールやメッセンジャーでやり取りしたいと思います。
メリットは収益性が高く、ローリスク、
一般的デメリットは顧客獲得がしがたいことですが、当方にはそれを解決できる人脈と方策があるのです。

そちらへの配当は、私の純収益の1割が妥当な線かと思います。

407 :名無しさん@どっと混む:2011/07/15(金) 21:03:56.01 ID:x7DYZs8bO
>>406
スカイプでもいいですか?

408 :名無しさん@どっと混む:2011/07/15(金) 21:13:48.28 ID:U9Hbrjb20
早速の返信ありがとうございます。
今は駄目なんですが、下のメールアドレスにメールしておいていただけますか。
low-risk@furime.jp

409 :名無しさん@どっと混む:2011/07/15(金) 22:15:45.01 ID:x7DYZs8bO
>>408
メールしました

410 :名無しさん@どっと混む:2011/07/16(土) 02:05:53.90 ID:A2IFEYK70
収益性が高くローリスクw
そんなアイデアがあったら易々と他人に教えられるかよ
収益性が低いからローリスク足り得ると思うんだがね


411 :>400:2011/07/16(土) 12:44:27.03 ID:+cT7xL8E0
>>400>>401
昨晩はのぞけなくてすいません。
アイデアだけで成り立つ内容ならここでではなく直接でもかまいません。
昨晩こられた方で別の方とやりとりしてる方もいますが、こちらとは別です。
またこちらからの投資以外に逆にこちらへという内容もあります。
こちらの内容はテナントの経営権売買です。

ただこちらとしては先を見据えて物件を押さえつずけた場合の
次の段階を求めて新たな内容を探してます。

また明日の昼〜晩までのは覗かしてもらいます。

412 :>400:2011/07/16(土) 12:53:28.84 ID:+cT7xL8E0
>>405
大体でいいのですが資本金と仮に始めたとして、
かなり時間がかかり
また経費もかかると思うのですが、その点はどのようにお考えですか?
見込みがわからないのに、数年間でいくらも投資できるとは限らないので。。


413 :406:2011/07/16(土) 19:08:08.18 ID:lHqubVXs0

>>406>>400さんへの書き込みでした。

>>400さん、下記メールアドレスへよろしくお願いします。

low-risk@furime.jp


414 :名無しさん@どっと混む:2011/07/16(土) 19:49:01.77 ID:Sv4ZjP8vO
>>412
メールいただければ助かります
masaaki59_77@yahoo.co.jp

415 :k:2011/07/18(月) 08:56:16.42 ID:GoLJrgu4O
>>402
はじめまして。フェイスブックを越えるサイトを作りたいです。アイディアはありますが学生で金はありません。

416 ::2011/07/20(水) 12:32:17.03 ID:ZvI7/aa/0
>400私も本気で取り組んでいる事業があります。
ただいま、特許も申請準備をしていますが、どうでしょうか?

417 :名無しさん@どっと混む:2011/08/02(火) 10:49:04.82 ID:lO94lZVZ0
証拠に金をID付きでうpしてよ。
どうせ色んな言い訳してしないだろうけど
それか今持ってる時計うpってよ?



普段時計しませんって言うだろうけどな
この三下

418 : 【東電 78.9 %】 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/09/04(日) 17:07:17.78 ID:EhIV7P7i0
日本の特許制度は、資力の無い発明家から発明を奪う制度である。
日本では真の発明は特許にならない。先ずアメリカで出願汁!
日本の特許制度が糞な原因は特許庁の役人の手惜しみにある。
奴らは自分の仕事を減らすために「原則拒絶」という基本姿勢。


419 :名無しさん@どっと混む:2011/09/07(水) 20:18:31.04 ID:pPC9tbPp0
FXのデイトレなんだけど結果が分かる資料があれば投資してもらえるんだろうか?


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/12(水) 13:28:47.08 ID:+kP3xquA0
>>418
そうです。ご存知の方がいましたか。

アメリカは個人や零細会社の出願には手数料も安く、保護しています。
日本は逆です。
弁理士を介さない場合は拒絶理由を探すのが仕事です。
今もアイデアがありますが、出願する気になりません。
先願は調査しましたが、「容易に思いつく」の拒絶理由で撥ねられそうです。

421 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 00:27:30.24 ID:8DUN04Ga0
>>400
占い師やろうと思ってるんですけど


422 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 12:17:04.99 ID:Fk7RmOcq0
jun7 2007/02/05 11:35
暇なら居酒屋いこうよー!
起業プラグキタコレ\(^O^)/


ikezyuu 2007/02/05 18:04
プラグって何ですか?


jun7 2007/02/06 00:10
エントリープラグ、、。
フラグって書こうとして間違えた(;_;)のはここだけの秘密結社w
斜め前のメンヘル池沼に声かけてよかですか?(*^_^*)

http://d.hatena.ne.jp/ikezyuu/20070205

423 :しん:2011/11/06(日) 12:50:33.09 ID:5QZtmVQuO


424 :サム:2011/11/06(日) 12:53:01.32 ID:5QZtmVQuO
1000万円までは融資します。それ以上も相談乗ります。真剣な方のみ応援します。簡単な企画書、連絡先を添えてメールください。
sanyo_speed@yahoo.co.jp

425 :名無しさん@どっと混む:2011/11/07(月) 19:44:27.41 ID:WM7W4fVh0
>>420>>418
そもそも先発明主義のアメリカで出して何の意味があるんだよ


426 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 13:07:23.72 ID:3YtJXA0Q0
おいらは、ビンビンに元気です。
http://www.geocities.jp/t2966a


427 :名無しさん@どっと混む:2011/11/17(木) 04:51:30.46 ID:0S5xoY4p0
女性向けの投資雑誌に「金富子」が紹介されていて
「億様−株式レシピ」
ネットで流すようになってから一般の投資家も見れるように
なってかなり人気出てるそうな。
今年に入って年収の3倍は株でごっそり頂いてます。
金富子さまさまです。


428 :名無しさん@どっと混む:2011/12/06(火) 12:08:13.18 ID:eC4ECB9R0
要に1は1000万位の企画書を送らせていい内容があったらそれを奪って自分のものにするつもりなんだろ

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