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連続減収■ニュースキン・ファーマネックス■53

1 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 21:55:28.48 ID:/V/Fx2kc0
マルチ商法(連鎖販売取引)の会社ニュースキンについて語るスレPart.53です。

前スレよりコピペなテンプレ
・頻繁に「他社では真似の出来ない画期的な新製品」を投入しながらも八期連続減収
 http://nsj.ehoh.net/sales.htm
・収入が全体で落ちていると会社から公式発表がある
 http://u8.getuploader.com/nuskin_anti/download/45/Compensation.xls
・エグゼクティブ、減り続けて1万人割れ
 http://blog.goo.ne.jp/news_kim/e/7cbf7c73c02ba650118369563bc33d8d
・製品は農薬/重金属検出ソースあり(コンシューマーラボの検査結果)
 http://www.consumerlab.com/ja-JP/results/ginseng.asp#res
・更に遺伝子組み換え体大豆検出ソース
 週刊金曜日 2002年2月15日号「栄養補助食品」から遺伝子組み換え体検出」
 http://www.kinyobi.co.jp/old/mokuji_oldf/399/view
・BSE未対策カプセル商品のソース
 厚生労働省「国内に流通する米国産牛肉等に係る調査結果について」
 http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/06/h0604-1.html
・祝8年連続減収が確定しました。
 http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9NjgxMTB8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1

2 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 21:56:25.64 ID:/V/Fx2kc0
クーリングオフ http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html

警視庁 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/anote/maruchi.htm

法テラス http://www.houterasu.or.jp/service/shouhishahigai/multi/index.html

消費生活安全ガイド http://www.no-trouble.jp/#1232427372029

社団法人日本訪問販売協会 
 連鎖販売取引に係る自主行動基準
 http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
 商品別禁止事項
 http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun03saisoku.html

共産党国会議員 大門みきし
 2008年5月26日  決算委員会(平成18年度決算総括質疑)
 マルチ商法、ネットワークビジネスの規制強化を要求
 http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/080526.htm
 【私のところに今、ニュースキンという同じアメリカの会社の下でやっている方から被害の相談が来ておりますけれども、これは国民生活センターにも苦情が毎年来ております。
この相談者の話では、処分を受けたニューウエイズジャパンと変わらない勧誘方法をやっているということで、特に販売しているものも、私、ちょっと疑問がある。】

ニュースキン製品格安ネットショップ
 http://www.e-bestcare.com/
 http://www.lightheart.jp/
 http://inaturainc.com/
 http://www.woodnote.co.jp/

苦情の坩堝 http://www.sos-file.com/top.htm
 http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin13.html
 http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin12.html

3 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 22:52:31.50 ID:3u9pXV0FO
1乙
2年目君もハリキッテ行こう。

4 :名無しさん@どっと混む:2011/02/19(土) 22:56:27.31 ID:36+eRyKq0
前スレ 連続減収■ニュースキン・ファーマネックス■52
http://nsj.ehoh.net/archive/money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1195953183/nus52.htm

5 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 01:25:16.68 ID:1rPFHJB90
悪徳グループIMPROVEについては↓

【NSE,ニュースキン】IMPROVEについて(パート3)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1295532959/

6 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 01:39:55.92 ID:1rPFHJB90
IMPROVEの問題点

・特商法違反の勧誘(結局、誰も守っていない。)
・Ameba,mixi等でのブラインド勧誘(ニュースキン、マルチ商法を隠した勧誘)
・LOI連鎖、独自連鎖

・嘘だった、BigPlanet
・長期安定収入(特商法違反、NSJも認めていない事実)
・嘘と見栄で出来た「偽成功者」

・年間数億のセミナー売上
・過去10年間、領収書の未発行(脱税疑惑)

・薬事法違反の製品説明
・他社製品を、名誉毀損する美容セミナー
・製品説明に、海外パンフ,資料を使った説明(日本製品にエビデンスはない。)

・消費者金融への斡旋問題(IMPが起こした大問題)

・社会性をなくす教育への批判(世界はNSE,IMPROVEを中心に周っていると思わせる事)
・信者の人間性の欠けた行動

・ダウンラインを対象にした高額グッツ販売(DIS契約違反)

・著作権侵害DVDの作製および販売

・セミナー会場周辺での迷惑駐車
・カフェ、ファミレス等での、迷惑行為(集団占拠、居座り、睡眠)
・深夜、会場周辺での迷惑行為

・個人情報を軽視したCデータの作成、グループ共有
・ダウンラインを音楽活動に利用する行為

7 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 03:02:33.14 ID:B7cB/sWAO
IMPROVEの幹部はニュースキンで食ってるんではない。 ニュースキンを利用し独自で作り上げたDFS(自称・自動車学校みたいなもの)で食ってる。

1 セミナー
セミナーが週に3〜4回ほぼ強制、セミナー支出は月に2万円超える事も。
1回500円〜10000円。
スピーカーはボランティアだと言ってます(嘘)
彼等の講師謝礼はメインの収入源です

2 グッズ
グッズ売りも余念がありません。
持ってると基準値が高いと讃えられる。
持ってないと何か言われたり面倒臭い。
手帳なんかも4万円、リフィルで1万円弱、ジャージなんて2万5千円!
何故かイチゴも販売中! ぼったくりレベルのものばかり。

3 イベント

ハイピンあたりが主催して、クラブやレストラン等でよく集金イベントやってます。

インプの幹部になるとそういう意味で長期安定収入を得てるのでしょう。

インプルーブ恐るべし

8 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 03:04:52.16 ID:mbJVy51m0


      `・+。*・     (´・ω・`)
        。*゚  。☆―⊂、  つ  >>1さんおつか〜れ
      。*゚    :     ヽ  ⊃
      `+。**゚**゚       ∪~


9 :246情報(ホットスタッフ):2011/02/20(日) 06:20:11.06 ID:62kdlltC0
生活危険の啓蒙情報につき、各所に告知推奨。

887 名前:246 ◆0PIGdi1nOY [] 投稿日:2011/01/08(土) 12:10:26 ID:MOs/m/000
 あまりホットスタッフをバカにしないほうがいい。
 本人特定して武闘派の奴らが潰しに行くことになる。

891 名前:246 ◆0PIGdi1nOY [] 投稿日:2011/01/08(土) 13:37:20 ID:MOs/m/000
 逮捕? なんかされる訳無いじゃん。
 やられた奴は泣き寝入りしてるよ。
 ちと武闘派のヤバいリーダーにこのスレが見つかってね。最近。
 オレは短期間で結果だした方だから、
 グループ内ではかなり発言力あるほうなんだけど、
 さすがにオレでも止められないかもな。


369 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/01/23(日) 21:44:57 ID:jYR0YpPa0
あ、セミナーの日程は29日だけど来れる奴いるのか?
その日は大阪から、元ヤクザのチームエリートとブルーダイヤがくるから
気をつけたほうがいいよ。
そのヤバいリーダーに監禁されて最終的に印鑑押させられて
25万買わされた奴いるからさ。
住所もバレるし返品したら、追い込むってかなり脅されてたな(笑)

10 :246情報(ホットスタッフ):2011/02/20(日) 06:27:45.73 ID:62kdlltC0
577 :246 ◆DhLbqYxLUQ :2011/01/31(月) 01:07:58 ID:eai6jVL7O
調子こいてるやつは速攻でヤクザ系のBDにぶん殴られて、土下座させられるからなww
過去に実例ありwwそいつ泣きながらサインして25万円分購入してたけど。


579 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/01/31(月) 01:21:55 ID:eai6jVL7O
威勢のいい奴いるみたいだけど、まじで辞めといたほうがいいよ??
ぶん殴られて土下座させられたY君は結局3ヶ月25万買い込みさせられて、最後は引っ越して逃亡してたなぁ…。
で、BD達成してサクセストリップ行ったとかでマジでヤバイ(笑)

11 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 07:22:21.72 ID:UMn3T+s20
武闘派はほんとワロスだなぁ

12 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 08:43:03.00 ID:vV9aImfT0
246が捕まったニュースまだかな〜(((o(*゚▽゚*)o)))

13 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 09:43:57.74 ID:Ezs61VKQO
また2年目君が246なんじゃね〜の?
なんせ246は変装の達人だからなぁ〜(棒

14 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 09:48:16.11 ID:XzX62G600
そういや武闘派さんはいつになったら本人特定するんだろうか?

15 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 09:59:53.86 ID:r86sh4H80
>生活危険の啓蒙情報につき、各所に告知推奨。

ラジャ!

16 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 11:25:16.72 ID:7ag692Dj0
 ギャグナー
 インプルーブ
 ホットスタッフ

いずれもLOI連鎖推奨の悪徳グループだね

中でもホットスタッフは
 暴力団関係者も含む武闘派と呼ばれる暴力集団がいて、
 暴力で脅迫して問題提起した人を黙らせたり買い込み強要している。
って事だね。

17 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 11:43:11.81 ID:XzX62G600
246が書いたことがホントなら、ね。
もし嘘だったら246はNS本体やグループの代表から
訴えられかねないな。

18 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 12:19:22.42 ID:64bWLoZ0O
 どのみち246は刑事で起訴されるか、ニュースキンやグループから名誉毀損による
損害賠償請求かもしくはその両方を受けることになるな。


 まあ、元ヤクザのBDが恐喝したことを自慢したんだから当然の報いだ。

19 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 12:38:41.29 ID:UMn3T+s20
この前、インプのディスがスタバで
「インプルーブは、ニュースキン全体の売り上げの90%占めてる。
ギャグナーとか買い込みさせるグループはたくさんいるけど、売り上げは10%なんだ」
って真面目な顔で言ってた
インプって、ほんとにギャグナー馬鹿にしてたんだな

20 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 12:55:15.31 ID:Lg5xiKY00
近親憎悪ってやつねww

21 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 14:10:44.49 ID:+PF+k8CFO
インプもLOI連鎖主体の買い込み推奨グループだと思うんだがな(笑)

実際のところ
ギャグナーとインプルーブで
どっちが売上高とかアクティブの人数とか多いんだろうね?

ホットスタッフは格下なんだろうけど、
どれくらい差があるんだろう?

22 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 14:32:34.91 ID:Lg5xiKY00
なんだかんだ言ってもやっぱりギャグナーなんじゃね。

23 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 14:34:38.15 ID:+PF+k8CFO
そういや246は出てこないな

246以外にも

〇ポン太

〇信者ビジネスマン

〇定年間際に突然成功した人の甥

〇参加2年で
 ビジネス志向メンバーが誰もダウンラインにいないのに
 月額20万貰ってて(ライン構成不明)
 それなのに自分の系列メンバーをダウンと呼ぶことを知らない人

も出てこないな

系列メンバーをダウンと呼ばない不思議な自称アンチ



24 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 16:11:14.22 ID:2V78+qtT0
インプルーブはギャクナーの派生なんだから、
ギャクナーの売り上げの方が上だろ。

違うの?

25 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 17:03:59.24 ID:mzuAm55Z0
高知県に住むという「大原栄和」とは何者ですか??


26 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 17:31:59.36 ID:r86sh4H80
ググレカス

27 :ポンポン♪♪:2011/02/20(日) 19:02:52.61 ID:aJugiwQlO

超〜久々にコチラの2ちゃんねるスレを見に来たら何ですか?このザマは!!

ニュースキンビジネスは日本だけでなくアメリカや南朝鮮の海外メディアにも高い支持を得てるんですゾ☆☆


日本も246さんやビックプラネット・ギャグナーの皆様が大活躍をなさっていると言うのに、『ざけんな!!!』と訴えたいょ!!!!!!


調子に乗るのもここまでだ!



28 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 19:03:51.13 ID:lPEhQphY0
もうつまらないから、来なくていいよ

29 :ポンポン♪♪:2011/02/20(日) 19:15:15.97 ID:aJugiwQlO
3年前の2月20日のニューウェイズ!

2年前の2月19日のフォーリーフ!!

そして2年前の秋に消費者庁が発足されて初の業務停止になったビズインターナショナル(ペテン仮想空間を運営…。。。)


それに比べ『我がニュースキン社はそんなスキャンダルが無い、史上最高のネットワークビジネス!!』


他社と比較すると、私が黙ってないし後が恐ろしいと…(忠告!!)

30 :ポンポン♪♪:2011/02/20(日) 19:17:28.26 ID:aJugiwQlO
>>28


うん!

アンタがもう2度と来なくて良いよ!!(笑)

31 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 19:36:50.73 ID:+UZpimvk0
あまりに場違いな粕がわいてるが・・・もう、どうでもいいなコイツ

32 :ポンポン♪♪:2011/02/20(日) 19:39:29.29 ID:aJugiwQlO
≫16≫17≫18


あんまり法律の力を借りて246さんに脅迫するのは止めろょ!

そもそも私達は
『特定商取引法・出資法・金融商品取引法・消費者契約法etc...』

をキチンと守ってるから、今のニュースキン社があるんですゾ!!

第一、暴力団がいるのも合法なんだし246さんは真面目で謙虚な方なんだから、起訴されるなんて暴言を吐くなんて卑怯とは、この事だな!!!!

33 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 19:42:21.02 ID:64bWLoZ0O
 すでに『あの人は今?』になりつつあったのに…。

 で、何で今頃になって湧いて出てきたの?



34 :ポンポン♪♪:2011/02/20(日) 19:52:42.81 ID:aJugiwQlO
≫31≫33

おいっ!!!!

どういう意味だ?

何様のつもりか…?(橋川先輩流)

35 :ポンポン♪♪:2011/02/20(日) 20:20:57.36 ID:aJugiwQlO
大体ニュースキン社を潰せるもんなら潰してみなさいや!コラッ!!


そもそもニュースキンや販売員がいつ不正行為をしましたか?


貴方たちは『ニュースキンの偉大なるブルーダイヤ』の皆様が暴力団と深く関係している事を厳しい批難攻撃していますが、

ではお聞きしますが、いつ貴方たちに危害を加えましたか?


損害賠償なんて軽く言ってますが、法律学者でもないくせに偉そうな事を言うなや〜!!!

ホントに貴方達は後が怖いですょ!!!(警告)

36 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 21:01:30.64 ID:gcWJd7Ep0
またアンチの成りすましかよww

37 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 21:15:53.05 ID:tRaYIOS9O
今回のキャラはいまいちだよ。246

38 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 22:52:35.09 ID:64bWLoZ0O
>>32

 謙虚な人間が元ヤクザのBDがボコって買い込みをさせたことをカミングアウトした
り、ここでの書き込みの文中に頻繁に“WWW”なんて使うか、フツー?

 それに、前スレにあった彼によるBIZ新宿でのセミナーの告示についても、特定
商取引法を遵守した内容とはとうてい思えませんが。


 あんたこそ、本当に特定商取引法を読んだことあるのか?



39 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 23:28:10.29 ID:Ezs61VKQO
もはやただの荒らしじゃん。
こんなのが金稼げるほど世の中甘くないから。
真面目に働いてる人に足向けて寝るなよな。寄生虫。

40 :ポンポン♪♪:2011/02/20(日) 23:29:58.51 ID:aJugiwQlO
≫38

元ヤクザのBD?

そりゃ〜いるに決まってるでしょ!
梶谷先生の側近だってそうだし、第一に暴力団もヤクザも『仲良しクラブ』みたいなもんだから合法でしょう!!

BIZ新宿のセミナー?

それは何かの手違いだろ!
セミナーなんだから突然の変更だって時々あるょ!!

>あんたこそ、本当に特定商取引法を読んだことあるのか?


勿論、特商法は読んだ事あるょ☆

不実告知にならないようにハッキリと事実を伝えながら勧誘しておりま〜す♪♪(^0^)/

41 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 23:41:51.62 ID:qwzy84jMO
久々に来て張り付きか?

42 :名無しさん@どっと混む:2011/02/20(日) 23:52:16.88 ID:bO++m1tsO
モルモンマルチだモルモン

43 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 00:05:59.36 ID:SR/t+TyZO
ポンポンのレスは、ますだおかだの岡田で脳内変換して読んでください。

44 :ポンタ低能:2011/02/21(月) 00:45:59.57 ID:OZDoJg4V0
ポンタンつまんなくね!!
基本発言は246の真似だし
馬鹿だし

第一に暴力団もヤクザも『仲良しクラブ』???
 
『仲良しクラブ』てなんだよ!
反社会集団は、仲良しクラブなの?


45 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 00:52:31.89 ID:3chqLG+YO
>>40

 おい、論点をずらすなよ。ボコって買い込みさせるのが合法なのか?

 それに246が謙虚だと言ったのはあんただぜ。


 まったく、あんたは民主党の歴代首相レベルだから話にならんな。

46 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 07:36:04.88 ID:GLizttwSO
>不実告知にならないようにハッキリと事実を伝えながら勧誘しておりま〜す♪♪(^0^)/

どんな「事実」を伝えてるんだか(笑)

主観や伝聞に基づく製品の性能は事実じゃないよな

ちなみに
 都合のいい事実のみを伝え、
 参加の判断に関わる不都合な事実を伝えない
ってのも違法な

クーリング・オフの説明等、
義務化されている事をやらないのも違法な

47 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 08:17:36.83 ID:pxvKyCqi0
長期安定収入なんて嘘も違法
毎月何十万とか稀有な収入例もダメ


法に沿ったアポの取り方を説明してくれと、何度も言われてるのに、無視続けるのね

48 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 11:02:08.16 ID:4xhODXiT0
で、DTでも愛用者でもないくせに、なんでお前らはこのスレに粘着して特商法だなんだと騒いでんの?w
お前らこそ特商法完璧に理解できてんの?www

49 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 11:14:43.05 ID:pxvKyCqi0
>>48
いろんな人がいるから、理由は一概には言えない。

自分に直接関係なくても、犯罪者が居れば批判するでしょ。
犯罪が蔓延すれば、間接的に自分に関わってくるわけだし。いつ身内が被害をうけるかもわからない。
身の回りでおきている犯罪行為について、批判したり対策を話し合ったりすることが悪いことですか?

DTや愛用者がなぜ「246」の犯罪行為を批判しないのかが不思議だ。
直接自分たちに関わってくるような十ぢアナことなのに、関係者はなぜか静観したまま。

> 特商法だなんだと騒い

特商法を守るなんて、ごくごく基本的な当たり前すぎることでしょ。
悪いことしちゃいけません。法律を守りましょう。なんて話を「粘着」と感じるのはなぜなんだろう。

50 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 11:35:09.83 ID:4xhODXiT0
いやいやw
おれが粘着っつってんのは、なんでNSに無関係の人間がこのスレに張り付いてるのかってことなんだよw

お前らはもしNS関係者が勧誘してきたら特商法wできっちり断れるんだろう?w
それを誰か他の人が被害に合わないために批判したり対策を話し合ったりって…w
慈善事業もいいとこだなw
そんな事してる暇あるなら他にいろいろやる事あるだろw

おれは自分に無関係な犯罪者なら別に何とも思わんがなw
アメリカで銃乱射した犯人を本気で憎んで批判し続けるやつがこのスレにはいっぱいいるってことか?

51 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 12:03:23.88 ID:SR/t+TyZO
>>50
何をもって無関係と言うのか解らん。

よっぽど鬱陶しいんだな246?
見なきゃ良いのに見ずには居られない。張り付いてるのはお前だろ。

そもそも身から出たサビ、自分に都合悪いから書き込みするなって、そんなんじゃあ誰も「そうですか」とは言わないぞ。
違法、迷惑行為が無くなればスレは必要なくなるかもよ。お前のアホな書き込みは残るけどな。

52 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 12:15:42.50 ID:HMVK8ZxA0
てか、話しぶりからすると4xhODXiT0だって無関係じゃん。
いまのうちだけどねww


53 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 12:50:04.22 ID:pxvKyCqi0
>>50
> それを誰か他の人が被害に合わないために批判したり対策を話し合ったりって…w
> 慈善事業もいいとこだなw
> そんな事してる暇あるなら他にいろいろやる事あるだろw

だから居いろんな人が居る。
俺の場合は、親しい人が別のマルチに騙されかけた。それ以来、マルチ自体に興味を持って批判を続けている。
大手の板にはいろいろ書き込んでるよ。

> お前らはもしNS関係者が勧誘してきたら特商法wできっちり断れるんだろう?w

断れるけど、「久しぶりに合わないか」とか誘われて出向いたらマルチの勧誘だった、という「被害」はなかなか防ぎ用がない。
出向いて時間を無駄にした時点で被害なんだよ。金銭的なことばかりではない。そのことは気づいてる?

54 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 13:14:25.53 ID:4xhODXiT0
>>51
俺はただの通りすがりだよw
その何でもかんでも246?にしたがるのがワケわかんねーってのw
1つ「NSやってます」みたいなレスが付くと10個くらい246だのなんだの
しょーもない批判や誹謗中傷レスつくしなw
クソにたかるハエかよw
傍から見てると異常だわw
俺は別にNS関係者でもないし、だからってNSを批判する気もないw

>>53
じゃあこんなところで書き込みしてないで被害届でも出せばいいじゃんw
そのほうが警察も直接動くし合理的だろ?w
こんな匿名掲示板でいろいろ書き込んでるとか言われても、
そんな安っぽい勧誘で騙されるようなやつがこのスレ見てるとはとても思えんw

55 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 13:20:21.70 ID:3chqLG+YO
>>48 >>50

 あんた、246◆0PIGdi1nOYだな。

 これから違法勧誘されるのを未然に防ぐためにやってるんだよ。

 ここに書き込む暇があるなら六法全書でも読んでろ。



>>52

 オレがその手口で勧誘されたよ。

 成功者たるオーラ皆無のヤクザorチンピラの風貌のアップが出てきたわ。

 たとえボコって勝っても警察にしょっぴかれたら終わりだから、不実告知や
特定負担の説明が無いウソだらけの話はすべて聞き流しといたけどね。




56 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 13:23:51.15 ID:SR/t+TyZO
>>54
通りすがりの関係ない奴ならお前が黙っとけよ。
悪質なマルチが批判されてるのが気に入らないような第三者の意見は要らん。

57 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 13:27:21.54 ID:pxvKyCqi0
>>54
> こんな匿名掲示板でいろいろ書き込んでるとか言われても、
> そんな安っぽい勧誘で騙されるようなやつがこのスレ見てるとはとても思えんw

騙された被害者の家族とか、目が覚めかけた人がこの掲示板とか苦情の坩堝とかヤフー知恵袋などの情報を見て、どういう対応策があるのか知る手がかりになればいいんじゃないのかな。

ここで違法行為はダメって言うことで迷惑をこうむる人は居ないでしょ。違法行為の指摘や被害報告で迷惑受けるのは犯罪者どもだけど、そういうのはOKだろうし。
ニュースキン社だって、会員の間から悪質な違法行為は無くしたいだろうし。


変に例え話出すのは嫌なんだけど、
もしかして年寄りを騙す「オレオレ詐欺」への注意喚起のCMとか、そういう被害報告を見ても、CMなんて流すなとか「こんなところで書き込みしてないで」とか考えちゃうわけ?
その考えは常識からは外れていると思うよ。

58 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 13:34:55.92 ID:4xhODXiT0
>>55
さっそく過ぎて笑えるw

>>56
アンチ以外は排除するってか?w
その排他的な考え方、匿名掲示板には向いてないよw

>>57
CMにして流すんなら、たくさんの人の目にも触れるだろうし、効果あるかもね。
少なくとも、こんなところにせっせと書き込んでいるよりはw

59 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 13:41:45.21 ID:CQWitpga0
誰を排除するつもりもないけど、ID:4xhODXiT0君の目的がよく分からないね。
246が叩かれて可哀想だからかばってあげようって事?
NSなんかどうでもいい、関係ないならこのスレ自体に用もないと思うんだけど。

社会的な害悪を見て見ぬふりをするのは君の自由。放置できないと考えるのも
自由だろ?効果があるとか無いとか、君が心配する必要もないし。

60 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 13:42:57.80 ID:3chqLG+YO
>>58

 笑えるのはおまえだよ、ID:4xhODXiT0


 次は玉乗りでも見せてくれるのか。

61 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 13:46:22.02 ID:pxvKyCqi0
>>58
> CMにして流すんなら、たくさんの人の目にも触れるだろうし、効果あるかもね。
> 少なくとも、こんなところにせっせと書き込んでいるよりはw

そういうこと出来ればいいんだけど、個人では限界があるから、ネット上の「口コミ情報」で警告を発したり改善要望を書いている。
もちろん、ニュースキン本社にもメール送ったりもしてるけど。
大規模な宣伝とか、行政へのアプローチも大切だけど、こういう「口コミ」による草の根運動も大切だと思うんだ。
実際に、ネット上に正しい情報を書き込まれることを嫌がってる悪質DTは多いよ。

62 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 13:57:15.97 ID:4xhODXiT0
>>59
目的なんてないよw
あまりに無意味な言い合いが多かったからレスしてみただけw
246なんてどうでもいいけど、どんなアンチがいるのか見てみたくてねー

>>60
お前はもう出てこなくていいよw

>>61
どんな内容のメール送ってんの?
「貴社のやり方は日本では法に触れています」って?
それとも「悪質DTが悪いことばっかしてます」って?
会社自体はNYSEに上場しているようなところなんだから、
正しい情報を書かれて嫌がるDTなんているの?

63 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 14:09:09.05 ID:SR/t+TyZO
なんだ、通りすがりの信者を装った246か

64 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 14:09:45.40 ID:CQWitpga0
>>62
>正しい情報を書かれて嫌がるDTなんているの?

そりゃいるでしょ。無自覚に違法勧誘を行っていたDTに
自覚されちゃ困る人は。

65 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 14:20:02.89 ID:pxvKyCqi0
>>62
> 会社自体はNYSEに上場しているようなところなんだから、

米国本社と日本本社を混同してるようだね。

> 正しい情報を書かれて嫌がるDTなんているの?

国会でも名指し指摘されているように、迷惑勧誘をしている人は居るようだから、そういうことしてる人たちは困るだろうね。

ココでの書き込みは悪人以外の誰にも迷惑かけていないわけだから、

> じゃあこんなところで書き込みしてないで被害届でも出せばいいじゃんw
> そのほうが警察も直接動くし合理的だろ?w

というのは筋違いの意見だというのは理解してもらえたでしょうか。

あなた自身は遊び半分の書き込みかもしれないけど、実際に騙されて被害をうけている人が居るわけです。
そういう犯罪者を擁護するような書き込みは良くないと思いますよ。

66 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 15:00:18.21 ID:4xhODXiT0
>>65
そもそも勧誘って、宗教でもないのに何を勧誘すんの?w
DT登録することを勧誘って言ってんの?w

なんか流され放題で自分じゃ何にも出来ないようなやつらが
被害者装ってるだけにしか見えないんだがなぁ。


67 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 15:12:51.55 ID:CQWitpga0
>>66
特商法じゃDTの事を「勧誘者」と名付けているんだが。
何がおかしい?勧誘といえば宗教だけなの?
大学のサークルだって、新入生を勧誘するでしょ。

68 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 15:44:30.65 ID:sjOON6AP0
何度も書くけどマルチやるんなら「特商法」ぐらい読もうか?
暴力団と同じレベルで規制されてるって分ってから書き込めよ。

69 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 15:51:49.36 ID:sjOON6AP0
アーそれと、「流されてっる」ってのは自分自身に問うてみ。
おまえー、儲かりそうとか楽できそうとか流されてんだろ?

日本は法治国家。ここに書き込みしてる人の主張の大半は「法律守れ」ってこと。
わかった?

お前らのやってる法律を逸脱した行為、例えば「宗教でもあるまいし勧誘なんてないよ」
なんて言って「勧誘」を行うのは迷惑行為じゃないんだよ。

ただの犯罪。知らなかったですまないんだよ。

70 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 15:57:09.42 ID:3chqLG+YO
ID:4xhODXiT0

 今日は大漁だからミーティングで酒盛りですな(笑)


 とうとう会社も解雇されたか……

71 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 16:10:24.62 ID:pxvKyCqi0
>>66
> そもそも勧誘って、宗教でもないのに何を勧誘すんの?w

連鎖販売取引の商品販売とか、連鎖販売業への参加の勧誘。

ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&stype=0&dtype=0&p=勧誘&oq=
【勧誘】
あることをするように勧めて誘うこと。「保険の―」「劇団に―される」

なんでそんな基本的な日本語の知識がないの?何が気になったの?

> なんか流され放題で自分じゃ何にも出来ないようなやつらが
> 被害者装ってるだけにしか見えないんだがなぁ。

ttp://www.houterasu.or.jp/houritsu_yougoshuu/yougo_re/re_2.html
法テラス 法律関連用語集
連鎖販売取引(れんさはんばいとりひき)
「この商品を購入した後、他の者に再販売すると一定の利益が得られる」と相手を勧誘し、商品を買わせる商法のこと。ねずみ講の変形で、マルチ商法とも呼ばれる。
催眠商法的な手法にだまされて入会する者も多い。特定商取引法により規制対象とされている。

と引用しましたとおり、「催眠商法的な手法にだまされて入会する者も多い」んです。
そもそも特商法で規制されているということは、トラブルが多いということなんです。


72 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 16:19:59.28 ID:eLdylTum0
>4xhODXiT0
おまえ246だろ。懲りない木端DTだな(笑)


73 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 16:42:06.18 ID:HMVK8ZxA0
いつもの246ww

74 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 17:41:14.50 ID:XPVTeoYh0
246
いくらキャラを変えたところで、
明細書アップも、暴力団がらみの発言も、

じ ぶ ん が み ず か ら 言 い 出 し た こ と

という事実、どうやったって自分の中から無くならなくて苦しいでしょ。
毎日毎日、どうやったら消えるか、皆が忘れるか、頭から離れないでしょ。


消えないよ。


もし皆が忘れても、自分の中からは消えない。一生。

自分で自分の尻拭いが出来ないという自分のちっちゃさに目を背けるな。
「たかが2ch」と言いながら、そこでの自分の失態に心も時間も捕らわれている現実と向き合え。
それが、NSで君が得る最大の糧となる事を祈るよ。


75 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 18:07:21.38 ID:4xhODXiT0
ホント救いようのないワンパターンのバカどもばっかだなwww

まぁ、案外楽しめたからもういいや。
またヒマなときに来るわw

76 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 18:14:12.94 ID:CQWitpga0
>>75
いいよ来なくて。どうしても来たいっていうなら、勧誘という
言葉の意味ぐらいは理解してから来てよ。話にならないから。

77 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 18:20:05.60 ID:fzeQoBo90
ってかさー、NSスレに限らず「批判なんて無駄なことを」系のやつって定期的にでるよな。
毎度毎度、自称「通りすがり」。
プル型情報系のネットBBSで通りすがりなんて説得力ゼロだわな。
そういう書き込みでアンチの気勢を削ごうとでも思ってんのかね?

今までまーったく効果なかったのがまだわからんのかとw
その反面、特商法の規制は厳しくなる一方だし、NSは長期連続減収だし、アンチ側の完全勝利じゃん。
負け犬の徒労乙!ってところだよな。

78 :ポンタ低能:2011/02/21(月) 18:32:30.24 ID:OZDoJg4V0
通り過ぎろよ246
来るな


79 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 18:43:56.35 ID:pxvKyCqi0
「勧誘」の意味を書きこんでやったのに、礼の一つもなしか。

80 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 19:01:28.80 ID:HMVK8ZxA0
今日の246劇場、これにて終了。
明日はどんな246に会えるのかな。

81 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 21:13:12.94 ID:e+YmhWRA0
246って、このスレぐらいでしか構ってもらえない人生なんだろうなあ。

82 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 22:19:07.27 ID:a0AdikKyO
マルチは怖いな
人をキチガイに変える

83 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 22:21:04.28 ID:EffOjFx30
>246
このバカが他にも登場してる模様ですね?
WWW これが奴の癖だよね。
>>ttp://wgg.jp/vote.php?no=3492&sql=asc

ここでのハンネは中立だそうです!(文体と表現能力が極めて同類)

84 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 23:06:06.41 ID:1gYYyt2N0
246も書き込む信者も被害者なんだから
洗脳を解くことを考えようぜ

まぁ解けるわけないんだけどさ!

85 :名無しさん@どっと混む:2011/02/21(月) 23:08:18.04 ID:zVqzavYW0
>>75
ところでホットスタッフってデカいウンコ知ってる?

86 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 07:31:11.92 ID:zyLvAXzkO
246がキャラ変えて出てきてんのか
別の擁護派が出てきてんのか

いずれにしても

gdgdな論旨展開ですぐに突っ込まれて
特商法の知識がないのがバレバレな事書き込んで
適法な活動内容の事例も書けず
儲かってる風を装いながら
収入証明どころかダウン構成すら書かないで逃亡

ってのばっかりだな

87 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 07:42:26.67 ID:zyLvAXzkO
儲かってるフリをするなら
せめて
 その報酬額が得られるだけのダウンライン構成がどんな物か?
位は調べて
 参加時期はいつか?
 どういう職業か?(勧誘対象を見つけやすい立場か?)
 ダウンの中にどんな奴がいるか?(伸びるラインには何人か目立つ奴がいる)
とか、
ちゃんとキャラ作ってから書き込んで欲しいね

ま、
キャラ作る為に色々考えると
成功どころか
まともな収入が得られる様になる事すら
いかに難しいか分かるだろうけどさ

88 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 07:51:21.03 ID:+FDSWzm10
ホットスタッフってのは、愚か者て意味だよ。

89 :ニュースキン2年目:2011/02/22(火) 08:17:12.59 ID:sZ4b9Ov00
そういう皆さんの月収はいくらなんですか?

たまたま月収60万円の労働者の方がいらっしゃったみたいですけど、
ここにいるほとんどの方が月収20万〜30万程度なのでは?

負け惜しみにしか聞こえないので、こんなところで書き込みしてるくらいなら、
少しでも努力してお金を稼いで親孝行でもしたらどうですか?

90 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 08:26:37.14 ID:+FDSWzm10
をいをい、言ってることが246そのまんまだぞ。
せめてもうちょっと作れないか。

91 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 08:33:50.84 ID:bxAS3f9KO
もう246としては出て来にくいけど、ねらーに言われっぱなしじゃ悔しいから「釣って遊んでやったぜ」と自己満足。

勧誘されたての頃は夢いっぱいだったんだろね。
246はgenLOCで10年に一度のチャンス!で釣られたクチかな。

92 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 08:41:57.67 ID:NG855YH80
>>89
そうかもね
俺は賞与4ヶ月あるし、福利厚生もきちんとしてて
裕福じゃないけど、普通の生活はしていけるよ

ブルーダイヤモンド 115組   平均月額報酬 ¥3,208,194
ダイヤモンド     132組               ¥1,144,159   
エメラルド       167組                ¥568,791
ルビー         442組              ¥319,223
ラピス        1,270組                ¥147,259
ゴールド       2,010組                ¥75,840
エグゼクィブ    6,273組                ¥47,558

2009年のNSEの公表した報酬と代理店数から割り出したおおよその報酬だけど
活動の支出も含めると収入はもう少し下、賞与も福利厚生もない
これでリーマンレベルの報酬を得られるルビーに上がれる人の割合が分かるでしょ
エグゼの中でたった10%、ちなみに代理店契約者は年々減り続けてます
人生考え直したほうがよくない?

93 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 09:07:05.50 ID:S9uH4FqP0
>2年目

俺は総額で30万程度だよ。
人様に勝ってるとか負けてると思ってませんが、
妄想権利収入の赤字ニュースキンDTの君に、
負け惜しみとか言われるいわれは無いんだが。

94 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 09:50:24.16 ID:kL6GSQpI0
>ニュースキン2年目

トリつけてくんね?
あと、自分から収入額を吹いた以上はプラザ画面アップして収入証明な。
ダウンもないのにGSVがたんまりついてるって理屈の証明をしてほしいもんだ。
どうせ逃げるだろうけどな。

95 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 09:59:44.70 ID:zyLvAXzkO
ツッコミ入れる側の収入の多寡は
指摘されてるマルチ商法の問題点と全く関係ないだろ?

 やったら儲かる
 自分はこれだけ儲かってる
って言うから
「本当か?」
って話になるんだよ

96 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 10:17:48.64 ID:vrvDnYxh0
まぁ収入の話する人間は兎にも角にも証明UPしてからにしよーや。

おまえら246にしても二年目にしても口だけで話にならんけー。


97 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 12:32:51.85 ID:wcDB/e0X0
>>89
親孝行ってよく洗脳信者が言い出すよな
それを口実にした洗脳手段だって気付いてないのかな?
親も人様を騙した金で親孝行されてもうれしくないだろ
そればかりか実際は迷惑掛けてる事の方が多いだろ

では聞くがお前はどの程度の親孝行をしてるんだ?

98 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 13:18:30.84 ID:zyLvAXzkO
ま、
>負け惜しみ
とか言ってる時点で洗脳済みなのは明らかだよな

ヤクザの親分や悪徳政治家、詐欺師とかが
違法な事やって金持ってたとして
その違法行為への非難に対して
 貧乏人が負け惜しみで騒いでる
とか言ってる様なもんだ

99 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 13:26:59.29 ID:MXNiV+l+O
俺は貧乏だが、
マルチに手を出すような人にだけは成らないのが、せめてもの親孝行だと思っている。



100 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 13:48:38.53 ID:roUfQiPi0
246さー何回も教えてやってるだろ。
キャラ設定をきちんとしてから書き込めよ。

おまえは普通の人間より語彙が異様に少ないわけよ、頭悪いわけ。
おまえの偏った価値観を、みんな云々してるわけじゃないんだよ。

自分が従事者として尊守すべき法律も理解できてないわけだ。

最低限、自分のやってることを理解しようか。
ここに書き込む暇があるのなら、特商法ぐらい読め。
で、理解できない箇所があったら皆さんに教えてもらえ。

簡単なことだろ?それに建設的だろ?
意味わかるか?

101 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 14:32:55.27 ID:bxAS3f9KO
おとといはポンポン

昨日は通りすがりの信者

今日はニュースキン2年目だけど、昨日と同じような事言ってますわね(笑)

102 :246:2011/02/22(火) 16:42:50.58 ID:v7PrmVjV0
お前らさぁ、洗脳洗脳ってホントに意味分かってて言ってんの?w
成人男性の確立した思想を根底から変えることがどれだけ大変なことか分かってる?w
いっぺんググってみろよw

まぁ、便利な言葉ではあるよなw
お前らの責任能力の無さも決断力の無さも、洗脳って言っちゃえばすべて正当化されるんだしwww

お前らは洗脳なんてされてませんからw
自分のこと棚に上げて他を貶めるのはやめましょうw

103 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 16:53:10.29 ID:kL6GSQpI0
ニセモノ乙

104 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 16:58:56.38 ID:ItfFg3fk0
てか、人格の確立してないやつを探しては刷り込んでるくせにww

105 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 17:06:51.27 ID:esy4VXly0
おそらくどの世代でも一定の割合でMCされやすい人がいると思います。

106 :246(仮):2011/02/22(火) 17:11:17.32 ID:v7PrmVjV0
おい!
名無しで書けば246だなんだ騒ぐくせに
名前入れたらニセモノ乙ってどんだけだよwww

107 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 17:18:28.51 ID:QDSZh1sp0
246 という存在はすべてが偽者だって

108 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 17:30:07.59 ID:ItfFg3fk0
存在自体がフェイクだもんな。

109 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 17:38:45.69 ID:5jDbPmJA0
246に関する書き込みはすべて嘘だもんな。

110 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 17:52:24.12 ID:zyLvAXzkO
>>102
あんたの日本語が不自由すぎてなけてくるな…

111 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 18:03:42.00 ID:ntvADWHB0
>>102
これはまいった、勘弁してくれよ。日本人ですらなかったんだ弱虫低能クンは。

112 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 18:40:52.81 ID:vrvDnYxh0
おい。

今まで色んなウソをついてゴメンなさいって謝れや。




113 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 18:53:50.80 ID:M8Ae+njE0
>>102
> お前らさぁ、洗脳洗脳ってホントに意味分かってて言ってんの?w

法テラスの『連鎖販売取引」の説明には、
「催眠商法的な手法にだまされて入会する者も多い。」
http://www.houterasu.or.jp/houritsu_yougoshuu/yougo_re/re_2.html
と書かれている。

催眠商法は、それを実施していた会社の名からSF商法とも呼ばれる。
「SF商法(エスエフしょうほう)」
http://www.houterasu.or.jp/houritsu_yougoshuu/yougo_eisuuji/eisuuji_6.html
これまた法テラスの用語解説には
「人々を一種の催眠状態にして契約を迫ることから、催眠商法とも呼ばれる。 」
と書かれている。
この催眠状態のことや、これが発展したものを世間一般ではマインドコントロールと呼んでいる。厳密にはマインドコントロールと洗脳は別物で、洗脳のような技術はあなたの言うように非常に難しい。
ここや世間では、マインドコントロールと洗脳は同じ意味で使われていると考えておけばいい。


古い本だけどちょっと紹介
1997年に発行された「別冊宝島304 洗脳されたい マインド・ビジネスの天国と地獄」という本がある。
オウムのようなカルト、法の華のような霊感商法、ヤマギシ、マルチ商法など、マインドコントロールを利用したビジネスについて書かれている。
なかなか興味深い本だから、古書で入手して読んでみたら?

催眠商法という言葉さえ知らないなら、それについていっぺんググってみろよw


114 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 19:38:28.08 ID:n8RlGry70
>>89
介護してあげたりと親孝行していますよ。

お金を稼ぐことだけが親孝行なんですか?

115 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 20:20:08.87 ID:WR78dNoF0
>>89 マルチで努力とかwww

116 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 20:25:02.27 ID:zyLvAXzkO
>>102=106
まず自分が何を言いたいのかを頭の中で整理して、
それをするのにキャラを作る必要があるなら最低限練り込んで
(例えば儲かってるフリをするなら、
まずピンレベルと報酬月額を決めて、
それに応じたライン構成を考えて、
参加時期をそうなるのに妥当性のある期間より前にする)
それから
まともな日本語で意味のある事を書いてね

117 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 20:44:58.87 ID:zyLvAXzkO
それにしても
>>92
>ブルーダイヤモンド 115組   平均月額報酬 ¥3,208,194
>ダイヤモンド     132組               ¥1,144,159
 ↑
この僅か247組は確かに儲けてるだろうが

>エメラルド167組¥568,791
これだと年収700弱になるが
活動経費を考えるとせいぜいちょっといいサラリーマン並で
各種保険や年金等を考えると負けるだろう

>ルビー 442組 ¥319,223
に至っては400万行かないから活動経費考えるとカツカツ

>ラピス1,270組¥147,259
>ゴールド2,010組¥75,840
に関してはまず専業じゃ食べて行けないレベルで

>エグゼクィブ6,273組¥47,558
に至っては自己消費分と数回の勧誘、セミナー等に参加すれば赤字で
副業のお小遣としても割が合うとは思えないな
LOI出して大枚はたいて達成してこんなんじゃ、
 EXは地獄の一丁目
とはよくいったもんだ

118 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 21:01:16.06 ID:MVVI79/50
>>92
エグゼクティブ、その程度なんですか。
いや、勉強になった。

119 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 21:19:19.38 ID:VVjy7u9e0
>246
お前が一番わかってないwww

120 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 21:22:55.51 ID:VVjy7u9e0
何も残らない手段のために根底から変えられても、
迷惑極まりないだろwww

何も残らないことに早く気付けば、
いいけどねwww

その気付きのほうがでかいでしょwww

121 :母Aw彼女NS:2011/02/22(火) 22:13:28.88 ID:AV1howem0
ファーマネックスのセミナーへ参加したいです。
どなたか都内会場でありましたらお声をかけて下さい。
nse.mlm.lol@gmail.com

122 :名無しさん@どっと混む:2011/02/22(火) 23:52:47.86 ID:ldgP9M/8O
 ピラミッド・スキームの末端構成員が入れ替わっているだけなのに、いまさらビジネス
に参入するなんてオレには理解できん。


 上は詰まってて空席がなく、搾取され続けるだけ。

 ロールアップの恩恵を受けるまでカネが保つかどうかだな。


 実際、約18年弱の間に何人のニュースキン経験者が損して辞めたかをよ〜く考え
てみるべき。

 この不況の昨今、あんなバカ高い製品売れないよ。

123 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 00:53:33.65 ID:l4pZGOEp0
24日も大阪の枚方でセミナーがあるみたいですね
勧誘されたけどあいまいに濁しておいたからまだ連絡くるんだあろうなぁ

124 ::2011/02/23(水) 03:39:17.56 ID:k95Xt35qO
単純に何万人も洗脳させれる事できるの?w

125 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 06:13:01.87 ID:tRM5sPWs0
カルト宗教団体みてみ?できてるじゃん。

126 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 06:56:38.06 ID:4E+/Z/940
九期連続減収のビジネスに縛り付けておく力に感心するよ。

127 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 08:02:02.48 ID:7oYjO14q0
みんなケツの穴の毛まで抜かれてはじめて気がつくんだよね。

128 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 08:18:19.32 ID:QwvhveF10
ほんとだよね。
明らかにダメなのに。

まぁ明らかにダメな新興宗教にはまる人もいるからね。

世の中の一定の割合の人は、
そういうのにはまりたいんだろうな。

フレミングみたいなもんだな。


129 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 08:26:53.75 ID:rLEqwfZL0
アンチさま、今日もお勤めご苦労様です。

130 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 09:17:35.70 ID:RQRA+kfN0
>>128
フレミングじゃなくてレミングだろう。


131 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 10:15:19.64 ID:rLEqwfZL0
やめとけ、バカがバレるぞ!

132 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 11:35:05.85 ID:IH72RzptO
>>129=131 rLEqwfZL0

何がやりたいの?

スレ流し?

133 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 11:54:29.09 ID:rLEqwfZL0
なに?
アンチはレスしちゃいかんの?

134 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 12:33:05.53 ID:mix9UkECO
つまんない
はい次

135 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 12:43:04.82 ID:rLEqwfZL0
エサが投下されるまで、じっと待つわけか。

おれはニートの引きこもりだけど、こういうネズミ講みたいのは許せないからおれも仲間にいれてよ。

136 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 13:12:49.08 ID:IH72RzptO
なんでもいいが
中身のある事書いてくれよ

あんたが嫌いになったきっかけとか
その理由とか
他にもいっぱいマルチ商法(連鎖販売取引)スレある中で
なぜこのスレ選んだのかとかさ

137 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 14:19:03.64 ID:rLEqwfZL0
ネットゲームやってた。
見ての通りおれは引きこもりだから、他人どころか親とも滅多に顔は合わせないから、被害とか言われても何も無いけど、ネズミ講が悪いことくらいは分かるから、それが許せない!
このスレを選んだ理由は、一番上にあったから。

138 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 14:20:55.09 ID:gT5dFN9X0
↑おまえさ(246)ー、最初から読めば意味わかるだろ?

ところで特商法読んだか?
どこがわかんない?

アップの言ってることが嘘だってわかった?矛盾を感じるところは?
「勧誘じゃないよーリクルートだよ」は×って理解できた?

わかんない箇所があるだろ?
皆さんに教えてもらったら。

法律を理解してないお前が、「法律は守ってるよ」って無理だろ。
なんにしても言葉が軽いんだよなー。あと、頭も悪いんだよ。

軽薄ですぐ「カッ」となる性格、変える努力してみたら。
大分人生変わるよ。

139 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 14:53:00.26 ID:IH72RzptO
>>137
ネズミ講が嫌いなのに
なぜこの
 起業 ベンチャー掲示板
に来たの?

140 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 15:07:17.32 ID:rLEqwfZL0
ネットゲームの友達が、ここに悪いやつらのスレが固まってるって言ってたから!

141 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 15:26:20.87 ID:rVzIfzdbO
荒らしを始めたら最終形態だな。

惨めでかわいそうな246ちゃん。

142 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 16:19:47.17 ID:IH72RzptO
いくらなんでも
設定に無理があるぜ(笑)

143 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 17:05:06.03 ID:rLEqwfZL0
特に悪いやつはあらわれなかったな。
またあした来ます。

144 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 19:50:49.14 ID:mix9UkECO
なんかもう可哀想

145 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 20:27:04.27 ID:uZjsxsZs0
惨めだなぁ

146 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 20:58:22.20 ID:YUy/Re730
うわあ、なにこの流れ

147 :ニュースキン2年目:2011/02/23(水) 21:48:53.10 ID:ALvjGDwP0
お久しぶりです。

私は246ではありませんよ?
セミナーにもほとんど顔だしませんし、
毎月コミッションを20万程度頂き、昼間は仕事もしております。

私は製品が好きで、口コミで広めましたが、
そこから勝手に口コミの連鎖でGSVが増えたのです。
なのでラッキーな部類かもしれませんね。



148 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 22:00:41.71 ID:vhV8sTNl0
246って何だったんだろ

149 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 23:04:14.31 ID:tRM5sPWs0
プラザ画面アップせずに収入自慢するやつは嘘をついている。


これ、豆知識な。

150 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 23:05:46.54 ID:mix9UkECO
それは口コミとは言わんだろう

151 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 23:08:35.56 ID:703UWRUY0
今日、NSEから1000円割引クーポンが届けられた。
厳選なる抽選の中から、あなたが選ばれました!ってさ。
しかも注意書き見てみると、注文は10500円以上から承りますって書いてあんの。
呆れを通り越して、笑っちゃったよ。

152 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 23:10:10.11 ID:QwvhveF10
私は246ではありません。
ニュースキンの製品が好きで、口コミで広げましたが、
たまたま買った年末ジャンボ宝くじが当たり、
今はお金持ちです。

なのでラッキーな部類かもしれません。


、、。

これくらい意味のない書き込みだな。

153 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 23:21:25.55 ID:9oUi7m9vO
>>147
個人事業税いくら払ってるかだけ教えてください。
8月と11月

154 :名無しさん@どっと混む:2011/02/23(水) 23:26:31.74 ID:IH72RzptO
>>147:ニュースキン2年目
だからな、
ブラザ画面上げるか
ダウンライン構成とそれにいたる推移くらいは書かないと
説得力ないんだって

NSの商品力は
会社の売上推移の発表から明らかな様に
かなり低いんだから
それ以外の部分で説得力のある話を書かないと

使いはじめた人間の大半がすぐ使うのやめる様な商品ですが
私が広めた人達の間ではなぜか受けて
2年間で何千人もの愛用者がつきました

って話になっちゃうよ

155 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 00:07:48.36 ID:Rbk/CVLw0
2年目w
何が言いたいのか?
ラッキーを強調したい感じだから、じゃあその話の、ラッキーがそうだとして、
「すごいですね。」とか、「うらやましいなあ。」とか言ってあげれば気が済むのかな?

マルチってどうしてこう頭弱いのが湧くのかね・・・

156 :ニュースキン2年目:2011/02/24(木) 02:38:28.14 ID:Wy4OSlJs0
私がいいたいことは、批判されるようなビジネスではないということです。
246のようなディストリビューターだけではないです。
このビジネスに取り組む人の姿勢によるんじゃないですかね?

ここでニュースキンを叩いてる人は、
低賃金のストレスでイライラしてるんでしょうか?

見っとも無いと思いますよ。そんなんだから低賃金なんですよ。

157 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 02:48:07.21 ID:dtbc0fhIO


158 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 06:24:58.19 ID:2f3W7HXQ0
246みたいなDTがいるなら批判されるようなビジネスじゃん。
絶望的に頭悪いねぇ。

低賃金とか罵倒のセリフにもオリジナリティの欠片もないし。
もうちょっとボキャブラリー増やしてキャラ設定ちゃんとしてからにしろつってるだろ、246。
ビジメンダウンのつけ方で違法ぶりが明らかになったからって、愛用者だけってストーリー作ったわけだな。
ふれ幅が極端すぎて笑えるわ。

159 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 06:32:26.26 ID:QJgH2AFFO
>>156 私がいいたいことは、批判されるようなビジネスだということです。
246のようなディストリビューターだけなんです。
このビジネスに取り組む人の姿勢もクソもないんです。
ここでアンチを叩いてる人は、
低賃金のストレスでイライラしてるんでしょうか?
見っとも無いと思いますよ。そんなんだから低賃金なんですよ。

160 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 06:50:46.46 ID:kabWiVpd0
アンチ様、朝っぱらからこき下ろしご苦労様です。

161 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 07:27:08.26 ID:7wbmodm20
>>156
>私がいいたいことは、批判されるようなビジネスではないということです。


ニュースキンだけでなく、連鎖販売取引の仕組みそのものが批判されるに十分なものなのです。
トラブルが多いから特商法で規制されているし、20日という長期のクーリングオフ期間も設けられている。

組織の拡大の破綻の必然性はネズミ講と同様というのは理解していますか?

質問1
ニュースキンでは破綻後のビジネスモデルはどうなってますか?

質問2
ヤフオクやネット通販でニュースキン製品が格安で売られているのは何故ですか。

質問3
法に沿った勧誘手順を書いてください。




162 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 08:01:29.24 ID:ah+ehBua0
やってるやつはみんな246みたいに卑しくて傲慢な気持ちになっちゃうのかな。

163 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 08:10:51.52 ID:1uSppTLHO
>>156:ニュースキン2年目 02/24(木) 02:38 Wy4OSlJs0
>私がいいたいことは、批判されるようなビジネスではないということです。
>246のようなディストリビューターだけではないです。

ヴァカじゃね?

たった一人の社員の不祥事でも会社が叩かれるケースは一杯あるのに
参加者の中に
無視出来ない数の違法行為、悪徳行為をしている人間がいるんだから
非難されて当然でしょ

全員が適法に活動するのが当たり前に求められてるのに
「中には真面目にやってる人もいる」
なんてのは意味がない

自称「真面目にやっている」人達が叩くべきは
アンチではなく
悪徳グループと悪徳な参加者であって、
主催企業や司法に監督と取締の強化を願い、
更なる規制強化を望むべき

悪徳な参加者がいなくなれば叩かれる事もなくなるだろう

164 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 08:13:48.99 ID:1uSppTLHO
ちなみに
「他にも問題がある会社は一杯ある」
とか言うのも検討違い

窃盗犯が強盗犯を引き合いに出しても
自分の正当性には無関係でしょ?

165 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 08:36:10.67 ID:6W+K2e6bO
[ニュースキン・ビジネスに携わる人の特徴]
・変な選民意識
・変に上から目線


 あんな物言いでビジネスに勧誘するなんてマジキチとしか思えないね。

 相手を不快な思いにさせることにかけてはアムウェイをはるかに凌ぐ。

166 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 08:45:03.28 ID:f9FXeuc10
強盗犯が窃盗犯を引き合いに出す

の方が適切かと。

これほど負の歴史を持つ会社もそうそう無いだろうし。

167 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 09:08:51.06 ID:Vtu2cU5K0


168 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 09:19:16.42 ID:tkeiDtLw0
なんか…
ちょっとがっかりですね〜

アンチの人はもっと論理的に信者を撃退するのかと思って期待してたんですけど、文を一部書き換えて喜んでるだけとか、給料明細見せろとか、なんかやり方が幼稚ですねー。

もっとかっこいいのをお願いしますよ!


169 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 09:39:36.14 ID:7wbmodm20
>>168
>アンチの人はもっと論理的に信者を撃退するのかと思って期待してた

撃退など必要ないとおもうよ。
勘違いを訂正したり、不法行為の指摘はするけど。

上に書いた質問への回答を待とうと思う。
まともな会社、まともな従事者なら答えられるはずだから。


170 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 09:46:22.91 ID:pwPiiYj30
>>156
>このビジネスに取り組む人の姿勢によるんじゃないですかね?

君が収入を得ているのが仮に本当だとしよう。
君の下にはビジネス指向のない愛用者しかいないんでしょ?君のように
製品の良さを広める「だけ」で収入を得られているなんてケースが他に
あるのかね?君自身、ごくまれなケースであることを認めているじゃないか。
特殊な例外事例を持ち出して、それでNS全体を擁護しようっていうのは
いささか乱暴だよ。LOI連鎖などという悪行を生むシステムをNSは抱えている
わけで、ただでさえ悪質になりやすいマルチ商法が、さらに悪くなっている。


171 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 09:48:37.03 ID:+9aAJZOw0
エグゼティブの推移
2007年 11,724組
2008年 10,409組
2009年  9,481組

新商品を出してもなお9%の割合で代理店資格保持者が減少中
2010の推定値は8,800組
おかげでトップ達も軒並みタイトルを落とし、収入も減少中
権利収入なんて夢のまた夢さ
今、きちんとしたキャリア作っておかないと、今後の人生、一生フリーターだよ
ニュースキンに時間割いてる場合じゃないよ?

172 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 09:56:57.85 ID:6W+K2e6bO
>>168

 オレは実際に知人やそのアップのディストリビューターから勧誘された。

 その時に受けた彼らの特徴を記述し、自身の感想を述べたまでだ。


 もっとも勧誘されなきゃ分からんだろうけどね。

173 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 11:29:57.79 ID:1uSppTLHO
>>168
論理的な話であれば既に何度もされている

マルチ商法は
 代理店商法+ねずみ講
という業態であり、
 商品やサービスを、それらの本体価格に連鎖報酬の原資を上乗せした価格で提供し、
 上乗せした連鎖報酬をねずみ講の様に配分する
というシステム。

原理的に連鎖報酬分に関してはねずみ講と同じく必ず損をする人が出るので、
マルチ商法(連鎖販売取引)は
 末端に大量の純粋愛用者(連鎖報酬還元が無くても商品を買ってくれる人)を抱え込む
または
 末端メンバーは外部に小売等を行う等、組織外に販売する事が基本
のいずれかでない限り大量の被害者を出す事になる。

174 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 11:32:46.57 ID:1uSppTLHO
NSに関しては、
会社の公式資料にある様に売上高が落ち続けている事から
 新たに商品を使い始めた人間の殆どがいずれ商品を買わなくなる
のが明らかであり、
 末端に大量の純粋愛用者を抱えられる様な商品力は無い
といえる。

また、やはり会社の公式資料にある様にEXメンバー数が下がっているから
 新たにEXになった人間の殆どがいずれ維持できずに辞めていく
 今まで維持できていた人間も維持できずに落ちている人が多い
という事が分かる。

この様な状況下で
 参加してすぐに成功できました
 いままでぱっとしなかった叔父がいきなり成功したみたいです
 商品を教えているだけで月に20万円もらえる様になりました
とか言われても懐疑的にならざるを得ない。

っつー事

175 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 12:01:36.32 ID:7Ld4p+Zfi
おれはニートで家に一日中いるから、ネットでいろいろ見てみたんですけどね。
ニュースキン商品のレビューなんか見てると、すごく良さそうじゃないですか?
実際はどうなんです?使ったことある方います?使ってみたけど最悪だったって方はいますか?

なぜ良い物なのにいずれ使わなくなると言えてしまうんでしょう?
今、減益減収だとなぜ今後は落ちる一方だと決めつけてしまうのでしょう?

そういう憶測のみの話はみんな賛同するのに、なぜ成功者の話はすべて懐疑的とされてしまうのでしょう?

だんだん分からなくなってきました…

176 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 12:31:04.21 ID:mmCGRgqNO
>>175
許せないんじゃなかったのか?

気が変わったならやってみろよ。
会社に電話したらアップを紹介してもらえるんじゃね?

177 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 12:42:44.38 ID:1uSppTLHO
>>175
>レビューとか
のURL上げてくれよ

有名所のレビューサイトとか
第三者的なレビューで複数商品比較してたのか?

178 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:00:26.74 ID:8/I5TaSn0
>>175

>今、減益減収だとなぜ今後は落ちる一方だと決めつけてしまうのでしょう?

上がる理由がなにひとつないから

>そういう憶測のみの話はみんな賛同するのに、なぜ成功者の話はすべて懐疑的とされてしまうのでしょう?

何の証明も出来ないから
証明を求められると逃げ出すから

179 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:08:24.85 ID:6W+K2e6bO
 そういえば、昨年11月ぐらいにmixiに

「他社メーカーの製品は危険!でも、ニュースキンは安全!! 実験で証明します」

とかインチキ資格の講師を招いたセミナーの案内を書き込んだ奴がいたな。


 確かアク○ィとかいうハンドルネームで開催場所は奈良だったな。

180 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:09:34.32 ID:7wbmodm20
>>147
> 私は製品が好きで、口コミで広めましたが、

これが悪質と言われる理由なんです。
訪販協会の自主規制はご存知ですよね?「ビジネスという認識を持たせることなく契約させること」は禁止されています。
ディストリビューター(勧誘者)の勧誘活動を「口コミ」と称している時点で、ビジネス意識が希薄なのでは無いかと思ってしまうわけです。
ビジネス意識が希薄なら、法律についても知識も乏しく、連鎖販売の(ニュースキンの)仕組みも理解せずに悪質な活動をしている可能性が高くなります。

>>161の質問への回答、お待ちしてますね。

181 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:20:17.45 ID:7wbmodm20
>>175
連鎖販売取引という商売は、他の商売と比べて極めて特殊なんです。
製品を使用している人の大半が「販売員」なので、その感想も販売員の立場が反映されてしまいます。
他社製品と比較した第三者的な感想がなかなか出てこない。

> 使ってみたけど最悪だったって方はいますか?

このスレを見返してもらえばわかりますが、「アンチ」と呼ばれる人でも、最悪の製品などと書いている人は殆ど居ないです。
値段には見合わないという意見は多いです。

基本的に会員しか購入できない必要な分しか購入しない、そんな製品なのになぜかネット通販で激安販売されています。
>>2
> ニュースキン製品格安ネットショップ
>  http://www.e-bestcare.com/
>  http://www.lightheart.jp/
>  http://inaturainc.com/
>  http://www.woodnote.co.jp/



> なぜ成功者の話はすべて懐疑的とされてしまうのでしょう?

連鎖販売の原理として、儲けを得られる人はごく一部だというのはわかりますよね。これは法テラスにも書かれていますし、計算してもわかることです。
そのなかで多額の利益を得るなんて、余程の初期参加者などの特殊なひとだけでしょう。
連鎖販売のトラブルのうち、嘘の収入例の話が多いのは事実なのです。だから訪販協会でも禁じているし、法律でも禁じています。過去の摘発業者の例を見ても、嘘の収入話は多いです。

ごく一部しか居ない稀有な収入例の話を不用意にするだけでも悪影響が懸念されますよね。まるで多くの人がそのような収入を得られると勘違いする人が出るかもしれません。
だから、そのような稀有な収入例を挙げるなら、せめて収入の証明を見せてみろと指摘されているわけです。



182 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:21:23.71 ID:pwPiiYj30
>>175
成功者って誰?
そもそも何をもって成功とするのか、それさえ定義できていないじゃん。

183 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:26:41.40 ID:55Kgbk8a0
>>178

じゃあ下がる理由を書いてくれよw
ありきたりな空想論じゃなくてもっと具体的なやつをさw
8期だか9期だか下がってるからって次も下がるなんて予想はどうでもいいw

で、憶測のみの話にみんなが賛同する証明も出してくれw

184 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:34:06.25 ID:QJgH2AFFO
さんざん論理的にアンチはいろいろ買いてくれてるじゃん。

で も そ れ は 無 視 す る じ ゃ ん 。

だからPart53にもなって未だに堂々巡りやってんじゃん。

ほんといい加減にしろよ。
頭おかしいよ信者は。

185 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:45:35.25 ID:7wbmodm20
■貸金業法の規制強化で、マルチ商法を理由とする借金がしにくくなった
■プロスポーツチームがスポンサーのマルチ商法企業の不法行為の責任で訴えられるなど、マルチ商法にたいする認識の広まり
■老舗のマルチは、希望を持たして騙すのが難しい
■不景気
■業界全体が新規勧誘頭打ちの破綻状態
■ネット普及により、情報を入手しやすくなった
■行政がお年寄りなどに注意を呼びかけている


ニュースキンのみが業績悪化するわけじゃないと思うけどね。
業績が上がる要素がなさそうなのは確かだと思う。預言者でもないから、確実な予想は無理だけど。


> w

「w」好きなのね。

●いろんな大学で注意が呼びかけられている商売。
●大学で好意的には取り上げられない
●連鎖販売を推奨している経済学者も居ない

そういう商売なんだよね。

186 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:49:53.12 ID:7Ld4p+Zfi
なんかもう、どっちもどっちって感じがしてきた。

お互いに頑張ってください。

おれはバーチャルな世界に戻ります。

187 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:52:29.16 ID:i38B5LwH0
183さー、数理的に物事を考える(考えれる)のが一般常識のある人間。
マルチやってる奴は見て見ぬ振りしてるわけよ。

ごくごく一部の人間が収入を得ている

自分もそうなれると思う(思わされてる)
じゃ、「現実」はどうだ?従事者ならわかってるよな?

1人を食わすために何人の「下僕」が必要だ?

あと「憶測の話にみんなが賛同する証拠」って日本語としておかしい。
勉強しようか、246じゃない183。

188 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 13:53:11.39 ID:pwPiiYj30
古手のマルチ商法企業が、今後爆発的に販売を伸ばすなんて事が
どうすれば起きるのか、論理的に説明してもらいたいな。

インターネット通販がここまで発達して利便性は確保されたし、真の意味での
「クチコミ」はネット上に溢れてる。マルチ商法が優位と謳っていたことは、
既に時代遅れ。
その上多段階にマージンを掛ける特性上、一般流通商品と同品質のものを
作っても売価を高くせざるを得ない。マルチ商法という販売システムの悪評と
相まって、わざわざマルチ商法を通じて商品を買うメリットなんて無いも同然。
まあ、ニュースキンに限った事じゃないけどね。

189 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 14:34:18.60 ID:/2I+wWIJ0
「悪いやつら」「許せない」からといって出てきたのに、レビューサイトで商品を気に入ってる人がいたからって理由で「責めるのはおかしい」って?
製品の良かろうと(その根拠は示されたことないけど)、DTが悪行働いていたら許せない状況には変わりないはずなのにね。
そんな理由で転向って、展開が不自然すぎ。

これはあれだね、時々でてくる「アンチだったけど、きちんと理解したら肯定できた」っていう定番創作話。
おまけに今回は必要もないのに、ニート、引きこもりて言葉をやたら前面に押し出してる。
「アンチをしてるやつは、ニート、引きこもり」って印象操作をしようという目論みがバレバレ。
キャラの作りこみが弱いから強調しなきゃいけないんだよね。
おまけに、演技でもNSを悪く言うのが我慢できなかったのか、単に生来堪え性が無いクズなのか1日でころっと転向しちゃうという(笑)。
もう小学生が学芸会でやる創作劇よりストーリーがバレバレで苦笑しかでてこない。

で、183でもう撤退。
次の展開は数ヶ月後に「あのとき始めてみたら、元ニート、ひきこもりでも月収○○万円になれたよ!」って再登場かい、246?

190 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 14:52:47.97 ID:mmCGRgqNO
所詮信者のなりすましは第三者的立場で「信者も問題があるけどアンチもバカ」
とアンチを同レベルに貶めようとするのが精一杯だな。

口が裂けても信仰するニュースキンを名指しで批判できないよね〜

191 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 15:04:00.92 ID:ah+ehBua0
下がる理由は簡単。
時代遅れなシステムが競争力をなくしているから。
いろんな製品をどんどん追加していってるにも関わらず続落しているって
のはシステムに問題があるってことでしょ。


192 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 15:15:33.64 ID:1uSppTLHO
なんだ
結局
 NS製品の評価が凄く高かったレビューサイトがどこだったのか?
は教えてくれないままか(笑)



他の人もツッコミ入れてるけど
キャラの練り込みが足りないな
設定に無理がありすぎる

193 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 15:24:50.57 ID:55Kgbk8a0
>>189
おいおいw
なに勝手に話すすめてんだよw
おれとそんなヒッキーを一緒にすんじゃねぇよw

お前さー、名探偵か何かにでもなったつもりか?w
すげー恥ずかしいぞ?w

とりあえず、おれのプラザが見たいなら、まずはお前らの給料明細見せろよw
それと一緒にメアドでも付けてくれたらそいつにだけ教えてやるよw

194 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 15:35:31.75 ID:/2I+wWIJ0
いや、クサレ条件を次々つけてくる段階で246の収入自慢は嘘と認定してるから。

もう246は
「嘘の収入自慢をしてたイタイNS信者」
「ホットスタッフは元ヤクザが脅して入会させて、買い込みもさせて、返品もさせない。
 逆らおうとしたらボコにする暴力集団だと告白してくれたNSの内部情報者」
って「過去の人」扱いで十分。

過去の人の言ったことでも今後ずーっと使っていくし、ホットスタッフの下りは、相談者がきたら246のトリ付きで転載してあげる。
よかったね、記憶には残らなくても記録には残ってw

195 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 16:13:42.87 ID:rVYiICbY0
>>193

マジで?
って思ったけどもうその手には乗りません…

以前やったらウヤムヤにされたんで。

わかるよね?もうなに言うても信用ゼロなのは。

あんたらが少しでも信用上げるにはもうここへのUPしかないし、何で信用上げる必要があるの?って言うんならもう何を発言してもダメだから。

世の中大体そうなってます。

ここ以外もね。


196 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 16:22:20.88 ID:55Kgbk8a0
アップしろっつーからアップするって言えば
もうその手には乗らないとか…ww

とりあえずおれは246じゃねーし過去に246が何したのか
いちいち過去スレ見返してるほどヒマでもないが
おれが何を発言してもダメならこのスレは何のために存在してんの?w
ここはアンチどものオナニー会場か?www

197 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 16:26:15.77 ID:ah+ehBua0
そりゃなりすましアンチのあんたのことだろww

198 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 16:27:38.75 ID:Ue4ODphc0
196
246色々乙

199 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 16:28:29.01 ID:/2I+wWIJ0
>189 名前:名無しさん@どっと混む :2011/02/24(木) 14:34:18.60 ID:/2I+wWIJ0
>(略)って再登場かい、246?

>193 名前:名無しさん@どっと混む :2011/02/24(木) 15:24:50.57 ID:55Kgbk8a0
> >>189
> おいおいw
> なに勝手に話すすめてんだよw
> おれとそんなヒッキーを一緒にすんじゃねぇよw

>196 名前:名無しさん@どっと混む :2011/02/24(木) 16:22:20.88 ID:55Kgbk8a0
> とりあえずおれは246じゃねーし

もうキャラの整合性もとれないほど錯乱してんのか。痛々しいね。
それともホットスタッフが暴力集団だってばらしたんで元ヤクザにボコられて、頭イッちゃったのか?

200 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 16:38:07.19 ID:Ue4ODphc0
かまってほしくて必死だな246

201 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 17:08:34.59 ID:1uSppTLHO
というか
売上も参加者数も減り続けているのに
「俺は儲かってる」
とか言うから
 本当かよ?
って話になって収入証明しろって流れになる

アンチ側は別に収入自慢なんかしてない訳で

「オマエラが給与明細上げたら俺もプラザ上げる」
条件付けるのがそもそも意味不明

202 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 17:08:58.27 ID:f9FXeuc10
246じゃないとしたら、
246みたいなクリティカル馬鹿が、
246以外にもまだいるのかニュースキンにはw

脳を退化させるサプリとか売ってるんじゃね?

203 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 17:34:11.28 ID:Ue4ODphc0
つーか登場してくる信者は
みな自己紹介のように収入自慢はじめるよね。
聞いてないけどね
勧誘の時に収入自慢から始めるから癖になって2チャンでも
収入自慢はじめちゃうのかな?
儲かるフリ乙
これから
MLM業界は売り上げが落ちていくよ。
これから先は我慢比べ意地の張り合いみたしなもんだね。


204 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 17:50:44.48 ID:55Kgbk8a0
まー結局、お前らは群衆の中からは出てこられないってことだなw
他のやつらの中に紛れて、遠くから石を投げてるだけの卑怯者どもだ。
よく分かったよ。

他人の収入明細は見たいけど自分のは見せません。
アンチのフリ、信者のフリ、儲かってるフリ乙。
また246か。もう来るな。
この業界は落ち目です。儲かるわけありません。

結局、プラザの話題はすりかえられて、いつものアンチどもの決まり文句かよ。
まぁ、卑怯なお前ららしいよw
なんでタダで収入明細見せる義理があるんだよw
とりあえず見せろって言ってたやつは同じ土俵まで出てこいやw

205 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 17:54:21.50 ID:7wbmodm20
>>204
> 他人の収入明細は見たいけど自分のは見せません。

いや、見たくはないけど、高収入の話をさも真実のように話すなら嘘じゃないという証拠くらいは示せという話。

> とりあえず見せろって言ってたやつは同じ土俵まで出てこいやw

246という人も同じようなことを書いていた。
会いたいという人が出てきたら、その話を避けるようになった。



206 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 17:58:49.49 ID:Ue4ODphc0
>>204
目的不明
何目的?

207 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 18:00:26.81 ID:7wbmodm20
最近のヤフー知恵袋より抜き書き

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1255268167
友達がニュースキンの美顔器を購入しとても良かったので試しに美顔器を使用してエステをしてあげると言われました。
その子はいろんな人に紹介をして月収 300万になったみたいです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1455660729
とあるサイトで自分がアトピーだと知るとニュースキンを勧めてくる輩がいました。
「1000円きる商品はアルカリ性でひどい。ニュースキンが一番。」と言い出しました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1455394679
ニュースキン商品について。
最初は普通のカウンセリング、それから私の使用している化粧品やドラッグストアコスメの危険性(効果のなさ)を説明されました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1055163650
知り合いがニュースキンでビジネスをしていてニュースキンの商品を大絶賛してます。「そんなにいい物なら何故CMしないの?」と聞くと「CMのコストを省いて消費者に安提供している」と。それってあり得ますか?



208 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 18:01:20.76 ID:55Kgbk8a0
また遠くから小石が飛んできてるなwww

ほんっとつまんねぇ。

209 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 18:16:32.59 ID:1uSppTLHO
必死に
ここの書き込みは無意味だって事をアピールか?(笑)

210 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 18:24:23.06 ID:/2I+wWIJ0
遠くからの小石でも当たれば痛いし、波紋は起こるわな。
で、アンチの投げた石は確実に波紋を起こして、NSは9期連続減収w

無意味だってほえてるやつの方が明らかに負け犬の遠吠え。
遠吠えは聞こえるだけで無力だという(ゲラゲラ

211 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 18:30:09.82 ID:QJgH2AFFO
つか信者はネット禁止なんだから来るなよw
規約違反だぞw

212 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 18:38:42.62 ID:vnU/C0vx0
特に2ちゃん見るな命令あるんだから、、、
「ネットはうそばかり」と大ウソ流してるNEWS禁。

213 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 18:47:22.35 ID:1czxAqZ90
俺の手元には、※コピー厳禁!!と書かれてるDVDやら、特商法違反の証拠のDVDが11枚ある。

明日は時間があるから、経済産業省に送ることに決めました。

七変化の246はもういい加減ウザイから、脳内お花畑で夢を見てろ!

214 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 20:08:18.60 ID:4s0PBftK0
>>213
そういうのってどこに送るのが一番効果的なんでしょう?
経産省・消費者庁・特商法の申し出制度・大門みきし

215 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 21:03:03.56 ID:2f3W7HXQ0
コピって全部出すのが一番だけどね。

216 :母Aw彼女NS:2011/02/24(木) 21:13:53.88 ID:LBq4BDVg0
>>207
「美人の湯」は殆どアルカリ性

217 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 21:38:43.93 ID:1uSppTLHO
別にブラザじゃなくて通帳の写真でもいいぞ
数ヶ月分のNSからの振込み履歴とかね

それも嫌なら
 いつ参加して
 どんな感じで勧誘してライン伸ばして
 今こういうダウン構成で
 結果月額いくらくらい
って話でもいいぞ

最近
「儲かってる」
って言う奴が何人も来てるけど、
誰もそれを信じさせる様な情報を出さないんだよな



218 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 21:41:18.58 ID:7wbmodm20
質問1
ニュースキンでは破綻後のビジネスモデルはどうなってますか?

質問2
ヤフオクやネット通販でニュースキン製品が格安で売られているのは何故ですか。

質問3
法に沿った勧誘手順を書いてください。



ニュースキン2年目さん以外のDTさんでもいいので、ぜひとも書いてください。

219 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 21:42:53.45 ID:Rbk/CVLw0
さすがに、もう246の書き込みに反応する奴も減ってきたなw

220 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 22:18:41.88 ID:1uSppTLHO
煽りと罵倒だけになったからな

いやぁ
いいキャラだったよ246

 ダウン一人もいない奴を
 イベントに連れ込んで煽ってLOI出させて
 俺今月儲かった
 うらやましいだろ?
みたいな
LOI連鎖グループの洗脳済み末端メンバーの
ゲスな性根とアコギな勧誘手法とを
得意げに書き込んでくれたからね

221 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 22:59:26.15 ID:+9aAJZOw0
信者はほっといておk
来年には洗脳が解けて、このスレの住人になるんだから

222 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 23:53:14.38 ID:lLMtbXmp0
結局、アンチ側が明細アップしたのに対し自分から提案した信者は

証明アップしない時点で結果は出てるんですけどね。246w

223 :名無しさん@どっと混む:2011/02/24(木) 23:57:30.72 ID:lLMtbXmp0
それとホットスタッフに参加してる奴って頭悪すぎだろw

246w

見てるかw

224 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 01:50:56.66 ID:VEHK9N8D0
>>183
上がる理由はなにひとつ無いって書いてるのに、下がる理由を教えろ
ってそもそも意味がわからないんだが
いつもこういう意味不明な反論してんの?
まあ上がる理由なんか話しだせば特商法に違反した事しか言えないからな

収入証明に関しては相変わらず無視なんだな
それが全てなんだろ


225 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 07:13:46.59 ID:tNFSy6IJO
下がる理由は一杯あるけどな

〇法規制強化で事実上勧誘禁止
〇散々凄い凄いと事前に煽った新製品も
 蓋を開けたら大した事はない
 (既に何度も同じ状態を繰り返してて、
 更に新製品の投入サイクルが短くなってるので、
 いい加減狼少年状態で参加者も眉唾で聞く様になってきてるから
 次の新製品も期待出来ない)
〇ちょっとググれば山の様にヒットする問題事例と批判の数々

更に
〇少子化でマルチ商法に引っ掛かる様な若年層の数は減少

とりあえずこんな感じ

226 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 07:18:12.46 ID:EUFV1jWH0
>225 ちょっとググれば山の様にヒットする問題事例と批判の数々

せめてもの抵抗に、2ちゃんで儲かったフリ自慢

227 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 07:32:23.74 ID:tNFSy6IJO
ま、
246が日替わりでキャラ変えて書き込んでるんだか
同じ様なオツムの出来の他の参加者が
次から次へと入れ替わってるんだか知らないが、

儲かってる様な事を言うくせに
プラザ画面や通帳どころか
ダウンライン構成やラインの売上構成すら明かさない

とか

違法な事はやってないとか言うくせに
勧誘時にどんな事を言っているのか全く明かさないし、
特商法の知識がないのがあからさまな事を書いたりする

とかいう時点で

〇本当は儲かってない
〇どうなったらいくら入る、
 みたいな事も考えられないで、
 参考しただけで成功が約束された様な気がしてる
〇自分も違法勧誘(不実告知と事実不告知、説明義務違反等)されて参加したのに
 それに気付かないまま同じ違法な勧誘をしている

等々だと思うのが普通だ

228 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 07:55:21.14 ID:tNFSy6IJO
話変わるけど

新製品の投入ってさ、
同じ系統の製品の置き換えの場合には
旧製品に着いた純粋愛用者に逃げられる場合があるよな

 参加時に聞かされたオーバートークによるプラシーボで信じてて
 ビジネスでは失敗して活動はやめたけど
 製品だけは気に入ってて使ってる
みたいな人は、
旧製品買えなくなったら新製品を使ってはみるだろうけど
愛用してた旧製品と違って
新製品に大しては消費者としての冷静な目で評価するから
割高なマルチ商法の製品を切る人は多いと思う

ま、
NSにどれだけの純粋愛用者がいるかは知らんけどな(笑)

229 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 08:45:43.09 ID:MitIwiya0
改めて見直したが、ID:55Kgbk8a0に対して誰も一言も
「プラザをアップしろ」なんて書いていないんだね。
246と同一人物じゃないとすれば錯乱しているとしか
言いようがない。

230 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 09:01:53.36 ID:tNFSy6IJO
>>229
実に興味深いね

っつーか
246何だろうな(笑)

231 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 09:57:47.70 ID:A0y1ZhiY0
製品は良いからって理由で信者辞めてからも、シャンプーだけは使っていたけど、久々に市販の「パ◯テーン」を使ったら髪の毛との相性が良すぎて、もうNSの商品を使う事が無くなった。

いまだに信者だったら、経皮毒だの他社製品を使うなだの言われて、自宅訪問される時に強制撤去食らうとこだわw

あと、信者の行動で今ひとつ理解出来なかったのが、エンハンサーの飲用。
風邪ひいたり、喉が痛かったら飲むと良いよと言いながら強制的に飲まされそうだったけど、
最後の最後まで断固拒否したなぁw
それと、ライフパックナノ飲んでるから風邪ひくことないとか言ってた奴、全員ひいてましたw

232 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 10:20:13.59 ID:tNFSy6IJO
マルチ商法の製品愛用者ってさ

なんつーか
 他社の同種製品を使った事がないのに
 比較もしないで製品マンセー
って印象があるな

233 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 10:31:02.20 ID:AbhUuqBbO
 整合性がとれない説明や発言が多いのもニュースキン信者の特徴。

 論理的思考ができてない。

234 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 10:33:06.68 ID:d9IXrdGV0
ニュースキンの下っ端構成員に底辺って言われた……死にたい

235 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 10:44:30.74 ID:XN3yT2o40
ニュースキンのみならず、MLM全般が催眠商法的な手法で騙すのが常とう手段。

騙された結果
●自社製品のみを良いものと思う。(他社製品が害悪だと思い込む)
●矛盾だらけの整合性がない説明を信じこみ、論理的思考力がなくなる。
●選民思想のように、自社MLM以外の人間を見下す。
こういう特徴が共通するんだよね。>>232-234

>>231
> 製品は良いからって理由で信者辞めてからも、シャンプーだけは使っていた

騙されてることになかなか気がつかないんでしょうね。
どのくらいの期間NSやってて、やめてからはどのくらい経つのですか?



236 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 10:58:19.82 ID:MitIwiya0
>>234
イキロ。
相手にするだけ無駄。

237 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 11:14:34.99 ID:OvLoNBtU0

246も、伝説のひとか(笑)。

238 :ブラックガネーシャ:2011/02/25(金) 12:01:03.15 ID:U7l0dp9NO
時代はアムウェイガネ!

239 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 12:15:24.58 ID:b7hjCHXo0
さらにアホなのが来たww

240 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 12:35:45.20 ID:GWgU7ILsO
もうバカな書き込みするのは全部246でいいよ。面倒だ。
246とはバカの代名詞になりました

241 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 13:47:30.94 ID:30mw70D50
誰か、うpの方法教えてください

242 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 13:52:51.46 ID:XN3yT2o40
>>241
うpというのは、アップロードのことだよね?
なにのアップロード?

243 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 14:00:35.40 ID:30mw70D50
例えば、給与明細とかの紙情報をここに晒す方法です

244 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 14:48:03.53 ID:XN3yT2o40
>>243
スキャナー、デジカメ(携帯電話のカメラ機能)、コンビニコピー機のスキャン機能でUSBメモリ保存、
などの手段でパソコンに紙の情報を画像として取り込む。

画像をJTrimなどのソフトで、見やすい大きさに調整してJPEG形式で保存。

http://www.dotup.org/
こことか他でもいいので、アップローダーと言われるサイトで先程のJPEG画像をアップロードする。
表示された画像URLアドレスをコピーして、2chのスレッドに貼りつけて公開。

245 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 15:27:57.06 ID:30mw70D50
ちょっと難しそうですが、試みてみます。
ありがとうございました


246 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 18:27:42.44 ID:aqufC73c0

御願いします。
ニュースキンに洗脳された彼女を救いたいのですが、どうしたら良いでしょうか?
まだ付き合って3カ月くらいですが、1ヶ月前からその手の話をされました。
彼女は、半年くらいニュースキンにハマっています。
そこでネットで調べて携帯とメールですが自分なりに少し説得をしましたが、逆効果のようでした。

そしたら昨日こんなメールが着ました・・・


247 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 18:29:25.14 ID:aqufC73c0

同じ内容のことゎ
ネットで見たことある
確かに事実かもしれないけど、それゎ他のグループの人たちのことだし
ネットワークビジネスゎ管理してくれる人がいないから
自由だからぃろんな人がぃるし
ぃろんなグループのやり方があるの
会社自体ゎ世界のトップ企業と同じ格付けを
されている
やり方次第で
全然違うものになってしまう
そんな自分だけよければいいとか
簡単にお金稼ごうなんて思ってる人も
面接なしの4200円の登録だけで簡単に始められる仕事なわけ
でもやってる事ゎ
独立事業主
お店を何千万かけて
出すことと一緒
そんな何千万もお金を
出してやる人ゎ
必死だょね
でもたったの4200円で
始められるから
製品の勉強もしないで
めんどくさい
やっぱやーめたっで
簡単にやめられる
そんな人たちゎ
うまくいってる人を
ねたんで悪口を
言いたくなるのがわかる

248 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 18:33:00.45 ID:aqufC73c0
続きです・・
わたしの先輩にもぃたょ全然かせげないしみたいなことをいって
でもその人ゎ製品ゎいいょねとか言って、
その良さを何人に伝えたのって感じ
売り上げが下がってるのも事実
でもどこの企業も一緒ぢゃないの?
大手の会社が倒産やリストラが
ありながらどこも不景気って話を聞くけど
その人たちの給料が減ったら買えなくなるに決まってる
ニュースキンゎスキンケアとサプリメントがあるけど
メイク用品、ネイル、洗剤、スタイリング剤、サプリメントも50種類の症状別にあるし
市販のモノより安いものもあれば
品質にこだわってるから値段が高くなっちゃうものもある
不景気なんだから最低限のものだけでになってしまぅ
あなたがやってることゎ食べ物と一緒だと思う
例えばラーメン屋わたしがおいしいって
言ってるものをネットでまずいって
言ってるから食べたくないって言ってるもんだからね
なんでまずいのかラーメン自体ゎ美味しいのに
ただ作り方が悪いだけでしょ?
ニュースキンも一緒なんだょ全部やり方 ここまで言っても
ネットしかみてくれないならそれでぃぃから

249 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 18:33:36.07 ID:aqufC73c0
この返事に自分は、もう一度よく話し合いたいから、時間を作って欲しいとメールしました。
で、明後日の日曜日夜に逢ってじっくり話をします。
そこで、皆様のお力をお借りしたいと思い、此処に書いています。
どうか御願いします。
彼女は、ボランティアが好きなとても優しい子です。
そんな優しい子を洗脳したニュースキンが憎いです!!

当日皆様から教えてもらった資料などをコピーして、それを見せながら説得したいと思います。

何か為になる情報でも何でも良いのでURL等、言い方等御教授願います。


250 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 18:38:26.67 ID:A0qoLMjR0
友人が既に入っていて、付き合いで入りましたが
何もしていません、このレスやネット上で良い事は何も見当たらなかったので。
そして親戚のおじさんも以前に入っていましたが、「物販はもう流行らない!
これからはインターネットじゃ〜」と言って先日インターラッシュのセミナー
に来なさいと言われ、行ってみましたが・・・
インターネットとは縁のなさそうなおばちゃんやおじさんばかり・・・
あの年代の人たちの近い将来に、インターネットが必要不可欠になっているとは
ど〜も思えない。
しかも、申込書をFAXで送るなんてなんかピンと来ませんでした。
用事があったので一時間程で退席となりましたが、この前の続きを・・・
とまた誘いの連絡が・・・
U2です。


251 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 18:42:57.14 ID:SLs0Or5/0
素人が救えるものではないので、すっぱり別れなさい。
マルチをやるやつには性根に「他人に働かせて自分は働きたくない」ってところがある。
今度ずーっと苦労することになるよ。
ってかそのメールを見る限り、マルチ以前に頭の悪さで苦労しそうだな。


252 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 18:46:28.45 ID:aqufC73c0
>>250さん
勘弁して下さいm(__)m

マジで日が無いので焦ってます。
ちなみに最初に彼女を勧誘したのは、お兄さんです
お兄さんは個人でエステをやっている彼女かららしいです
なんかこのお兄さんの彼女が曲者っぽいんですよね



253 :ブラックガネーシャ:2011/02/25(金) 18:56:49.27 ID:U7l0dp9NO
ニュースキンなんかやめてアムウェイ始めたらエエガネ!

アムウェイは無敵ガネ!
ニュースキンにしがみつく奴はマルチアンチと同じ程度ガネ!

ガハハハハハハ(笑)

254 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:09:43.72 ID:MitIwiya0
>>252
メールを読む限り、理屈で説得が効く段階は既に過ぎちゃってると思う。
資料なんか見せたところで、その中身を理解しようとはしない。
だから「救う」なんて上から目線のスタンスでは、相手は頑なになるだけだと
思う。彼女のことが心配なんだ、という情に訴えるぐらいしかない。

その彼女は君のことを勧誘してるの?


255 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:13:15.54 ID:xzrtFEaK0
>>246さん
偶然か必然か、246さんになってしまいましたね。
もし、貴方が彼女を理解しようという気持ちがこれっぽっちもないのなら、
彼女とは別れてあげたほうがいいと思います。
彼女は洗脳なんかされていません。自分の意思で決めたことです。

でも貴方は、自分の愛する彼女の言うことと、ここにいるどこの馬の骨かも分からない人たちの言うこと
どちらに重きを置くんですか?
ここの人たちは、貴方への発言に対して、まったく責任なんて持ちませんよ。
明後日、彼女と言い争いになって別れたとしても、気にもかけないでしょう。
ここにいる人たちは、貴方を目の前にしたら、絶対にここに書いてあるようなことは言えません。

彼女さんのメールを拝見しましたが、大きく頷きながら読んでしまいました。
いい彼女さんじゃないですか。
大好きな貴方に、何とか分かってほしいっていう気持ちがにじみ出ています。
彼女さんがニュースキンをやっていることで、貴方に迷惑をかけていますか?
否定は拒絶を生み、やがて破滅に向かいます。
力でねじ伏せようとするのではなく、お互いに理解しあうことが大切だと思います。

256 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:27:19.33 ID:bauJyNh/0
>>249
真面目で素直な子ほど、ひっかかりやすいんだよね・・・。
半年なら、もはや説得は不可能に近いと思ったほうがいい。
いくらデータや悪い噂を見せて教えても、彼女は全く信用しないと思われる。
彼女にとっていまやニュースキンは人生の『夢』になっちゃってるから、
それを否定すると、あなたは自分の『夢』を反対する敵にみなされてしまう。
プロのミュージシャンになろうと夢を見る人と似たようなものです。
それに反対すると、彼女が意固地になってますますニュースキンにはまっていく可能性がある。
マルチにはまった子に対する接し方は、彼女を否定せず、縁が切れないようにしながら、
彼女が借金などしないように見守ること。そして商品は絶対買わないこと。
長い目で見れば、彼女は必ず洗脳から解け、あなたの元に帰ってくるから。

257 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:28:16.00 ID:tNFSy6IJO
>>255
必死だな(笑)

>>246
まず彼女が根っこの所で何を目的に参加してるかを把握するのが重要

大抵は金だが
それを浅ましいと思うので
表面的には
「いい商品を奨めているだけ」
とか言うが、多分金だと思う
金が原動力になってる事を自覚していない場合もあるから注意な

で、
この場合は
 いかに割の合わない商売か
 いかに成功する確率が低いか
というのが分かればモチベーションが下がってやめる



258 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:30:50.22 ID:MitIwiya0
>>255
>明後日、彼女と言い争いになって別れたとしても、気にもかけないでしょう。
>ここにいる人たちは、貴方を目の前にしたら、絶対にここに書いてあるようなことは言えません。

勝手に決めつけないでくれるかな?オレは友人にも同じ事を言うよ。
マルチ商法によって大好きな人が人が変えられていく様を近くで見た人間の気持ちを、
君は理解できるのかい?
力でねじ伏せるような真似をすべきではないことは同意だが、君の言っていることは
何の解決策にもなっていない。


259 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 19:32:40.98 ID:aqufC73c0
>>254
一応セミナーは聞いてって言われ続けています;
>>255さんは、きっとニュースキン側の方ですね・・
自分はめちゃくちゃ迷惑をかけられていますよ。
セミナーやミーティングのおかげでデートもまともに一日できないし
ちゃんと断ってるのにセミナー誘われるし
大事な時間を興味も無いセミナー等に費やされたくはありませんから。
此処にいる人たちの中には、ニュースキンに被害を受けて同じ思いをさせたくない、
と言う人も居ると自分は思います。


260 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 19:39:32.80 ID:aqufC73c0
みなさん有り難う御座います(T_T)
やはりお金が一番のようです。
彼女は今21歳で、お父さんがリストラされ家に籠ってしまっている状態のようです。
将来の年金問題や色々な事が不安で仕方ないらしいです。

取りあえず少し席を外しますが、また戻ってきます。
色々お世話をかけますが宜しくお願いします。

261 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:42:04.81 ID:VEHK9N8D0
>>249
資料なんか見せてもダメだろうな
最初に儲かってるのか聞いた後にプラザ見せて貰いなよ
どうせ儲かってないんだから
買い込みしてるのも直ぐわかるよ
他にも付き添いの人がいるようなら同じ様にしてみればいい
何だかんだと理由を付けて見せてくれないだろうけどね
もし見せてくれないなら、お前を騙そうとしてるって事だ
それから後は自分で判断すればいい

262 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:46:44.18 ID:9/6IC8PU0
>>250
可哀想ですが、今は見守る方が良いかと思われます。

借金だけはさせないようにしてあげて下さい。

>>255
残念ながら洗脳ですね。君も早く目が覚めるといいね。

263 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:50:46.70 ID:tNFSy6IJO
基本的には
〇頭ごなしに否定しないで話を聞く事
〇商品はけなさない事
〇自分で調べさせる事
が重要
(否定すると喧嘩になってますます意固地になるだけで
それがきっかけで疎遠になって別れに繋がる場合もある)

 「商品は本当にいい」
 「成功のチャンスがある」
  というのは分かった、
というフリをしながら、
 俺は良く分からないで否定してたけど、
とかいいながら
 どうなったらいくら儲かるのか?
 例えば1年後にそうなるには、
 どういう風に勧誘して
 どういう風にダウンラインを伸ばす必要があるのか?
 (1ヶ月後にはこういう構成、2ヶ月後にはこういう構成…)
を聞いてみる。

彼女はすぐに答えられないだろうけど、
自分でいろいろ調べるだろう

264 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 19:54:20.16 ID:tNFSy6IJO
で、
それで彼女が出してきたやり方や情報を
「無理だよ」とか「違法だよ」とか
否定してはいけない

 ふーんそーなればいいんだ
とか言って感心しておいて、

 実際にどれくらいの人がそうなってるの?

って話を聞いてみる

265 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 20:04:20.88 ID:tNFSy6IJO
こんな感じで
 商品がいいなら売上伸びてると思うんだけど、どれくらいガンガン伸びてる?
とか
 ある程度成功した人は
 その後は何もしなくてもライン伸びて
 どんどん出世すると思うんだけど
 例えば5年前とか3年前とかにゴールドとかになった人って
 何人位いて、今どこまで出世してるの?
とか聞いて
 「俺は良く分からないから〜」
とか言って自分で調べさせる



266 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 20:05:43.50 ID:+7rX3kBt0
>>彼女を救い隊さん
半年前からニュースキンに洗脳されてたら、今年はワールドコンベンション(米国ユタ州)
に行くと決めていると思います。

残念ながらもう手遅れだと思います。ボランティアが好きなのであれば、、ナリッシュザ チルドレン
のビタミール(1/10しか価値のない)も2パック定期購入されてると思います。
金額は4800円ですが、中身が本当に酷い詐欺に限りなく近い行為です。

もしも、NSEは世界で5A-1のランクを持ってて、ニューヨーク証券取引場にも上場してる
とか、ハーバード大学と提携してるとか、世界中の優秀な博士が集まってるとか言ってる
ようでしたら、完全に騙されてますからその事実とは異なる資料を見せれば少しは良いかも?

>>255は基地外ですから、とんでもないこと書いてますけど私は配偶者が洗脳されたため
離婚を経験し、先月民事裁判でも賠償請求を認める判決が確定しました。
私は、自腹で全国どこへでも行きますよ。そんな辛く深刻な経験をした人達も沢山おられます。
2chだから無責任とは?ただ255がバカなだけです。
私は現在52歳ですが、子供達はまだ二人とも高校生ですよ。今では前配偶者も改心してますけど。
必要であればいくらでもメアドを記載しますよ。貴方の今後の総合的な観点での人生に影響を
与えますので、今の貴方が出来る最大限の努力をするのが、彼女ではなく貴方に必要だと思います。

267 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 20:12:39.84 ID:bauJyNh/0
>>266
もしよかったら教えて欲しいのですけど
元夫は、何年でニュースキンを辞めましたか?
改心した理由は分かりますか?

268 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 20:14:08.92 ID:tNFSy6IJO
自分で情報集めた結果
〇それなりの金額貰うにも大量のダウンが必要
〇全体の売上も参加者数も何年も右肩下がり
〇上位タイトルメンバーはほぼ固定
〇下位タイトルは昇格は稀でほとんどが数年後には残らない

とか分かれば
さすがに頭が冷えるだろうから
それからゆっくり説得すればいい

269 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 20:19:14.16 ID:+7rX3kBt0
>>267さん
IDが彼女を救い隊さんとは違いますね?
何年でNSを辞めたとか、毎月どれだけ米国製品を購入してヤフオクに出品してたとか、
どれだけ借金をしたら諦めるとかは大体分かりますよ。
改心した理由もわかります。トリップ付けて頂ければメアド記載します。

270 :書きか忘れ:2011/02/25(金) 20:21:13.60 ID:+7rX3kBt0
>>267さん
僕は男です。元嫁当時6年前頃に嵌りました。

271 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 20:37:54.36 ID:bauJyNh/0
>>270
ありがとうございます。

272 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 21:19:49.32 ID:XN3yT2o40
>>246
> 彼女を救い隊

長すぎて全部読んでない。短くまとめて苦情の坩堝あたりで相談した方がいい。メール丸々転載なんて必要ないでしょ。>>249

http://www.sos-file.com/cgi-bin/0bbs/yybbs.cgi?

あなたをニュースキンに勧誘するためにあなたと付き合い始めたんでしょ彼女さんは。

> 何か為になる情報でも何でも良いのでURL等、言い方等御教授願います。

>>2
にあるリンク先は目を通す。
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun03saisoku.html
禁止事項部分はプリントアウトする。

http://www.no-trouble.jp/#1259300931251
本気で説得したいなら、かなり長いけど特定商取引に関する法律の解説(逐条解説)↑の
第3章連鎖販売取引はよく読んで理解しておく。
 
>>263さんの
> 〇頭ごなしに否定しないで話を聞く事
> 〇商品はけなさない事
> 〇自分で調べさせる事
> が重要

これはそのとおり。
特に自分で考えさせる、収入の計算をさせるのは効果がある。
聞く耳持たないなら別れろ。

273 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 22:27:56.09 ID:aqufC73c0
今戻りました。
色々参考になる御意見有り難う御座います。

プラザとは会員全員が持っている物なのでしょうか?

>>266さんの言うとおりです;
ビタミノールを寄付するだとかアフリカや色々な国の子供のDVD見せられました。
彼女はマジで涙してました・・・
「事実とは異なる資料を見せれば少しは良いかも?」
それはどこに載ってますか?
やはり反対意見よりは彼女になるべく同調して儲からないんだという計算を、
自らさせるように仕向ける感じの方が良いかもしれませんね。

あと彼女からバイタリティーとやらを貰ったので一応飲んでいますが、
全く体感できませんね・・


274 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 22:31:36.81 ID:XN3yT2o40
>>273
> あと彼女からバイタリティーとやらを貰ったので一応飲んでいますが、
> 全く体感できませんね・・

なにが「体感」できると聞いたの?

275 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 22:36:21.28 ID:aqufC73c0
ミトコンドリアを活性化して若返り効果があるらしいですね。
本当にそうなら病院でも処方されるべき神薬ですよね・・


276 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 22:42:06.51 ID:XN3yT2o40
>>275
> ミトコンドリアを活性化して若返り効果がある

なんじゃそりゃ?パラサイトイブとか、SF小説の読み過ぎでしょうか。

> ビタミノールを寄付するだとかアフリカや色々な国の子供のDVD見せられました。

アフリカで助かっている人はいるんでしょうけど、
ニュースキンのせいで日本で苦しんでいる人はたくさん居ます。

http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin.htm
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin2.htm

http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin13.html
苦情の坩堝には大量の情報があります。

http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%B3&flg=3&fr=common-navi
ヤフー知恵袋でもたくさんのトラブル例を知ることが出来ます。

277 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 22:49:14.03 ID:VEHK9N8D0
>>273
プラザはネットで登録してれば持ってるよ
商品の注文も出来るしダウンの詳細な情報も見れるから殆どの人は持ってる
難しい事考えずに現状聞いた後にプラザ見せて貰えばいいと思う
2日間で理論武装出来るはずないしね

278 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 22:56:27.60 ID:aqufC73c0
何ヶ月もの間洗脳されているのに少しの時間だけでは、難しいですよね。
プラザは携帯でも見れるものなのでしょうか?


279 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 23:31:08.07 ID:2EO4hvic0
このスレの住人ども・・・・口は悪いが、根はいいやつらだったんだなw

280 :彼女を救い隊:2011/02/25(金) 23:38:47.87 ID:aqufC73c0
少し混乱していますが、今色々まとめています。


281 :名無しさん@どっと混む:2011/02/25(金) 23:51:19.83 ID:FChv4acd0
>>235
亀レスすまんです。
ビジネスをやっていたのは、半年。
その後、製品を使ったのも、半年。

ビジネス自体は、本腰でやっていた訳ではなく、経営戦略や自己啓発の話が聞きたくて通ってた感じ。
だから、アポとかCデータとか数えるぐらいしかして無かったです。

製品には興味あったので、チョコチョコ買っていた程度でした。
ビジネス辞めると決めた時に、最後にシャンプーを2本買って現在に至ってます。

282 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 00:15:14.41 ID:x7+suLMg0
>>彼女を救い隊さん
私も応援してます!
私も元信者でしたが、同じグループの人達の悲惨さに耐えれなかったです。

将来、海外で料理の修行をする為に200万円を貯めてた人が、ビジネスに目覚めてからは、全額無くなり必死にバイトの掛け持ちしてました。

また、違う人は、クレジットを三枚作って全て限度額一杯まで使っていました。

他にも、ある人が色んなお金を節約してやっとこさ買ったBMWの良い車を、他のビジネスメンバーのパシリに使われまくり、ついには事故ってしまいました。(高速では、もっとスピード出せと煽ります)
当然、一緒に乗っていたビジネスメンバーは知らんぷりです。(これは、ちょっと話が違うかもですが)

ビジネス辞めると決めた頃には、周りの人の事情が目に映り始め、金銭感覚がなくなる事の恐ろしさを目の当たりにしました。

彼女さんも、急に辞めさせるのは中々大変だとは思いますが、借金地獄に陥らないように、しっかりお金の出入りを管理するなど、お金の消費に関してシビアになってあげてください!
ビジネスにハマってる最中は、嫌がられるとは思いますが、目が覚めた時には涙しながら感謝してくれると思います。

本当、応援してます!!

283 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 00:17:51.13 ID:x7+suLMg0
あ、すみません。
>>281
>>282
同一人物です(・・;)
Wi-Fiでの規制解除されてた。

284 :彼女を救い隊:2011/02/26(土) 00:24:14.35 ID:J3Uquigy0
>>282さん
ありがとうございます、なんとか頑張ってみます。

285 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 01:13:41.08 ID:nGOB3VGM0
グループによってやり方が違うって彼女さんが言ってたみたいだけど
基本的に同じだと思うよ。

動画を見せられたりとか、他の商品を使ってたら危険だと煽ったりとか
アメリカに集団で遠征した話をしたりとか・・

そういう事実を言ってみて、彼女さんのグループはどう違うのか
を聞いてみて。

私はそれを聞いてハッと我に返って洗脳が解けました。

半年もやってたら1日の話し合いで解けるとは考えにくいので
時間をかけて辛抱強く向き合ってあげて下さい。

矛盾点や法律遵守しているかなども交えつつ・・

彼女さんの洗脳が解けてお2人が幸せになることを
心より願っていますm(__)m

286 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 01:15:20.22 ID:mqgmakY60
どっちにしてもEXになっちゃったら行くも地獄、戻るも地獄だからね。

287 :彼女を救い隊:2011/02/26(土) 01:29:46.44 ID:J3Uquigy0
EXって言うのはなんですか?

288 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 01:38:02.78 ID:LiwJ6FWcO
>>287

 エグゼクティブ・ディストリビューターのこと。

289 :彼女を救い隊:2011/02/26(土) 01:40:38.43 ID:J3Uquigy0
エグゼクティブ・ディストリビューター??

290 :彼女を救い隊:2011/02/26(土) 01:42:32.66 ID:J3Uquigy0
一定以上の売上げを維持し「エグゼクティブ・ディストリビューター」になって得られるボーナス。
ニュースキンビジネスではボーナスが驚異的な高収入になる。

ググってみました、なるほど。

291 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 02:15:02.26 ID:mqgmakY60
それ間違ってるかも。
驚異的な収入になるのは最低でもブルーダイヤモンドEXになってから
で、いわゆるEXは、個人としては驚異的な出費になる場合がほとんど。
収入が驚異的だとするなら、少なさがそうだと言えるくらいのものだよ。

292 :彼女を救い隊:2011/02/26(土) 02:25:15.22 ID:J3Uquigy0
>>291
そうなんですか
色々読んでいますが、ややこしくて難しいですね;

293 :録画中継@ニュースキンPart1:2011/02/26(土) 02:30:19.69 ID:XsmQKTbU0
これはあくまでも「録画」中継だ。すまんがいつくらい前かは聞かないでくれ。
信じるも信じないも勝手だ。

それは中学時代からの連れからの電話だった。
「自分の連れと鍋パーティせん?女の子もいるよ〜」
全てはそれが始まりだったのさ。
10人くらいで連れ以外はみんな初対面の人ばっかりだったが、連れがいたのですぐに打ち解け、
とても楽しかった。
その1週間後にはバトミントンで遊んだ。何人か以外はメンバーが違っていた。
今思えばその「何人か」から、自分の仕事、性格、経歴などをリサーチされ、「目をつけた」のだろう。
もちろん、その連れの「連れ」だったのも決め手だったのだろう。
次の週、たこ焼きパーティがあった。連れと、「何人か」と、自分で。
その途中で、連れがおもむろに切り出した。「今の仕事以外で稼ごうとおもっとる。」
「内容はその子から聞いてみて」

294 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 02:57:41.42 ID:7IjSAuZe0
彼女を救いたいさんの目的がニュースキンを攻撃することであれば、
理論武装して徹底的に否定すれば良いと思います。
しかし、彼女が大切にしたいというのが目的であれば、
否定をしては絶対ダメです。

敵になってしまうとどんなに正しく適切な説得をしても耳に入れて貰えません。
まずは徹底的に肯定してあげて下さい。

凄い会社なんだね
凄い商品なんだね
確かにこれはチャンスかもしれないね

そうして相手との距離を縮め、
安心してもらってからが勝負です。
決して否定はせず、むしろ応援しながら、
それで、君はどういう計画で収入を得るところまで行くの?
一年後にはどうなっている予定なの?
そのためには、半年後にはどうなっているの?
そのためには、三ヶ月後はどうなっているの?
そのためには、来月はどうなっているの?
(凄いね。と誉めながら)
そのためには、来週はどうなっているの?

と掘り下げてあげてください。
うまくいかない経験を一つ一つ認識させてあげれば、数ヵ月後にはどうにもならないことに気づくはずです。ただしその過程においても、否定は禁物です。

借金だけは気を付けましょう。
全うな『ビジネス』であれば、収支を隠す必要はないので、
購入量とボーナスをオープンにさせられればベストです。
それが出来るかどうかはどこまで味方になれるかにかかっています。

大切であれば、大切にしてあげて下さい。

295 :録画中継@ニュースキンPart2:2011/02/26(土) 03:07:30.87 ID:XsmQKTbU0
今考えれば、その女の子が「ボス」的存在。
今考えれば、「サークル」的に「CM」活動を行っている集団だった、と。
「サークル」のメンバーの、『表の仕事は、ネットワークを広げるための副業』に過ぎなかったということも後で気づくこと。
連れは、仕事の後輩(男)がそのメンバーで、勧誘されたらしい、そして(後々聞けばイイ話に乗せられ)
「ノリ」と「勢い」で参加したそうな。(自分が参加する1か月くらい前)
そして翌日、待ち合わせしたレストランでその女の子からニュースキンの話を切り出されたのだった。
商品の話と評価、そして「儲ける」システムを。「私は年収1千万を目指してます」
その夜はネットで表も裏も調べた。
ただ、そこは「連れがいる」という心理的影響と、「余興」的なパーティが楽しいということが
自分の予想以上に重かったということだ。
「ボス」や連れの同僚からの「研修」(時間によっては連れもいた)
連れの同僚「思い描く夢が現実になったらすごいっすよね〜。それが現実になるんですよ」
連れの同僚「これは、実際にCMするときは、しないんですけどね」と他の商品との比較。(ph値チェックなど)
そして、商品を実際に体験する。左手にいくつかのクリームを塗られる。その説明自体は気になったが、
実際塗られていない右手と比べると、「違い」がわかった。「サークル」のメンバーのする説明ほどではないにしろ、
どう悪くみても「普通にいい商品だ」とそのとき感じた。
気がつけば、ディストリビューター登録の4000円くらいと、「自分で試すための」主力商品のスターターセット、
そして自分が欲しいと思ったサプリに、合計で6万強をポンと払っていた。(続く)



296 :録画中継@ニュースキンPart2の補足:2011/02/26(土) 03:11:42.11 ID:XsmQKTbU0
ちょうど契約する時、そのときの仕事の先輩(自分のためによく動いてくれる、頼れる先輩だった)
が30代後半で突然亡くなったことで、「働くって・・・」「稼ぐって・・・」
と自暴自棄気味になってたのもサインした理由だったかもしれない。

297 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 05:34:22.60 ID:d4w9P2i/O
こういう時に、現役信者が出てきてあれこれ教えりゃいいんだろうけど、それは絶対しないんだよな。


298 :2004年:2011/02/26(土) 05:45:39.29 ID:CSAVIHQm0
>>彼女を救い隊さん
僕は2004年8月からこの板の住人です。体験談を書くと長くなりますので
要点だけかきます。
洗脳されてしまった者は、確かに否定だけではなく話を聞いてやり肯定も
大切だとは思います。僕の相談した心療内科でも同じ事を言う医師がいました。
究極の治療法として、催眠療法はどうですか?と尋ねたら目覚める可能性はあると
言われましたが、成人ですからどうって本人の同意を得るかが問題です。

私の場合には元嫁が会員登録してから、4か月で離婚しました。もちろん何度も
家族会議や、セミナーにも同伴し何とか理解しようと努力しましたが、僕自身が
マルチ商法大嫌いだった事もありますけど、あまりにも相手の話を聞いてあげると
勘違いされて、洗脳は深まります。同じ内容のセミナーに毎月何度も通うのも、
洗脳を深めたり、洗脳から目覚める事を防ぐ意味もあります。
結果的には、2008年8月には経済的に行き詰り500百万の借金と自己破産が得られた
のがニュースキンの代理店になった元配偶者の末路でした。



299 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 08:10:16.58 ID:mqgmakY60
誰かを破産させた結果として、別の誰かが大金をつかんでいるわけだ。
しかも大金をつかんだ側は、いずれそうなることがわかっていながら煽り
続けたと。
ひどいはなしだな。

300 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 08:21:28.49 ID:YDdL0JoqO
5億の借金はすごいな…。

301 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 08:36:42.55 ID:nKXTmYGn0
買い込みは禁止されてるのに、なんで500百万も借金が出来たの?

302 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 08:39:55.87 ID:9SGd08Ot0
禁止なんてお題目だからでしょ。
NSがほんとに禁止してるならライン構成と購買履歴から異常な買い込みはわかるはず。
事情を聞くとか警告とかできるはずなんだよね。
それをしないのがNS。


303 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 08:40:36.31 ID:mqgmakY60
そこは突っ込むとこではないかと。

304 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 09:09:00.46 ID:vmpiPo/I0
禁止行為(違法行為)しなきゃ成り立たない

305 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 09:28:32.88 ID:P5gREojdO
買い込みもそうだけど
そこそこラインが伸びた辺りで
アップから
 成功者アピールすると勧誘がうまく行く
みたいな誘導をされて

「これで伸びればすぐに取り返せる」
とか思って
 ブランド物のスーツや靴
 腕時計
 外車
とかリボ払いで揃えたり
賃貸でちょっといいマンションに住んだりして
無駄に金使って借金まみれ

ってパターンも多いだろうな

306 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 10:32:37.94 ID:EZMA1CZi0
アップは「商品が分からないと人に勧められない」と言って、ダウンに商品を買わせるからね。
知り合いのディスは、チームでダイエット企画してると言って、ライフパックやageLOCを飲んでた。
みんなでガルバの練習もしてるとか。あれの専用ジェルって一回分¥1300円するからね。
多分、月に3万ぐらい化粧やサプリに使ってると思う。
アップにとっては、ダウンが一番の金づるだよ。

307 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 10:38:30.85 ID:d4w9P2i/O
罪深い会社だな
いったい何人の生き血をすすってきたんだか

308 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 11:07:13.91 ID:yL5wN4an0
買込禁止とかいいながらロールアップ制度があるんだからな。

309 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 11:22:12.93 ID:HBObSwMk0
そうそう、ロールアップがなくならない限り、悲劇もなくならない。

310 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 11:30:05.28 ID:P5gREojdO
LOI申請の条件に
 一定のダウンが着いている
または
 加入後半年以上経過している
のどちらかを満たす事

みたいなのを追加するだけで
被害者はかなり減ると思うんだがな

これでLOI連鎖推奨グループの
 ダウンもいない奴を煽ってLOI出させる
246みたいな手口は防げるし

自称
「私は真面目にやっているのに
 極一部の悪徳グループのせいで評判が悪くて迷惑してる」
みたいな人は
会社に提案すればいいのに

311 :彼女を救い隊:2011/02/26(土) 12:08:44.95 ID:J3Uquigy0
取りあえず彼女を理解する振りをする方向で行こうと思います。
時折ツッコミを入れながら、そして収入の計算をさせたりと・・

大事な彼女なので借金などさせたくはありませんけど、
いつも見張っていられる訳ではないので正直不安ですが;

みなさんの御意見とても参考になります、明日までまだ時間があるので、
もうちょっと見させて頂きますね。

312 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 13:46:06.05 ID:P5gREojdO
>>311
 凄そうな話だけど
 嘘なんじゃないの?
って態度ではなく

 凄そうな話だけど実際どんだけ凄いの?
 本当にバンバン成功してる人がいるなら
 俺も参加するかもしれないから
 実際どれくらい凄いのか教えて
みたいな感じがいい
貴方は
 商品自体はどうでもいいけど
 ビジネスには興味があるから
 本当に儲かってる人がいっぱいいるなら参加したい
みたいな雰囲気を匂わせつつ、
彼女に調べさせるといいと思うよ

313 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 13:49:29.90 ID:vmpiPo/I0
>>312
> みたいな雰囲気を匂わせつつ、
> 彼女に調べさせるといいと思うよ

>>311
じゃあ一緒に説明会に行こう。私じゃ説明できないから。
とか言ってきてカルトの集会に連れていこうとするんだよね。
そういう場には出向かず、彼女さんに説明させること。

314 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 13:57:50.39 ID:P5gREojdO
>>313
そこ重要だわ

セミナーに連れてかれると
何もかも向こうのペースで進むし
仮に質問しても
はぐらかして答えないくせに
 ちゃんと説明したでしょ
とか言って以降は回答拒否するからな

315 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 14:02:23.62 ID:Nm83UcJJi
>>311
>>298が失敗してるって教えてくれてんのに馬鹿なの?
客観的に見れば次はお前に買い込みさせようとしてるだけだろ
強引に辞めさせるか別れるか今のまま付き合っていくのかって
お前が決めるだけ
プラザ見せて貰って考えろよ

316 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 14:22:08.27 ID:hbJ5o2Zd0
>315

君、友だちいないでしょ。

317 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 14:37:23.12 ID:P5gREojdO
俺も似た様な事思った(笑)

318 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 14:38:30.85 ID:13BFLXyW0
>>312
>>313
ハゲドウ

私も親友に勧誘され続けてます
否定はせず、話を聞くに徹する事で疎遠にならないようにしてます。
友達は今年のワールドコンベンションに行くし、それまでに仕事も辞める予定です。
心配だけど止められないです。ただただ見守ってます。

私が取っているスタンスは
「あなたからの話で納得出来ない限り、私も同じく他の人には伝えられない(=仲間を増やせない)。
だから、セミナーも他の人に会うのも遠慮する。全てあなたから聞き、知り、納得したい」

です。

つまり、いつでも話は聞く。(否定してない)
でもセミナーは行かない。
私の気持ちには「もっともだ」と言い、それ以来誘ってはこないし、やっぱり色々調べてる。

彼女を救いたいさん、応援してます。

319 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 15:01:10.90 ID:vmpiPo/I0
そういえばコレがテンプレに入ってないんだね。

マルチ理論への反論
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/hanron.html
>セミナーで語られる、掲示板で見られるマルチ商法肯定者の理論についての反論集です。
>いかに彼らがムチャクチャなlことを言っているかがわかります。
>うっかり勧誘されたときに持っていると安心な知識です。
>掲示板でマルチ肯定者とやりあうときはコピペでの利用するのも可です。

http://www.sos-file.com/top.htm
苦情の坩堝の左フレームに、説得の成功談とか、色々情報のってるよ。

320 :2004年:2011/02/26(土) 16:46:53.87 ID:CSAVIHQm0
>>彼女を救い隊さん
当時僕は(45歳)年収1080万円・一戸建て住宅・10歳と9歳の子供に恵まれ普通の幸せな家庭でした。

人それぞれですから一つの例として捉えて下さい。
洗脳された人を、強引に引き戻すことはできませんが、許して活動を見守ってやっていても
結果的には、良い結末にはなりませんでした。結局はマルチ商法を受け入れる人は、一度痛い目に
会わないと洗脳が解けないかもしれません。子供がいると子供達まで苦労させます。
付き合いの段階なら、別れたほうが簡単な解決策だと思います。そんな人は今、辞めさせる事が出来ても
将来的に、同じような過ちを起こす可能性が非常に高いからです。

入信から半年ですから、相当な洗脳状態だと思います。最良の判断と最善な対応をして下さい。


321 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 23:06:04.90 ID:qOHjARBU0
九期連続減収なのに、いまだにビジネスづらして
ニュースキンの名刺を出す神経はどうにかしてる。

322 :名無しさん@どっと混む:2011/02/26(土) 23:09:50.71 ID:7yi+UUqu0
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■
             ■■■■■■モルモンマルチは日本に必要か?■■■■■■


323 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 01:31:25.86 ID:nWjp7bnmO
そいや「現役ディストリビューター限定スレッド」みたいなのって、どの会社もないねw

324 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 03:06:59.54 ID:FswoMdvJ0
そりゃそうでしょ。

楽天限定スレッドも資生堂限定スレッドも無いし。

325 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 03:08:31.24 ID:FswoMdvJ0
あ、社員限定ね。
社員限定スレッドがこんなところにたつわけないよねってこと。
書き忘れた。

326 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 09:14:44.27 ID:WWy+sTAp0
mixiですら、空気読まないアホなアンチに荒らされてるくらいだからね。

327 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 09:24:34.69 ID:gkLwLa8N0
>>326
中の人乙♪

328 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 10:25:08.59 ID:FswoMdvJ0
↑そういうチャチャ入れると、
何も話できなくなるだろ。

329 :ブラックガネーシャ:2011/02/27(日) 11:28:17.26 ID:ka76QgGbO
どこも同じガネ!

アンチは妬んでるガネ!

理解すればアンチじゃなくなるガネ!

ただニュースキンとアムウェイを理解したらアムウェイをはじめるはずガネ!
待ってるガネ!

ガハハハハハハ(笑)

330 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 12:35:45.18 ID:Kfj2no4n0
>all

「ブラックガネーシャ」というのは、アムスレで粘着してた構ってです。
中身がないので無視してください。
アムスレで相手にされなくなったからってNSスレまで出張してからに・・・


331 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 13:12:54.74 ID:gkLwLa8N0
>>328

>>323-325の流れに対して>>326だから、煽り荒らしでしょ?

332 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 13:37:54.06 ID:51Sa+Exd0
otoって名前でものすごく歪んだことばかり言ってはあちこちで嫌われてる
もんだから、ストレス解消のためにつくった別キャラがガネだよ。

333 :ブラックガネーシャ:2011/02/27(日) 14:42:06.37 ID:ka76QgGbO
otoさんはあちこちでアンチを論破するから仕方ないガネ!

アンチは日本語がおかしいとかしか言えないガネ!
荒らしてるのはアンチガネ!

ファンサイトを荒らすKYガネ!


ガハハハハハハ(笑)

334 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 15:59:11.65 ID:yTe+C3DxO
>otoさんはあちこちでアンチを論破するから仕方ないガネ!

具体例希望


335 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 16:00:49.22 ID:nAd0sC/v0
>>334
荒らしに構うな

336 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 23:12:47.28 ID:Y3aGd6s80
>>320
それ洗脳じゃなくてただのマインドコントロールでしょ?

洗脳はその人の思想を根本から変えてしまう物。拷問や精神的圧迫、薬物の使用により完全に別人格を上書きしてしまうもので、何かのきっかけで治ったりはしない。だから相当な洗脳状態なんて言い方はない。
マインドコントロールは一過性の催眠状態で、きっかけさえあれば目が覚める可能性もある。

さて、彼女を救い隊さんはうまくやれたのかな?

337 :名無しさん@どっと混む:2011/02/27(日) 23:37:36.63 ID:T/y7JTaX0
アップはダウン様に対して、
「私に収入をもたらしてくれて(ニュースキンの製品を買ってくれて)ありがとうございますm(__)m」
という気持ちを持ってくれないかな。

338 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 00:08:15.40 ID:9aLxnl2pO
彼女と話し合うって言ってた人どうなったかな

339 :録画中継@ニュースキンPart3:2011/02/28(月) 00:43:11.78 ID:SFYa4bE10
連れは完全にノリで参加してたようだ。『自分のくるまで使っていいよ。ほとんど使ってないし。』「大金」
はたいたスターターキットを惜しげもなく自分に差し出し、
手帳とか参考書籍とかをその場でさくっと注文。
完全にアホだ。
・・・今となってはある程度ネットで情報を拾ったにもかかわらず契約してしまった自分も
種類の違うアホだが。
連れの同僚「ネットのログインの仕方を覚えてください。」とノーパソを自分に向ける。
一瞬IDが並んだ。
悟った。こいつ、勝手に他人のID画面を見る気だな?
その横で、「まだ1回もログインしたことないけんど、パスワード教えて〜!」
連れはパスワードも同僚に作ってもらったらしい。
半信半疑のまま契約したが、この光景で疑にかたむいた。
契約してしまったことは仕方ない。その日から、解約と縁切りを意識することになった。
急に嫌がらず、タイミングを計って、一気に縁を切ってしまおう、と。

340 :録画中継@ニュースキンPart4:2011/02/28(月) 00:59:06.99 ID:SFYa4bE10
持ち帰った「ご案内」をよく読めば読むほど、疑問がわいてくる。
契約する前に「読まして」といわなかったことを後悔したが・・・
「ご案内」の中身は、意外なほど、ちゃんと書かれている。
「ちゃんと」というのは、コンプライアンスのこと、
「強い意志を持って必要な時間と労力(さすがに金銭的負担とは書いてないが)をかけなければならない」とか。
ま、「アレはエグゼクティブが規約を守らなかったためです」という逃げ口上のためだろうが。
そういえば、最初に「ボス」と1対1で話を聞いたときの宣伝資料、規約に当てはめたら違反じゃないか!

・・・そんな資料、連れは読んでないどころか、もらってもいないらしかった。「どうせ見んけんもらわんかった」と。

341 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/02/28(月) 01:06:42.17 ID:SBR4GBZN0
>>彼女救い隊
じゃあお前が彼女の夢叶えてやれるのか?
好きなだけ海外旅行連れてってやれるのか?
家を買ってやれるのか?
労働から解放させてやれるのか?

なにひとつ叶えてやれないだろ??(笑)
低賃金で無力なクセに救うとは何様だ?
本当に救いたいなら、お前もNSに参加して協力してやることだな。

自分の人生も自由にできないやつが、他人を救える訳がない。
所詮お前は
何 も で き な い 無 力 な 人 間 
なんだよ(失笑)

342 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 01:19:42.42 ID:kE578z9x0
>>341
だからと言ってマルチで叶うわけでない

343 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 01:20:55.22 ID:nCpBYxRm0
みなさん
証明アップするまでは
是非スルーでお願いします。

344 :彼女救い隊:2011/02/28(月) 04:52:06.02 ID:uonHfO7U0
遅くなりました;
さっきまで話していました。
結果から言いますと、色々自分で調べて考え直してくれそうです。
多分ですがニュースキンは辞めてくれると思います。


345 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 04:54:21.31 ID:J+gWUZyiO
 誰とは言わんが、他人を見下すようなドブネズミは無視するにかぎるな。

346 :彼女救い隊:2011/02/28(月) 05:11:20.44 ID:uonHfO7U0
最初は、冷静にお互いの気持ちを話していました。
彼女の思いも相当なものでした・・

が昔ねずみ講やらマルチやらやっていた知り合いを思い出して、
少し話を聞いてもらうため、その人の家に向かいました。

そこで討論会になりましたが、その人は穏やかに色々話をしてくれました。
そしてその人の姉の話になりました。
なんと姉は以前色々な某マルチビジネスで成功されてる方で月何百万の収入を得ていたらしいので、
今度はその姉の家に向かいました、すると今は違うマルチビジネスをしていてやはりトップクラスに位置していて
月収は300万近く稼いでいました。
物凄いオーラのある人で話も上手いです、そして彼女に本当に儲けたいなら今こんなビジネスがあるよと
言葉巧みに話しました、彼女も最初はニュースキン寄りで半信半疑で聞き色々質問していました。
ところが話を聞いている目が真剣になり、巧みなトークに引き込まれているのが分かりました。


347 :彼女救い隊:2011/02/28(月) 05:25:05.49 ID:uonHfO7U0
正直知り合いだけの話で良かったのですが、そのお姉さんにやる気があるならと、
またマルチを勧誘される羽目になってしまいました・・・・
ただマジで儲けている人だし、とても信用出来る方なので、ニュースキンよりはマシだと正直思いました。
その人は、もし彼女に素質がなかった時点で辞めさせるからと言ってくれました。


そして話が終わりその場を後にして車の中で二人で話しました。
自分は真剣に将来儲けたくてマルチビジネスをやるのであれば、
ニュースキンのように右肩下がりで、散々ネットで叩かれまくっているようなマイナスばっかりの
会社を選ぶより、他に色々な会社がある訳だし、ネットを駆使して自分で調べ本当にプラスになる
マルチビジネスをやるのなら反対はしないと言いました。


348 :彼女救い隊:2011/02/28(月) 05:51:29.08 ID:uonHfO7U0
彼女は夢の為には絶対にマルチビジネスしかないと言う気持ちは揺るぎないみたいで、
結局はマルチから遠ざける事には失敗しましたが、
今回知り合いの話やお姉さんの話を聞き少しニュースキンを冷静に見るようにすると言ってくれました。
色々なマルチビジネスやそこの商品の魅力を冷静に分析して他に目をやると言う余裕が出来たみたいです。



そしてあなたがニュースキンのセミナーを聞いてくれて、それでもニュースキンは辞めた方が良いと言うのなら、
私も考えるからって言っていました。
だから彼女の為に一度セミナーには行ってきます。ただ自分の気持ちは変わりません。
何故ってこんなマイナスばかりの会社で自分なら自信を持って働けないからです。
それならまだ一切叩かれてない知り合いのお姉さんがやっている会社の方が優位だと思いました。
かと言って自分は先の見えないビジネスには手を出さず、コツコツ働いた方が良いと言いましたが、
そこは譲らない感じでした。
でも取りあえずは信用できる知り合いの人なので悪いようにはしないと思うし家が近いので
自分の目も届くしセミナーもミーティングも空いた時間に
そこの家でやるので、仕事にもあまり影響がなくて良いのかもしれないと思いました。

でも正直な気持ちは普通の仕事をしてほしい、休みの日には一緒に時間を気にせずに遊びたい、そう思っています。

もし君がニュースキンを調べていて、この書き込みを見たら嫌な思いをするかもしれないね・・
俺もこんな事初めてでどうして良いか分からなかった・・
君の事を書き込んだりして本当にゴメン・・
でも君を思う気持ちは誰にも負けないから真剣に考えているから、
この先何があるのか分からないけど、俺は君を絶対に守る。

そして最後に自分に色々と教えてくれた人たち心配してくれた人たち有り難う御座いました、心から感謝しています。



349 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 06:24:27.32 ID:26+Fq2E50
>>348本当にお疲れ様でした。
NS以外に目を向ける気持ちが出てきただけでもとても大きいと思います。
ビジネスとして良い意味で「疑う」事が習慣付くといいですね。
彼女救い隊さんも、セミナーには気をつけて。



350 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 06:47:24.29 ID:OqMt5tT70
その新しいマルチビジネスってのが引っかかるね。

調べてみたいけど、詳細書ける?
社名だけでもいいけど。

351 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 07:21:31.92 ID:mBoabJ9uO
>>347
>他に色々な会社がある訳だし、ネットを駆使して自分で調べ本当にプラスになる
>マルチビジネスをやるのなら反対はしないと言いました。
 ↑
これフリだけにしときなよ

一度マルチ商法にはまると
何度失敗しても
 私に会社を見る目が無かっただけ
とか
 私のやり方が悪かっただけ
とか思って
 次こそは成功出来るから
とか言って延々とのめり込む末端マルチジャンキーになるよ

あんたがやるべきは
彼女がマルチ商法に参加しようとした際に
 次々と新しい会社が出来てるから、
 もっといい会社があるかもしれないよ
とか煽って更に色々調べさせる事だと思う

352 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 07:30:26.69 ID:mBoabJ9uO
あと、
成功者の直ダウンで始めたからと言って
成功するとは限らない

というか
ぶっちゃけ成功の確率はほとんど変わらない

マルチ商法参加者が「目が覚める」タイミングの多くに
 アップがピン維持出来ずにやめた
とか
 成功者だと思っていたアップが実は借金まみれだった
とかがあるけど、
アップが本当の成功者だった場合、
そういう事を見る機会が無いから
ズルズルと続けてしまうよ

353 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 07:46:39.63 ID:mBoabJ9uO
あと、
貴方が会った成功者の女性が参加してるマルチ商法がどこなのかは
俺も興味があるから
差し支えなければ教えて欲しい

話を読む限り、
その人は新興マルチを渡り歩く勝ち組のマルチジャンキーだね

マルチ商法のハイピン達には
新しいマルチ商法が立ち上がる際に、
その正式オープン前に声がかかる事が多い

自分がその時点で参加してるマルチ商法が落ち目だったり、
新しいマルチ商法の商品や報酬プランが儲かりそうだと
ハイピンは自分の系列の主要メンバーに声をかけて正式オープン前に参加する
これにより
会社側は早い段階で多数の参加者を確保出来、
参加したハイピンは初期伸びで多くの利益を得られる

こういう人達がいるのは事実だけど
いわば出来レースの様なもので
新たな参加者とは全く条件が違うから
 成功者がいる=成功の確率がある
とは言えない

354 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 07:48:40.21 ID:He8MXeoV0
>ただマジで儲けている人だし、とても信用出来る方なので、

詐欺師ほど外面がよくて、信用出切るように見えるもんだよ。
そうでなきゃ騙せないからね。
とりあえずどこの会社なのか知りたいところ。

355 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 09:34:49.63 ID:SaJer8lO0
信者の口癖

NSのイメージが悪いのは
他のグループが悪いことをしているから
自分のグループは真っ当にビジネスしている。

この口癖 全国共通??
246も言っていたけど、、


356 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 09:53:08.91 ID:i7HynCEV0
マルチ商法でしか叶えられない、彼女の夢って何なんだろうね。

357 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 09:54:56.74 ID:qQGZtQTIi
ミイラ取りがミイラになっただけの気がしてならないんだが…

358 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 09:56:35.98 ID:X0rso3000
真っ当なビジネスをしている人が、他国で売っている商品説明をしている。
「PDRに載っている」
「サプリメントウォッチ.comで一番の評価」
「臨床データがある」
それらは日本国内の製品とは異なっており、正しい説明ではない。
つまりウソを言って商品を売りつける悪質な商法である。
そうした認識がないことが最大の問題。

ニュースキンジャパンから次の回答を文書で確認している。
「当社では、臨床デ−タは一切公表しておりません。」

359 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 10:07:44.26 ID:qQGZtQTIi
最後の一文のソースどこ?

360 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 10:15:06.61 ID:X0rso3000
>359 最後の一文のソースどこ?

担当部署から直にメールで回答あり。
アドレスくれれば転送する。

361 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 10:25:08.13 ID:qQGZtQTIi
ここに送ってください。

362 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 10:54:11.38 ID:Hvbwj/tv0
>>340
> 契約する前に「読まして」といわなかったことを後悔したが・・・

契約前に読ませなきゃいけない書面ではないのか?法律で決まってる奴。
業務停止避けのアリバイ作りでまともなこと書いても、読ませるつもりがないのだから違法行為はどんどん広まる。




363 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 11:04:10.39 ID:Hvbwj/tv0
>>344
他のマルチに手を出さないように、時間をかけてマルチ商法自体が馬鹿馬鹿しいシステムだということを理解させてください。

>>347
> 正直知り合いだけの話で良かったのですが、そのお姉さんにやる気があるならと、
> またマルチを勧誘される羽目になってしまいました・・・・

あなたバカ過ぎます。

> ニュースキンよりはマシだと正直思いました。

目くそと鼻くそ、どちらがマシですか?あなた自身も騙されかかっていますよ。
その知人のお姉さんとやらが「合法に」それだけ稼いでいるとは思えません。そもそも、そのお姉さんのような稀有な収入例を示すことさえ、場合によっては法に触れてしまうのですから。
よしんば合法に稼いでいたとしても、利益を得られる人がごく一部で多くの人が儲からないのが、マルチ商法の仕組みです。
ビジネス志向ではない純粋な愛用者の顧客が圧倒的に多ければ成り立つかもしれませんが、それならマルチ商法という仕組みにする必要がないのです。
ビジネス志向の参加者を集ってその設けならば、それはたくさんの人の損失の上に成り立っている悪質な商売です。


その知人のお姉さんだって、ひとつのマルチ商法で安定しないから、他社のビジネスに手を出しているわけでしょ。
そうやって複数のマルチ商法で利益を挙げているのなら、かなり悪質な犯罪者かもしれません。>>353さんが書かれているとおり、プロのマルチ商法従事者というのが居るのです。
会社と一体となって悪質行為を働きます。証拠固めが難しくなかなか摘発されませんが、時々逮捕者も出ます。

364 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 11:48:46.32 ID:nCpBYxRm0
うんこよりは目くその方がマシ。

とりあえず脱ニュースキンおめでとう。



365 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 14:32:56.18 ID:mBoabJ9uO
>>355
>NSのイメージが悪いのは
>他のグループが悪いことをしているから
>自分のグループは真っ当にビジネスしている。

「他のグループがやっている悪い事って
 具体的には例えばどんな事?」
とか
「まっとうな貴方のグループがやっていて、
 悪いグループがやってない事って例えばどんな事?」
とか聞いても
答えられないか、
矛盾した回答が返ってくるんだよな(笑)

366 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 15:09:41.62 ID:qzHXald60
みんな口を揃えて自分達だけは違うって言うんだよねww

367 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 16:21:28.09 ID:mBoabJ9uO
>>356
>マルチ商法でしか叶えられない、彼女の夢って何なんだろうね。

金があればすぐできる様な事かもしれないし
(海外旅行とかブランド物揃えるとか)

金もそれ以外も必要な事かも知れない
(自分の店を持つとか留学するとか)

いずれにしても金がらみだろうけど
セミナー等で
「貴方が今からそれをやるには
 このビジネスで成功するしかない」
って刷り込まれてて、
他の選択肢に目を向けられなくなってんだと思うよ

368 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 17:07:35.22 ID:uimXTfSO0
実は、そういうようになったときは、目標は金じゃいって
なってるんだよ。
こわいのはそこからなんだけどね。

369 :彼女救い隊:2011/02/28(月) 18:17:50.87 ID:uonHfO7U0
御心配有り難う御座います。
>>353さんの言うとおりな感じですね。
申し訳ありませんが知り合いのお姉さんが今活動している会社名は控えさせてください。

先程も知り合いのお姉さんとは電話で話をしましたが、出来れば勧誘せずに彼女の目を養うために
色々な話をして頂き怪しい商売には、何でも疑いの目で見れるように勉強の意味で、任せますと頼みました。
流石に悪いようにはしないと思っています。



370 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 18:29:39.17 ID:cpiUd/4S0
いや、悪いようにするんだって。
マルチをやる人間のメンタルは「人を金に変える」なんだから。
なんでそんな人間を信じられるのかねぇ。
彼女、もう帰ってこないと諦めたほうがいいよ。
それもあなたの判断ミスで、だ。

371 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 18:33:36.82 ID:Hvbwj/tv0
>>369
> 出来れば勧誘せずに彼女の目を養うために
> 色々な話をして頂き

彼女が『自分の意志で入会する』という方向に持って行くよ。相手はあくまで話をしただけで勧誘はしていないという屁理屈こねてくるのは目に見えている。
ニューウエイズは怪しい商売だけどこのお姉さんのマルチ商法あ違うとか、彼女さんがわけわからん言動するのも時間の問題。

暴力団を抜けさせるために、別の系統の暴力団に相談しているようなもの。

372 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 18:35:51.07 ID:Hvbwj/tv0
マルチ商法は実質禁止で法整備されている悪質商法。
その悪質商法に良いものがあるわけない。

彼女さんのご両親に土下座して謝罪して、後のことは家族に任せて縁を切るのが一番だと思う。

373 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 18:51:47.66 ID:cpiUd/4S0
これが
「知り合いのお姉さんのところはまともでした!
 MLMでも全部の会社が悪いわけじゃなかったんですね!」
としばらく後に言い出して、
「総論としてマルチは悪くない。悪いのは一部」って
ストーリー展開にするための壮大な前振りだったら笑うな。

374 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 18:55:40.95 ID:qQGZtQTIi
釣り針がデカすぎるだろ…

375 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 19:00:16.81 ID:rIYYa2FV0
>>369
> 申し訳ありませんが知り合いのお姉さんが今活動している会社名は控えさせてください。

理由希望

376 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 19:10:14.33 ID:dFgDxYRB0
>>374
俺もそんな気がしてきてる、なんか流れがヘン?

377 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 19:31:32.89 ID:qzHXald60
実質禁止は言いすぎだろ。
法で規制されてる禁止だって言うんなら、車の免許や医者だって禁止だっての。

378 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 19:38:11.88 ID:3fhjMXl7O
>>377
単なる日用品やサプリメントを売るうんこマルチと命を預かる仕事、免許を要することを同じレベルで比べてはいかんだろ。

しかもマルチの連中はその法を破らないと勧誘が困難なわけで。

379 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 19:47:32.66 ID:cpiUd/4S0
>>377
実質禁止は法律の趣旨についての国会議事録を見れば、そのとおりにいわれている。

衆 商工委員会(平成12年11月01日)
大畠委員(民主党)
>(マルチ商法は)実質禁止という立法趣旨は、その後同法が改正された一九八八年
>及び一九九六年も、通産省当局は国会において、踏襲することを確認しています。

380 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 20:40:31.79 ID:uimXTfSO0
をいをい、特商法すらまだない時代の話じゃん。

381 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 20:46:59.73 ID:kDcbkZ+IO
特商法はそれが踏襲されてるんだから同じだよ

382 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 20:53:12.21 ID:OqMt5tT70
で、彼女を救い隊はどうなったんだ?
どっかの回し者だったのか?
日本に数百人程度しかいないマルチ成功者が、自分のすぐ近所の知り合いのお姉さん。
しかも会社名は言えないとか、どーもなぁ…
さんざん解決法を聞き漁ったんだから、それくらいは公表して然るべきだと思うが。

数ヵ月後に、○○で彼女と一緒に大成功しました!
なんてオチじゃねーだろうな。

383 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 21:08:28.24 ID:b0dg/BqC0
みなさんスレ違いです。

ここはニュースキン板なんだし、
めでたく卒業できたんならそれでいいじゃん。

384 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 21:20:42.42 ID:Hvbwj/tv0
>>380
その前身の訪問販売法はあるでしょ。

385 :録画中継@ニュースキンPart5:2011/02/28(月) 22:17:15.32 ID:SFYa4bE10
>>362
確かに。これだけでも法令違反です。その場の勢いって怖い・・・


翌日、連れが貸してもらったというセミナーのDVDふたつを連れと2人でみた。
しかし、映像が古い。03年だ?97年だ?服装からしてまるで今と違う。
そして、映像の中で語られる話は、「金を儲けてこんな生活」とか「成功したからこうなった」
という話と精神論ばかりで、
「客を取るときにこう苦労した」「ダウンラインを育てる時はこうした」というような
肝心の『聞きたい話』がまったくないもの。
「あんなんなりたいよな〜!」屈託なく話す連れ。
・・・連れが帰ったあと、そそくさと解約届をプリントアウトした。

386 :彼女救い隊:2011/02/28(月) 22:30:29.15 ID:LiB6ayXfO
夜勤中なので携帯からです。

もし会社名を公表したら、ニュースキン側の人に悪口を書かれる可能性があるからです。

まったく落ちなどは、ありません。

自分自身どうなるかまだ分かりませんが、慎重に見守りたいと思うだけです。

387 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 22:42:27.54 ID:Hvbwj/tv0
>>346
> が昔ねずみ講やらマルチやらやっていた知り合いを思い出して、
> 少し話を聞いてもらうため、その人の家に向かいました。

ネズミ講なら完全に犯罪なわけで、なぜそのような犯罪者のもとに連れて行ったのかを教えて欲しい。

> すると今は違うマルチビジネスをしていてやはりトップクラスに位置していて
> 月収は300万近く稼いでいました。

稀有な収入例を挙げての勧誘は悪質で、訪販協会もそういうのは禁じているよね。
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html

>>386
訪販協会の会員企業かどうかだけでも教えてくれない?
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/kaiinichiran/index.html

あと、ながさき消費生活館とか法テラスのサイトをよく読んどいて
http://www.pref.nagasaki.jp/shouhi/soudan/rei/rei054.html
http://www.houterasu.or.jp/service/shouhishahigai/multi/faq2.html
http://www.houterasu.or.jp/houritsu_yougoshuu/yougo_re/re_2.html


388 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 22:49:26.07 ID:He8MXeoV0
>もし会社名を公表したら、ニュースキン側の人に悪口を書かれる可能性があるからです。

イミフ

389 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 23:00:37.90 ID:Hvbwj/tv0
釣りだとしたら、>>247-248の彼女キャラの文面の旨さも納得出来る。
馬鹿っぽい文章の洗脳信者にしては、突込みどころがかなり少ない巧妙な文面なんだよね。

390 :名無しさん@どっと混む:2011/02/28(月) 23:17:59.13 ID:OqMt5tT70
>>386
>もし会社名を公表したら、ニュースキン側の人に悪口を書かれる可能性があるからです。

意味が分からん。
もしその会社が違法なことをしているなら、ニュースキン側とかアンチとか関係なく、言うこと言わせてもらうと思うけど、そんな事は絶対にしてないんでしょ?

自分の信用できる人が、儲かる仕事をしていると言っているのに、それについてはみんなの意見は求めないの?
それとも、もうそんなことを気にしないところまで引き込まれちゃってるの?

391 :彼女救い隊:2011/03/01(火) 00:40:30.95 ID:1DofslQbO
訪販会員かどうかはどうすれば分かりますか?

とりあえず今度知り合いのお姉さんに本当にそれだけの収入があるのか通帳かなにかを見せてもらいます。
ネズミ講をしてたのは、知り合いで、お姉さんは某マルチ会社ですね。

知り合いの方今はマルチから足を洗っているので、
色々悪い面も見ているだろうし、自分と話すより彼女も素直になれると思い、説得してもらう為に連れて行きました。
しかしお姉さんの事は想定外でした。
昔お姉さんがマルチで家を立てたとか言う話しは聞いた事がありましたが、
今も違うマルチをしてるとは思っていませんでした。
とにかく彼女をお姉さんのマルチには入れさせません。
もしお姉さんが彼女に素質があるから入った方が良い等と言った時には、こう言うつもりです。

そんなに彼女が有望で絶対に儲かると言うのなら、将来の彼女に出資してくださいと。

全額お姉さんがお金を出す事。

彼女は一切出資しない事を条件なら良いですと。

身近な人だからこそ、自分はここまで言おうと思います。

自分は決して心からお姉さんを信用してる訳ではないので、皆さん安心してください。



392 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 01:18:48.53 ID:4mL78sXA0
>391よ
おねいさんの話はヌースキンと関係ないので他所で頼むわ。

393 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 01:45:00.77 ID:HO8A8Ww20
お疲れ様。

これでこの話は終わりということで。

394 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/03/01(火) 02:12:52.90 ID:xXJniAX20
低賃金の雑魚。

俺は今月月収60万だったけどなワラ。

395 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/03/01(火) 02:13:40.22 ID:xXJniAX20
収入証明ならしてやるって言ってんだろ?
ミーティング来いよ。口だけの雑魚ども。

396 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 03:05:36.27 ID:30LXms+g0
>>395
お前は記憶障害なんだろうな
で、いつどこに来て欲しいんだ?
目印は?
「ぶとうは」とか「やくざ」も来るの?
どうせ行っても逃げて会えないんだろうが

397 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 06:37:34.76 ID:FEom5bZO0
みなさん、246はもうスルーってことでいいですよね。
武闘派の元ヤクザが監禁したり脅迫したりしまいにはボコるといったNSがいかに危険な集団化という情報はもういただきましたから。
出涸らしには用がないですもんね。

398 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 08:50:20.83 ID:bO3WkCxMO
面白いからもうちょっとイジってもいいかもよ(笑)

収入もどんどん上がってるみたいだけど
相変わらず収入証明出来ない辺りとか
実にいい負性広告塔だし

399 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 09:51:05.42 ID:DXSAf40z0
>彼女救い隊

お姉さんとやらの会社名が出せない理由がわけわからんと複数の意見があるがなぜスルー?
社名がわかれば、そいつの言ってることのツッコミどころとかいくらでも出てくると思うぞ。
社名だせば、適宜その会社スレに話題を移せばいいし。
なんにせよ向こう側の言い分だけで、知識のほとんどないあんたが判断するのは無理ってもんでしょ?

400 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 10:12:59.88 ID:SSz12VaY0
弟はネズミ講という犯罪行為をしていた過去があるわけか。
姉はマルチ商法で月収300万?それが事実なら、姉はプロのネットワーカーで、これまた犯罪者の可能性が9割以上でしょ。
そんな犯罪者姉弟の話を信用する理由がわからん。

>>391
> 訪販会員かどうかはどうすれば分かりますか?

http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/kaiinichiran/index.html
ここの正会員と賛助会のリストを見れば会員企業かどうか分かる。会員だとしても違法行為しているところばかりではあるけど、表向きはまともを装っているかどうかという判断基準くらいにはなる。。

401 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 11:39:50.63 ID:bO3WkCxMO
「お姉さん」のやってるマルチが
NSより更に悪徳な
ビジョン先行系マルチやライセンス系マルチ、発明詐欺マルチの可能性もあるから
是非どこの会社なのか教えて欲しいね


402 :彼女救い隊:2011/03/01(火) 12:26:27.53 ID:8yb1XX/u0
理由ですが、ネットで調べた結果、そこの商品はニュースキンのように値段破壊していません。
通販でも買えるようです。
そしてその会社名で検索した結果苦情らしき苦情が載っていない点です。
調べましたが訪販会員では無いです。
全てにおいて姉弟の事を全面的に信用はしていません。
彼女にも、それは伝えてあります。
今彼女はMLMとは何か、色々な会社、商品、が有るのだと思っているようです。
全てを調べて理解し、それでもやってみたいと言う信念があるのなら、
まだ全然知らない他人よりは、知り合いの、しかも成功者の下でやってみたら良いと思います。
ちゃんと借金など無理な事をしないように指導してくれるという事です。
もし自分に嘘など付いた時には、この姉弟を潰します。



403 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 12:34:54.71 ID:DXSAf40z0
だーかーらー、知識のほとんどないあんたが調べたところでたいした情報でないでしょ。
だから会社名を、と言ってるの。

借金させない程度に、でも貯金が出来ない程度にじわーっとしぼりとるグループだったらどうするのよ?
成功者なんか吸血鬼同然ってアドバイスは完全無視?
潰す?あんた一般人でしょ。
この法治国家で、月収数百万円の相手にあんたがなにができるのよ?
どうもあんたに本気で彼女を救いたいって気を感じないんだわ。


404 :彼女救い隊:2011/03/01(火) 12:44:10.98 ID:8yb1XX/u0
一生懸命ググった結果ですので、本当に無いんですよね。
>借金させない程度に、でも貯金が出来ない程度にじわーっと
それは有り得ますね・・
その点はやっぱり心配ですね。
まあ潰すってくらいの気持ちって事です。
そこまでしなくても知り合いは引いてくれると思いますよ。
自分の姉の友達でもありますし。

取りあえずまだニュースキンを脱退していないので、まだ気を許せません。
しかも彼女は3人の知り合いを入会させてしまっているので、ちょっとどうなるか心配ですが。

405 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 12:53:18.87 ID:h3ksxxmp0
正規の訪問販売会員じゃないってことは、法的に活動するのは禁止されてるってことだろ?
そっちの方がよっぽどあぶねーじゃねーか。

なんでそれが分からんの?
なんで会社名を隠すの?
そんなんならニュースキン辞めさせるときだって、こんなところに聞きに来ずにネットで調べて自分で解決すればよかったじゃん。

406 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 12:54:36.08 ID:DXSAf40z0
ググっても悪評が出てこないならなおさら社名だしてもいいじゃん。
ためらう理由なんか一片もありゃしない。

良いマルチの存在をウンヌンするのは、無害なペストの存在を議論するようなありえない存在だっていうのが特商法(の前身の訪販法)の立法時の認識。
それがあるっていうんならそれこそ開陳してほしいもんだがな。
やっぱ「総論ではMLMは悪くない」って話に持ち込もうとする工作員だったのかな?


407 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 12:55:48.27 ID:DXSAf40z0
>正規の訪問販売会員じゃないってことは、法的に活動するのは禁止されてるってことだろ?

いや、そんなことはないけどね。
NWは訪販協から除名されたままだけど、活動禁止されてるわけじゃない。

408 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 12:59:44.29 ID:Uhcq4lSk0
苦情が見当たらないのは、立ち上げ直後の会社か、苦情が出るほどの規模で活動していないか、のどちらか。

救い隊君さ、目的見失ってない?彼女が別のマルチに手を出したら、結局君との時間なんかないがしろにされて、同じ所をループするだけだろ?

409 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 13:15:55.21 ID:SSz12VaY0
>>402
> 通販でも買えるようです。

じゃあマルチ商法として成り立ちにくいわけだ。

> そしてその会社名で検索した結果苦情らしき苦情が載っていない点です。

新興の会社なら被害がネット上で表面化するまでに時間かかるよ。


> まだ全然知らない他人よりは、知り合いの、しかも成功者の下でやってみたら良いと思います。

知らない犯罪集団よりも、知ってる人がやってる犯罪集団の方がましだと?
でも、どうせ悪質商法なんでしょ?

> ちゃんと借金など無理な事をしないように指導してくれるという事です。

それを信じる根拠を他の人も聞いている。

> そこの商品はニュースキンのように値段破壊していません。

商品の種類だけでも教えてくれ。

> もし自分に嘘など付いた時には、この姉弟を潰します。

どういう意味?犯罪予告?

410 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 13:16:48.82 ID:SSz12VaY0
>>405
> 正規の訪問販売会員じゃないってことは、法的に活動するのは禁止されてるってことだろ?

そんなこたーない。

411 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 13:30:06.39 ID:Uhcq4lSk0
なんとなく、ティエンズあたりの気がするな…。

412 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 13:37:40.54 ID:cMTqy8kx0
メラルーカじゃね?

413 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 13:52:30.68 ID:bO3WkCxMO
>通販でも買える
マルチ商法は一般的に通販だよ
 会員制通販サービス+ネズミ講
が一般的なマルチ商法の業態
アムウェイもNSも基本は通販

ビジョン先行系とかライセンス系とかじゃなければ基本は通販

>悪評
他の人も書いてるけど
悪評が見つからなくてもいいマルチ商法とは限らない
 立ち上げ直後でほとんど知られていない
ならネットに情報は上がらないし、
 鳴かず飛ばずの泡沫マルチ
ならやはりほとんど情報は上がらない

この他にも
 代理店グループがその名称をメインに出して勧誘していて
 主催企業名が知られていない
というパターンもあるかもしれない



414 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 14:10:50.17 ID:8SAfFaYK0

               .|   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
               .|   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
    ∩___∩    |   |  |     J    |  | |  し     || | |
    | ノ\   ,_ ヽ  .|   レ |      |  レ|       || J |
   /  ●゛  ● |   .J      し         |     |       ||   J
   | ∪  ( _●_) ミ             .|    し         J|
  彡、   |∪|   |   う〜ん・・・     .J                レ
 /     ∩ノ ⊃  ヽ
 (  \ / _ノ |  |
  \  "  /  | |
   \ / ̄ ̄ ̄ /

415 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 19:25:29.14 ID:RUwmbJZM0
なんだかなあ、ほんとに彼氏彼女?どっちかがそう思ってるだけってことはないよね?

416 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 21:56:49.77 ID:UuU+HJw80
壮大なログ流しにしか見えない
オマイラ、もう構うの止めた方がヨクネ?

417 :名無しさん@どっと混む:2011/03/01(火) 22:22:11.11 ID:55OfK0Gt0
もういいよ。
おわりおわり。

418 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/03/02(水) 00:22:10.76 ID:cAlRSKiZ0
雑魚の話は終わり。

ミーティングに来いお前ら。
まじで最終決戦だ。
今、サイバー系のラピスに相談して、
本人特定させてる。
本人特定できたら、あとはお前らどうなるかわかってるよな?ワラ
舞踏派のダウンが黙っちゃいねーwwwwwwwww

419 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 00:41:05.37 ID:L5fpDWgaO
246はさらに人格が崩壊しつつあるようだけど大丈夫?


420 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/03/02(水) 00:43:38.61 ID:cAlRSKiZ0
>>419
は?どこが?
お前も本人特定するからなワラ

421 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 00:44:11.88 ID:NjgCZpim0
本物かどうか疑うくらいに基地外じみてるよね。

422 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 00:45:26.68 ID:L5fpDWgaO
いいよ!やってごらん。節穴さんでもしようか?

423 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 00:46:19.18 ID:NjgCZpim0
本人特定してどうするつもりなの?

424 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 00:48:43.19 ID:2rSmHJiBO
こないだ連れられて行った説明会で
「半年で10歳若返る薬が発売予定」と紹介されてました

半年で10歳ってことは、4年で80歳?
それともMAX10歳?
維持する為に飲み続ける必要あるの?
必要ないとしたら、好きな年まで飲み続けたら止めて良いの?
必要あるとしたら、老人は飲むのを止めた時が死に時って事?

なんか、どう転んでも継続購入する客少なそうな商品だなと
思いながら、会場を後にしました。

425 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 00:51:18.46 ID:L5fpDWgaO
246 わかるなら俺の名前と住所ここに晒してくれ

426 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/03/02(水) 00:52:34.06 ID:cAlRSKiZ0
葡萄派が黙っちゃいないってこと。
サイバー系のラピスもマジキレして本気だしてるところ。

427 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 00:59:23.47 ID:NjgCZpim0
意味がわからん。黙ってないとかマジギレとか。そんなん本人特定せんでもできるじゃん。

具体的に何するんや?


428 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 01:08:11.32 ID:NjgCZpim0
つまらん言い訳考えんでえーけー
はーよー答えやがれやクソバカがー?

429 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 01:21:27.75 ID:VZed/qmq0
>>246
武闘派って書くと捕まるかもしれないって思って変えてんの?
小心者だな
誰かが被害届でも出せば警察に本人特定されるのはお前だろ
そもそもミーティング行くならサイバー係は必要ない
ここの書き込みが勧誘に際して大変都合が悪いのは分かった
もたもたせずに日時と場所を書き込めよ

430 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 04:16:37.94 ID:jKTbXadoO
 過去の『246◆0PIGdi1nOY(以下、「246」と表記)』の書き込みはまだあるか
ら、警察に特定されて逮捕されるのは246自身。

 おまけに先程の書き込み内容にも脅迫めいた記述がある。


 書き込み内容もニュースキン・ディストリビューターの悪い面がそのまま表れている。

 相変わらず学習能力がない……



 オレが246の立場なら、まずこんなところに書き込みはしない。



431 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 06:45:26.89 ID:GJ8VSWuBO
> 今、サイバー系のラピスに相談して、
> 本人特定させてる。

うわぁ たいへんだぁ〜 こわいよぉ〜♪


香ばしい発言ありがとう>246

 ネットのプロに頼んで身元調べて貰えるんだからな!!
って
10年くらい前のネタだぜ(笑)

 2Ch運営 回線事業者 プロバイダ
最短でこれ全部に順番に話通せないと身元なんかわかんねぇし
個人の問い合わせで開示したら守秘義務違反だ(笑)

432 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 07:30:23.54 ID:Rbu8w0f60
もう246はスルーしようぜ。

初めて見たがここまで恥ずかしいヤツとは思わなかったわ。

433 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 07:39:09.40 ID:XUTkS5df0
今度の246は「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」違反行為をするぞという宣言ですか。
NSのDTの違法行為は特商法だけじゃないぞ!法律上等だぞ!という宣言ですね。
これもまた、NSというのはどういう集団なのかを示すために、他所に転載するネタにさせていただきます。


434 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 08:01:42.36 ID:Q8KrI0iz0
ニュースキンで稼ぎながら

他のマルチやってる強者いないの?

最近辞める奴多いんで

435 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 09:01:35.95 ID:p7JCNQtL0
>>434
いない。

ニュースキンでぼろぼろになりながら
他のマルチやってるジャンキーはいる。

436 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 09:19:25.49 ID:zxuzqhmIO
246、構ってもらえて嬉しい〜?

437 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 09:58:48.11 ID:2J7QeaR90
実は前でしゃべってるやつの多くは、別口でほかのマルチやって、むしろ
そっちでのほう稼いでいる。

438 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 10:28:02.50 ID:zF5AUgkR0
ニュースキンから抜出そうと、
マルチをマルチに掛け持ち。
しかし結果は、どれもこれも立ち行かず。

439 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 11:24:17.37 ID:uuV2ASv30
ただ、ある程度の実績あげてから他社に参加すると、
あのなになにさんがってことで、そこそこ集まるから
労力のわりに悪くない金になるのもたしかなんだよね。

440 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 11:44:54.45 ID:Rbu8w0f60
何をやっても儲かるヤツは儲かる。
ダメなヤツはダメってことか。

441 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 12:37:41.42 ID:GJ8VSWuBO
彼女すくいさんの知り合いの姉がやってるマルチ商法は
結局どこなん?

やっぱり釣りだったのかね?

442 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 13:07:24.76 ID:uBcwVzhY0
俺の中じゃストーリーテラー認定。

443 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 13:31:04.03 ID:GJ8VSWuBO
 NSはダメだけど
 中にはまっとうなマルチ商法もあります
って事にしたかったのかな

だとしたらお粗末な展開だったな

 まっとうなマルチ商法
は原理的には存在しうるけど、
それが可能な程の商品やサービスなら
あえてマルチ商法にする意味が無いから
やっぱり存在しえないんだよな

444 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 14:26:30.09 ID:BK47vHCt0
>>418
時間
場所
246さんの確認方法
を書いてください。

445 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/03/02(水) 16:27:37.41 ID:cAlRSKiZ0
あーあ。もうお前らみたいな雑魚に構うのも飽きてきたな笑
別にこんな2chなんかで批判されても俺の成功はもう関係ねーしwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

雑魚は他人の足引っ張っても自分自身は雑魚のまま
そのことにいい加減気付けよwwwwwwwwwwwwww

だから低収入で卑屈な人生しか歩めないんだよwwwwww
まぁ、俺はお前らのおかげでルビー達成し、エメラルド達成できた。
月収は50万超え。もう勝ち組のレールに乗ったから。
ブルーダイヤモンドも目前wwwwww

さいなら、負け組の諸君wwwwwwww
ありがとうニュースキンwwwあーははああww

446 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 16:28:51.40 ID:p7JCNQtL0
>>445
はい、さようなら。
また出てきたらこれまでの書き込みみんな嘘に決定。

447 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 16:38:14.30 ID:uBcwVzhY0
どうせ別キャラででてくるだろうけどな。
こないだのニートひきこもり君ってキャラはすぐばれちゃったけど(ゲラ

448 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 16:47:02.56 ID:2J7QeaR90
飽きたというわりには、まめにあらわれる男だな。

449 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 16:53:34.29 ID:c00BUcuJ0
ついにエメ達成ですか!

さすがです!

で、ミーティングは?

今度は逃げないよね?

450 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 17:00:50.36 ID:VZed/qmq0
キレたサイバーラピスの怒りはどこへ…

451 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 17:20:27.30 ID:2rSmHJiBO
この人だいぶ前からブルーダイヤ目前目前言ってない?

452 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 17:26:42.70 ID:SG9muFvC0
みんなイジメすぎだよ・・

またいつもの必死なときのw連打が
あからさまにでてるじゃないか

445の文を考えながら必死でキーボード
叩いてるの想像したら悲しくなってきた



453 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 17:36:04.42 ID:2J7QeaR90
届いていない以上、目前であることに違いはない。

454 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 17:57:13.04 ID:u6bjaNBr0
サイラピはどこへ…

455 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 18:16:20.46 ID:GJ8VSWuBO
実際は成功どころかLOI出してもいないんだろうな(笑)

次はどんなキャラか楽しみだが
もうちょっと現実味があるキャラに練り込んでから来てくれよ

456 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 18:32:21.95 ID:uBcwVzhY0
いやいや、246が言うようにホットスタッフには元ヤクザ武闘派のBDがいるんだぜ。
意に沿わないことしたら追い込みかけられたり、裏でボコられるんだぞ。
そんなところで、LOI出さないなんて許されないでしょう!
ダウンラインもできてないのにポジ維持のために毎月買い込みしてるんだろうけどな。


まーでも246がもう来ないって言ったの何度目だろうね。
構って欲しくて予定もないのに注目されるために「俺、転校するかも」とか吹く小学生みたいだな。
きっと、彼女救い隊に2chでのポジションを奪われるとでも思ったんじゃね?

457 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 18:43:16.56 ID:GJ8VSWuBO
>>426:246◆0PIGdi1nOY 03/02(水) 00:52 cAlRSKiZ0
>葡萄派が黙っちゃいないってこと。
>サイバー系のラピスもマジキレして本気だしてるところ。

何度読んでも笑っちゃうが

 「サイバー系のラピス」
って、
まさか246が自分で思い付くとも思えないから(今時「サイバー系」w)
「俺サイバー系のネットのプロだから
 2Chの書き込みとか誰なのかすぐわかるゼ
 ムカついた奴のとこに武闘派の連中連れて行って
 シメた事もあるゼ」
とか言ってるイタい自称ラピスが
ホットスタッフにはいるんだろうな(笑)

458 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 19:08:32.50 ID:zxuzqhmIO
なんてったってぶどう派ですからね。聞いたこともありません。怖いですよ。

459 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 19:40:29.18 ID:UYqoKafO0
彼女救い隊をかまってる間の、246の無視されっぷりには笑ったよ。
また、構ってもらえてよかったね。

てか、こいつNSやってねえか、辞めたかのどっちかだな、どうみても。
あるいは単に引き篭もりニートの創作って線もあるか。

460 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 19:41:01.04 ID:Q8KrI0iz0
アムウェイで月50万稼いでる人の実際収入は月5万あればいい方ですが、ニュースキンはどうなんですか?
稼いでるって言ってる割りにセコい人多いんで

461 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 20:16:43.60 ID:NwIoMd9b0
246は飲み会3000円だったかな?

462 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 20:25:21.43 ID:dTOZH5tx0
サイバー系ってよりゃメンヘル系だな、246は。

463 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 20:32:20.39 ID:6rfOtOl50
前々から思ってたけど、NSJの公表しているタイトル別のボーナスを統計学的に公表してもらいたい。
ヒストグラムで表せば、その分布が異常値である事が明らかになる。
BDで300万平均とか公表してるけど、30万〜50万のBDが90組で吐出した800万クラスの
代理店が10組いれば、NSJが公表してるようなデーターにはなる。

マルチで豪邸を買った人は、現実的には多数存在しています。私の周りににもいます。
でもそれが、100万人に一人の確率である事を正直に説明しないのが、マルチ商法の手口。

464 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 20:48:51.63 ID:dTOZH5tx0
100万人にひとりってことはないだろ。
それだったら、日本中に4〜5人しか居ないって計算になるし、あんたが
言うように多数存在するってのと矛盾するじゃん。

465 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 22:02:53.00 ID:FEkNo4cT0
NSだとそうなんじゃないの

466 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 22:22:44.77 ID:NjgCZpim0
246えらい収入が減ったじゃん。
ちょっと前まで80万とか言いよったのに。


467 :名無しさん@どっと混む:2011/03/02(水) 22:56:30.79 ID:BK47vHCt0
マルチ商法で高収入の人がいるとして
●参加時期
●合法化否か
このあたりがまったく触れられないんだよね。
246が演じるDTみたいに違法行為で稼いでいるのなら話にならない。
高収入の人が初期参加者で占められている可能性はかなり高い。

468 :母Aw彼女NS:2011/03/03(木) 01:36:49.36 ID:5IFMDHjv0
246に釣られすぎ。
彼女救いたい氏への(ROMへの)有用なレスが多数寄せられたのに、
246と愉快なアンチ達のせいでそのログが流れてる。
彼女救いたい氏が釣り目的だったかどうかはどうでもいい。
釣りであれ、良いケーススタディになったと思う。
真面目な相談だったのであれば、最後の判断は残念に思った。

アペレーヌ

469 :ポンポン♪♪:2011/03/03(木) 02:11:58.79 ID:UI6n2y3/O
マルチ商法は合法だ!ダミー会社は合法だ!!
暴力団・ヤクザは合法だ!!!

そして私や246さん達、皆さんボキャブラリーがあり素直で日々ニュースキンビジネスで世の中を貢献し支えている☆


それなのに批難攻撃ばかりしてる輩と来たら…、プププ


そんなに『私や246さん達の不労所得ビジネスマン』をあなた方は嫉妬して反論してるんかい?


マジで悔しかったら、ここまで上り詰めてきな!!!o(^-^)o

470 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 02:58:49.68 ID:qI8YVc610
>>ポンポン
どこをどう読んだら嫉妬してると思えるのかkwsk
収入証明できない時点で悔しいどころかニヤニヤしてますが

471 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 04:16:18.82 ID:WkWqIFND0
>>464
100万人は間違えた。1万人と書かねばならなかった。

ポンポン♪♪ 又は246はIDを5分で変えれる簡単な手順を知らないんだな



472 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 05:25:41.08 ID:ZNcrQ0PbO
ポン太
お前も収入証明するって書いてたな

まだか?

473 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 07:32:31.39 ID:ZNcrQ0PbO
>母Aw彼女NS
本当なら痛いな

>彼女救いたい氏への(ROMへの)有用なレスが多数寄せられたのに、
「ハマッてる人への対処」
をまとめておくと
○商品やビジネスを否定しない
 (喧嘩になるだけで無意味)
○自分で会社の公式資料等を調べたり、考える様に誘導する
 (外部から見せたり説明しても、頭から否定して信じない)
○「良く分かる人に説明して貰えば」
 等と言ってセミナーへの同行やABC勧誘等になりがちだが、
 それらは可能な限り避け、本人に説明してもらう
 (他人に説明する為に自分の頭で一度整理すると、
 分かった気がしていただけの疑問点に気付いたり、
 矛盾点や新たな疑問点に気付いたりする)
○商品や参加者への疑問を抱かせるより、
 いかに儲かる可能性が低いかを気付かせる方が効果的
 (本人にその自覚が無い場合すらあるが、
 口では「いい商品を教えて上げるのは良い事」とか
 「素晴らしい仲間と出会える」とか言ってても、
 根っこの部分の動機は金儲けの場合が殆どなので、
 儲からないのが分かると頭が冷えて目が覚める事が多い)

474 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 07:34:36.74 ID:ZNcrQ0PbO
とりあえずこんな感じ?

適宜追加よろしく

まとまったらテンブレ追加かな?

475 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 08:09:39.77 ID:Rw93+/Bt0
マルチ信者に特有のねたみひがみ論がまたも飛び出しましたか。


476 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 08:16:02.72 ID:ZNcrQ0PbO
気付く様に誘導する質問事項としては
「確かに商品もビジネスも良さそうなのは分かった。
 真面目ないいグループらしいのも分かった」
という振りをしつつ、

○確かに商品は良さそうなのは分かった。
 そんなに良い商品なら売れ行き伸びてるだろうけど、
 実際どんな勢いで伸びてるの?
→調べれば売上が下がり続けているのが分かる

○仕組み的に
 一度ある程度まで伸ばしちゃえば、
 後は勝手に増えて行くと思うけど
 上手く行くと何年位でどうなるのかな?
 中には凄い人はいるだろうけど、
 平均するとどういう感じ?
 例えば3年前にゴールドになった人達って何人位いて、
 今どうなってるの?
 →調べれば下位タイトル取れても殆どが維持出来ずに落ちてるのが分かる

○商品もビジネスも良いのに評判が悪いのは
 一部の悪いグループのせいだと思うけど、
 悪いグループって例えばどんな事してるの?
 真面目なグループは法律に違反しないようにしてると思うけど、
 例えば何をやったら法律違反になるの?
 →ガチガチに法規制されている事と、
  自分達も法律違反している事が分かる

477 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 09:17:33.01 ID:Mjf25Ba00
洗脳と虚言の巣窟

がんがれ

478 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 13:46:27.34 ID:xthspsvWO
>>469

 いい商品の販売に携わっているのに頭が悪いのがバレる。

 ほどほどにしておけ。



 正確にいうと「合法」ではなく、『厳しい法規制のもとで認められている』と
言ったほうが正しい。

479 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 14:29:10.47 ID:bzJhUCt40
マルチも暴力団も「存在」自体は合法。←結社の自由。
マルチも暴力団も厳しい規制を法律上受けている。

マルチ屋は勧誘時「マルチ商法の販売員」(ざっくり言って)であることを相手にいわないとアウト。
暴力団は相手に対して「俺はやくざだ、暴力団だ」といったらアウト。

暴力団はコンプライアンスを徹底している。
全くできてないのがマルチ。

対暴法と特商法、読み比べてみ。
驚くほど内容がおんなじ、まーやるなってこと(原則禁止)

480 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 15:39:46.09 ID:Rw93+/Bt0
ものは言いようだなww
屁理屈言わせたらアンチにかなうものは居ない。

481 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 16:06:07.15 ID:UtmzTeuE0
>>480
国会議事録も経産省のだしてる特商法の解説本も読んでない、
「実質禁止」の立法趣旨を認めたくない
洗脳信者の負け犬の遠吠えにしか見えないわ。
中身なく「屁理屈」って言い放つのがせいぜいの抵抗か?(ゲラ

482 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 16:32:48.89 ID:yvMKc8wg0
実質禁止なら、なんで訪問販売協会なんてものが存在するのかねぇ。
これって法律的にOKだから会員になってるんでしょ?
「実質」って、アンチが勝手に決めつけてるだけじゃないの?

まぁ、二言目には法律だなんだ言うけどさ。
人のことばっか言うけど、あんたらも法律なんて遵守してないでしょ?
道路交通法で捕まったことない?
万引きもしたことない?
そういうのも立派な法律違反になるんだぜ?

483 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 16:45:43.14 ID:UtmzTeuE0
>実質禁止なら、なんで訪問販売協会なんてものが存在するのかねぇ。

訪問販売=マルチじゃないでしょ、オバカさん。
国会議事録も読まないでなに駄々こねてるのかな?
ついこないだ>>379でも書かれてるのに、ちょっとログ見ることもできない阿呆なの?
情報弱者なんだねぇ(ゲラゲラ
建前上「まっとうにできないこともない」からって全面禁止(存在自体禁止)にできないだけ。
法的に存在を禁止できない以上は、協会に加盟企業があってもおかしくないでしょ。
「実質禁止」がどういう方法で行なわれてるのかもわかってないんだね(嘲笑)
屁理屈ってのはキミが遠吠えしてるような内容のことを言うんだよ(クスクス


>道路交通法で捕まったことない?
>万引きもしたことない?

ないけど?
キミは万引き(窃盗罪)を犯したことがあるって犯罪の告白をしたいわけかい?
やっぱNSのDTのクオリティってこの程度なんだねぇ(ゲラ


484 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 17:52:28.00 ID:yvMKc8wg0
勝手にDTにするなって。
あとゲラゲラゲラゲラすげー頭悪そうだからやめた方がいいよ。

485 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 17:57:33.79 ID:yNxwmQ/x0
>>482
> 万引きもしたことない?
> そういうのも立派な法律違反になるんだぜ?

いや、これは(ゲラゲラ するのが礼儀。

486 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 17:58:14.52 ID:g2kMqqXi0
訪販協のすべてがマルチってわけじゃないけど、
かなりのマルチが参加してるってのは事実。
アンチにかかったら、全部ひっくるめて犯罪者に
なるんだろけど、だから駄目なんだってことにい
い加減気付けよな。


487 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 18:00:58.65 ID:/D62kDFC0
特商法違反があり得ないほど、システムからガッチガチに固めてる
マルチ商法企業って聞いたこと無いもんな。

488 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 18:10:28.17 ID:UtmzTeuE0
訪販協にマルチ企業が加盟してること「だけ」が、実質禁止を覆す理由にはならんのだが、わからんのだね。
立法趣旨についてはスルーして逃げてるし(w
どうせ「特商法以前じゃん」とか法律の成り立ち方もわかってない阿呆な言い返し以外思いつかないだろうけどな。
駄々こねててキミだけが認めないといっても「実質禁止」に変わりはないよ。

489 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 18:52:21.87 ID:ICFex7ob0
>>482
民間の業界団体となにか関係あるの?

> 「実質」って、アンチが勝手に決めつけてるだけじゃないの?

まあ法律の条文には「実質禁止」とは書いていないからね。
ただ、国会の議事録とか一部の公的機関みたら書いている。だからアンチが勝手に決めつけているわけではない。

> 人のことばっか言うけど、あんたらも法律なんて遵守してないでしょ?
> 道路交通法で捕まったことない?

みんな守ってないから守らなくていいという理屈?
交通違反という罰金刑の人が沢山いるから、窃盗とか暴行などの実刑ありの犯罪をしてもいいとか考えているの?

> 万引きもしたことない?

そんな窃盗なんてしたこと無い。しようと考えたこともない。
スピード違反や駐車禁止などの罰金刑ならついついやっちゃうこともあるだろうけど、窃盗なんてありえないでしょ。

で、
ID:yvMKc8wg0さん自身は、ニューウエイズの勧誘者が広く違法行為を行っていることは認めるの?

490 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 18:55:19.44 ID:ICFex7ob0
>>486
> 訪販協のすべてがマルチってわけじゃないけど、
> かなりのマルチが参加してるってのは事実。
> アンチにかかったら、全部ひっくるめて犯罪者に

なんで全部ひっくるめるの?
民間の任意加入の団体に加盟していて、そこのメンバーの多くが悪いことやってるからと言って、全部が悪いなんて考えないよ。
訪販協会は表立っては会員企業の真っ当な活動を約束している団体なわけだし。

ニューウエイズと参加者は、訪販協会のルールを守れてるの?

491 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 19:05:13.93 ID:/D62kDFC0
ID:ICFex7ob0さん、念のため言っておくけど、ここはニュースキンスレだよ。

492 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 19:30:31.01 ID:6WCA9T9Qi
もっとどうでもいいことを言っておくと、ニューウエイズは現在訪販協会員ではないw

493 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 19:33:27.68 ID:NDYakLCO0
信者って自分じゃ気付いてないかもしれないが話がブレるよな
突っ込まれてまともに答えられないからブレるんだが
まあ交通違反や万引きの話をしてるって事は違法な勧誘してるって
自ら告白してる事なんだが
根本的に馬鹿なんだろうな

494 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 20:09:24.20 ID:WuN7nBPki
アムウェイもニュースキンもアメリカでは総合商社の認識なんだって

ってことでこれからはなんちゃって商社マン、インチキ商社マンでいいんじゃない

495 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 20:16:41.31 ID:ZNcrQ0PbO
 業界団体に所属してる会社なら、
 その関係者は業務にかかわる事である限り
 何をやっても処罰されない
とか思ってんのかね?

業界団体に属していたって
食品の偽装やリコール隠し等、関連法規に触れる事やれば
罰金や業務停止等を受ける事例はいくらでもある

マルチ商法(連鎖販売取引)もそれは同じ

マルチ商法が他と違うのは
長年の悪徳参加者の活動と
それを適切に指導等しない主催企業によって
 事実上活動禁止
といえるもの凄く厳しい法規制がかけられている事

496 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 20:23:25.43 ID:yVNqjUZ90
うん、アンチも信者化すると、自分の足元が見えなくなるからね。

497 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 20:32:40.11 ID:UtmzTeuE0
反論できなくなるとそういう具体性のない言い返しで逃げるんだよね、信者は。
足元じゃないとこを見たら何が見えるのか言ってみ?





498 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 20:36:35.08 ID:6FCaLS130
くやしいのぅwww
くやしいのぅwww

自分で意味分かって言ってる?
ちゃんと日本語しゃべってくださいねwww

499 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 20:43:06.41 ID:ZNcrQ0PbO
>>496:03/03(木) 20:23 yVNqjUZ90
>うん、アンチも信者化すると、自分の足元が見えなくなるからね。

 ↑
この最初の
「うん、」
が何に対しての肯定か分からん

>>495の最初の文に対する肯定なら
「うん、」に続く文章とつながらない

他の書き込みもおかしいし、
日本語が不自由な人なのか?

500 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 21:07:51.89 ID:ozeYBOf60
アンチってのも一種の宗教だし、信者に取っては脊髄反射でもなんでも、
理由はともあれ否定することだけが心のよりどころだからね。
そうすることでしか自分で居られない人が居ることもわかってあげようよ。

501 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 21:19:13.40 ID:6FCaLS130
でも、ここで否定し続けることが世の為人の為だと思い込んじゃってんだよな。

いろんなベンチャースレで法律関連のリンク貼りまくって人をコケにして気持ち良くなっちゃってるようなヤツらなんだよ。

まぁ、哀れだな。

502 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 21:55:06.14 ID:dPT2u9E80
そういう奴らに何一つ言い返せないのが擁護派って事でOK?

503 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 22:02:32.77 ID:ICFex7ob0
>>491
>>492
ごめん。本気で書き間違ってた(^^;

504 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 22:03:22.75 ID:ICFex7ob0
>>494
> アムウェイもニュースキンもアメリカでは総合商社の認識なんだって

アメリカ国内の信者にはそう教え込んでいるということ?
世間的には米国内ではカルト宗教扱いでしょ。

505 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 22:07:20.61 ID:ICFex7ob0
違法行為告白しちゃう246やボンボンみたいな奴の書き込みの信ぴょう性は疑問があるとしても、

他にニュースキンを擁護している方&「アンチ」を馬鹿にしている人は、ニュースキン従事者ですか?
あなたやあなたのグループは、法律を守れていますか?


法に沿ったアポイントの取り方、勧誘時の説明の仕方について、
ニュースキン社からはどのような指導を受けていますか?
法に沿ったアポや勧誘の手順を、簡具体的に書いてみてください。





506 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 22:59:05.02 ID:6HesS6WK0
>>500
>アンチも一種の宗教だし、

はぁ?こっちはする気もないのにしつこい違法勧誘に迷惑してんだよ。

オマエさ、マルチの目を見たことあるか?完全にイッちまってるぞ。

あれこそが宗教だろ。

507 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 23:12:55.63 ID:npWZMRWw0

アンチ=ウンチ

508 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 23:20:08.57 ID:+H1dwS/h0
おそらくこれを流したがってる、マルチ肯定者のメンタリティ。
万引き上等なのがマルチ肯定者。
これも次スレでテンプレ行きかな?

>482 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 16:32:48.89 ID:yvMKc8wg0
> まぁ、二言目には法律だなんだ言うけどさ。
> 人のことばっか言うけど、あんたらも法律なんて遵守してないでしょ?
> 道路交通法で捕まったことない?
> 万引きもしたことない?
> そういうのも立派な法律違反になるんだぜ?

509 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 23:53:59.01 ID:07pPbJ9c0
> 道路交通法で捕まったことない?
> 万引きもしたことない?

んなのあるわけないだろw
オマイラNSの世界ではフツーにしてるんだ、道交法違反や万引きをww

510 :名無しさん@どっと混む:2011/03/03(木) 23:58:57.29 ID:ICFex7ob0
道路交通法で捕まるというのを、スピード違反のネズミ捕りに捕まるとか駐禁で切符切られることを言ってるのか、
「逮捕」のことを言っているのかでかなり話が違ってくるよね。

みんな悪いことしてるから自分も悪いことをしてもいい、みたいな犯罪者の屁理屈しか言えないのか。
ニュースキンがどれほどまともな組織なのかを説明する人は登場しないんだね。

511 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 00:02:34.96 ID:frWI5d5Q0
万引きしても平気なようなDQNのなれの果てがマルチ、ってことなんだろうな

ある意味、哀れ。。。

512 :ニュースキン2年目:2011/03/04(金) 00:35:03.28 ID:HSN8Arm10
246さん、2chは引退ですか?
今後もビジネスがんばってくださいね♪応援してます。

513 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 01:22:36.40 ID:z4dLamB8O
まあ、何にせよMLMは将来性ないです
ましてAW、NS、NWみたいなもはや新興宗教的なマルチしてる人は正直言ってビジネスセンスが無いとな思います
この辺りの会社に最近登録した若い方は冷静に考えた方がいいと思います

客商売するのに客に嫌われるのは得策ではないです
スピーカー等騙す側はまいいですが…


最近あまりにも勧誘というかがっかりさせられるお誘いが多いので書き込みしました

514 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 01:38:44.81 ID:ffiYwweL0
スレ流しに必死だな

515 :録画中継@ニュースキンPart6:2011/03/04(金) 01:54:46.90 ID:2cs0TdUn0
解約届けはポストに入れた。あとは連れとメンバーをしかるべき時に着信拒否登録&自分のメアド変更をすればいい。

しかし、連れから借りてたスターターキット(連れの同僚から借りてたシャンプーも)
を返すのと予約を入れてしまった「ボス」のエステを受けなければならない。
相当警戒しながら向かった。
「ボス」はエステで副業的に金を稼ぎ、さらに客にNS商品を販売してるのだろう。
そういう風にやってれば、そりゃ稼げるわ。と思った。
ふと目をやると棚には「ルビーEX」のトロフィーみたいなのがあった。
でも、よく考えたらそれくらいの稼ぎなら、「ボス」が乗ってたベンツは所詮中古なんだろうな。
・・・エステをされてる間、とにかくその場は効果に対して「それらしい」反応をした。


516 :録画中継@ニュースキンPart7:2011/03/04(金) 02:24:37.74 ID:2cs0TdUn0
連れ・連れの同僚も勉強がてらにエステを受ける自分を見つめる。

どれだけ男がスキンケアを考えるようになったとはいえ、女には届かない。

「大金が手にできる」「自分で確かめて、こんなに効果が!?」のふたつを
オーバーに感じてしまったらはまってしまうのだろう。

無事に何もサンプル品などを借りることなく、出ることができた。
ほっとした。
そして、よくよく注文履歴を確認したら、商品はADPにより注文されたもので、
プラスオーダー登録を解除し、注文書作成日をずらして解約届けが受け付けられるのをまった。
ま、負担を最小限に、「いい勉強」をしたものだ、といいように受け取って、
いつもの生活に戻った。

・・・連れよ、EXにでもなって、副収入を得てるか、それとも希望の収入が得られずに貯金をねこそぎ
使い果たしてるか?(笑)

517 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 06:58:57.26 ID:RS6H200T0
ここは日記帳か?

518 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 07:02:03.48 ID:gW4I4Lv7O
てす

519 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 07:35:01.92 ID:Su1w6qm40
>>510
普通に読めば理解できねえか?
自分たちがきちんと法律守ってないくせに、他人に偉そうに法律法律言ってんじゃねーよってことだろ?

みんなが悪いことしてるから自分もしていいとか、どんだけ幼稚な集団心理だよ。

520 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 07:43:38.22 ID:sUBhDCgYO
マルチ商法擁護派の書き込みって
正当性も適法性も論証出来なくて
何故か他の問題のある会社や業界等を引き合いに出す事が多いよな

他に駄目な物をあげても
 どっちも駄目なだけ
なのにね

521 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 07:49:46.66 ID:ciegJIcP0
>自分たちがきちんと法律守ってないくせ

証拠は?ソース付きでヨロ。

ってか、お前らの中じゃ法律を守らないのが当たり前なのか?
NSは違法集団って告白ってことね。

522 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 07:50:10.30 ID:svBl/SJR0
仮にマルチやるにしてもすでに飽和状態で、将来性がなく、上納するだけのNSをなぜ選ぶんですか?

宗教的なNSに心の拠り所を求め、時間とお金を貢いでるんだったらいいけどさ

523 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 07:52:53.08 ID:FnSnZ8080
a


524 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 07:53:24.86 ID:ELiTTsZB0
>>515
>しかし、連れから借りてたスターターキット(連れの同僚から借りてたシャンプーも)
>を返すのと予約を入れてしまった「ボス」のエステを受けなければならない。

郵送で返せばいいと思うの。
エステは何故「受けなければならない」の?

525 :録画中継@ニュースキン:2011/03/04(金) 08:08:03.36 ID:2cs0TdUn0
>>524
確かに今考えたら、それもありだった。連れの住所ももちろん知ってるしね。

当時の自分からしたら、「悟られるのが不安」だったので、
「はまってるふり」をして「スマートに抜けたかった」んだと思う。

526 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 08:33:36.52 ID:ck3dBngyO
 本来ニュースキンは「当社はすばらしい製品を作っています。それを口コミで広めてくだ
さいね」と言っているのに、現実は「早くビジネスに参加させて楽になりたい」というの
が見え隠れするような勧誘または紹介に問題があるんじゃないか。

 『ディストリビューター契約を締結→LOI申請を勧めるor勝手に申請する』とかはモロにそれ。


 セミナー等でTEやBDの自慢話を聞いて「高額収入を得たい」と思うのは自由だが、その実
現のために本来のニュースキン・ビジネスの趣旨に沿ってないやり方をする人が後を絶たない。


 だから、実際にそういった勧誘を受けた人の多さがいわゆるニュースキン・ビジネス従事者
がいう“アンチ”が増やしているのではないだろうか。



527 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 09:18:09.04 ID:nHMn2C3+0
朝早くからごくろうさんだな、カルトアンチさんたち。

528 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 09:30:14.69 ID:qw06hujC0
何しろ権利収入があるんでヒマだからな。
もちろん八期連続減収の衰退ビジネスなんかやってないw

529 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 09:38:55.01 ID:86IFtz/90
>>527
意味も分からずカルトって言いたいだけだろ。

530 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 10:05:47.92 ID:NHnJqhWi0
もう煽る位しか出来ないんだろ

531 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 10:14:31.61 ID:zo3kiiKW0
お前らだろw

532 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 10:31:57.82 ID:sUBhDCgYO
>>526
>本来ニュースキンは
>「当社はすばらしい製品を作っています。それを口コミで広めてくださいね」
>と言っているのに、

この建前で行くならNS固有の諸問題の原因である
 LOI→EXのプロ宣言の仕組み
  と
 ロールアップ
をやめれば良いのにね(笑)

533 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 10:51:57.12 ID:NRtx9ywN0
おれは金持ち父さんを読んで、3年ほど前に不動産とMLMを始めたんだけど、
正直、今の時代は不動産よりもこういうビジネスのほうが伸びしろはあるな。
不動産も堅いビジネスだけど、やっぱり最初に資本が要るし元が取れるまで何年もかかる。
でもこのビジネスは、まだユーザーの数なんて日本人口全体の1%もいないわけだ。
それにこのネットワークは世界でも通用するからな。

お前ら、こんなとこでウダウダ言ってないで、金持ち父さんシリーズ一回読んでみろ。
人生観変わるぞ。
このまま普通にサラリーマンやってたって、先が見えてるぞ。
どうせ遅かれ早かれ日本経済は破綻するから。

534 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 11:40:51.14 ID:86IFtz/90
MLMの従事者は「貧乏父さん」そのものなんだがな。

535 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 11:54:54.77 ID:svBl/SJR0
金持ち父さんシリーズ読んで成功した奴見たことないな。失敗してる奴は多数だけど

その前に金持ち父さんシリーズ読んでんマルチやるんだったらNSではないんじゃない


536 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 12:11:42.14 ID:sUBhDCgYO
>>533
釣り乙〜♪

日本ではマルチ商法はこれからどころか
もう終わってる

参加者数のピークも特商法施行前だったはずで
そこから減少を続けてる

537 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 12:50:40.87 ID:ELiTTsZB0
>>519
> 自分たちがきちんと法律守ってないくせに、他人に偉そうに法律法律言ってんじゃねーよってことだろ?

きっとそういう馬鹿な言いぶんなんだろうね。

> みんなが悪いことしてるから自分もしていいとか、どんだけ幼稚な集団心理だよ。

結局言いたいのはそういうことじゃないの?

ちょっとでも悪いことしたことある人は、どんな極悪人であろうともネットで偉そうに違法行為を追求するな、って事だよね。

538 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 12:52:53.24 ID:ELiTTsZB0
>>533
金持ち父さんってボードゲームの宣伝のために書かれた本だよね。
そういう話は総合スレッドでやるといいよ。

【マルチ】ネットワークビジネスって 6【ねずみ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1241881508/

539 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 13:26:23.82 ID:NRtx9ywN0
ここには残念な人が多い。
否定や批判ばかりで自分から動こうとしないばかりか
頑張ろうと努力する他人の足まで引っ張っている。
負け組の見本みたいな人がいっぱいだ。

どうせこのレスにも批判レスをたくさん付けてくれるんだろうが、
こういうビジネスの話に限らず、私生活においても
お前らは人を信じることが出来ないんだろう。

ID:ELiTTsZB0君、ID:sUBhDCgYO君なんかはそんなかわいそうな人の典型だよ。

540 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 13:30:29.87 ID:yskzSC/a0
てか、大抵のネットワークビジネスするやつは、信者から金持ち父さんシリーズを勧められて、ビジネス始めるの多いよなw

そら、当然金持ち父さんで出てきている内容をセミナーに盛り込んでいるから、「本で言われてる事が叶うのは、まさにこのビジネスの事やん!?」って思い込んでしまう。

まぁむしろ金持ち父さんシリーズを勧めてくる奴は、大概がネットワークビジネス絡んでるから、良いものさしになるわw
今まで勧めて来た奴、みんなビジネスの話に持ちかけてくる。

541 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 13:35:13.11 ID:ELiTTsZB0
「金持ち父さんシリーズ」くらいしか勧誘材料に出来る物がないんだよね。
ちゃんとした経済評論家はMLMを良い物として書かないし。いかにも勧誘用に書かれた書籍って感じだと騙しにくい。

542 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 13:42:36.71 ID:jgmA/dQuO
ダメなものを否定しないで前向きに考えるって、ただのアホじゃねえか。
なあ(笑)

543 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 13:49:02.23 ID:sUBhDCgYO
「金持ち父さん マルチ商法」
でググったらワラタ

そもそもあの本では
 ラットレースから抜け出して〜
みたいな事は書いてあっても
その手段としてマルチ商法を奨める記述はあるのかね?

544 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 14:00:40.51 ID:svBl/SJR0
セミナーに来た人みんなを洗脳出来るような必殺トークないの?

545 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 14:05:52.37 ID:qw06hujC0
>543

実は金持ちになるための、キャッシュフロークワドランは、『金持ち父さん貧乏父さん』に書かれていない。
続編の『金持ち倒産の経済的自由があなたのものになる』で解説されている。
だから『金持ち父さん貧乏父さん』を読んでネットワークビジネスを始めたという人がいたら、少々怪しい。

その続編である『金持ち倒産の経済的自由があなたのものになる』に、こう書いてある。

>ネットワークビジネスのセミナーに参加して、そのビジネスシステムについて学ぶ
>(少なくとも三つの異なるネットワークビジネスの会社に当たってみることをお勧めする)。

もちろん「九期連続減収の衰退モデルを選択しろ」とは書いてないwww

546 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 14:17:57.29 ID:vqCwfYUf0
あのさー、業界団体なんて言ってもただの「任意団体」なんだよ。わかる?

俺が何で何回も法律のことを書くのかわかってないわ。

法律ちゅーのは、立法府で国民の負託を受けた人間(国会議員)が決めてるわけ。
いわば国民の声を法制化したものなわけだ。

暴力団は迷惑、怖いなんとかならんか→対暴法
マルチは迷惑、商売の最低限のマナー、モラルが守れない→特商法

それにさー、ちょっと書いてあるけど以前は「訪販法」って言う「ゆるーい」
罰則もないような法律しかなかったわけだ。

じゃーこれがなんで刑事罰も受ける可能性のある法律に変わったのか。

単純なことも守れない人間が多いからだ、決して「一部の人間」のせいじゃない。

アンチ、アンチって言うけど、マルチに対して否定的なのは、ごく一般的な常識のある大多数の人間。
マルチに否定的=アンチなら、国会、立法府、日本国がすべて「アンチ」なわけよ。



547 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 15:27:16.69 ID:svBl/SJR0
風俗で働きながらタイトル保持してるヤツいないの?

548 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 15:38:20.57 ID:zo3kiiKW0
あ、おれおれ
ホストしながら客に勧めると、すごい金額買い込んでく。
別にそこまでしつこく勧めてないし、あれは自主的に買ってくれてると思うけど、まぁ、次に会ったときには喜んで使ってくれてるよ。

仕事にする気のあるヤツはいないからおれはただのEXだが。

549 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 16:12:41.65 ID:7xa4WPli0
>>548
どの位の期間EX維持してるの?

550 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 16:14:18.81 ID:ELiTTsZB0
>>548ってあからさまな釣りの嘘書き込みでしょ。


551 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 16:32:21.95 ID:zo3kiiKW0
まだ半年くらいだよ。


>>550
なんでそんな骨髄反射で嘘とか釣りとか書けちゃうの?
ホントに人を否定するしか能が無いんだな。
目障りだからもう黙ってろよ。

552 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 16:40:21.08 ID:ELiTTsZB0
>>551
> なんでそんな骨髄反射で嘘とか釣りとか書けちゃうの?

風俗店でマルチ商法の物販をしているとは信じられなかったから、釣りではないかとおもいました。

>>548
> ホストしながら客に勧めると、すごい金額買い込んでく。

これは、あなたが買い込んだ品物を店に持って行って、店内でお客さんに売っているということですか?
NSの会員への勧誘はお客さんにはしていないのですか?

553 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 16:55:06.61 ID:jgmA/dQuO
>>551
嘘じゃないならもうちょっと詳しく書き込んで。
よく「なにもしないで収入があります」とか書き込みする輩がいるんだよね。
タイミングよく「おれおれ」と出てくりゃ疑われますよ。


なんでニュースキンをしてるの?
ニュースキンのためにホストをやってるならもっと売り込みに熱が入るはずだし。

554 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 17:18:03.32 ID:2RWSb9XT0
>>543
たしか……自分の読んだやつでは、MLMは資本なしでビジネスを始めるのと、
セミナーとかよくやってるからビジネスマインドを学ぶのにはいいかも的なことが
一言ぐらい書かれてただけだったような?文章のニュアンス的にはそれで稼ぐというよりは、
あくまで学ぶことがメインみたいな感じだった気がする。

555 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 17:19:50.19 ID:zo3kiiKW0
ニュースキンはあくまで副業。
それでダウンラインにEXたくさん作ろうとは思ってない。
本業の方で十分食えてるから。

スキンケアとか気を使ってると、客からなに使ってるとかまず聞かれるから、そこで初めて話を出す。
実際その場で1つ2つ製品も使ってもらう。そーするとだいたい飛びつくよ。
あとは登録したほうが何かと便利だから、というかおれが楽だから、登録して勝手に使ってもらってる。

556 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 17:41:14.72 ID:ELiTTsZB0
>>555
違法な勧誘ですね。

557 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 17:45:04.78 ID:zo3kiiKW0
その勧誘ってのが意味分からんけど、じゃあ正しいやり方書いてくれよ、骨髄反射君。

558 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 17:56:31.26 ID:jgmA/dQuO
>>555
その場で使わせて飛びつく?嘘くさいよ。

それはあなたの薦めだから買ってくれるのか、使ってすぐに感じるモノがあるからなのか。どっちかな。
マルチのスキンケア商品に飛び付く奴なんて聞いたこと無いや。
ホストならではのレアケースでおk?

559 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:03:45.05 ID:zo3kiiKW0
>>558
あんたはここの製品を使ったことがないのか。
商品知識も全くないくせに、よくそこまでコケにできるな。
まぁ、おれだから買ってるだけかもしれんが、そんな事は客本人しか分からんからな。

おれは好きで使ってるけどな。

560 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:11:32.02 ID:jgmA/dQuO
>>559
いや、だから使ってすぐに何をそんなに気に入るわけ?
あなたの言い方だとそういう印象を受けるじゃん。

使った瞬間に他社製品と明らかな違いを感じるもんなの?

561 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:20:31.03 ID:zo3kiiKW0
あのさぁ、こんなもんは比較云々じゃなくて、直感的に今まで使った中で1番かどうかってだけの話だろ?

他にもっといいと思うものが出ればそっちにするだろうさ。

562 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:24:19.83 ID:jgmA/dQuO
>>561
んじゃ、使わせたら飛び付くってのは言い過ぎだ。でいいかな?

563 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:28:39.43 ID:zo3kiiKW0
まぁ、実際使わせてみて、これ使いたいって言ってくることが、飛びつくって意味じゃないなら言い過ぎだろうけどな。

他にいい例えがあったら教えてくれよ。

564 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:29:05.44 ID:86IFtz/90
>>557
それを言うなら脊髄反射だろ・・・。
「登録した方が何かと便利だから」って説明で登録させているというが、
それはプリファードカスタマー登録?
DT登録させているなら、連鎖販売取引への加入を説明していないから
問題だが。

565 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:35:23.60 ID:zo3kiiKW0
>>564
悪いな。頭はいいほうじゃないんだ。
何かと楽ってのはおれ自身の話。
客はDT登録してるよ。
登録書は隅から隅まで読めって言って渡してる。
あれ読めば必要なことは全部載ってるからな。

566 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:40:40.30 ID:sUBhDCgYO
ま、
 売上が下がる
ってのは
 使いはじめる人の数〈使うのやめる人の数
なのは事実なわけよ

末端で数万人が勧誘しているにもかかわらずな訳だから、
大多数の人間には
 コストパフォーマンス的に他社の方が上
または
 効果が分からないから不要
と判断されてる訳

567 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:43:37.00 ID:yky2l3qn0
>>565
NSの登録書って概要書面と一緒になってたっけ?
なってたとしても、それを読ませるだけってのは違法だね。
特商法の第三十四条(禁止行為)には、
記載していることのほとんどについて「事実を告げない」
ことを挙げている。
その中には特定負担、特定利益というビジネスプランの根幹に係る部分も含まれてるからね。


568 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:44:22.76 ID:jgmA/dQuO
>>563
自分が使ってるものが自分に合ってると何となく思う反面、新しいものを使ったら何となく良いような感じもしてしまう。
市販品はよくリニューアルするでしょ。
中に入ってるもんに大差は無いんだよ。

ただマルチの商品を喜んで使うには何か理由が要る。と思うんだわ。

569 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:53:32.55 ID:YsbDUc7u0
脊髄反射

570 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 18:53:39.00 ID:ELiTTsZB0
連鎖販売取引に係る自主行動基準
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
1)禁止すべき事項
Eビジネスプランなどの内容を十分に説明せず、ビジネスという認識を持たせることなく契約させること


571 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 19:43:29.57 ID:zo3kiiKW0
>>568
マルチの商品を使うには理由がいるって?
じゃあ市販の商品なら理由はいらないのか?
なんか偏見が酷すぎて話にならないな。

>>570
なんでただの愛用者をビジネスに巻き込まなきゃいけないんだよ。
「当該ビジネス組織への加入に当たっては、交付された書面等の内容を十分に読み、ビジネスプランなどの内容等を客観的に検討したうえで、自己の判断に基づく決定をされたい旨を明示する。 」
せめて貼るんならこっちだろ。書面はしっかり読ませてるからな。

まぁ、あんたらが無知な揚げ足取りってことはよく分かったわ。

じゃ、お仕事いってきますわ。

572 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 19:52:37.38 ID:yky2l3qn0
「当該ビジネス組織への加入に当たっては〜」は加入する者へのそのような「注意喚起文を書くよう」に求めているもの。
概要書面にはこのように「赤枠の中に赤字で記載することとする」と求められている参考文例に過ぎない。
それで十分だとはどこにも書いてない。
よく読もうね。

その前の勧誘時に「ビジネスプランなどの内容を十分に説明せず、ビジネスという認識を持たせることなく契約させること」
という禁止事項は厳然と存在するのだから、揚げ足とりでもなんでもない。
あなたが、NSも加盟している訪販協の自主行動基準に違反しているという指摘への反証にはならない。

それに、私が挙げた特商法違反の指摘については反証できないみたいですね。

あ、後付で「説明はしてる」とか泥縄で言い出すのはやめて下さいね。

573 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 20:04:12.70 ID:jgmA/dQuO
>>571
マルチは悪徳商法のレギュラー選手みたいなもん。偏見というより、知れば知るほど避けて通ろうとして当然なんだよ。
お笑い番組とかでマルチをネタにするとすごいウケるよね。

無知な者や知識の無いものをたぶらかすのが精一杯の古い悪徳商法。
実際仲間のDTはあなたのよう楽に売ることはできないはず。

574 :あくまでも中立的見解から:2011/03/04(金) 20:21:44.18 ID:ck3dBngyO
ID:zo3kiiKW0へ

 あんたの行為は特商法違反です。

 勧誘する側のあんたには客に読ませる前に特定負担を含めた説明義務があります。

 頭の善し悪しの問題ではありません。違反と指摘され知った時点で悪意となります。


 あんたは自分を正当化したいようですが、ニュースキンのディストリビューターの遵法性という
のは所詮その程度なんですかね。

 少しは改めるべきではないでしょうか。



575 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 20:39:51.29 ID:/BTY3dBz0
ただの愛用者ならプリファードカスタマー登録で良いはずなんだがな。

576 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 20:51:35.41 ID:svBl/SJR0
やっぱマジに稼いでる奴は2ちゃんにはいなそうだね

ほんじゃぁ

577 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 21:33:02.05 ID:sUBhDCgYO
マジで稼いでる奴は裏分かった上でやってる奴だから
自分じゃ書き込まないし
ダウンにも見ない様に言う

578 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 21:40:30.42 ID:sUBhDCgYO
>>571:03/04(金) 19:43 zo3kiiKW0
>マルチの商品を使うには理由がいるって?

割高で評判が悪い会社の商品を
あえて買うには普通は理由がないか?

第三者機関で高品質と判定されたのは
昔の商品であって現行製品ではなく、
更に日本版とは成分が違うアメリカ版の商品だったりするし

579 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 21:50:38.06 ID:t9xFfkA3O
>>573
そういやあったなー。マルチの歌。あれには大笑いした。
なんだったかなー。

580 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 22:22:59.01 ID:ELiTTsZB0
>>571
> >>570
> なんでただの愛用者をビジネスに巻き込まなきゃいけないんだよ。

なんでただの愛用者をビジネスに巻き込んでいるのかは、君が答えることだろ。

>>565
> 客はDT登録してるよ。

なんで愛用者がDT登録してるの?

581 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 22:44:35.21 ID:jgmA/dQuO
>>579
歌と言えば、大石神教?

582 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 22:51:04.26 ID:vICsSkHOO
もういいだろ。構うなよ。
嘘。嘘。嘘。全部嘘なんだから。
いちいち、こいつは嘘、こいつは本物臭い、とか精査するだけ時間の無駄。
もう全部嘘でいいだろ。
僻みと言いたきゃ好きに言えよ。痛くも痒くもないから。
ただし覚えとけ、九期連続減収だけは揺るぎない事実なんだよ。

583 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 22:57:55.44 ID:OGO9qjh70
>>582
ググってこのスレ見つける人も多いから
毎度毎度のワンパターンでも続けるのさw

584 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 22:59:14.05 ID:nHMn2C3+0
ここはアンチの人たちのストレスの発散場所になってるなww

585 :録画中継:2011/03/04(金) 23:05:52.60 ID:2cs0TdUn0
結局さ、「儲け話」に目がくらんで、まともにスキンケアをしたことがない男に
「こんなすばらしすぎる効果が!!(オーバー気味に)」と『実感』
させて、気がつきゃDT契約してた、っていう自分みたいな人間を生み出すからねえ、
NSやってるやつらは・・・
ここは日記帳か? というコメもあったが、数千万の儲けも自己破産・蒸発も両極端で
イメージしにくいと思って、引っかかったことをありのままに書いたまでだ。


586 :録画中継:2011/03/04(金) 23:08:06.35 ID:2cs0TdUn0
あ、あくまでも会社本体はまともだと思いますよ、解約届を夕方に出した翌々日には
ログインできないようになってた=解約届が受理されてた からね。

587 :名無しさん@どっと混む:2011/03/04(金) 23:08:43.76 ID:t9xFfkA3O
>>581
それだ!ありがとう。
ガキ使だったか。

588 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 00:07:23.30 ID:Q12mkqNu0
>>586
>あ、あくまでも会社本体はまともだと思いますよ、


まともな会社はDT教育する。
目が覚めたやつに解約妨害を会社が行なったら、業務停止に一気に近づいちゃう。
そういう危ない橋は渡らず素直に解約に応じた方がいい。



589 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 00:17:05.83 ID:B8rL+Ay80
サイバー系のラピスさんの実力行使はマダー?
「知り合いのスーパーハカーがおまえらをあばくぞー」ってかぁ(w

590 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 00:17:58.21 ID:NHxdf2Cc0
2011/03/04 19:30〜19:58 NHK総合
特報首都圏「“うまい話”にだまされないために」
老後に不安を持つ30代や40代が「うまい話」にだまされないように情報を共有する動きが広がっている。
SNSや勉強会を使っての投資、「逆マルチ商法」などを取材する。
厳しい雇用情勢が続くなか、30代〜40代の多くが、「老後に不安がある」と考えている。将来のために
自分の貯金を増やすことができるのか。「うまい話」にだまされないよう、情報を共有する動きが
広がっている。SNSや勉強会を通じて、分散投資や投資信託を始めた人や、「逆マルチ商法」と
でもいうべき方法で、“悪徳商法”などを撃退し始めたグループもある。「うまい話」に
だまされないために、今何が必要かを探る。

591 :511:2011/03/05(土) 00:23:39.25 ID:QdMdvF230
自分はアンチ、つうか悪徳商法ヲチだけれど、
548のやり方は、正直うまいな、と思った。

ホストが化粧品やサプリを勧めたりしたら
彼の得意客は喜んで飛びつくよね
そこにはオキニのホストの歓心を買うため、という純粋な「需要」がある
つまり純粋な give & take の取引があるわけで、
譬え「違法行為」があったとしても「迷惑行為」は存在し得ない

もしかしたら彼は、nkzwに次ぐ良心的マルチ従事者かも。。。。。

592 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 06:40:55.48 ID:Ixqq/UEz0
保険と同じでマダムへの地道な枕営業最強

だからNSは豚でも勃起できるサプリを開発してくり

593 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 07:24:01.83 ID:B8rL+Ay80
>>591
だが、彼はDT登録をさせて(そこに違法行為はあるが)いるものの、
そのダウンはビジメンじゃなく製品を買うだけなわけでしょ。
ならそれは要素としてはマルチ商法じゃなくて小売訪販に過ぎんよね。
マルチはマルチたるがゆえに批判されてるんだから、
マルチを悪徳商法として議論している範疇からは埒外。
ま、NSもマルチやめて通常の代理店商法のみでやれば、
ここまで問題にはならんのにって事例にはなるかもしれんね。

594 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 08:40:20.27 ID:XSt/PumGO
商品もビジネスもどうでも良く、
お気に入りのホストに嫌われたくないから
会員登録して商品を買う、


まぁわかってやってるならいいけど、
最近の闇金ウシジマ君のネタが
 ホストにはまって落ちてくおばさん
の話だから痛々しく思っちゃった

595 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 08:46:14.18 ID:B8rL+Ay80
「貢ぐ代わりに買ってあげる」だと商品には罪はないからねぇ。
(ついでにいえば商品に魅力があるという証拠にもならんけど)
ただ登録しちゃったらそのオキニのホストから直接は買えないよね。
ホスト目当てなら、接触をもちたいがために登録せずに直購入したがるはずだけどな。
NSはDTからの小売購入ありだからね。
いくら彼が楽するために登録させたといっても、ホスト目当てのマダムとしては意味のあることじゃない。
整合性がないんよね。
ま、この話がホントの話ならって前提だけどね。

596 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 08:46:32.88 ID:XTNRDqYJ0
>>594
商品がどうでもいいなんてどこに書いてあるの?
捏造しないでくださいよ。

597 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 08:47:56.87 ID:CaxOVgg80
愛用者向けにはプリファードカスタマーというシステムがニュースキンには
あるわけで、DT登録させている時点で「良心的」ではないだろう。

ホストが副業でマルチ商法って話自体は不自然ではないと思う。
形を変えて貢がせているようなもんだから。ID:zo3kiiKW0君がどの程度の
人気ホストなのかは知らないけどね。

598 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 09:23:15.33 ID:NfgxPMnw0
あ、どうも。
ウワサのホストです。
仕事終わりました。

ざっと見たけど、ある事ない事書かれてるなぁ。おれが貢がせてるとかどっから出てきた話だよ。
ちなみに、マダムはあまり興味を示さないんだよ。もうこれだと決めた1本があるのかねぇ。若い客の方がよく聞いてくるよ。
おれはあくまで聞かれたときにしか答えないから>>595は見当違い。

>>593
おれが小売りしないのは、在庫持ちたくないからってのと、DTなら卸値で買えるからってこと。これだとお互いメリットしかないからな。

あと、ここの話もちょっとしたんだけどな。なんか、危ない人やオタクの巣窟だと思われてるんだな…。開いただけでウイルスに感染するとかキモいとか言ってたわ。
まず、2ch自体の偏見や誤解を解くというか、信憑性を上げないと、一般人は見てくれてないぞ。

じゃ、寝ます。
おやすみー

599 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 10:07:05.45 ID:Q12mkqNu0
特商法の趣旨を理解してないんだろうなぁ・・・。
ろくな説明もなしに連鎖販売取引の事業主になってるなんて、被害以外のなにものでもない。どういう法的責任が伴うか理解してないんじゃないか?
そういう状態で、例えば知り合いに普通の商品のように勧めてDT登録させたら、それでその人は特商法違反の犯罪者になっちゃう。


今回の「ホスト」とか「246」「ぼんちゃん」が本物のDTかどうかはわからないんだけど、
他のDTさんでもやめた人でもいいから、ニュースキンのDT教育がどうなっているのか教えてくれ。


600 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 10:49:46.37 ID:CaxOVgg80
>>598
プリファードカスタマー登録のことはスルーかい?

601 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 11:05:02.73 ID:aHFt6JGr0
>あと、ここの話もちょっとしたんだけどな(以下略)

いまどきマスコミだってどうみても2chが情報源ってニュースだしてるんだよ。
むしろあんたの客のほうがマイナーで、一般人ではないわな。
そんな世間知らずの情弱、夜の世界の住人のたわごとなんかどうでもいい。
だいたいNSの悪評なんて2chに限らず、ネット中のそこらじゅうにあるし。

ってか、どうせ「ネットの情報はあてにならない」って印象操作のつもりでしょ?
その一方で「悪いことをしていないDTもいる」ってストーリー作りたかったんだよね。
ところが、特商法をろくに理解してないがゆえに、違法行為の告白になっちゃったってオチ。
ホント、NSのDTって新たに登場するたびに違法なことしてるってわざわざ告白してくれるから世話ないわw

602 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 11:25:43.09 ID:zSZWj14R0
1.覚せい剤で893と一緒に逮捕されたことがあり、脱税を行った企業社長から
  献金を貰っていた
   →野田、蓮舫、前原


2.故意に在日朝鮮人から献金を貰っていた外国人参政権賛成推進派の前原
   →政治資金規正法違反:公民権停止(選挙権、被選挙権が停止されるため議員でいられなくなる)


3.15億どっか隠して使ったボケ老人な藤井
   →比較されて同一筆跡でも俺の署名じゃねーと主張

詰んでる

603 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 11:27:33.60 ID:sTi7y7a00
今日も楽しそうですね、アンチのみなさん。

604 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 11:59:37.37 ID:aHFt6JGr0
アンチ=従事者以外のほとんどの日本国民だよね。
そりゃこの天気のいい休日、ほとんどの日本国民は楽しんでるよ?

年度末近くなのでアップに「結果出せ!」とせっつかれて焦ってるマルチ信者にはわからないだろうけどね。
な、603=こないだのニートひきこもりキャラ=246。

605 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 12:29:46.23 ID:XSt/PumGO
>>596
>商品がどうでもいいなんてどこに書いてあるの?
>捏造しないでくださいよ。

商品が良いと感じればDT登録するんじゃね?

606 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 13:34:34.78 ID:XTNRDqYJ0
ID:aHFt6JGr0みたいなのがいるから>>598みたく思われるんだってのがよく分かったw
あまりに必死すぎて笑いを通り越して可哀想に思えてくるわw

607 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 13:35:49.60 ID:Q12mkqNu0
>>606
何を必死になってるの?
あなたはニュースキンのDTさん?

608 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 14:18:28.31 ID:zS6HGZD50
はしかわさんって日本にいるの?

609 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 15:34:31.02 ID:E4KpQwAI0
死ねよモルモン

610 :名無しさん@どっと混む:2011/03/05(土) 17:32:28.54 ID:XSt/PumGO
>>609
創業関係者はモルモン教徒かもしれんが
日本の参加者にはモルモン教徒なんかまずいないだろ

611 :彼女救い隊:2011/03/05(土) 23:49:25.00 ID:gfzUGT950
こんばんは、明日彼女とセミナー行ってきます!
知り合いのお姉さんの所はキッパリ断ったみたいです。
やっぱりニュースキンにドップリなようで・・
何も分かってない、あなたに何も言われたくない!って言われました。
だからセミナーに行って理解してから色々話すつもりです!!




612 :母Aw彼女NS:2011/03/06(日) 00:06:58.84 ID:Z9xQPTnI0
>>611
俺は>>468で「残念」と打った後に、
「いや、彼の彼女がニュースキンから他のマルチへ流れたところで俺には関係ない。知ったこっちゃ無い。
むしろニュースキンの売上の肥やしにならなくて良かった。おkおk。」
って思った。
けれど、戻ってきたんですね。ガッカリ。
ところで、明日は何のセミナーですか?
健康セミナーなのか事業説明会なのかetc

613 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 00:13:21.32 ID:Rc3Rp/CiO
セミナーの後、彼女の前でアップを論破してやったら面白いけど、救い隊には無理だろうな。

614 :彼女救い隊:2011/03/06(日) 00:19:40.87 ID:/Cg7fo+10
事業説明会です。

論破してやりたいので色々資料をコピー中です!
何かギャフンと言わせる資料が合ったら御願いします!

615 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 00:21:11.14 ID:Rc3Rp/CiO
>>614
おお!頑張れ!

616 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 00:22:00.31 ID:ZRTTqoy10
一朝一夕じゃ論破は難しいんじゃない?

617 :彼女救い隊:2011/03/06(日) 00:28:07.23 ID:/Cg7fo+10
でも自分はズバズバ物事を言える人間なので、何でも言ってやります!

618 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 00:33:45.57 ID:ZRTTqoy10
そっか、(,,゚Д゚) ガンガレ!

このスレに書かれてあることをまとめてそれを
アップにぶつければおk。

ここの信者は何一つまともな答えが返ってきたことが
ないから、どう返ってくるかも見物だね。

また報告よろm(__)m

ガンバレ〜

619 :彼女救い隊:2011/03/06(日) 00:39:37.46 ID:/Cg7fo+10
言えばプラザは見せてもらえるのでしょうか?
見方は素人でも分かるのでしょうか?


620 :母Aw彼女NS:2011/03/06(日) 01:03:25.57 ID:Z9xQPTnI0
>>614
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/hanron.html#5

>>619
>言えばプラザは見せてもらえるのでしょうか?
相手次第。

>見方は素人でも分かるのでしょうか?
貴方次第。

621 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 08:37:26.05 ID:Lbr/RzLc0
>>614
論破するったって、何を論破するんだ?
対象を絞り込んであるのかい?

コピーした資料を持っているだけじゃダメだ。
武器に出来るぐらい内容を把握していないと。
相手は百戦錬磨だよ。付け焼き刃なんか通用しない。

622 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 08:43:34.43 ID:6h+Ev2a3O
論破っつっても、奴らに常識は通じないからな。
矛盾点を突かれりゃ奴らも考え直すと思ってるなら甘いよ

とにかくデカい声とその場の雰囲気、空気で押し切ろうって連中だから。
ケンカの弱いやくざみたいなもん

623 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 08:45:31.31 ID:zU3d/nKS0
ダメだ、こりゃw

「ミイラ取りがミイラになる」

に100万円天!

624 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 08:47:12.28 ID:Yd6f+mvQ0
>>614
前に挙がってた資料は全部読んだ?
それについての質問は無い?理解できた?

マルチの不当性について理解できて無いのでは?
マルチ商法の何処が変なのか説明できる?

前にも書かれていたように、セミナーなんか行かないほうがいい。
そのことは理解してないのかな。

625 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 08:50:02.68 ID:Yd6f+mvQ0
>>623
>ダメだ、こりゃw

>「ミイラ取りがミイラになる」

>に100万円天!

話を聞いたら素晴らしい物だと理解出来ました。
ここの書き込みは嘘ばかりですね。
皆さんも一度セミナーを聞きに行くべきです。

とか月曜日に書き込んで来そう

626 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 09:00:27.69 ID:BBzN3QTI0
別に相手はおかしな事言ってないんだから、論破なんてできるわけないしする必要もないな。

おかしいのはここにいる奴らなんだから。

>>611
入会おめでとう。

627 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 09:23:05.88 ID:dKa7/t660
論破はしないでいいよ。
ボイレコで録音して
矛盾点をみつけてみれば
詳細アップよろ






628 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 09:24:09.63 ID:6h+Ev2a3O
まだ入会してねーだろw
「とりあえずここ、ハンコ押しちゃって!」みたいな
押し売り業者みたいな真似すんなよ。

こりゃ「救い隊を救い隊」が発足しそうだな

629 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 09:29:39.95 ID:WvePP/OIO
セミナーの時間と場所教えてくれたら、そこで
ここのみんなとオフ会やりたいw

630 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 10:25:02.66 ID:Rc3Rp/CiO
>>救い隊

難しいことは言わなくて良いんだよ。プラザ見せろなんて言ったら警戒される。
収入自慢してきたら、「へー、いくら税金払ってるんですか?」とか、たぶん答えられないだろうからさ。
ネチネチ質問責めしてやれ。

彼女が毎月ニュースキンにいくら使ってるかとか、今までにいくら位使ってきたかとか、半年で何人ダウンがいるかとか、彼女が言わないことを訊いたらいいよ。

でもセミナーは気をつけて。催眠術会場みたいなもんだから。

631 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 10:39:17.20 ID:tS+LnDHK0
救い隊って、釣りじゃないとしたら、
救いようのない単純バカって気がする。

NS脱退の手段模索してる筈が他のマルチに丸め込まれてた癖に
「論破してやりたい」とか、どの口が言ってんだか。
ここで「ギャフンと言わせる資料」をねだる位、知識ゼロな癖に。
全然学習してないじゃん。

そもそも、セミナー行かずに済ます筈だったのに、なんで行く羽目になってんの?
おおかた、ここで散々アドバイスされた「容認するフリ」すらできずに
上から目線で諭して、「何も分かってない、あなたに何も言われたくない!」
てキレられてセミナー参加に持ち込まれたんじゃないの?

「アップを論破し、満場の信者の眼を覚ますヒーローなオレ」
とかドリーム描いてそう、この人。
結局、NSにハマる彼女とお似合いのバカ2人ってことなんじゃないかね。

気の毒だけど、いくら熱意があっても救い隊本人は
知能的にも性格的にも脱退誘導には不適格だろ。
どっからみても絶好のカモじゃん。
本気でNSと手を切らせたいなら、他に
もっと百戦錬磨な大人を探して頼った方が良いと思う。

>>623
同感。

632 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 11:03:13.06 ID:BBzN3QTI0
彼女と縁切るかニュースキンと縁切るか、
もうどっちかしかないなw

もしくは自腹を切るかだな…

>>611
入会おめでとう。

633 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 11:08:12.76 ID:x/957ajO0
あんたね、、

彼女ごとき論破できないのに、
アップを論破できるわけないだろ。

お前にできるのは、凄いですねって感心しながら
話を聞くことだけだよ。

ただし本気で感心するなよ。
そこだけ気を付けとけ。

634 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 11:44:50.66 ID:3yqOXTaY0
論破なんかしなくていい。相手は嘘をついて飯を食ってる人間。
救い隊の質問など最初から織り込み済み。論破なんか無理です。

NS側にとって一番嫌がられる行動。それは動かぬ証拠を握られること。
つまりセミナーを録音されること。

つーわけで、セミナーを録音して来い。ただしNSにも彼女にも内緒で。

635 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 12:02:04.75 ID:+zJCb3DYO
>彼女を救い隊さん

 あと、アップのディストリビューターの名刺をできる限りたくさん集めておくのもいいですよ。

636 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 12:18:29.30 ID:Lbr/RzLc0
もう一度救い隊君の書き込みを見直してみたが、
彼女って、救い隊君とつきあい始める前からニュースキンに
参加していたんだね。ニュースキン歴半年、付き合い歴3ヶ月。
彼女のことを悪く思いたくはないだろうが、少し冷静にならんと
いかんな。

事業説明会って事は、救い隊君がカモとしてロックオンされたって
事でしょ?彼女は既に参加していて、説明会なんか必要ないんだから。
なんか、周到に用意されていた臭いがプンプンする。

637 :母Aw彼女NS:2011/03/06(日) 12:54:54.37 ID:8vU5jL+X0
>>636
>>611
>何も分かってない、あなたに何も言われたくない!って言われました。
だからセミナーに行って理解してから色々話すつもりです!!

らしいので事業説明会じゃないといけない。ファーマネックスやガルバじゃダメ。
事業説明会にハメられて向かうのではなくて、望んで向かってると思いますよ。

ただ、>でも自分はズバズバ物事を言える人間なので、何でも言ってやります!
らしいのに、
>言えばプラザは見せてもらえるのでしょうか?
と聞いてくるあたり頼りないですけど。
誰かが「見せるわけ無いじゃんw」とレスしたら相手に聞くのを止めたのか。
知りたいのなら、 ズバズバ物事を言える人間なら、彼女救いたいなら、
グチグチ言ってねぇでカンペとにらめっこしながらでもええからぶつかってこいや!ヴォケ!!

応援しとるで。

638 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 13:00:52.74 ID:Yd6f+mvQ0
この女の違法行為、違法言動をチェック。
それをニュースキンに苦情報告。を繰り返して彼女のDT資格停止。
でいいんじゃないか?

救い隊君は、彼女さんの両親とは話し合ったんだろうか?
娘がマルチ将補王にハマっているということは家族は知っているんだろうか。

639 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 13:03:54.61 ID:6h+Ev2a3O
結論から言うと、論破はできないと思う。奴らは筋金入りだ。
つーか、しなくていい。
相手と対等のテーブルについてはいけない。
どうするかというと、これはもう最も原始的な方法しかない。
問答無用で連れ帰ること。たとえ引っぱたいてでもね。
真に彼女を思うなら、それくらいできるよね。たとえ嫌われようともね。

640 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 13:10:12.70 ID:Yd6f+mvQ0
>>639
> 相手と対等のテーブルについてはいけない。
> 問答無用で連れ帰ること。たとえ引っぱたいてでもね。

うん。それが正解だな。

どうしても相手先に出向くなら、ベテランの消費生活相談員とか弁護士同伴じゃなきゃだめだよね。

消費生活センターに彼女と一緒に行くならまだしも、過去にネズミ講という犯罪行為に手を染めた人のところになぜか連れていき、現在進行形で別のマルチ商法で荒稼ぎしているようなグレーな人間に相談するなんて、
そんな馬鹿な行動とっている奴には、ココでどんなアドバイスしても無駄な気がする。



641 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 13:52:43.05 ID:WvePP/OIO
>>638
確か、お父さんリストラで引きこもり状態じゃなかった?
家庭内に気を向ける余裕なんか無いんじゃない?

で、姉も彼氏経由でニュースキンと。
娘二人が将来の不安を解消するつもりで
今ある財産すら消滅させかけてると知ったら、
引きこもり通り越して寝込んじゃいそうだね

642 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 14:00:45.75 ID:Rc3Rp/CiO
入信半年の信者はほっぺ叩いた位では…
例えば246を一発殴れば改心する?

無事帰ってくればいい勉強になるよ。

彼女が勧誘のために救い隊に近づいたんじゃないということとミイラ祭りにならないことを祈る。

643 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 14:13:47.23 ID:6h+Ev2a3O
まずは信者仲間と引き離すことだよ。
しばらく頭を冷やせる環境が必要
言うほど簡単じゃないだろうけど

644 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 14:54:02.05 ID:sGKREAbj0
一般的な人間なら2〜3ヶ月で「こりゃ駄目だ」って気づくわな。
まー、その2,3ヶ月の間に周りの人間に迷惑かけるんだろうけど・・・。

周囲には「彼女は今ちょっとマルチにはまってるんで、柳に風でうけながしといて」
ぐらい言っとけばいいんじゃないの?

法律に抵触するような行為をしだしたら、指摘の上厳重注意。

もっとも始める前に「法律」を普通に教えてやればやらんわな。
やらんというより「できない」(法律上は成り立たない)って理解させればいいわけよ。

情緒的に上のやつが攻めてきても(洗脳ちゅーの?)現実からは逃げられん。

いやいや、わかるよ。それでも「上のやつが言葉巧みに云々」とか。

でもさー、現実に売り上げ落ちてるわけだ。ただの現実としてな。



645 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 14:55:32.80 ID:7pL9GuL00
さぁ、今夜は祭りですよ!!!

646 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 16:27:45.06 ID:SDhyf/7WO
下手に話が上手い、面白い人間は危ないかもしれんなぁ。

口下手な人間はいくら儲かる儲かる言われても
そのためのスキルが「セールストーク」ってだけで警戒したり現実見たりするよ。

647 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 16:45:09.40 ID:U7Brr2fyO
救い隊頑張れよ オレもほとんど同じ感じで、明日、説明会とやらに元カノに会う

648 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 18:03:05.08 ID:dKa7/t660
救い隊君を批判するなら書き込まなければいいのに
助けたい人間だけ書き込めばいいのよ。


649 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 18:07:51.28 ID:tS+LnDHK0
友達の場合は、彼氏がマルチに手をつけかけた時に
「私と別れるかマルチと手を切るかどっちかにして!」と激怒してやめさせた。
やめないならそれまでの関係だ、と割り切っていたらしい。

人も状況もそれぞれだから一概には言えないけど、
どちらの立場がより強いか(どちらがより相手に惚れているか)ってのも
止めさせるのに関係してくるのかもなと思った。

650 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 18:14:02.81 ID:7pL9GuL00
まだネタだという事に気付かないのか…

651 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 19:24:54.23 ID:VPzmyZ7r0
>>650
気づいてる奴も多いと思うよ。でもさ、意味のない嘘と厨房レベルのw連打
しかできない246とか構うよりは遊べるかな。

652 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 19:46:50.24 ID:7pL9GuL00
救い隊マーダー?

怒りを買って拉致監禁でもされたか?

653 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 19:51:33.53 ID:bOiVOyn20
主催企業であるニュースキンジャパンの会員向け公式メールが↓これだもんね?

2011.03.04  Vol.9

ニュー スキン ジャパン 株式会社は、2010年度の日本での売上高(2010年1月1日〜12月31日)
が、412億6,100万円となったことを発表いたしました。また、親会社であるニュー スキン
エンタープライズ社の売り上げは、3年連続で前年を上回り、過去最高となる15.4億ドル
(1,264.5億円*)を記録しました。これは、日本が前年に引き続き回復基調にあることや、
中国や韓国、南アジア/太平洋地域が目覚しい成長を遂げたこと、革新的なエイジング ケア製品
genLOCシリーズが導入されたことが寄与したためです。

>日本が前年に引き続き回復基調にあることや、
これは間違いなく虚偽記載に当る違法行為。会社がこれだもん、代理店は野良ネズミ

654 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 20:08:24.40 ID:Vpy0qNHa0
ねらーはその情報を1カ月前に知っている。
しかもNSEの円換算額まで載ってる。
これでも2ちゃんやネットはウソばかりと言うのだろうか。
http://goo.gl/pRSkE

655 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 20:26:07.76 ID:3yqOXTaY0
救い隊さん、
おらぁ、わくわくしてきたぞ!
結果報告、よろしくお願いします。

656 :録画中継:2011/03/06(日) 20:58:38.12 ID:T1JlBLQG0
>>653-654
「ドルベースでは回復してます」と苦しい言い訳をするのだろうw

657 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 21:09:21.21 ID:Yd6f+mvQ0
救い隊さん、
「知り合いのお姉さん」の所はきっぱり断ったそうなので、そのマルチ商法の社名を書いてくださいね。

658 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 21:20:00.43 ID:U7Brr2fyO
ここの住人はスゴいな
過去にニュースキンやってた人が多いの?最近ニュースキンを知って調べてる時にここを見つけたけど。。スゴいな

659 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 21:26:40.70 ID:7pL9GuL00
否定、批判する事に関しては、超一流だと思うよ。

正しいか間違ってるかは別としてw

660 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 21:35:07.39 ID:x6dun0U30
そっか、とうとう8期連続ダウンか。

661 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 21:41:53.13 ID:Vpy0qNHa0
>660 そっか、とうとう8期連続ダウンか。

その情報はすでに一年前書いてあったおwww

662 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 21:46:23.60 ID:eYvwEbuz0
ビッグプラネットに人生掛けてます!

663 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 21:50:06.31 ID:zU3d/nKS0
>>648
その「救いたい人間」の書き込みの大半が「救い隊君」と同レベルの脳内お花畑だから笑っちゃう

こーゆー場所のアンチマルチの立場の人間ですらこの程度なんだから
世にマルチの種は尽きない訳だ、納得

664 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 21:53:40.51 ID:qOIpZg030
セミナーに行ってコソーリICレコーダーで内容を録音してきてYO!

665 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 21:55:12.12 ID:7pL9GuL00
うp

666 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 22:03:54.34 ID:Rc3Rp/CiO
急に信者がわいてきたな。
脳内お花畑は信者のための言葉なんだけど。

信者って否定する事を良しとしないような事を言いながら、アンチを理由も付けずに否定する。
アンチが間違ってるなら、どこが違うのかちゃんと指摘しないとね。

667 :ニュースキン2年目:2011/03/06(日) 22:10:27.60 ID:oeDx5pwS0
今日プラザをみたら、先月の自分のGSVが15000を超えてました…。

みなさんなんでEXを維持するのに苦労されるんでしょうか?
今月は月収が40万近くなりそうです。

ニュースキンってすごい。。。

668 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 22:17:01.38 ID:U7Brr2fyO
>>664

明日、昼12時から勧誘をうけに行くのでレコーダーを用意した。義弟が警察の生活安全課なんで渡すつもり

669 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 22:32:30.30 ID:jJWKooej0
>>667
確認しようも無い収入自慢はどうでも良いから、君は前スレの宿題を片付けなよ。

670 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 22:44:11.31 ID:zU3d/nKS0
>>666
めんどくさいなぁ〜
オマイみたいな直情型で脳足りんのアフォばっかだから
いつまでたってもこの世からマルチやその他悪徳商法が無くならない

「救い隊君」の話が釣りでなくて事実だと仮定すると

・昨日や今日のアンチが百戦錬磨のDTを「論破」なんて出来るわけがない、
そんなことが出来ると思ってる時点で、既に彼我の客観的把握の能力が無い

・そもそも相手の言うなりになってセミナーに参加しようと思った時点で負け
「君子危うきに近寄らず」今も昔も変わらない真実、近付く奴は愚鈍

・「救い隊君」と付き合い始める前から彼女はマルチやってたんだろ
だったら彼女は恋愛を装って勧誘のために「救い隊君」を近付いたと考えるのが常識人
恋は盲目、に付け込んでモノを買わせるのが悪徳商法、それに気付かないんだから文字通り「盲目」

671 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 23:01:43.40 ID:U7Brr2fyO
まぁ、確かに調べれば調べるほど近付いたらダメやけど、自分の場合「救いたい人」が今は他人でも、自分の子供の母親なんでね

「君子危うきに」か 考えさせられるな

672 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 23:07:30.46 ID:zU3d/nKS0
>>671
Be cool.
甘いな
自分なら譬え自分の娘であってもマルチに参加した時点で絶縁する
説得とか時間と労力の無駄遣い

673 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 23:23:58.33 ID:U7Brr2fyO
>>672
確かに知らされてからの10日間、仕事意外の時間はほとんど眠らずニュースキンを調べる毎日やった

be cool.
素晴らしい言葉をありがとう。
無駄かもしれないが明日、元と元のアップ2人に会いレコーダーは警官の義弟に渡し、最後に説得して、でダメなら関わらない事にする。

674 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 23:29:31.14 ID:Rhwa9ROj0
>>667
脳内お花畑中ですか?

675 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 23:29:41.36 ID:Rc3Rp/CiO
>>672
実際に娘が居てそういうことを言うの?

別れろ、縁を切るなんて言うだけなら簡単だけどな。

私のせいで悪徳商法がなくならないなら考えを改めるが、縁を切れば解決するのか?
良かったら教えて。

676 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 23:35:59.03 ID:7pL9GuL00
>>674
そーいうレスが頭悪いって言われてるの気付けよw

677 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 23:39:58.33 ID:zU3d/nKS0
縁を切る = マルチの養分の根を絶つ

説得だ何だとグダグダすればするだけ、マルチは延命する

以上

実際にハタチの娘がいるけど、もしそうなったら容赦はしない

678 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 23:50:52.26 ID:Rc3Rp/CiO
>>677
そうなんだ。
専業主婦とか働いてない子供とかならそれもひとつの手だと思うけど、一人立ちしてる社会人や自分の親とかならどうすれば良いと思う?

自分の場合は母親だったんだけど、働いてるからいくらか自由になるお金は有るし、自分が縁を切っても何もならない。
必死に説得して辞めてもらった。かなり強引な事もしたけど。

どうしたらベストだったと思います?

679 :名無しさん@どっと混む:2011/03/06(日) 23:56:22.94 ID:U7Brr2fyO
なるほどな だから元の親は今月いっぱいで、親子でやってる仕事をクビにして家から追い出すわけか

これで、オレが纏えば意味がないって事か

マルチ絶滅のためとはいえ残酷な方法だな

680 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 00:16:54.61 ID:fFT+dVrPO
21世紀にもなってマルチに何の疑いも対策もなくましてや存在すら知らなかったとか
成人として駄目すぎだろ

681 :彼女救い隊:2011/03/07(月) 00:59:20.32 ID:Bwq0zJlv0
今帰って来ました。
彼女とずっと話をしてました。

682 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 01:05:33.90 ID:Zt5CTgZQ0
ラブラブだな

683 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 01:11:43.56 ID:Zagcts1UO
>>681
おかえり。
セミナーどうだった?

684 :彼女救い隊:2011/03/07(月) 01:12:51.42 ID:Bwq0zJlv0
結論から言いますと、駄目でした。
セミナーの後のミーティングとやらをファミレスでやる予定でしたが参加者が少ないためか、
無くなりました。

空気的にセミナー後に、あの場で質問やら文句など言える感じでもなく、
普通に会員の人も散らばって帰って行きました。
自分も あーこの人達に何を言っても水掛け論にしかならないな・・・
と思いました。
みなさんの期待に添えず誠に申し訳ありませんでした。

講演していたトップの人は年収1億だそうで自信満々に話していました。

2時間の講演が終わった後に、彼女が どう?って聞いてきたので
自分の考えは聞く前と何も変わらないよ と言ったらガッカリしてました。 

帰りに色々話しましたが、やはり彼女はニュースキン=夢になっていてドップリ状態です。

だから今後は、できるだけ分かったふりをしつつ注意して見守っていく感じにします。
そのうち自分で気づくのを待つ以外ないような気がします。


685 :彼女救い隊:2011/03/07(月) 01:21:29.52 ID:Bwq0zJlv0
>>683
まったく自分は洗脳される気配すら感じませんでしたよ。
あれでその気になってたら頭がかなり弱いですね。

ニュースキンは今年株価も上がってきたのでこれからです!!って言ってました。
ずっと右肩下がりなのにアホなのかと思って聞いてました。

あと別に笑える話でもないのに裏の数人の会員たちは爆笑していたのが気になりましたけど。
あーやって場の空気に一体感を出しているのかなと思いました。

とりあえず明日は日勤なので寝ます。
本当に期待に添えず申し訳ありませんでした;



686 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 01:36:47.17 ID:Zagcts1UO
>>685
マルチに否定的なのは彼女もわかってるだろうから、普通にアップに会わせて勧誘ってパターンにはならなかったのかな。

そうそう思うとおりにはならないよね。お疲れ様でした。

687 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 01:44:48.77 ID:hmdlaaIj0
マルチに手を出した時点で縁を切るって
どんだけ親子の縁薄いんだか。

マルチを知らない成人なんていくらでもいる。
一回も誘われなかったら知らなくてもおかしくないし、
それでどうこう言う方が成人としてどうなの。

救いたい君は、
彼女もその内気付くから見守ってやんなよ。


688 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 02:53:54.62 ID:7Fv1Hbpj0
自分の夢も叶えられない低賃金馬車馬リーマンが
何言っても無駄w
説得力ゼロ。



689 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 04:46:47.63 ID:fFT+dVrPO
>>688お前の夢は叶ったの?
自分を棚に上げてえらそうに語るなよ

690 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 05:38:47.15 ID:lxXTo1s7O
>>688
マルチ商法参加者って夢 夢って語るけど
例えばあんたの夢って何?

691 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 07:10:46.11 ID:PLzsbT+K0
>>688
小さい頃からたくさん勉強していい大学入ればいい企業に就職できて給料たくさんもらえるとか、前時代的な教育しかされてこなかった奴らになに言っても無駄だよ。
夢を見る事もせずに、老後の数年のためだけに、それこそ馬車馬のように働き続けるだけ。

今の世の中、そんなものはとっくに通用しなくなってるのに、まだ終身雇用とか信じちゃってんだよねぇ。
もう救いようがないわ。

692 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 07:26:37.05 ID:lxXTo1s7O
>>691
で、
あんたの夢は?(笑)

693 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 07:29:56.38 ID:PLzsbT+K0
>>685
当たり前だろ。
洗脳なんてそう簡単にされてたまるか。
てか、ここで騒いでる奴らも誰一人洗脳なんてされてない。
自分の責任を回避したいだけの便利な言葉だよ。

あと、NSEの株価は確かに上がってきてる。NY市場のHPでも見てみりゃよく分かる。
右肩下がりなのはNSJの売上だよ。

694 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 07:30:06.69 ID:sC8HB3dh0
うんこマルチに馬車馬のように使われている奴が、何を偉そうに・・・

695 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 07:33:32.65 ID:UvQrrQ/V0
>>688>>691
そういうアップから言われた定型煽り文句だけ信じてるんだね。
「夢」とやらがどの程度のものか、どれだけ実現できるのか、数字で語ってみなさいや。
夢をビジネスで実現しようとするなら、そのビジネスで達成できるって根拠があってしかるべき。
蓋然性で語れず、可能性は0じゃないなんて希望的観測にすがるのはビジネスマインドじゃないね。
マルチやる人って事業計画1つたてないよね。
市場規模とか競合とか商品力とかまともに見てのマーケティングもしてる人いないじゃん。
業界がどれだけ縮小してるのかわかってる?その中でもさらにNSがどれだけ落ち込んでるかわかってる?
救いようがないってのはイマドキ将来性に乏しいマルチに引っかかる人の方だよ。
ほんと、いっぺんでいいからまともに根拠と数字でものを語れる肯定者に登場してほしいものだわ。
定番の「アップのお言葉」と煽り、希望的観測だけってほんとレベル低い。

696 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 07:34:30.94 ID:PLzsbT+K0
>>692
おれの夢は金持ちになる事。
あんたは夢ないの?

697 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 07:39:18.26 ID:PLzsbT+K0
>>695
最初からなにも動こうとしないヤツが偉そうに語ってんじゃねーよ。
ビジネスで成功する根拠?
成功するかどうかなんて始めから分かってたら苦労しねーわ。
そうやって理屈ばっか並べて何もする勇気のない馬車馬くんは、一生こき使われてお終いだよ。

698 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 07:59:56.21 ID:j5pph/jD0
NSのマジ凄いとこ

洗脳の技術

それ以外何もなし

699 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 08:16:23.36 ID:gOBfnQP80
根拠ないんだね。

じゃあ俺らが定年前に首になって年金もらえない根拠を教えてよ。

失業率が上がってるとかはダメだよ。
そんなもん、NSで稼げない確率より極端に低いしね。

700 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 08:35:12.35 ID:SVQTd+6d0
ニュースキンで稼げない確率より、失業率の方が極端に低いってのは初耳だな。

701 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 09:15:08.92 ID:PLzsbT+K0
今の政策に何を期待する?
本当にこの先、普通に生活可能な年金暮らしができると思ってる?
もう破綻してんだよ。
この先数十年の60歳以上の人口分布の推移を見りゃバカでも気付く。

この年金制度こそが、日本最大のネズミ講だよ。

702 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 09:22:55.78 ID:gZKJ71xI0
マルチ商法で稼げない確率は95〜99%ってところでしょ。
失業率≠失業する確率だから、並べることに意味はないけど。

703 :中立的立場から一言:2011/03/07(月) 09:31:27.37 ID:T7j+UFVTO
 夢だなんだかんだ言っても結局は自分のアップラインを肥やすのための馬車馬になってる
ことに気づかない点については本当に憐れに思う。

 そもそも夢なんて千差万別だし、自分と同じ夢をみてないという理由だけで卑下する
姿勢には正直感心できないし、そういう人間にはなりたくないですね。



704 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 09:37:13.10 ID:/wPjUwvyO
もし自分が本当に有能な人間なら自分で起業した方が楽だし早いと思うんですよね
(丁度)25万円位から会社作れますし

商売って人から好かれてナンボなのにわざわざ嫌われることしても将来的に損なことばっかりだと思います

そもそも知り合いのTEの方は
「今活動してる若い人はただのカモだよ」
とか笑ってるくらいの話ですし…

705 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:02:42.28 ID:gOBfnQP80
NSDTの90%以上は商品代もペイしていないのは数字で出ている。
一方失業率は5%程度。

これを極端な差と思えないんだから、
信者ってのは凄いな。

706 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:05:45.89 ID:i8TkAxZq0
失業率の話してんの?
年金の話じゃないの?

707 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:06:54.96 ID:Zt5CTgZQ0
話を逸らしたかったんだろうな

708 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:10:50.61 ID:i8TkAxZq0
なるほど。
アンチのすり替えスキルは相当なものだな。

709 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:18:17.17 ID:U13bSN2JO
年金システムと連鎖取引
一緒なのは詰みが見えてるってとこか?

710 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:34:58.99 ID:W4rfx4kL0
年金制度は(納めてたら)マルチ従事者だろうが勤め人だろうが「もらえる/もらえない」は一緒。
よって、将来不安の話でマルチを肯定する理由には全くならない。
年金不安をマルチをする理由にするなら、マルチで生活可能レベルで稼げている割合をまず挙げなさいや。

というか、マルチやってる人で将来破綻するからという理由で年金払ってない人どれぐらいいる?
セミナーでそうトークしてる本人に聞いてみ?
煽ってるアップ自身からしてそんな話信じてないんだよ。

むしろ、年金制度がねずみ講で破綻しているというなら、マルチはそっちの方が近似性が高い。
マルチは破綻するということがいいたいのかな?

711 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:38:30.73 ID:wLc1467X0
アンチの言い間違いにはずいぶん寛容なんだな。
肯定派の間違いにはしつこく食い下がるくせにww

712 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:44:05.96 ID:Zt5CTgZQ0
>>685
>>683
>まったく自分は洗脳される気配すら感じませんでしたよ。
>あれでその気になってたら頭がかなり弱いですね。

自分の彼女に対しそんな言い方するなよ。
事前に情報を得てたからそう思えるんであって、
君の彼女のように実際に騙されてる人が居るんだよ。

頭の弱い彼女との今後の付き合いはどうするつもり?



713 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:55:18.26 ID:gZKJ71xI0
年金なんか当てにしないで、自分で稼ぎ出さなきゃいけないってのには
同意だがな。それがどうすればマルチ商法に手を染めることに繋がるのか、
論理的に説明して欲しいもんだ。

714 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 10:58:58.53 ID:W4rfx4kL0
>ビジネスで成功する根拠?
>成功するかどうかなんて始めから分かってたら苦労しねーわ。

バカ丸出し発言。
始めからわかってたら苦労しないが、失敗しないために周りの環境を見て、予測と計画を立てるのが普通。
それもしないのがマルチ信者。
ドブにお金捨てるのはバカだと普通ならわかるのにね。
なんせ報酬プランをマーケティングプラン、友達100人リストと夢100リストを事業計画と思ってるもんな。

715 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 11:23:10.64 ID:PLzsbT+K0
>>714
じゃあ、さぞ立派なお前の予測と計画ってのを教えてくれよ。
何歳までに部長になって、老後は安定した年金暮らしとか言わないだろうな?

716 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 11:30:28.12 ID:W4rfx4kL0
このスレで、俺の計画を話す必要は全く無いね。
リーマンが馬車馬だと言い出したキミが、マルチだと馬車馬よりマシだと発言したその根拠を説明する挙証責任があるんだよ。
他者と比較するんなら、根拠と数字を出しなさい、ということ。
オウム返しで逃げるのはやめなさいな、オバカさん。

717 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 11:31:06.65 ID:6CGqTvYM0
人口の推移見れば年金破綻するのわかるってならマルチもわかるだろ
分母が減るのは一緒
馬鹿なんだろうな

718 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 11:40:23.61 ID:i8TkAxZq0
>>716
やっぱアンチは逃げ方がうまいなw

さんざん人のことはけなしてお前は無計画みたいなこと言っといて、

俺の計画を話す必要は全く無いね。(キリッ

だもんなーw

719 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 11:43:06.15 ID:PLzsbT+K0
>>716
やっぱり逃げたか。
最初からそんな計画ないんだろ?
別にこんなご時世だから無くても責めないけどさ、
それなら他人をけなす資格も無いよな。
口ばっかりのアンチくん。

720 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 11:46:55.18 ID:gZKJ71xI0
>>715
詭弁の特徴。質問に質問で返す。
何が「じゃあ」だよ。

721 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 11:50:30.88 ID:W4rfx4kL0
自分が言いだしっぺなのに、示すべきものを示さずにオウム返しの質問。
それがおかしいというと逃げたという。
リーマンを馬車馬とかいいながらその根拠を示せないんだよね。
数字では全く語れない、煽りと気分だけでやっちゃうのが信者の頭の悪さ。
ここは弁茶板なのに、事業視点でものを語れないって、わざわざ恥をかきに来てるのかい?

ま、事業計画、マーケティングなんて無用っていうんならそれでやれば?
その代わり、ここに登場して非マルチに上から目線で語るのは相応の収入を得てからにしてね。
もちろんプラザ画面アップして収入証明をしてからね。
ま、いままで出来たやついないけどねぇ。


722 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 12:00:11.60 ID:i8TkAxZq0
>>721
おーおー、さらに逃げたねぇw
今度は収入明細晒せって?
なんで赤の他人に自分の収入見せなきゃいかんのか。
お前さー、結局何だかんだ理由つけていろいろ要求してくるけどさぁ、自分で出来ないことばっかりじゃん。
どう見ても ID:PLzsbT+K0のほうが常識的だぜ?

お前は人間として下等すぎる。

723 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 12:10:13.73 ID:lxXTo1s7O
>>718:03/07(月) 11:40 i8TkAxZq0 [sage]
>やっぱアンチは逃げ方がうまいなw

おいおい
>>716 は擁護派じゃね?

724 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 12:45:30.24 ID:fFT+dVrPO
マルチ従事者以外の全ての労働者を敵に回し続ける信者。
だからこれだけ嫌われて衰退の一途なのに、知らぬは信者ばかりなり。

725 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 12:59:09.00 ID:gOBfnQP80
信者なのか煽りのアンチなのかはわからないけど、
ここを見てNSの実態を学べるというのは大変よいことだ。
10連減まであとちょっと!

あと、2015年には日本売り上げが2000億になると
風呂敷を広げたインプルーブのあほっプリが明らかになるまであとちょっとですねぇ。

楽しみです。

726 :中立的立場から一言:2011/03/07(月) 13:02:49.45 ID:T7j+UFVTO
>>715

 部長になったからといって幸せ安定とは限りませんよ。

 それに、質問に対して質問で返すのは現首相の菅と同じ手法。

 アンチの中には酷い書き込みが散見されますが、これでは現内閣と同様にニュースキンの
支持率は上がりませんよ。



727 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 13:13:34.33 ID:nko44k/M0
>>726
アンチの酷い書き込みってのは具体的にどれ?

728 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 13:27:52.61 ID:jwoU2Opt0
>725 2015年には日本売り上げが2000億

ってことは、毎年400億円ずつ増収するか
+38%ずつ伸びれば可能ですね。

ところで今期400億円割る九期連続減収なのにできるのwww

729 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 13:43:09.38 ID:W4rfx4kL0
>お前さー、結局何だかんだ理由つけていろいろ要求してくるけどさぁ、自分で出来ないことばっかりじゃん。

このスレの趣旨から鑑みて、俺がしなきゃいけないことはないはずだがな。
言いだしっぺの肯定者がいったことの正しさの証明を要求されることはて当然。
それをしないやつがいくら人に「逃げてる」とかいったところで、ROMはどう判断するかねぇ?
ほんとの信者かただの煽りか知らんが、NSの印象を悪くしてることには変わりないね。

730 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 13:55:28.46 ID:Zt5CTgZQ0
ttp://www.houterasu.or.jp/service/shouhishahigai/multi/faq2.html
MLMに参加している人は,合法的であると口にしますが,一部の人しか利益を得られないことに変わりありません。
ttp://www.houterasu.or.jp/houritsu_yougoshuu/yougo_re/re_2.html
ねずみ講の変形で、マルチ商法とも呼ばれる。催眠商法的な手法にだまされて入会する者も多い。


法テラスの説明ね。
ニュースキン肯定者も「一部の人しか利益を得られない」という意見には異存はないの?
マインドコントロールを否定している人は「催眠商法的な手法にだまされて入会する者も多い」というのは嘘だと考えているの?

731 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 14:22:14.57 ID:j5pph/jD0
マルチはセミナーとスピーチで儲ける


マルチはセミナーとスピーチで儲ける



大事な事なんで二回言いました

732 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 15:08:37.31 ID:sB0x9Xyb0
だからさー、「アンチ」なんていないわけよ。
マルチは厳しい法規制を受けてる商法なわけ。

やくざ屋さんとどっこい位いの厳しい法律で規制されてるわけよ。

マルチの規制をしてるのはどこの誰なんだよ?

国なんだよ。法律なわけだ。日本国では事実上、実質禁止の商売なわけ。

こんな「商売」を凄いだの何だの言ってる時点で「情報弱者」なわけよ。

従事者の一人でも定量化して根拠のある優位性を示せるやつがいるか?
いないんだよ。詰められりゃ、「お前らには理解できない」で終り。小学生かよ。

特商法に抵触しないアポをどうやってとるんだよ?
書いてみ。

733 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 15:15:43.55 ID:6CGqTvYM0
お金持ちになりたいなら何ひとつ売上が上がる
見込みのないマルチ商法の会社を選ぶ理由は無いよな
年金だの夢だのは関係無い
今から関わっても儲かる可能性は限りなくゼロに近いだろう
一昔前だったら不況に強いビジネスだったんだろうが、
今更時代遅れもいいとこ
こんな商売で売上下がり続けてるってのは飽和してるって事だろ
しかし信者は学歴コンプレックス抱えてるのが多いな

734 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 15:32:49.02 ID:Zt5CTgZQ0
>>733
> お金持ちになりたいなら

暮らせるくらいに稼ぐ、お小遣い程度に稼ぐ、という程度の収入も見込みが無いのよね。

> 一昔前だったら不況に強いビジネスだったんだろうが、

そんなこたーない。
一昔前っていったら、アムウェイ商法が社会問題になり、ニュースキンが第二のアムウェイとか言われてたころだよね。
「訪問販売法」から、「特定商取引に関する法律」に変更されてマルチの規制がさらに強まったのが2000年。
法整備が追いついておらず悪徳商法として猛威を振るっていた時期はあっただろうけど、希望あるビジネスだった時代は無いと思われ。

学歴とか収入とか健康とか、コンプレックスをついて暗示にかけるのが手口だからね。

あなたの意見には概ね賛成だけど、現実はもっと厳しいというw



735 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 15:34:32.59 ID:lxXTo1s7O
>一昔前だったら不況に強いビジネスだったんだろうが、
>今更時代遅れもいいとこ

昔も今も不況に強くないよ

手取りが減って危機感持った奴が始めるケースは増えるかも知れないけど
全体的に手取りが減ってる状態だと
割高な製品やサプリみたいに不要不急の物は買われなくなっちゃう

736 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 15:40:13.45 ID:j5pph/jD0
マルチやってる人に現実を教えないで下さいね
食べる種が減るんで困ります

737 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 19:03:48.91 ID:W4pco1aR0
やたらとNSを褒め称え、一般で働いている人のことを蔑んでいる発言を
繰り返している、しょうもないやつがいるが
はっきりいって、お前らがもらっている収入(権利収入だっけ)
のどこに保障があるんだよ。というか、書き込みしている馬鹿は
口だけでもらってないだろうけど。

例えば、お前らが仮に安定して40万もらっているとして、それは
いつまで貰える保証があるの?
こう書き込むと馬車馬サラリーマンの方が、いつ首切られるかわからないだろ
とかつっこんできそうだが、
その収入の信頼性をはかるんだったら、住宅ローンが借りられるかどうかで
判断できるだろ。
お前らがどんなにいくらもらったと噴いたところで、一銭も銀行は
金貸してくれんだろw
もし、万が一にもお前らの中に100万超えているやついても
借りれない。それが現実。

まあ、こう書くと俺らは借金して家買うんじゃなくて、キャッシュで
買うからいいけどなwとか言うんだろうなw

738 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 20:05:50.93 ID:lxXTo1s7O
>まあ、こう書くと俺らは借金して家買うんじゃなくて、キャッシュで
>買うからいいけどなwとか言うんだろうなw

10万人参加して一人だけキャッシュで家を買えるのがマルチ商法
(退会者も含めた延べ人数だとそんなもんだろう)

就職した大多数がローンで家を買えるのがサラリーマン


参加した大多数の収支が赤になるマルチ商法

基本的に就職した全員の収支が黒になるのがサラリーマン

739 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 20:30:27.64 ID:lxXTo1s7O
ま、
中にはそこそこのピン獲得しても本業辞めないで
マルチインカムで上手い事やってる人もいるだろうけどな

そういう人は
煽られて仕事辞めて専業になっちゃうヴァカとか
LOI連鎖グループの末端でロクにダウンもいないのに買い込みでEX達成して舞い上がってるフリーターとか見て
内心笑ってるんだろうな…

740 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 21:14:34.54 ID:0on8utlU0
今だにニュースキン頑張ってる人いるんだね。
http://ameblo.jp/yarmanex-2/

741 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 21:55:44.71 ID:TQYIhJ0fO
>>736
アップ様乙

742 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 22:02:08.18 ID:gOBfnQP80
ギャグナーってまだあったんだね。
じぇんろっくばかうれでよかったね。
さぞかしうりあげがあがったうはうはなのでしょう。
さすがゆいいつげーむおーばーではないけしょうひんかいしゃ!

743 :名無しさん@どっと混む:2011/03/07(月) 23:58:45.04 ID:hf/R5+iE0
ヨミニクイ

744 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 00:54:03.47 ID:hrEWHRrQ0
>>738
>就職した大多数がローンで家を買えるのがサラリーマン

負け犬宣言みたいなこと書くなよな。
ローン組めば誰でも家なんて買えるだろが。馬車馬サラリーマンならな。

>基本的に就職した全員の収支が黒になるのがサラリーマン

収支が黒?そりゃあ会社のために人生の半分以上費やしてるわけだから、辞められない程度の給料は出すだろうさ。
ただし、ローンのために働き、クレジットの支払いのために働き、税金のために働き、子供の養育費のために働く。所詮は消費するための金。馬車馬が歩みを止めたら即おしまい。
会社はもっと儲けてるし、業績落ちても人員削減すればいいんだから楽なもんだよ。従業員の首が切られて経費削減されると、その会社は将来性が評価され、株価は上がるんだぜ?
そうなって喜んでるのは、役員と株主だけだ。国内なら日産とかがいい例だろ。

サラリーマンなんて所詮使い捨て。
金を消費するための教育しか受けてこなかったからな。金を生む教育を受けてきた金持ちにとっては便利な駒だよ。

745 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 01:11:26.44 ID:y1YZVCGY0
>>744

お前は本当にネジが飛んでるなw

会社で働くことって、そんなに駄目なことなのか。
お前の論理だと、会社勤めは役員以外は全て意味の無い行為ということだろ
そんなことしてるなら、マルチやれよと。
お前が大事に大事に思っている
マルチ講は、一体全体どんだけの人の夢をかなえてくれる?

世の中は、信用で成り立っているのであって
俺が言った、ローンについてはどう思う?
マルチでいくら稼ごうが、そんなものの何処に社会的信用があるんだ?
誰でもローン組めるみたいなこといってるけど、お前には一円たりとも
銀行は融資してくれないぞ。お前、言ってて恥ずかしくならないのw

746 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 01:22:03.42 ID:Ef6orQjy0
新興宗教の信者に論理立てて話しても無駄なように、
マルチ信者に理論は通じない。

突っ込んでも意味ないのでその辺で。

747 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 02:03:48.77 ID:0n3ZNpuJO
DTこそニュースキン本社からすりゃ使い捨てだろ。
二、三年もすりゃメンバー完全に入れ替わってるし。
だいたい儲かってる証明もできないくせに上から威張られてもな。
納税の義務果たしてない非国民は日本銀行券使うなよ。

748 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 06:38:24.44 ID:JFKYw5I8O
>>744

 それを言ってしまえば、ニュースキンのディストリビューターだって自身のアップラインと主宰会社を
肥やすために働く馬車馬ではないか。

 借金抱えて走らなくなったらドロップアウト。今まで何人そんな人間を生んできた?

 “自称自営業”といってもピラミッド・スキームの連鎖販売取引なら馬車馬と同じだ。

 ローン組むには年収証明が必要で、税務署に行かなければならん。


 ニュースキンに国税庁が徹底調査して所得税滞納してるディストリビューターを根こそぎ洗い出し
始めたら、結構おもしろいことになるかもしれんな……



749 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 06:45:47.61 ID:+Ue6VS3r0
そんなにDTがリーマンよりいいなら、なぜNSの内勤社員はこぞってDTにならないの?
この質問は何度もしてるのに、DTからはまともに返事が返ってきたこと無いね。
おそらく、そのことをまじめに考えるとセミナーで言われたことと矛盾しちゃうから逃避してるんだろう。

750 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 07:11:56.24 ID:VnPW+uJuO
マルチ商法主催企業の従業員はサラリーマンな訳だが

中から見れば

ほんの一握りを除いて
代理店の大多数がいかに儲からないかとか

その一握りは立ち上げ時点からほぼ固定で増えていないとか

末端で全く儲からずに辞めて行く人間がいかに多いかとか

良く分かるだろうから
間違っても参加しようと思わないだろうな(笑)

751 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 07:31:05.48 ID:dUatfxUG0
>750
>その一握りは立ち上げ時点からほぼ固定で増えていないとか
>末端で全く儲からずに辞めて行く人間がいかに多いかとか

社員にならなくても衰退ぶりが良く分かる。
一年でこんなに激減するなら、ほぼ固定給のサラリーマンのほうがいい。
http://blog.goo.ne.jp/news_kim/e/b387c629bd3f9b9346005d66f84e5a36

752 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 07:52:53.30 ID:VnPW+uJuO
>>751
そのサイトから

> ニュースキンは目的ではなく手段と分かれば、
>よりよい手段はいくらでもある。
   ↑
まさにこれなんだよな

金儲けと、それによる自由な生活が目的でマルチ商法に手を出したはずなのに
全く儲からないまま

土日も潰してしがみついてる奴が多いんだよね

753 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 08:00:33.82 ID:kdJpyrEr0
他のマルチに引っ張るためにNS始めます

754 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 09:37:38.75 ID:MZhbSoIR0
>>745
確定申告してれば、マルチだろーがなんだろーが普通に銀行からの融資は受けられるよ?
うちの叔父がそうだから間違いない。

おれはただのサラリーマンだけどな。

755 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 09:55:56.25 ID:XDa60Hl90
>>754
確定申告していて、所得がいくらあろうがマルチ商法従事者の場合「事業資金」
の名目では融資は受けれません。金融庁の指導があるためですよ。


756 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 10:04:46.04 ID:VnPW+uJuO
>>744
で、
そのサラリーマンに比べて
マルチ商法の代理店の
どこがうスバラシイのか説明してくれないの?

757 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 10:07:10.62 ID:rKsZ4VRh0
>>2010年は82組が掲載されていたが、2011年は55組で1/3が降格している

これってチームエリート入ってるのかな?
この程度の情報はEXなら当然知ってると思うんだけど何で
まだ権利収入なんて言ってる信者がいるの?
薄々気付いてながら騙されてる事を認めたくないのか?
それとも心の底から信じてるのか?
人を一旦誘ってしまったら辞めるに辞められなくはなるよな

758 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 10:59:52.64 ID:NHEsYgE2O
>>757
自分が間違っていないと思いたい心理だよね。
勧誘するときに嘘を言うと、自分の中では本当になっちゃう。

契約させてすぐに勧誘させれば信者が出来上がる。

759 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 11:22:22.89 ID:Ef6orQjy0
NSの売り上げが落ちたとかは、関係ありません。
インプルーブは無敵です。

インプルーブのメンバーでブルーダイア落ちしたのは
一人もいませんし、
去年ブルーダイアに昇格した人は全員インプルーブメンバーです。



760 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 11:31:24.36 ID:JFKYw5I8O
>>759

 書き込む前に推敲ぐらいしろよ。国語力のなさが露呈してるじゃないか。


 あとのIMPROVE自慢はこっちでどうぞ。


【NSE,ニュースキン】IMPROVEについて(パート3)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1295532959/

761 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 11:35:00.46 ID:SYT/gBrX0
>>757
TEは入ってません。TEは67組でした。あわせて112組。


762 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 11:47:13.39 ID:VnPW+uJuO
チームエリートって時々話に出てくるけど

何なんですか?

763 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 12:29:37.95 ID:0n3ZNpuJO
返す言葉に詰まると、「〜は無敵です、最強です」と発狂レスに終始して
お茶を濁すのは信者のいつものお家芸。

764 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 14:45:37.88 ID:JoJUBLJS0
マルチも暴力団も事業資金が借りられないのはなんでか?

簡単な話なんだ。信用がない、業(なりわい)として認められてない。反社会的である。
これだけだ。

たとえば暴力団が「覚○剤の仕入代金借り入れたいんですが・・」なんて銀行に言ってみ。

たとえばマルチ屋が「今月ポイント足りないんで借り入れたいんですが」と同じ対応されるわな。

世の中の仕組み見れば、いかにサラリーマンが有利かわかるわな。
1500万円以上の所得のある人間が、世の中には1,2%ほどいるわけよ。

マルチに参加して、1500万円の「所得」を取れる人間は何%だよ?
チンピラが組長になれる確率とどっちが高い?
「組み組織」が廃業に追い込まれる確立と「マルチ屋」の「それ」とはどっちが高い?

暴力団も大変だけど、マルチも大変だな。
似た様に扱われてる「業種同士」仲良くな。




765 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 14:59:02.44 ID:VnPW+uJuO
マルチ商法参加者でも
副業でやってる場合は本業の信用分は借りられるけどね

専業の場合は
毎年ちゃんと確定申告して税金払ってれば
納税証明が取れるから
それ使って収入証明して金借りられるかもしれないが

やはり収入安定性は信用はされてないから
数年分の納税証明を要求されたり
借りられる金額が少なかったりすると思う

ま、
それ以前にほとんどの代理店が確定申告なんかしてないだろうけどね

766 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 15:25:53.07 ID:3plao6H+0
>>764
覚せい剤云々は違法行為、
マルチのポイント云々は社会的に不道徳ではあるが違法とまでは言えない。
これを混同しちゃダメだ。



767 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 15:34:27.51 ID:7tNGKUCF0
それを混同してマルチはクソ以下と叩くのがいつものアンチの常套手段なんじゃないか。邪魔するなよ。

覚醒剤の借入金とポイント不足の借入金が同等だってんだから!

768 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 15:35:44.29 ID:7tNGKUCF0
>>762
あ、ちなみにチームエリートというのはブルーダイヤの上だよ。

769 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 15:41:12.83 ID:MZhbSoIR0
>>764
まぁ分かりやすい説明ではあるが例え話が陳腐すぎるな。
15点。

朝から一生懸命文章考えてたの?

770 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 15:59:23.40 ID:BvNToh3b0
というか、ローンの話にせよ、覚醒剤の購入資金にせよ、
マルチ従事者には社会的信用度がないから融資を受けることができない、
そういう趣旨のたとえ話(うまいかどうかは別にして)なのに、
信者は、必死にその趣旨を無視して話を摩り替えようとしているね。
それともわかってて摩り替えてるのかな?

771 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 16:07:55.57 ID:3plao6H+0
上位の会員はわざと話をすり替える。話を誘導する。
下位の信者は喩え話が理解出来ない。マインドコントロールで思考停止。

772 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 16:12:03.92 ID:YkjIPD5/O


773 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 16:44:37.59 ID:CYK/BRHW0
246がまた湧いてるな。うんこDTはファミレスでドリンクバーで勧誘でもしてろ。
あっ、今じゃファミレスもマルチ商法の勧誘禁止だったな(笑)
ファミレスでお目にかかると不快なんだよ。

たのむから消えてくれ、お前らはそういう存在なんだよ。

774 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 16:47:01.37 ID:VnPW+uJuO
>>769
つまんない煽りはいいから
反論なりはないの?

775 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 16:51:09.83 ID:7tNGKUCF0
>>773
つまんない煽りはいいから
反論なりはないの?

776 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:05:24.14 ID:MZhbSoIR0
すり替えはお前らアンチどもの得意技だろがw
収入明細見せろっつって自分のは断固見せずに
わけ分からん理由つけて話すり替えたりな。
こういうものはまず自分から名乗るのが社会人の常識だろ。

まぁ批判するしか能がないやつらに常識云々の話してもしょうがねーか。

777 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:18:15.43 ID:BvNToh3b0
まだ言いだしっぺの挙証責任ってのを理解しないのか、
それともすり替えって言えば逃げられると思ってるのか。

ってか、246、性懲りもなく登場してるのばれてないと思ってんの?
そんだけ収入証明の話にこだわってっちゃバレバレだぞぉw
だからいったろ、キャラ作りぐらいしっかししてから出て来いってさぁ。

778 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:31:15.95 ID:kdJpyrEr0


毎月10万は稼いでるんですか

稼いでないんですか

779 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:35:56.46 ID:MZhbSoIR0
言いだしっぺの挙証責任?w
収入明細出せって先に言い出したのはお前らアンチだろがw

ってか、246は出てくるときは鳥付けてるだろ?w
246の話になると無限ループで収拾付かなくなるんだから
もうあいつは無視してりゃいいよw

780 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:39:41.13 ID:G9w5k2Ym0
っつーか、既に収入証明貼ってくれた人がいたのに、なかった事にしようという魂胆が下劣だわな。

781 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:44:13.10 ID:kdJpyrEr0
収入を聞かれたら実際収入より一桁0多くいう人ばかりですがNSのルールなんですか

782 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:50:12.42 ID:lxzvP3KY0
と246が言ってマス

783 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:51:50.49 ID:BvNToh3b0
>収入明細出せって先に言い出したのはお前らアンチだろがw

そりゃ、収入がいくらあると、言わんでもいいことを言い出したからだろ。
儲かることを示したい意図で言ったんだから、証明求められて当たり前。
だから言ってるだろ?言ったことに対して挙証責任って。


>ってか、246は出てくるときは鳥付けてるだろ?w

名前欄に鳥入れなきゃいいだけ。
そんなすぐわかることをわざわざ言って246じゃないとことさら強調かい、246?
w連打しなきゃばれないと思ってるんだね。

784 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:53:34.86 ID:lxzvP3KY0
武闘派

785 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:56:06.25 ID:3plao6H+0
>>779
> 収入明細出せって先に言い出したのはお前らアンチだろがw

■ニュースキン・ファーマネックス・ビッグプラネット■part48
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1277872243/499
499 名前:246 ◆0PIGdi1nOY [] 投稿日:2010/07/11(日) 16:00:55 ID:jCibdGe60
>>496
それにプラザをアップしろとかおかしなこといってる人がいますけど、
まずは自分の給料明細をアップしてくださいね。
----------------------------------

コレがまずおかしい。

喩え話は通じないのは承知しながら喩え話
A「俺、ペットで恐竜飼ってるんだぜ。お前ら社畜には一生飼えないペットだ。」
B「嘘だろそれ。じゃあそのペットを見せてみろよ」
A「まずはお前のペットを先に見せろよ」
というAのおかしな反論に対してBは正直にペットを見せた。
けど何時まで経ってもAはペットを見せない。

786 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 17:59:02.07 ID:3plao6H+0
>>784
それそれ。
武闘派だとか違法行為を表明している奴は放っておいたほうがいいんだよね。

ニュースキンを批判している人は、従事者の大部分が違法行為をしているのでは無いかと考えている。
法律守ってくれれば被害がぐっと減るから、ここまで批判されないはず。

ニュースキンの擁護する人へ、
ニュースキンの会員は法律守ってますか?
法に沿った勧誘例を書きこんでください。

787 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 18:03:25.36 ID:kdJpyrEr0
法律破って年収3000円って超ドMじゃないですか

788 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 18:12:41.62 ID:lxzvP3KY0
相変らず246はしつこいですね。
wwwwww
買い込み乙




789 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 18:22:47.90 ID:7tNGKUCF0
都合が悪くなるとすぐ246の話にすり替えて逃げるね。
>>779は246じゃないと言ってるのにお構いなしで246に仕立て上げる。

収入証明の話になると毎回このパターン。
まぁ、常に批判する餌がないとあんたらの存在価値なんてないんだし、誰かれ構わずとりあえず246にしとけば、大好きな批判だけは出来るからね。

てか、246の名前であれだけ悪態ついてるのに、なんで今さら鳥なしで書き込む理由があるのか、ちょっと考えればそんな必要は全く無いことに気付かないの?

何スレ前からおんなじ事繰り返してるのよ。

790 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 18:28:32.52 ID:CYK/BRHW0
だ・か・ら、アンチは明細うPしたんだよ。
今度は信者が収入の証明しろっつーの。
ただそれだけの話しなんだよ。

ああー、信者アホすぎてめんどくせー。

791 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 18:33:00.49 ID:Ef6orQjy0
お前が246かどうかなんてどーまでもいーんだよ。

246並みのアホだなってことが言いたいだけで。

お前が246じゃないなら、こうも:246レベルが頻発するんだから、
NSDTのクオリティーがわかって大変よろしい。

どんどん書き込め。

792 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 18:33:53.33 ID:VnPW+uJuO
商品が良いんです
 →どういいの?

儲かる可能性があるんです
 →どのくらいの確率なの?
  収支分布はどうなってんの?

原理的に大多数が損するかもしれないけど
俺はダウンいない奴にLOI出させたり大量に小売したりして儲かってる
 →ホントに?証拠は?

この流れの繰り返し

793 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 18:35:25.33 ID:BvNToh3b0
>246の名前であれだけ悪態ついてるのに、なんで今さら鳥なしで書き込む理由があるのか、
>ちょっと考えればそんな必要は全く無いことに気付かないの?

246じゃないと主張する必要性ありまくりでしょ。
収入証明しろと求められて、できないから246は逃げたんであってw
武闘派ネタだの、サイバー系だのといった犯罪の臭いすること言い過ぎたしねぇー。
な、相変わらずボキャブラリーの少ない246。

794 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 18:45:40.99 ID:3plao6H+0
>>754
> うちの叔父がそうだから間違いない。

そう言われても、お前の叔父がどんな人間なのか調べようがない。
叔父さんはニュースキンやってるの?他のマルチ商法?マルチの専業なんだよね?

あなた自身はマルチ商法はしないの?サラリーマンの仕事だけ?
ニュースキンを批判する人を「アンチ」と呼ぶのはなぜ?

このスレで「246」と呼ばれている人は、自称ニュースキンの従事者で、彼自身も長期安定収入という言葉を勧誘に使い特商法違反の犯罪行為をしていたそうです。
彼の周りには暴力行為で勧誘している人もいるそうです。
そういう人達について、ID:MZhbSoIR0さんはどう思いますか?

あなたの叔父さんの意見も聞いてみたいです。
このスレッドへ書き込み願えないでしょうか。

795 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:03:38.21 ID:VnPW+uJuO
「銀行ローン」で住宅かマイカーかな?
それなら
 マルチ商法専業
 納税履歴無し
 金融資産無し
 担保物件無し
ならまずローン組めないよ

 本業は別にあってマルチ商法は副業
 源泉徴収等の収入証明が数年以上あり
または
 マルチ商法専業だが十分な金融資産や担保物件所有
とかならローン通る

貴方のおじさんはどうなってるの?

796 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:06:45.15 ID:VnPW+uJuO
まさかとは思うけど
 銀行の高額ローンではなく
 ノンバンク系で数十万つまんだだけ
とか
 十分な支払い能力や資産を持つ人に保証人になってもらった
とかじゃないよね?

797 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:10:47.69 ID:VnPW+uJuO
ついでに聞きたいんだが
>>754
> おれはただのサラリーマンだけどな。

貴方はサラリーマンやめてNSやらないの?

798 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:40:38.07 ID:NHEsYgE2O
マルチやるのってお金のためでしょ?それなら収入証明したら良い宣伝になるよね。
でもここに来る人達には出来ない。

実際儲けている人は信者の前でしか話をしない。
金を取れる相手、自分たちを崇めてくれる信者にしかバカ話は出来ないんだよ。

799 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:42:46.87 ID:lxzvP3KY0
>>789
君は何のために書き込んでるの?
246を守ってる様な発言おおいけど、
何目的?

それにクズの246みたいな問題発言は貴方達にとって迷惑なんじゃないの?
246叩いても問題なくない?
まじめにとりくんでる人間がいるなら批判もしないよ。
むしろ頑張ってて感じ


800 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:46:44.40 ID:VnPW+uJuO
ま、
真面目に取り組んでいる人には
どうやって
 適法で誠実な勧誘活動
をやってるのか
是非教えて欲しいですけれどね

801 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:48:54.23 ID:lxzvP3KY0
マアマアマア
>>789 の発言待ちましょう

802 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:50:51.23 ID:7tNGKUCF0
>>799
迷惑に決まってるでしょ?
だからもうほっとけって言ってるのに、
「また246が来た」とかわけ分からん言いがかりつけてんのはあんたらでしょ?

246を叩くのは大いに結構だが、ちゃんと本人確認が取れてからにしてくださいね。

私は246を守る気などサラサラないので。

803 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:58:32.36 ID:BvNToh3b0
>都合が悪くなるとすぐ246の話にすり替えて逃げるね。

なにがすり替えで、なにから逃げてるというのか?
挙証責任がどちらにあるのかの理由まできっちりさせて説明ヨロ。

804 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 19:58:55.82 ID:lxzvP3KY0
>>789
246じゃないのは分かった。ゴメンネゴメンネー

で 、もう一度聞くがお前は何目的で書き込んでるの?

805 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 20:42:10.48 ID:7tNGKUCF0
理由ねぇ。
まぁ、暇つぶしってのが一番の理由だな。
アンチからかうとすぐ噛み付いてきて退屈しないし。

おれは246でもないしDTでもないし、ただの通りすがりだからw

まぁ、今日は楽しかったよw
明日はNWのスレにでも顔出すかな。

806 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 21:10:52.88 ID:3plao6H+0
>>805
からかって遊ぶのはいいけど、
君が根拠の無い(証明できない)収入の話(>>745の叔父さんの話)をすることにより、新たな被害者が生まれる可能性にも思いを馳せたほうがいい。


807 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 21:25:30.51 ID:hxyzqZLq0
>>805

痛々しい言い訳ありがとう♪

808 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 21:37:26.66 ID:VnPW+uJuO
>>805

質問はスルー?

809 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 21:48:05.36 ID:sWUX06YH0
まあ、とりあえず今月は12000円買ってやるから。
600円か1200円かな、5月に受け取ってくれよw

810 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 22:25:09.30 ID:0n3ZNpuJO
>>805通りすがりと言いつつアンチのみを叩くのは何故?
客観的に見たら信者側のが明らかにおかしいことを言っているのに。

811 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 22:37:21.39 ID:YnbNTcVa0
どうでもいいよ

つまらん奴には変わりない。

812 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 22:38:04.57 ID:7stiWidB0
ほとんど一方的に言い負かされて→質問は無視→捨てゼリフで撤退する中途半端なプライド
ん、前にもこんな奴いたっけなw

813 :名無しさん@どっと混む:2011/03/08(火) 23:05:36.76 ID:NHEsYgE2O
マルチスレで通りすがりの第三者を名乗る奴はなぜかアンチばかりに噛みつくんだよね。

814 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 05:01:56.92 ID:oVNnEGlfO
結局は儲からないから複数のアルバイトしながら生計立ててる奴が沢山いる。
それを見ると、マルチ講は普通に働いてる人達より無駄に動いてる時間とお金が必要な気がする。
セミナー参加して自由な時間が無くなる様では生きてる意味ないし。
ついでに金も無く、夢だけは熱く語ってるのを見ると夢見る夢子にしか思えん。
これのメリットって何だろう?

815 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 05:14:58.50 ID:Mhp8rp6RO
喪黒福造みたいな職業だな。 どう思われる?

816 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 06:23:31.13 ID:uSBsptGL0
マルチ商法に共感も反感もしいていない
 中立派が

防犯・詐欺対策板等の悪徳商法ネタの板ではなく、
本来は独立・起業・ベンチャー企業ネタが主体のはずの板にある
特定のマルチ商法のスレに
 たまたま現れて

原理的に参加者の大多数が儲からない事が明らかで、
世間的にも評判が悪く、ガチガチに法規制を受けている様な
 マルチ商法に対して好意的で、
 批判するアンチ側に対して攻撃的な書き込みを行い

 反論や質問に対してはスルーして嘲笑や罵倒発言に終止する

  ↑
無理あるだろ(笑)

817 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 07:20:37.63 ID:+GpVilaXO
黙って通り過ぎればいいのにな

818 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 07:48:05.47 ID:YUNVoQVMO
>>814
その通りなんだよな

サラリーマンを馬鹿にして熱く夢を語る割に
やってる事は
 フリーターが自分の時間と金を全部突っ込んで
 儲かるあての無いビジネスごっこにのめり込んでる
って状態なんだよ

自由なお金も時間も無いじゃん、と

熱く語る
「夢」
の中身も
金と時間があれば出来る様な事ばっかりだったりするし…

819 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 09:31:07.50 ID:sTvijO5v0
昨日のは、
みんなにはバレバレだけどあえて言わなかっただけなのに、
246本人だけはばれてないは思ってたのが、
もういいやと思った人におまえ246じゃんとばらされたので
通りすがりですって言い訳して逃げた、
という展開にしか見えない。

820 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 09:39:32.60 ID:I1XGP55e0
 _____ 見えませ〜ん
 ||      |    ∨
 || 現実∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U


 _____ 読めませ〜ん
 ||      |    ∨
 || 空気∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U


 _____ ありませ〜ん
 ||      |    ∨
 || 未来∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U


 _____   夢 ですか
 ||      |    ∨
 || N S∧_∧  ハ_ハ
 ||  \( ・∀・) (゚A●)
 || ̄ ̄⊂  )  ( と)
. 凵    し`J   U U

821 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 14:48:35.00 ID:w5KHEkcx0
信者が来ないと静かだなぁ〜

みんなそろそろエサ欲しくならない?

822 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 15:07:05.14 ID:sTvijO5v0
いらないよ。
構ってチャンにかまけてたら相談したい人が書き込みにくいだろうし。


823 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 15:23:49.28 ID:j/egguhU0
まーあれだ、246は生きてるだけでみっともない人間ってこった。

周り見て、足元見りゃーマルチも暴力団もくくりは同じって瞬間的に判るわけよ。

社会の底辺、法律でがんじがらめの「ビジネス」。
なんで自分が従事している商売の法律も勉強しない?
挙句の果てに、チンピラみたいな書き込みしかできない。

異常な偏執性、強迫観念、被害者意識、幼稚な受容能力。
こんなやつ(246みたいな)ばっかなら売り上げ下がるわ。
斜陽産業って、この手の人間しか残らないんだろうな。


824 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 15:33:24.75 ID:VFwfNJ3x0
>>823
いきなりどうしたw

825 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 17:41:02.16 ID:YUNVoQVMO
ここ最近湧いてた擁護派に共通する特徴の総括じゃね?

246
ポンポン
信者ビジネスマン
2年目

辺り

826 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 19:32:34.81 ID:Y7ySaPJt0
救い隊さん、まだあ〜、早くエサ頂戴よ〜。

827 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 20:18:29.43 ID:6ibOSN240
そーいや最近見ないな。
救い隊。

でっかい餌だったのになぁ。

828 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 20:29:28.80 ID:gcPTlgf/i
皆さん不況活動が忙しいのかな?

逮捕されたのかな?

それとも携帯、ネット、電気止められてるのかな?


829 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 20:47:23.21 ID:5nP3qms40
>>826
そーゆーのヤメようよ、信者の格好の攻撃の餌食だよ

830 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 20:57:57.77 ID:r9GlOa2sO
おもしろい話があるんだ…

831 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 21:05:03.03 ID:r9GlOa2sO
今日の話なんだが会社の人間達が、目ギラギラさせてニュースキンの講習?みたいなの逝ってたよ
ほんとに腹かかえて笑いそうになったけど、敢えて逝くの見守るみたいな感じで奴らを見届けたんだが、どう思う?
こんな会社に勤めてる俺
死にたいwww

832 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 21:13:07.26 ID:6ibOSN240
>>831
あやふやな表現が多いから、もっと正確な情報を頼むよ。
間違いなくニュースキンの講習なのか、会社絡みで行ってるのか、ネタになるのに何であなたは行かなかったのか、とかね。

833 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 21:21:43.00 ID:r9GlOa2sO
ネタになるからといってもプライベートの時間をマルチに費やすなど、私は知恵遅れではない
もちろん会社絡みでな、講習じゃないかもしれん よくわからん。

834 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 21:23:41.13 ID:uMK1gOsf0
>>833
一刻も早く転職先を探してくださいね。

835 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 21:24:12.78 ID:YUNVoQVMO
>>830-831
>今日の話なんだが会社の人間達が、目ギラギラさせてニュースキンの講習?みたいなの逝ってたよ

そこに至る経緯が知りたい

個人事業主の私企業の社長が参加して
血迷って社員全員に自分のダウンとして活動する様に業務命令出したのか

とか

836 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 21:28:47.64 ID:oVNnEGlfO
>>818
洗脳されてるから正しい判断力すら失われ、叶うはずのない夢を熱く語り自分に酔ってるだけなんだよね。
中身は空っぽで買い被ってる奴がほざいてるだけ。
こんな哀れな人達が同じ職場にいて、見る度に滑稽で気の毒に思うよ。

だけど職場で勧誘するのだけは辞めて欲しい。職場の誓約書にも禁止て書いてあるし、違法やしww

837 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 21:44:34.19 ID:YUNVoQVMO
>>836
人事とかに相談できねえの?

うちの会社、
先週就業規則改訂されて
罰則対象行為が色々追記されたんだが
その中にマルチ商法への参加と社内への勧誘があったよ(笑)

838 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 21:54:03.44 ID:r9GlOa2sO
>>836
勧誘も気の毒だが俺の方が…
>>835
社長をはじめ部下4、5人連れてセミナーに行ったよ。 中小零細で社長は40歳ぐらいで部下が一番若い子で、まだ20そこそこじゃないかな とにかく最近悲惨過ぎて過去にも出会い系の運営とかにも手出してコケてるし
>>834
ありがとうございます。
一緒の泥船に乗る事も今年かぎりにしようと思いました

839 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 22:01:59.05 ID:oVNnEGlfO
>>837
ありがとうございます。あまりに酷い勧誘をするようなら、上司に相談する予定です。


840 :名無しさん@どっと混む:2011/03/09(水) 22:26:43.34 ID:SZqmEAcb0
>839
九期連続減収のビジネスを「すごい」と言ってる時点でウソの勧誘。

841 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 02:20:49.48 ID:zRFLlq2w0

連続減収なのに倒産しない、凄い企業?

842 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 02:58:41.78 ID:7rx9EJ1N0
広田慎一郎に勧誘されて指定場所〔何故か公衆便所〕で待つこと10分
突然便所から一人ですか?誰もいませんか?ハア〜どうゆうことですかと尋ねると!
私を妬んでる奴がよく私の後をつけるんですよ、それで公衆便所の中から変な奴が
来ていないか見ていたんですと・・・・お前が変だ! 帰りました。


843 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 04:31:35.19 ID:XpqFQn030
ソイツ ビクビクしながら生活しなくてはならないなかよ
毎日刺激的だね。


844 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 06:19:06.11 ID:lQhbgYnuO
マルチじゃないにしろ、一般的にニュースキンと聞けばマルチって有名だから減収も何も社名変えない限り負のループを辿る。
しかも今時の高校ではマルチの構造を授業で習うらしいから、それなりの知識が身に付いてるから引っ掛かる人も減るだろうしね。
ニュースキンやってる人って口が上手い頭イイ人達が多い割に、こんな事すら気付かない世間知らずな人達が多いよね。


845 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 06:52:19.69 ID:oomUC3yGO
>ニュースキンやってる人って口が上手い頭イイ人達が多い割に、

それは一部の
「裏を全部分かった上でやってるハイピン」
だけ

大多数は舞い上がって参加して搾取されるだけのヴァカだよ

846 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 06:56:28.55 ID:b6kO3SxVO
 少なくとも中学あたりで徐々にマルチ商法のシステムとその実情は教授すべきだな。

847 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 07:27:54.70 ID:oomUC3yGO
マルチ商法(連鎖販売取引)に限らず
悪徳商法全般に
中学でも高校でも教えるべきだと思う

中学だけだと実際に自分がひっかかるまでに時間がかかる

社会人なりたての奴が引っかかりやすいから
大学短大専門学校でも教えた方がいいね

入学直後と就職活動はじめる辺りでの2回とか

848 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 07:46:40.88 ID:oomUC3yGO
今更だが
>>768
> あ、ちなみにチームエリートというのはブルーダイヤの上だよ。

知らんかった。ありがとう。

チームエリートも減ってるんだろうな…

849 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 09:23:59.62 ID:uJkX1oBy0
ドラえもんの「バイバイン」の話を読めば、マルチ商法やネズミ講が不当な物だと理解出来るんだけどね。


850 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 10:01:16.02 ID:qb0S6djdi
年金の仕組みが分かればネズミ講理解できるね

851 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 10:10:41.51 ID:uJkX1oBy0
>>844
> マルチじゃないにしろ、一般的にニュースキンと聞けばマルチって有名だから

ん?
ニュースキンはマルチ商法だよ。

852 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 10:13:41.72 ID:uJkX1oBy0
>>850
年金とマルチ商法はまったく違う仕組みだけど、
年金も人が増えることを前提に考えられていた仕組みだった。そして破綻状態。
マルチ商法はねずみ算式に組織拡大する。年金加入者が別の人間を勧誘するなんてことはないけど、マルチはそれがあるからね。爆発的に一気に拡大して、すぐに頭打ちになる。

年金批判するような頭の持ち主なら、ニュースキンビジネスのバカバカしさにはすぐ気付くはずだよね。

853 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 11:12:10.14 ID:FXzK8jUD0
DTって砂金採りみたいなもんだな。

上流では金持ちが有望な金脈を金で買って機械使ってバンバン金とって、そのわずかな残りカスを泥と水にまみれて取る。
リーバイスは鉱夫に作業着にジーンズを売る事を考えだし、かなりの金を儲ける。

わずかな残りカスの金を得る為に目を血走らせ、UPにセミナー、商品買わされ搾取される末端DT。
(合掌)




854 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 11:57:25.52 ID:Guzn8X2g0
>>853
上手い!!

855 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 12:15:38.15 ID:mkb167bb0
そーいや上の方で、今の年金制度は日本最大のネズミ講って言ってたのがいたけど、
お前ら年金てしっかり払ってる?
おれは今は払ってるけど、おれらが年金もらえる年って果たしていくらくらい支給されるんだろう。

今まで支払った額の半分ももらえないようなら、年金なんて払わずにシコシコ貯金してたほうが間違いなくいいよなぁ。
そのうち70歳から、80歳からと受給年齢も上がって行くと、もらえて数年しか無いよな。

何十年後には、若者一人で老人3人分の年金払ったりすることになんのかなぁ。

856 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 12:20:46.90 ID:oomUC3yGO
>>855
そう思うなら払わなければいいじゃん

857 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 12:49:46.57 ID:Hni66NH0O
小学の家庭科だったかな。悪徳商法習ったの。

勧誘されセミナーに行ったとき、ねずみ講が未だ存在していることに驚いたよ。
中の人間はねずみ講じゃないって言い張るけどさ。

858 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 13:25:51.38 ID:WrGuvOe4O
というより働いてりゃ給与から天引きだからな。払わざるを得ない。
DTはそんな俺達をあざ笑ってるんだろうな。
年金制度破綻論も結構だけど真面目に生きる奴が馬鹿をみる社会だけは御免だな

859 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 13:26:41.10 ID:b6kO3SxVO
 生活保護費を受給しながらニュースキン・ビジネスをやってる輩とかいるんじゃないの?

860 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 13:35:36.65 ID:WrGuvOe4O
生活保護うけてると借金できないから買い込みもできない

861 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 13:38:48.20 ID:rbncgih20
みんな、1つ教えて。

DTやるつもりはさらさら無いが、ライフパック自体は良い物なのか?良いものならネット通販か何かで買って飲もうかと思って。
ただ、ここのサプリ全体的にえらい高いから、ホントに良いのかただマルチの構造を保つ為の道具なのか判断が出来ない、、、。結構ググってみたけど全然判断出来ない、、、。

862 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 13:39:45.56 ID:0L5pPbBp0
年金破綻論を唱えるDTに「じゃあ払ってないの?」ってきいてみ。
もごもごと口ごもるから。
(これホント、今まで5人ぐらいに聞いてみんなそう)
あいつら実は払ってるんだよ。
自分で言ってる年金破綻論を自分でも信じてないか、よくわかってないかなのさ。

863 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 13:49:06.13 ID:0L5pPbBp0
>>861
なにを基準にいい/わるいを考えてるのさ?
究極的なこといや、ライフパックに限らずサプリなんか普通に食生活で対応できるもんでしょ。
生活習慣なんかで難しい栄養素を補わなきゃいかんって人ってだけが必要となるもんだよ。
ほんでもって、総合サプリだと食生活で足りてる栄養素まで含まれていることになる。
どんな栄養素が足りないのかわかってるの?
それがわからなにゃどこのサプリだろうが金をドブに捨てるようなもの。

864 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 14:15:32.04 ID:TlFMIsA+0
863みたいなのも偏った考え方ではあるけどね。
マルチが嫌いだからって、なにもサプリメントそのものまで否定することはない。
各人が自分の価値観で選べばいいことなんだから。

865 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 14:35:13.99 ID:M/x7rDjR0
ニュースキン専業DTは年金払ってない人多いよ。

正確には、払えない人、だけどね。


866 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 14:38:50.79 ID:uJkX1oBy0
サプリメント、はやってるね。
こういうのは「気持ち」のものでしょ。おまじないとかお守りのようなもの。

基本的には栄養素は食事で補う。
それで補えない栄養素はサプリメントを使ってもいいと思うけど、そんなのに“依存”しちゃだめ。

きちんとした情報や成分を検討して買えばいいんだけど、
マルチ商法の商品は利害が絡まない「愛用者」の意見がなかなか聞けないんだよね。

マルチ商法のサプリまで気にしてるくらいなら、きちんとお医者さんに相談してサプリメントを摂取した方がいい。
他の薬との飲み合わせで、摂取しすぎないほうが良い成分もあるし。(これは普段の食事でもそうだね。)

867 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 14:40:35.61 ID:mkb167bb0
>>861
とりあえず、良いか悪いかは自分で飲んでみて決めるのが一番いい。
薬でもサプリでも、人によって効果の出方は違うし、普段から十分にバランスの取れた食生活を送っているのなら、そこまで驚くような変化は無いと思う。

868 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 14:45:40.80 ID:KgE344jR0
>>866のレスが突っ込みどころ満載過ぎて…
キミは1から勉強しなおしてきたほうがいいと思うよ。

869 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 15:15:29.01 ID:M8c6IDSB0
どうして>>866が突っ込みどころ満載なの?まともなことを言っているように見えるけど。

コエンザイムQ10とかヒアルロン酸とかは気休めでしょ。日本人に平均足りないと言われているものとか、摂りすぎても問題ないものを調べて摂ればいいんじゃないの。
よく「体感」って聞くけど、そんなすぐに感じる効果なんか出ない。カルシウムが足りなくなったって骨が折れるまで自覚症状なんかないし。

870 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 15:19:48.10 ID:0L5pPbBp0
>>864
マルチとサプリを直接に関連付けてるつもりはないし、サプリを否定してもいない。
「足りない栄養素ならサプリで補うのもあり」って書いてる。
むしろ「価値観」って言葉で片付ける方がサプリの意味を認めてない発言だと思うけど?

>>868
どこがおかしいか具体的に指摘しようよ。
「勉強しなおせ」というだけなら無知な奴でも言えるよ。

871 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 15:39:35.34 ID:KgE344jR0
まず、サプリが何でおまじない程度なのか?
コンビニで数百円の何の効果もない安物サプリしか飲んでないからそんなことが言えるんだろう。

今の食事は昔と違って野菜から十分な栄養が摂取できないんだよ。
それはなぜか。生産性重視で旬がなくなったから。
例えば今は一年中ほうれん草が食えるよな?でも旬でないほうれんそうは栄養素が旬のときの1/3以下。
味も色も落ちる。
そういうのを補うものがサプリなんだよ。
依存でもなんでもない、現代の食生活には必要不可欠なもの。

それを薬と一緒にしちゃうとかとんでもないw
薬は一方向性のもので、摂取量を間違えれば死ぬし、副作用も必ずある。いわば毒薬。
でもサプリはそれがないんだよ。
飲みすぎても絶対に死なないし、副作用もない。
他の薬との飲み合わせとか、摂取しないほうがいい成分とか、そんなものはありえないんだよ。

872 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 15:42:57.00 ID:M/x7rDjR0
サプリでも飲みすぎたら死にますけど。

それと、旬なもの食べればいーじゃんよ。

サプリはサプリで意味があるとは思うけど、
必要不可欠とか言われると反発したくなるわ。

873 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 15:49:37.32 ID:KgE344jR0
まぁ反発したいならすればいいよ。
お前がこの先、死のうが生きようが関係ないし。

ただ、その反論はあまりに無知でダサいけどなw

874 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 16:04:34.20 ID:mkb167bb0
まぁいいんじゃないの?>>872は旬のもの食べて健康に暮らすって言ってるんだからw

875 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 16:14:39.52 ID:b6kO3SxVO
 私自身、サプリメントなんて一度も飲んだことがありませんが。

 “必要不可欠”は誇張しすぎでしょう。

 うちの親父なんか75歳だけどサプリメントなんて飲んでないし、病院にも通ってない。

 健康そのものだよ。



876 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 16:18:32.09 ID:TlFMIsA+0
必要不可欠は言いすぎだけど、絶対いらないってのも極端なんだよな。

877 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 16:27:38.30 ID:mkb167bb0
それはその人の普段の食生活とか、飲んでるサプリの種類にもよるんじゃない?

荒んだ食生活してて、すぐ体調崩してるような人はそれこそ必須になり得るだろうし、>>875の親父さんは75歳まで全く身体を壊したことないなら、たぶんこの先も必要ないんだろうし。
コンビニの安物サプリならあってもなくても同じだろうし…な。

878 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 17:03:51.55 ID:XpqFQn030
>>871
おい!!買い込み洗脳信者

例えば今は一年中ほうれん草が食えるよな?でも旬でないほうれんそうは栄養素が旬のときの1/3以下。
味も色も落ちる。
そういうのを補うものがサプリなんだよ

馬鹿まるだしだなオイ!
  

旬でないほうれんそうは栄養素が旬のときの1/3以下。← どこの情報なの?まさか得意の、セミナーできいたの?
味も色も落ちる。 そういうのを補うものがサプリなんだよ← サプリで味も色も補えるのかよ。
洗脳信者まるだし
低能乙



879 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 17:09:28.03 ID:M8c6IDSB0
日本人に平均して不足しているのはカルシウムとビタミンAくらい。(もちろん個人差があるから、貧血で鉄剤を取ったほうがいい人もたばこ吸っててビタミンCをとったほうがいい人もいる)

>飲みすぎても絶対に死なないし、副作用もない。

ビタミンAは過剰摂取による死亡例がある。マルチのハーバライフでも髪がぬけるなどの健康被害が出たことがある。

http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail51lite.html(「同意する」のあと「全ての情報を表示」をクリックしてください)
亜鉛だって鉄だってとりすぎればよくない。v

>薬は一方向性のもので、摂取量を間違えれば死ぬし、副作用も必ずある。いわば毒薬。
でもサプリはそれがないんだよ。

サプリと薬の間はそんなにスパっと区別が引けるもんじゃない。
夜盲症の治療にはビタミンAが投与されるし、貧血や味盲症の治療だってサプリだ。薬と同じで量の問題は絶対ついて回る。

880 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 17:46:26.34 ID:o8Y/80o10
アンチはなんでもかんでも否定だからなww

881 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 17:57:05.26 ID:uJkX1oBy0
>>871
マルチ商法(ニュ−スキン)のセミナーで栄養素の話は聞いたの?

> 依存でもなんでもない、現代の食生活には必要不可欠なもの。

じゃあなぜ、お医者さんの団体とか、国の機関がそういう風に言わないの?
ほうれん草を3倍食べれば昔と「栄養素」は同じなんだよね。(昔がいつで、栄養素が何のことなのかわからないけど)
自分に足りない成分を判断して栄養補助食品を食べる必要あるね。

> 薬は一方向性のもので、摂取量を間違えれば死ぬし、副作用も必ずある。いわば毒薬。

一方向性って何?

> でもサプリはそれがないんだよ。

ええ〜〜。
そりゃ医薬品のような顕著な効果はないから「食品」なんだけどね。普通の食事でも健康補助食品(サプリメント)でも、偏った摂取は副作用あるよ。
TVで紹介された白いんげんやニガリのダイエットで健康被害出たの覚えてませんか?




882 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 17:59:34.76 ID:uJkX1oBy0
以下色々抜粋

厚生労働省
「健康食品」の適切な利用について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hokenkinou/tekiseturiyou.html

国立健康・栄養研究所
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail1456.html
健康食品は薬の代わりにはなりません

最近、市場で「医薬品と同じ名称の素材」を入れた健康食品を見かけるようになりました。そのような健康食品をみて、こんなふうに思うことはありませんか。
「薬は副作用が怖いけど、健康食品なら副作用はない」
「薬は合成物だけど、健康食品は天然物だから、健康食品のほうが安全」
「健康食品なら、医師の処方箋がなくても簡単に手に入る」
「薬の代わりに健康食品を摂取してみよう」

http://hfnet.nih.go.jp/usr/faq/q1.html#q1_2
Q.1-2 「健康食品」を摂取した方が健康になれるのですか?
A. 私たちの健康は、バランスのとれた正しい食生活により保つことができます。
健康食品のみで、1日に必要な全ての栄養素をバランス良く摂取することはできませんから、まずは毎日の食生活を見直すことからはじめると良いでしょう。
「健康食品」に通常の食生活を上回る役割を求めるのは間違いです。
また、「健康食品」は多くとればよいものではありません。摂取目安量を守って摂取してください。特に錠剤、カプセル剤のものは過剰に摂取することがないよう注意してください。

883 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 18:51:43.66 ID:JOdk3Mvc0
ニュースキンのディストリビューターに足りないのは、
栄養素ではなく「当たり前の思考回路」。
子供に分かるものが、なぜわからないか?

884 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 19:08:35.46 ID:fCpIeMuYO
>>871に突っ込もうとしたら既に袋叩きにされてた件

885 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 19:17:41.34 ID:PxXHlCPrO
セミナー行ったんですが、異様な雰囲気ですね。講師がくだらないギャグを言うだけで沸き起こる爆笑。全員サクラなんじゃと思いました。誘われた奴は10年来の友人なんですが、目を覚めさす方法無いですか?成功者に心酔しきってます。

886 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 19:19:17.68 ID:b6kO3SxVO
 オレみたいに勧誘され即セミナーに参加させられそうになったとき、「仕事の電話が…」
ってハッタリかまして席を離れてネットで調べまくれば、マインド・コントロールされずに済んだのに…。

 話半分に聞きながら少し勘ぐれば判ることなのにな。

 ホント、お気の毒さまだよ。

 今、末端で喘いでいるディストリビューターも早く気づくといいね。



887 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 19:24:26.54 ID:dX4bGVbQ0
素人のサプリ理論ワロス

888 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 19:38:36.28 ID:TIPhXNI60
>例えば今は一年中ほうれん草が食えるよな?でも旬でないほうれんそうは栄養素が旬のときの1/3以下。

これは日本食品標準成分表から正しい。
しかしこれはあくまでもほうれん草の栄養素がそうだというだけの話。
これをもって、人間に必要な栄養素が足りなくなっているというのは論理の飛躍にすぎる。
既に出ているとおり、多く摂ればいいし、旬のものをとればいい。
なにも年がら年中ほうれん草しか食べないわけでもないのであって、栄養素が少ない夏場にはそれこそ他の野菜がいくらでもできている。

今の人間にサプリが必要かどうかを考える際に必要な情報は
 「必要な栄養素の量」−「一般的な食生活で摂取できる栄養素の量」
がマイナスになる(サプリ不要)のか、プラスになる(サプリが必要)か。

少なくともマルチ肯定者からこういう理屈でサプリの必要性が説明されたためしがない。
いつも「ほうれん草」が例に出される「定番ネタ」
サプリを買わせるために危機感を煽ることを企図したデタラメ理論としかいいようがない。

あと、サプリでも過剰摂取すれば健康被害がある。
ビタミンCの過剰摂取は下痢を起す場合があるし、亜鉛は免疫機能障害や、頭痛、吐き気、貧血なんかの可能性がある。
いくらとっても大丈夫というのは、売らんがためのデタラメを吹き込まれているようですね。

>コンビニで数百円の何の効果もない安物サプリしか飲んでないからそんなことが言えるんだろう。

そういうのは、コンビニのサプリとNSのサプリでどれだけ品質や成分量が違うのか、化学的な根拠をつけて証明する必要があります。
いままでNSの人がそれができたためしはないですが。

かわいそうに、突っ込みどころ満載はKgE344jR0さんの方でしたね。

889 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 19:58:14.59 ID:oomUC3yGO
>>884
まさにそんな感じ

本人はセミナーで吹かれた与太話を鵜呑みにして
得意になって書いたんだろうが

すでに何度も論破された内容なんだよな

大抵はこのあと
市販品より品質がいいから割高じゃない
 ↓
ファンケルやネイチャーメイド辺りの製品を引き合いに
成分含有量辺りの価格が割高なのがソース付きで提示される
 ↓
吸収率がいいんだよ
 ↓
ソースは?
 ↓
このサイトの評価を見ろ
 ↓
そこに載ってるのは北米仕様の商品で成分ちがうし何年も前だろ
 ↓
貧乏人は市販品で満足してろばーか
(逃亡)

って流れ

890 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 20:11:47.61 ID:z1Udu2rs0
>>861
ぶっちゃけ青汁で十分w

891 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 20:15:11.51 ID:WrGuvOe4O
ただひとつ言っておくと、マルチ屋のサプリだけは無いわ。

892 :861:2011/03/10(木) 20:22:09.37 ID:rbncgih20
なんか私の書き込みが元で荒れてスミマセン。

実はDTにススメられてるんですけど、良いものだったら飲んでみようと思っただけなんです。
自分は偏食であまり健康的な食生活じゃないんで。体調も良くないですし。
なんか関わらない方が良さげですかね?

893 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 20:34:48.59 ID:oomUC3yGO
>>892
偏食の自覚があるなら
まずそれを改善すべきじゃね?

とりあえず内科行って相談してみれば?

偏食直せないにしても
素人が奨めるサプリメントに手を出す前に
まず自分の食事にどんな栄養素が足りないのかを把握するべき

ビタミンの過剰摂取は口の中が荒れたり体調悪くなる事もあるよ

なんにしてもマルチ商法はやめとけ
それをきっかけにズルズル色々買わされたり
ビジネスへの勧誘も始まるぞ

894 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 21:06:54.61 ID:XpqFQn030
892サン
>>871 みたいな馬鹿なやつに勧誘されているのですね さぞ迷惑でしょ。
信者の話に中身はありません、よく話を聞くと笑えるような内容です。
奴らはセミナーの知識しかないので、言い返されたら反論できないのです。
信者がホントに貴方に伝えたい内容は、
「要するにサプリ買え」てことですから、ただそれだけ
最終的には自分で判断してみてください。

895 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 21:06:57.04 ID:Hni66NH0O
大丈夫、そんな簡単に死にゃあせん。

896 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 21:13:22.27 ID:uJkX1oBy0
>>891
うん。サプリメントが必要不可欠であっても、マルチ商法のはつかわんよな。

>>892
どういうふうに「よいもの」と聞かされた?
馬鹿高い値段を誤魔化すために嘘付く人多いんだよ。
今回袋叩きに遭っちゃった人も、ニュースキンのセミナーで聞いた嘘を信じこんでたんじゃないかな。



897 :861:2011/03/10(木) 21:14:10.10 ID:rbncgih20
みんなありがとう。ヤメときます、聞いてよかった。

まずは医者だな。

898 :861:2011/03/10(木) 21:16:44.70 ID:rbncgih20
>>896
オリンピック認定で臨床データのしっかりしたサプリって言ってました。データの提示は無かったですけど。

899 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 21:18:58.90 ID:TIPhXNI60
オリンピック認定ってのがそもそも嘘。
たんに金を積んだらなれるスポンサーに過去になったことがあるだけのこと。

900 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 21:20:11.01 ID:uJkX1oBy0
>>885
全員サクラだと思っておいていいよ。
そういう雰囲気を知った上でナニワ金融伝のマルチ商法のあたりの話読むと笑えるよ。

目をさますのは難しいんだよ。
すぐ覚める人も居るけど、どっぷりと信じこんじゃうと不治の病みたいに一生患う。

http://www.sos-file.com/top.htm
ここの上の50音の「に」押して、左のフレームからニュースキン探して。
http://www.sos-file.com/sossos/n_newskin13.html
こういう情報が沢山あるから。

901 :名無しさん@どっと混む:2011/03/10(木) 23:01:45.82 ID:b6kO3SxVO
 サプリメントを摂取することにより気分が悪くなったりすることは「副作用」とはいわず、
『食あたり』になるそうです。

 知人のサプリメントの件で薬剤師さんに相談したときにそうおっしゃてました。


 副作用は薬の服用により起こりますが、サプリメントはあくまでも健康(補助)食品なので、
「副作用」という表現は不適切であり『食あたり』というようです。



902 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 03:22:09.21 ID:1yiYOUuRO
最近、間接的にニュースキンに関わってネズミ講ではない、この国の法律が認めたマルチ商法の実態を知って驚いてます。
最初は拒絶や嫌悪が強かったんですけが、ここを見て段々と哀れみを強く感じてます。

でも、普通の飲食業で大成功した父の事を思いました。彼には友と呼べる人がいないんです。彼を褒め称える部下や仲の良い社長仲間、取引先の人達。彼に意見するのは息子の私だけです。
「まず、疑う事、次に裏をとる事、最後に賭ける事、それで騙されたとしても人を恨まない事」が彼の口癖です。


普通の事業もマルチもどんな職業も最終的には、成功者は孤独なんですかね?
成功するには孤独が必要なんですかね?
まぁ、特にマルチは敗者でも孤独なんでしょうけど…

未だ、雇われの私には正直わかりません。
どんな事業にもグレーゾーンが存在すると思います。私自身、経営に関わりながら例えば税や経費を100%の真実を申告したか?と問われると、YESともNOとも言えません。グレーです。
取引先の接待で心が動いたか?と問われると、グレーです。


父は言います
「心配するな!本当の大親友には未来に再会するはず。真面目であれ過去に殺人犯であろうが詐欺師であろうがテロリストでも。オレと再会するなら相手もなにかしらの成功者でしかないから」

調べたマルチの成功者の台詞に似てる気がします。


どうですかね?




903 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 04:30:48.75 ID:czzvDh9E0

何を伝えたいの?
意味不明 です。


904 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 05:01:40.43 ID:MW4EXGdlO
>>902
俺も何が言いたいのかわからない

「国が認めた」
とか書いてる時点で
 マルチ商法に勧誘された人で、
 その時に言われた事を信じちゃってる、
ってのは明らかだが…

905 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 06:47:39.30 ID:czzvDh9E0
家の親父がエバーライフの皇潤を飲みはじめた。値段を聞いてびっくりしたが
疑ってる俺に親父はすごくいいんだ、といってた。
マルチ商品だったら俺も超反対していたとおもうが
売り方 イメージて重要だよ。信者君


906 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 06:53:52.41 ID:j5xVGZ0sO
信者も手を変え品を変え、大変だな。
連続減収は伊達じゃないな お察しいたします

907 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 07:08:14.88 ID:MW4EXGdlO
>>905
個人的には本人が好きで使う分には
販売形態がマルチ商法(連鎖販売取引)でもなんでもいいと思うんだ

勧誘時に嘘ついたり
ひどい誇張をしたり
都合の悪い事を隠したり
断っても何度も勧誘してきたり
とかしなければね

908 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 07:14:09.34 ID:RqCHcY+E0
「己の欲を満たすためにウソをつく」

だからニュースキンのディストリビューターは嫌われる。
日本の製品の臨床データは公開していないのに、あると言う。
ピンレベルを目指した時点で、カネが目的になっている。
そんなことも気にせず、今日もウソで商売。

909 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 07:21:10.92 ID:/CEOJ45w0
俺は皇潤も宣伝手法が姑息だから嫌いだけどな。
がばいばあちゃんは皇潤飲んでたわけじゃないのに、まるで飲んでたから元気に長生きしたみたいな演出してたし。
きっと八千草薫も三国連太郎も飲んでないぜ。
サンプル品は届けられるだろうからそれぐらいは飲んだかもしれんが。
だいたいヒアルロン酸が経口摂取で関節までとどくわけないじゃん。
関節内への注射にしか効果実証はない。
ただのCM商法で、俺の中ではあそこはマルチじゃなくても悪質。

910 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 07:25:53.56 ID:2HoX980d0
>>902
>最近、間接的にニュースキンに関わってネズミ講ではない、この国の法律が認めたマルチ商法の実態を知って驚いてます

またか。DTではないが擁護する人、よく登場するね。
「I国、その他の公的機関が認めた組織・ビジネスプランであるかのように告げること」
は訪問販売協会のルールで禁じられてるよね。
http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html

>「まず、疑う事、次に裏をとる事、最後に賭ける事、それで騙されたとしても人を恨まない事」

じゃあ疑って裏を取りましょう。騙されても恨まないという心掛けは良いと思うけど、犯罪者を野放しにしちゃ駄目だよ。憐れみつつ通報。
振り込め詐欺に騙されたお年寄りに、諦めろ通報するななんて言えないでしょ。

>どんな事業にもグレーゾーンが存在すると思います。私自身、経営に関わりながら例えば税や経費を100%の真実を申告したか?と問われると、YESともNOとも言えません。グレーです。

法を知った上であなた自身が判断できない些細なことは仕方ない。
税の申告に不備があれば「修正申告」になる。悪質でなけりゃ犯罪じゃない。

>取引先の接待で心が動いたか?と問われると、グレーです。

道徳的には判断わかれるけど、べつに法的になんの問題もないでしょ。

マルチで、勧誘目的隠して呼び出すとか、国が認めてるように言うとか、大儲け出来るような話は、明らかに違法。マルチやる上でごく基本的なこと。

>調べたマルチの成功者の台詞に似てる気がします。

彼らは色んな啓蒙書から言葉を借りてくる。
一見耳ざわりのよい言葉の間に嘘を潜ませる。
疑って裏を取って下さい。


911 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 07:34:08.76 ID:w3s4hZFWi
マルチでも飲食業でも、多少のグレーは仕方がないってこと?
そんなこと、完璧主義者で法律を遵守してるアンチが許すわけないでしょ?

912 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 07:36:29.31 ID:MW4EXGdlO
>>911
何番へのレスかサッパリわからん

913 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 07:40:14.65 ID:w3s4hZFWi
普通に読めば>>902へのレスだとわかりませんか?

914 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 07:49:17.31 ID:MW4EXGdlO
間が開いてる
間に似た話が入ってる
最後がアンチをけなす様な内容
等々でわかりにくい

レス番付けるか部分引用してくれ

915 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 07:56:14.33 ID:/CEOJ45w0
ってか、なんでマルチ信者って
いつまでたっても>>911みたいな
「万引きしてるのは俺だけじゃない」
的は発想しかできないのかねぇ。

アンチ批判にしても、なんで
批判される原因は自分らの中にある、
そっちをなんとかすれば批判はなくなる
って発想に向かないのか。

要は楽なほう、自分はなにもしないで済む方、変わらないで済むほう
に逃げてるだけのように見えるね。
ま、そもそもそういうマインドの連中がマルチを始めるわけだが。

916 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 08:37:57.09 ID:w3s4hZFWi
>>915
>>911はただ>>902を読んで思った感想ですけど?それがなんでアンチ批判とかいう話になってるんです?
そしてなぜ私がマルチ信者にされているのか。
どこかにそんなことが一言でも書いてありましたか?

>>914法律を遵守してるって書くのがアンチがをけなすこと?
じゃあ貴方は法律を遵守することは恥だと思っているんでしょうか?

もっと日本語を勉強しましょう。
私はマルチ反対派です。

917 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 09:19:58.82 ID:2HoX980d0
>>916
>>911の2行目が嫌味に読めるからでしょうね。
法律尊守の部分だけでなく「完璧主義者」の部分も。



918 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 09:25:05.58 ID:2HoX980d0
■ニュースキンでは、DTが違法行為をしないためにどのような制度や教育があるのか。
■ニュースキンは特定商取引法についてはどのように勉強させているか。
■アポの取り方や勧誘についての指導はあるのか。
■法に沿ったアポ・勧誘例を具体的に書いて欲しい。
■ねずみ算式の組織拡大が頭打ちになるのは必然だけど、そうなったときの組織維持のプランは?

上のようなことを書いてくれればいいんですけどね。
ちゃんとした組織で、違法な勧誘が実際にごく僅かなのだとわかれば批判も減ります。
過去になんども上記のような質問が出ているのに、何故か無視し続けている。

919 :902:2011/03/11(金) 10:06:15.97 ID:1yiYOUuRO
酒に飲まれて書きなぐってしまいました。。
ただ、グレーな人生のオレが信者を説得する資格があるのかどうかを聞いてみたかったんです。
決して肯定してるわけではないです。


920 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 10:38:26.28 ID:MW4EXGdlO
>そんなこと、完璧主義者で法律を遵守してるアンチが許すわけないでしょ?
 ↑
こういうひっかかる書き方しといて

「私は反対派」
かよ(笑)

921 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 11:22:56.72 ID:2HoX980d0
>>919=>>902
> 最近、間接的にニュースキンに関わってネズミ講ではないこの国の法律が認めたマルチ商法の実態を知って驚いてます。
> 最初は拒絶や嫌悪が強かったんですけが、ここを見て段々と哀れみを強く感じてます。

酒抜けてからでいいから、以下のことを書いてくれるかな。
●ニュースキンにはどういう関わり方か
●「マルチ商法の実態」をどう考えているのか(ニュースキンの人たちからどう聞いたのか)
●ここの書き込みの、どこに哀れみを感じたのか具体的に

922 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 12:31:51.80 ID:j5xVGZ0sO
信者の言い分なんて2CHでしか通用しないからな(してないけど)。
リアルで言ったら「馬鹿かこいつ?」で終わるような屁理屈ばかり。
アンチに感謝してほしいくらいだ。ちゃんと相手してやってんだから。

923 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 12:51:42.48 ID:w3s4hZFWi
最近の、アンチと信者のやり取りを見ていて思うんですが、アンチにも二通りありますね。

論理的に冷静に、どこが悪いのか間違っているのかを的確に指摘できる人と、
何の脈絡もないところから突然信者の批判を始め、罵倒し、卑下し、罵る人。
目的がもはやすり替わってしまっている。

ベンチャー板のアンチの人は、他の板の住人と比べて知識も教養もあると思うんです。特に法律の分野では。
だからこそ、↑にあるようなレベルの低い書き込みはご遠慮願いたいもんですね。

前者は一人の人としても尊敬できるところですが、後者はアンチのみなさん自身の評判を落としているだけの気がしてならないんですよ。
信者で言うなら246のような書き方ですね。知性の欠片も感じられない。

>>920
書き方がひっかかったのならすみません。
他意はありませんので。

924 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 12:55:58.63 ID:j5xVGZ0sO
アンチの評判も何も、
「マルチに参加しておらず、且つ、マルチの存在を認識している全ての日本人」が所謂アンチだから。
そうやってここのアンチと一般人とを分けるから話がおかしくなる。


925 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 13:21:59.66 ID:w3s4hZFWi
その区切り方もおかしくないですか?
リビアで例えるなら、カダフィ政権が信者とすれば反政府軍がアンチ。
それ以外の一般市民(亡命者含む)はアンチとはまた違うと思うんですよね。

926 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 13:25:02.79 ID:2HoX980d0
雑談ならこっちのほうがいい

【マルチ】ネットワークビジネスって 6【ねずみ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1241881508/

927 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 13:29:30.93 ID:MW4EXGdlO
 アンチ銀行強盗
 アンチ殺人犯
みたいな言葉を聞かないのと同じだよな

外部からすれば
 勧誘時に嘘をつくな
 断ってるのにしつこく何度も勧誘するな
 恐喝とも取れる様な行為をするな
 無根拠にいたずらに不安をかきたてる様な事を言うな
等々、
 商道徳に反する様な名悪徳行為をするな
って当たり前の事を言ってるだけだ



928 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 13:33:47.36 ID:zkhOLJXNO
 アンチにもタカ派とハト派がいるということでしょう。

 前者は口汚く罵るだけだが、後者は法律的または論理的にどこが悪いかをできるだ
け分かりやすく説明しつつ批判している。

 これに比して、ニュースキン・ビジネスに携わる方々はタカ派がほとんどだ。

 タカ派ハト派を問わずアンチの書き込みにも反発するばかりで、スジの通った説明をした人
はいない。必ずどこかしらに矛盾点が生じている。



929 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 13:47:20.67 ID:PO1Wvp7p0
国が認めたって・・。
まるで国が許認可を与え監督してるような言い回しだな。
こういうのを難しい言葉で言うと「欺網」ちゅーんだよ。

何回も書くけど、マルチはやくざと同じ。
法律で厳しく「規制」されてる商売なわけよ。
立法趣旨から鑑みて「原則禁止」の生業。

「マルチは国から認められてます」なんて言ったら「不実の告知」だわな。
立派な法律違反。特商法違反は殺人や強盗、放火とおんなじ刑事罰なわけよ。

ものを正確に言うんなら「マルチは法律で厳しく規制されている、事実上
原則禁止の業です」って言わなきゃ。

930 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 13:57:54.92 ID:zkhOLJXNO
 ギモウは『欺罔』と書きます。

 法律用語で「相手を錯誤に陥らせるように事実を偽ること」を意味します。



931 :名無しさん@どっと混む:2011/03/11(金) 18:35:15.32 ID:w3s4hZFWi
アンチのみなさーん、信者のみなさーん、
生きてますか…?

932 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 00:01:40.48 ID:8QAuDvuEi
年収30000円のために法律破るんですか

年収30000円のために大切な時間を費やすんですか

933 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 00:12:48.26 ID:qehuZ1ug0
@儲けている会社のランク。
このランクの会社は、倒産しない、と言われています。
が、倒産する前にはランクが下るので5A1の状態で倒産するわけありません。
倒産しない=信用できるという、こじつけ。

Aコンビニやデパートが倒産する昨今、個人で20万円分の商品が売れるわけが無い。
毎月、20万円分の商品の在庫が自宅に溜まり、購入代金を支払うのに四苦八苦。
なお、「売れなかったら引き取ってくれる」と言うのは、実際には無理(上の人の命令で)。

BMLM、マルチレベルマーケティングを日本語に直すと、マルチ商法。
マルチ商法と言う言葉に悪徳商法と言うイメージが付いたので言い換えた。
一応違法ではないが、販売員の教育や法律知識の指導が無いため、違法行為に出る会員多数で嫌われている。

セミナーとは、新規入会者を洗脳する会議なので、下手に行くと断りきれずに引き込まれます。

国が認めたとのたまうようですが、八百屋が国の認可をうけて商売をしているのと同じことです。
あのオウム真理教も国の認めた宗教法人でした。

934 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 00:17:06.76 ID:7RRD65l00
この状況でもしっかり書き込めるあなたたちはたくましい!

935 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 08:57:07.77 ID:p7Ssauzh0
アンチってのも宗教だからね。
カルト信者に世の中の出来事は関係ありません。

936 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 09:14:47.47 ID:O9ffS9x80
中越地震で実家が被災した石上純さんは、ニュースキンで権利収入があった
おかげで復旧作業に全力を注げたとおっしゃってました。

937 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 10:19:28.45 ID:3l3d6EZQO
>>936

 ニュースキンではボーナスや報酬という名目はあっても、“権利収入”というものはありません。


 たとえば、公的機関による完成検査前に状態を確認の上で私が所持しているある
国家資格の名義を貸したとしましょう。

 もし、完成検査で不具合が見つかった場合、私が責任を負わなければなりません。

 その代わりとして私がお金をいただく。これが本当の意味での『権利収入』です。

 あと本を出版したり曲を作ってCDを出すのも著作権による『権利収入』と言える
でしょう。

 しかし、あなたの書き込み内容はいささか欺罔なところがあります。

 なぜなら、石上氏がダウンラインの皆さんに権利を貸したり付与しているわけではない
からです。



938 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 10:34:23.45 ID:FStEopzd0
こういうときにやたらアピッてくる信者がいるから、なおさら注意啓蒙しなきゃいかんのだよ。
やつらは親切の皮をかぶって、後で勧誘してくるぞってね。
NSなんかコミッション付きで募金とか被災地にビタミール送るとかやりかねない。

939 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 11:38:36.01 ID:7RRD65l00
>>936
ニュースキンは権利収入じゃなく、権利型収入だよ。

こんな時くらい罵り合うのやめて協力体制見せてもいいのに、本当あんたらは冷酷だなぁ。我関せずって感じで。

昨日までここに書き込んでたアンチや信者も間違いなく死んでるぞ。

ご冥福をお祈りします。

940 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 12:13:53.37 ID:FStEopzd0
そうはいうが、マルチ信者のマインドってこんなんだぞ。
アムのやつだが、NSの連中も同じだろう。

>@kapipara37
>地震の中新規サインふぃに『サインした瞬間日本中が震撼したねー』と盛り上がってたまぁ地震でも仕事になるアムウェイに感謝
>http://twitter.com/kapipara37/status/46101129548931072

941 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 12:17:25.33 ID:t9pB3Kbj0
そんなやつも居るってのをことさらに騒ぎたてるのも
おとなげないよ。

942 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 12:29:39.81 ID:FStEopzd0
災害にかこつけてNS批判の火消しを図ろうとするなよ。

日本全国が被災したわけじゃないんだぞ。
被災地以外じゃこの週末も違法勧誘をするだろ、どうせ。
ここでも「権利型収入」とかわけわからん言葉作り出してるやついるじゃん。

943 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 13:38:35.96 ID:4mairlN20
http://nu-skin.under.jp/user/

944 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 14:24:33.76 ID:x9q/DZmq0
>>942
本当に最低な奴だな。
こんな奴がいるスレだと思うと見るのも気分悪くなるわ。
お前が被災すればよかったのにな。

945 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 15:10:00.57 ID:FStEopzd0
>お前が被災すればよかったのにな。

人として最低の発言だな!

お前と違って俺は誰かを「被災したほうがよかった」なんて言ってないぜ?
俺の発言のどこに気分が悪くなる理由があるんだよ?
地震以外のこと考えたらいかんのかよ?
日本全国全て地震のことしか考えるな、地震と関係なけりゃ自分の回りの不幸も気にすんなってか?
そのほうがよっぽど気持ち悪いだろ。

しかし>>936みたいな、まさに災害にかこつけてNS持ち上げてる奴は批判しないんだな。
見事なダブルスタンダードだこと!

946 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 15:27:07.12 ID:VjMFHDTX0
九期連続減収の権利型収入って、どこがうれしいのですか?

947 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/03/12(土) 16:28:45.48 ID:80OTgMDs0
はは、オレは権利収入があるから、こんな非常事態でも大丈夫WWWW

お前等脂肪WWW ざまあWW

948 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 17:19:32.38 ID:coUVlqxA0
年100000円くらいの権利収入あるの

949 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 17:25:41.83 ID:WVcwXEVY0
246 ◆0PIGdi1nOY
現地ではお金ではなく 物資が不足している。
頭悪いにもほどがある。

950 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 18:24:45.09 ID:7v/x/LIzO
セミナーで話してたセルラーと所ジョージの話は本当なんですか?

951 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 18:39:56.11 ID:AgFJzB1c0
>>947
なりすまし乙w
本物の246の知能の低さは、そんなもんじゃないからなあ

952 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 18:54:43.13 ID:FStEopzd0
なりすましもなにも鳥ついてるやん。
10桁鳥をトリッパーで解析するの、偶然以外じゃ事実上無理でしょ。

953 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 18:57:07.74 ID:3l3d6EZQO
>>947

 阿呆丸出しだな。

 被災地では物資が不足してるんだ。預貯金があっても引き出せない状況なんだよ。


 被災地でたいへんな目に遭った人たちのことを考えればこういう書き込みはできんはず。

 これで246◆0PIGdi1nOYのおかげでニュースキンの評価が一段と下がりましたね。



954 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 20:31:04.24 ID:p7Ssauzh0
まあ、わざわざ指摘するまでもなく、いまどきニュースキンにはまってる
末端信者なんてのは、アホとしか言いようがないんだけどね。

955 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 21:03:25.95 ID:x9q/DZmq0
バカ丸出しの246と言い、それを煽るアンチと言い…

どうしようもねーな、お前ら。

956 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 21:53:10.69 ID:HQXJrv3r0
944 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 14:24:33.76 ID:x9q/DZmq0
>>942
本当に最低な奴だな。
こんな奴がいるスレだと思うと見るのも気分悪くなるわ。
お前が被災すればよかったのにな。


957 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 23:08:39.32 ID:Syj1O6HwO
>>955両方叩く奴は、信者側だ。覚えとけ

958 :名無しさん@どっと混む:2011/03/12(土) 23:18:38.11 ID:SQ3Fognp0
自分が無事であれば人の不幸で自分の幸せを感じる人w

959 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 00:36:02.23 ID:xRq2vbPk0
>>949
通りすがりの者だが、物品を直接送るなよ?
送るならカップ麺100箱とか纏まった単位じゃないと有難迷惑になるからな。

960 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 00:37:42.17 ID:7pTeO4lP0
2011-03-11 17:56:01
とりあえず飲もう!
電車は動きません。帰れません。

こんな日はとりあえず飲もう!


カラオケ・タクシー・ラブホテルは
今日は大盛況だ。

ネガティブな事言うと悲しくなるから
つとめてポジティブに発想しよう。

http://ameblo.jp/mgrant/entry-10827676356.html
ステーキけん 井戸実社長のブログ

961 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 08:53:32.79 ID:3XIaEWCZ0
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

原子力発電所の真実

こんな愚行を繰り返す政府に、法を作り国を治める資格があるのか。
本当にこんな国の言うことに従っていていいのか。

962 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 10:33:29.94 ID:22xNdA5TO
>>961
だからマルチ!ってか?
話が飛躍しすぎなんだよw
たとえ原発がメルトダウンしようがマルチは無えよw

963 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 11:15:39.86 ID:oaoQKyv80
>>962
話が飛躍しすぎなのはどう見てもお前だろ


964 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 11:26:56.80 ID:ru5B0FCV0
>>961はコピペしまくってるだけだから、スレの内容とは関係ない。

965 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/03/13(日) 13:04:29.55 ID:+QgSzYH20
貧乏な奴から死んでゆくワラ

ニュースキンで金持ちになってよかったw

966 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 13:10:16.65 ID:/AArrBiP0
やっぱりさ、246はアンチの自演なんじゃないの。
もうネタも尽きたし、アムウェイ板のフリーダムみたいなスルー扱いでいいんじゃない。


967 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 14:08:59.45 ID:rID2zBT+O
信者が桃井かおり、木村拓哉、石田純一もやっていると言っていた(だからなんだと思ったが)

これ本当なのか?

968 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 14:09:37.41 ID:ru5B0FCV0
>>966
NGNameに追加した。
自演かどうかはともかく、クズの不快な書き込みは見ないに限る。

969 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 15:12:44.67 ID:cF3NeZb90
だからさー「アンチ」なんていないわけよ。
法令や法律を守ってる、きわめて一般的な人なわけ。

それに「完全主義者=一般の人(信者言うところのアンチ)」でもないよ。

みんなが言ってるのは、非常識でマナーも礼儀もない従事者を「迷惑」がってるだけ。
うっとうしいわけよ。

チンピラに町で「いちゃもん」つけられるようなかんじ。めんどいんだよ。

訪販法の時代にも簡単な「規制」はあったわけだ。至極簡単な「礼儀やマナーを守りましょう」的な。
だけどマルチ従事者は、そんな簡単なルールも守れなかったわけ。

だから、暴力団と「どっこい」くらいの規制をうけてるわけだ。
勧誘時「権利収入」なんて相手を錯誤させるような文言をいっただけで逮捕されるようになっちまったわけ。

ヤクザとマルチぐらいなんだよ、こんな異常な法規制うけてるの。




970 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 15:18:25.24 ID:MupUTSBQO
>>967

 ニュースキンのDT規約では芸能人とか有名人の名前を出すのは禁止されてる。

 その信者もまともではないね。

971 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 15:24:23.26 ID:oaoQKyv80
おれも246はアンチの成り済ましな気がしてきた。

超巨大な釣り針だったけどな。

972 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 16:12:08.66 ID:9wNazmmu0
いえいえ、246はNSのDT、ホットスタッフのメンバー。

アンチの成りすましと思うようになったのなら、それこそ246がそう思わせようとしてるんだよ。
ヤバイ発言一杯して、そろそろグループ内で追い詰められそうになってきた(なんたって武闘派だしw)から、
アンチのなりすましと思わせるよう演技で、246というキャラを手仕舞いさせようとしてるんだよ。

973 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 18:25:33.28 ID:rID2zBT+O
>>970
やっぱ手遅れか…ありがとう

何言っても無駄みたいなので借金とか作らないように見守る事にする

974 :名無しさん@どっと混む:2011/03/13(日) 21:30:53.95 ID:vfUR883H0
全く募金しないか、募金したことを自慢するかw

975 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 06:37:47.79 ID:VX5hXllN0
募金してもないのに、募金したって自慢するやつがいそうなのがNS

976 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 06:59:35.26 ID:U9kx8fZi0
こういう頭の悪い書き込みを平気で出来てしまうアンチ

977 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 07:26:44.03 ID:VX5hXllN0
そのわりには246の発言は批判しないのな、信者は。

978 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 07:51:48.25 ID:jrjZ8wX4O
>>973
そいつと共通の友人知人には注意喚起しといた方がいいよ

事前に
マルチ商法の基本的な仕組みと、原理的に大多数が儲からない事とか
初期伸びの波に乗るならまだしも、
すでに飽和期を過ぎて衰退に入り8年連続減収の状態だから
今からはまず目が無い事とか

979 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 10:36:38.79 ID:93n2p5PX0
3月11日 16:05 NSJからのメールにこんなのが

エクスペリエンス センターで実施中のイベント <3月度>
ただいま、エクスペリエンス センターでは、Wii Fit Plusを使った
「元気度チェック」を定期的に実施しています。
また、genLOC エレメンツ パッケージ、genLOC フューチャー セラム
などのご購入者、エクスペリエンス センターでの新規登録者へは、
「genLOC バイタリティ ミニボトル」をプレゼント中です。
いずれも3月のみの実施となります。

Wii Fit を販促に使ってるんだ。

980 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 11:07:46.60 ID:9FM8LNnv0
昨日、ファミレス(@大阪)の後ろの席でほんとに>>947みたいなこといって勧誘してるやつがいた。
「会社が流されても、権利収入があれば安心でしょ?」って。
ほんとマルチやってるやつらって人として最低だと思った。


981 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 12:27:51.62 ID:Y25yG0Qz0
>>980
それ、ただの不動産関係者の雑談とかいうオチじゃねーだろうな。

982 :246 ◆0PIGdi1nOY :2011/03/14(月) 12:36:35.16 ID:tTPp3aaA0
貧乏人被爆wwwwwwwwwww

金持ちはとっとと逃げますwww

983 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 12:52:50.20 ID:9FM8LNnv0
>>981 いや、話の内容からマルチの勧誘だった。

984 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 13:22:03.81 ID:dk5V2rNk0
残念だな、246。
もうみんなスルーしてるよ。

985 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 13:48:52.26 ID:Z6h7I4fa0
日本ユ偽フ(日本ユニセフ協会)
アグネス・チャンさんの方。
 UNICEFに協力するため、日本での窓口となっている単なる「民間団体」。
 UNICEFは先進国で直接的活動を行っていないため、
  UNICEFと協力協定を結び、民間の団体として存在している。
 アグネス・チャンさんは日本ユニセフ協会大使。
  本物のユニセフ親善大使ではない。あくまで民間団体の広告塔。
 UNICEFの名前を使い、自らの意思で勝手にお金を集めている。
 寄付金集めの窓口を日本ユニセフ協会に一本化しようと画策し、
  1円も無駄にしたくない黒柳徹子さんに拒絶される。
 集めた募金のうち、最大25%を経費として流用している。
  ( 例 25億円の自社ビルを港区高輪(一等地)に建設 )
 名簿業者から買取った個人情報によるDMでの募金集めなど、手法に問題がある。

986 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 14:14:32.12 ID:yvwUgkmq0
>>985
ID:Z6h7I4fa0
アムウェイについて語る 【30系列目】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1295604664/577

スパム荒らしが誰かの批判してもだめだよ。信ぴょう性がない。

987 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 15:33:20.66 ID:sNQ+KT1p0

インプが必死で動員かけてるよ!

 ギャグナーなんかも一緒に生き残りゲームはじめてるね(笑)。

988 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 15:42:43.70 ID:jrjZ8wX4O
災害で買い込みそこなったら
ピン落としちゃうかも知れないからな

989 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 19:15:24.11 ID:H2TkU9tY0
それは一大事だな。

990 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 19:29:09.54 ID:yvjI5RoC0
11日 国内過去最大のマグニチュードを記録した大地震に見舞われました。被災された皆様、お見舞い申し上げます。
知り合いがい多いことから、最大限の寄付、食糧支援、メンタルケアを考えております 釜沢

991 :ななっこ:2011/03/14(月) 19:36:13.62 ID:XWaXEjZa0
ニュースキンよりあくどいKインターナショナル清原昭二
村○社長から詐欺を図る

992 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 20:43:18.65 ID:K+ZI0kKl0
でいつになったら稼げんですか

993 :名無しさん@どっと混む:2011/03/14(月) 21:11:49.31 ID:K84u5ldJ0
だれ?
Kインターナショナルの清原って

994 :名無しさん@どっと混む:2011/03/15(火) 10:19:51.59 ID:YOfpfYNe0
いよいよメルトダウン開始か…

終わったなぁ…

995 :名無しさん@どっと混む:2011/03/15(火) 11:29:07.54 ID:+/ky9AhB0
ニュースキンジャパンは9年前からメルトダウンしているわけで。

996 :名無しさん@どっと混む:2011/03/15(火) 11:49:40.14 ID:ADjygMoc0
あはは、おもしろいねー

997 :名無しさん@どっと混む:2011/03/15(火) 15:15:51.36 ID:DpbB0KJg0
おまえら、人間として終わってるな。

998 :名無しさん@どっと混む:2011/03/15(火) 19:35:45.45 ID:qJcuL9Dn0
>>997
今に始まったことじゃない。

999 :名無しさん@どっと混む:2011/03/15(火) 21:19:22.91 ID:vrmJLYJR0
おわた

1000 :名無しさん@どっと混む:2011/03/15(火) 21:21:10.82 ID:+/ky9AhB0
九期連続減収なので、ちっとも儲かりま1000。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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