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アムウェイについて語る【36系列目】

1 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 00:30:05.12 ID:kNnbpwZG0
連鎖販売取引(いわゆるマルチ商法)のアムウェイについて語るスレッドです。

前スレ アムウェイについて語る【35系列目】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1313908469/

日本アムウェイ本社HP
http://www.amway.co.jp


【お役立ちリンク】
『悪徳商法?マニアックス』:http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』:http://www.sos-file.com/top.htm

『水商売ウォッチング』:http://www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/atom11archive/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会 自主行動基準』:http://www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』:http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html

『CO_CO Articles』:http://homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
 アムウェイビジネスを論文にした元大学生のサイト

その他リンクやルールは>>2以降

2 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 00:33:56.75 ID:kNnbpwZG0
国会会議録検索システム・・・「アムウェイ」で議事録を検索してみましょう
http://kokkai.ndl.go.jp/クーリングオフ
http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/sodan/s_faq/kiso/k_c_off.html
全国の消費生活センター等
http://www.kokusen.go.jp/map/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html
特定商取引法の申出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

[リンク切れ]
1997年にかけて、消費者トラブルが相次いだが、何が問題だったのか。
ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
かつて消費者トラブルで社会問題を起こした日本アムウェイ
ttp://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf

3 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 00:38:18.44 ID:kNnbpwZG0
連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要 (解約・返品に関するものを中心に)
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf

連邦取引委員会の消費者へのMLMについて注意を喚起する文書の当該部分の訳文
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/ftc-mlm.htm

アメリカ連邦取引委員会が1996年に出したMLMに関する一般警告文書の抜粋
http://mojico.cside5.com/ajol-gya.htm


アムウェイ商法をめぐって
−最終審決(93FTC618(1979)」とその後の発展−  98/8/6
国士舘大学法学部講師 加藤直隆
http://www.ne.jp/asahi/kato/logos/am-omni.htm

4 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 00:40:19.53 ID:kNnbpwZG0
【法令関係】
特定商取引に関する法律の解説(逐条解説)
http://www.no-trouble.jp/#1259300931251
第3章 連鎖販売取引
http://www.no-trouble.jp/page?type=gallery&id=1264944975813

平成16年改正の経緯
http://www.no-trouble.jp/#1232622784441

特定商取引法とは>連鎖販売取引
http://www.no-trouble.jp/#1232427372029

特定商取引に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%c1%92%e8%8f%a4%8e%e6%88%f8&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S51HO057&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

特定商取引に関する法律施行規則
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%c1%92%e8%8f%a4%8e%e6%88%f8&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S51F03801000089&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

特定商取引に関する法律施行令
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=1&H_NAME=%93%c1%92%e8%8f%a4%8e%e6%88%f8&H_NAME_YOMI=%82%a0&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_NAME=S51SE295&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

「特定商取引に関する法律等の施行について」の改正について
http://www.meti.go.jp/press/20090806009/20090806009.html
「特定商取引に関する法律等の施行について」新旧対照表(PDF形式:186KB)
http://www.meti.go.jp/press/20090806009/20090806009-2.pdf

5 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 00:52:50.13 ID:kNnbpwZG0
東芝が発表を延期した日本アムウェイとの「握手」 2001年5月23日
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/130/130865.html

http://logsoku.com/thread/tmp.2ch.net/company/1066469098/4
アムウェイ製品のOEM元一覧

フードプロセッサ   →クイジナート
石鹸          →玉の肌(?)
洗濯機         →東芝 (販売=OEM提携終了)
掃除機         →シャープ (販売=OEM提携終了)
電磁調理器      →シャープ(?)
化粧品         →?
コーヒー        →フルトンストリート
パスタ&パスタソース →ニューマンズオウン
食用油         →豊年?
鍋            →リーガルクックウェア(クイーンズクックウェア?)
歯みがき/歯ブラシ →ドイツ製(?)
サプリメント      →ニュートリライト(子会社)
その他(みそ、しょうゆ、ポン酢、マヨネーズ)もOEM

【アムウェイ製品激安通販】
『アイナチュラ』:http://inaturainc.com/
『ライトハート』:http://www.lightheart-shopping.jp/
『ウッドノート』:http://www.woodnote.co.jp/

6 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 11:24:27.79 ID:b75AiVqU0
きっこのブログ
2008.10.17
野田聖子とアムウェイの不思議な関係
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-e380.html

2008.10.17
アムウェイが野田大臣のパーティ券購入
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/10/post-63da.html

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第35号!
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?catid=13&itemid=174
○アムウェイ・コーポレーション会長S・ヴァンアンデル氏ほか
 役員の皆さんの表敬訪問を受ける。

野田聖子公式メールマガジン「キャサリン通信」第75号!
ttp://www.noda-seiko.gr.jp/mailmagazine/index.php?itemid=126&catid=13
子育てネットワーク4つ葉プロジェクト主催『2007年4つ葉タウンミーティング 〜いまこそみせてよ!おかあさんのそこぢから〜』
(於:東京都渋谷区・アムウェイ(株)本社ビル地下ホール)にゲストパネリストとして参加します

7 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 11:25:02.30 ID:b75AiVqU0
テンプレに追加
最近の業績
日本アムウェイ 10年度売上は5.4%減に 更新ディストリビューターは2年連続で増加
ネットワークビジネス・日本アムウェイ(本社東京、ジョン・パーカー社長)は4月13日、10年12月期業績を発表
売上高は前期比5.4%減の925億3800万円となった。営業利益は同6.7%減の64億900万円、
経常利益は同4.7%減の67億7300万円、当期利益は同65.6%減の32億6400万円。
更新ディストリビューターは2年連続で増加した。前期よりも約3万組多い約72万組で、
「昨年12月末に終了した『買うだけクラブ』メンバーがディストリビューターとして
一定数が移行したことに加え、登録料3500円を継続したことも増員につながった」
買うだけクラブにかわる制度として10年6月に導入した「アムウェイ ショッピング クラブ」の
メンバー数は約14万組。前年同時期の「買うだけクラブ」メンバー数よりも約6万組減少した。

製品グループ別の売り上げを見ると「ホームケア製品」は前期比5.0%減の37億9200万円、
「ハウスウェア製品」は同9.0%減の196億2200万円、「パーソナルケア製品」で同8.3%減の284億6800万円。
減収率が最も高かったハウスウェア製品は「前期は大型の新製品がなかった」と分析しているようです。

「栄養補給食品」は同1.9%減の372億100万円とほぼ横ばいで推移。12カ月の食卓といった食品や登録料など
「その他」売上は同4.6%増の34億5500万円と増収した。

8 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 11:25:34.15 ID:b75AiVqU0
つづき
業績推移
■日本アムウェイの売上高と会員数
1994年度/1,575億5,500万円/**896,000組
1995年度/1,779億1,100万円/**980,000組
1996年度/2,121億9,500万円/1,093,000組
1997年度/2,033億6,100万円/1,189,000組
1998年度/1,924億5,700万円/1,140,000組
1999年度/1,437億9,700万円/1,100,000組
2000年度/1,197億9,700万円/**990,000組
2001年度/1,111億1,300万円/**780,000組+買うだけクラブ320,000組
2002年度/1,049億9,700万円/**695,000組+買うだけクラブ357,000組
2003年度/1,038億8,700万円/**666,000組+買うだけクラブ380,000組
2004年度/1,118億2,500万円/**615,000組+買うだけクラブ360,000組
2005年度/1,166億8,600万円/**690,000組+買うだけクラブ290,000組
2006年度/1,110億4,300万円/**680,000組+買うだけクラブ260,000組
2007年度/1,087億2,500万円/**670,000組+買うだけ クラブ250,000組
2008年度/1,081億7,200万円/**670,000組+買うだけクラブ230,000組
2009年度/**978億6,500万円/**690,000組+買うだけクラブ200,000組

9 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 11:26:23.10 ID:b75AiVqU0
■DD以上の資格達成者と平均ボーナス取得額
【2004/2005会計年度】
DD/5,465組/3,453,000円
エメラルドDD/481組/10,729,000円
ダイヤモンドDD以上/208組/30,249,000円
【2007/2008会計年度】
DD/4,354組/3,434,000円
エメラルドDD/343組/9,248,000円
ダイヤモンドDD以上/177組/28,323,000円
【2008/2009会計年度】
DD/4,246組/3,473,000円
エメラルドDD/353組/9,231,000円
ダイヤモンドDD以上/153組/30,223,000円

10 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 17:42:21.44 ID:b75AiVqU0
消費生活安心ガイド
http://www.no-trouble.go.jp/#top

「執行状況」のところに「連鎖販売取引」と入れて
検索すると、処分を受けたマルチ商法の会社名が表示される。

11 :名無しさん@どっと混む:2011/09/26(月) 21:37:26.00 ID:kNnbpwZG0
アムウェイ2010年度の成績
売上高:925億5380万円
会員数:720000人(DT)+140000万人(アムウェイショッピングメンバー)※昨年から「買うだけクラブ」→「アムウェイショッピングメンバー」に名前が変わったようです
DD         3839組 平均ボーナス取得額 3,186,000円
エメラルドDD    317組              9,312,000円
ダイヤモンドDD以上 134組            30,469,000円
前年度と比較すると売上高も会員数もハイピンレベルの人数も減少

12 :名無しさん@どっと混む:2011/09/27(火) 20:45:06.09 ID:s+M8Jnhi0
売上 全盛期の半分以下かぁ~

13 :名無しさん@どっと混む:2011/09/27(火) 21:20:16.07 ID:YQ9YxdFv0
一乙

山岡絡みでマルチが問題化したらいいな。

14 :名無しさん@どっと混む:2011/09/27(火) 22:14:05.13 ID:H1efIgOb0
べろん

15 :名無しさん@どっと混む:2011/09/27(火) 22:27:29.14 ID:AfsxsZHA0
アムウェ〜イチャ〜ンス!

ピピピピピピピピピピピピピピッピッピッピッピッピッピッピッピッピッピー!


16 :名無しさん@どっと混む:2011/09/27(火) 22:30:36.50 ID:JvNmzQwy0
>>11の表記が間違ってる
140000「万人」じゃねえ。

↓以下修正

アムウェイ2010年度の成績
売上高:925億5380万円
会員数:720000人(DT)+140000人(アムウェイショッピングメンバー)※昨年から「買うだけクラブ」→「アムウェイショッピングメンバー」に名前が変わったようです
DD         3839組 平均ボーナス取得額 3,186,000円
エメラルドDD    317組              9,312,000円
ダイヤモンドDD以上 134組            30,469,000円
前年度と比較すると売上高も会員数もハイピンレベルの人数も減少

17 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 09:46:43.46 ID:05tS9JqJ0
べろん

18 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 16:17:56.14 ID:5AOT1vO10
山岡賢次はクビにしたほうがいい
というか政治家やめさせたほうがいい

19 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 16:26:15.00 ID:I4Ktc2zs0
民主は山岡賢次をクビに。
自民は野田聖子をクビに。
両者痛み分けでOKだと思う。

他にマルチの肩持ってるとか献金受けてる議員は誰だろうか。

山岡が手のひら返して、アムウェイやナチュラリープラスやニュースキン等々を業務停止にしてくれたら民主支持する。

20 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 16:45:47.07 ID:1Nj/H5i+0
別にマルチから金もらったってのが駄目なわけじゃないのにね。
消費行政に携わる議員が、監督下にある業者から金もらったら
問題があるってだけじゃん。
なに勘違いしてんだか。

21 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 16:51:54.77 ID:I4Ktc2zs0
>>20
> 別にマルチから金もらったってのが駄目なわけじゃないのにね。

いや。それが微妙。
マルチ商法自体が、建前はともかく実体はアレだし。

アムウェイの場合は、過去に社会問題化したような企業だし、野田聖子が国会で業界よりの発言をしていたことも問題視された。


22 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 17:22:53.73 ID:zM9UwyLj0
ヤクザ自体の存在は違法ではないが、
ヤクザから献金貰ったらそらちょっとアカンやろって話にほど近い。

23 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 17:24:02.04 ID:KT5gfTGG0
今日の信者の一言

信者「空気清浄機買うと体力回復するよ!」
僕「えっ」
信者「寝ている間に良い空気吸ってると体力回復するんだー」
僕「えっ」
信者「甲子園でハンカチ王子とマー君の対決あったよね?あの再試合になった試合。
   あれなんでハンカチ王子が投げ勝ったかというと酸素カプセル入って体力回復してたからなんだよ!!
   マー君が負けたのはそういうことだね」
僕「そうなんですか^^;」


空気清浄機と関係ねーwww


24 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 17:40:48.71 ID:5AOT1vO10
アム信者はエセ科学とか擬似科学が好きだよな。
本人は科学のつもりで言っているのが痛い。
そのへんもカルト宗教と同じ体質だ。

25 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 19:37:32.18 ID:Ni/ZRPOq0
何かあったら、「アメリカの○×基準では〜」とか「アメリカでは〜」とか何でもかんでもアメリカを持ち出すアムウェイ。
日本国内じゃそんなの関係ねえ!

26 :名無しさん@どっと混む:2011/09/28(水) 20:24:44.25 ID:arcRUhcJ0
>>23
凄いねw

27 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 00:38:44.74 ID:VwwbvG1G0
うるせよカスども

28 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 01:29:12.60 ID:A6mCqELx0
>>27
アム呼ばわりされる位なら
カス呼ばわりされる方が至高


29 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 07:44:00.67 ID:egigHX1+0
dmrks

30 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 08:13:29.46 ID:rDnl/TRe0
アメリカじゃ、統一教会やエホ証あたりと
同じ扱いだからね。
ばれると困るから、クイックスターだと
言って勧誘している。

31 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 08:14:10.54 ID:Wm84qWeP0
>>27
どうしたの?
アムウェイの被害にあったの?

32 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 08:24:18.84 ID:oZSWAnng0
ブログ公開しなくなった自称ハイピンが増えてる
なにがあった?

33 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 09:30:35.09 ID:n3RTgcvb0
そういった動きが全体としてある場合は、間違いなくおかまの大将からの
指示が出ている。

34 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 09:34:34.25 ID:Wm84qWeP0
摘発を避けるためだろう。
行政の調査や警告があったのかもしれないね。


35 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 09:47:40.04 ID:vHr8JucW0
山岡賢次のマルチ問題
国会でいま取り上げられてるからな。
ビビってんだろアムウェイさん。
たたくとホコリが出てくるどころか
全身ホコリみたいなのがマルチ商法。

36 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 10:48:25.38 ID:kYadWa2M0
>>35
ホコリどころかゴミの塊みたいなもんだろ

37 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 10:51:12.81 ID:n3RTgcvb0
>>34
そういうときこそ、おかまを通して告知することが多いんだよ。
会社の言うことは信じなくても、おかまの大将の言うことは絶対だから。

38 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 11:24:11.83 ID:vHr8JucW0
ほう。中島薫は麻原彰晃か?

アンチはポアされちゃうねw
( ^∀^)ゲラゲラ

39 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 12:53:41.29 ID:KIDBGonb0
アンチは負けーヽ(・∀・)ノ

40 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 12:55:46.34 ID:Wm84qWeP0
>>38
> アンチはポアされちゃうねw

中島薫の命令で下っ端のDTが、批判した人を殺しに来るということですか?
実際にそういうことを行なっているのですか?
批判書き込みをやめさせるために、冗談めかしながら脅しているのですか?

41 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 13:06:56.52 ID:vHr8JucW0
いや、わたし、アンチだからw

ネタですよネタ。たとえ話。

42 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 13:09:20.95 ID:rDnl/TRe0
でも、キャリーオンの大将はおかまに恭順して
なかったから追放されたじゃん。
同じようなことやってる安積なんかはおとがめ
なしだってのに。

43 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 13:15:53.09 ID:vHr8JucW0
>>42
それもひとつのポアかもしれませんね。

まあ、信者の盲信ぶりを見ていると、
それなりに危惧はありますよ。
信者がよく使う37という数字に関しても、
カルト教祖の誕生日を崇めているようにしか見えない。
このまま売り上げが
落ち込んでいってネット社会からもバッシングされ続けたら
何するかわからない感じの不気味さはある。
わたしは行ったことないけど、ミーティングだかラリーだか
集会は異様な雰囲気だとみんな言っているじゃないですか。
カルトは暴走したら止まらないからね。



44 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 13:23:31.64 ID:Wm84qWeP0
>>41
ネタだとしても、誹謗中傷にすぎるし、
オウム事件では実際に子供も殺されてるんだから・・・・。

アムウェイは実際にカルト要素があるわけで、トップの中島はともかく、末端が暴走する可能性だってある。
ニューウエイズでは実際に死亡事故(事件)も起きている。

45 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 13:27:39.77 ID:wlEWOuAH0
アムウェイのボーナスで3000万もらってる数百人って所得税はどのくらい払ってるのかな?
ボーナスが3000万だから年収3000万と勘違いしてるバカも多いよね

46 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 13:37:25.32 ID:vHr8JucW0
これ見ただけで、いかにアムが
トラブルを起こしてきたかわかるね。

アムウェイ問題年表
http://homepage3.nifty.com/co_co/articles/soc_amwy/anx1.htm

ところで「わさび事件」ってのはググってもあんまり
具体的な話が出てこないんだけど、デマではないよね?
知ってる人いたらお願いします。

47 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 19:20:31.44 ID:0L0rOan20
わさび事件って、アムウェイのサプリを取ればアレルギー体質が治るとか言って、
わさびアレルギーの人にサプリを服用させた上で、
無理矢理わさび食わせたら
その人がショック死したとかいう
話だった希ガス

48 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 19:44:56.35 ID:sv2Dx0PJO
パーティーとか言うくせに、飲み物は各自持ち込みだとか、料理の油使い回しとか、
やることがいちいち貧乏臭いんだよ!


49 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 19:54:50.35 ID:5idPzCRo0
>>48
アムウェイディストリビュータ72万人のうち
71万9500人ぐらいは貧乏くさいことやってると思う。
ごく一握りのハイピンと本社のためにご苦労なこってす

50 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 22:22:46.90 ID:wWjuCane0
確かにアムにはいい商品はおおいが、空気清浄機だけは酷すぎる。フィルターでインフルエンザ菌を捕獲できたとしても、
殺すことは出来ないから、また空中に戻って行く。
それをあたかもディストリビューターとか、ミーティングでは
インフルエンザにかからないみたいな話しを平気でする。
録画して薬務課に持っていこうか

51 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 22:58:53.56 ID:5idPzCRo0
>>50
空気清浄機の話は面白いが、
「いい商品は多い」には異論アリ。
オブジェクション。

ごく平凡な商品だろどれも。

どっかでマヨネーズの話が出てたが、
わたしなら味の素かキューピーを買うぜ。
だって安いし、品質はそれなりにキープしてるし、
味もいいし、何より、うざいDTとアム本社に
献金しなくてすむからなwww

52 :名無しさん@どっと混む:2011/09/29(木) 23:04:06.18 ID:5idPzCRo0
>>50
それ、面白い指摘だから、こっちのスレで書いてよ。

アムウェイ・空気清浄機・浄水器・電磁調理器
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1278515371/

53 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 01:02:00.57 ID:aDn2e57E0
どっちにしても、いまどきあんな轟音立てて動く空気清浄機、どこにも売られてないぞ。

54 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 06:59:23.16 ID:rwZlPqlWO
マヨネーズのデモってどんな内容?

55 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 07:43:51.50 ID:lGZiaoR60
市販のマヨとアムのマヨをそれぞれ火にかけて、
アムのは簡単に溶けるけど、
市販のは溶けない=体内に溜まりまくって危険
って事を言うデモ

56 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 08:21:38.99 ID:8UfWGS140
地中海クルーズ
シルバーウインズ号貸切疑惑

自称wダイヤのブルグを読むと個人でナカジ○氏が貸切ったように
なってるが、同じ時期に私の恩師も同じ船でクルージングしてるんだよね。

貸切ってことは他のひとは乗船できないはずななのにね。

57 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 09:20:41.52 ID:F8HP/kQ10
他スレより。2009年の記事。

サプリメントメーカーシェア、日本アムウェイが10.0%で圏外から2位を獲得
ttp://news.livedoor.com/article/detail/4004386/

 1位 → ファンケル          40.5%(2.9ポイント減)
 2位 ↑ 日本アムウェイ        10.0%(10.0ポイント増)
 3位 ↓ 大塚製薬            8.6%(3.0ポイント減)
 4位 ↓ 明治製菓            7.0%(0.7ポイント減)
 5位 ↑ オルビス            6.6%(4.1ポイント増)
 5位 → アサヒフードアンドヘルスケア  6.6%(1.0ポイント減)

いきなり10ポイント増ってw
よっぽどアムウェイDTがとってつけたように
まとめて買い込みしたんだなあw
ハイピンの指示かな?w
この記事にも書いてある。

>ただし同社の「トリプルX(レフィル)」は平均購買価格が8710円と
他のサプリメントに比べ高額であるため、
継続性という面から同社が長期間高いシェアを維持するというのは考えにくいといえる。

58 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 09:38:22.46 ID:PNmuh0DU0
>>57
サプリメントに限らずアムウェイ製品は何でも高いよな。

59 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 09:48:18.75 ID:aDn2e57E0
だって、165万円から183万円にノルマがあがったからね。

60 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 11:41:11.45 ID:wr085Y1l0
>>55
そのカラクリはどんな?

61 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 12:14:35.82 ID:rwZlPqlWO
>>60
実際はわからんが
マヨネーズは酢と油と玉子な訳だが
玉子の割合が少ないから加熱しても凝固しないんじゃないか?

62 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 12:46:35.73 ID:W+MgDPwgO
>>56
詳しく!鋭い指摘!

63 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 12:52:43.10 ID:F8HP/kQ10
>>56
詳細知りたい

64 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 13:01:41.07 ID:dlpfyWsZ0
今年でDTを始めて13年が経ち
落ち着いたので久しぶりにこちらに書き込んでます。
今まで私は一切のネットワークを作らず
ひたすら飛び込み営業(小売)のみでお客様を増やしてきました。
化粧品だけを扱ってきたのも正解だったし
全てのお客様をショッピングメンバーに移行したのも正解でした。
年間5000万PVをコンスタントに出せるようになったのも
リピート率が高いのも全て商品のおかげです。
ピーク時より小売利益が無くなった分収入は減りましたが
非常に満足しています。
相変わらず同じような議論をされているようですが
結局誰にでも出来るビジネスでは無いということなんです。
悪いことは言いません、早く目を覚ましてサラリーマン社会に
戻ってください。
もう一度言います。センスの無い人には
このビジネスは「出来ません。」
(※私が誰かは昔からいらっしゃる方はわかると思いますが一応匿名にします)
長文すいませんでした。



65 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 13:15:00.41 ID:rwZlPqlWO
また
「俺はまっとうに上手くやってる」
って奴か

ツッコミどころ満載だが
どうせ何も答えないで逃げるんだろ?

66 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 13:18:51.69 ID:S+4uCU8t0
>>55
溶ける溶けないは、どういう理屈と説明してるんだろうか。
人間の体温は、温めたフライパンよりは明らかに低いわけで・・・。

>>61
アムウェイ以外の普通のマヨネーズの場合、
低い温度で温めると溶けて、高い温度だと卵の成分が固まる。

67 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 13:26:17.21 ID:HlUMJMQe0
てか、64みたいなことができるなら、アムウェイなんか
やるよりいい話はいくらでもあるのにねww

68 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 13:30:15.53 ID:dlpfyWsZ0
>>65
以前よりもオバサンになったので
少しは大人になったと思います・・・。


69 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 13:31:11.60 ID:gIaBAGzC0
「私みたいに全うにやって成功していて、こういう善意の勧告も出来る良いディストリビューターも居る」ってのをアピールしたいんじゃない?

自作っぽいけどw

70 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 13:32:39.73 ID:S+4uCU8t0
>>64
> 今まで私は一切のネットワークを作らず
なのに
> 全てのお客様をショッピングメンバーに移行したのも正解でした。

ショッピングメンバーに移行する前はビジネスメンバーだったの?

アムウェイ以外の化粧品の訪問販売なら、もっと良い成績を残せていただろうね。

71 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 13:42:42.22 ID:y4TOCtFoO
>(※私が誰かは昔からいらっしゃる方はわかると思いますが一応匿名にします)



このあたりにリアル感を出して見ました。



…しかしあれだね。
アムウェイが「努力すれば結果が出る」ってのは嘘っぱちだと言いたいんだね。この人は。



72 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 14:00:41.01 ID:S+4uCU8t0
ビジネスメンバーを作らないなら普通の訪問販売と一緒なんだよね。連鎖販売取引である必要はない。
普通の訪販のほうが悪評はないからやりやすい・・・。

十数年間、ダウンのビジネスメンバーを作らずに、ネズミ構造の再末端で顧客だけを広げてきたのなら良いことだと思います。
アップの人間や他のメンバーが違法行為をして、アムウェイ社もそれを黙認(容認)している状況で、よくもまあアムウェイと続けたものだね。

73 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 14:52:38.76 ID:rwZlPqlWO
>>68
ちゃんと回答する、って宣言だと思っていいのかな?

最大のツッコミどころとして

 無店舗手渡しの業務形態では
 市販より高いとはいえ
 そんなPVになりえないはずだが
 どんだけ顧客抱えて
 一日何件まわってんの?

74 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 15:03:59.57 ID:dlpfyWsZ0
64ですが、反応を読んでいる限り
昔の住人(関連スレッド20〜25)はもういないようですね。
(飽きちゃった?)
>>67
そうなんですけど、小売のみで成功した人はいないと言われ
意地でやってたら時がたってしまいました。
>>70
ショッピングメンバーに移行するまでは普通に小売対象のお客様でした。
ちょっと私の説明が足りないようでした。
>>71
そう、努力すれば結果が出るなんて大嘘です。
私の場合、飛び込みで1件1件お客様を増やしていったなかで
たまたま夜のお仕事されている方がお客様となり
そこから紹介紹介で商品量・顧客数が増えていきました。
ですから努力だけではダメなんです。
>>72
本丸のビジネスは大嫌いですが、商品は一定の質は保っていると思います。


75 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 15:17:37.32 ID:dlpfyWsZ0
>>73
今は新規でお客様を獲得していません。
既存のお客様だけで1100人前後おりますもので。
毎日何かしらメイク関連の事で問合せがありますので
口頭で説明せず、訪問しています。

76 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 15:24:18.64 ID:F8HP/kQ10
>>74>>75
こないだショッピングメンバーの購入価格が上がったことは
ユーザーにちゃんと説明したの?
みんな納得した?

あと、周囲で行われている違法勧誘に関して
どう思いますか?
マルチのシステムそのものに問題があると感じるなら、
あなたも撤退すべきだと思う。
誤ったシステムの本社に利益をもたらすということは
違法行為者をさらに存続させる結果につながるから。

77 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 15:31:02.80 ID:EQ9sBhl80
>たまたま夜のお仕事されている方がお客様となり

あ、この人ガチだ俺の知ってる成功した人と同じ手法取ってる

78 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 15:33:07.21 ID:rwZlPqlWO
個別訪問で1日に何件回れるのよ…

79 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 15:39:48.02 ID:dlpfyWsZ0
>>76
もともと15パーセント乗せ(30%乗せ推奨時代です)で
購入いただいていたお客様ですので値上げの話しても
さほど問題になりませんでした。
ちなみに化粧品以外はアイナチュラなどで購入することをすすめています。
そうゆう強気なことを言ってもちゃんと化粧品は私から購入してくれる
お客様ばかりです。こちらも他社に行かれないよう相当フォローはしています・・。

私は始めから勧誘行為については無意味なことだと
アップの人をはじめ従事者に言ってきました。
成功なんかありえない、現実にかえった時に残るのは空しさだけだと。
いくら忠告したところで彼らは言うこと聞きませんね。
勧誘行為が違法か合法かはよくわかりませんが
即刻やめるべきと考えます。お客様の為になっていません。
今いるお客様は私が元気でいる限り私がフォローするのが筋だと思うので
撤退は出来ません。


80 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 15:47:19.80 ID:dlpfyWsZ0
>>78
個別訪問の他に一箇所で何人か集めて一気に受け付けることもあります。
(て書くと他のDTとやっている事は同じじゃないかと反論されそうですが。)
同じ業種の方が多いので、時間帯によってはこの方法がいい時もあります。


81 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 15:56:39.30 ID:F8HP/kQ10
>>80
あなたはアムウェイと縁を切って
他社の化粧品会社と代理店契約を結べばいい。
今の顧客全員抱えてマルチじゃない
他社の化粧品販売に切り替えればいいじゃん。
それで代理店営業収入を上げるのがマトモな人間です。
ちなみに、アーティストリーなみの高額な値段を受け入れている顧客なら
たいていの高品質ブランド化粧品はオッケーってことになるよ。

ま、大きなお世話だろうがねw

社会のトラブルの元になっている
マルチ商法企業の利益に加担しているということを
少しは意識してくださいね。

82 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 16:10:38.28 ID:aDn2e57E0
でも、代理店でやってる化粧品会社って、ほとんどが広義でのマルチだよ。

83 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 16:14:22.60 ID:F8HP/kQ10
代理店販売と連鎖販売取引は違います。

84 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 16:25:01.06 ID:rwZlPqlWO
>>82
広義でのマルチ商法ってどういう事ですか?

連鎖報酬があるんですか?

85 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 16:25:37.14 ID:S+4uCU8t0
>>82
> でも、代理店でやってる化粧品会社って、ほとんどが広義でのマルチだよ。

広義ってどういうことだよ。
まずは特商法の連鎖販売取引に該当するかどうかだろ。
特商法改正前(旧訪販法)の頃はアムウェイは「マルチまがい」だったね。ああいう脱法的な仕組みだと「広義でのマルチ」と言っていいとは思う。

君の考える「広義」を説明してみ。

86 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 16:33:46.87 ID:HlUMJMQe0
つまり、多段階連鎖になってるってことで、
たとえばポーラ、メナード、ノエビア、エイ
ボンなんかも、広義ではマルチの部類。
そんなことも知らないでアンチを気取ってる
とはねえ。

87 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 16:54:56.37 ID:F8HP/kQ10
なんか話があらぬ方向にとんでしまったなw
ちと説明不足だったか。

>>81
>今の顧客全員抱えてマルチじゃない
他社の化粧品販売に切り替えればいいじゃん。

↑ここよく読んで。

わたしはマルチの化粧品会社はやめろと言ったんですよ。
もっと大きな化粧品メーカーと交渉して
代理店になってみればどう? 
というベンチャー板らしい提案をしたつもりでしたが。

88 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 17:42:58.34 ID:rwZlPqlWO
>>86
何が多段階になってるか?

ってとこだよ

販売員を勧誘して参加させるのか?
その売上に応じて連鎖報酬が発生するのか?

エンドユーザーの購入に対してバックマージンが発生する、
ってのはマルチ商法とは関係ないよ

89 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 17:50:52.89 ID:8UfWGS140
ゴールデンウィークやシルバーウィークも勧誘やミーティングでへとへと

90 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 17:58:37.19 ID:S+4uCU8t0
>>86
> つまり、多段階連鎖になってるってことで、

何が多段階連鎖?

>広義ではマルチの部類。

広義って?


ノエビアはマルチ商法(連鎖販売)だよね。
メナードは訪販だけじゃなかった?メナードも連鎖販売取引なの?
エイボンやポーラもマルチだったっけ?

ID:aDn2e57E0とID:HlUMJMQe0とは別人物だよね?
ID:aDn2e57E0の意見も聞きたい。



91 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 18:04:07.13 ID:F8HP/kQ10
「代理店」という言葉がややこしくしている原因だな。
連鎖販売取引業者もそうでない業者も
両方が使っている言葉だからなあ。

いま調べたけど商法の「代理商」という用語なら
連鎖販売取引業者は使ってない言葉だと思うから
そっちで統一したほうがいいかもしれんな。

連鎖販売ではない代理店=代理商 みたいな感じで。

92 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 18:31:59.74 ID:bzBwZPCU0
>>64の人
お久しぶり、というかもうすでにちく板のアムスレがないのでGM氏騒動もあったし
覚えてるとういうか知ってる人はいないかもね。

あんときは多数のコテがいて侃々諤々だったのだけど、やはり時代は移りかわるもの。
叩くことが当たり前の風潮なスレ(一部キの字も入り込んでるけど)になってるこのスレ、
「品物を買う」より「この人から買う」を大事にした売り方だったと記憶してますけど
商品はともあれ商売が違法でなけりゃヒステリックに責めずともいいんじゃないですかね。


93 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 18:51:00.50 ID:rwZlPqlWO
>>92
基本的には同意なんだけど
まとめて何人も集めて新商品説明して買ってもらう
なんてのは
たまにあるかもしれないけど
基本的には個別の訪問販売になるでしょ

移動時間とトークの時間もあるから
アムウェイに限らずこの形態だと1日に回れるのはせいぜい5件くらいで
月間で20日活動するとしても100件

仮に1日辺り10件回れて休みもなしでも
せいぜい300件

平均購買額考えると上に書かれてる売上って現実的とは思えないよ

94 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 18:58:20.58 ID:S+4uCU8t0
>>92
> 商品はともあれ商売が違法でなけりゃヒステリックに責めずともいいんじゃないですかね。

違法でなけりゃ、ね。
違法行為を誘引しそうなアムウェイ社の姿勢とか、そういうのは看過できないです。

> 「品物を買う」より「この人から買う」を大事にした売り方だったと記憶してますけど

いつの話?
90年代後半の社会問題化した時期は違うよね?

95 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 20:17:58.50 ID:bzBwZPCU0
>>94
> 「品物を買う」より「この人から買う」を大事にした売り方だったと記憶してますけど

>>64の人が、、の話ですからね。アムが、じゃなくて。誤解なきよう。
その辺のことを承知だったからちく板のアムスレでは特に突っかかる人は少なかったけど
今のこのスレでは前置きなしだと何が何でも信者としてバッサリやろうとするから
ちょっと空気が違うということ。ま、別にだからといってどうだというものではないんですがね。

96 :ブラックガネーシャ:2011/09/30(金) 20:38:11.82 ID:y4TOCtFoO
そのとおりガネ!

さすがガネ!

アンチ涙目ガネ!


ガハハハハハハ(笑)

97 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 21:09:48.11 ID:S+4uCU8t0
>>95
> >>64の人が、、の話ですからね。アムが、じゃなくて。誤解なきよう。

了解。

> 商品はともあれ商売が違法でなけりゃヒステリックに責めずともいいんじゃないですかね。

っていうのは、「>>64の人が」違法でなけりゃ「このスレの住人が」ヒステリックに責めずともいいんじゃないですかね。
ってことでOK?

13年前って言うと、アムウェイ問題が顕在化した頃だね。

自分の思いとしては、アムウェイの中にもまともに活動をしている人が居るっていうのは、暴力団組織に居ながら自分は違法行為せずに活動している、ってのと同じに感じちゃう。
まともにやるならその組織からは足を洗って欲しかった・・・・。その人の儲けたお金も上やアムウェイに言って、組織の資金になってしまうのだから。

98 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 21:23:34.78 ID:bzBwZPCU0
もちろんそういった存在に否定的な意見をするのも間違いではないと思うし、
逆に肯定するのも間違いではないと思う。

ビジネス板において単純に感情論だけで排斥する姿勢を見せるのはあまり賢明じゃないな、
と思うだけ。

単純に例えを上げるなら、パチンコ屋。あれが○○○の資金になることがわかっているのに
なんで皆こぞってつぎ込んでるのか。

でも、それらにのめり込む人も本人と周囲の生活を壊さなければ揶揄されるいわれはないはず。
だから感情に左右されず、ビジネスとしての在り方を問うべきだと思うんだが、このスレでは。
合法の商品で合法の販売方法で稼ぐ、この前提でマルチに参加してることは、
果たして是非を問題とすべきかどうか。

もちろん、マルチであれなんであれそれは当然のこと。それはおいといて、ね。

では、もしも(あくまでももしも)大半が合法に活動していた場合、コスパが悪い
以外に社会的に問題を起こす要素があるだろうか。あるいは商業として(流通が)
なりたつだろうか。その例として彼女の意見を聞くべきなのかどうなのか。

と、いった話を昔々アムスレで展開してましたとさ。比較的論理的に。

99 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 23:09:04.71 ID:tYLe8jW40
超デフレで安くしても、物がなかなか売れないこんな時代なのに、高い商品を、アムの社員でもない何の保証もしてやる必要のない、奴隷が喜んで買ってくれて、更に必死になってたくさん売ってくれるんだからいいよね。売れる利益に比べればボーナスなんて安いもんだろ

100 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 23:14:26.64 ID:S+4uCU8t0
論理的にアンチも信者も話し合って、
良心的な信者がアムウェイ社に改善を働きかけ、
その挙句がこのアリサマってことか・・・。

アムウェイ社が本気で悪質行為を無くそうとしたら、ほんと健全にできると思うんだよ。
でも、健全になっちゃうと売上が下がるのが目に見えてるから改善しないわけでしょ。
それどころか、いまだにアムウェイビジネスとマルチ商法が別物だと錯誤させるような文章を公式サイトに掲載しちゃってる。

アムウェイが健全化してくれればそれでいいです。
そのために2chで陰ながら協力していきたいです。

101 :名無しさん@どっと混む:2011/09/30(金) 23:20:36.75 ID:13I8z/p40
健全にするにはマルチやめるしかなんじゃ?
マルチじゃなくなっても買い続ける人が何人いるか知らないけどw

102 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 00:18:20.62 ID:oDEZEemQ0
いつものように庶民的なものを食い、病気なのに思いっ切り忙しいフリーダムさん

今まで身体治療休憩に入っていました♪
万全ではないですが、今は広島入りそして広島焼きの大ちゃんにまたまた来ています(笑)
美味い!
食べ終わってからSkypeミーティング…その後夜からSigemoriさんチームと打ち合わせです
眠いかも(笑)
明日は大分
明後日は博多
です(ToT)
身体もつかな?
頑張ろう(^_^)v



103 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 00:18:32.29 ID:CexQcQgI0
>>100>>101の指摘を全面的に支持。

「違法行為がなければ」とか「健全にやれば」って、
やたら主張する信者がいるけど、今の特商法下で違法行為なしにやれますか?
アムの摘発がないのは警察や経産省や消費者庁は基本的に腰が重いってのと
被害者が口をつぐんじゃうから。
人間関係と、自分の失敗を認めたくないという
二重の弱みがあるから黙っちゃう。
政治の世界も山岡賢次が大臣になっちゃうくらいだし
公権力のマルチに対する姿勢はあまりにもいい加減だ。

マルチ商法は、多かれ少なかれ人間関係を引き裂くものだよ。
900億売り上げあって70万人DTがいるからって、
アムウェイだけが特別だなんて、絶対に思っちゃいけない。
その背後にある暗闇を直視すべきだ。

104 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 00:28:06.96 ID:CexQcQgI0
アムやってるという>>64のdlpfyWsZ0さんは
いくつかウソをついているように見える。
アム擁護のために中途半端なウソをつくのは
典型的なDT。

105 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 00:49:35.64 ID:EdxlwE5RO
>>64
「飛び込み営業」で小売りなんてやんねーよカス。

106 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 07:07:11.99 ID:0QiKvUg40
昔、アムウェイのおばちゃん軍団があちこち売りまくって(押し売りらしいが)ダイヤモンドなんか目じゃないくらい稼いでいたと言う話を聞いたことがある。

107 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 07:47:03.72 ID:YJkrspZa0
>>106

ありえねーよw

108 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 09:24:28.21 ID:7schDMOcO
>>106
飛び込み小売でそんな利益は無理

109 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 09:26:32.41 ID:7schDMOcO
>>64
> 年間5000万PVをコンスタントに出せるようになった

って
実際の売上額だといくらくらい?

110 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 09:34:03.19 ID:IzWodNOv0
>>81
お客様の数が多すぎて他社様に切り替えることは不可能です・・。
>>92>>98の方、
お久しぶりです。あの時は私の発言が原因で嫌な思いを
させてしまった事を今更ながらお詫び致します。
アムウェイビジネスは大嫌い、でもそこの商品で営業している。
矛盾しているなと思ってたけど早13年。
化粧品だけ別の会社が引き取ってくれないかなと何度思ったか・・・。
>>93
1ヵ月全員のお客様と面会するのは勿論不可能です。
そのあたりは説明しろと仰るなら致しますが、
何となく想像してください。
>>100
昔も今も言っている事・やっていることは同じなので
皆様が仰っている「健全化」は無理だと思いますし
出来ないと思います。理由のひとつとして
欲に付け込むということが必要なビジネスだから。
>>104
>>105
そうですか。

>>106
多分私はその辺のダイヤモンドさん達より稼いでいると思います。
しかもビジネスが崩れる可能性も大差あると思いますw


111 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 09:46:51.08 ID:mjkmUhuo0
>>110
> 多分私はその辺のダイヤモンドさん達より稼いでいると思います。

「その辺のダイヤモンドさん達」って、収支はプラスなんだろうか。

112 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 10:01:34.57 ID:oDEZEemQ0
>>109
1億円にちょっと足りない程度。

113 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 10:02:23.36 ID:IzWodNOv0
>>108
>>109
「私が出来たんだからやってみたら?」と言うのはそのへんのDT。
「色々な要素が重なり色んな人たち(お客様)の協力があったから成功出来た」は私の見解。
自分ひとりでも成功出来ると勘違いさせるから犠牲者が出る。
ですので貴方が想像できない、出来るわけ無いというのも理解できます。
(売り上げに額ついては想像してください)
>>111
収支プラスじゃない人もワンサカいらっしゃるでしょうね。
世のダイヤDDに嫌味をこめて言ってしまいました


114 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 10:49:15.91 ID:7schDMOcO
> 1億円にちょっと足りない程度。

これだと
毎月800万以上
月に20日営業かけるとして
毎日40万売らないと駄目

平均顧客単価いくらなんだ…

115 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 11:03:42.85 ID:oDEZEemQ0
それも個人でww

116 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 12:23:56.63 ID:IzWodNOv0
>>114
>>115

>>75でも一度説明しておりますが、今既存のお客様は1100人前後おります。
全ての発注を私が受けて手渡ししている事は当然できません。
これだけのお客様がおりますと何月何日に何を購入しているとかは
把握できていません・・・。
一人で何十万も購入されるお客様がいる一方、何千円というお客様もいる。
平均すると1万位じゃないかと思いますが

117 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 12:28:48.46 ID:Sxxt6QyS0
色々とズレてきてる気が…

118 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 13:51:29.78 ID:laYFth9yO
そらファンタジーだからね。


しかしパチンコの金が北朝鮮に流れてるとか代理店は広義のマルチだとかとんでもないシバタってるアホがいるなあ。


119 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 14:39:07.48 ID:CexQcQgI0
納税はどうしてるんでしょ。
確定申告してますか?
あと、アムウェイからのボーナス振込みは
源泉徴収されてるんですか?

120 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 14:56:56.31 ID:CexQcQgI0
>>92>>98の人にふたつ質問。
@いまの特商法のもとで、マルチ商法勧誘員の
「大半が合法に活動」は可能だと思いますか?
Aあと、大前提として、あなた自身は
マルチ商法は商道徳的に許容できるということですか?

あと、マルチで稼いでいるという>>116さんにひとつ質問。
世の中に迷惑をかけてきた(今もおそらくかけている)企業の
収益に加担することに罪悪感はありませんか?

121 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 15:23:47.65 ID:rtTgUqT30
そもそも、ひとりで何十万円も買ってる客が居るのがおかしいだろww

122 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 16:30:50.92 ID:LwIg5yISP
>>dlpfyWsZ0

ちく裏アムスレの初スレから投稿してたけど、誰だかわからんな。
20-25あたりだと常連コテって居たかな?
なにかしらハンドル名付けて投稿してたやつは多かったと思うが。

>>bzBwZPCU0
>GM氏騒動

そう言えばそんなことあったなw
どう考えてもGMの自業自得というか調子にのりすぎっていうかw
今となってはどうでもいいことの一つだな。

123 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 17:18:51.43 ID:IzWodNOv0
今も昔も相変わらずよく読まない方、
違う風に解釈される方、疑惑をもたれる方が多いですね。

>>120
>世の中に迷惑をかけてきた(今もおそらくかけている)企業の
収益に加担することに罪悪感はありませんか?
あります。

>>121
居ても不思議ではないでしょ。
化粧品ごときに何十万も出さないとお思いの
貴方の感覚は別に否定はしません。

>>122
時期的にはgm氏とかぶります。
あのときから小売オンリーで
この商売をやっていて尚且つ書き込みしているのは
私だけと記憶しています。
今さらハンドル名出すのも恥ずかしいです。




124 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 17:27:43.60 ID:IzWodNOv0
で、今更何が言いたいのかと言うと、

ネットワークを作って云々なんて儲からない。
私の様な事(小売オンリー)をやってもこうなんです。
だから目を覚まして脱会しなさいということです。

新たな被害者を出さないためにも。

125 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 17:31:10.63 ID:Sxxt6QyS0
>>124
>だから目を覚まして脱会しなさいということです。

>新たな被害者を出さないためにも。


126 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 17:33:22.13 ID:IzWodNOv0
>>125
ダウンを作るなと書けばよかったですね。

127 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 17:36:15.86 ID:CexQcQgI0
>>123>>124
罪悪感があるのなら
なぜ続けているのですか?
さっさとやめればいいでしょう?

やめたあとのサジェストも上のほうのレスでしときましたが。

新たな被害者を出さないためにも、
あなたが即刻やめて、
実名でアムウェイの根本的誤謬を告発すべきでしょう。
別のマルチを続けてしまうのならインターなんちゃらの人と
同じレベルになってしまうから、いっさいマルチ商法から
縁を切るのがスジだと思います。

今も昔も相変わらずマルチ加担者さんは
自分勝手な解釈をしますね。

128 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 17:57:53.62 ID:IzWodNOv0
127さんにお聞きしますが、
アムウェイの商品を小売しただけで
マルチ商法従事者になるというのですか?
自分自身はアムウェイから仕入れてはいますが
「小売しか」していないので
他のDTとは違うと言いたいのですが。
アムウェイの商品を売ることで
私がお客様に迷惑をかけているでしょうか?
そうならとっくに私の元から去っていっているでしょう。
私は商品に関しては認めていても
このマルチ商法は否定しています。
確かに複数の人が指摘するように
私が売れば売れほどアップやアムウェイが儲かり、
活動資金に貢献しているから同じだろ!という
見解は仰る通りです。
仮にDT全てがダウン勧誘をやめれば
アムウェイだってマルチ商法はやめようということになるでしょう。
そうすれば他の小売業者と何のかわりもないのですから。
でも無理ですよね、現実には。

読み抜けがあると困るのでもう一度申し上げますが
私は今まで一切いわゆるダウン勧誘活動はしていません。

129 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 18:01:20.23 ID:IzWodNOv0
今から月曜朝まで仕事になるので
書き込み・返事は遅くなります。

130 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 18:29:13.27 ID:MquF/Vww0
>>127
オマエさんも随分と傲慢な言い分だな
法律的にも道徳的にも問題ないやり方なら、この国には職業選択の自由があるんだよ

別のメーカーの商品に鞍替えするのがアドバイスだって?
そんなことして個人で年商一億のレベルに簡単に戻るとでも?

他人の懐の痛みを想像出来ないんじゃ、マルチ鼠と同等レベルだなw

131 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 18:53:19.98 ID:LwIg5yISP
>>128
>アムウェイの商品を小売しただけで
>マルチ商法従事者になるというのですか?

127ではないが。

なるよ。法律の面から見ても商道徳の面からみてもね。

お客との取引は小売りとのことなんで連鎖販売取引には該当しないけど
あんさん自身はマルチ商法従事者に該当しとるがな。
あんさんがアムウェイのメンバーではなく、直接アムウェイから仕入れてるのなら話は違うけどな。
それにな。小売りだけと言ってるが、確かに小売り利益は特定利益にならんけど
アムウェイからボーナスっていう特定利益を得てるがな。

商道徳の面では同じ看板を背負ってるという意味で
個々人の売り方ではなく、連鎖販売取引を生業としてる業者に属してる
のだから世間からは同じに見られるってことさね。

>他のDTとは違うと言いたいのですが。
それを言ったところであんさんの自己満足にしかならんよ。
悪しき慣習を是正してアムウェイを変えたとかなら評価に値するが
あんさん自身の正当性を主張する弁を振るっても、ああそうなの
というぐらいしかないわな。

132 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 19:15:52.72 ID:mjkmUhuo0
>>128
> アムウェイの商品を小売しただけで
> マルチ商法従事者になるというのですか?

いや、それはなるでしょ。(俺は>>127じゃないけど)
連鎖販売取引の事業主としてアムウェイ社と契約してるんでしょ?
下の販売員がいないとしても、あなたが販売したぶんの特定利益はあなたに分配されるんじゃないの?(アムウェイは会員勧誘実績が無いと入らないんだっけ?)


133 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 20:13:00.99 ID:+eZsDCxw0
やっとビジネス板らしくなってきたね。
○○はアホ、○○○が気にくわねーとかしょーもないレスが多くて。

アムから仕入れて商品を売るにはDTとしての契約をせざるを得ないはず。
このむと好まざると。問題は、法的にそれがどう解釈されうるか。
当然、如何なる売り方をしようが勧誘を行わないと明言しようが、
特商法に規定される職業に従事している、とされても反論はできないだろう。
そう、仕入れだけの契約をして小売業として登録されていない以上

本人がどう思っているか
というのは法的にも社会的にも無関係。そこのところの感覚がズレてるとしか
言いようがない。

>>個々人の売り方ではなく、連鎖販売取引を生業としてる業者に属してる
のだから世間からは同じに見られるってことさね。

そのとおり。他のDTとは違う、という主張は認めるけどそれは組織内、あるいは
その手の知識がある程度以上ある人間に対してのみ意味がある。

あなたはあなたの商売をすればいい。別に違法でも迷惑条例違反でもない。
ただ、そのあり方を根拠に自らを正当とするのはお門違いだと思う。

いずれにしても稀有な例に過ぎないので同様の方式で売り上げ、利益を見込んで
手を染める輩が現れる確率は高くないだろうし、そういった意味ではなんの警告にも
指標にもならないのではなかろうか。

134 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 20:18:20.56 ID:+eZsDCxw0
ごめん、下から5行目の頭に >>128 が入ってなかった。

135 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 20:59:19.70 ID:7schDMOcO
>>123
> 居ても不思議ではないでしょ。
> 化粧品ごときに何十万も出さないとお思いの
> 貴方の感覚は別に否定はしません。

いるのは否定しないが
極一部でしょ?

あなたの平均顧客単価はいくらくらいなの?

136 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 21:13:16.82 ID:mjkmUhuo0
アムの化粧品に、個人の使用量で毎月何十万もだすのか?年間の料金?
そのひとは心の病なんだろうな・・・。

他所で聞きかじったアムウェイの嘘話を信じ込んでいる可能性もある。
悪質勧誘で吹きこまれた怖い話を信じちゃう人は多いよ。でも、面倒な仕組みで購入するのはためらっている、というひとに「ビジネスしなくていいのよ」と薦めたら購入するかもね。

137 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 22:18:07.78 ID:7schDMOcO
1000人越える顧客ってのもなぁ…

年商1億を1000人の顧客なら
平均年間購買額は10万円で、
これくらいならありそうではあるけれど、

訪販じゃ1ヶ月では全部回りきれないから
数ヶ月に1回とか下手すりゃ半年以上訪問間隔が開くけど
普通ならそれだけ開くと商品が気に入ってるなら自分で会員登録するんじゃないか?
急に欲しくなるケースもあるだろうけど
対応仕切れないだろうし

上の方に押し売りの話があったけど
押し売りなら
目につく家に片っ端から行けばいいけど
ルート訪販だと
バラバラに住んでる顧客に対して在宅予定とか調整しながら訪問で
受け渡し時に世間話やら新商品の紹介やらもやるから
普通はほんの数件しか回れないんだよな

138 :名無しさん@どっと混む:2011/10/01(土) 22:28:44.85 ID:72eJU7ys0
http://spn.blogs.yahoo.co.jp/okabon37/26440877.html
現実を直視せよ

139 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 03:23:17.64 ID:ISBryrQp0
>>132-133
おまえらwww
古株の>>131の意見まんまじゃねーかw
>>128の書き込みから>>131の書き込みまでだいぶ時間あったのに、>>131が書き込んだ途端にww
したり顔で俺もそう考えてた的なw
もっとも的な解説まで付けちゃてからに。
>>130に至っては煽る気まんまんじゃん。
ひょっとしてあれか?
話でっち上げて問題吹っかけて煽ってやろうとしたけど>>131に核心突かれちゃってどうにもならなくなっちゃったか?

gm臭がプンプンしてなんだかオラワクワクしてきたぞwww

140 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 05:32:21.97 ID:oTiV64yQO
近藤には泣かされたよ

141 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 07:31:52.09 ID:FMs2C/D+0
>>139
そんなことを5時間もたってからわざわざ書いてる方もアレだけどね。
しかもこの件に関する考察はなんもなしで見当外れの揚げ足取りだけで。
>>131の意見にしても骨子はすでに上で出てるネタに追加されてるにすぎないし。

そこまで言うなら単なるヤジでなくビジネス論として内容で評したら?それともただ
煽りたいだけなのか?

142 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 08:35:02.67 ID:PlsG5Ewr0
>>141
悔しいの??

143 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 08:36:52.97 ID:dVWLKb4W0
>>139
煽る気まんまんだな

144 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 08:37:29.97 ID:LYkcg8/00
>>137
>訪販じゃ1ヶ月では全部回りきれないから
>数ヶ月に1回とか下手すりゃ半年以上訪問間隔が開くけど
>普通ならそれだけ開くと商品が気に入ってるなら自分で会員登録するんじゃないか?


>>64で「全てのお客様をショッピングメンバーに移行した」って
書いてあるじゃねーか。よく読め。



145 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 08:50:24.50 ID:FMs2C/D+0
やれやれ、せっかくのデータと考察スレもまた叩きと煽りのスレに逆戻りか。
ろくにレスも読まず、論旨も汲まず、マルチ商法の在り方等を問わず
DTの所業言動だけ上げつらってフクロにしたいだけじゃおかいものさんよりレベル低いね。

だからガネとかべろんとか下らん輩が合いの手いれにくるわけだ。
ここんとこ結構いいレスが多数ついてるのに残念だよ。

146 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 08:54:47.31 ID:OjFFczZ30
↑一番いらないレス

147 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 09:39:14.87 ID:ISBryrQp0
>>141
>>131の意見にしても骨子はすでに上で出てるネタに追加されてるにすぎないし。

それを言うならこのスレの書き込みなんて、先人の劣化コピーを繰り返してるだけだろうがwww
>>131も先人が既に言ったことにすぎねーしwww

何がデータと考察のスレだよ。
独りよがりも甚だしいぞ。
あんまり笑わせんなよwww

>>146
GJ

148 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 10:09:04.27 ID:BuCXPLVh0
>>145
叩かれちゃって悔しいあなたは、べろんべろん!!

149 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 10:35:13.40 ID:FMs2C/D+0
>>それを言うならこのスレの書き込みなんて、先人の劣化コピーを繰り返してるだけだろうがwww
それ言っちゃおしまいでしょ。だったらここは
>>↑一番いらないレス
じゃなくて一番いらないスレじゃない。

150 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 11:46:41.69 ID:dVWLKb4W0
で、現役のDTさんも言ってるように、アムウェイ社に改善の動きは全くないわけだよね?
ビジネス勧誘の活動もしている他のDTさんは、そのことについてどう考えているの?

少しの違法行為は許されると思って活動してるの?
高収入を獲得できる可能性があると信じてるの?

151 :127:2011/10/02(日) 12:31:49.08 ID:auqhAQKE0
>>127です。
劣化コピーだろうとなんだろうと
論点が見える書き込みは繰り返していいと思う。
マルチ商法の問題は粘り強く言い続けることに意義がある。
10年20年ループでもかまわない。実際そうした世論が
特商法による厳罰化に結びついていった。

>>130
>>64の懐の痛み以上に、マルチ商法が
社会の人々に与えた痛みのほうが大きいとは思わないのですか?
わたしを傲慢とか言ってるけど、無神経にそんなマルチ企業を
支援する活動を続けて儲けている>>64を傲慢だとは思わないのですか?

>>128
みなさんがわたしの代わりに答えてくれていますが、あらためて。
ダウン勧誘活動をしていなくても、
マルチ商法でしか原則的に買えない商品を販売している時点で、
その企業の利益になっている。
だから、あなたはマルチ商法を否定していないですよ。
あなたがアイナチュラ経営者ならちょっと話は違いますが。
とにかく口先だけキレイゴトを言うのは卑怯だと思います。
批判するようなフリをしてその批判対象から利益を得ているのは偽善者。
汚い部分と正面から向き合ってないところは
明らかにアムウェイDT体質ですね。

152 :130:2011/10/02(日) 15:29:07.02 ID:PA1ShxOH0
>>151
思わない
当人が法と秩序を守って活動する限り、日本は自由経済の国だ
あなたは将軍様の国がお好きなのですか?

153 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 15:51:42.28 ID:auqhAQKE0
>>151
北朝鮮や中国の体制が好きなわけじゃないですよ。
自由経済を否定はしていません。
だけど商道徳というものがあるでしょう。
秩序を守らなかったからこそ
法が改正されたという経緯について
あなたはどう考えているのですか?
違法勧誘がいまだに続いている現実について
どう考えているのですか?

154 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 15:52:18.29 ID:auqhAQKE0
>>152でした 訂正

155 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 16:34:02.00 ID:ISBryrQp0
>>151
>10年20年ループでもかまわない。実際そうした世論が
>特商法による厳罰化に結びついていった。
違うだろ。苦情件数の多さと法改正のためのパブリックコメントの賜物だろうが。
いかにもここの繰り返しの書き込みが、お上に取り上げられたみたいな錯誤させる書き込みやめてくれない?
2chの書き込みが世論とかwww

156 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 16:41:29.11 ID:MK1ZVQazP
>>151

> >>130
> >>64の懐の痛み以上に、マルチ商法が
> 社会の人々に与えた痛みのほうが大きいとは思わないのですか?
> わたしを傲慢とか言ってるけど、無神経にそんなマルチ企業を
> 支援する活動を続けて儲けている>>64を傲慢だとは思わないのですか?
気持ちはわかるけど、これは言い過ぎってもんやろ。
単なる感情論やがな。
法を遵守しているのなら周囲が個人の活動に制限を加えるべきではないやろ。
あんさん。感情論と商道徳をごっちゃにしとらんかの?

157 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 16:55:00.03 ID:dVWLKb4W0
>>156
> 法を遵守しているのなら周囲が個人の活動に制限を加えるべきではないやろ。

制限なんか加えられない。とくにこんな匿名掲示板では。
あくまで「お願い」でしょ。



158 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 17:06:12.58 ID:MK1ZVQazP
>>157
お願いならいいが、お願いしてる風には見えんからのぉ。
感情論を押し付けてあんたはこうするべき。と一方的にのたまってるようにしか見えんよ。

お願いというよりは、相手の感情的弱みや立場を利用した脅迫に近いようにも思えるなぁ

159 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 17:48:28.70 ID:auqhAQKE0
お願いでも感情論でも押し付けでもなく、単なる情報と意見の流通ですよ。
むしろ感情的な反応をしているのは>>64擁護者じゃないですか?
傲慢であろうとなかろうと意見は意見。キレイゴトを言っても
結局マルチ企業を支持してしまう人を看過できないだけですよ。
批判に加えて具体的な対案も出しているわけだから、
脅迫とは違いますね。>>64を擁護する人は、
マルチ商法に商道徳的な部分で問題が起こりやすいということも
認めないのでしょうか?

160 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 17:53:29.07 ID:AIj274DT0
>>153
「飛行機に女子トイレがないのは女性差別だ!」と叫ぶ婦人団体や
「原発に反対する人間は電気使うな!」という東電擁護者と同じくらい
あなたのご意見はヒステリックな感情論に見えますよ

雪印が事故を起こしたからといって
そこで働く一般社員の家にまで石を投げ込むような真似は
理性ある大人の行動ではありません

161 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 18:03:49.04 ID:MK1ZVQazP
>>159
どれが>>64を擁護してるレスなん?

経済活動の自由を主張してるレスなら至極当然だと思うがの。

>批判に加えて具体的な対案も出しているわけだから、
>脅迫とは違いますね。

どれが具体的な対案なん?

>傲慢であろうとなかろうと意見は意見。キレイゴトを言っても
>結局マルチ企業を支持してしまう人を看過できないだけですよ。

>マルチ商法に商道徳的な部分で問題が起こりやすいということも
認めないのでしょうか?

それはマルチ商法の問題であって>>64の問題ではないやろ。
マルチ商法自体は違法ではないし、当人が法を遵守した経済活動を行なっているの
なら周囲が感情論を振りかざして行動に制限を加えようとするべきではないと言うてるのだが、
わかってもらえんかの?

162 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 18:10:15.99 ID:dVWLKb4W0
>>64の話が中心になると、アムウェイの問題の本質から話がそれちゃうね。
そろそろ>>64の話はお腹いっぱい。

163 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 18:45:08.32 ID:ISBryrQp0
>>162
なかなか面白い対話だと思うぜ。
己の正義を信じて疑わず、感情論を法解釈や世論感情と結びつけて己の意見を正当化してるやつが実は法を無視してることがわかったしwww
ここのスレは大概これ。

>>64にはこういう見られかたもされてるというのがわかっただろうし。

164 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 19:01:26.20 ID:ISBryrQp0
つうか>>64はどこいった?

165 :130:2011/10/02(日) 19:20:03.29 ID:2vFvsg5w0
>>163
そうだね
かつてものつくり屋さんが書いていたようにアムという屋号を背負って商売している以上、
64は世間から白い目で見られるのは甘受しなくちゃならないだろうね

でもだからと言って159のような暴論を認めたらアンチもファシストに堕してしまうよね

166 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 19:32:35.95 ID:0whvGxjw0
黒柳徹子って髪切ったんだな
ちょっとかわいいね♪

167 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 19:47:26.48 ID:ISBryrQp0
>>165
>>139であんなのと同列に扱ったことを謝罪します。
煽りの仕方がやつに似ているように思えたので。
申し訳ない。

168 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 20:04:31.01 ID:QHT+2vgN0
アンチも凝り固まれば一種のカルトだからな。

169 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 22:04:42.32 ID:MK1ZVQazP
>>167
まぁまぁ。
GMのことは許してやろうや。

もうあれから結構な時間が経つわけだし、かつてのハンドル名で出てくるほど
厚顔無恥ではなさそうやしな。
何か仕掛けてくるようならその都度看破して、身の程を教えたったらええやん。


170 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 22:51:20.85 ID:lzfCDk2b0
>>164
>>129

171 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 23:37:36.96 ID:/HWDiCTDO
gmを許すとか許さないとか「何を?」って話なんだけど。マルチ従事者ってのは知られてたしな。
ちくり板のアムスレは単にネタが尽きて消滅したんじゃねーのか?

172 :名無しさん@どっと混む:2011/10/02(日) 23:52:20.08 ID:MK1ZVQazP
>>171
> ちくり板のアムスレは単にネタが尽きて消滅したんじゃねーのか?

それが違うんやな。
もうHTML化されてるからなんで消滅することになったのか、見てみたらええよ。

まぁ>>167がGM憎しの感情がありそうだったから>>169のレスしたまで。

173 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 01:02:41.23 ID:zRuTdHq10
>>172
見るのめんどくせえからここで説明してくれ

174 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 03:05:20.14 ID:g/b9cs+NP
>>173
主観が入ってまうから説明聴くより、自分で観てどうだったか判断したらええと思うのだが。

おおまかだが。
アンチマルチのサイトだからいろんなテーマで議論があってな。
時には討論に発展することもあったわけさ。
これ自体は珍しいことでもなんでもないんが、その対応がまずかったんよ。
GMは相変わらず持論を展開して相手をやり込めることに始終しとるし、分が悪くなると相手を嘲笑してもうたんやな。
他の人らはそれに乗っかって罵倒しとった。
討論相手がGMの愚にもつかない持論と罵倒に嫌気がさしてサジを投げたら、勝手に勝ち名乗りを上げて更に挑発。
こんなんを何回か繰り返したんやな。
そしたらスレ47で反撃にあって、あとはグダグダ。奏功するうちにGMは49で出てこなくなりそのままdat落ち。
時期的にはNWの行政処分のころやな。GMに何があったかしらんけど。
最期の方は見苦しかったな。
俺がこのスレの主だと言わんばかりの発言もしとったし、俺がいないとこのスレは成り立たないみたいな。
「極アンチがうざい。GM帰ってきてくれ。」なんてレスがあったりして、あんたGM本人と違うん?と思ったわな。

主観も入っとるからあとは自分で観て判断しなはれ。

175 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 08:49:47.51 ID:Q6PG9403O
ちく板のが消えたのは
○基地外じみた持論展開にウンザリした常連が寄り付かなくなった
○ベンチャ板の方がマルチ商法関連のスレがいっぱいあり、
 アムウェイスレも立った
って流れで
過疎って次スレも立てられずに消滅

って印象

176 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 09:38:09.90 ID:fWd8nOkd0
過疎ってたが3年間はこのスレと並存してたんだよな。
ほとんどがgmとgmシンパ達のレスだったがw
ま、gmが居座るようになってからおかしくなったのは確か。

177 :128です:2011/10/03(月) 09:39:39.25 ID:pVte9Tsd0
返事遅くなりました。
一連の小売オバサンです。
私もチクリ板(パート23周辺)の時にムキになって
ずれた発言、論争したので
この板では私の主張が正しいですか?とか言うより
「こうでもしないと収益にならない。でも非効率。
マルチ活動はもっと非効率。だからダウン勧誘は
やめて小売活動に専念したらどうですか?」という事が
言いたかったのですが、少々私の自慢話に聞こえた部分が
ありました事をお詫び致します。
私は普段他のDTと話すことは無い(交流がない)ので
勧誘活動はやめろとなかなか言えません。
こうしてここで書く事で現役DTが読んで、廃ピン目指しても
しょうがないと目を覚ましてもらうのが最も理想です。
そうゆうDTが増えればアムウェイだって商法そのものを
変えなきゃならないですよね。
以前書き込んでた時は現役DT達からは非難されましたが
こうして時が過ぎ今その現役DT達に
「遠回り(小売)したけど結果遠回りの
選択した私の方が良かったでしょ?」と言いたい。
(ただ飛び込み営業はアムウェイで禁止している行為であり
それを正当化するあんたはおかしいという意見も沢山いただきました。)

久しぶりにお邪魔しまた貴重な意見をいただきました。
アムウェイが変わってもらうことを願いながら
矛盾を感じながら これからも続けていきます。


178 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 09:50:32.41 ID:/GRI2Lpo0
飛び込み営業って法的にもかなりギリギリの方法だよね。連鎖販売の特定利益の話に発展しちゃうとアウトだろうし・・・。



179 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 09:56:49.05 ID:fWd8nOkd0
おはよう。
久しぶりって言ったらいいかな。
小売だけでよくやり通したなぁ。そこは関心するわ。
あなたのHN覚えてるけど言わない方がいいかな?

180 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 10:30:55.75 ID:pVte9Tsd0
>>178
飛び込み営業でとるの大変なんですよ。
最初はじめてから5年位は色々苦悩しました。
胡散臭さ全開ですから商品云々の話する以前に
どうでもいい会話に終始し、無駄な時間を費やした時も。
仰るとおり良いイメージないですものね。
まあ例えば新聞勧誘の一部の人みたく(あくまでも例えばですよ・・)
ドアに靴挟むとか断ってきたお客様に罵声を浴びせるとか
そういう事をやるとギリギリ通り越して違法行為かなと。
私は確かにアムウェイからお金をもらっていますが
今も昔も「お客様から給料を貰っている」という感覚でお客様に接しています。
かつてお客様でDTになりたい(私のダウン希望)と言って来た時がありましたが
お勧めできないと言って全てお断りしています。
>>179
年齢的にはもうオバサンなのでHNつくるとしたら
○○オバサンてところですかね(笑)

181 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 10:41:58.54 ID:jXkQ5RCS0
「売ってやってる、いい話を聞くチャンスをあげてる」みたいな態度よりは好感が持てるな
あいつら本気で上から目線で言ってるわ
そうでもしないと迷惑がられてるのに営業をかける自分を正当化できないんだろうけど

182 :180です:2011/10/03(月) 11:28:41.95 ID:pVte9Tsd0
>>181
そうゆう感じのトークって
残念ながら訪問販売をする上で
テクニックの一つになっていますよね。
特に作業系(シロアリ、壁塗り、清掃)に
多く見られますね。
私が壁塗りの営業するとしたら
塗ったあとどうなるとはすぐには言いませんね。
だって綺麗になるって言われても
カネをかければ綺麗になるのは当たり前だろって言われますから。
私ならどうゆう気分になるかは聞きます。(連想の会話)
そのとき綺麗になったものを見てスッキリした気持ちになる等の
答えが返ってくる。じゃあそのためにどうしたら良いかアシストするだけですよね・・。
上から目線で成功している営業マンを私は知りません。
ペコペコとも違いますよ。


183 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 11:58:46.68 ID:fWd8nOkd0
マルチ商法そのものが忌み嫌われてるから、誠実にお客に向き合ってた分、好感をもたれたってのがあるんだと思う。

オバサンなんて言わないでレディーでいいと思うよw

184 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 12:27:53.38 ID:j62835EJ0
でも、マルチ商法そのものを忌み嫌ってるのって、マスコミと一部の
アンチが中心で、一般的には好きではないって人や、自分には縁がな
いって人はそれなりに居ても、そこまでは意識してないよ。
だって、現時点でどこかに参加してる人が300〜400万人も居る
んだしね。
なにしろ、アムウェイだけでも70万人なんだよ。
アンチのよくないとこは、自分の常識を世間の常識だと、なんの根拠
もなく決め付けて、しかも、もっもらしく大言するとこだわ。

185 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 12:33:18.77 ID:pAv44PaO0
べろん

186 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 12:42:22.70 ID:fWd8nOkd0
そうか?
今の若い人はそうかもしれないが社会問題化した当時は、アムウェイって単語が出ただけで避けられてたもんだぜ。
それぐらい悪い意味でマルチ商法の代名詞として認知度は高かったよ。
だからブラインド勧誘とかが横行したんじゃないのかな?
名前出すと避けられるからw

187 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 13:05:24.53 ID:pVte9Tsd0
>>183
ありがとうございますw
>>184
いや、>>186で指摘している通りアムウェイのアの字を言っただけで
拒否反応されるお客様は多々いましたよ。
諸先輩方が看板を汚してくれたおかげで関係を築けなかった事が何度あったことか。
きっとセミナーとかで「アムウェイの名は出さないでターゲットに近づけ」的な事を
廃ピンの人たちは平気で言うのでしょうね。
言われた末端DTは「廃ピンの言うことは絶対だから!」ってなり
罪の意識も無く勧誘。(ブラインド勧誘は法律違反。)そしてまた一人被害者誕生。
で、そうゆう話が広がり悪い認知度ばかりになっていく。
こんなことが繰り返されている会社です。

188 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 13:18:52.12 ID:Q6PG9403O
>>187
月間活動日数と平均顧客購買額、
売れ筋の商品を教えて下さい

189 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 18:03:11.43 ID:pVte9Tsd0
>>188
私のお客様全員(1100人)が毎月何かしらを買うわけじゃありませんが
だいたい一人あたり1万円くらいになると思います。
月間活動日数・・・。
勘違いされてると困るのでもう一度説明しますが
今は新規飛び込み訪問はしてません。
既存のお客様のフォローだけで一杯です。
わかっていると思いますが一応説明すると
全てのお客様に配送はしていません。
売れ筋はメークアップリムーバーとトリタージュクリームですね。
質問には極力お答えしますが、
聞きたい内容ですか?活動日数とか購買額とか・・。
参考になるなら有難いです。


190 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 18:13:25.17 ID:gkg8/BRl0
大抵の人はボーナス目当てでビジネス会員を捜すと思うけど、凄い稀な成功例ですね。
アムウェイ製品をボーナスのメリット無しで使い続けるメリットってありますか?

191 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 19:00:00.96 ID:pVte9Tsd0
>>190
この質問は、
私のお客様が「何のメリットもない」のに
商品を使い続けている理由は?って事ですか?
その答えなら(ちょっと偉そうに言うと)私という「顔」が見えているから
安心だということなんでしょうね。
お客様に商品のことを聞かれたとき的確に明確に
答えてあげるという当たり前の事をしてるだけなんですけどね。
私の勘違いならスイマセン。
これから朝8時まで仕事詰めになります・・。


192 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 19:07:25.42 ID:Q6PG9403O
>>189
活動というのは
勧誘活動ではなく
訪問販売する日数の事です

「配送」という言葉をお使いですが
訪問ではなく宅配便や郵便で商品を届けているのでしょうか?

なぜこの様な事を聞かせて頂くかというと、
純粋な小売での成功がありえないと考えていたからです

193 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 19:49:48.96 ID:nIkWwCs40
危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察

「韓国は、日本をコピーしまくり」動画

日本語版
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage

194 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 19:56:44.83 ID:o0hCK/is0
ケージローはんのブルグも更新無くなってきたアルヨ

追い詰められて包囲されてハァしんどい

195 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 20:05:52.98 ID:dlMHPJld0
>>192はいまいち知らないようですが
ショッピングメンバーはみんな
本社から買っているはずですよ。
純粋な小売りというのはあり得ないと思います。

196 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 20:13:54.99 ID:dlMHPJld0
>>161 遅レスですが今読んだので。

>どれが>>64を擁護してるレスなん?
>それはマルチ商法の問題であって>>64の問題ではないやろ。
あなたのこの発言も、結果的に擁護にあたるでしょう。殺人を犯した者には責任がなくて
社会の責任だと言い張る人と似た論理構成。

>どれが具体的な対案なん?
そのすぐれた営業力を使ってさっさとアムウェイをやめてマルチでない他社の化粧品販売に切り替えれば良いのではないかと
提案しました。ちなみにアーティストリーなみの値段で売っている化粧品はそう多くありません。
月額1万5000円以上かかってしまうような化粧品を使っている人は少数。5000円ぐらいで押さえている人も多いし、アーティストリーなみの額を出せば、
ほぼ同じ品質もしくはそれ以上のものが購入できるはずだからです。

>周囲が感情論を振りかざして行動に制限を加えようとするべきではないと言うてるのだが、わかってもらえんかの?
感情論でもなければ行動に制限を加えようとしているわけでもありません。
ひとつの意見です。2ちゃんの書き込みで人の行動に制限を加えることなどできません。
(まあ殺人予告などは少々違いますが)マルチ商法アムウェイを批判するようなスタンスをとりながら、
結局そこに利益をもたらしている人物の偽善性が鼻についたから意見したまでです。
アム本社やハイピンが喧伝している「悪いのは一部の人間だけ」という言い訳と同じ狡猾さを感じませんか? システムそのものの根本的な改善ができないなら、
現場から去るべきでしょう。あともうひとつ対案を出します。有力なDTがみんなそろって本社に意見書を出すのです。
「連鎖販売取引から完全に撤退して各DTを代理店というかたちで本社直属にしてくれ」
という意見書です。そこまでやる気もないのに半端なマルチ批判を繰り返す>>64はちょっとズルくありませんか?

197 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 20:27:00.06 ID:Q6PG9403O
>>195
それは知ってます

この人は基本小売だけで達成してるとの事なので
具体的にどういう活動になるのか知りたいのです


198 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 20:39:31.27 ID:dlMHPJld0
>>197
あ、そっかw 意図も解さずにチャチャ入れちゃってすいません。
口チャックしときますw

199 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 21:05:58.10 ID:HpPR9mbK0
>>198
お口チャックマンか







べろん

200 :名無しさん@どっと混む:2011/10/03(月) 23:49:48.60 ID:5XwDtjTVO
俺も近藤には泣かされたな

201 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 01:13:56.87 ID:SsyJa4JvP
>>196
>あなたのこの発言も、結果的に擁護にあたるでしょう。
ならんわな。憲法で保障されてる「職業選択の自由」は当然の権利でそれを侵害することは許されんよ。

>殺人を犯した者には責任がなくて社会の責任だと言い張る人と似た論理構成。
殺人は罪、経済活動は保障された自由。これは論理のすり替えにほかならない。

>そのすぐれた営業力を使ってさっさとアムウェイをやめてマルチでない他社の化粧品販売に切り替えれば良いのではないかと
>提案しました。
提案はお互いが妥協できる範囲か、それ以上に益を得られる条件でなければ到底のめるものではないやろ。
おまえさんのは、他力本願(相手の労力を考えていない)と推論の組み合せの単なる指示。

>感情論でもなければ行動に制限を加えようとしているわけでもありません。
>ひとつの意見です。2ちゃんの書き込みで人の行動に制限を加えることなどできません。
実効性がなくても、その行為自体をさして制限を加えようとしていると言うとるんやが。

>結局そこに利益をもたらしている人物の偽善性が鼻についたから意見したまでです。
結局感情論やんけ。
以下同じ。

202 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 01:26:58.13 ID:SsyJa4JvP
一応最後まで書いとくわ。

>アム本社やハイピンが喧伝している「悪いのは一部の人間だけ」という言い訳と同じ狡猾さを感じませんか?
>システムそのものの根本的な改善ができないなら、現場から去るべきでしょう。
そうやね。だがそれは「べき論」やから撤退させるだけの法的根拠がないわな。

>あともうひとつ対案を出します。
>有力なDTがみんなそろって本社に意見書を出すのです。
>「連鎖販売取引から完全に撤退して各DTを代理店というかたちで本社直属にしてくれ」
>という意見書です。
出来るもんならやってみてや。実現可能だとは思えんけどなぁ。
うまい汁吸うてるハイピンがそんなことやらんやろ。

>そこまでやる気もないのに半端なマルチ批判を繰り返す>>64はちょっとズルくありませんか?
オマエモナーと言うたらええんかの?

203 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 01:38:17.39 ID:SsyJa4JvP
ほぼ同じ意味やから訂正せんでも良いが一応。
職業選択の自由というより経済的自由権な。

204 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 04:59:01.91 ID:DvejCxGx0
アムでミーティングやラリーによって洗脳されハイピンを目指しアップのいう通りがむしゃらになってやってる間は自分のしている事の愚かさに気がつかない。


205 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 06:36:05.80 ID:Z4KdNlKt0
なんとなくだけど

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

って感じがするのは俺だけだろうか。

マルチ商法は別に違法でもなんでもない、只の商法なんだから
「法に沿って、人に迷惑をかけないように真面目に」やったらいいんでないの。
それで儲かるかどうかは  しらんがナ

人権無視してかつ事故隠ししてパクリまくって非難を浴びる某国からは野菜も電化製品も仕入れるな。
(たとえが変か)と叫んでも、それはそれ、これはこれデナイノ。

ちく板じゃないんだから叩きと吊るしあげは相手を選んでほどほどに。

あと、俺はマルチなんか消えてなくなれ、と「思ってる」側だから誤解のないよう。

206 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 07:00:00.23 ID:284JewJdO
マルチ商法(連鎖販売取引)は
 原理的にはまっとうに回りうる業態
な訳だが、
(そんなマルチ会社一つも知らないけど)

マルチ商法だから、って理由で叩いてる人は
仮に
 店舗型フランチャイズで
 新規参加者の粗利(売上ではなく)の1%が
 4年間に限り連鎖報酬として配分される
みたいな代理店商法があったとしても叩くのかな?

これだと法定要件は満たすからマルチ商法(連鎖販売取引)に該当するけど
実際はほとんど普通のフランチャイズと変わらない

連鎖報酬が少ない上に期間が限られるし、
同業者を増やすと自分の売上に響くから
他の人を勧誘するモチベーションも高くならないし

207 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 07:55:33.07 ID:BK3v0tzn0
カルトアンチに取っては、すべてを否定することは使命だからな。
マルチのすべてを否定することで、自分の存在を肯定してるんだよ。
じゃなければ、それはそれ、これはこれと考えられるはずだし。

208 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 08:48:45.49 ID:d2FaJE8T0
アムウェイの話をしようよ。

アムウェイについては、頭ごなしに批判されてるわけじゃないよね。


209 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 09:40:30.44 ID:RdfPEEyy0
小売オバサンです。おはようございます。
>>196
営業力云々について。
確かに私の営業力を最大限に発揮すれば総ブランドチェンジできるかもしれない。
私のモヤモヤだけを解消させたいならそれもありな選択かもしれません。
しかしお客様が商品を気に入っている以上(しかも今まで私が薦めているのに)
簡単にそうゆう事を私が口にしてはいけないと思います。
化粧品の金額や品質について触れていますが、これはそれぞれ常識観は違うので
私の常識観を押し付けていませんし押し付けるつもりもありません。
お客様が明日からファ○ケ○使いたいから発注やめるといっても
強引にそれを引き止めることはしません。
最後2行については私もほぼ同じ意見ですが、一部の廃ピンはオイシイ思いをしているので
連鎖販売取引をDT側からやめろと言うのはなかなか難しいと思います。
これをやるにはDT主導ではなく本社主導でやるしかないのかなと。
>>197
私が小売という単語をつかっているから混同していると思うので少々説明を。
最初の5年間位は毎日飛び込みし、お客様を増やしていきました。
あるときに夜の商売の方がお客様になり、同業種の方々が増えていきました。
(最初のお客様は私のダウンでもないのに沢山紹介してくれた。)
その後「買うだけクラブ」が出来たので、全てのお客様を移行させていきました。
純粋な小売だったときはDTコストから15%(AW基準は30%)乗せていたので
今より収入が多かった時もありました。
どこかでも書きましたが、
今DT始めて13年。最初の5年で構築したお客様がベースになっていて
新規飛び込みはしていません。ですから貴方の仰っている「訪問販売」は
していない事になります。
説明不足ならまた説明します。長文失礼しました。

210 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 09:43:11.26 ID:BVL8M/6Q0
>>205-207
ま、マルチ商法そのものにも問題はあるからな。
公正なマルチと言うのは、安全なペスト、無害なコレラと言うに等しいと表されたようにな。
しかし>>196の法は無視、やっかみをベースとした身勝手で独善的な厨房丸出しな意見には誰も賛同しないだろ。

いつからこういうのがのさばるようになったのかね。

211 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 10:49:41.36 ID:284JewJdO
>>208
アムウェイについては
代理店の勧誘時の
○目的を偽って呼び出して勧誘
○断ったのに何度もしつこく勧誘
○拉致紛いに車無しでは帰れない場所に連れていって勧誘
○ほぼ軟禁状態でサインするまで深夜まで帰さずに勧誘
とか
○製品の性能や品質、効果等関して無根拠に高く説明
○インチキデモとトンデモ説明による市販品との比較実験
とか
○実際にはごくわずかの参加者しか儲かっていないのに
 収入の機会があるかの様に説明
○儲かってるメンバーは特商法施行前に参加した人達でほぼ固定化しているのに
 いまから参加しても十分に成功の可能性があるかの様に説明
とか
○解約妨害
○返品妨害
とかが問題とされて代理店が叩かれ、
その状態を長年ほぼ放置している
として
主催企業であるアムウェイが叩かれている

212 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 12:18:44.85 ID:WEyrQ4fC0
>>210
同意
トンデモアンチって信者の被害妄想かと思ってたけど、ホントに居るんだね

こんなのと一緒だと思われたら迷惑だなぁ

213 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 12:34:53.57 ID:284JewJdO
叩きたいだけでアンチやってる奴が
問題の根本も特商法も良く分からないまま書き込んでいる
ってパターンかな

これだと知識レベルが末端信者と同じなんだよね


あとは
昔ものすごく嫌な思いをさせられて
毛嫌いしてる人とかかな

214 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 12:59:23.79 ID:d2FaJE8T0
>>196は興奮気味だけど、そこまで突っ込まれるものでもないと思う。

>>213
> 昔ものすごく嫌な思いをさせられて
> 毛嫌いしてる人とかかな

こういう人は居るだろうね。
今までの書き込みとか他の場所でも、自分自身が誘われて嫌な思いしたとか、家族や友人が被害にあったという人の書き込みがあった。
論理的に考えるのが苦手だけど、とにかく嫌いという意見はある。

まあ、いろんなひとが居るんだね。って程度の話だけどね。
いわゆる「アンチ」には、感情的になる人も論理的で冷静な人も居る。
かたや、アムウェイ従事者で冷静な人っていままでどのくらい居た?

>>64さんは、アムウェイを否定して、罪の意識を感じつつも生業として仕方なくやってる感じだよね。

もっとアムウェイを肯定している現役DTは登場しないものかね。意見交換したい。

215 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 13:30:23.23 ID:BVL8M/6Q0
>>214
>>196は興奮気味だけど、そこまで突っ込まれるものでもないと思う。

>>64を何が何でも貶めたいという意図が丸見えだけどなww

本当の狙いは他にもありそうな気もするが。なんかこう幼稚なんだか悪辣な。
ま、邪推に過ぎんがな。
そのうちわかるだろ。

216 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 13:46:05.15 ID:BK3v0tzn0
いまどきアムウェイやってるなんて、とてつもなくバカか、
限りなく醒めてるかのどっちかですよ。
醒めてる人たちはアンチの相手をしないし、もちろんここ
みたいな場所にも出てこない。
表面しか見てないアンチにはわかんねえだろけど。

217 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 14:02:56.75 ID:d2FaJE8T0
>>216
> 醒めてる人たち

って、特商法違反だと分かっていて、人を騙してでも儲かればいいと考えている上位の人達のこと?

> とてつもなくバカか、

マインドコントロールって、ちょっとしたことで陥ってしまうんですよ。
そういう状態の人のことを「バカ」で片付けるのはどうかと思う。

そういう、騙されて自分の悪質行為に気づいていない人の意見とか、
中途半端な立ち位置で自分を納得させている人の意見を聞きたい。(まあ、こういう場には登場しないだろうけど)


218 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 14:21:54.57 ID:BVL8M/6Q0
それなりにピンレベルのあるやつはでてこないだろうよ。
奴らにとって何のメリットもねーもん。

出てくるのは興奮状態でとちくるってる底辺信者か、
言い負かして悦に浸りたいがために議論をふっかけてくる偽信者ぐらいなもんだろ。

219 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 14:34:24.86 ID:UTvi65JS0
女子会で出会ったママさんに後日お茶に誘われ、料理教室においでよと言われた。
よく話をきけばアムだった。ゆるい感じでやってるから好きな時に好きな人誘って繋いでくれたらいいから。
手伝うからと言われた。後ろにはダイヤモンドからのアドバイスがあるらしい。

私はお鍋を持っているので、料理教室はいきたいけど、ビジネスは・・・
お鍋が欲しい友達できたらラッキーだけど。
ちなみにお鍋は昔アムしてた友達からアムの存在をしり、集会に連れていかれて実験もみた。
家にまで押し掛けてきてカタログ広げたからきったんだけど。

220 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 15:45:34.07 ID:d2FaJE8T0
>>219
悪質な勧誘の被害、ご苦労さまでした。
こういう悪質行為、アムウェイ社は無くす気が無いんだろうなぁ。

お鍋持ってることは人に言わないほうがいいよ。
処分しちゃった方が後腐れなくすっきりするかもしれない。
持ってると、高い買い物だったから有効に使わなくちゃ、とか思っちゃうでしょ。

221 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 18:02:37.01 ID:284JewJdO
>>219

後半部分が良く分かりません

222 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 19:28:30.20 ID:q8qeImXG0
頭が悪いですねメーン

223 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 20:14:49.10 ID:BUW5C39T0
小売オバサンに質問です。

化粧品を勧める時はどのような事を言うのですか?

アムウェイのような、質はそこそこでしかないのに、
価格だけはそれなりにする商品を売り、
しかも継続して使わせる為には結局、関連する法律を守ってられない
と思うのですが。

比較実験をしたり、他社製品を悪く言ったり、質以上の事を言ったり、、

結局、このような勧誘をしてしまうのは問題だと思うのです。

224 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 20:17:00.96 ID:BUW5C39T0
連投です

大手企業なんかはしっかりと社員(販売員)教育にお金もかけていますが、
それでも問題はおきるわけです。

素人に毛がはえた程度の知識で、訪問販売をする事は非常に危険ですよね。

225 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 20:38:24.43 ID:3+zN1sIX0
ねずみ講?ってきいたらねずみ講じゃなくてネットワークビジネスだって怒られたww

226 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 20:42:33.91 ID:kf1s9ncF0
だよなあ。
最低でも、顧客からの質問は100%正確な返答をしなきゃいけないし、正確に商品の説明しなきゃいけない。
うろ覚えだけど、昔とあるアップから聞いたアーティストリの説明は、某有名化粧品会社の高級ブランドのものと同等もしくはそれ以上ってことらしいが、まさか訪問販売でそんな説明はしないよな。

227 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 21:39:08.08 ID:GID824bmO
>>226
悪質訪販の類いはどこもたいして変わらないよね。末端DTはリフォーム・教材・なんかで言えばアポインターに相当するし、ハイピンはクローザーに相当する。
要するにアポさえとれば後は上(アップ)がなんとかして捲る(説得する)と!言うわけですよね。

228 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 22:05:28.28 ID:284JewJdO
>>222
意味が分かるなら解説してくれ


229 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 22:12:10.72 ID:BVL8M/6Q0
悪徳業者に倫理観を求めることが無駄であるように、煽りたいだけのやつに(ry

230 :名無しさん@どっと混む:2011/10/04(火) 22:27:32.39 ID:MmhGg7Sq0
ログ読んだけど、小売りオバサンって人は謙虚なフリをしてみんなにかまってもらいたいだけじゃないの?
セコい釣りだわん( ^ω^)ここのアンチが懐柔されるとは思えないよん

231 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 01:00:24.24 ID:Wq+hw2kM0
>>230
詳細は知らんが腹の据わった奴じゃないと突撃訪問販売はムリだろうな。大人しい奴には向いていないよな。
多分、突撃訪問→リピーター→口コミで広がった…てな具合かな?
どうせ、知らない相手だし嫌われたり縁が切れることもないから思う存分やれるんだろうな。
極悪スポンサリングよりはマシな気がする。
と、言っても俺はその突撃おばさんの味方でも敵でもない。
その突撃おばさんはどんなセールスレディであろうが、保険の外交員であろうがトップクラスになるだろうな。天性というものか。

232 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 01:48:24.81 ID:6QeUSIrb0
昨日は大分駅にOnoさんチームが迎えに来てもらい、Onoさんが経営するマリーナに行きました♪
クルーザー沢山、ジェットも沢山〜☆
夏に来よう(^_^)v
さてそこから、マリーナが相続ビジネス2の会場へ変身
わお!
そこで会場スピーチさせていただきました(-o-;)
海を見ながら…
そこからOnoさんいきつけの寿司屋さんへ行きましたが、そこで電話が
別府のHihumiさんから会場の一時間前に入ってくださいと電話が
速攻寿司を食べ、別府の会場へ
会場は満員御礼(^_^)v
北九州から
熊本から
鹿児島から
博多から
も来てくれていました♪
楽しい会場のあと、アフター…
またまた刺身(-o-;)
もうビール飲みまくりました
アフターも朝3時でした(^。^;)
はぁ〜
今日は博多
眠いけど頑張ろう



233 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 01:49:12.53 ID:6QeUSIrb0
昨日の博多はある意味すごかった(笑)
会場もインターナショナル!
いろんな国旗が入口にあり異色でした(^。^;)
トイレもドコにあるのかわからない(笑)
そんな中Yosikawa姫の主催で開催され、『私集められません〜』って言っていたんですが十分集まりました(^_^)v
ゆったりスピーチさせてもらいましたが、かなりいい感じで博多日程を終えました
パプアニューギニア君、山ちゃん、ピーチ姫、雀ちゃん、123さん、ありがとう
この2日間で60名の人達とお会いしました♪
さて今のぞみに乗りグリーン車で寛いでいます
さあヒマヒマなので3DS、テイルズジアビスをしよう(*^o^*)
今、ハマり中です〜☆
明日からまたまた病院だぁ〜(ToT)


234 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 07:43:09.58 ID:gPIKx3b7O
>>230
抱えてる顧客は約1000人
年商は約1億
取り扱いは主に化粧品

これから
平均顧客単価は10万円で
化粧品という特性から2〜3ヶ月に1回は訪販して2〜5万円程度販売するなら
顧客単位でみれば十分にありえる

これから
平均して一人の顧客に年4回訪問するとすると、
顧客1000人に対して
年間の総訪問回数は4000回

月間20日強顧客訪問するとして、
年間活動日数は約250日になるが、

4000回の訪問を250日でやると、
1日当たりの訪問回数は
4000÷250=16回

バラバラに住んでる顧客達の都合に合わせて
毎日コンスタントにこの回数訪問するのは
現実には不可能

と思うので、
どうやってるのか凄く興味がある

235 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 07:48:14.43 ID:OZQZgMgt0
いい加減仮想日記の晒しは他所でやってくんないかな。ビジネスとなんの関係もないし。
晒してる奴も読みたがる奴も同じ穴の狢。

236 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 10:04:10.76 ID:Irc6xHaW0
小売オバサンです。
>>230さんや、>>235さんのような意見がありますが、
質問を頂いているのでお答えします。

>>223
「どのようなことを言うのか」だとタダの営業マンに過ぎません。
私は「聞く」ことに重点を置いています。
お客様が何に対して喜びを感じるのか(その逆も)
何を必要としているのかを沢山質問しています。
そこで出てきたニーズに当該商品とマッチングするだけです。
商品販売には口説き文句みたいなものは存在しません。
あたかも効果効能があるような事は一切言いません。(法律違反ですので)
比較実験・他社悪口なんてする意味がありません。
そんな行為をして売れるなら苦労しません。
>>224
大手企業にぶら下がっている社員は会社が沢山の資金を投じて
研修してるのに問題を起こすのは単に自覚が無いだけだと。
「素人に毛がはえた程度の知識で、訪問販売をする事は非常に危険」だと
私も思います。
>>226
しません。
>>231
飛び込み訪問先で殺されるわけじゃないので門前払いされても別に気にしませんでした。
>>234
お客様によっては訪問されるのを嫌がる場合もあります。
年配のお客様には直筆の葉書や手紙で対応したり
電話やメールで対応しています。
いままでお客様の数が急減したりという事が無いので
多分間違っていないと思います。




237 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 10:43:11.52 ID:gPIKx3b7O
>>236
1日の訪問件数ってどれくらいですか?

238 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 10:49:03.01 ID:Ot9Etslr0
>>236
このままアムウェイの仕事はフェードアウトして、他の仕事・ブランド乗り換える予定はありますか?
生業としているのならアムウェイを続けるのは仕方が無いとは思います。
しかし、一般人からしますと、その売上がアムウェイ社の儲けに成っていると考えるとやりきれない思いになります。
アムウェイ社や悪質DTが広めた嘘話を追い風と成っている部分もあると思います。
無理なお願いだとは思いますが、購入者をこれ以上増やさないとか、あなた自身はアムウェイから離れてくれる方向になれば、一市民として少し安心感を持てます。

239 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 10:57:24.34 ID:JLkhOkbt0
「誰でも成功できるなんていわないよ!努力しなけりゃ成功はしないの!
でも努力して成功した人がいるのも事実。年商1億の人だっているのよ!」

…的なトークに使われるのは嫌だな。

240 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 11:17:39.37 ID:+vuQOyOm0
>>237
>>209


241 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 11:22:41.17 ID:gPIKx3b7O
>>240
見つけられません

242 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 12:04:56.55 ID:+vuQOyOm0
>>241
よく嫁

243 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 12:28:47.89 ID:Cuzi3eku0
238みたいな人が東北産の花火や薪を持ち込むな、って役所にクレーム入れて、
結果、その地方自治体の評判を全国的に落とすんだろうな

244 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 13:39:10.92 ID:+up2kx1q0
フリーダムさんってさ、そんなに体の具合悪いんなら、とうぶん仕事休んで
ビールもやめたらいいのにねww

245 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 14:07:03.12 ID:gPIKx3b7O
あー
すいません
ようやく意味が分かりました

>>64
> ひたすら飛び込み営業(小売)のみでお客様を増やしてきました。

これが嘘だったのね…

246 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 15:18:40.79 ID:+vuQOyOm0
嘘じゃねーだろww
ここまで読解力のないのも珍しいぞ。

247 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 15:21:04.20 ID:UrR+mJSV0
お前は驚くべき間抜けだな

248 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 15:31:52.78 ID:ysThZWbB0
>>245
あながち嘘とは言えないんじゃないの?

最初は飛び込み営業(小売り)でお客を獲得
 ↓
折を見て、小売りのお客をショッピングメンバーに移行

ってことでしょ?
まあ、わかりづらい文章だったかもしれんが
ちゃんと読んでたら>>234みたいな的外れな分析は必要ないわな。
ショッピングメンバーは自分の好きな時に電話1本で買えるんだから。
あとは何かあったときにフォローするだけ。
ってことだよね?小売りおばさん?

249 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 16:19:25.58 ID:+vuQOyOm0
>>236
読み解けてないやつがいるみたいだから、時系列でもう一度説明してあげて。
買うだけクラブ(現ショッピングメンバー)が出来るまでは、DT契約か純粋な小売しかなかったしな。
2000年に買うだけが出来た以降も、純粋な小売も出来るわけだ。
1年目から何年目までは、1日何件飛び込んで、獲得した客の注文はどう処理してたか。水商売の上客つかむまでかな。
上客つかんだ移行は、一人で小売のみでやれる物理的量を超えてるだろうから、そんときはどう処理してたか。

始めたころから軌道に乗るまでと、買うだけに移行するまでの軌跡ってやつだな。

手間取らせてわるいね。

250 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 16:20:25.92 ID:gPIKx3b7O
普通なら
勧誘側も会員登録進めるだろうし
顧客側もめんどくさいから会員登録するだろうとは
俺も思ってたんだよ

でもおばさんは
 あくまで小売が基本
みたいな書き込みしてたから
変だと思って色々聞いてたんだよ

で、
 初め製品小売で奨めて
 気に入ったら会員登録してもらう、
って手法なら極めて一般的であって、
>>64みたいな書き方にはならないと思うよ

251 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 16:52:49.33 ID:LA623HVyP
>>250
>で、
>  初め製品小売で奨めて
>  気に入ったら会員登録してもらう、
>って手法なら極めて一般的であって、
>>>64みたいな書き方にはならないと思うよ

それについても書いてあるで。
>>64以降も順を追って読んでみたらええよ。

スレッド式で字数制限があって、連投規制がされてる掲示板やと長くなる説明を
正確に伝えることが難しいかもしれんね。
書きなれてないと。

252 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 17:17:16.93 ID:8B5ltC+P0
>>64は最初の5年で1000人の固定客を
つかまえたことになるけど、
1年平均200人集めるってかなりすごい話で
どうも無理があるように感じる
そこまでに何人もダウンが犠牲になってるんじゃないのか

253 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 17:56:02.48 ID:jHpwZv1J0
>>252
スポンサリングよりも人によっては突撃販売の方が気が楽でいいと思うぜ。無茶苦茶広範囲で活動してるんだろうけどな。縁もゆかりもない相手だから思う存分売り込むことができる。
買ってくれたら超ラッキー、買ってくれなかったら深追いせずお隣に行けばいい。根気よくやって運がよければやり手の販売院になるんだろうな。アフターフォローが大変そうだけど。

254 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 18:32:44.77 ID:gPIKx3b7O
縁故勧誘ではなく
飛び込み営業での勧誘の成功率って観点だと
また無理があるよね

まず
 最初に勧誘した時点で断らずに
 商品を買ってくれる人の割合

 一度買ってくれた人のなかで
 最初だけ、または数回で買うのをやめずに
 純粋愛用者になってくれる人の割合
とで

前者が仮に20人に一人、
後者が仮に10人に一人、だと
200人勧誘して一人の純粋愛用者が見つかる感じ

1000人獲得するには20万人勧誘しないとならない

実際にはもっと大量に勧誘しないと駄目なはず

255 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 19:11:03.51 ID:Irc6xHaW0
小売オバサンです。
私の書き込みが嘘だと仰っている方がおりますが、
ご自身の常識の範疇を超えていると、そう思うのも仕方がありません。
何度も何度も申し上げますが私は今まで一度たりとも
「ダウンをつくる行為(スポンサリング)」をしたことがありません。
小売のみと申し上げているのは、そうゆう表現のほうがわかりやすかったかなと
思ったからです。残念ながら違う解釈をなされている方が多いようですね。
>>237さん、>>238さんの質問には以前お答えしています。なので省略します。
>>239 私にはダウンがいないのでそのトークは使いません。
>>248
私の文章できちんと把握していただいているようで、有難いです。
「会員登録」というのは
私の活動で言うところの「ショッピングメンバー登録」ということで
決して「DT(ダウン)勧誘登録」ではないという事を、
くどいようですが申し上げておきます。

(続きます。)








256 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 19:14:20.42 ID:Irc6xHaW0
(続きです。)
>>249さん >>252さん
>>253さん >>254さん
時系列的な話を少々します。
始めて間もない頃、月4000件(年間5万件)の飛込みをする目標をたてました。
これは1日あたり200件のノルマです。
ほとんどが門前払いなので8時間あれば大体終わりました。
当初のシミュレーションでは1%位は実になると考えましたが、
実際は甘くなく、0.5%前後でした。
最初の1年目は240件位のお客様でした。
電話発注受付は親姉妹の協力がありました。発送はほぼ私がやりました。
丸2年は同じことの繰り返しで、
その後再訪問した先が夜のお仕事されている方(経営者)で
この業界で働く人たちは化粧品選びに苦労しているという事を聞きつけ、
私が働いている全従業員の話を聞きたいと言ったら、
その場を作って頂きました。
ここが私の分岐点になったのは間違いありません。
4年目位に数量が凄い事になっていき、軽のバンではとても回せないという事態となり、
買うだけクラブ移行手続きをすることにしました。
収入が15%下がるうえに、登録料1500円(5000円購入は無料)の時代。
登録料は請求しないと決断し、最初は5000円以上の発注時に切り替え作業をし、
それ以外は自腹も相当しました。今まで小売利益があったので還元の為と思ってましたが、
正直結構辛い負担でした。全てのお客様の移行が終わり、現在に至っています。
こんなんで良いでしょうか?


257 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 19:15:11.80 ID:gPIKx3b7O
累計で何人勧誘されたのでしょうか?

258 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 19:43:15.95 ID:Ot9Etslr0
小売オバサンとのやり取りが新手のスレ流しなのではないかと思えてきた。

259 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 19:48:07.46 ID:Irc6xHaW0
>>257
再訪(再飛び込み→以前回ったエリア)があるので何人(件)と聞かれると
正確な数字はわかりません。
ただ最初の5年間は相当営業したのは間違いありません。



260 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 19:56:40.06 ID:+vuQOyOm0
>>256
申し分のない説明ありがとう。
これで、よく読まずに違う解釈するやつ、何度も同じ質問を繰り返すやつがいなくなると思う。

嫌がらせとボロを出させるために。
という輩も少なからずいるのも否定できんけどね。
>>95が以前とは空気が違うと言ったのはこういうことも含まれてるのさ。
必要以上に過敏になることはないけど、まぁ発言には気をつけてね。

261 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 19:56:49.54 ID:gPIKx3b7O
> これは1日あたり200件のノルマです。
> ほとんどが門前払いなので8時間あれば大体終わりました。
8時間で200件って
1時間あたり25件ですが、
門前払いにしても現実味が…

262 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 19:59:59.70 ID:Irc6xHaW0
>>260
有難うございます。
今から明日の朝9時位まで仕事です・・・。


263 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 20:08:21.66 ID:Wq+hw2kM0
>>261
多分…
「ピンポーン!アムウェイの○○いりませんか?」
「いらん!」
すぐ隣の家に行く
「ピンポーン!アムウェイの○○いりませんか?」
「いらん!」
また隣の家に行く…。
「駄目だわ。隣の地区に行こう」
の繰り返しなんじゃないか?(移動手段は車の方がよかろう)都市部でアパートやマンションとか住宅地なら電撃戦でかなりの家を回ることができるだろう。

264 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 20:13:30.42 ID:+vuQOyOm0
>>261
よっぽどの田舎じゃなければ十分可能だろ。
そらまあ多少の誤差(目標200件にとどかない)がでる日もあっただろう。

265 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 20:18:51.04 ID:sVuMGLRE0
一人で5000万PV出したらアムからいくら入るの?
下がいないからDD以上にはなれないんだよね?

266 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 20:23:14.79 ID:ysThZWbB0
>>261
いや、飛び込み営業ならそのくらい周れるよ。
商品はぜんぜん違うけど、俺もやったことある。

エリア決めて、そのエリアの家を1軒ずつ訪問。
昼間はほとんどが留守か門前払いだからどんどん次へ進む。
決められたエリアが終わったら、留守だった家に行くために、もう1周する。
前の周で門前払いだった家はもちろんスルー。
これを3周繰り返す。3周目が一番成約率が高かった。
だいたい6時間くらいで200軒くらいを3周してたと記憶してる。

スレチかもしれんが、不可能では全くない。

267 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 20:47:01.21 ID:+vuQOyOm0
>>265
1pvが何円か出してそれに5000万pvをかけて、アムのボーナス規定に照らし合わせればでるだろ。
調べればわかることでたいして手間ではないことは、自分で調べようぜ。

めんどくせーから俺はしらべないけどな。
知りたいことは自分で調べるっつーのが大人ってもんだ。

268 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 21:33:56.42 ID:Wq+hw2kM0
>>265
勿論DDにはなれないよ。
でもなんか変わった名前のボーナスをくれるんだよな。今はどうか分からんけど、ぶっ飛んだ売上を出したり、ダウンが同時に多数DDになっていきなりダイヤモンドDD以上になった時アムウェイ本社の検閲があるって聞いたな。要は不正があったかどうか確認するらしいが。
俺の知る限りでは、大阪のトリプルダイアのメガネ掛けたおっさんがダウンを同時に何人かDDにさせてクラウンを飛び越えてクラウンアンバサダーになっちまってアムウェイチェックが入った。

269 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 21:39:15.45 ID:+vuQOyOm0
ルビーDDにはなれるんじゃね?

270 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 21:43:32.51 ID:gPIKx3b7O
>>266
全員が
 呼び鈴押したらすぐに出てくれて
 こちらに説明のいとまを与えずに即断る
って状態で
2時間くらいならまだしも

留守の確認にも時間かかるし
説明聞くけど買ってくれない人は時間だけ食うし
自分の食事や休憩も必要だし

団地みたいな所だって棟から棟の移動時間はあるし

やはり現実味があるとは…

あと、
実際にそんな事やって成功してたら
勧誘トークとかに使われそうだけど
そういう事はなかったのかな?

271 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 22:00:57.93 ID:LA623HVyP
>>270
1日300件、400件とかいう話も聞くからなぁ。アムではないが。
1日200件なら可能だと思うで。

>実際にそんな事やって成功してたら
>勧誘トークとかに使われそうだけど
>そういう事はなかったのかな?

他のDTと交流がないって言うてたからないんでないかの?
それにな。労働をバカにして楽して稼げる(労働の対価とは違う)みたいなこと言うてる
信者らが取り上げるとは思えんのよ。


272 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 22:19:47.43 ID:MxWK45Xg0
223です。
訪問おばさん、回答ありがとうございます。

>私は「聞く」ことに重点を置いています。
>お客様が何に対して喜びを感じるのか(その逆も)
>何を必要としているのかを沢山質問しています。
>そこで出てきたニーズに当該商品とマッチングするだけです。

このように書いてあると真っ当にも思えるのですが、
ニーズに該当商品とマッチングするというところが無理ですよね?
アムウェイ程度の商品を法律に抵触する事ない説明で、
自分が求めたものだと思い、しかも継続させるようにする為には
多くの嘘があったと用意に想像出来てしまいます。

実際、アムウェイ商品で特別優れた商品ってないわけですし。

273 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 22:49:13.06 ID:aKiafJj9O
1日200件は叩けるよ。但しまともな面談(5分以上)は少ないだろうし、ほとんどが留守宅(これは土日に会いに行く)だろうけども。
あと、今はカメラ付きインターホンもかなり多いからそういうとこは訪販は門前払いだろうね。
逆を言えばこのての家は口コミには弱いのかもしれない。


274 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 22:54:11.08 ID:mIXNDW750
>>272
>アムウェイ程度の商品を法律に抵触する事ない説明で、
>自分が求めたものだと思い、しかも継続させるようにする為には
>多くの嘘があったと用意に想像出来てしまいます。
>実際、アムウェイ商品で特別優れた商品ってないわけですし。

同感。小売りオバサンは、セールストークについて
自分に都合のいいことしかここで白状してないと思う。
仮に時間と手間の面で営業回りが可能だとしても、
現行の改正特商法に抵触するトークをしなきゃ無理じゃね?
なりゆきでアーティストリーをずっと使ってるが
えらく肌の悪い女を知っている。頬とかこめかみとかシミだらけ。
マルチの化粧品なんかやめて他の化粧品に変えろと言っても、
他のをさがすのがめんどくさいんだとさ。惰性ってやつだな。
だがクソ高いよアーティストリー。
月に2万とか化粧品に使えるお金持ちはいいねえ

ま、それはいいとして
小売りオバサン関係の疑問点整理。とりあえず2点
@時間と手間として可能か
Aセールストークで特商法に抵触しないトークで買ってもらえるか

275 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 23:30:59.94 ID:aKiafJj9O
小売りおばはんはセールストークなんてたいして使ってないと思う。
「質問して」「話を聞いて」美容に興味・肌に悩みがあればとりあえず"軽くすすめて気軽に使わせる"。こんなとこだろ。
気に入れば勝手にリピーターになるんだからw洗剤とかもそのノリでいけるし、調理用品もいけるんだろうけど・・・
洗剤にそこまで気使わないし、鍋なんて気軽にすすめられない(しかも単発)等々の理由から化粧品を主力商材と選んだんじゃないかな。大概女性は興味あるからね。
あと買うクラ(当時)になればカタログも届くから欲しい物があればユーザー側が勝手に追加注文とかしてくれる時もあるだろうし。

276 :名無しさん@どっと混む:2011/10/05(水) 23:54:40.26 ID:PVb4rMKNO
江頭もやってたんだな

277 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 00:21:01.65 ID:0nLNXbnW0
>>275
「軽く勧めて」程度で1000人の顧客は
けっこうきついと思うぞ。なにしろ値段が高いんだから。
よっぽどバカな消費者ばっかりにあたらないと無理だろ。
アムはキャバとか風俗関係は確かに浸透しているようだが
ナイトワーク業界、意外とバカばっかりじゃないぞ。
特にキャバの子は化粧品のブランドにこだわりがあるしな。

>>276
だからそれはネタでやってたというのが既出。
江頭一流のギャグだ。あいつは頭いいぞ。
マルチの評判の悪さをあえて笑いのネタにしているんだ。

そいや、藤原紀香、いま別の化粧品会社のCM出てるじゃんw
アーティストリーやめたんだなw 元から使ってたとも思わんがw
アムざまぁ ( ^∀^)ゲラゲラ

278 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 00:23:58.96 ID:nPVLTOoT0
まあ、ノエビアあたりがどうやってトップになったか考えてみるのもいいじゃないの。
http://sarunashi.sblo.jp/article/39364453.html

279 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 00:33:03.95 ID:7BA2hdlGO
>>275
ん?訪販なんてその「バカ探し」なんだが。

280 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 00:48:46.61 ID:ORckXuXc0
だいたいさ、どうやったって毎年2割から3割は消えていくもんだろう
し、その分を新規開拓していくってことも含めて考えれば、現実的だか
どうだかわかるよね。

281 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 01:17:52.84 ID:0nLNXbnW0
>>279
もちろんそうだが、小売りオバサンのペースで
それだけバカをつかまえられるかどうかという話だよ。
飛び込み営業して
バカがそんな高い確率でビンゴするとは思えないって話ね。

282 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 01:19:04.67 ID:s0+Z0mpe0
レスを読まずに書き込む。法律の話しは分からん。この前アムのビジネスプラン聞かされて思ったのは、彼らの努力や熱意てのは素直に見習うべきとこだなぁーと思ったよ。それに買うのも、買わないのも、決断するのはすべて説明を受けた人。批判するのも肯定するのもくだらん。

283 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 01:28:27.84 ID:0nLNXbnW0
>>282はカルト宗教の努力や熱意も素直に見習っちゃうの?
もともと間違っているものの努力や熱意ってのは危険な方向に行くんだが。

説明を受けた人が錯誤してたら決断も間違うでしょ。
人を錯誤させるような説明をすることに問題ないと思う?

そのときは信じてやろうと決断したけど、
ネットで調べたら「その決断が間違ってた」と軌道修正する人だっているんだよ。

284 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 01:37:21.55 ID:2CBGFQg00
>>281
>バカがそんな高い確率でビンゴするとは思えないって話ね。

一人で1000人てことなら疑わしいが、
客の紹介が積み重なってならあながちあり得ない話でもないだろう。
毎年2、3割減るとは限らないし。
今が絶頂期でこれから一気に客が減る可能性も大だがね。

285 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 01:52:41.54 ID:s0+Z0mpe0
>>283
見習います。何故ならそれだけ人を熱狂させる何かがあるからです。

アムウェイに限らず人がいるところに、商売は成り立ちます。となれば、商売の秘訣はその人たちをいかに熱狂させるか。

それができるだけの何かがアムウェイにはある。

それはつまりどんなビジネスでも通じるし、見習える点だと思いますが。。

まぁ、ビジネスの方向性次第ということもありますがね。

それで説明を受けて道を間違うのも、アムウェイをやりたいと思うのも、最終的な決断は詰まるところ本人の選択じゃないですか。

いろんな人の話を聞いたり、ネットの書き込みを見たり(それらを材料といいますね。)その材料をどう調理して料理するのかは本人の意思によるものです。

材料だけ受けとって、どう料理するかなんてのは子供じゃないんだし、別に自由ですよね。

それにあなたの人生もそうですよね。全て他人があなたの人生を決めた訳ではありません。

あなたは他人の話やら何やらを見たり聞いたりして、それを踏まえてあなたの意思決定でご自分の人生を決めてこられたんだと思います。

ちなみに私はアムウェイに関して、否定でも肯定でもありません。

見習えるべきポイントは見習うというスタンスなので、私の今回の意見は、あなたの考えを否定するものでも、肯定するものでもありません。

価値観の違いです。と、スレ違いになりそうなのでこの辺で。

286 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 02:01:32.57 ID:2CBGFQg00
>>285
>見習います。何故ならそれだけ人を熱狂させる何かがあるからです。
それが犯罪でも見習うのかねぇ。

>それで説明を受けて道を間違うのも、アムウェイをやりたいと思うのも、最終的な決断は詰まるところ本人の選択じゃないですか。
その決断に至るまでが正常なものであるならな。

>価値観の違いです。と、スレ違いになりそうなのでこの辺で。
書き逃げか。信者の典型だな。

287 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 02:09:47.40 ID:s0+Z0mpe0
>>286
犯罪なんですか?!知りませんでした。何故アムウェイをやってる人は一向に捕まらないんでしょうか?

ちなみに私は信者でも何でもないです(笑)
信者と言われ釣られましたかね。

まぁ犯罪ならば、そのうち廃れそうですね。

288 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 02:18:38.92 ID:2CBGFQg00
>>287
>犯罪なんですか?!知りませんでした。
例え話だということも理解できないお前が、アムを見習うって何の笑い話だ?
もちろん、その中で犯罪行為も行われてるから外れちゃいないけどなw


289 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 02:27:22.93 ID:s0+Z0mpe0
>>288さん
ありがとうございます。まだまだ勉強が足りませんでした。笑って下さい。荒らした感じで申し訳ありません。他の方にも謝ります、ご無礼お許し下さい。失礼しました。

290 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 02:41:21.77 ID:2CBGFQg00
>>281
あーあとさ。意外にバカって多くね?
逆に商品を比較検討してとかそこまでやる人が大多数だとは思えない。
多くは、現状維持か安価な物を選びがちってだけで、
その点と悪評を克服したら意外とアム商品を買うかもね。

291 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 04:05:08.22 ID:2CBGFQg00
あいつ、よっぽど悔しかったとみえる。
全否定されてたからなwww

あんな厨房理論バリ3だったら、そら叩かれるだろwww
さっきの書き込みは、
何か仕掛けるための布石か、文章の見た目を似せて同一人物と印象付けたかったのか。

どうせやるなら面白くしてくれよwww

ああ、独り言だからみんな気にしないでね。(プゲラw

292 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 10:49:31.65 ID:0nLNXbnW0
>>290
マルチを続けている限り悪評は絶えないし
システム上、安価にできるわけないし、
マルチをやめない限り克服できないだろ。
あと、マルチやめて普通の市販品にできないのは
商品競争力がないことをみずから認めているようなもんだろ。

293 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 11:30:58.87 ID:hTTGM6iR0
小売オバサンです。おはようございます。
gPIKx3b7Oさん
どうしても現実味が無いと仰るのには多分理由があるのでしょう。
私以外の飛び込み「経験者」の書き込みがありますので
読んで頂いて現実味を判断してください。

>>272さん>>274さん
私にはセールストークで売ろうという発想がありません。
ですので効果効能を謳ったり他社比較や悪口言ったり
強引に勧めたり居座ったりはしません。

>>275さん
代わりに書いてくれてありがとうございます。
私は始めから洗剤や鍋には興味が無く、
やるなら化粧品!って思いました。
でも当時の私は「そうは思ったものの根拠は?」という事を
自問自答していたと思います。
今は化粧品オンリーにして正解だったと思っています。

>>281さん
0.5%の確率が高いのか低いのかは人それぞれの考えかな・・。

>>284さん
お蔭様で一気に減るような事態にはなっていません。
苦労して築いたものなので壊さないように気をつけます。
>>290
悪評(社名やビジネス)は結構浸透していて大変でした・・・。


294 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 11:49:23.21 ID:ORckXuXc0
小売りおばさんの説明には歩留まりってのが考慮されてないからね。

295 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 12:05:09.42 ID:hTTGM6iR0
>>294さん
歩留まり(率)の説明必要ですかね・・。

296 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 12:11:13.29 ID:0nLNXbnW0
>>293
他社比較や効果効能を謳わないと言っていますが、
これはちょっと言い過ぎではないですか?
上のほうでは、こう言っていますよね。

>何を必要としているのかを沢山質問しています。
そこで出てきたニーズに当該商品とマッチングするだけです。

ニーズにこたえる場合、効果効能を謳うものでしょう?
そのとき、いっさいの「推し発言」なしに売り込むことはかなり困難だと思いますよ。
あと、「何を必要としているか」のなかで
「どのぐらいの価格でどのような品質のものを必要としているか」
ということまで質問していたのですか?

アムウェイの化粧品はごく平凡な品質。だが価格がかなり高い。
コストパフォーマンス的に問題があることはわかってますよね?
それを本人がほんとうに必要としているかどうか。
むしろ本人の無知につけこんでいるというふうには思いませんか?

297 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 12:54:31.37 ID:7dwcJBQH0
商売の話で歩留まりを無視しちゃ駄目だろ。

298 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 13:32:24.03 ID:I3MNidUpO
>>297
おばさんは
愛用者勧誘はしても
代理店勧誘してないから
同義的には歩留まりの説明はいらないと思う

299 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 13:39:06.16 ID:I3MNidUpO
実際の話
純粋愛用者の継続率ってどれくらいなんだろう?

末端で何十万人もの会員が新規勧誘してるのに
売上も参加者数も減ってる
って事は、

ほとんどの人は
 商品に値段相応の価値を感じない
または
 値段相応の価値以前に高額過ぎる
って感じてる、
って事だよね

300 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 14:28:41.00 ID:2CBGFQg00
>>292
克服って言ったのは別の方法というか違う意味。
人間どうしの付き合いだからな。
アムは嫌でもこの人なら。っていう心理にならないとは限らないし。
単純接触効果なんつーのもあるわけ。

値段については、よく言われてるのが同品質他社製品の3割増しだろ。
前レスでも言ったけど、比較検討してきっちり結論出す人が大多数でもなければ、
それほど高いと感じないで買ってしまうんでない?

301 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 14:45:08.66 ID:I3MNidUpO
> 値段については、よく言われてるのが同品質他社製品の3割増しだろ。

物によるでしょ

デッシュドロップなんか
3割どころか3倍でも済まないんじゃなかったかな

302 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 15:21:48.24 ID:2CBGFQg00
>>301
あれは1リットルにしてるとこが味噌。
瞬時の値段比較を麻痺させてる。
1リットル1380円か。ちょっと高い気もするがまぁ。
っていうところを狙ってそうだけどな。

マーケティングじゃよくやることじゃね?

303 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 15:50:20.10 ID:2CBGFQg00
>>297-298
歩留まりって、生産された製品の不良品でない製品の割合のことだろ?
工場からの出荷はアムなんだから、販売チャネルを持ってるだけのオバサンが
考慮しなければならない話とは思えんが。

304 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 16:08:43.38 ID:i8dzKLJY0
ボトルネックですよ

305 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 16:11:26.13 ID:ZhAAyyoVP
>>303
あんさん。存外口が悪いな。
間違ったことを言うてるわけではないし、まあいいんやが。

306 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 16:17:33.65 ID:2CBGFQg00
>>304
どんな?

>>305
全うな人らには全うなレスを、そうでない者にはそうでないレスを。
ってね。それだけのこと。
言っとくがオバサンを擁護したいわけではないから、誤解しないでくれ。

307 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 16:40:13.09 ID:G79JK9l50
『アムウェイの勧誘受けたけど、マルチは嫌だわ。でも、製品の品質はよさそうね。』
と悪質デモや説明で思い込んでいる人が結構な数いるように思う。
『アメリカでは認められてるんでしょ。私はマルチやる気ないけど』
と思い込んでる人も居る。
そういう、過去に他の人のアムウェイの勧誘受けて、製品についてズレた認識持ってる人に対してなら、訪販で製品が売りやすそう。


308 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 16:43:22.78 ID:ORckXuXc0
ここで言ってる歩留まりってのは、リピートに関するもんだよ。
今年愛用者で登録してた人が、来年も更新するとは限らないし、資格だけ
更新しても製品を買ってくれるかどうかはわかんないでしょ。
直販で売り上げを維持しようと思ったら、その分を新たに開拓して補填し
ていかなきゃなんないのに、その視点が抜けてるっての。
100人が100人、翌年も継続して今年と同じだけ買ってるなんてこと
はまずありえないからね。

309 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 16:51:50.93 ID:2CBGFQg00
>>308
なるほど。納得。
それについては今が客を積み重ねていった絶頂期つーか、
限界点という見方もできるんでない?

310 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 18:18:50.70 ID:nPVLTOoT0
少なくとも化粧品のセールスの実践に関してはそれなりの実績を上げてる(?)
おばさんのほうがこと実際の市場と顧客の購買意識についてほかの意見者より詳しいんでないの。
マルチに関してどうこう、って位置から訪販セールスについて、へズレてってる気がする。

・・・だと思う、って意見だけで数字も実体験も出てこないようじゃ信者の
いい製品だと思う、ってのと同レベルでないの?それこそここで名言の転用でてくるよ。

「化粧品セールスのこと、よくわかってないのにいってるでしょ?」

311 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 18:29:32.46 ID:I3MNidUpO
とりあえずジョイで調べて見たが
詰め替え用の800ccちょいの奴で500円切ってたりするから

3倍まで行かなくても倍以上

おまけに
長いことモデルチェンジしてないディッシュドロップと違って
除菌も出来る

ちなみに
ディッシュドロップはスクイーズボトルに入れるから
詰め替え前提なので
詰め替え用のと比較

スクイーズボトル代は無視
希釈に関しては
あらかじめ薄めておくか
使用時に勝手に薄まるかの違いなんで無視

312 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 18:53:04.56 ID:ajdSIT960
信者主張も「希釈して使うから結果的に安上がり」であって、
値段のことはそれ以上広がらないからな

別のワード「手荒れしない」「環境にやさしい」はこの際置いとく

313 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 18:59:45.18 ID:2CBGFQg00
>>310
>おばさんのほうがこと実際の市場と顧客の購買意識についてほかの意見者より詳しいんでないの。
オバサンを取り巻く環境やオバサンの客については、オバサンのほうが詳しいだろうさ。

>マルチに関してどうこう、って位置から訪販セールスについて、へズレてってる気がする。
ズレていってるつーか視点が違うって話。
マルチ商法に関しては普遍的な考えであっても、訪販に近い場合、個々人のつながりを考慮した場合に、
はたして一辺倒にその理論が当てはまるかどうか。ってこと。
一種のブレーンストーミングみたいなもんだろ。

314 :名無しさん@どっと混む:2011/10/06(木) 23:32:19.05 ID:0nLNXbnW0
オバサンが黙ったのは、化粧品のセールストークについて
突っ込まれた部分で思い当たるフシがあったからだろ。
ただの訪問販売ではなく、連鎖販売で悪名高いアムウェイで
彼女が続けている意味がさらに問われたから、黙ったんでしょ。
同じ訪問販売で利益をあげるなら、
連鎖販売のボーナス(特定利益)じゃなくて
小売りの地道な利益でやったほうが
商道徳的にはマシだと彼女はわかってるんでしょ。
ブランドチェンジしたいと本音では思っている。
だから揺らいで黙ったんじゃね?
アーティストリーの品質に関して突っ込まれても
いっさい乗ってこないのはそのへんもあるんだと思う。
実はたいした品質じゃないことをわかってるんだろ。

315 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 00:18:31.79 ID:A/Uk7F5k0
>>314
>ただの訪問販売ではなく、連鎖販売で悪名高いアムウェイで
>彼女が続けている意味がさらに問われたから、黙ったんでしょ。
知れたこと。現状を変えずに金が欲しいからだろ。
だが、その事に嫌悪感が沸いたとしても、責められることではないわな。
DTとして活動することは犯罪ではないし。

>連鎖販売のボーナス(特定利益)じゃなくて
>小売りの地道な利益でやったほうが
>商道徳的にはマシだと彼女はわかってるんでしょ。
どういう意味?
特定利益と小売利益とで道義的優先順位なんてあるの?

>実はたいした品質じゃないことをわかってるんだろ。
それは主観にすぎないだろ。
信者が言うほどたいした品質じゃないってのならわかる。
粗悪品を高値で売ってるのなら、会社ぐるみでの詐欺を立証できるぜ。

316 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 00:43:24.16 ID:A/Uk7F5k0
つーかさ。
オバサンを責められるとしたら
DTを続けてるとか、
品質がどうこうとかじゃなくて、
法に違反した勧誘をしてないか、
商品を勧める時に薬事法に触れてないか、
オーバートークなど景品表示法に触れてないか、
あとは、脱税してないか
つーところだろ。

だからネタとしては、今聞いてるセールストークがどういうものかの結果次第で
非難を浴びせるかどうかぐらいしかねーだろ。

317 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 00:59:39.55 ID:xj024K4R0
>>315
>特定利益と小売利益とで道義的優先順位なんてあるの?
特定利益はダウンが違法行為をしているリスクを常に秘めているでしょ。
そのリスクをわかった上でやってるというのは、道義的には
「ダウンが何やってるか知らないけど、ま、いっか」のレベル。
だけど小売利益は、自分が全部直接責任を負うから道義的には上でしょ。
ま、オバサンは自称・ダウンがいないらしいけどw

>>316
オバサンのコンプライアンスに関しては、自分もちょっと疑問に思う。
いっさい法律に抵触しないであれだけの利益が出ているとは思えないからね。

318 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 01:36:26.24 ID:A/Uk7F5k0
>>317
>特定利益はダウンが違法行為をしているリスクを常に秘めているでしょ。
その解釈は飛躍してると思うぜ。
というかそれはマルチ商法の仕組みの話であって、
利益がどこからでるかの違いに優劣は付けられないだろ。
利益配分のための原資を含めるのが道義的に劣るというのなら、
商品価格は原価+小売利益分だけが優で、あとは駄目ってことにならないか?

319 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 02:21:10.16 ID:PrjXQNlPP
>>318
もう少し解りやすくたのむわ。

マルチ商法は利益を分配する仕組みに問題があって、利益の出どころ
については問題ではないやろということであってる?

>>314>>317が言うてるのは、ダウンを勧誘してダウン頼みで利益を得ることが
道義的に劣る行為やから、オバハンはダウンを付けずに購入者層のみを勧誘すること
を選んだんやろ。
ということやろ。
言葉の使い方は間違うてるけど、わからんことはないやろ。

320 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 06:37:25.84 ID:ggL6rkJn0
>>オバサンのコンプライアンスに関しては、自分もちょっと疑問に思う。
 いっさい法律に抵触しないであれだけの利益が出ているとは思えないからね。

これって、一切道交法に抵触しないであれだけの荷物を短時間に配達できる運送会社がある
と思えないからね、と言ってるのと同じだと思うんだけど。

もちろんいいことではないが、ことさらそれを個人に対して追求する意味ある?
しかも犯罪でもないし、確たる証拠もないし。

要は販売方法(利益を上げる手段)よりも商材の出所がマルチの会社であることが
どうなの、ってことでは?化粧品を訪販で小売りする、それで多くの利益を上げられるかどうか
ってのはシステムがマルチかどうかとは直接関係ないし。

本人はマルチのシステムを利用してない、と言ってるからこれがたとえばポーラでも
エイボンでも同じことなんじゃない。なんでアムを選択したかは不明だけど。

321 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 06:53:56.91 ID:CzlXeSsCO
> 本人はマルチのシステムを利用してない、と言ってるから

それ嘘

小売だけしてる訳じゃなくて
はじめは小売して
商品が気に入って定期購入するなら会員登録、
だから
正当なマルチ商法の手法

愛用者会員はダウン持てないが、
愛用者会員がアムウェイから直接購入した分からの
コミッションを受けてる

また、
1000人いるという愛用者会員の中で
他に購入者見付けて一般代理店に契約変更した人もいるはずだが
孫会員の購入からもコミッション発生してる

1000人残ってるおばさんのダウンは、
悪評や割高感にも関わらずアムウェイ商品を使いつづける熱心なファンだから、
周囲に奨めてる可能性が高い

322 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 07:09:15.26 ID:CzlXeSsCO
>おばさん

そういえば上の方で
 アタシの顔で買って貰ってる
みたいな発言があったけど
どういう意味?

あの書き込み読んだ時は
 ドロドロの縁故勧誘で知り合いに買わせてるんだろうな
って思ってたけど、
飛び込み営業で引っ掛けた客なんか
ほとんど全員赤の他人だから
顔が利く様な関係って何?

323 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 07:30:40.87 ID:ggL6rkJn0
>>商品が気に入って定期購入するなら会員登録、だから正当なマルチ商法の手法

いや、これはマルチ商法でなくてもやってることだし。通販なんかで。

この場合のマルチのシステムというのは名の通り多階層構造式、つまりスポンサリングによる
子、孫のグループ作成を指すので誤解のなきように。

>>愛用者会員がアムウェイから直接購入した分からのコミッションを受けてる

これも別にマルチ独自のものでもないし。

>>他に購入者見付けて一般代理店に契約変更した人もいるはずだが
 孫会員の購入からもコミッション発生してる

この可能性は大だけど、起因者が彼女だからと言ってもスポンサー行為をしなければ
直接責任を負うべきかどうかは微妙。手続き上は上位者責任があるわけだが、
だからといって「私責任持てないから他の人のダウンになって」とは言えないでしょう。
現状ではスポンサーになってるかどうかは明確にはわからないので憶測に過ぎないし。

ポーラあたりでも訪問先が1000件もあれば「私もやりたい」って人は当然出てくるだろうから。

324 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 07:47:35.65 ID:CzlXeSsCO
>>323
通販ではコミッション発生しないでしょ

アフェリエイト等で一時的にペイバックがあるケースもあるけど
システムで継続的に収入発生するのはマルチ商法くらいでしょ

段数に関しては上にも書いたけど
愛用者会員から一般代理店に切替られるし
収入発生しない愛用者会員自身はマルチ商法ではないかもしれないけど
収入発生してるおばさんはマルチ商法のシステム内だよ

愛用者会員の売上からはコミッション発生しないなら別だけどさ

325 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 08:25:52.98 ID:PrjXQNlPP
>>321
>1000人いるという愛用者会員の中で
>他に購入者見付けて一般代理店に契約変更した人もいるはずだが
>孫会員の購入からもコミッション発生してる
オバハンはそんなこと一言も言うてなかったけど、なんであんたがわかるん?
契約変更したらオバハンはわかるはずやけどな。

326 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 08:35:12.07 ID:CzlXeSsCO
熱心な愛用者が1000人いて
誰も勧誘してないってのが考えにくい、
って話

327 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 09:20:47.79 ID:CzlXeSsCO
そういややはり上の方の書き込みで
勧誘成功率0.1%くらいって書いてあったと思うけど、

その成功率だと1000件当たって一人に買って貰える計算になるから
1000人に買って貰うには
 1000×1000=100万件
に訪問が必要

日本の総世帯数が4千万弱なんで、
40件に1件はおばさんの訪問を受けてる事になるが
何県にまたがって勧誘活動してたのかも聞いてみたい

中にはすでにおばさんから買ってる人からの紹介もあっただろうけど
勧誘は成功したけど数回買って辞めた人もいるだろうから
良くわからないけどね

328 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 09:55:03.20 ID:7sE71AzX0
小売おばちゃんに質問です。

1.お客さんに「DT登録したい」と言われた事はありますか?
ある→そのときはどうしましたか?
ない→言われたらどうするのですか?

2.アムウェイがこのままマルチ商法を続けていった方がいい、と
マルチ商法を止めて訪販になった方がいい、だとどちらですか?

329 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 10:31:14.55 ID:IG+T0TXf0
http://vipps.atwebpages.com/image.cgi?no=2354

330 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 10:35:10.86 ID:g4fZSnKY0
小売オバサンです。おはようございます。
ちょっと忙しくて書き込みできませんでした。
>>296さん 何度も申し上げていますが、
効果効能を謳ったり何か特別に「推し発言」をしたり
「無知につけこむ」ことで成果があがるなら
売れるならやってます、とっくに。
>>297-298さん 私も説明しようがないです。
>>299 私自身「これはちょっと高い」と思うものに関しては
お客様からアドバイスを求められたときに正直に言っています。
アイナチュラの話も当然していますし。
自分の口から言うのも変ですが、お客様はアムウェイという会社は嫌でも
私という安心があるから購入し続けていると思います。
>>301-302 >>311-312 ディッシュドロップは高い・・ですよね。)
>>308-309さん このままいけば減っていく一方ですが、今のところ
急減していないので新規獲得をしない方向です。
>>314さん 意図的に黙ったりはしません。

>>321あたりからの書き込みについて。
で・・・。何回も何回も何回も申し上げますが、
私には「ダウン」は一人もおりません。
ショッピングメンバーさんを「ダウン」だとお思いならそれは勘違いです。
私の一連の動きはスポンサー活動でもありません。
確かにお客様からの紹介で新たにお客様を頂いた事はありますが
あくまで私とお客様は「私とお客様」の関係であり、
私もお客様をダウンと思ったことはないですし、
お客様だって私をそうゆう目で見ていないと思いますよ。
ご指摘の通り、昔DT志望の方がいましたが、
やんわり「やらないほうがいい」と言っています。(と前にもどこかで書きました。)


331 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 10:49:49.60 ID:CzlXeSsCO
>>330
他のマルチ商法でもそうですが
純粋愛用者であっても
 ダウン
ですよ

332 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 10:57:37.85 ID:g4fZSnKY0
>>327さん
大変お手数ですが、勧誘成功率「0.1%」と書いてある
私の書き込みを探してください。
>>328さん 1の質問は>>330の下2行で書いていますので省略します。
2についてもこちらで何度も主張しているとおり全員が私の様な形態に
なることが理想ですが、一部の廃ピンさん達が大反対するでしょう。



333 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 11:04:53.04 ID:7sE71AzX0
小売おばちゃんに再び質問です。

ショッピングメンバーと小売ユーザーの割合はどれくらいなのですか?

334 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 11:20:16.56 ID:g4fZSnKY0
>>333さん
そのことについても以前触れましたがもう一度書きますね。
私のお客様全てがショッピングメンバー(当時の買うだけクラブ)です。


335 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 11:26:18.28 ID:RR1MKMwo0
>>333
既に出た話を繰り返すのはスレを荒らすため?

336 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 12:10:06.24 ID:7sE71AzX0
小売をしてないのに小売おばさんを名乗ってるのは変だなーと思って。

勧誘おばさんだったのか。

337 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 12:20:47.55 ID:CzlXeSsCO
>>332
> 大変お手数ですが、勧誘成功率「0.1%」と書いてある
> 私の書き込みを探してください。

探しました

>>256
> 当初のシミュレーションでは1%位は実になると考えましたが、
> 実際は甘くなく、0.5%前後でした。

0.1%じゃなくて0.5%でしたね
申し訳ありません

勧誘して買ってくれた人が100%継続購入してる前提で
1000人の愛用者抱えるには
訪問した世帯数は20万件で
日本の総世帯の200件に1件の割合ですね

338 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 12:26:20.81 ID:G9rhvRC50
その1000人を維持していこうと思ったら、更新率80%で計算しても、
毎年あらたに200人のサインを取らなきゃなんないわけだ。
てことは、4000人に声をかける必要があるわけで、毎日10人以上って
のはとてもじゃないが現実的ではないと思うのだが、どうだろうか。

339 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 12:27:50.49 ID:G9rhvRC50
あ、4000じゃなくて40000。
一桁間違ってたね。

340 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 12:28:35.35 ID:JFobjzqV0
みんな計算凄いね、頭よすぎ。自分が頭悪いだけかも知れないけど(>_<)

341 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 12:37:16.05 ID:CzlXeSsCO
>おばさま

発言が追いにくいのでコテハンにして頂けないですか?

できればトリップも付けて頂けると助かります

342 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 14:47:33.01 ID:CzlXeSsCO
>>338
おばさんの書き込みだとそこまで減らないみたいじゃない?

でも
仮に継続率95%でも50人やめてくから、
成功率が0.5%なら
1万人勧誘しないと50人見つからない

一日200件訪問出来てるなら50日でなんとかなりそうだけど、
近場はもう当たり尽くしてるだろうから
隣県まで遠征とかになるのかな?

343 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 15:35:02.68 ID:A/Uk7F5k0
>>342
一度は断った人が加入する確率とオバサンの客が客を連れてくる確率は?
もちろん再勧誘してない前提だが。
オバサンが再勧誘しなくても周りの口添えでというのもあるからな。

344 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 15:49:08.53 ID:A/Uk7F5k0
>>330
具体的な数字を出してくれよ。
これまで13年間か?
毎年の加入数と脱退数。
出せるはずだよね?顧客数管理は商売の基本だからな。

345 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 16:22:53.34 ID:A/Uk7F5k0
>>330
オバサンさ。
>>328のような既出で返答済みの質問に一々反応しなくていいから。
他の質問がぼやける。

346 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 16:55:47.18 ID:PrjXQNlPP
>>344
その言い方やと片手落ちのが出てきそうやな。

>>330
年単位の顧客数変遷を出せということやろ。
それに毎年の加入数と脱退数を付け加えるということやな。

わかるなら毎年の訪問数と訪問数に対する顧客獲得数も。
0.5%って数字は毎年そうであったとは限らんのやろ?
訪問数に対する顧客獲得数には、客の紹介で加入した人数は含まんでええよ。
そこを含んでしまうと純粋な数字が見えてこなくなるからの。

347 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 18:22:07.09 ID:CzlXeSsCO
>>343
それは分からんけど
実際のアムウェイの売上の落ち方みると
戻ってくる確率は相当低いんじゃないかな

どうしても欲しければネットオークションやアイナチュラみたいな店もあるし、
そっちの方が安かったりするし

おばさんにしても
やめた人は
 すでに当たり尽くしたエリア
に住んでる訳だから
そのエリアに再訪問なんて事より
未開拓エリアにローラーかけるんじゃないかと

縁故紹介は当然あるとは思うけど
商品の競争力はそういうレベルなのと、
何より悪評があるんで
やっぱりかなり少ないと思う

実際の話、
大多数の代理店は
飛び込みでなく縁故紹介しまくってるのに
売上が落ち続けてる訳でさ

348 :275:2011/10/07(金) 19:28:07.11 ID:ekjBx0CwO
「訪問数」はなかなかオバハンも出しにくいんじゃねーかな。
留守宅でもピンポン押したら「1」とカウントするのか、その留守宅に時間をずらして再訪してまた留守だったら1のままか、もしくは2とするのか。
ではなくて面談したら1とするのか。仮に奥様方狙いなら面談者が旦那・もしくは子供・おじい・おばあ・の場合は1とするのか。
ある程度「定義付け」しないと中々出しにくいだろね。同じ家を2回目3回目の訪問で客になった人もいるだろうしなぁ。
まぁ今は要らんと言われたら訪問できないけども。

349 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 20:04:18.08 ID:G9rhvRC50
それにしても、1000人からの愛用会員がいながら、その中からひとりとして
自分も仕事にしてみようってやつが出ないってのはすごいな。
小売りおばさん、よっぽどしんどそうにしてるんじゃねww

350 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 20:57:55.44 ID:DLjNR14t0
普通はよくて毎年三割は減ってくだろ。
小売おばさんの話だと、かなり減っていまがある
みたいだから、ピーク時は3000人くらい居たんじゃね。

351 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 21:10:36.00 ID:xj024K4R0
化粧品てのはけっこう惰性で使い続けるものだから、
いったん契約とったら強いってのはあるんだよね。
それなりにカネを持ってて、家計簿もつけていない中高年女性は
アーティストリーみたいな高額な化粧品でも、何も考えず買い続けてしまう。
これって、品質がいいとか本音で気に入っているってことじゃなくて
単なる惰性なんだけどね。そこに付け入ってるのがマルチの化粧品。

352 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 21:24:31.60 ID:xj024K4R0
実はわたしは>>196なんですが、
論点が散逸してしまうので、その後の突っ込みに対しては
いっさい反論しませんでした。わたしは全然感情論をやる気はないし、
カルトアンチでもありません。
もとよりカルトアンチなる人がほんとうに実在しているのかも疑問です。
単に小売おばさんが偽善的だと思ったから突っ込んだまでです。
職業選択の自由があると同時に、言論表現の自由も憲法では保証されてますよ。

ところで、小売おばさんが>>209でこう言っている部分。

>化粧品の金額や品質について触れていますが、これはそれぞれ常識観は違うので
私の常識観を押し付けていませんし押し付けるつもりもありません。
お客様が明日からファ○ケ○使いたいから発注やめるといっても
強引にそれを引き止めることはしません。

こうは答えているけど、アーティストリーの品質とコストパフォーマンスに関して
彼女がしっかり答えてくれているレスがなかったように思います。
顧客を引き止める引き止めないの営業話じゃなくて、
アーティストリーって他のブランド化粧品より何がすぐれているんですかと聞きたいんです。
また、コストパフォーマンス的にどう思っているんですか? と聞きたいのです。
イエス・ノーで。はっきりと正直に。あなたの常識観(妙な日本語ですが)では
ファンケルよりアム製品のほうが上なのですか?
他の人は代理で答えないでいいです。
小売おばさん本人にこの質問の回答をいただきたいのです。

353 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 21:27:11.88 ID:RR1MKMwo0
路傍の石っころを売りつけるくらいの営業力があればアムウェイ製品だって売れるのかも。

354 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 21:34:55.72 ID:DLjNR14t0
カルトアンチはmixiにいけばいっぱい居るよ。
中には愛好者コミュとアンチコミュ両方の管理人
やってる無節操なやつも。

355 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 21:43:28.16 ID:ekjBx0CwO
>>351
化粧品を使い続ける理由が「惰性」とするそのこころは?
単純にコスメ系は女の領域なんでまったく理解できねーのよ。

356 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 21:54:05.55 ID:ggL6rkJn0
皆化粧品のセールスについてもくわしいのねぇ。マルチだけじゃなくて。

357 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 22:09:52.47 ID:xj024K4R0
>>355
惰性で使っちゃうのは男も女も同じですよ。
あなたも惰性で使っているものがあると思いますよ。
自分の周囲にある日用品を見渡してみてください。

358 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 22:18:09.75 ID:ekjBx0CwO
>>357
俺なら・・・歯みがき粉とか・・・wえ!?そんな感覚か化粧品て。
まあ〜ありがとさん。

359 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 22:18:29.59 ID:LqdSJGgL0
なんとなく分かるわ
シャンプーとかボディソープなんかはなにも気にしないで同じ銘柄買ってるな
後歯磨き粉とか掃除用の洗剤とか

360 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 22:18:55.11 ID:N2J0biva0
まったく興味のなかった浄水器・空気清浄機・台所洗剤・シャンプーに詳しくなったのは
マルチのおかげです!!!

身を守るためには仕方なかった

361 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 22:27:27.20 ID:xj024K4R0
>>358
そこで、「化粧品はそんな感覚じゃない!」と
小売おばさんが釣れたら面白いんですが。
彼女は自分に都合の悪い質問には答えないから、
釣れないでしょう。
彼女の自己防衛本能(自己正当化?)の高さには敬服します。
なんだかんだ言ってアンチにも媚びを売りつつ、結局は
マルチ企業に利益をもたらしている彼女の鈍感力はすごいですね。

362 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 22:55:48.19 ID:ekjBx0CwO
>>358
おばはんは化粧品に対して何て言うかわからんよ。
俺のおばはんに対する印象は「運」だね。これに尽きる。運とタイミング(参加時期ではない)と客に恵まれてんだよ。お客様は神様とはよく言ったもんだわ。
勿論おばはんも営業力があるんだろうけども、軒並み訪問した結果だろうな。

363 :名無しさん@どっと混む:2011/10/07(金) 22:56:56.70 ID:ekjBx0CwO
あ、>>361ね。すんません。

364 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 00:14:32.84 ID:crSTsW9UP
>>352

またあんたか。

>職業選択の自由があると同時に、言論表現の自由も憲法では保証されてますよ。
そうやが、言論と表現の自由には責任が伴うんやな。
おかしなことを言っていたら反論されるのは当たり前やと思うんやが、そうは思わんかの?
アンチだという標榜は、叩かれないための免罪符ではないからの。

>>361
>マルチ企業に利益をもたらしている彼女の鈍感力はすごいですね。
それならOEM供給元もアイナチュラもかつて提携した東芝、広告メディア、CM契約した人
まだまだあるが、みんなマルチ企業に利益をもたらしてるで。
全部叩かなあかんの。

365 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 02:10:23.03 ID:Ih+xbJf20
>>364
わたしは>>196ですが、あなたと議論をするつもりはありません。
小異を捨てて大同につく、ということわざをご存知ですか?
同じアンチの立場から、小売おばさんから言質を引き出すのが
お互い先決だと思うからです。小売おばさんがここで出している言説は、
アムウェイおよびマルチ商法を結果的に利する方向になっています。
プライオリティとして、そちらのほうが重要な論点です。

繰り返し言いますが、あなたと議論をするつもりはまったくありません。
わたしへ突っ込む前に、小売おばさんの問題点に絞ったほうがいいと思います。

366 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 02:15:18.66 ID:Wf63lqJQ0
>>347
そう思うがオバサン一人の力での維持は難しいだろうってこと。
客数維持にオバサンの訪問数と成功率の話だけだと無理があるから、
客からの紹介も考慮に入れとかないと。
どっちかと言うと客からの紹介がけっこうなウェートを占めてるかもと思う。

オバサンが顧客数変遷ってのを出してくれればわかるさ。

367 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 05:12:11.84 ID:crSTsW9UP
>>365
「小異を捨てて大同につく」か。誤訳という説もある。
「小異を残して大同につく」というのがホンマらしいで。
どうでもいいことやが。

>アムウェイおよびマルチ商法を結果的に利する方向になっています。
そこがあんたとわたしの考えが異なるところやな。
「毛を吹いて疵を求む」というべきか、
どちらかと言うと「群盲象を評す」、「鹿を追う者は山を見ず」かの。
議論する気がない者にいうても詮無いことか。

>わたしへ突っ込む前に、小売おばさんの問題点に絞ったほうがいいと思います。
まるでオバハンには突っ込み入れてないであんたの邪魔をしてるみたいな言い草やの。
しかし問題がある言質を野放しにしとくことは出来んからの。
あんたがオバハンに質問するのは止めはせんが(止めようがない)、
捻じ曲げた法解釈、違法でもないのに違法やとか問題でもないのに問題やとか、
そういうのには突っ込むで。
多少なりとも現実の世界で悪影響があるかもしれんからの。

368 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 05:56:26.95 ID:Wf63lqJQ0
>>367
>しかし問題がある言質を野放しにしとくことは出来んからの。
先人の劣化コピーって的確な指摘だよな。
信者の虚言やオーバートークを暴いて、言うほどたいした商品じゃない。
他社製品でもっと高性能で安いものがある。
価格競争力で劣るマルチ製品が市場原理として売れない。
と有名どころの先人は言ってきたと思うが、個人のレベルまでに言及して
しかも虚言を吹聴しに来てない相手にたいして、
マルチ製品は低品質>売れない>売れてるなら違法なことをしてる
って桶屋がころがるみたいな論理展開で責めたてることはしてなかったはずなんだよね。
そもそもどこかの製品と比べて品質が劣ってるとか勝ってるとか、コスパが良いとか悪いとかオバサンの主観を聞いてなんか意味あるのかねぇ。
それこそ景品表示法に引っ掛かることだから、どこどこより良いなんて言えるわけねーっての。

369 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 06:41:15.55 ID:Wf63lqJQ0
質問が分散してるな。
>>365
まとめてくれるか?
ま、誰でもいいか。

370 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 07:08:25.06 ID:crSTsW9UP
>>368
いや桶屋がころがるやのうて、桶屋が儲かるやで。
この場合やと三段論法というのが適切やと思う。

>アムウェイおよびマルチ商法を結果的に利する方向になっています。
この意見は肝心なことを蔑ろにしてる意見なんやな。
気持ちはわからんでもないんやけどな。


371 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 07:18:56.19 ID:Wf63lqJQ0
>>370
おっと失礼したw
ま、細けえこたーいいんだよw

372 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 11:39:19.91 ID:63dP46kI0
九州から帰ってきてから病院通いです(ToT)
歩くこともヨタヨタ歩きで、ようやく日記更新ができました♪
9日には名古屋入りする予定ですが、ドクターストップなら無理かな(ToT)
まあ大丈夫だとは思いますが…
この10月は出張予定はほぼ入れていないので、是非マイミクの皆さんお会いしてお話しましょう(^_^)v
あっ!
V系バンドのシドの限定版DVD購入しました♪
送ってくれたAmazonさんありがとう
しかし、林檎飴って曲が入っていない
マイナーだからしかたないかぁ〜☆
林檎飴詩一部↓↓↓
この部屋には思い出にさえならない事が溢れてるから
寂しいけれど離れます…寂しいを超える愛しさ…怖かった…



373 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 12:07:34.92 ID:QHnv3xKHO
この人アムのサプリが原因で体調くずしてんの?

374 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 12:20:41.52 ID:Ih+xbJf20
おばさんの主観を聞くことに意味ありますよ。
内面でどのように矛盾を収めているのかというのは
マルチ商法勧誘員全般の心理分析をするにあたって参考データになる。
だから黙らずに、答えたくないなら「答えたくない」と答えればいいだけの話です。
答えたくないという発言が、ひとつの答えになるから。沈黙と言語化されたものは
ひとつの価値観を表明する場合の積極性や実質性において大きな差がある。

アムウェイの勧誘員は商品に関して
「自分は気に入った。あなたも気に入ったら」とかよく言うでしょ。
この部分は、消費者であると同時に連鎖販売者であることの
グレーさを逃げ道にしているわけで、まず、おばさんに聞きたいのは
消費者としての立場の回答ですよ。自分が気に入った内容や動機を
述べればいいだけの話じゃないですか。消費者としての素朴な感想を述べればいい。
消費者としての感想を述べることが、景品表示法に触れますか?
別におばさんを叩いているわけではなくて、
彼女のメンタリティをもっと見てみたいというだけの話です。

375 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 12:54:08.52 ID:Wf63lqJQ0
>>374
はああああ?
>単に小売おばさんが偽善的だと思ったから突っ込んだまでです。

>>361

>アムウェイおよびマルチ商法を結果的に利する方向になっています。
って言ってるやつが心理分析のために参考にしたいだって!?
ねーよwwww
お前の自己防衛本能(自己正当化)の高さは相当なもんだなw

376 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 13:17:55.67 ID:vClSuJUL0
オバサンより196の方がよっぽど人の道に外れてるだろ

小異を捨て大同にだと?

オレはアンチだがオマエみたいな非論理的の外道と同じにしないでくれたまえ


377 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 15:34:04.24 ID:XKO7jnOwO
>>373
そうだよ。
本人は気付いてないけど。

378 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 15:36:06.99 ID:Gm+s8Gam0
>>376
おばさん乙

379 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 18:26:06.77 ID:Ih+xbJf20
ひとつひとつ拾っていくと意味のない内ゲバと
核心から離れるスレ流しになってしまうのでスルーします。
ま、感情論になってるのはどちらでしょうか?w
オバサンのレスのみを待ちます。それ以外は基本スルー。

380 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 18:50:36.76 ID:62uWrQJF0
ざっと読んだ感じの個人的な感想なんだが

酔っ払いがクダ巻いてるのとあんまり差がないな。理屈は理屈だが身がない。
一貫性もない。きっちり読み取ろうとしてもあまり得るものがなさそうなので
メンドイ人は読み飛ばしたほうがいいね。マルチの本質、ビジネスのキモとは全然
関係ない方向いってるみたいだし。

あくまでも私見だからね。私見。

381 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 19:21:02.10 ID:Llmg7/MH0
>>380
おばさんの話が「酔っ払いがクダ巻いてるのとあんまり差がないな。」ってこと?

382 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 19:21:33.48 ID:VZ8zd3mX0
とりあえずおばさんのダウンの継続率が知りたい

おばさんのダウン=愛用者会員ってのは分かった上でダウンって書いてるよ

383 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 19:43:17.33 ID:Wf63lqJQ0
>>381
個人的な感情をマルチ商法の非社会性を建前に、オバサン個人に
ぶつけようとしてる人が約一名いるからね。
勧誘活動に問題はないか、訪販として活動した場合にオバサンの言質は
妥当なものかを議論してたのに、途中で横槍が入って脱線。
今そんなところ。



384 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 19:55:40.53 ID:k68WEGct0
べろん

385 :名無しさん@どっと混む:2011/10/08(土) 23:47:37.98 ID:Ih+xbJf20
どうも。約一名です。
( ̄ー ̄)

386 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 00:00:28.21 ID:1CScEalr0
基本スルーと言いながら舌の根も乾かないうちにでてくるんですね。
この通り自身で言ったことも即座に変えるようです。

387 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 00:08:09.01 ID:SD7WUKzT0
>>383
だよね

客観的・相対的に見て、オバサンはマルチの従事者としては超優良な部類
だからこそ、そのオバサンの活動にほんの少しでも不適切な言動があれば
他の大多数の余り優良でないマルチネズミの行動は、推して知るべしとなる

それなのに、法や道理を無視した感情的な突っ込みが入っては、
冷静で緻密な観察・分析に必要な情報は得られにくくなってしまう

誰かさんには、ホント、自重して欲しいものだ


>>381
もしかしたら、全て承知の上での洒落なのかもしれないけど
それってオバサンじゃなくて誰かさんのことだと思うよ

388 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 00:10:48.86 ID:Jj1omBFK0
おばさんの過去スレって無いの?

389 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 00:12:52.42 ID:WVTsy+LW0
最近はステルスと言うか、パーティー会場なんかで仲良くなってから
後日家飲みにするつもりで勧誘というパターンが多いのかね。
昨日の夕方、まさにそれをやられた。桜新町のマンションで。

390 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 00:27:36.33 ID:5x8FUA5X0
それが基本だよ。
パーティとかイベントに呼んで、すごい人に紹介する。
後日、実はあのすごい人が君のことをすごくほめてて、自宅でやる身内だけの
パーティーに招待したいって言ってるんだと一本釣り。
その自宅へ行くと、これ見よがしに金持ち風に設えてあり、びっくりしている
ところでひとこと。
「君もこんな生活したいと思わないかい」
あとはぐりぐりに巻いていくって流れですね。

391 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 00:34:35.37 ID:1CScEalr0
>>387
だから初めからそう言ってるじゃんw
誰もオバサンの言質をとるなと言ってなくて、法とか道理を無視しないでよってこと。
オバサンの言質に問題があれば、然るべき処置をとればいい。
他社製品と比べての主観については意見は変わらないけどね。

本当自重して欲しいよ。
ね。誰かさんww>>387


392 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 00:46:32.23 ID:wu/N/aFi0
>>389
>>390
いまだにそんなんで釣られちゃう人いるんですかね?
よっぽどの情弱ならまだしも…
ハイピンのやり口は進歩ないですね〜

393 :389:2011/10/09(日) 01:05:46.73 ID:WVTsy+LW0
>>390
これ見よがしに、というほどでもありませんでしたが高そうでしたね。
詳しくもないのにモエ・エ・シャンドンとか18年ものの紹興酒置いてたり
かと思えば真言っぽいもの置いてたり。
その場では5人くらいに囲まれたんだけど、その中で一番偉いと思しき男が
社長に気に入られたのなんのと言って「ソトコト」2010年の1月号を持ち出し、
一緒に写ってたのを自慢気に言われたりした。彼自身は30代だったかな。

そして、テンプレ通りの洗剤と空気清浄機の実演ときたもんだ。

394 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 01:35:53.25 ID:DC57bpvnP
>>385
>>387
あーあ。これでオバハンの言質を取るのは無理なんちゃう?
もうこないかもしれんなぁ。

同じことを不十分といって何度も繰り返し訊いてたら警戒するやろ。

>同じアンチの立場から、小売おばさんから言質を引き出すのが
>お互い先決だと思うからです。
こんなこと言うたら共謀して追い詰めようやと言ってるようなもん。

いいかげん察してや。ってなもんです。
なぁ誰かさん。(´ー`)/~~

395 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 09:06:18.95 ID:e1KzeB6r0
>>387
> それってオバサンじゃなくて誰かさんのことだと思うよ

なるほど。おばさんに粘着して絡んでる奴のことだったのね。
おばさん自体も碌でもない人だなって思ってたから勘違いした。

396 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 11:37:19.71 ID:HWfpJHzNO
おばはん訪問する際に何て名乗っていたかはちょっと気になるところ。
身分証明とでもいうのか。訪販経験者の俺も首に名刺ぶら下げて、また相手にも名刺差し出したりしてたけども「所属」「訪問理由」は必ずいるからね
アムウェイの代理店とかそんなとこだったんかな?叩いた家の中にはDTもいたと思うんだよね。よく訪販しておとがめ無しで来れたもんだな。

397 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 11:45:21.25 ID:KhSSYM+l0
>>396
> おばはん訪問する際に何て名乗っていたかはちょっと気になるところ。

特商法改正後は小売でもかなり厳しくルール付けされてるからなぁ・・・

398 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 12:06:25.32 ID:3vqm9nT00
十数年前、友人Aが近所の奧さんBに誘われて会員になった。義理でSA8とディッシュドロップだけ買っていたが、
そのうち他の洗剤は使えなくなった。食器は他のものわ使うと手荒れする。
洗剤は単純に安い。他の液体洗剤と一回あたりのコストは変わらないのだが、SA8は少なめでも落ちるから。
友人Aは2.3年で辞め、Bさんから友人経由で買っていたが、Bさんもほとんど休止状態でその親鼠Cさんから
買っているだけとなり頼みづらくなってしまった。買うだけ会員やればと言われても躊躇してしまい、オークションで買っている。

私のように、切れた糸の先に残された単純な愛好者は結構居るんじゃないかな。



399 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 12:47:52.51 ID:DPujwXgkO
>>398
アイナチュラでどうぞ

あと
希釈済ディッシュドロップと同じノリで市販洗剤使うと
濃すぎるから手が荒れるよ

市販洗剤も最初から薄めて使うといい

SA8は市販だとどんな洗剤と競合になるのかな

400 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 13:09:44.50 ID:5x8FUA5X0
ディッシュドロップは薄めて保管しても大丈夫だけど、他社のはすぐに
腐っちゃうから駄目なの。
と言うが、腐る=生分解だよな。

401 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 13:17:35.90 ID:e1KzeB6r0
>>398
> そのうち他の洗剤は使えなくなった。食器は他のものわ使うと手荒れする

以前は大丈夫だったのに、アムウェイ製品を使ったせいで皮膚が弱くなっちゃったの?
なんか怖いです。

> 洗剤は単純に安い。他の液体洗剤と一回あたりのコストは変わらないのだが、SA8は少なめでも落ちるから。

意味がわからん。一回あたりのコストが同じなら「安い」とは言えないじゃないか。

402 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 13:44:12.37 ID:wu/N/aFi0
宣伝?

403 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 13:45:56.81 ID:XrlPuPCC0
初歩の初歩から躓いてるんだから、そう突っ込まずに生温かく見守ってやれよ。
もうFAQレベルだし。

404 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 14:38:42.17 ID:DPujwXgkO
>>400
市販品を5倍位に希釈した状態でスプレーボトルに入れて使ってるが
腐った事ないな

普段は原液を普通に使ってるが
グリル回りをちょっと拭くとか
眼鏡洗うにはスプレーは便利

405 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 16:54:30.69 ID:wu/N/aFi0
【通販・買い物】アムウェイ勧誘体験談・アンチが生まれる理由考察
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1255276026/

このスレの941以降が面白くなってるぉ

406 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 17:04:42.85 ID:SXtZ/bC40
>>400
大丈夫。腐るどころか普通に使えるからディスカウントショップで安い洗剤買って薄めて使うと超経済的だ。
ディッシュドロップなんざ目じゃない。

407 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 18:59:33.15 ID:fSi8ijPv0
スポンサーに毛じらみ移されたが、別のディルトリビューターから移されたそうだ。
「今度、3Pする?」って、するか!!

408 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 21:14:45.71 ID:DPujwXgkO
>>398
SA8と比較する市販洗剤って例えば何ですか?

イマイチ用途とかわからないんですよね

409 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 21:24:37.44 ID:mwf3lHnm0
用途もなにも、洗濯用洗剤は洗濯用洗剤じゃん。

410 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 21:48:03.72 ID:HWfpJHzNO
>>408
あんた面白いなwww用途分かんないんじゃそりゃ比較対象も分からんよなw

411 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 21:54:02.12 ID:wu/N/aFi0
SA8っての調べたけど、成分が出てこないわん
成分をウェブで表示してない時点でインチキ確定

412 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 23:31:50.31 ID:3vqm9nT00
>>401
結婚と同時にディッシュドロップ、お中元ん等でもらった他の洗剤を使うと
すぐ荒れる。

SA8は60Lの洗濯で30L分しかいれなくて大丈夫。他社をいろいろと試してみたが、
分量通り使わないと洗い切れない感じがする。



413 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 23:35:17.11 ID:/tj4urMD0
>>412
SA8はなかなか使い切れないよ。
独身の時に毎日洗濯したとしても、1年近く保ったよ。ま、性能はテレビの通販でやっているのとあまり変わらなかった気がする。

414 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 23:36:06.26 ID:3vqm9nT00
私はエコに興味がないので、正直洗剤は安くて良く落ちれば他のことはどうでもいい。
割高と思われるクレンザーだの住まい用洗剤だのは一、二度つきあいで買ったけど、リピはなかった。
洗濯と食器洗剤だけは単純に安いんだけどね。

415 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 23:39:02.88 ID:3vqm9nT00
>>413
うちは二人だけど、一度に3、4プッシュするだけだから半年以上持つ。
それで1500円台。アタックとかアリエールを安売りで300円で買っても、
一ヶ月と持たないんだよね。

416 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 23:40:24.72 ID:5x8FUA5X0
20年前は、すすぎが早いから水道代の節約になるって説明だったんだけどね。
当時は2槽式の洗濯機がまだけっこうあったし、全自動だとかなり水使ったから。

417 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 23:47:54.60 ID:e1KzeB6r0
>>412
> SA8は60Lの洗濯で30L分しかいれなくて大丈夫。

アムウェイ洗剤に表示されている使用量は、ムダ使いさせるように書かれているわけか。

418 :名無しさん@どっと混む:2011/10/09(日) 23:52:39.89 ID:e1KzeB6r0
まあ、商品の善し悪しはどうでもいいや。
OEM製品も多いし、ネズミの配当金を含めても安価な製品なら好みの問題って範疇なんだろう。

問題点は「売り方」だからね。

>>398
> 十数年前、友人Aが近所の奧さんBに誘われて会員になった。

そのころだと、アムウェイがマルチまがいとしてブイブイいわしてた頃だね。

419 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 00:14:11.05 ID:ZlniLsd70
友人がやり始めました。私に宗教的なアムウェイビデオまで見せてきました。
もともと友人は頭がいいほうだったので正直ひきました
どうしたらいいでしょうか?

420 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 00:22:56.26 ID:N7NXjODd0
>>419
とりあえず、悲しんであげましょう。
仲の良い共通の友達には、注意するように呼びかけておきましょう。
行き詰まるのが早いほどいいですから。義理とか同情で製品を購入しないことです。

421 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 00:48:09.18 ID:JPE2VspRO
この適度な間を置いて出てくる相談、お悩みカキコが和んでいいっすよね。

422 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 06:24:08.37 ID:UZ3MfJ+I0
>>410
> あんた面白いなwww用途分かんないんじゃそりゃ比較対象も分からんよなw

すまん、SA8は洗濯洗剤の奴か、
 家庭用全般クリーナー(?)
みたいな方と勘違いした


>>417
> アムウェイ洗剤に表示されている使用量は、ムダ使いさせるように書かれているわけか。

実際はどうかしんないけどそういう印象あるわ
ディッシュドロップを希釈済にしてもものすごい勢いでかけてたし(そうしないと落ちないんだろうけど)


423 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 13:45:49.62 ID:j0VXomMdO
>>419
とりあえず
その人との共通の友人、知人に先回りして注意喚起

勧誘がうまくいかなければ目が覚めるのも早い


424 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 14:16:46.28 ID:LP0c0cZuO
突然おじゃましますが、このスレでアム批判されてるかた、あなた方はいったい何歳くらいなのでしょうか?自己紹介もかねてお答えいただけませんか?

425 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 14:45:38.63 ID:uXZcZXz40
20代〜40代で男女両方。幅広いですよ

426 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 14:54:05.92 ID:uXZcZXz40
批判されたくないならさっさとマルチ商法をやめて
一般の小売りに切り替えればいいだけの話。商品に自信があるみたいだから
そのほうが絶対に良いと思いますよ

427 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 15:38:44.20 ID:N7NXjODd0
>>424
なんで自己紹介しなきゃいけないんだ?
俺は30代後半だよ。
アムウェイが社会問題化した頃は20代だな。その頃はTVのワイドショーなどでアムウェイの話を知ってる程度だった。
オウムとか法の華とか統一教会とか、そういう霊感商法にも興味があって別冊宝島の「前皇されたい! マインドビジネスの天国と地獄」という本を読んだ。97年に出版された本。
そこにアムウェイDTの話も掲載されていて、マインドコントロールの恐ろしさや、マルチ商法(当時のアムウェイはマルチまがいだね)の奥深さを知った。
数年前に知人が他社のマルチに騙されたのをきっかけに、アムウェイについても興味を持ちました。

>>424
あなたは何歳で、どういう立場の人なの?
自己紹介よろしく。

428 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 15:52:01.16 ID:j0VXomMdO
>>424
大体>>425の通りだと思うよ

毎年数万〜十数万人が
「頑張れば儲かる」
って言われて参加して
ほぼ同じ人数が儲からずに辞めて行き、
その大半が
「騙された」
って思ってて、
その数倍以上が参加はしなくてもしつこい勧誘で迷惑を感じたり、
家族や友人知人恋人がハマッて悲しい思いをしている訳だから、
かなり幅広い年齢層で男女ともにアンチがいると思う

ここに書き込みしてるのは40代位までだろうけど
実社会ではそれより上のアンチもいるだろうね

429 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 16:43:09.84 ID:pa7w9ECWO
さすがエガちゃん!

430 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 17:59:21.32 ID:N7NXjODd0
>>424のレスはまだか?


431 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 18:18:20.67 ID:uXZcZXz40
>>430>>425をどうぞ。
つか、人に聞く前に自分から言うのが礼儀では?


432 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 18:20:41.05 ID:uXZcZXz40
あ、ごめん。424に対して言ってたのですね。ごめんなさい>>430

433 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 19:27:24.92 ID:xcHvplPt0
そういう常識がないのがアム信者だなw

434 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 19:31:34.84 ID:nSaTRqkp0
ボーナスが3000万以上のダイヤ以上の人って70万人のディストリビューターで200人しかいないんだよね
ボーナスから所得税や経費引くと年収2000万を切るだろうし
ディストリビューターの数もダイヤ以上の人も年々減ってるから新しい人がダイヤになれる確率はほとんどないんじゃないの

上の数字を持ち出してもアムウェイ信者はやってみないとわからない、成功の確率はゼロじゃないと言うんだろうけど

435 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 20:08:14.32 ID:xCBKdzUj0

53歳♂外資系企業管理職
趣味は悪徳商法ヲチですw

436 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 23:32:44.52 ID:uXZcZXz40
>>435
同じ外資の立場として、
アムウェイの商法をどう思いますか?

437 :名無しさん@どっと混む:2011/10/10(月) 23:37:22.33 ID:N7NXjODd0
>>424はやっぱ書き逃げか。

>>431
>>433
そうなんだよな。礼儀とか常識が無い。
もともと無いのか、それとも悪質商法に騙されてそんな風になってしまったのか。


438 :435:2011/10/10(月) 23:53:38.68 ID:zHgHbr8d0
>>436
天涯孤独で気楽な独り身なので趣味のヲチを楽しんでますよ
騙されるヒト、騙すヒト、信者とアンチの言い合いを高見の見物
時には自分から煽りを入れたりしてね

無料の娯楽として暇な時間に結構楽しませてもらってます


439 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 00:20:59.65 ID:GIMXegTQ0
53歳で煽り入れるって…

440 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 00:21:42.07 ID:bnXt9MFzO
 楽しいボランティア
ってノリかな

441 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 00:45:31.25 ID:tTEFrgPR0
おれは45歳男
おれも435と同じような感覚で楽しんでるよ。

信者役演じたり煽ったりね。
よその掲示板だと体面があるからできないことを2chなら出来るからね。

他の投稿者と騙し合う頭脳戦が最高に面白いです。

442 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 08:47:32.73 ID:bnXt9MFzO
弁護士の息子タンはまだ出て来ないの?

いい社会勉強になったかな?

443 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 09:22:27.17 ID:GIMXegTQ0
>>442
弁護士の息子登場はニュースキンスレ。


444 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 10:38:28.80 ID:bnXt9MFzO
誤爆すいません

445 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 12:31:37.38 ID:bcrjYH000
>>435
>>441
エンジョイし杉だろおいwwwwwww

446 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 18:07:18.41 ID:lqb3prugO
オイラは一段上にいるんだよ発言乙!


わりと多いね。こんな感じの人。

447 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 20:08:14.97 ID:4OENQSEW0
宗教嫌いの弟が先輩からアムウェイ勧められたらしい
その先輩は外車に乗っててあまり仕事していないのに生活できる、とかで
セミナーに誘われた。もちろんアムウェイのセミナーだと言うことは伏せられていた。

弟バカだから信じちゃってるw
私や両親が何言っても聞かない、その先輩は一ヶ月前に知り合った人なのに…
だいたい儲け話なんか人に言うかよ、ライバル増やすだけじゃんね

448 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 20:10:15.12 ID:4OENQSEW0
今までいくつか宗教誘われて断ってきたのに
なぜアムウェイなんか信じるかね…

辛いときに親身になってくれた先輩だから悪い人じゃない、とか言ってるけど目を覚ませ弟よ

449 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 21:16:53.75 ID:6PImaLpe0
>>447>>448
その先輩がどのランクなのか聞いたほうがいいですよ。
2010年のデータ。
アムウェイ会員数:720000人(ディストリビュータ。勧誘販売員)
DD(ダイレクト・ディストリビュータ) 3839組 平均ボーナス取得額 3,186,000円
エメラルドDD 317組 9,312,000円
ダイヤモンドDD以上 134組 30,469,000円
DDになっても、せいぜい年間300万円レベル。
しかも72万人いるなかの、たった3839組しかいない。
その先輩は、ウソをついている可能性が高い。

450 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 21:26:48.10 ID:GIMXegTQ0
>>447
宗教嫌い教からアムウェイ教に宗旨替えか。
それがマインドコントロールの恐ろしさだよ。

何の先輩なの?
親身になってきた親兄弟の言うことは聞かないわけだよね?
その先輩さんのフルネームはわかる?聞き出して、アムウェイにクレーム入れるといいよ。


451 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 21:37:19.04 ID:6Z15kdud0
>あまり仕事してないのに
セミナーとパーティに週何時間・経費幾らかけてるか聞いといた方がいいな

452 :名無しさん@どっと混む:2011/10/11(火) 21:57:00.07 ID:3PlHNbmp0
撒き餌の「不労所得(権利収入)」。
専業でやってるDTが1000組いたとして、そのうちなん%なんだろか。
ホントに働かずに優雅な生活を送れるのは。

どっちにしても100万PV(150万PV)は毎月(あるいは年6回)クリアしなきゃならんのだから
本来”不労”はありえないんだけど。

453 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 02:17:57.25 ID:QbYO52h80
フックアップ

454 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 06:29:26.70 ID:1fDxTNWHO
>>452
中にはいるだろうけど
専業の1%もいないんじゃないかな?

というか、
そもそも全代理店の中で
専業でも生活するのに十分な収入得られてるのが1%いないんじゃないだろうか?

455 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 10:43:15.36 ID:xalkp33F0
そういや、中島薫って長者番付に載っているの?

456 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 12:12:29.66 ID:Mg/kr/7WO
波田糞

457 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 12:44:13.36 ID:4vs0Xsh30
おかまの大将程度じゃ長者番付なんか無理無理。
アムウェイやっておかまを崇拝してる連中は、自分達の
仕事がどの程度のものなのか自覚しろっての。

458 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 12:45:12.76 ID:K8Yck3Kh0
阪神尼崎駅のバーはアムウェイ信者のたまり場ですよ

459 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 12:54:16.76 ID:fOVitVBO0
>>447です
アジア一人旅行中に知り合った人の先輩?みたい

その知り合いの仲間の集まりに行ったら、そこに来てた人全員が権利収入で生活してて
年収低くても700万あるとか。高い人だと2千万、セミナー行くのに迎えに来てくれた車もベンツだった
と興奮気味に話してたw

セミナーで話してた人は堀って言ってたかな?



460 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 12:57:18.24 ID:1fDxTNWHO
>>455
乗ってないと思うが

仮に乗る様な収入があっても
普通は節税対策で法人化して
自分の収入は抑えるんじゃないかな?

461 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 13:59:24.72 ID:RUbatyqW0
>>459
するってえと
エメラルドDD 317組 9,312,000円
ダイヤモンドDD以上 134組 30,469,000円
このあたりのクラスだな。72万人もいるなかのたったこれだけ。
今から参入したって、ここらへんにはまず絶対になれないよ。
マルチ商法は先に始めたやつが断然有利。
トータル参加者人口も完全に頭打ちで漸減してるからね。
堀って名前はあとでググってみるわ

462 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 19:50:41.84 ID:1W0ugUH60
90年代の前半までは参加してから3年でダイヤなんてのがたまに居たし、
あがるやつは5年くらいで行ってたけど、後半になって、10年がひとつ
の目安になり、ダイヤ昇格者が激減したから、ブレイクスルー2000を導入。
結果、2000年からの数年間でダイヤにあがるやつがそこそこでたものの、
効果が続いたのは3年ほど。
いまじゃ、ダイヤが出たってだけでニュースになってる体たらく。
しかも、たいていがキャリア10年15年の大ベテラン。
ちょっとは現実を見ろよな。

463 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 21:50:57.65 ID:pJo4ikT70
堀って人は堀正樹って人らしいね。
いろいろ見ると怪しさ炸裂してるなあw
中島よりも山崎ナントカって人と同じニオイを感じる

464 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 22:19:29.35 ID:ZfHkfu8T0
中島薫が面白い事言ってるね。

よく考えてみると、アムウェイやリッチ&ジェイの考え方が大好きな方は、あなたがスピーチを
何処かでしても、「あなたは、S・ジョブズの考え方に似てる」と言われると思います。
アムウェイそのものが、S・ジョブズの考えでいることであり、
それを具体的にビジネス化したのがアムウェイですから・・・
彼の理想は仲間と共に豊かなライフスタイルを築ける仕事であり、
それが誰でも出来る仕事となるとアムウェイしかないです。

http://amika.weblogs.jp/diary/2011/10/sジョブズの考え方.html

465 :名無しさん@どっと混む:2011/10/12(水) 22:41:12.67 ID:pJo4ikT70
>>464
人生で最大の苦笑をしてしまったw

ジョブズは優れたプロダクトをつくってきた。
だが、中島はマルチ商法の単なる広報官。

何をえらそうにぬかしているのかw 何様?
優れた人の権威にすがろうとするマルチ野郎の
低レベルっぷりを痛感w

「仲間とともに豊かなライフスタイルを築きたいなら
マルチ商法なんか、とっととやめなさい」

天国のジョブズはそう言っている。

466 :名無しさん@どっと混む:2011/10/13(木) 00:08:30.65 ID:XH/eENlp0
住所は地球っていう(笑)

467 :名無しさん@どっと混む:2011/10/13(木) 00:10:47.36 ID:u0NS4qGi0
>アムウェイそのものが、S・ジョブズの考えでいることであり、
>それを具体的にビジネス化したのがアムウェイですから・・・

ちょっと何言ってるか分かんないです。

468 :名無しさん@どっと混む:2011/10/13(木) 00:35:43.25 ID:TlfB3Hgd0
おかまの大将、とうとう脳にまで菌がまわったのかもね。

469 :名無しさん@どっと混む:2011/10/13(木) 07:09:55.63 ID:ebMSjzg80
>>468

自称作詞家のくせに、昔から日本語が変だったんだけどねw

いよいよ船井みたいになってきたかなw

470 :名無しさん@どっと混む:2011/10/13(木) 10:41:28.48 ID:pAo1e1eS0
https://mobile.twitter.com/#!/hokey0318
アム信者のつぶやき
テンションがちょっと変
中島氏までつぶやき(悪魔の囁き?)してるし

471 :名無しさん@どっと混む:2011/10/13(木) 22:07:31.21 ID:1j4xBLan0
>>470
PC版はこっちですね
https://twitter.com/#!/hokey0318

何を言っているかまったく理解不能。
目が疲れるので5ツイート目ぐらいで読むのやめたわ

この知能レベルの連中がいまだにアムやってんだね…

472 :名無しさん@どっと混む:2011/10/13(木) 23:43:21.98 ID:PrbFeQM30
>>471
塾の講師みたいだね。
生徒がかわいそう。

473 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 00:57:40.66 ID:/dquGRe80
知り合いにダイヤモンドDDの人がいるが、それってすごいの?

474 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 07:17:54.44 ID:F+DwA/J60
日本に134人くらいしかいないダイヤが知り合いってのはすごい。

ダイヤはべつにどーということはない。

475 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 08:41:56.28 ID:vpL66/7m0
>>473

悪質マルチの勧誘員で、手下が何百人もいるけど、

サラリーマンの平均年収より実質年収が低い人は「スゴイ」ですか?

ある意味「スゴイ」かもしれませんがwww

476 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 08:46:06.17 ID:1xHcb3tG0
>>473
すごい騙されてる人。
すごい悪質な人。
今時アムウェイなんかやるすごい無知な人。

477 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 09:06:31.64 ID:6OMwN9Ij0
「ダイヤモンドやエメラルドの知り合いがいる」という話は
UFOを見たとか幽霊を見たとかいう話に似ている。
なんらかの接点があること自体、稀。
そして、UFOや幽霊はたいてい本物ではない。

478 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 12:56:50.98 ID:BFmsSQ3v0
”元”がつくのにわざと省略してる可能性もあるんだっけ

479 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 14:31:25.56 ID:vCWdPHjv0
あれ?
前にも同じようなことが。
デジャヴュか?

480 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 14:43:36.12 ID:1BRkbCT80
日本語になってないフリーダムさん

MLM業界の地球を動かしている神と名古屋栄錦で飲んでいました♪
面白いユタのビジネスがチェスに見え、日本のビジネスが『歩』に見えました♪
やっぱ上のドンから見える景色を観るのが早いですね♪
わざわざ名古屋に行ったかいがありました♪向こうはカリフォルニアから来てましたが…
今、この業界もいまいちですね♪
不況に強いと思いきや、弱い!!!
相続ビジネス2で活力を与えないと!!
よわよわです〜☆
この業界を走っているからには今年は頑張らなければ!!!
二次会にも連れ出されてマッコリ大会です〜☆
明後日まで名古屋です頑張ります(-o-;)
体調不良なのに



481 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 14:44:48.19 ID:1BRkbCT80
昨日名古屋マリオットでMihoちゃんと会い、ペラペラ喋っていたら、相続ビジネス2の話になり盛り上がってヒートアップしました♪
夕方からだったので帰りは真夜中コースでした(^。^;)
帰ってもなお、電話で話をして深夜0時をまわり電話をきったのが1時でした(^。^;)
縁とか引き寄せ、シンクロってやっぱスゴイですね♪
こんな人現れたらなって想ったら思った通りに…
さて今日は相続ビジネス2インストラクター希望のYonekuraさんと伊勢でお会いします♪
今後についてお話をしようとおもいますが、1日で終わるのかな???
まあいいや♪
のんびりいこー(^_^)v

昨日はYonekuraさんと定番カフェのSで相続ビジネス2の打ち合わせ(^_^)v
今日はKitaguchiさんがわざわざ大阪から来て、またまたSカフェでオーダーメイドサプリの企業立ち上げの打ち合わせ(^_^)v
どうすれば年商100億になるのか?アイデアを沢山伝えました♪
質問形式の打ち合わせは疲れますね
ただでさえ身体が弱ってるのにィ〜
今は帰ってソファーでゴロゴロしています♪
明日もMihoちゃんとランチのため名古屋へ
今月は休暇月なのに沢山予定が入るなぁ〜
はぁ〜
無理しないように適度な行動をしよう(*^o^*)



482 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 15:44:57.25 ID:uP/0+2Uu0
体調悪いから10就きは予定入れないはずだったのに
連日休みなく働く自由人www

483 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 17:08:23.84 ID:W/+Ept4WO
御願いだからフリーダムの日記はリンク張り付けだけにしてくれ。


後で見に行かないから。


484 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 19:20:21.25 ID:fReIktsF0
最近知り合った人なんだけど、
やたら家でごはん食べようっていうから行ってみたらアムウェイだらけだった。
美肌ケアのトータルビューティが渋谷であるから一緒に行こうって言われたけど
アムウェイの勧誘だろうと思ってドタキャンした。

今度の日曜日にモデルの人たちがやるフリマに行く約束してるんだけどこれもアムウェイの集まり???
ちなみにフリマの後お家で女子会やろうって言われたけどそれは断った。




485 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 19:30:40.19 ID:uP/0+2Uu0
亜夢格言・すべての誘いはアムウェイに通ずる。

486 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 19:43:27.79 ID:E9zqNAQw0
フリーダムの日記にコメント寄せてる奴ってフリーダムを信じてるのか?

487 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 20:13:23.71 ID:jP7ni9m6O
>>486
多分騙されて損したんじゃないかな

で、
怨みで晒してる、と

488 :名無しさん@どっと混む:2011/10/14(金) 22:35:30.60 ID:zSIA9u9H0
フリーダムって名前の割に
カネに縛られまくって
全然フリーダムじゃない件

489 :名無しさん@どっと混む:2011/10/15(土) 00:36:49.36 ID:743gtBgw0
>>475今のサラリーマンの正しい平均年収がいくらだか知らないけどダイヤモンドっていうくらいだからサラリーマンの平均年収よりはるかに稼いでるんじゃない?

490 :名無しさん@どっと混む:2011/10/15(土) 07:26:54.38 ID:7ytOqlti0
ごめんそんなに稼いで…もとい儲けてません



491 :名無しさん@どっと混む:2011/10/15(土) 11:33:06.67 ID:RNLR6Bq80
久保雅文って知ってる?
フレンチマルチで10万人を動かしていて、社会問題化5秒前なんだけど。

492 :名無しさん@どっと混む:2011/10/15(土) 11:50:51.45 ID:olmtq2hq0
誰も買いそうにない40万円のファックスを世界でいちばん売ったという男だな。

493 :名無しさん@どっと混む:2011/10/15(土) 13:24:50.16 ID:RNLR6Bq80
>>492
久保について、詳しく教えて。
そいつに騙されそうなのが俺の友人。
久保の悪さ分かるurlあったら教えて。
友人助けたい。





494 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 04:27:14.54 ID:3Fb89sHwO
>>493
 ペイフォワード
でググれ

「情報」を商材にしたほぼネズミ講のマルチ商法らしい

495 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 09:00:17.11 ID:hWfgOeOe0
サンフラワー→かもめサービス→ペイイットフォワード。
ネズミ講ひとすじ、プロのペテン師だわ。

496 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 11:28:52.45 ID:hc9DPrd60
>>495
そんなに悪い情報なく、パンチ不足だな

497 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 12:00:49.04 ID:nNIC9A8J0
>>494
ペイフォワードって映画見たけどあれもねずみ講の映画だよなw

498 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 12:49:24.99 ID:3Fb89sHwO
>>497
あれは
 誰かから何か良い事をされたら
 自分は他の3人に良い事をしよう
 見返りを求めてならない
って流れで

ネズミ算式に増えては行くが
広めても自分に利益が出ないから
ネズミ講ではないよ

499 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 13:44:17.69 ID:EuO0UaXgP
ペイフォワードが公開された当時
ハイピンどもは、こぞってアムビジネスをペイフォワードに当てはめて礼賛してた。
それどころか、ペイフォワードになぞらえて、アムビジネスというチャンス(幸せ)を聞いたら
次々に広めないといけない、あなたで止めてはいけないと言っていた。
ハイピンどもは、こうやって信者を焚きつけている。

おまえらが広めてるのは幸せではなくて、

悪 性 の ウ イ ル ス

500 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 14:35:25.15 ID:FvF8NUKd0
いや、むしろ不幸の手紙だな。
自分が損したくないから次のカモを探すんだから。

501 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 14:54:15.89 ID:sRHNE6xl0
チェーンメールのバカバカしさって子供の時に学ぶはずなんだよね。
鼠算式に増えることの恐ろしさも学ぶ。


502 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 19:46:27.74 ID:inn/3POOO
出るまでやるってパチンコじゃないんだから

レストランでフリーターってやりにくくないか?
アムのイベントは休日が多いのに

アムのイベントに参加する度に感激しちゃう

職場にアムの研磨剤持ち込んじゃう

職場に鍋ケーキの差し入れしちゃう

職場にアムのドリンクを差し入れしちゃう

アポ(笑)取ってもドタキャンされる

同僚をパートのおばちゃん呼ばわり
あんたも同じだろ

未来記憶とかいろんな言葉を仕入れてくる

アップのために頑張る
でも達成できない

夜な夜な五十男(アップ)のマンションへ入り浸る

スタバ大好き
タリーズは色々やってしまい出禁になりました


503 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 20:41:48.83 ID:hYmZoQHZO
ハイブラもかなり安く買えるフリマをツイッターで宣伝してる女。
やっぱりアムウェイなんだw

ホテルの朝食とスタバ

504 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 21:45:23.77 ID:1Cc0r6jz0
アムラーって何でスタバ好きなんだ?
いつもは砂糖が入ってるもの=悪みたいに言ってるのに。

505 :名無しさん@どっと混む:2011/10/16(日) 21:51:02.05 ID:sRHNE6xl0
>>504
安い値段で長時間居座れるから。

506 :名無しさん@どっと混む:2011/10/17(月) 03:11:23.12 ID:UkqJuij+0
大阪の某ハイピン男、今年トリプルダイヤ達成するのに、車売って銀行に借金したんだってよ。みんな早く目を覚ませ。

507 :名無しさん@どっと混む:2011/10/17(月) 11:03:16.74 ID:rS0p7Nzp0
買い込む気満々だなww

508 :名無しさん@どっと混む:2011/10/17(月) 11:55:00.72 ID:PHMNWKP00
>>506
えっ?そんなぶっ飛んだ奴がいるのかよw。車はフェラーリで家はボロ長屋って冗談みたいな話をたまに聞くけど、そのハイピン野郎もそうかもしれんな。

509 :名無しさん@どっと混む:2011/10/17(月) 15:46:27.50 ID:zpiutNPDO
友人が先月アム関係で初めてインドへ行きました。
向こうに口座を作るとかでビジネスビザをなんとか取っていきました。
たぶんインドで説明会みたいなのをして、自分のダウンを増やすのだと思います。
私はアムウェイは嫌いですが、友人に不幸になってほしいわけではありません。
開拓余地が少なくなった日本よりもインドの方がビジネスチャンスがあるのならばそれもいいかなと思っています。
ただ、「仕事を辞めて子供と過ごす時間を増やしたいから」とアムウェイに走った友人が、アムウェイのツアーや集まりのために更に子供と過ごす時間を減らしてしまっていてなんだか心配です。
渡印までしてしまうようではもう説得は諦めた方がよいのでしょうか。


510 :名無しさん@どっと混む:2011/10/17(月) 23:52:07.42 ID:6zcdah960
>>509
マルチに嵌まって洗脳されると、
自分大好きになっちゃうからね。
たとえ親友の助言でも聞く耳は持たない。
残念ながら、心配するだけ損です。
関わらないのが寛容。


511 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 00:31:13.71 ID:4dm/u4u+0
やっぱ、洗脳なのかな?今現在誘われてて儲けてる人の話が聴けるらしいラリー?セミナー?に参加することになりました。
最初に日本の危機的状況を説明され、権利収入を得るアのシステムを説明され夢が叶う!!
と言われテンションが上がった状況で参加する。と言ってしまったのですが
冷静になり一度断ったのですが、もうチケット取れたし絶対為になるし、価値があるから行こう。
と、押しに負けて行くことになりました。
洗脳されない為にはどうしたらよい?

512 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 00:51:18.15 ID:VU3xX5bI0
だって、危機的状況にあるのはアムウェイじゃん。
長い間キープし続けてきた、売り上げ1千億円も割り込み、業界一位の
看板もおろさざるを得なくなっちゃったんだから。

513 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 00:54:52.53 ID:5btVE6ZTO
今1位はどこの主宰会社なんだ?

514 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 01:45:32.34 ID:syd7Mgkb0
三基商事

515 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 02:11:30.96 ID:mGOub02t0
>>511日本が危機的状況という誘い文句はセーフ?
そういう誘いは反社会的な発言に感じるが・・

日本がダメになったら日本でネットワークビジネスをしてるアムJPも誘ってる人も、始めようとしてるあなたも上手くいかないんじゃない?

516 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 02:19:10.10 ID:ehWaRYkX0
尼崎のフックアップはアムウェイ信者の巣窟だお

517 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 07:53:53.90 ID:+Oh6lnlVO
>>511
不安になる様な情報やその人を否定/非難する様な話を延々と続けて
長時間高ストレス状態に晒した後に
「でもこれなら大丈夫」
みたいに切り出す
 ↑
ってのは悪徳自己啓発セミナーとかでも見られる洗脳手法で
冷静に考えれば
 なんでそうなるんだよ
みたいに話が繋がらなくても信じちゃったりする

行くなら上記の事を念頭に
「こうやって不安を煽るのか〜上手いなぁ」
とか
常に一歩引いた目で見る様にしてね
会場の雰囲気にも流されない様に

あと
セミナー後に飯食おうとか言われて個別勧誘されるから
事前に
「この後用事が出来ちゃった」
とか言っておいて逃げろ

518 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 10:19:26.54 ID:HeoUtWQuO
セミナー行く前にうえのはるきのほめぱげを探せw
いまだに同じ事やってて笑えるから。


あれって20年くらい前かな。
最初に作られたのは。

519 :511:2011/10/18(火) 10:27:18.77 ID:4dm/u4u+0
>>517
正にそのとおりで、ずっと不安をあおるようなことを言われていました。年金問題とか…


会場の雰囲気に飲まれないように冷静に一歩引いて見てようと思います。アドバイスありがとうございまし。


520 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 11:02:34.92 ID:UWHCd4LT0
アムウェイの商品って良いものなの?
やり方が汚いだけで商品の成分とか信頼できるのかな?

521 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 11:12:11.85 ID:9oCsNI6H0
>>520
商品は並程度という意見が多いみたいよ。
普及価格の市販品と同程度にはよさそうだけど、価格は超高い。

OEMっていって、他社製造の製品をアムウェイブランドで販売している商品もいろいろある。
>>5の東芝の話を読むとわかるよ

「信頼」というのは成分表示に嘘がないかどうかってことかな。
それとも、アムウェイの狂信者が嘘で言う「アムウェイ商品の成分は自然由来で環境に優しい」とか、そういうトンデモ話のこと?



522 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 11:21:22.92 ID:XJO5+XJH0
ものは普通にいいよ。
ただし、特別にいいってほどのものじゃないし、成分も普通。
そのわりに値段が高すぎる。
だから、安値で手に入るヤフオクやDSでは安定した人気がある。

523 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 11:23:03.77 ID:px7CK4oB0
ボロを出さない程度の安心さ

524 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 19:19:20.03 ID:+Oh6lnlVO
粗悪品ではないにしても
 品質普通で高額
だから
 価格の割の品質は悪い
と言える

電化製品の類は物によってはかなり昔からモデルチェンジしてないし

信者は
「発売した時から今まで高性能だからモデルチェンジする必要がない」
とか言うけど
ありえない話だよ

525 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 20:37:51.47 ID:UytuvYSu0
今時あの大きさでフィルターしか付いて無い空気清浄機が10万とかだしね。
しかもフィルターは年1回交換が必要で2〜3万かかるんでしょ?

526 :名無しさん@どっと混む:2011/10/18(火) 22:14:38.20 ID:Z4uLm/bh0
あの五月蝿い空気清浄機?
ひょっとすると10年くらい同じタイプなのかな?
10年くらい前に連れの付き合い感覚でアムウェイをやっていた頃クソ高いフィルターを念願1回ペースで交換するのが馬鹿らしくて買わなかった。
すると、SPがかかっているらしいアップが俺に空気清浄機買わなければつき合い方を考えるとか言いやがってやむなく空気清浄機を購入したが、ムカついてすぐ返品してやろうと思った。
その時、アムウェイのカスタマーセンターに電話して返品に関することを聞いたのだが、会員は返品に関してはシビアらしかった。
俺は空気清浄機のダンボールのテープすらめくっていないことと、商品が届いてすぐ返品だということを伝えると、カスタマーセンターは返品可能ということを伝えてくれた。
即行で返品してやったが、返金はDD経由になってしまうらしくある程度の仕打ちは覚悟していた。
アップはもちろん怒り狂っていた。何故返品前に連絡くれなかっただの(返品に許可いるんかよ)、PVの計算が狂うだの(知るか!)散々言われた。
しかし、ピンがかかっていたアップラインがSPになったらしく俺に対してそれ以上の文句は言われなかった。
その後しばらくしてからアムウェイから足を洗った。
俺がアムウェイから足を洗って3ヶ月後、俺から2つ上までのアップがアムウェイから足を洗った。
奴らが足を洗った理由は、SPを決め込んだアップからの小言にムカついたそうだ。
俺は「アホかこいつら散々俺にアムウェイの商品買えとかミーティングに来いとか言いやがったくせに、アップからの文句やイヤミで目が覚めたか」と思ったけど口には出さなかった。
以上、俺のアムウェイ空気清浄機の思い出でした。

527 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 00:39:45.59 ID:9f1xOhNt0
みんな空気清浄機の音がでかいっていうけど、普通じゃね?

値段は糞みたいに高いがなw

528 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 00:46:12.62 ID:hV6IFVbE0
>>527
5年前に買ったパナソの奴は最大にしてもムチャクチャ五月蝿くない。
パナソの方もHEPAフィルターだが約10年は交換不要。

529 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 06:54:29.08 ID:lsnP6LbGO
>>527
最近の空気清浄機はすごい静かだよ

あと
ナノイーやらプラズマクラスターやらの追加機能もある


530 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 08:51:57.64 ID:RsiPhRyO0
最近の空気清浄機は表示がなければ動いてるのに気付かないくらい静かだよ。
アムウェイのあれは、隣の部屋に居ても動いてるのに気付くくらい騒々しい。

531 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 08:59:42.12 ID:JFtdbPIg0
なんだ、たいしたことないんじゃん。あの人達は
どのツラさげて「ものはいい」とか言ってるんだろう

532 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 10:42:29.83 ID:lsnP6LbGO
>>531
大抵は他社の競合製品と比較した事がない

例えば
一人暮らし始める時に使えればいいやって買った
安い鍋や掃除機とかとしか比較体験がないとか

初めて使った浄水器や電磁調理機、サプリメントがアムウェイので、
それ以外の市販品は使った事がないとか

533 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 10:47:20.45 ID:Mpm5ZqOg0
>>531
マインドコントロール状態の目が泳いだ胡乱なツラを下げて。

534 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 11:01:47.33 ID:fI8aX/Of0
>>531
そのための逃げ道をたくさん用意してある
「地球環境が…」「コスト的に長い目で見て…」「満足感が…」「幸福感が…」
「ポイントで還ってくるから…」「ブランド力が…」「仲間との一体感が…」
「将来への投資として…」「アメリカの品質基準が…」「あの有名な○○さんが…」

535 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 14:49:58.15 ID:37yxgL/T0
国会中継 2011.9.28 1/3 森まさこ氏が民主党の山岡賢次のマルチを追求
http://www.youtube.com/watch?v=8UI0-P_eKYc
お急ぎの方は7'00"〜マルチ被害 11'30"〜良いマルチ悪いマルチとは


536 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 15:32:02.79 ID:/k97qS/VO
京都にママロっていうスープカレー屋があるっす。ここはマジうまいっす。ちぇぇーす。

537 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 18:45:58.42 ID:SYQ0kmj/0
>535
>マルチはいずれ行き詰る

なるほど!だから最近インターナショナルなんて言い出したのね。

538 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 20:50:23.81 ID:Rk/fw1lU0
45歳過ぎてエグゼクティブダイヤでもバイトしてるんですが。

アムウェイって儲からないのでしょうか?

539 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 21:06:59.79 ID:GRIOmJjS0
>>538
45にもなって2chで質問するなよwww
アムってこんなんばっかw

と、釣られてみる。

540 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 21:13:23.10 ID:hV6IFVbE0
>>538
エグゼクティブダイヤモンドDDがバイトやってるの?
ねえねえどんなバイト?時給は自分で決めるアムウェイってバイト?


アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!

541 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 21:15:24.91 ID:Mpm5ZqOg0
>>538
なんで儲かるなんて思ったの?
釣り?本当に45歳?
マルチ商法なんて損するだけだよ。

542 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 22:32:24.87 ID:AeCL4z7y0
538が45過のエグとは読めないのだが。
そういう人がいるという話か
釣りだろ。

543 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 23:10:38.46 ID:ioD/U7PZO
腐れ波田

544 :名無しさん@どっと混む:2011/10/19(水) 23:31:37.43 ID:4lL1UYZh0
ダイヤ以上はお金持ちでエグゼクティブ以上は成功者じゃないの?

たしかそう聞いたけど・・

545 :名無しさん@どっと混む:2011/10/20(木) 02:02:30.01 ID:fxaiN9rZ0
尼崎にあるフックアップはアムウェイ信者のたまり場

546 :名無しさん@どっと混む:2011/10/20(木) 06:43:00.81 ID:BjyQqixtO
>>538 >>544
アムウェイには
「過去に取った最高ピンを名乗れる」
っていう暗黙のルールがある

自称ハイピンでも今は落としてる場合もかなり多い
で、
過去にハイピン取った人は専業で頑張った場合が多いんだが
数年間マルチ商法やった後にまともな就職するのは難しいので
バイトで食いつないでたりするよ

で、
バイト先でまた勧誘するんだ

547 :名無しさん@どっと混む:2011/10/20(木) 09:00:25.75 ID:Jm6HUsmJ0
>>535
見た見た。いや〜山岡賢次はマジでヤバいなあ。「よく知らなかった」とかw アホか。
こいつクビにしたほうがいいよ。人事権持ってる野田ちゃん頼むよ!
消費者担当も国家公安委員長も、他にいるだろーw
あと、堺次夫さん(悪徳商法被害者対策委員会会長)の証言も面白かったw
堺さん「普通の悪徳商法なら、加害者対被害者の構造になりますが、
マルチ商法の場合は、被害者が加害者意識なく、加害者になっていく。
(中略)マルチ商法組織の中では、もうかるのは2%。せいぜい3%。
つまり、97%は、損をするわけです。本来ほしくない商品を、
儲け話によって、かかえ込まされてしまう。結局、あとで借金を払うことになる。
(中略)そして自殺。知っている範囲でも自殺が15件ある。
(良いマルチ、悪いマルチというのはあるのか、と問われて)
白いネズミでも黒いネズミでも、ネズミなんです。マルチ商法の本質は
ネズミ講です。いつかは行き詰まります。破綻します」

自称「良いマルチ商法」のアムウェイ信者さん、
是非、反論してくださーいw

548 :名無しさん@どっと混む:2011/10/20(木) 09:08:54.90 ID:BjyQqixtO
>>547
 被害者を出さないマルチ商法(連鎖販売取引)
ってのは
原理的にはありうるけど

前提条件を考えてくと
 それならわざわざマルチ商法にする意味がない
って事になるんだよね


549 :名無しさん@どっと混む:2011/10/20(木) 09:15:02.02 ID:x+Y8M2co0
この世界での「ファンキー中村」ってのは、どの程度なのですか?

550 :名無しさん@どっと混む:2011/10/20(木) 10:13:38.55 ID:IbYH4KLu0
自称EXダイヤだけど貧乏暇なしのフリーダムさん

休暇月なのに…名古屋ぁ〜☆(汗)
MihoちゃんとキャッスルPLAZAに行きランチ&勉強会(*^o^*)
Mihoちゃんは素直であとセンス抜群!
まだまだ潜在能力を秘めているね〜☆
夕方、たまたま料理教室の打ち合わせに来たKeikoちゃんとも合流
まったりとしたお茶のみ会話が夜まで続きました
いい感じです(^_^)v
明日は雨かぁ〜
伊勢市はカンナメ祭…
雨でも渋谷並みの人集りになるだろうなぁ〜
家から出ないようにしよう
それにしてもMihoちゃん頑張れ



551 :名無しさん@どっと混む:2011/10/20(木) 11:06:42.65 ID:IbYH4KLu0
駐車場見つからないのわかってんだから、タクシーで行けよな。

皆さんお疲れ様〜☆
昨日はカンナメ祭から続く伊勢祭りでした♪
カンナメ祭は雨でしたが、人人人…
昨日は晴れ急にいとこアムウェイ関西teamがバスをチャーターして伊勢内宮へ
昼間起きてメール見たら『おいで』のメール(^。^;)
得意の三ツ橋ぱんじゅうを買い内宮まで行きましたが…
伊勢祭りで交通規制かかりまくり(^。^;)
いつもの倍の時間がかかり、内宮に着いたら渋谷スクランブル交差点並みの人人人…
死にましたm(_ _)m
あとは車を路上駐車してたので警察から電話があり撃沈しましたm(_ _)m
昼間の事は忘れようと、朝日湯(日本初銭湯)で塩露天風呂に入り清まり、終わりかけの伊勢祭りで焼きそばを食べ気分を盛り返しました
あああ〜
身体、回復するかな?
頑張ろ(^o^)



552 :名無しさん@どっと混む:2011/10/20(木) 23:11:56.87 ID:9AATNIuZ0
オワコンway

553 :名無しさん@どっと混む:2011/10/21(金) 00:25:04.60 ID:KHtfigBl0
銭湯だとか焼きそばだとか、実に庶民的な好みですこと。

554 :名無しさん@どっと混む:2011/10/21(金) 00:59:15.71 ID:axItaLmB0
金持ちなら高級温泉旅館で海産物食って温泉で一っ風呂浴びてマッサージやってもらうだろ?

555 :名無しさん@どっと混む:2011/10/21(金) 08:49:21.98 ID:wLKCoRpA0
>>551
田舎の警察は駐禁で捕まったら電話してきてくれるサービスがあるんだね。
フリーダム、名古屋に行ってもマイミクとは会おうとしないのね。身体が弱いっていうことを言い訳にして。

556 :名無しさん@どっと混む:2011/10/21(金) 12:47:05.69 ID:qvVznK6y0
ネタがないからって無理やり仮想ブログ
をネタにすんなよ。

557 :名無しさん@どっと混む:2011/10/21(金) 13:08:06.06 ID:g3/CDA1V0
あれはあれでおもしろいじゃん。

558 :名無しさん@どっと混む:2011/10/21(金) 13:40:25.52 ID:qvVznK6y0
おもしろくもなんともない。うざいだけ。

559 :名無しさん@どっと混む:2011/10/21(金) 15:48:12.81 ID:WmDqTfZq0
尼崎のバー、フックアップはアムウェイ信者のたまり場

560 :名無しさん@どっと混む:2011/10/21(金) 19:25:19.59 ID:X645CdJTP
2階に凄い迷惑な中国人たちが住み着始めました。
6畳1間なのですが、こんな狭いところに3人も住んでいるのが発覚してびっくりしています。
ヒモの中国男1人、中国女2人の構成です。
このうちの女1人がアムウェイのディストリビューターとかいうのらしいのですが、
これを取得すると日本在留資格を得られるのですか?
ヒモは丸1日部屋に籠もってる日が殆どで、女の方は1日10何時間と働いてる様子。
学生でもなさそうなのに何のビザで滞在出来ているのか不思議でしょうがありません。


561 :名無しさん@どっと混む:2011/10/22(土) 07:59:01.77 ID:dLkX2bt8O
あな

562 :名無しさん@どっと混む:2011/10/22(土) 22:37:28.99 ID:Q6Si5hOe0
で、先会計は結局どうだったんだろね。
ひょっとして900億円割れ?

563 :名無しさん@どっと混む:2011/10/23(日) 04:07:12.11 ID:wFcL7LPzO
品川区在住のアムウェイくん小松原じゅんはサラリーマンの副業で素人汁AV男優をして100本30冊のエロ本に出演してます 勧誘がしつこい うざい デブ 素人童貞

564 :名無しさん@どっと混む:2011/10/23(日) 08:08:47.33 ID:O1sNctYI0
肌が秋田に来るとテンション下げて帰る件w

565 :名無しさん@どっと混む:2011/10/23(日) 16:42:43.07 ID:2ZKjD/uJO
先月のアムウェイの売上史上最高記録だったみたいだね

566 :名無しさん@どっと混む:2011/10/23(日) 23:25:08.53 ID:H+LYX4hw0
>>565
嘘こけ。
ソースは?

567 :名無しさん@どっと混む:2011/10/23(日) 23:46:13.73 ID:fZodmbIT0
ソース厨出たよwww

568 :名無しさん@どっと混む:2011/10/23(日) 23:47:20.51 ID:MsnI8LuA0
おかまの大将の新しい本、活字がでかくて行間広いのに笑っちゃった。
37章分、普通にまとめれば50ページいらないだろ。

569 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 05:35:41.92 ID:plQslviTO
日本では毎年参加者数も売上も下がり続けてて
もう最盛期の売上の半分以下じゃなかったっけ?

世界全体で最高の売上高になる可能性はあっても
日本の売上がいきなり過去最高になる事はありえないんじゃないか?

570 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 09:17:54.65 ID:Sj/2UZDp0
>>560
>このうちの女1人がアムウェイのディストリビューターとかいうのらしいのですが、
これを取得すると日本在留資格を得られるのですか?

ほう。そんなのあったらヤバいなw
民間マルチ企業が勝手に決めてる地位で
在留資格なんぞ与えてたら日本国が崩壊しますがな。

ワーキングビザは16種類だそうだ。
以下参照。
http://www.mgyosei.jp/cont1/?page_id=2
アムウェイが、どこに該当する?
もしビザ発給してたら、問題だな。外務省は
そこまでバカじゃないと思うが。

571 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 09:20:21.94 ID:Sj/2UZDp0
>>569 そう。半分。

>>9
>>11を参照。

572 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 09:37:14.95 ID:D37Kksly0
なにしろ、いまアムウェイの屋台骨支えてるのは中国だからね。

573 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 10:02:14.23 ID:cRZ3Qt5H0
中国はMLMじゃなく普通の訪販や通販での販売だよね?
中国向けの価格はどうなってるんだろうか。
MLMやめて製品価格安くして通販に切り替えればいいのに。

574 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 10:33:24.28 ID:UxXphoiEO
そういえば「アムウェイは中国でMLM展開をしている。」と言い張り「これがソースだ。」とばかりに張り付けたURLが『中国ではMLMをやっていません。』て内容だったのが数年前にいたよね?


当時はこんなバカだからアムウェイやってるんだろうなって思ったよ。

575 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 11:00:02.12 ID:o0rUzHxh0
>>573
>MLMやめて製品価格安くして通販に切り替えればいいのに。

連鎖報酬が

576 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 11:05:19.17 ID:cRZ3Qt5H0
『連鎖報酬が目当てではない。商品を気に入って買ってるんだ』と言ってる奴はマルチやめても離れないんじゃないの(と、ちょっと嫌味を言ってみる)


577 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 11:08:44.06 ID:o0rUzHxh0
ごめん。途中で送信しちゃった。

>>573
>MLMやめて製品価格安くして通販に切り替えればいいのに。

連鎖報酬を約束してるから無理。
今更仕組みを変えられない。

口伝でデタラメを広げるやり方じゃないと売れない。

マルチやめたらすぐ潰れると思う。

578 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 11:54:32.52 ID:Sj/2UZDp0
まずは法改正して「連鎖販売は二段階まで」にしたら
マルチのトラブルはかなり解消されると思う。
違反したら、シビアな罰則。
それでもまだ問題起こすようなら完全禁止だな。

579 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 12:12:09.38 ID:plQslviTO
連鎖報酬からの源泉徴収を義務化

これだけでもかなりダメージあると思う

580 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 12:57:38.57 ID:cRZ3Qt5H0
>>3
> 連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要 (解約・返品に関するものを中心に)
> http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf

ここに書いてる、アメリカと同じようなルールを入れれば面白いだろうね。

>・「70%ルール」(報酬を得るためには、購入した商品の少なくとも70%を販売しなければならない)が定められていること。
>・「10人ルール」(報酬を得るためには、10人の別々の顧客に1回以上の販売をしなければならない)が定められていること。

581 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 13:13:53.50 ID:D37Kksly0
しかし、販売を前提とするマルチ自体、ほとんどなくなってきてるからね。
アムウェイとかニュースキンなら必要なルールかも知れないけど、マルチ全体に
適用するのはシステム上無理がある。

582 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 13:16:46.49 ID:EAr8tB8+0
「イタリアなど諸外国でビジネスだ!」と勧めてる海外展開派の信者は
法律が各国で違うことを知ってるんだろうか?

583 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 13:31:16.15 ID:cRZ3Qt5H0
>>581
> しかし、販売を前提とするマルチ自体、ほとんどなくなってきてるからね。

どういうこと?
最近はどういうマルチなの?サービスや物を売るのはマルチでは当然だと思ってたけど。

584 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 13:42:56.81 ID:/0FpPqZw0
アムウェイのOEM供給元ってどうやって調べたらいいの?

585 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 15:24:02.69 ID:Sj/2UZDp0
>>579
アムウェイのボーナス(特定利益)は源泉徴収されてないの?
ディストリビュータの手元にまるまる渡しちゃうわけ?
普通の会社は、外注に仕事出す場合、一応10%引いて出してるけど。

教えてえろい人。
教えて中島薫先生。

>>584
まず現物が手元にないと調べるの難しそうだね。
上場からも逃亡したし、秘密主義の会社だからなあ。

586 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 15:30:28.66 ID:D37Kksly0
>>583
いまは愛用型が主流。
バイナリーとかユニレベルはみんなそう。
販売型のブレイクアウェイや代理店型は古い会社ばっかしで、みんな落ち目。
本の受け売りだけどね。

587 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 15:46:18.00 ID:cRZ3Qt5H0
>>586
「愛用」するためには、まず誰かが「販売」するんじゃないの?
買い込んで販売するのではなく、仲介だというのは判るんだけどね。でも、それだとアムウェイやニュースキンも「愛用型」のような気がするし。

> 本の受け売りだけどね。

そういうこと書いてる本って、特定の会社を利するために詭弁を弄している類の本なのでは?


588 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 17:09:15.26 ID:D37Kksly0
単に分類について触れてる本だけど。
愛用型のとこは、最初っから一般に言うところの販売はしないよ。
自分で登録して自分で会社から製品を直接受け取るんだし。
アムウェイやニュースキンはそれを連鎖させただけじゃビジネスとして
成立し得ないから小売りを推奨している。
だって、アムウェイのプランの正式名称はセールスマーケティングプラン
だしね。
これも受け売りだけど。

589 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 17:34:42.67 ID:cRZ3Qt5H0
>>588
> 愛用型のとこは、最初っから一般に言うところの販売はしないよ。

それのどこが連鎖販売取引なの?

> アムウェイやニュースキンはそれを連鎖させただけじゃビジネスとして
> 成立し得ないから小売りを推奨している。

いや、連鎖だけで成立するマルチはないから。

読んだ本のタイトル教えて。
その本を読んだきっかけは?

590 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 18:56:38.32 ID:plQslviTO
愛用者型も小売型も基本は一緒

愛用者型のところも小売を禁止しているところはないはず

>愛用者型
小売は基本無しだが小売してもいい
とっつき安くするためにバイナリー等のシステムを取っているが、
 複数ポジション契約OK
  &
 最短レッグ算定
  &
 報酬発生条件に一定以上の購入義務
だったりして
結局は買い込みマネーゲーム化してるケースが多い


>小売主体型
「末端でも外部に販売出来るから破綻しない」
とか言いつつなぜか店舗販売禁止のところばかり
個人相手の日用品を訪販で十分な売上を定常的に上げるのは事実上不可能なので
絵に描いた餅
そもそも価格に見合った商品力がある会社も聞いた事がない
(愛用者がいるのは否定しないが少数)
儲けるにはやはりダウンを増やして買い込ませる方向になり、
やはりマネーゲーム化するケースが多い

591 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 19:08:32.26 ID:plQslviTO
新興のマルチ商法に愛用者型が多いのは
どちらでも
実質マネーゲーム化を狙える一方で
「小売しなくてもいいです」
「貴方がダウンを勧誘しなくても
 アップラインがダウンを勧誘すればあなたのダウンになる場合があります」
みたいに
参加の敷居を低く思わせ安いのと
愛用者として定期購入契約にしやすい
(注文しないと届かない、ではなく
解約手続きしないと自動継続、自動引き落としが続く)
のの
2点からじゃないかな

592 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 20:38:34.39 ID:WiI3vWgI0
ここで一緒にアムウェイやろうぜ!
現役DD二人組みが、勧誘のノウハウを教えてあげる♪
http://hookup.blog100.fc2.com/blog-entry-7.html

593 :名無しさん@どっと混む:2011/10/24(月) 20:51:39.07 ID:7hiFReZe0
自分の家を自分の下の会員専用のカフェにして
ワンドリンク&ワンフード製にして むりやり注文させ利益を出してた
東大阪のkita木さん 税務署から指摘があったみたいですねw

おかまのマネをして写真集は出すわ キーホルダーを売り出すわ
売る方もあれだけど 買う会員にも呆れたけど
「買わないと成功出来ない」って言ってた 北giさん
あなたに貢げばアムで成功 出来るんですかね


594 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 11:14:06.18 ID:wWOoygBE0
話し変わって申し訳ないです。
ミキプルーンはどうですか?
何か情報下さい。

595 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 11:30:19.50 ID:y3fL0OfA0
>>594
アムウェイスレで聞くことじゃないよ。
ミキのスレやマルチ全般のスレで聞いたほうがいい。

■■■ ミキプルーンってどうよ ■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1081362411/

【マルチ】ネットワークビジネスって 6【ねずみ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1241881508/

http://www.sos-file.com/sossos/m_mikip3.htm

596 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 12:32:58.62 ID:fCx82pQX0
あああ〜
何もしてない
でも何もしてなくてもいい
この3日間でやった事と言えば…3DSのテイルズジアビスのクリア(^_^)v
あとは、散歩…
車を買いに行ったよなぁ〜
あっ!
腹筋60回はしているなぁ〜☆100回はバテるから
いつもながら、お昼に起きて上記のような事をやっています
何もない日々も良いもんですよ(^_^)v

車は何購入したんですか?

三重県伊勢使用車のプリウス(^_^)v

伊勢仕様のプリウスってあるんですね。どんな特別装備があるんですか?納車まで時間かかるんじゃないですか?納車されたら写メアップしてくださいね。

伊勢を走るためのプリウスね(^_^)v



597 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 12:33:42.36 ID:fCx82pQX0
今日は朝から娘の運動会〜☆
我が同級生達とも会い、みんな老けた(笑)
娘の準備体操とお遊戯?【まるまるもりもり】を見て途中で伊勢市駅にダッシュ
今、近鉄アーバンライナーに乗って大阪天王寺に向かっています
役員会に出席…沢山の要件があるので出席………
要件がなかったら運〜動〜会ィ〜〜☆
運動会がイイ〜…なっ♪
まあ【まるまるもりもり】が見れただけヨシとしよう
さあ〜!
昼から天王寺…頑張るぞ!!!

知らない人は読まないで…
台湾、タイ、マレーシア、全米が決まりましたー!!!
ワーイ!!!!



598 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 15:11:55.64 ID:XzVMTi2m0
XSがエナジードリンク市場で一番になったんだってさ。
何の資料元にしてるんだよ!!そんな情報ネットに一切載ってないぞ

599 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 15:13:48.60 ID:y3fL0OfA0
>>598
> エナジードリンク市場

どういう市場なんだろうね。一番というのは売上なのか?出荷数なのか?エナジーのパワーなのかw

600 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 15:14:55.59 ID:nIjZS6iq0
XSって高い割にはパッケージが安っぽ過ぎる。
レッドブルなんかプルタブに牛がいるんだぞ。

601 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 15:29:37.70 ID:wGbRPpZ40
エナジードリンク市場で一番不人気?

602 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 15:52:44.30 ID:QZoRYSPZ0
アルミの鍋は危険と言いながらアルミ缶の飲み物をありがたがって飲む。

603 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 19:17:10.68 ID:jWOW0gMbO
>>593
そんな北木トリプルもいよいよクラウンアンバサダーのカウントに入っております!おめでとう!
しかし、世の中いったい何が正しくて何が正しくないのか…わけがわかりません!!

604 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 21:19:05.41 ID:bb484E9y0
ここで一緒にアムウェイやろうぜ!
現役DD二人組みが、勧誘のノウハウを教えてあげる♪
http://hookup.blog100.fc2.com/blog-entry-7.html



605 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 22:32:37.41 ID:rZvM5DiFO
>>599
一番不味いとか
一番高いとか、
一番胡散臭いとか


606 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 22:34:07.48 ID:ELJf4tFj0
今日勧誘されたww
知り合った女がちょっとマンションに荷物起きに行きたいからとかいって、前々から怪しかったけどちょいと面白そうだと思って行ってみた!
そしたらまずレッドブルの何倍だかすごい飲み物だされたので、持参のおーいお茶のんだ。
そのあと仕事何してるんですか?やりがいありますか?って聞かれたから、えぇこれからも定年までやります!と答え、
そしたらアムウェイって知ってる?って聞かれ
知らないです!なんですかそれ?
と聞いてやった。
そして、色々とカタログで商品説明しだしたから電話のフリしてそのまま帰った。

けどあれ女の子とかだとあぶないかもね、マンションの一室で色々と言われたら怖くてやってしまうかもな

607 :名無しさん@どっと混む:2011/10/25(火) 22:50:34.35 ID:bb484E9y0
>>606
マンコくらい揉んでおけよ

608 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 01:13:20.65 ID:26T8ScP70
>>603
確実に言えるのは、とうぜん誰もが目指すはずの最高タイトルなのに、20年
以上やってて十分な実績をあげてきたやつがそれを目指すってことがニュース
になるような会社に未来を夢見て参加しても無駄だってことだな。

609 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 03:58:32.09 ID:PVEsL1GrP
ったくおまえらときたらすぐ頭ごなしに無理とか無駄とか言うけど、
現実には数%の確率で成功する人がいるのだから、頑張ればひょっとしたら
無理だな。
うん、無理。

610 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 06:06:24.97 ID:H58e6PFWO
実際の話、
今いる参加者の中に成功した人がいるのは確かだろうけど
今から参加して成功出来る確率ってどれくらいなんだろうね?

例えば
3年前の2008年1月1日〜12月31日に加入した人が何万人いて、
そのうちの何人が「成功した」って状態なんだろうね

活動経費や社会保険料等が自分持ちだから
コミッション年額合計が800万くらいで額面500万のサラリーマンと同じ感じかな?
「成功してる」
っていうには年額1500万くらい貰ってないと駄目?

611 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 09:37:33.16 ID:zewBZsNI0
25年前に参加したやつと比べると15年前に参加したやつでは10分の1、
いまから参加するやつはさらにその2乗分の1ってとこなんじゃないかな、
成功できる確率って。

612 :!mibun:2011/10/26(水) 10:30:42.77 ID:AlPAIMor0
XSの原価ってすげえ安いんだろうなあ

613 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 10:53:53.97 ID:zewBZsNI0
日アムの仕入れ原価は売価の約10%。
もちろんアム本体の利益を乗せた価格で出してるはずだから、売価の
5%程度が製造原価なんじゃないかな。

614 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 11:51:16.36 ID:vKHtz7dV0
その数字ではさすがに売れない

615 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 16:02:42.00 ID:QqzfbduZ0
アメリカのマルチって為替レートどうなってんの?

616 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 17:29:59.23 ID:AlPAIMor0
ヤフー知恵袋のcrothfureaってアムウェイDDとんでもねえww

自己破産申請中のくせに
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1047297955

えらそうに回答してるぞw
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1273510097
>私としては、使って気に入らなかったら返品できるという利点から、
>多少高くてもアムウェイのを使おうと思いました

だとさw 高いアム商品買いこまされて自己破産申請なんじゃねえのか?ww
他の回答もアムウェイ擁護しまくりwww

617 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 17:37:52.07 ID:LbqaXvLn0
ちゃんと解約のアドバイスとかもしれるから悪い人じゃないんじゃない?
バカだろうけどw

618 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 17:42:51.54 ID:dQy93B3q0
>>616
すごいなそいつ。
DDなのにアムウェイがマルチかどうかとか、マルチとマルチまがいの違いさえ理解してないぞ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1449814784

619 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 19:02:22.04 ID:XeCdNsOU0
バカだな
バカ騙してバカ集めりゃいいんだよ
金なんかかかんねえっつーの

620 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 21:27:34.66 ID:4eFhYhEM0
>>603
北木の野郎 自分のポイントが足りなかったら
新規で入った会員を いかにも自分が誘って入れたとして
その新規で入った会員が何ポイント購入したか とか計算し
自分の下に付けたり 有利になる事を平然としてるもんな
そりゃ〜 今のピンから落ちる事も無いしな

しかし 北木の奥さんの浪費癖 ハンパ無いし 
自分が神と勘違いしている痛いババァやし
旦那さん 浮気なんてしたら駄目よ〜ん ばっちし証拠揃えてまっせ〜
北木グループ 必ず 潰しますから(笑)


621 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 22:04:18.54 ID:srkispcj0
具体名がビシビシ出てきて面白い展開だな。
結局、アム本社の管理責任論になってくると思うが。

622 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 22:09:12.44 ID:srkispcj0
>>619
ヤフー知恵袋のcrothfureaって人>>616
「集められたバカの一人」って感じだな。買い込みをした挙句、破産か。
だけど実は、集めた側もバカを見ているんじゃないのか?
今からマルチ商法やろうとしているやつは全員、バカだと思うぞw

623 :名無しさん@どっと混む:2011/10/26(水) 22:40:39.48 ID:JwAJyHoY0
関西の矢○川も忘れんとってやーw
自分の経営するバーでブラインド勧誘しまくりだぜ

624 :511:2011/10/27(木) 00:15:29.91 ID:ipX7O4cr0
ラリーに行ってきました。
結論から言うと無駄な時間過ごしただけでした…

会場の雰囲気がキモかったです。進行役とかスピーチがたいして面白くない身内ネタ言って会場全体が爆笑とか、宗教じみてて引いてしまいました。

あんなもんに金払うなんて信じらんねぇ。


625 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 00:50:52.62 ID:IpXB6FA/0
>>624
おまえ向いてねえよ


626 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 00:59:11.90 ID:uQyQ42T90
うん、あれ見て素直に感動できるやつでないと無理だわ。

627 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 01:41:02.01 ID:IpXB6FA/0
>>626
感動してどうする
「この単純な脳みそのゴミ共を利用しなきゃ」
だろ
なかなか集まんねえぞ、そんなゴミ共

628 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 06:47:19.17 ID:jVm7vQu2O
デモにしてもセミナー/ラリーにしても
ヴァカ発見機なんだと思う

あれで
「すごい!」
って思っちゃう様なヴァカを見つけて引っ張り込んで、
少しでも疑問に感じる様な奴はカットする、って感じでさ

まぁ中には裏をわかった上で参加する奴もいるかもしれんけど

629 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 09:20:11.72 ID:plyAIcrK0
つまり、すべては踏み絵ってこと。
おかまの大将を見たり聞いたりして、「あれ、この人なんか変だぞ」と
思わなかったやつなら合格ってな感じでね。

630 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 10:04:00.52 ID:WbWbDiPm0
常識をわきまえている人なら
中島とか山崎とかの言ってることに違和感あるのが普通だと思う。
夢だの成功だのを大安売りしてる感じ。
簡単に釣られちゃうのはいくぶんアスペの傾向がある人なんじゃないかなあ

631 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 10:16:11.39 ID:TGqST6Ot0
>>625
向いてる奴は騙され易いやつ。

>>626
そうだね。暗示にかかりやすいバカじゃないとね。

632 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 10:54:00.53 ID:AojEtPGm0
アムウェイをやめた人で、成功したひとを見たことがない。

中島さんしか言えない言葉だと思う。

633 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 13:07:01.50 ID:V4AaIdwl0
>>632
>アムウェイをやめた人で、成功したひとを見たことがない。

アムなんかに引っ掛かるバカは何やっても成功出来ないから当たり前だろ。

634 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 13:15:07.28 ID:WM5D9vdQ0
やってるやつでも、おかまの大将が成功の頂点なんでしょ。
あの程度でよく成功がどうとか言えるわ。
世間は広いぞ。

635 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 13:17:12.28 ID:AojEtPGm0
アムウェイは経済学のように思えるが、実は心理学。

中島さんしか言えない言葉だと思う。

636 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 13:28:19.94 ID:V4AaIdwl0
>>635
そんな崇高なもんじゃないからw
単なるマルチ商法。

637 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 13:33:01.84 ID:AojEtPGm0
サラリーマンって高速道路の逆送!頑張れば頑張るだけ夢から遠ざかる。(原文通り)

中島さんしか言えない言葉だと思う。

638 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 13:40:43.56 ID:PMZwHb28O
アムウェイ本社に勤めてるサラリーマンの事ですね。

639 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 13:43:05.21 ID:WM5D9vdQ0
遠ざかるだけならまだましだよ。
アムウェイだとクラッシュして、自分は破滅、他人に迷惑だもん。

640 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 13:50:19.14 ID:AojEtPGm0
明日出会う人が、あなたの運命を劇的に変えてくれるかもしれない。

中島さんしか言えない言葉だと思う。  

641 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 14:24:55.60 ID:TGqST6Ot0
>>635
カルト宗教学か消費者問題

642 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 14:33:02.16 ID:WbWbDiPm0
おかまの大将って言われてるけど、
中島薫って同性愛者なの?

643 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 14:56:31.54 ID:WM5D9vdQ0
てか、おかまの大将の言葉って、たいていどっかからの引用だよ。
ちょっとだけアレンジしてるけどね?

644 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 15:21:00.92 ID:V4AaIdwl0
アムウェイって現実からの逃避!頑張れば頑張るだけ社会から遠ざかる。

明日出会う人が、アムじゃありませんように。

マルチ野郎にふさわしい言葉だと思う。


645 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 16:19:39.67 ID:PMZwHb28O
なんだかんだ言って夢見がちなバカをその気にさせたら左団扇よ。
(某居酒屋にて)

中島さんだからこそ言えると思う。


646 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 17:46:47.40 ID:WM5D9vdQ0
いや、マルチの親玉はみんな言ってるよ。

647 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 18:37:12.86 ID:jPuePCQN0
ラリーやセミナーで上の奴ら裏で何を話しているか教えてやるよ
来た会員を どう洗脳するかって(当たり前だけどな)
それだけなら まだ許せるけど 何人来てパー券 いくら売れたから
って山分けしてるんだぜ 
領収書も無いパー券 全部 奴らの懐に入っている訳
そりゃ〜奴らテンションも高くなるよなw 


648 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 21:19:18.15 ID:utE7T22X0
はださんが秋田に来たけど何のブルグアップもなし

やっぱり田舎は盛り上がらないってこと?

もっと接待に力入れて



649 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 21:31:16.99 ID:PMZwHb28O
ネズミ講だと違法だから商品をつけただけだしマルチ商法だと聞こえが悪いからMLMと言ってるだけだけどそれらしい理屈をつけたら実勧誘する人間が勝手に拡大解釈して正当化してくれる。彼らに渡す対価は夢で充分。だから私は高収入を演出し続けるんです。

中島さんだからこそ言えると思う。


650 :名無しさん@どっと混む:2011/10/27(木) 22:34:31.63 ID:lHqL8NuW0
月に一度の贅沢が焼肉のフリーダムさんだから言えること

大阪天王寺に行ってからまたまた何もしない日々、
カフェ巡りしたかなぁ〜☆
あとは、新しいゲーム『テイルズ』シリーズを買ったなぁ〜☆
NARUTOもTSUTAYAで借りていたけど、新作になったから単行本を買ったなぁ〜☆
あと運動会記念でケーキを買ったなぁ〜☆
今日は毎月定番の焼き肉day
値段がない焼肉店No.1大国三重県の伊勢市No.1店、『十々』、値段がない店…
美味しいです(^_^)v



651 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 11:30:42.69 ID:01w2faQI0
セミナーに連れて行かれて興味ない権利や金の話をされてアムウェイ使えば買物も行かなくて済むんだよ!と言われ
俺は店で買い物したりフラフラしたりする時間も好きですけどね
って返したらそれは時間に余裕があるのよwと仕事がお暇でいいですねみたいなことを言われた挙句
そんな無駄な時間使うなんてふじこふじこって言われた 面白いこと言うおばちゃんだなと思った
あの日時間に余裕があったから行ってやったのに無駄な時間使わせやがってふじこふじこ

652 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 12:38:12.26 ID:sIOo1f07O
どんな屁理屈をつけてでも一度入れてさえしまえば騙されたと認めたくないから勝手に深みにはまって盲信してくれるんです。だから誇張したり嘘ついてでも入会させる事が大事なんです。

中島さんだからこそ言えると思う。

653 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 17:12:39.21 ID:psLrxomR0
>>650
「値段がない」って、予算3000〜5000円で普通の店だぞ。

654 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 17:34:35.61 ID:jDU6iNUS0
>>616もそうだが、ウソをついて見栄を張るのがアム信者なんだね。良心が痛まないのだろうか

655 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 18:13:13.61 ID:5+OWhF/s0
つまり、安価で安心、無茶な値段はつけないとわかってるから
値段のない焼肉屋に月一で行くのがフリーダムさんの唯一の贅沢?


656 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 18:50:58.10 ID:bSRUTNio0
あんだけ10月28日はマヤ暦うんたらブログやセミナー、ミーティングで言ってたトップたちだが
急に「私は貝になりたい」ごとくシーンとなってるわけだがwwww

言い訳まだーチンチン

657 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 19:31:18.16 ID:m/y9VMbu0
「そうでしたっけ?ウフフ」

658 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 19:33:41.77 ID:+thpUZ5d0
>>656
そんな事言ってる奴いたの?w

659 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 21:08:06.69 ID:o4tmKLV/0
>>632
「アムウェイをやめた人で、成功したひとを見たことがない」

いると思うよ。たぶん恥ずかしくて、言わないだけだよ。

660 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 21:43:17.58 ID:tFQpVOY70
成功するようなやつは、すぐに気付くから、おかまの大将の目に留まる
以前にやけちゃうってだけじゃん。
おかまの大将は裸の大おかまでもあるから、アムウェイ的に見込みのあ
る人しか自分の前の引き出されてきてないのに、そのことにすら気付か
なくなっちゃってるんだよ。

661 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 22:19:12.76 ID:+thpUZ5d0
これってアムウェイには関係ないのかな?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000066-zdn_n-inet

一部抜粋
口コミサイトに関係者が自ら書き込んだり、ブロガーに依頼してサクラ的な記事を書いてもらう
「ステルスマーケティング」について直接問題にはしていないが、口コミ情報の対象について、
実際のものより著しく優良・有利だと誤認させる内容だと景表法上の問題に当たるとしている。

飲食店の経営者が、グルメサイトで自分の店について
「このお店は△□地鶏を使っているとか。さすが△□地鶏、とても美味でした。オススメです!!」
と書き込んだものの、実際にはその地鶏を使っていなかった場合は問題になる。

662 :名無しさん@どっと混む:2011/10/28(金) 22:45:56.80 ID:vI4e7haq0
>>661
アムウェイの連中は中島薫を筆頭に
頭の悪いアナログなやつが多いから、ステルスマーケティングとか言われても
何もわからないと思うよ。
実際、ヤフー知恵袋を見ても、アンチの圧勝だもん。

663 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 00:12:45.46 ID:GyNSXX/w0
>>662
べろん

664 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 00:18:15.40 ID:vsXNThRL0
ステルスなのは林立夫の髪の毛全体と、うすらはげの大将の前髪。

665 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 00:26:42.16 ID:GyNSXX/w0
>>664
べろん

666 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 01:22:09.80 ID:3zrV0bRU0
>>661
これで問題にならないようにSMNでアムウェイの名前出すのは禁止って言ってるのかもね。

アムウェイのソーシャルメディア簡単ガイド
http://www.amway.co.jp/contact/sns_guide.pdf
スポンサー活動などビジネスでの利用は禁止します。
個人として情報を発信しましょう。

製品機能や薬事法にふれる発言やめましょう。

など

667 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 09:26:22.93 ID:rZzUW5e+0
この間会った成功者はアムよりもそこから派生させたもので稼いでたね
タワーマンションに部屋借りて蛸部屋みたいに住まわせた信者から家具代家賃など毎月徴収。
そいつらに出させた金でぼったくり飲食店開いてそこで毎週セミナーやら交流会開いたり、しまいには信者の女使って乱交パーティー開いてた
そいつの口癖は「感謝、感謝」(笑)

668 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 11:29:48.51 ID:RLqdl38UO
>しまいには信者の女使って乱交パーティー開いてた

なるほど。
だからべろんなんだな。

669 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 11:50:31.27 ID:AhKICoD30
信者になれば参加できるのか?

670 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 13:37:15.49 ID:0tnu7LxeO
>>669
参加できるとは限らないが
信者になると毎月24万円のおふせが必要だぞ

風俗にでも行った方が安上がりじゃないか?

671 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 15:43:21.57 ID:tWUztQD40
>>659
人生の汚点だから普通は隠すよね

672 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 16:37:40.03 ID:0tnu7LxeO
「アムウェイやって失敗してやめて、
 そこで人生踏み外した人」
は大量に見聞きするけどな

673 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 16:55:50.79 ID:WUJm1uxL0
>>670
それ、ニュースキン。

674 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 17:49:56.86 ID:e4Je2uuU0
>>669
毎回物買ってれば参加出来るみたいだけど会場費とられるらしいよ。
アム女はそれを蛸部屋代食事代にして生活してるみたい。
公務員の女もアムに投資するためにそれで稼いでた

675 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 19:34:07.57 ID:RLqdl38UO
はっはっはっはw

しかしそれじゃあ売春してアムウェイやってるやつが問題で売春してないやつは別に問題がないっちゅう論調に利用されないか?

676 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 20:16:55.21 ID:e4Je2uuU0
いやいや、結局は人を騙して洗脳し、また洗脳されたやつが他のやつをryってのがアムだからやってるやつはみんな鼻くそ
しかも堕落した生活してるくせに努力とか夢とか語るからな

677 :名無しさん@どっと混む:2011/10/29(土) 20:59:14.03 ID:22q8q3ZH0
アムで成績を上げたいから身体を許して会員にさせている奴は数人知っている
そうやって仕込んでいるのが 野田の野郎ね
ふっる〜い BMに乗って出会い系で女を釣って「一緒に成功しよう」と
ホストみたいに女を騙し 北木グループのセミナーに連れて行き洗脳している
しかし 50歳近いんだから もう そんな手口 効果ないんじゃない?
10年以上も昼まで運送業者でバイトし その後 アム活動して
まったくピン 取れてないじゃんw
生活費 困って 下の会員に金を借りに来るんじゃねぇ〜よw
野田って奴 まともな会話 出来ない奴だし
北木を神と思っている奴だし まっアムをやっている奴なんて
まともな奴がいないって訳よ

678 :名無しさん@どっと混む:2011/10/30(日) 09:28:17.36 ID:d2oi5fUw0
>>677
内部告発ですね。わかります。

679 :名無しさん@どっと混む:2011/10/30(日) 10:00:50.09 ID:Y6LUleH60
そんな立派なもんかよ

680 :名無しさん@どっと混む:2011/10/30(日) 13:01:44.13 ID:fUmkHb+60
>>666
>製品機能や薬事法にふれる発言やめましょう。

Twitterだのミクシィだのブログだので
ふれまくってるじゃん。
 
本社は建前できれいごとばかり言ってるな。
本社は検索スタッフたくさん雇って
しらみつぶしにDTの不法行為を注意する義務があるだろ。
そういう社会的責任を果たしてないから
うんこマルチ企業って言われちゃうんだよ。

681 :名無しさん@どっと混む:2011/10/30(日) 15:31:20.95 ID:/PT79GII0
>>680
注意したら売れなくなるからねw

下っ端会員なんて規約を隅々見る事なんて無いんだから
会社だけじゃなくてハイピン達も教えてやれば良いのに

http://www.youtube.com/watch?v=-TcwhQrpVRU#t=25s
これ見る限りCAでも不実の告知しまくりなんだろうね。

682 :名無しさん@どっと混む:2011/10/30(日) 19:05:05.75 ID:0MTVm8SEO


683 :名無しさん@どっと混む:2011/10/30(日) 19:05:36.27 ID:5K83dDQI0
センスのかけらもない動画だな。

684 :名無しさん@どっと混む:2011/10/30(日) 21:28:10.35 ID:1Ly2K8vl0
>>678
うん 内部告発だよ
面白半分でアムに参加して北木グループに入ってた
まぁ〜 ぶっちゃけ おもろい人種ばかりw
詐欺ギリギリ いや 詐欺を 堂々としているグループだったよ
可愛そうなのが洗脳されている下っ端の連中ね

ねぇねぇ 北木の野郎さんよ 税務署から注意 来たでしょ
あれね 俺が通報したのよw ざまぁ〜w
慌てて北木カフェ 隠したみたいだけど 手遅れだってw
証拠 ばっちし揃えてますからw

てか 約一年 北木の野郎に洗脳された風にして
頑張った俺を評価してくれよ

アム本社にも電話で通報したけどアム本社は
「会員が そんな風にしているのは一応 注意するが それでもアム製品が売れれば」って
ノータッチなんよ
そんな会社なんよ 所詮ね 

685 :名無しさん@どっと混む:2011/10/30(日) 22:20:42.68 ID:d2oi5fUw0
>>684
もっと追い込まないと。
証拠あるなら詐欺で告訴してよ。
売春強要の準強姦罪も適用できそうじゃん。
準強姦罪は親告罪だけど、詐欺罪は非親告罪だからあなたでも告訴できます。

刑事事件にして、グループ崩壊、アム追放、豚箱行きの3連コンボ発動させてよ。
折角の内部告発も便所の落書きじゃ何も効果がないからね。

686 :名無しさん@どっと混む:2011/10/30(日) 23:18:31.13 ID:QHYtrQrC0
北木って聞いたことあるな。
ひょっとすると、俺の知っているあの人やこの人も枕営業しているかもなw

687 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 01:09:26.07 ID:AVgmaqv80
山崎義幸は学生時代から違法活動が盛んだったんだねw

LAのRADIO局のテープをダビングして学校内で売ったり、
(今思えばあれは違法だったな〜・・・でもかなり売れた!なんたってFM局がなかった時代だったからね)
http://winnerscircle.co.jp/main/page/profile.html

わざわざHPで犯罪自慢するってバカなのか?

688 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 05:03:35.78 ID:PixaoB140
なぁさっき入会させられたが辞めたほういいかな?
月25稼げるしって…いくら払ってとか教えてくんないし

自分でこの負の連鎖止めた方良いよな?

洗脳されたあいつのためだよな?

689 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 07:25:57.78 ID:9d9HHFMr0
>>688
> なぁさっき入会させられたが辞めたほういいかな?

そりゃもちろん。

> 月25稼げるしって…いくら払ってとか教えてくんないし

なんでその怪しげな嘘話聞いて登録しちゃったの?

他に誘われそうな知り合いにも連絡しとくといいよ。
早目に行き詰まって目が覚めれば被害が少なくてすむから。


690 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 10:00:33.49 ID:fgXdfLGU0
貧乏暇なしを地でいくフリーダムさん。
でも、やっとNARUTOをレンタルでなくて、購入するくらいの余裕はできたようです。

今日はPTAの芋掘り大会にお昼参加して汗をかき、今、相続ビジネス2の件で広島県に移動中です
芋掘り大会疲れた
娘の友達たちは参加してないし…
頑張って娘とスキンシップして、かまを振り回していました!
広島駅到着が20時になるから大ちゃんで広島焼きはないな
駅弁かなぁ〜
駅弁嫌だなぁ〜
21時からミーティングだね♪
頑張ろ(^o^)
あ!
今ハマってるTVゲームはテイルズジアビスをクリアしてテイルズシリーズのグレイシスにハマってますテイルズジアビスのほうが面白いかな♪
NARUTOはTSUTAYAレンタルじゃなく単行本に走りました
面白い→♪



691 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 10:02:12.44 ID:fgXdfLGU0
写真アップしたかったなぁ〜(^_^)v
この時間に日記を書いているということは……オールでした(-o-;)
眠い
昨日は大分別府市に九州全域メンバーが総動員!!!
会場を見たら100名は集まっていたなぁ〜☆
素晴らしい
会場は老若男女様々でスピーチスタート!
2時間半ぶっ通しで気持ちよく喋らせてもらいました(^_^)v
その後1次アフター…2次アフター…3次アフター…朝って感じです
宿はせっかくの由緒ある旅館で別府温泉なのに…アルコール三昧で頭が痛いです(-o-;)
まだまだ体調が優れないのにィ〜〜
ちょっと数日身体を休めてから、今度は寒い街札幌へ移動です



692 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 10:03:45.46 ID:fgXdfLGU0
つぶやきもまたフリーダム

う〜ん… センス抜群なのに成功への道を拒む人……多いなぁ〜 傷を怖がってるんだよなぁ〜 無傷な成功者なんていないのに………

693 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 15:50:41.18 ID:gbU+5zYm0
>>692
自分だけならまだしも、自分の周囲をも傷だらけにしてもなかなか成功出来ないのがマルチ商法。分かる分かる。伊勢には全く仲間がいないフリーダム。分かる分かる。

694 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 16:41:01.08 ID:bvKn1+if0
言われてみれば、フリーダムさんが地元の仲間となにかするって
ことはまったくないね。
去年の夏はセンスがすごいと絶賛してた甥っ子もどっか行っ
ちゃったし、嫁といっしょに通ってた滋賀のグループも消え
ちゃったみたいだもんな。



695 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 18:51:56.65 ID:+f3pH+Sb0
>>685
もっと いや これから どんどん追い込むよ
現在 アム本社や生活安全課 税務署にも証拠を提供している

内容を全部書くと長くなるし北木の連中に内容を見られたら 
面白く無くなるので ここまでで勘弁してな

でも この前の税務署から注意を受けた時 まさに蜂の巣を叩いた様に
慌てていたのが すげぇ〜〜 おもろかったw
違法じゃなかったら慌てずにすまなかってのでは?北木さんよ

あなた達が言っている権利収入と言うのは 
下の奴らを騙して金を巻き上げているだけじゃん
カッコ付けて「アムのお陰で いい生活してまっせ」と言ってるが
所詮 その日暮らしの自転車操業やんけ
まっこれは北木グループだけの話しだけど 他もグループも似たり寄ったりだわw

696 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 21:23:43.28 ID:bCW4rWGO0
アムウェイやってるやつらって一見多くの仲間に囲まれて楽しそうだけど
その仲間が全員アムウェイやってるんだよな

697 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 21:59:31.72 ID:9d9HHFMr0
>>696
オウム真理教の道場が楽しそうに感じるのと一緒。

698 :名無しさん@どっと混む:2011/10/31(月) 23:03:32.34 ID:sxDC+p9R0
あれが楽しそうに感じるやつは寂しすぎるぞ

699 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 02:44:02.51 ID:pJDammoS0
続けてる奴らは、もうアムしかできなくなってて、しがみついてる状態。実際、裏の顔も奴らはちゃんと知っている。けど、アム無くなったら生きていけなくなるから(友達もいない、他に仕事もない)、平気でウソつく、平気で騙す、仲間と楽しそうなフリをする。

700 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 05:23:29.98 ID:49NQO9C/O
>>696
「やれば色んな人と知り合いになれるよ」
とか言うが、
基本的にアムウェイやってる人としか知り合いになれないんだよな

701 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 08:57:29.16 ID:RbFb2Ehk0
友達関係づくりがヘタなやつ同士が集まって
思い込みだけで盛り上がってるだけだな。アム底辺はコミュ障の集まりだ。
アップの連中は確信犯でもっとタチ悪いが。

702 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 09:05:11.10 ID:sM9htDmkO
整形近藤には参ったね

703 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 10:50:30.93 ID:RbFb2Ehk0
マルチ商法がなければ成立しない友人関係って

704 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 14:59:41.32 ID:rHh43FyQ0
先日あまり親しくない友人からメールが来ました
実業家に教えてもらい、ネットショップを始めたようです
私は現在求職中なので、働かないかと誘われました
お仕事の話をしたいと言う事で、次のメールでは日時を指定し、空いてる日を教えて欲しいときました
この時点で、宗教かマルチの勧誘の様な気がしてきました
そんな経験ある方いらっしゃいますか?

705 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 15:41:59.28 ID:F6or4ri00
>>704
ここにはそんな経験がある人がおおいけど、

「ネットショップを始めた」というなら、そのサイトのURLや取り扱い製品は聞いてないの?
このスレで聞くってことは、アムウェイだと推測される要素があったの?
メールじゃらちが開かんだろうから、電話で話してみれば?

706 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 17:10:45.87 ID:wBoN3iny0
SPってすごいの?どれだけ儲かってんだろう。

707 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 17:21:50.51 ID:JaDAfwU60
>>706
70万組の中で7000組しかいないから凄いっちゃ凄いね。
アムからの分配金が平均17万くらい。
それから下の人に配分したり諸経費を抜いたら0(下手すりゃマイナス)から5万くらいじゃない?

708 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 17:55:26.93 ID:RbFb2Ehk0
↓このへんが詳しい。

アム用語
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/6569/tango.htm

上記サイトを参考にランク付けを整理してみた。
間違ってたらどなたか訂正してください。

下から

ディストリビューター(DT)
シルバープロデューサー(SP)
ゴールドプロデューサー(GP)
ダイレクトディストリビューター(DD)
サファイヤ
エメラルド
ダイヤモンド
エグゼクティブダイヤモンド
ダブルダイヤモンド
トリプルダイヤモンド
クラウン
クラウンアンバサダー

って、ことらしい。

2010年度のデータでは、
DDは3839組
エメラルド317組
ダイヤモンド以上134組

全体で70万人いるから、これってどう見ても少ないよな。
いかにマルチ商法が一部の人間のためだけにあるかよくわかる。

709 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 17:59:42.19 ID:RbFb2Ehk0
>>707
それって年額でしょ?
ダイレクト・ディストリビュータ(DD)で
年額平均が300万だから(たったのw)

710 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 18:09:18.00 ID:JaDAfwU60
>>709
月額だよ。
http://www.amway.co.jp/company_amway/data.html

最低でもエメラルドにならないとアム1本では厳しいだろうね。

711 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 19:15:43.91 ID:eMix+tca0
>>710
ほほう。するってえとDDとSPって
あんまり差はないってことだね。
SPを12ヶ月続けたら
年額換算したら204万。
年額300万のDDとそれほど差がないじゃん。

ところでDDで自己破産申請した人が上のほうでいたね。
>>616か。ヤフー知恵袋のアム信者。

一年続けていれば
300万ぐらい手に入っているはずなのに、
自己破産申請とはね。
人集め経費と買い込みの負担がすごいんだろうなあ。

712 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 19:29:07.20 ID:L2mCCV2I0
実際はSPになった時点で燃え尽きるやつが多いんだけどね。
1回でもこれだけ大変なんだったら、6回もやったら死ぬって。
中には、市松模様さんみたいに「前に1度だけSPになったことあるん
だからね、へへん」てな感じで偉そうに言う10年選手の%も居るけど。

713 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 19:30:54.73 ID:eMix+tca0
しかしアムのサイトは
相変わらず怪しい表記をしているな。
DD以上は年額だろ。月額って書いてない。
なのに下のほうのピンレベルは月額で表記している。

マルチ商法なのかどうなのかを
FAQでごまかしているのと同じで
錯誤を招く表記だなあ。ひでえ会社だ。

714 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 21:11:57.25 ID:F6or4ri00
>>713
> 錯誤を招く表記だなあ。ひでえ会社だ。

そういう悪質な手口は昔から変わらないよね。
かなり頭を使って悪意を持ってサイトを作ってるんだと思う。

715 :名無しさん@どっと混む:2011/11/01(火) 23:21:04.39 ID:wBoN3iny0
>>706
そっか。飲み会で2回会った事ある人なんだけどね。
mixi色々みてみたらアム信者みたいで。
ホームパーティとかブログ載せてるけど、雰囲気がなんだか気持ち悪くて。
コレ見てますますドン引きしたよ。

mixiはけっこう埋まってるわ。


716 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 07:34:25.15 ID:87+kX79dO
>>711
 ピン落とすと不利になる
って思って不足分買い込んで達成

 でもまだ
  コミッション > 買い込み額
 だから儲かってる
って思ってる

しかし、
実際にはそれ以外の経費がガンガンかかるので赤字

小口で都度支払いだから大金使ってる意識はないが
実際にはじわじわすごい金額で
気付いた頃には大変な事に

預貯金を取り崩してるうちはまだいいけど
サラ金からつまみ始めたらもう終了

717 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 10:27:46.24 ID:ZD2U1eMf0
やっぱり 会員の連中 このスレ 見てるね
北木さん 慌てても もう遅いってw

野田さんよ もうアム諦めて まともな職に就いた方がいいよ
みんなからバカにされているの分かっている?
あっ 50歳近くて資格も経験も無ければ無理かな?
履歴書に10年以上 アム活動してました なんて書けないもんねw

718 :底値:2011/11/02(水) 10:29:22.54 ID:EtUnlNBeO
山田 裕一(@yuichi_yamada_) - Twilog
山田 裕一. yuichi_yamada_. 現在地 東京都渋谷区. 自己紹介 ・コミュニケーション テレコム(株)代表取締役社長・GMOホスティング&セキュ...
twilog.org/yuichi_yamada_
LPCサイトブラウザで見る
コミュニケーションテレコム仙台支店の嘘営業: N0320WL
2007年11月29日 ... コミュニケーションテレコム仙台支店の嘘営業. 先程、1月に威力業務妨害行為 やってくれたコミュニケーションテレコム仙...
noriyuki.cocolog-nifty.c

719 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 12:42:50.21 ID:qxUyd5A00
≫113
DD以上は年次ボーナスがつくからだよ

720 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 12:48:39.08 ID:qxUyd5A00
気に入った物を教えるだけで…
周りでヒットさせるだけで…
口コミするだけで…
と偉そうに言いながら、裏では100%借金して買い込んでるダイヤ以上達
精神分裂症か?

721 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 13:54:00.85 ID:Wndd45gL0
>>716
>コミッション > 買い込み額
だから儲かってる
って思ってる
しかし、
実際にはそれ以外の経費がガンガンかかるので赤字

連中は会計ソフトとか使ってないんだろうなあ。
ま、そんなん使いこなせるアタマがあったら
元からマルチなんかやらないか…w

722 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 14:59:56.33 ID:C6hQUj+TO
北木の通報は完了してるの?

723 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 16:36:02.19 ID:IEBI4k3K0
北木って人なにやったの?
ピンレベルなに?

724 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 16:56:22.95 ID:lFggapSH0
ダイヤになってから数年経つとゲスト依頼も減って、
マジでハイレベルな生活がきつくなり、
イベントやミーティングで埋め合わせするしかなくなる。
小人数や、自ら製品に投資して在庫抱えてピンとっても単なる見栄ですよね。
そこに燃えれる20〜30代は意外とたくさんいます。
結局、良く見られたいだけでやって、高価な製品を流通させる。
新規の子の事なんか全く分かってあげれていない。

それでいて、愛情だったり、友情だったりを
語ってる。

そらグループも離れていく。

725 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 16:59:14.02 ID:TA0OxnVM0
そして、フリーダムさんみたいに、ほかのマルチで安む間もなく
飛び回るようになるってこったなww

726 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 17:06:11.61 ID:lFggapSH0
大阪の○○ダイヤ夫婦頑張れ!!収入あげたまえ!!

727 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 20:02:03.63 ID:MyP5J7y60
尼崎の○○DD二人組み頑張れ!!収入あげたまえ!!

728 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 20:32:39.77 ID:SyPlRaV70
アムウェイ?

いかがわしい団体
一般を目の敵にして自意識過剰

729 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 20:33:04.14 ID:IEBI4k3K0
ねぇ、北木さんはなにやったの?
教えてよ〜

730 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 20:41:55.91 ID:lFggapSH0
大阪の○○ダイヤモンド!!
ちゃんと自分のフロント作れよ。

ミーティングが収入源だな。

731 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 20:55:00.45 ID:lFggapSH0
ミーティング代も
1000円〜1500円で200人超えれば20〜30万の収益。
経費などで15万使っても10万弱はあまります。
×毎月やればいいマンション住めるな。

主催者もまさか決算も出さないし。




732 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 21:02:08.68 ID:MyP5J7y60
尼崎の○○DD!!
ちゃんと自分のフロント作れよ。

バーが収入源だな。

733 :名無しさん@どっと混む:2011/11/02(水) 21:52:15.41 ID:I+O0Zzwi0
>>723
違法行為および訪販協会のガイドラインに反する行為じゃない?

>>731
そういうことしてる人ってピンレベルはどのぐらいなの?
200人ってよっぽどがんばらないと集まらないよ。
違法な勧誘をしなければ無理な数字。

734 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 00:15:41.22 ID:qEC1BUxb0
通報は終えてます 証拠 1年分すべて渡しております

ここで全部は書けませんが(会員がむっちゃ見てるねんw本人もね♪)
しかも 本人達 どこまでバレているのか?誰が何の為に と
私を探している様子ですねw
内部情報 筒抜けですよw

735 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 01:01:58.85 ID:plNu0y7AO
>>734
おまい最高過ぎるwww

736 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 08:01:33.01 ID:KcHKNO2O0
そうか?
よっぽどくやちぃ思い出があるんだろうな

ま、小っちぇ奴に違いないなw

737 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 08:35:42.92 ID:5YkEJsan0
アムウェイ社やDTたちの小ささには誰も敵わない。

738 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 11:02:01.86 ID:ncPPaVGF0
>>736
よおアムウェイ信者w
今頃ぶるぶる震えてるのか?wwww

739 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 13:13:57.33 ID:ubV7uzej0
連中は自分のやってることが悪いことだとわかっててやってるのかね?

740 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 13:26:23.21 ID:5YkEJsan0
>>739
上の人間は悪意まんまん。

中くらいの金の亡者(でも損してる奴)はどうなのかな。
そういうことは考えないように思考停止してる奴が多そう。(マインドコントロールと欲望で思考停止)

末端は完全に騙されて知らないうちに悪いことしてる状態。

741 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 13:33:18.15 ID:IiKxocIk0
以前無理やり誘われて本社でやってる集会?みたいなのに行ってきたが
年収1000万とか言ってる割には着ている服がみすぼらしい奴ばかり
あと1000万あるのに未だに普通に仕事してる奴も多かったし
1000万のうち9割ぐらいアムにつぎ込んでるんだろうな

トップ層の奴らはホントに金持ってそうだったけど

742 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 16:28:45.00 ID:KwCn7R++0
731>>本人のレベルがどうとかではなくて、
どこのデカイグループとコラボしてるかですよ。

200人動員は都会のAWからすればそんなに
凄い数字ではないですよ。

自分のグループでは確かに難しい数字ですが、
AW界は横つながりもかなりあるから、
簡単に人が集まってしまうんです。

特に若い子!!めちゃくちゃいます。

BY 元FDD談




743 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 18:46:49.58 ID:aO4U3l7/O
>>741
「年商」と「年収」って言葉があるけど
アムウェイみたいなマルチ商法参加者の場合、
主催企業から支払われるボーナス/コミッションは
「年収」ではなくて
「年商」だよな

買い込みを始め、
移動費、通信費、会場費、イベント参加費、アフターの飲食費等々
かけた経費を抜いた残りが年収

744 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 19:22:36.60 ID:OUZTuP620
通報されると、その北木って人どうなるの

745 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 19:48:20.63 ID:ubV7uzej0
>>744
よほど悪質だったら逮捕もあるだろ

746 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 19:49:22.18 ID:ncPPaVGF0
>>744
死刑

747 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 20:22:46.42 ID:zeFdj1hBO
>>734
遠慮しないで全部書いちまえよ〜

748 :名無しさん:2011/11/03(木) 20:25:41.86 ID:oG+M27bD0
やってると徐々に世間との価値観、感覚、常識がズレてくるんだよね。
そのズレをアップはアムを理解してきたとか言ったりする。

そのうち価値観、感覚、常識が世間とはめちゃくちゃズレる。

749 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 20:27:47.03 ID:8CQm7FmxO
所得税法違反の場合はかなり罪が重です。過去7年間の金銭出納帳、他の提出書類をマルサに提出しなければなりませんが、正確に記入してないとマルサが判断し莫大な納税額を請求されます。

財産を無くす人もかなりいます。

750 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 20:37:45.32 ID:ubV7uzej0
アムウェイ=マルチ商法=問題商法

事実。

腹が立つなら2ちゃんにログ開示請求して
訴訟してみ。日本アムウェイさんよ。
堂々と受けて立つぞ。
白黒ハッキリさせようや。うんこマルチ企業さんよ。

でも逃げるんですよね〜。
スネにキズある日本アムウェイさんとしては
無視するしか方法がないんですよね〜w
うしろめたいから何もできないんですよね〜w
。・゚・(´∀`*)゚・・。ヴァノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽ

これからは、ヘタレアムウェイと呼んであげましょうw

751 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 20:56:33.45 ID:KcHKNO2O0
小っちぇー!
ここは過去にされたくやしやを訴えるスレ?

まあそれもアリだがね

でも自分ではじめたアムブジュネスでもあったわけだよねw

徹底的に悔しさをぶちまけろい!wwww
オレも同じ穴の狢だったけど今は奇跡的に勝ち組w

でもアンチの応援団長にはならんwww

752 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 21:00:02.36 ID:ncPPaVGF0
>>751
よおアムウェイ信者w
今頃ぶるぶる震えてるのか?wwww

753 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 21:03:37.81 ID:ubV7uzej0
>>751の日本語がメチャクチャな件。
書き込む前に少しはアタマ使って考えろよw
おまえほんとに頭悪そうだなwww
アム信者の平均IQ推して知るべしwww

754 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 21:06:38.05 ID:plNu0y7AO
潔白なら堂々と今までと同じようにアムウェイをしてればいい。それだけのことだろ?潔白ならねwww

755 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 21:08:59.39 ID:ubV7uzej0
>>751
ちなみに私はアムウェイビジネスなんか
まったくやったことないよ。
誘ってきたやつがいたので、いろいろ調べただけ。

なんでアム信者って、アンチは「元アムDT」とか
思い込んでるんだろうねえ。

普通に調べて考えれば、アムウェイみたいな
マルチ商法で成功できるなんて思えないんだけどね。
そこで勘違いしちゃうバカが
>>616が書いてるみたいな自己破産者になっちゃうんだろうね。

756 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 21:11:56.70 ID:9x4n8Pwu0
大好きな女の子があむ信者。

プラン説明で会員になるだけで、30%オフで製品を買えるなど、
私に一生懸命説明してくれた。

泣けてきた、あむは絶対ゆるさない。

757 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 21:20:39.93 ID:qEC1BUxb0
>>735
応援ありがとうございます
>>744
もちろんパクられます あと 芋づる式で横繋がりの連中もパクられますね
>>740
そうそう 上の連中は悪意まんまん
どう洗脳し どうやって貢がせるか いつも集まって酒を飲みながら
話してるよ


758 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 21:30:28.87 ID:0WZKmu7b0
減収したとはいえ70万から吸い上げて潤ってんだから2chで40、50人
騒いでようが痛くもかゆくもないわな。こんなスレ無視して当然。

過去にされたくやしや(原文まま)で騒いでるやつなんかどこにも見当たらないが
冷静さを欠いたレスは確かに多いな。
 
ま、これ以上被害者兼加害者を増やさないようにしないと自分の周辺に危機が及ぶ
可能性は結構あるからこのスレもそういった点では無意味ではないね。

悪徳かどうかは個人の受けとめ方で違ってくるが数字の上ではうまくいかないのは
どうみてもあきらかなんだからそういった面で注意喚起してけばいいんでないの。

759 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 22:10:36.17 ID:c6HlrDsGP
おまわりさんこいつ>>751ですw

>>758
何この評論家気取り。

>可能性は結構あるからこのスレもそういった点では無意味ではないね。
可能性なんてどうとでも言える。
具体的にこのスレがどれくらい効果をもたらしたのか、影響があったのか
具体的な実績を言えなければ意味があるなんて断言できんぞ。

可能性があるからという理由で物事を肯定するのは、マルチ信者と考え方が変わらない。


760 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 22:15:39.86 ID:ubV7uzej0
アンチ同士を衝突させようとしてるのは
ピットクルーとかアム工作員かい?

無駄だからやめといたほうがいいよ。
アンチってそんなにバカじゃないから。

761 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 22:22:27.61 ID:5YkEJsan0
それよりさ、
ここ見てるアムウェイやってるひとは、自分の行為やアムウェイのことを擁護しないわけ?

ブラインド勧誘とか違法行為やってるよね?
そういうのは些細な違法行為だから許されると考えてるの?
現役DTさんたちの意見が聞きたい。

762 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 22:23:35.19 ID:ubV7uzej0
>>758
いや、アム本社は、痛かったりかゆかったりするんだよ。
その証明は、半分になったアムウェイの売り上げだ。
アムの右肩下がりはまさに2ちゃんを中心としたアム批判情報が
ネットにあふれてきた時期と重なってる。
ネットの批判情報が、マルチ商法アムウェイの売り上げを下げてる。

2ちゃんてのは裏情報の核として認知されているので、
そこから派生しているほかのウェブサイト情報は
数限りなくある。マルチ商法以上の底辺の広がりだよ。
中心にあるハイピン(笑)が2ちゃん。
2ちゃんはアンチのクラウンアンバサダー(CA)だからなwwww

763 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 22:30:58.55 ID:c6HlrDsGP
>>760
わたしのこと言ってるの?

だとしたら勘違い。
スレの肯定、否定なんてどうでもいいって言いたいだけ。

たまに>>758みたいなレスがあるけど、早い話、有名無実ではないと言いたいわけでしょ。

このスレに実があろうが無かろうが、そんなこと意に介す必要すらないし
そんなことに思い煩う一般の人なんているのかってことですよ。

だからこのスレに意味がある、ないなんてどうでもいい。
そんなことをわざわざ評論家めいて書き込んだ>>758に物申しただけ。

764 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 22:37:27.19 ID:ncPPaVGF0
ネットで検索したら、アップが本業で働いてる会社見つけたんだがw
ちなみに、ピンはまだDDだったはず。でも現時点で少なくとも1人は独立させてるから、そのうちサファイアかエメラルドくらいまでは行きそう。

どうやって凸するのが賢いと思う?
ピンレベル上げるまで泳がしてから凸した方がダメージでかいかな?

765 :名無しさん@どっと混む:2011/11/03(木) 22:44:58.16 ID:c6HlrDsGP
>>764
安価してもいい?

会社に乗り込んで

「こいつらっすね。○○さんが言ってたカモって。」
「まだアムウェイ誘ってないんすか?」

って周りに聞こえるように言うwwwwww

766 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 00:19:58.49 ID:PXrUZbPY0
アンチによるアンチ批判はやめたほうがいい。
敵が違うだろっての。感情的になってアム批判している人が気に入らないのはわかるが、
そういう人たちも味方にする方向で知恵を絞れよ。
そうじゃないとアムが漁夫の利で喜ぶだけだろ。

767 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 00:49:58.53 ID:lsP55A/K0
>>758よ。

>>766
と言うことだ。わかったか?

768 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 01:48:50.10 ID:rEy2V0El0
数年前までエグ本でCAとして紹介されてた
○○さん。
今はエメラルドも達成できてないらしい。

一度達成したピンレベルを維持してるハイピンはほぼいない。

熱くなってる現役さん
ちゃんと現実見ようぜ

769 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 05:39:28.82 ID:V7SaakUVO
>>764
捨てアド作って
会社の代表窓口に
「貴社の○○部の○○氏よりマルチ商法に勧誘されて迷惑しております。
貴社では副業可能なのでしょうか?」
みたいにメールするとかは?

770 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 07:02:00.79 ID:35Mm3DJF0
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%94%E3%80%80%E3%81%A4%E3%81%A3%E3%81%93%E3%81%BF&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=

771 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 07:59:11.73 ID:FdXipebs0
初めて勧誘された
こんなに身近にいるなんて。

定期的にパーティー開いて皆で楽しみながらそれを仕事にするんだよ♪みたいなこと言ってたけど
意味がわからん!!

しかも22歳ぐらいの子ばかりを勧誘してる様子だった
皆が皆年収1000万になれるはずもないのに
何を考えてるんだろう。
何より長い付き合いの友人に誘われたというのが哀しい

772 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 08:06:10.52 ID:CuxyLCLu0
気にしない。30年やってるマルチで今70万人いる。
んでもって毎年の更新が7割くらい。だからのべ人数考えたら成人で勧誘されない、
あるいは関与しない確率は結構低いよ。なにしろひとり20人は声掛けろ、って教祖様の
御託宣をうけてるから。

勧誘する側は犯罪に巻き込もうとしてやってる故意犯じゃなくて自分のしてることが
正しい、相手のためになる、と思い込んでる確信犯の場合が多い。(経験上)

平たく言うと「単なる世間知らず」なんだから、そんなにショック受けないでもok。

773 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 11:10:40.69 ID:ZIRNdnE9O

確信犯の使い方、合ってるんだけどなんか違和感あるw

やっぱ誤用のほうが馴染んでるよな〜

どうでもいいけど。

774 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 12:52:27.30 ID:5aJ7jHuk0
防犯板のスレ
【マルチ】ネットワークビジネスって6【ねずみ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1241881508/

ここに、aENRFtO90っていう香ばしいやつが出現している。
もうさんざん論破されてるマルチ擁護の古臭い理屈を主張してる。
痛々しいな。

775 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 14:05:14.15 ID:9/raR/LZ0
成功者の子ども達も20歳をこえ
会員になって何もビジネスせずに偉そうにしてる。
成功したのは親でしょ?

みんなビジネスで成功したふりと
稼いでるふりうまいからなぁ。

その演技力は認める。

776 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 17:49:01.69 ID:CuxyLCLu0
ふりどころか本人そう思い込んでるんじゃないの。
成功者の子、ってことで信者からちやほやされるし。まるで某教団教祖の子供の待遇。

平等なビジネス、って言ってるくせに成功者とその関係者をあがめたて祀る。
言ってることとやってることの整合性が全然だね。

つまり、「ビジネス」なんて誰も真剣に思ってないってことがバレバレなわけ。


777 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 18:39:36.64 ID:Rkjz6u8n0
20代のやつが誰相手に商品売るんだよって思った。あんなババくさい行為信じられん

心斎橋に連れていかれかけたんだが、本部とかがあるの??

778 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 20:52:52.42 ID:nmGvD6wD0
>>777
べろんから康子さんのワークが受けられるよ

779 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 22:34:39.11 ID:95NxVa2m0
靖子さんのワークは世界一ぃぃぃぃぃいいいいいいっ!!

780 :名無しさん@どっと混む:2011/11/04(金) 22:38:18.38 ID:7QuWBjc80
むかし仙台でラリーがありナカジーの本買えば握手してくれると勝手に思い込んでその場で手を握ったw

ポカーンって顔でオレを見た

実は握手会でなかったorz

サインをしてくるだけのイベントであんした

でも表彰式で(SP)壇上に上がったときは人生初の誇らしさで胸いっぱいでした

アップやグループの仲間からは最高の祝福を受けたねー

その夜前から目をつけてたダウンの人妻A子さんと合体…んんんー良き思い出w

そんなことも15年も昔の人生の1ページ

今はまっとうに社会の一員として日々感謝と謙虚な気持ちを持って一家の大黒柱として
この世で生かされてます

いつか気づく人は気づく…とかしか言えません




781 :名無しさん:2011/11/05(土) 00:43:21.67 ID:WC7f+xw+0
>>768 えーそれ誰?本当にそんな人いるのー?
でもアムウェイって権利収入?だっけ?
だからそれでもすごい収入なの?

782 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 01:22:45.91 ID:XDJFzSpF0
>>781
康子さんのことだな

783 : 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/11/05(土) 01:33:25.49 ID:6x3p1BRFO







784 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 01:44:32.84 ID:eJgwvjP5O
被災地に寄付しろ

785 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 02:14:31.31 ID:4kM3MjOl0
康子なんていねーよカス

786 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 10:01:01.59 ID:28lUW0xPO
>>781
アムウェイの
 過去に取った最高ピンを
 落とした後も名乗り続けていい
って暗黙のルールは有名だよ

実際のピンとどれくらい儲かってるかはあまり関係ない

買い込みでピン維持してるハイピンより
ダウンに愛用者が多い下位ピンの方が儲かってる


787 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 10:23:24.62 ID:eei1KUUI0
そうしないとスピーカーやるときのギャラに響くからね。


788 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 10:39:06.76 ID:XDJFzSpF0
>>785
康子さん知らないとか、お前は人間のくずだな

789 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 14:13:15.07 ID:o1rOh5rVO
いい感じだった男の家行ったら洗剤、歯磨き、鍋がアムウェイ製品。

それ以来連絡返していません。



790 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 14:44:55.76 ID:D7HNVafxO
親戚の結婚式に行ったら、引き出物がアムウェイ商品でドン引きした。



791 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 14:45:38.67 ID:4UllKeqR0
>>789 じゃあアムウェイと無縁な俺と…


792 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 15:03:46.91 ID:wKmIrsHu0
>>775
夫人達もセレブ気取ってるけど、子が同じ所に通うお母さん達からは
そのお取巻き含めてpgrされてると聞いた。

793 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 15:10:48.84 ID:zfYG6KFi0
じゃあ靖子さんの息子もプギャーされてるん(?_?)

794 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 15:25:32.24 ID:WWu1sj7u0
>>790
勧誘されなかっただけラッキーでしたね

795 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 17:20:17.69 ID:QyUW7LcF0
今朝オフィスにいきなり警察官2人が来て、
「近所から人の出入りが多いと通報があったので何の活動をしてるか調べに来た」と言う。
根掘り葉掘り聞かれて警察官の質問に全部答えたらディストリビューター登録したいと言われた(笑)
明日また会ってデモをします(笑)

http://twitter.com/Quynh37/status/130871490177544192

796 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 17:23:27.65 ID:QyUW7LcF0
↑デモして特商法違反とかで逮捕されちゃえばいいのにw

797 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 17:29:33.46 ID:WMom1se/0
昨日知り合いが洗脳をしに来た。
それまで何かとホームパーティーするから家に来いと言われるし、渋谷の総本山で買い物に付き合わせるし、いつ来るかと思ってたんだよねw
プレゼン聴いてたら退屈でアクビ出た。
嘘くささ満載。
素晴らしいの一点張りで、客観性ゼロ。
絶対に買わないし入信もしない。
あんなデカいビル建ててどんだけ利益貪ってるんだよ。

798 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 17:35:04.46 ID:o9pzpZ4E0
>>795
> 警察官の質問に全部答えたらディストリビューター登録したいと言われた

これが本当なら、違法行為を確認して現行犯逮捕するためだよね。

799 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 17:56:33.23 ID:WMom1se/0
ベトナムで、布教活動中の話しだから。
この警官はベトナム人。

800 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 17:59:34.63 ID:1pTMbzix0
ネタだろネタ。警察官が副業できるわきゃないことは考えなくてもわかるだろ。
だいたい副業禁止の公務員を勧誘したらそれだけで規約違反じゃんか。

しかし37が好きなのねぇ・・・

801 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 18:30:13.02 ID:QyUW7LcF0
ベトナムの活動家だったんだw

国外での活動って現地登録もしてビジネス活動するのかな?
現地通貨でボーナス出るなら現地に住んでないと雀の涙くらいの収入しかならない気がするんだけど…

802 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 20:04:22.17 ID:WWu1sj7u0
その中島ダウンの人にtwitterで突っ込んどいた。
まあブロックされるだろうけどなw

803 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 20:47:08.92 ID:XDJFzSpF0
オレ様の元アップの女がヘルスに落ちてメシウマwww

804 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 21:51:45.60 ID:28lUW0xPO
>>803
客として行ってやれよ(笑)

805 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 22:17:00.72 ID:XDJFzSpF0
>>804
可愛い子なら当然行くけど、顔が平均以下だから行かない。

806 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 22:25:52.37 ID:jwW2Ceoa0
俺の元アップは風俗嬢でお店でスポンサリングされた。

>>800
前に話した警察官がアムウェイは苦情が多いから辞めろって言ってた。
これは完全にネタだな。

807 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 22:29:36.51 ID:WWu1sj7u0
ベトナムの警察官とか調べようがない。ウソを突っ込まれないように
テキトーなこと言ってるとしか思えないな。
昔ながらの不実の告知=マルチ商法

808 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 22:49:28.47 ID:QyUW7LcF0
変なの見つけたw

ヘッケルだるま
http://photozou.jp/photo/show/1404622/97856255

809 :名無しさん@どっと混む:2011/11/05(土) 23:33:15.22 ID:XDJFzSpF0
>>808
きめえwww

810 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 00:12:35.46 ID:XZ9fDhsn0
>>808

それって普通のダルマなのに、アムウェイ価格な(異常にボッタクリ価格な)
ダルマですか?www

811 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 00:31:06.84 ID:HKN0YCsF0
ちょw ダルマってw
幾らで売ってるか知らないけど「ハイピンへの必勝祈願に」とか
アップに言われてほいほい買っちゃうんだろうねw

そして両目が埋まる事無くゴミ置き場に…

812 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 01:08:35.29 ID:8geKaNiG0
アムをやってダルマの両目を埋められない人は98%以上でしょ。
ごく一時的に埋められても、持続性はない。
トータルでは限りなく100%に近いぐらい、ダルマは隻眼のまま。

だっていまだに中島薫が教祖みたいなわけでしょ?
アム日本上陸以来、
30年以上、進歩も変化もないってことだよね。

も う か ら な い ア ム ウ ェ イ

813 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 12:02:59.65 ID:aO0wYidO0
もぅかるしぃぃいいいいいいいいいい











べろん

814 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 13:29:53.67 ID:Zx793Isq0
TVタックルってアムウェイも提供してたと思うけど、数週間前のOAで山岡議員の
マルチ献金のフリップ用意されてたにもかかわらずカットされてたよね?
さすがのタックルもスポンサーには逆らえないのかな?

815 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 13:36:57.17 ID:Wr1rkxA90
マスコミに圧力かけるためのCM費だからね。
アムウェイやミキやプチシルマ(マルチ)、エクセルヒューマン(催眠商法)、サニックス(点検商法)、サラ金、パチンコ、
悪質商法系のCM多すぎ。

816 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 14:31:01.57 ID:7Dad+HAi0
アムウェイの広告が増えるときってのは、消費者センターへの相談件数が
増えてる時期なんだよ。

817 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 16:48:47.07 ID:78ftnLTI0
広告費用無しって触れ込みはどこ行ったんだ?w

818 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 16:55:44.53 ID:HKN0YCsF0
テレビ局から是非流させてくれとお願いされ仕方が無く流してる。
DTが商品を売りやすくする為にCMを流してるDT想いの凄い会社。
売り上げが多過ぎるので社会貢献の一環。

だから広告費では無いらしいw

819 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 16:59:33.26 ID:HKN0YCsF0
これ言ってたのエメラルドの人ね。
騙す為に言ってるのか本気で言ってるか分からん。

820 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 17:12:28.04 ID:78ftnLTI0
キジルシ決定だよ。
カルト集団。

821 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 17:35:52.08 ID:8geKaNiG0
テレビ局の広告部とか宣伝部とか営業部とか
バカばっか。もうちょっと広告倫理とか考えろよクズども

822 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 18:28:40.02 ID:MPzYGVYF0
テレビ局に当たる間抜けはべろんべろん

823 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 18:56:58.77 ID:f/K2HJ3C0
CMにお金をかけない分DTに還元してるって15年前にアップからマケで聞いてたのですが?

CM代の出どこをバランスシートで説明して欲しい

言ってることとやってることが僅か15年で変わるって…
会社自体マーケティングプランを変えたの?

てかそれじゃ別会社じゃないの?

824 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 19:13:01.57 ID:78ftnLTI0
15年前から嘘の塊ですから。

825 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 19:16:46.07 ID:44we50zS0
>>823
昔からボーナスとは別の所で広告出してるよ。
「マルチの報奨金」って言いにくいから「貴方へのCM代」って奇麗に言ってるだけw

826 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 20:17:06.67 ID:Wr1rkxA90
>>823
15年前というと社会問題になるくらい苦情が出てた頃か。
好意的に見たとしても、今よりその頃のほうが嘘満載と考えてあげていいんじゃないか。

その数年後に長野五輪公式スポンサーになったことで、莫大な広告費を使っていることがわかったろうに。

827 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 20:32:53.47 ID:aEdxqHYQ0
CM自体、20年以上前からやってるのにね。

828 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 21:03:17.50 ID:f/K2HJ3C0
肌君とか公なブログ更新減ったね

何かあるとさすがネットワークパワーだね一斉にストップするね

グループ以外クローズにするのもやっぱり訳アリなんでしょうね

829 :名無しさん@どっと混む:2011/11/06(日) 23:29:39.97 ID:4tvooV1E0
なにかって、なにがあったんだよ

830 :名無しさん@どっと混む:2011/11/07(月) 09:05:59.04 ID:IKf+SjWX0
>>829
推測だが、経産省・消費者庁・警察あたりからやんわり指導が入ったとか。
アム「お願いだから公にはしないでください。今すぐDTに告知しますんで」
→横並びで影響

831 :名無しさん@どっと混む:2011/11/07(月) 15:05:09.54 ID:JqxRXep00
最近のdtの間で流行っているのがFacebook
mixiは荒らしたおしたから、
Facebookで新たなターゲットをさがしている。
職業に IBOと書いてたらアムウェイだ。

832 :名無しさん@どっと混む:2011/11/07(月) 15:53:19.14 ID:lCJqhxF00
イナゴみたいな連中だな

833 :名無しさん@どっと混む:2011/11/07(月) 16:31:02.40 ID:lfhCLFgUO
マルチにかかる女ほど肉便器になりやすい女はいない

834 :名無しさん@どっと混む:2011/11/07(月) 21:17:02.98 ID:B7wlFef10
>>831
IBOって何の略?

835 :名無しさん@どっと混む:2011/11/07(月) 21:17:33.05 ID:1kXFNIHs0
ビロビロマンコ

836 :名無しさん@どっと混む:2011/11/07(月) 22:21:27.97 ID:+ASHduQ+0
インデペンデント
ビジネス
オーナー

かな?

837 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 00:32:36.54 ID:xUuVQtMn0
見た目華やか、言うことは立派、
やってることはアンダーグラウンド。


838 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 00:52:16.18 ID:jkLZnKHS0
山崎義幸さんちゃんとブログ更新してるしw
アンチ哀れwwwww






べろん

839 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 00:58:49.82 ID:aUzOQsQ70
ブログ更新するのがそんなにすごいんだww

840 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 01:07:31.62 ID:xUuVQtMn0
マルチは社会に認められない
奴らの肥溜めウェイ

841 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 01:34:16.20 ID:umYek3aH0
頭の腐りきったマンゴープリンのようなアンチがいるなあ…
靖子さんのワークは世界一ぃぃぃぃぃいいいいいいっ!!

842 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 01:39:02.28 ID:WCeSXGStP
IBOって名ばかりだよなw
ビジネスごっこでしかも悪質。

職業IBOじゃなくてウジ虫って書いとけよksアムラーども!

843 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 04:54:05.86 ID:H2JAMqXN0
大将とその仲間達が数人集まるとき、
それがホテルの部屋や自宅だったら、
100%カード賭博をやっているが、
捕まらないのか?
確か違法だよな

844 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 07:55:16.14 ID:2NEYrSROO
IBOってなんの略ですかね?

845 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 08:06:02.65 ID:jkLZnKHS0
>>843
悔しいのおwww

846 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 09:45:18.83 ID:UD519dD+0
わざわざ別府まで行ったのに、温泉にも浸からず帰ってきて、疲れたからと近所の
温泉めぐりをするフリーダムさん。
時間が止まっている感覚と言うわりには、ずいぶんお忙しそうなことで。


別府から帰ってきた日は身体がひどく、次の日から温泉三昧♪
まず海水湯の朝日湯からスタート♪
次は鳥羽、湯の山、榊原と温泉三昧
子供たちのために、二見シーパラダイス、鳥羽水族館、志摩マリンランドへ行きました
時間が止まっている感覚の毎日です(^_^)v
8日から北海道………
それまでに身体を正常値まで持って行こう
札幌で暴れてしまわないとね(^_^)v
今、だいぶ回復してきています



847 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 12:19:03.77 ID:H2JAMqXN0
IBOは
インディペンデント
ビジネス
オーナー

独立した事業主って意味で、
アメリカではDTと言わずIBOと言う


848 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 12:34:51.03 ID:E+GUOOze0
事業として成立しない人が98%以上なのに
独立事業主みたいな言い方は違和感がある

849 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 12:35:41.46 ID:A4ZU/yuC0
アップの会社に「○○さんにアムウェイの勧誘されたんですけど、会社ぐるみでやってるんですか?」って手紙を出したら、部長に呼び出しくらったらしい。

850 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 13:01:39.37 ID:ya/LIeQq0
>>849
ぐっじょぶ。
そいつがどうなったか続報にも期待したい。


851 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 13:57:33.20 ID:Tl39HZ1d0
>>849
そのあpざまああああああああ。

次の展開が楽しみw

852 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 15:11:55.41 ID:mkZn2hJB0
別府から帰ってきて、つかれたからと、近所の温泉行くってのはシュールな
展開だな、フリーダムwww

853 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 15:54:00.39 ID:E+GUOOze0
IBOは

insane
bitch
onanist

の略じゃないの

854 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 18:57:58.46 ID:rBQG7R0W0
ちがうな。ただのイボの事だろ
切除すればいい

855 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 20:15:25.78 ID:xxZ75kKT0
最近砂糖は危険な薬品とかいってサプリを買わせるのが流行ってるの?

856 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 20:15:33.52 ID:O3oCgoSm0
>>854
ワロタwww

857 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 20:57:16.21 ID:L0hnSjwM0
どんどん悪化してね?

アマグラム見れば一目瞭然w

858 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 21:12:12.08 ID:lJAk8AAu0
>>857
うるせえよビロビロマンコ

859 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 22:18:11.95 ID:1c+4ew5Z0
>>855
サプリは聞いた事無いけど、レッドブルは大量の砂糖が入ってるから体に悪い。
けど、XSはノンシュガー、ノンカロリーで凄いってのは良く言ってるねw
その割にスタバが好きだったりする謎の集団。

860 :名無しさん:2011/11/08(火) 22:28:58.48 ID:/N8vxTUH0
>>857具体的に

861 :名無しさん@どっと混む:2011/11/08(火) 23:28:14.47 ID:1c+4ew5Z0
http://p.twimg.com/AdHnsJ4CEAA4MaK.jpg#twimg

862 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 00:50:24.15 ID:SgrmF+gX0
>>859
それ景品表示法違反の疑い。
「優良誤認(4条1項1号)の2
他社の商品・サービスよりも優良であると誤認させる」

863 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 00:59:34.41 ID:PcloahRZ0
>>859
中には「味がファンタみたいで凄い」とか言う狂ったDTもいるよw

864 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 01:32:15.16 ID:lcjtNdYc0
>>850-851
続報はまだだけど、アップの会社は社員名簿をネットに公開してるから、名簿から名前が消えたら解雇ってことだw
というか、アップのフルネームで検索かけると「アムウェイ勧誘やめろよ○○」みたいな文章が何件もヒットするwどんだけ違法勧誘してるんだよ、コイツ。

865 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 02:49:08.02 ID:HxRMO9BDO
そのフルネームをぜひ!

866 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 02:56:38.86 ID:+RhJf/Q80
>>864
>というか、アップのフルネームで検索かけると「アムウェイ勧誘やめろよ○○」みたいな文章が何件もヒットするwどんだけ違法勧誘してるんだよ、コイツ。

会社で勧誘された同僚が書いてたりしてなw
そのアップは人として終わってるが、人生も終わってんな。

867 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 05:52:09.19 ID:ww9nqOUzO
アムウェイやってる人ってまさに『信者』だよね。
勧誘されまくってた頃、無理やり『ゆめさん』とかいうオバサンの講演会に連れて行かれ、半ば強引にコア信者との食事会にも連れて行かれたんだが…初対面でいきなりそのオバサンに
『こんな田舎でそんな仕事してて、マジで貧乏まっしぐらだよねぇ!』とか失礼な事言われた。同じようにコア信者達も罵倒されてるんだけど、超嬉しそうなのな。『お声かけてもらった!』みたいな。
こいつらにはついて行けねぇと心底思ったな。


868 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 07:37:57.57 ID:SLZaLsAG0
ゆめさんの元旦那さん今なにやってるかw

869 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 08:47:22.37 ID:9X8pE+pB0
まさにカルト集団

870 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 10:32:54.03 ID:Y4NQdTSb0
>>859
そうか。ありがとう。
何か最近えらく極端に、白砂糖は放射性物質より危険な化学薬品とか言ってて、
白砂糖を使わない料理教室か何かやってる人がアムの人って聞いたんで。
まさにここで質問してる人みたいに信者っぽい語り口で砂糖の危険性をとうとうと述べてた。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4871490.html
こっちはそう言われれば言われるほど引いちゃうんだけど。
サプリの話とかを雑談でやってたんで、あ〜きっとサプリ関係を売るためのロジックなんだとは思った。

871 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 10:34:04.44 ID:Y4NQdTSb0
そういやトンデモ度ぶりは浄水器で放射能が除去できるくらいの勢いだったわ〜。

872 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 11:29:06.99 ID:Lx2jfdYR0
アムウェイ製品に不可能はないのです。
無理なのは金儲けだけ。

873 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 15:55:16.88 ID:+RhJf/Q80
妄想ならなんでも出来るわなw

874 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 15:59:07.23 ID:GQaYGAebO
変な噂があるなと思ったら京都市の西大路一条を東入ったところににありました。

875 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 19:12:27.78 ID:HIpzuJzx0
変な噂=アム これ常識

876 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 19:28:54.52 ID:zKi2SjSM0
既出かな?

米国USATODAY紙を見ていたら、結構アムウェイの記事が掲載されているようです。
http://www.usatoday.com/search/results?q=Amway%u3000pyramid&p=1

えらく、評判が悪いようで。


877 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 19:37:10.58 ID:/ivM81nm0
アメリカじゃ、完全にカルトとしか思われてないからね。

878 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 19:47:25.93 ID:9UQmpF9+0
俺、小さいカフェやってるんだけど最近常連になってくれた人からアム勧誘されたわw
純粋にうちの店気に入ってくれてんのかと思ってたのに…

879 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 19:54:55.95 ID:xODKOXZ40
>>878
「連鎖販売取引の勧誘お断り」
と張り紙したくなるね。

880 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 20:11:40.42 ID:9UQmpF9+0
>>879
それいいね。
こういうのやんわり断るいい方法ないかなあ

881 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 20:46:15.64 ID:Cp9YCM3g0
ウチの近所(大阪府堺市)のデニーズなんか名指しで『ニュースキン、アムウェイ等の連鎖販売の商談はご遠慮下さい』と入り口の左に張り紙してる、

882 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 20:51:36.21 ID:D9DzomPq0
>>878
いろんな会社の人とつきあわなけりゃならないから、特定の会社に参加
するってのはできないって言えばいいんじゃね。

883 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 20:52:36.51 ID:XY0otDKx0
ぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおき
しおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉ
おきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉし
きぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしお
ぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおき
しおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉ
おきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉし
きぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしお
ぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおき
しおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉ
おきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉし
きぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしお
ぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおき
しおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉ
おきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉし
きぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしおきぉしお


884 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 21:01:10.55 ID:SgrmF+gX0
>>881
マジで? それすげえな

885 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 21:19:06.84 ID:xODKOXZ40
>>880
店の人間への勧誘はやんわりはっきり断っとけばいいと思うけど、
他の客を誘ったり、君の店で商談(苦笑)しはじめたら、それは厳しく対処しなきゃいけないよね。

>>884
よほど被害がひどかったのかな。
マルチの巣窟だと知れたら、他の客は居着かなくなるからね。マルチの客は貧乏人ばかりだから少額の注文で粘るし。

886 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 21:34:04.79 ID:SgrmF+gX0
>>885
なるほど…。営業上の理由なら正当だなあ

887 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 21:43:06.25 ID:xODKOXZ40
>>886
客から自分への勧誘に「お客さん、それは違法ですよ」とは言い難いものね。
いい方に考えると、君が実際に違法勧誘うけてるから、その客の怪しげな行動にはツッコミ入れやすくなったね。
こそこそ勧誘に使われてたら、なかなか注意しにくかったろうな。


888 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 22:55:18.71 ID:lcjtNdYc0
頭の腐りきったマンゴープリンのようなアンチがいるなあ…
靖子さんのワークは世界一ぃぃぃぃぃいいいいいいっ!!



889 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 23:14:30.59 ID:vwGyXRCRO
>>881
俺も商いの街の生まれなんで言わせてもらうと「回転率下がるから来るな」ってそれだけだね。

890 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 23:25:21.95 ID:1z4rj3Ca0
無印とかカフェ好きに多いよな、アムウェイ。
なんかもう、痛いくらいミーハーなんだよな

891 :名無しさん@どっと混む:2011/11/09(水) 23:43:40.05 ID:+RhJf/Q80
カフェとかファミレスでコーヒー一杯で長時間、しかも大勢でたむろされたら商売あがったりだろ。
加えてマルチ商法の集まりとか、他の一般客に迷惑。

やつらって本当に人の迷惑考えないよな。
リアルでも掲示板でもよ。
だから嫌がられるんだよ。

892 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 01:30:09.13 ID:FWAO3RGw0
しかし、実名でフェイスブックやって、勤務先まで書いてるやつらって、凸されたがってるのか?
元アップだったダイヤをエメラルドに落とすために十分なほどの勤務先情報集まったんだがw

別に「○○さんがアムウェイやってます」ってメールと・電話・手紙送ったくらいじゃ法的に問題ないよな?

893 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 01:41:38.46 ID:vMmMBB5lP
法的になんの問題もない。
どんどんやったれw

894 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 02:01:03.61 ID:FWAO3RGw0
>>893
トンクス。
ダウン全員の勤務先にいっせいに送ってやるか、それとも一人ずつ時間をかけて送ってやるか悩むところだね。
下から徐々に崩れていくところを見るのも面白そうだw

895 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 02:06:53.09 ID:SFrzFprH0
一人ずつだとアム仲間で「会社から注意されたから気を付けよう」って情報が流れるんで
一斉に行くのが良いかも

896 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 02:49:24.00 ID:5caGQWCw0
アムウェイカルト信者をFBのリストから外した。
勧誘がウザ過ぎて。

897 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 03:02:42.63 ID:oBq8xpTRO
できもしない事を言うのがアンチの特徴w

898 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 03:42:36.04 ID:vMmMBB5lP
ガクブルなくせしてw

息をはくようにデタラメを言うのが信者の特徴w

899 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 05:40:33.12 ID:mYfa+JnKO
お近づきの為のアイテムは、ペチャンコで不味いチーズケーキww
日本人なら、お世辞でとりあえず『美味しかったよ』と言ってしまうからな。そこからつけこまれてビミョーなホームパーティだのに誘われるんだ。
つかあの鍋で作るケーキ共で美味いって…どんだけ味覚に乏しいんだよ。

900 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 07:06:23.46 ID:LCkckn4h0
>>884
マジだよ、商談と遠回しに書いてたが、、実際に勧誘の現場見た事あるがあいつら他の客と空気やテンションがオカシイ、方向変えた営業妨害だわ、

901 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 07:40:40.08 ID:FWAO3RGw0
>>895
なるほど。全員いっせいに送ることにするわ。

>>897
ガクブルしててねw
さあ、どのダイヤがエメに落ちるのかなあ〜wその下のDDは複数破滅するかもねw

902 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 09:24:07.49 ID:Xu42l3/p0
>>894
取引先の私どもへの勧誘を止めていただきたい。とか書いといたら

903 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 09:30:50.19 ID:e6xoI0Ki0
>>892=ID:FWAO3RGw0

「御社の●●さんがアムウェイのビジネスをしていることは、御社は把握しておられるのでしょうか。
私は●●さんにアムウェイの勧誘を受けたことがあります。
その際に▼▼(具体的な行為)といった勧誘で迷惑を被りました。
御社が副業を許していたとしても、このような行為は社会的に容認されるものとはいえず、御社のイメージ低下にも繋がると考え、このようにメールをさせて頂きました。」

こんな感じかな?

904 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 09:49:41.24 ID:QcRM6U+70
>>880
ハッキリ断らない方が悪いってのが彼らの精神構造なので、ハッキリ断った方がいいよ。

905 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 09:50:53.34 ID:QcRM6U+70
>>892
名誉毀損ですって言われたら、アムウェイやってることが社会的評価を低下させるんですか?と返してやれw

906 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 09:56:45.90 ID:QcRM6U+70
>>896
俺の知り合いがFBやってて、一応FB上ではみえるところでは勧誘してないのね。
で、一応こんどの仕事の別荘がどうのとか、この前のパーティがどうのって景気よくみえそうなところは
写真撮って貼り付けたりはしてるんだけどね。

で、笑ったのが料理教室やってますってFBに書いてて、その教室のサイトのアドレスはってたんだけどさ、
そこに「いろいろな調理器具、オーガニック食材を使用、ご説明しますが、販売・勧誘・営業などは一切行いません。」って書いてあんの。
どこまで嘘つきなんだよw

907 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 10:33:16.13 ID:5caGQWCw0
>>906
ホームパーティーにはしょっちゅう呼ばれてて、ヤリ目?勧誘?
って敬遠してたら勧誘だったw


908 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 10:33:29.40 ID:tNUzwknY0
副業を禁じてなくても社員がアムウェイやってたら
注意するのがマトモな会社だわな

909 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 10:34:18.63 ID:5caGQWCw0
>>908
まったくその通りですね!!

910 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 10:48:49.99 ID:QcRM6U+70
権利収入は不労所得みたいなこと言うわりにはあいつらアムウェイ関係でスケジュール埋まってるんだよな。
どれだけ仕事してるんやって。

911 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 11:16:42.60 ID:Jtkpua/P0
フリーダムさんを見ればわかること

912 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 11:18:45.85 ID:QcRM6U+70
フリーダムさんって有名っぽいけど知らないんだw

913 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 11:36:55.38 ID:vMmMBB5lP
>>905
>名誉毀損ですって言われたら、アムウェイやってることが社会的評価を低下させるんですか?と返してやれw

そのとおりw

・アムラー自らが公表している事実であること。
・個人事業の活動内容(アムウェイ)を第三者に伝えるだけであること。
が名誉毀損になるわけないわなw

「あの人コンビニでバイトしてるよ。」
と他の人に言ったら名誉毀損になるわけないしw

914 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 12:00:16.54 ID:tNUzwknY0
もし裁判になって名誉毀損認定されたら
裁判所が「アムウェイはうんこ会社です」と認めたということにもなるだろうな
それはそれで面白いようなw

915 :901:2011/11/10(木) 16:52:12.61 ID:cAQS07sY0
>>903
ありがとう。テンプレ使わせてもらったわ。
明日郵送してくる。
全部で14人分あるから、何人かは職失って、何人かはアムウェイから手を引くだろうな。

916 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 18:07:04.06 ID:fFBidR8WO
>>915
勧誘時に渡された資料や録音等があるなら、
そういった
「違法行為の証拠」
がある旨も明記した方が効果的かと


917 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 20:00:30.02 ID:WbDewIyH0
>>915
結果が出てから
後日談をレポしてください
おながいします

918 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 20:36:11.54 ID:lnpAni1I0
アムウェイやってる奴って、みんなが幸せになれるとか言ってるけど、結局は自分が儲けたいだけなんだよな

919 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 21:03:16.65 ID:pbedCa9t0
>>915
今頃ここ見てるアムラーはガクブルだろうなwww

14人の中に入っていませんように。
入っていませんように。
逃げちゃだめだ。
逃げちゃだめだ。
ってよwww

想像しただけでメシがうまいwww
ざまああああああああwwwwwww

920 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 21:17:55.46 ID:SFrzFprH0
http://www.meti.go.jp/press/20080220002/tokusho.pdf

ニューウェイズの業務停止命令のpdfなんだけど
書いてる事見たらアムウェイ連中がやってる事と変わらないと思うんだけど
何でアムウェイは業務停止にならないの?
政治力(献金力)が強いから?

921 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 21:33:48.74 ID:0cq2n3WB0
テンポスバスターズスレ立てよ

922 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 21:34:32.13 ID:1U/YS/lc0
アムウェイやってる奴のmixiってめちゃくちゃ特徴でるなぁ

923 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 21:37:15.21 ID:jU0J+//X0
「さよなら」も云わず 出てゆく彼を
君はベッドの中で ほんやり見てただけ
誰か他の男(ひと)を もう一度
初めから愛せるかい 今も…

君はひとり街角に立ち 探してみる心もとなく
彼と出逢うまで気ままに 歩いていた道の続きを
君を失くした あの時の僕のように

新しい恋は 生まれて消えてく
気づいた時はいつも ひとりきりだったね
君の無邪気だった 笑顔は
消えたけどその眼差しは 深くやさしい

君を許すことが出来ず 張り裂けそうな夜を過した
まるで炎を炎で消そうと 僕も何度か恋に落ちたけど
今も変わらず 君だけを愛している
今も変わらず 君だけを愛している
君だけを愛している。





924 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 21:41:14.05 ID:e6xoI0Ki0
>>920
基準がわからないんだよね。
政治力はたしかに関係あると思う。

ニューウエイズの3か月と、エナジックの9か月の違いも基準がわからない。

925 :名無しさん:2011/11/10(木) 22:38:07.23 ID:HperEx0q0
>>892わからないのはダイヤなのにアム1本でやってるんじゃなくてサラリーマンやりながらダイヤなの?

もしそうだとしても・・ダイヤならアムでかなり収入ある訳でしょ。
もし会社に居づらくなったら退社して今まで以上になおさらアムに力を注ぎエメに落ちるどころかEX.Dになったりするんじゃない?

926 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 22:49:01.51 ID:Y8qNWLCn0
ダイヤでも大して収入ないよ。所得ベースでいくとね。

927 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 22:49:42.56 ID:Y8qNWLCn0
失礼。
無い人が多いよ。だな。正確には。

928 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 22:54:21.42 ID:SFrzFprH0
>>924
経産省のさじ加減だけなのかもね。
問い合わせメール送ってみる。


>>925
ダウンを通報して末端からダメージ

グループ縮小

所定の条件がクリア出来なくてピンレベルを落とす

って感じじゃないの?

929 :名無しさん@どっと混む:2011/11/10(木) 23:38:00.80 ID:CHawSiBl0
>>928
それが正解だと思う。

末端が職を失う
  ↓
意気消沈してアムをやめる(一本でやろうにも収入ないから続けられない)
  ↓
ダウンがいなくなったため、そのアップも収入なくなってアムをやめる
  ↓
以下延々と続く


で、最終的にはダイヤの直属ダウンがアムをやめて、ダイヤ死亡。

930 :名無しさん:2011/11/10(木) 23:50:56.91 ID:OuPwgyz60
>>928.929なるほどぉー
その可能性はあるねー

ただダイヤなのにそんなに収入がない人が多数なのが事実だとしたらビックリ!!
多分アムやってる%の人などはダイヤまで行ったら多少リッチというイメージを持ってる人が多いと思うから 【実態はそうではない】という事も広めてあげたらやってる末端の人たちには効果ありそう


931 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 01:27:03.17 ID:spmtZk6Y0
アムウェイの商品を売るときって、お客さんに「マルチ商法の商品の○○です」
みたいな説明してから売らないとダメなの?

932 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 06:51:08.89 ID:Q16ws636O
>>931
代理店勧誘ではなく
純粋に商品小売の場合でも
企業名と自分の名前は言わないとアウトなはず

製品の性能等に関しては
無根拠な与太話を言うとアウト

933 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 08:47:21.70 ID:kaUgVIzI0
十四人への死刑宣告楽しみだわ

934 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 09:13:52.45 ID:8PVIOPTp0
>>920
警察・経済産業省・消費者庁など、役人たちは忙しいんだよね
ザコにいちいちかまってたら仕事にならんのよ

>>928
問い合わせよろ

935 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 09:20:01.55 ID:sr2AoZcX0
http://currydb.supleks.jp/review/674133.html

936 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 12:50:25.08 ID:f9hzdKsP0
ちゃんと読むと分かりやすい

http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/hanron.html#TOP

937 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 14:19:14.08 ID:kFplyLV70
そんなに電車が嫌いならタクシー使えよ、フリーダム。
新千歳から札幌だったら1万円ちょっとだろうに。

到着しましたm(_ _)m
半日かかりですねぇ〜(^。^;)
気温8℃(ToT)
もっと暖かい洋服持ってくればよかったぁ〜
札幌市内はあまり行きたくないので、新札幌駅隣接のシェラトンに宿泊です(^_^)v
今日はKasagiさんがイクラ丼の美味しい有名店に連れて行ってもらいまーす
楽しみーだけどサムイ
あと、いつもだけど新千歳空港駅からのエアポート電車嫌いだ(ToT)
恵庭とか止まる
北広島駅からは学生がp(´⌒`q)
めんどくさーい



938 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 14:22:26.09 ID:kFplyLV70
札幌すすきのにあるYouTubeでも有名な『はちきょう』へ行ってきました
美味しいィ〜
けど…
イクラ一杯一杯
もういらない(ToT)




939 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 14:23:10.61 ID:kFplyLV70
今アフターを終えホテルに帰ってきました(^。^;)
北海道会場スピーチ盛り上がりましたよ
ようやく爆発ですね(^_^)v
ライヴスピーチ、気持ちよかったぁ〜〜〜〜☆
わからない人もたまにいるけど……センスないね♪♪
外野席のヤジ

世間様の噂話

平和主義傷つきたくない症候群
な人にはムリかな♪
天使は実は傷だらけなんですから♪
綺麗な天使は実は見えないけど悪魔だったりするんだよ
本当はわかってほしいけど…まあいっかっ♪
北海道も盛り上がったから連動で岩手県新潟県も盛り上がるから……ね(^_^)v
今年は頑張ったなぁ〜〜☆
めんどくさがりやの僕がこんなにも!…素晴らしい
もう少しアルコール入れよう(^_^)v

940 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 14:59:37.52 ID:spmtZk6Y0
>>932
なるほど。
じゃあ連中がよく言う「口コミ」で広めようとしてる次点でアウトだね。

最近知り合った人に
・世界最高品質のアメリカ産のサプリを使ってる
・レッドブルより効き目の良いエクススというドリンクがお勧め
・世界で一番売れている浄水器を使っててその水じゃないと安心して飲めない
・洗剤なども売っていて、日本で買うのとは質が違う
とか言われてた。

まだアムウェイって言葉は出て来てないけど、中島グッズを持ってたり
上の説明+仲間が〜自由が〜収入が〜って言う言動からみて100%アムウェイやってる人。

アムを知らない振りしてもう少し突っ込んでみようかと思ってるけど
どう対応したら面白そうかな?

941 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 15:59:10.87 ID:B6s7Eb1wO
>>940
そいつの前ではレッドブルしか飲まない。

942 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 16:55:54.97 ID:spmtZk6Y0
>>941
今レッドブルを口コミ(笑)してるw
コンビニですぐ買えてるし市場でNo1なんだよ。とか、色んなスポンサーやってて凄いんだよみたいな。
あと、洗剤は何でもいいし、浄水器やサプリなんていらんでしょって言ってる。
浄水器の水しか飲めないなら旅行した時大変そうだねとかw

「この人、本当の情報知らなくて可愛そう」的な態度を取られてて面白いよ。

943 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 17:00:57.62 ID:laLBor2w0
>>942
ヲチしてるヤツは浄水器を飛行機で行くような旅行にも持っていってた
旅行っていってもアム仲間との親睦旅行だったけど
しかも旅行先に忘れて帰ったみたいw

944 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 17:19:26.82 ID:spmtZk6Y0
>>943
ちょw それ基地外でしょw
忘れて来た→また買えばポイント増える→忘れた先の人がアムウェイの凄さに気付いて製品を買う
→PV上がってラッキー 的な思考になりそうw

945 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 17:33:35.61 ID:q30q+Z540
>>940
散々持ち上げて伸ばしに伸ばしてから手のひら返してください。

もちろんリアルタイムな報告もおねがいします。

946 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 19:54:18.64 ID:HX5CDNsu0
>>899 すっごい同意。結局、味じゃなくて量と種類で勝負なんじゃない?
チーズケーキも微妙な味だけど、すごいでしょ!てな風に何品も作る料理が
どれも味が薄くて、同じ味で雑な大味。もう、すごいね、としか言えない。
美味しい〜って食べてる子供達が、貧乏舌としか思えず哀れ。
あげく料理教室に誘ってくるなんて、勘違いするなボケ
誰もあなたの料理なんて習いたくないよ
うちの家庭料理のほうがずっと美味しいんだけど、お子さん達の舌だけでも
可哀想だから開眼させてあげましょうか?って言うのを我慢してる。
年頃の娘達がいるのにあんなことして、ホント無責任なバカ親だよなと思う。

947 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 20:03:31.86 ID:HX5CDNsu0
あ、ごめんなさい、なんだか流れを切ってしまってた。

948 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 20:11:46.51 ID:PPSezJzQ0
>>947
まったり流れてるから大丈夫。

このスレ、もしかして鬼女様が進出してきている?
だとしたら心強いな

949 :名無し募集中。。。 :2011/11/11(金) 20:46:56.70 ID:La/gywlL0
大阪府島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。



950 :名無しさん:2011/11/11(金) 20:48:05.96 ID:IPmsve6/0
アムをやってる人のブログってどうやったらみつかるかな?

951 :名無しさん@どっと混む:2011/11/11(金) 21:15:33.59 ID:PPSezJzQ0
>>950
ブログとかやるなという通達が出ているらしいよ。
基本的にアム信者はネットを使うなということらしいぜw
真実が書かれているからなw

山崎とか親ネズミのブログはあるね。痛いこと書いてる。

一般DTは、通達が出てるのもあって、Twitterやmixiや
Facebookにだいぶ流れているようだ。

952 :名無しさん:2011/11/12(土) 00:30:40.37 ID:JUKP/iDK0
みんながそれぞれ独立した個人事業主だ っていうわりには・・通達という命令みたいな事あるのっておかしくないですか?


953 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 00:51:13.08 ID:8SCV1AXu0
おかしいですね。でもアップラインを崇拝するのが伝統ですからね

954 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 06:17:49.91 ID:h5ovOCaVO
>>952
逆ですよ

> みんながそれぞれ独立した個人事業主
 ↑
これが間違いなんです

取り扱い商品やサービス、報酬を主催企業に依存していて、
主催企業の看板で活動し、
他社マルチ商法との掛け持ち禁止等の縛りを受けている
といった
 単なる代理店
であって
独立した個人事業主と呼べる様な物ではありません

単なる代理店なので、
当然主催企業からの指導等に従う必要がありますし
企業からすれば指導等に従わない代理店に対して契約解除等出来ます

955 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 08:23:07.47 ID:Lk2+27ij0
ダウンとかアップって言い方が実はネズミ講臭プンプンだって気づかないのか。カルト集団め。

956 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 08:54:55.90 ID:X26N8xbF0
>>952
代理店よりも個人事業主の方が
洗脳する時にウケが良いからでしょ?

俺の知ってる連中も
「自分達は日本を変える起業家集団だ!」なんて言ってたからな。

それで何の仕事してんのかなって興味持って
ホームパーティに行ってみたらなんの事はない
アムウェイの勧誘でしたとさw

957 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 08:56:56.56 ID:O/jmf785O
アムウェイやってる奴なんてゴミクズ以外なんでもない
この一言に尽きる

958 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 09:32:31.80 ID:z1rLHfgC0
諸悪の根源である、おかまの大将に触れることをタブーにしてる限り、
アムウェイはなにも変わらず、衰退していくのみ。

959 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 12:18:07.08 ID:nncca8U/0
売るせぇっぇぇええええええええええええええええええええええええええええ

960 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 12:23:02.17 ID:kuMIAKZM0
>>950
アメブロとか検索すると何人か信者がいるよ。
キーワードで関連の言葉色々入れると出てくるよ。
みんなイタイ内容だけどね。
Twitterは37がついてるからすぐわかる。

961 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 12:34:42.90 ID:YmdcUrRuO
おかまの大将ワロタw

社会人なりたての頃、会社の上司に誘われてDT登録したよ。
「自分の自由な時間に働けます」と言いながら、実際は鍋デモに来いだのラリーに行けだのと連中しつこくて自由なんて全く無かったなw

有明におかまの大将を見に連れて行かれた時にアム製品じゃない物買わされそうになってビビったっけw

アップのエメDDに居酒屋に誘われて、散々洗脳トーク聞かされた後に「お会計は割り勘ね」って言われた時に全てを悟ったわw

962 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 13:26:53.40 ID:ktTtyAzX0
>>960
本当だー!
ヲチしてるツイッターの垢見たら37ついてた!こわ!!
そいつのフォロワーも37のアムまみれだった!

963 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 13:29:32.84 ID:1YlG92jC0
実は自由の意味も違う。
会社では1日8時間しか働けないけど、アムウェイなら
24時間働ける。

964 :名無しさん:2011/11/12(土) 13:55:04.60 ID:JUKP/iDK0
TPPでアメリカからの輸入品が関税0になった場合、アム製品の価格が安くなるよね?
これってアムに追い風?

965 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 15:27:09.19 ID:BUG1bFl/O
超円高でも値段が変わらないからTPP関税が無くなってもどうかな?

966 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 16:34:40.47 ID:Z8JG49OB0
37は西部劇の牧場のお尻に押してある焼印みたいなもんだな。
お尻ってのがポイントね。

967 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 16:40:51.26 ID:YmdcUrRuO
なんか色々思い出してきたw

アムの連中、素人にマーケティングプランを説明する時は洗剤とかサプリとか消費財の話しかしないんだけど、いざDTになると真っ先に鍋と浄水器を買わせようとしてくるんだよなw

で、金が無いって断ろうとすると、聞いた事もないクレジット会社でローンを組ませる。
そして、出来たてのウマくもないパスタを食わされながら、おかまの大将とその子分達のサクセスストーリーを遅くまで聞かされる。

近所のマンションでなんたらグループのルビーDDがいい話聞かせてくれるから行けと言われて行ったら、玄関で入室料2000円取られて「あーなるほど!」と思ったよw

968 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 16:56:19.51 ID:TF2rxbo70
会社寮でココの箱が共用ゴミ置き場に落ちてた
舎監に伝えたら寮生に進めてる奴がいるから調査中だと・・・

969 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 19:40:32.36 ID:8SCV1AXu0
ベタな表現だが、一応。

舎監に報告した>>968、GJ!

970 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 22:58:29.05 ID:XwXJ/5s70
アムウェイにはまっている子から
〜さん(知らない人)の家が素敵なので行きませんか?
ってお誘いがあった。
これってやっぱりアムウェイ関係の誘いなのかなぁ?
料理会ではないらしいんだが。

971 :名無しさん@どっと混む:2011/11/12(土) 23:06:47.06 ID:8SCV1AXu0
>>970
行ってみて。レポをよろしく。
それでアムウェイだったら特商法違反ですね(ブラインド勧誘)

972 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 12:26:32.09 ID:aB4Ecu2e0
現地で指摘してやったらいいんだよ。
アムウェイの話になったとき、あらかじめ目的を告げずに呼び出して勧誘する
のは特商法違反だから、会社と消センに通報するって。

973 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 15:21:23.60 ID:AtrOGGkL0
>>972
>>970
現地で通報してやればいいんだよ。
目の前でアムウェイや消センに電話するのがいい。

974 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 16:04:47.17 ID:AjZtUpMv0
アムウェイ勧誘された時、食器洗い洗剤は他と違ってエコで流した後、分解されるって言われたんですが、嘘ですよね?


975 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 16:17:57.02 ID:mdcymqft0
>>974
完全にウソ。流した後分解されるのなら、スクィーズボトルに入れて薄めた時点で腐るよ。

976 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 16:21:38.70 ID:rM7BvYtbO
昔の友人がいつの間にかアムウェイに引っかかってた
他の友人も騙されかけてたけど何とか説得できたよ

977 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 17:00:09.26 ID:AjZtUpMv0
>>975
わたしも界面活性剤について調べてみました。
他の市販の製品とも成分が同じだし、嘘を言って勧誘されたと、アムウェイ本社と公共機関の消費者相談窓口に言うつもりです。

978 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 17:23:27.12 ID:mdcymqft0
>>977
ぜひお願いします。
アム本社からはたぶん、「勧誘してきたDTの名前とあなたの名前を教えてください」って言われるけど、心を鬼にして伝えてもらえるとありがたい。
オレはいつもそうしてます。

979 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 17:40:30.12 ID:olJQud1O0
山拓と薫ちゃんって仲たがいしてるんですか?

近頃一緒にAWの旅行いってないし

いつもツーショット写真のとなりにいたのに最近は山義クンがとなりなんで心配してます

980 :名無しさん:2011/11/13(日) 18:42:58.83 ID:el2N9acy0
ハイピンは教祖様に逆らったらこの世界で生きていけない事は嫌というほどわかってる。
このオカマ死なねーかな と思ってるハイピンはかなりいると思われる。

981 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 19:28:34.64 ID:opdDBcI00
キャリーオンの大将なんか、徹底的に排斥されたもんね。
同じようなことやってるのに、波乗りの大将は大丈夫だってのに。

982 :名無しさん@どっと混む:2011/11/13(日) 21:11:46.52 ID:MaM2yC8e0
で、残党はなにしてるの。

983 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 00:11:03.64 ID:5QZmKO3/0
山拓君が薫ちゃんにほされた理由って?

984 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 00:39:50.39 ID:KkU/YoWPP
山拓じゃないよ。
北村っていう大阪の詐欺師。

アム干されてからもっとあくどいガチャガチャのマルチ立ち上げてた。
今は知らん。

985 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 00:50:51.40 ID:5QZmKO3/0
山拓も仲たがいだろ?

986 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 00:51:30.45 ID:zplGnd21O
なかしま君も売上が悪いからヤマサキくんに八つ当たりしてるんだよ。

今回計でヤマサキくんはダブルCAと、他系列を含めてCAを30組だったけ?ださなきゃいけないけど絶対無理だもん♪

なかしまくんは歳だし、もうパワーはないよ。

でも、なかしまくん、ヤマサキくん がんばってね♪
応援してる♪

987 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 00:58:25.20 ID:pjIWY7LV0
うすらはげの大将の宣言は、5年以内にグループにCA20組じゃ
なかったっけ。
2010年の時点で。

988 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 00:59:54.56 ID:pjIWY7LV0
>>984
いまは本物のネズミ講やってますよ。
インターラッシュって言って、摘発されたスカイビズの焼き直し。

989 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 06:59:44.51 ID:KFVBvZNvO
>>988
アースウォーカー(だっけ?)みたいな
「代理店の権利そのものを主商材にする」
ってやつか

ライセンス系マルチ商法(連鎖販売取引)は
実質ネズミ講だから特に悪質だよな

990 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 08:59:59.93 ID:pxe+lIHs0
次スレ アムウェイについて語る【37系列目】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1321228644/

991 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 09:26:45.32 ID:HFjlzgtX0
>>988

ハァーイ☆岡部です!

私もお忘れなく。

992 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 15:43:30.30 ID:pxe+lIHs0
インターラッシュつくったオッサンは
アムウェイの問題点をもっと言うべきなのにな。
まあ、結局マルチは同じ穴のムジナで、
マルチのやつがマルチを批判することはできないってことだ。
目くそ鼻くそ、お前が言うな、ってことになっちゃうから。

993 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 16:11:10.91 ID:jHsRctvO0
こっちの水は甘い。あっちの水は苦い。
という程度の批判合戦はやってるけどな。
まともにアムウェイ批判やったらマルチ商法そのものの批判になっちゃう。

994 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 16:18:39.51 ID:M47xmD4PO
ところで中島薫のアップラインて誰なの?

995 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 16:47:51.93 ID:EJd7Onj80

有馬CAちゃうかな。

996 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 16:50:32.65 ID:pxe+lIHs0
ところで中島薫のヒップラインてどうなの?

997 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 17:01:30.09 ID:YWRwbLBE0
おかまの大将の紹介者は、去年60歳の若さなのに乳がんでお亡くなりに
なった有馬七重だよ。

998 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 17:06:48.62 ID:pxe+lIHs0
トリプルXとXSドリンクを摂取しすぎて死んだの?

999 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 17:51:07.38 ID:pxe+lIHs0
アムのえらい人ってアムのシャンプー使ってるんだよね?
ハゲてる人いるけど、因果関係あるのかな?

1000 :名無しさん@どっと混む:2011/11/14(月) 17:52:37.32 ID:pxe+lIHs0
中島薫ファンの人必見。

次スレ アムウェイについて語る【37系列目】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1321228644/

37系列目だよ! 37!

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